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Mercedes-Benz W 113

2016-09-24T13:43:39Z

OSX: (GR) File renamed: File:1969-1971 Mercedes-Benz 280 SL (R113) roadster (2011-10-31) 02.jpg → File:1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 02.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = W 113
| Bild = 1969-1971 Mercedes-Benz 280 SL (R113) roadster (2011-10-31) 01.jpg
| Bild zeigt =
| Bezeichnung = SL-Serie
| von = 1963
| bis = 1971
| Klasse = [[Sportwagen]]
| Versionen = [[Roadster]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,3–2,8 Liter (110–125 kW)
| Länge = 4282
| Breite = 1760
| Höhe = 1305–1320
| Radstand = 2400
| Gewicht = 1295–1466
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz 190 SL|Mercedes-Benz W 121 B II]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 107|Mercedes-Benz R 107]]
}}
Der '''W 113''' ist ein zweisitziges Faltdach-[[Cabrio]]let von [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]], das im März 1963 auf dem [[Genfer Auto-Salon]] vorgestellt wurde. Er sollte gleichzeitig die Typen [[Mercedes-Benz 190 SL|190 SL]] und [[300 SL]] ersetzen. Wegen seines zusätzlich lieferbaren, nach innen gewölbten [[Hardtop]]s erhielt er den Spitznamen '''''Pagode'''''. Er wurde in den Versionen 230 SL (1963–1967), 250 SL (1967) und 280 SL (1968–1971), wahlweise mit [[Fahrzeuggetriebe|Schalt- oder Automatikgetriebe]] insgesamt 48.912 mal gebaut.

Gegen Aufpreis gab es den Wagen auch als [[Roadster]] ([[Coupé|2+2]]) mit Hardtop ohne Verdeck/Verdeckkasten und einer durchgehenden Rücksitzbank. Dieses ''California-Modell'' wurde von Mercedes als „Sonderausführung ohne Roadsterverdeck mit vergrößertem Fond“ angeboten.

== Modellgeschichte ==
=== Allgemeines ===
[[Datei:1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 02.jpg|mini|links|Heckansicht, US-Modell]]

Der W 113 markiert den Übergang von den rundlichen Formen des Vorgängermodells zu einem mehr sachlichen Stil. Das Ziel bei der Designentwicklung bestand darin, sich vom Vorgänger deutlich abzugrenzen und ein „maskulines“ Erscheinungsbild anzustreben. Glatte Flächen, viel Nutzraum und den Verzicht auf Zierelemente zeichnen den ''Pagoden-SL'' aus. Der Hauptabsatzmarkt waren die USA, hier wiederum ging ein Großteil der Fahrzeuge nach [[Kalifornien]].

=== Karosserie und Fahrwerk ===
[[Datei:2015-03-03 Geneva Motor Show 3812.JPG|mini|links|Interieur]]

Die „Pagode“ war der erste SL, bei dem umfangreiche Sicherheitsmaßnahmen eingeführt wurden. Da seine Basis die Bodengruppe der „Heckflosse“ [[Mercedes-Benz W 111|W 111]] mit einem 30 cm kürzeren Radstand ist, hat auch der SL eine steife Fahrgastzelle und [[Knautschzone]]n, leicht verformbare Bug- und Hecksegmente. Der Innenraum ist wie bei der Limousine entschärft, es gibt keine harten Ecken und Kanten. Sicherheitsgurte waren, wie beim Vorgänger, als Sonderausstattung erhältlich. Das Lenkgetriebe wurde aus dem crashgefährdeten Bereich des Vorderwagens an die Stirnwand gerückt, die Lenksäule ist geknickt und hat Gelenke, die den gefürchteten Lanzeneffekt bei einem Unfall verhindern. 1967 kamen die [[Sicherheitslenksäule]] mit [[Pralltopf]] im Lenkrad hinzu.

Das Fahrwerk mit [[Lenkgetriebe|Kugelumlauflenkung]] und hinterer Eingelenk-[[Pendelachse]] wurde ebenfalls aus der W 111-Limousine übernommen. Das Zweikreis-Bremssystem hatte Scheibenbremsen anfangs nur an der Vorderachse; mit Einführung des 250 SL auch an der Hinterachse. Seine Federung ist straff, aber für einen Sportwagen sehr komfortabel. Für die Dämpfung sorgen Gasdruckstoßdämpfer; erstmals fuhr ein SL auf [[Gürtelreifen]].

=== Motor und Getriebe ===
[[Datei:MB SL W113 2.3l I6 engine.JPG|mini|Motoransicht eines rechtsgesteuerten Automatik-Fahrzeuges]]
Der ebenfalls aus der W 111-Limousine stammende Sechszylinder M 127 mit paarweise gegossenen Zylindern wurde einigen Änderungen unterzogen. Die wichtigste war die Verwendung einer Sechsstempel-Einspritzpumpe statt der Zweistempel-Pumpe mit zwei Dreifachverteilern. Damit war es möglich, den Kraftstoff durch die geöffneten Einlassventile in den Brennraum einzuspritzen und nicht mehr nur in das Ansaugrohr. Der auf 2,3 Liter aufgebohrte Motor M 127 II leistet so 150 PS bei 5500/min und bietet bei 4200/min ein Drehmoment von 196 Nm. Dieser sehr sportlich angelegte Antrieb des SL verlangt verhältnismäßig hohe Drehzahlen.

Die Höchstgeschwindigkeit liegt mit Schaltgetriebe bei 200 km/h. Auf Wunsch war ein Viergang-[[Automatikgetriebe]] erhältlich, das erste Mal überhaupt bei einem SL.

Im Dezember 1966 folgte der ebenfalls 150 PS leistende Mercedes Benz 250 SL ([[Mercedes-Benz M 129]]). Motor und Bremsen stammen leicht modifiziert vom [[Mercedes-Benz W 108|250 SE]]. Originale 250 SL sind aufgrund der nur gut einjährigen Bauzeit die seltensten Exemplare der Serie W 113. Ihr Motor ist aufgrund der paarigen Zylinderanordnung wie bei den Limousinen und den großen Coupés und Cabrios wärmekritisch. Mit der 250er Motorgröße war das Konzept der paarigen Zylinder an die Grenzen gelangt.

1968 wurde der 250 SL von dem 170 PS starken, drehmomentstärkeren 280 SL mit dem Motor M 130 abgelöst, nun mit gleichmäßigem Zylinderabstand. Vom Vorgänger unterscheiden den Wagen äußerlich nur das Typenschild am Kofferraumdeckel und geänderte Radzierblenden. Der 280 SL bekam 1968 auch das Pralltopf-Lenkrad des 280 S/SE; die Lenksäule ist daher kürzer als bei 230 SL und 250 SL; Umbauten von 230 SL oder 250 SL auf 280 SL können teils daran erkannt werden: Der Blinkerhebel der neueren Pralltopf-Lenksäulen ist länger und weiter vorn am Armaturenbrett angelenkt.

Der Motor des 280 SL leistet mit 170 PS 10 PS mehr als der hubraumgleiche 280-SE-Motor der Limousinen; der gleiche SL-Motor diente übergangshalber auch dem Antrieb des gleichzeitig gebauten 300 SEL nach Bauende des aufwendigen Dreiliter-Aluminiummotors.

Durch das Baukasten-Prinzip sind bei Antrieben viele Tauschmöglichkeiten gegeben. Hiervon wurde in früheren Jahrzehnten im Fall der nicht seltenen Motorschäden (230 SL, 250 SL) auch reichhaltig Gebrauch gemacht. Bei einem Kauf ist daher auf das korrekte Zusammengehören von Karosserie und Antrieb hoher Wert zu legen. Entscheidend ist die zweite Gruppe von drei Ziffern der Fahrgestellnummer hinter dem Baumuster 113, in Verbindung mit dem Motorentyp. Nicht zum Baumuster der Karosserie gehörende Antriebe entwerten ein Fahrzeug gleich um fünfstellige Euro-Beträge. Erstaunlich günstig erscheinende Angebote haben hier oft Haken und sind dann bei genauer Betrachtung bezüglich einer Wertanlage und wegen der Rückbaukosten auf Originalversion oft zu teuer.

Achtzylindermotoren hat es in der Serie des W113 nie gegeben, jedoch wurden sowohl Versuche hierzu als auch private Umbauten getätigt. Achtzylinder-Motoren wurden im SL erst 1971 beim Nachfolger 350 SL mit dem Baumuster C107 eingeführt.

=== Datenblatt ===
{| class="wikitable"
|- class="hintergrundfarbe5"
!
! style="width:10em"| 230 SL || style="width:10em"| 250 SL || style="width:10em"| 280 SL
|- align="center"
! align="left"|Motor
|colspan="3"|[[Sechszylinder]]-[[Reihenmotor]] (Vier-Takt)

|- align="center"
! align="left"|Motortyp
|colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 127|M 127.II]] ||colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 129|M 129.III]] ||colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 130|M 130]]

|- align="center"
! align="left"|[[Hubraum]]
|colspan="1"|2306 cm³ ||colspan="1"|2496 cm³ ||colspan="1"|2778 cm³

|- align="center"
! align="left"|Bohrung × Hub
|colspan="1"|82 × 72,8 mm ||colspan="1"|82 × 78,8 mm ||colspan="1"|86,5 × 78,8 mm

|- align="center"
! align="left"|[[Verdichtungsverhältnis]]
|colspan="3"| 9,5:1

|- align="center"
! align="left"|[[Drehzahl|Höchstdrehzahl]] 1/min
|colspan="1"|6300 ||colspan="1"|6500 ||colspan="1"|6500

|- align="center"
! align="left"|Leistung bei 1/min
|colspan="2"|110 kW (150 PS) 5500 || colspan="1"|125 kW (170 PS) 5750

|- align="center"
! align="left"|[[Drehmoment]] bei 1/min
|colspan="1"|196 Nm 4200 ||colspan="1"|216 Nm 4200 ||colspan="1"|240 Nm 4500

|- align="center"
! align="left"|Getriebe (serienmäßig)
|colspan="4"|[[Fahrzeuggetriebe#Schaltgetriebe|Schaltgetriebe]]

|- align="center"
! align="left"|Höchstgeschwindigkeit
|colspan="3"| 200 km/h (mit Schaltgetriebe)

|- align="center"
! align="left"|[[Strömungswiderstandskoeffizient]]
|colspan="3"|

|- align="center"
! align="left"|mit Hardtop
|colspan="3"| 0,515

|- align="center"
! align="left"|mit Verdeck
|colspan="3"| 0,481

|- align="center"
! align="left"|offen
|colspan="3"| 0,610

|- align="center"
! align="left"|Kraftstoffverbrauch (nach DIN 70030 *1 kombiniert in l/100 km)
|10,2||11,2||11,4

|- align="center"
! align="left"|Stückzahlen
|colspan="1"|19.831 ||colspan="1"|5.186 ||colspan="1"|23.885
|}

=== Sonderausstattung ===
Mercedes bot beim W 113 einige Sonderausstattungsmerkmale an. Hier eine Auswahl:

{| class="wikitable float-left"
! Name !! Aufpreis in [[Deutsche Mark|DM]]*
|-
| Lederpolsterung
| align="center" |1.048
|-
| Kopfstützen vorn, Leder
| align="center" |222
|-
| Sicherheitsgurte vorn
| align="center" |77
|-
| H1-Halogenlicht
| align="center" |188
|-
| Heizbare Heckscheibe
| align="center" |244
|-
| Metallic-Lackierung
| align="center" |699
|-
| Hardtop
| align="center" |1.459
|-
| Coupé mit Hardtop ohne Verdeck und Verdeckkasten, dafür Fondsitzbank („Kalifornien-Ausführung“)
| align="center" |632
|-
| 4-Gang-[[Fahrzeuggetriebe#Wandler-Automatikgetriebe|Automatikgetriebe]] (Hersteller Daimler-Benz)
| align="center" |1.443
|-
| Fünfganggetriebe (manuell, Hersteller [[ZF (Unternehmen)|ZF]])
| align="center" |1.459
|-
| [[Servolenkung]]
| align="center" |599
|-
| [[Autotelefon]] ([[A-Netz]], Hersteller [[Harman Becker Automotive Systems|Becker]] oder [[Lucent Technologies#TeKaDe und Felten & Guilleaume Fernmeldeanlagen GmbH (1950–1982)|TeKaDe]])
| align="center" |9.934
|}
<div style="clear:both;"></div>
*Preisliste Jan. 1972; volle DM inkl. damaliger [[Umsatzsteuer (Deutschland)|Umsatzsteuer]] von 11 %<ref>[http://www.meinbenz.de/preislisten/w113%20Preisliste%200171.htm www.meinbenz.de]</ref>

== Produktionszahlen und heutiger Bestand ==
Als die Produktion, die durch eine große Anzahl zwischenzeitlicher technischer Veränderungen gekennzeichnet war, am 23. Februar 1971 auslief, waren mehr als die Hälfte der Fahrzeuge außerhalb Deutschlands, insbesondere in die [[Vereinigte Staaten|USA]], verkauft worden.

Am 1. Januar 2015 waren in Deutschland 4.369 Exemplare der drei Modellreihen zugelassen.<ref>http://www.pagode.info/6.htm</ref> Nicht erfasst ist eine erhebliche Zahl abgemeldeter, in Restaurierung stehender oder auf die Restaurierung wartender SL-Fahrzeuge. Ein SL dieser Baureihe wird nur noch sehr selten verschrottet, selbst in schlechtestem Zustand (verunfallt, korrodiert, Mechanik defekt). Zudem ist es nach kompletter, aufwendiger Instandsetzung der Karosserie aufgrund des Baukastensystems auch leicht, die weitenteils identische (bis auf den Motor des 230 SL) und gut verfügbare Technik der Limousinen zu implantieren.
<gallery widths="200">
Mercedes-Benz W113 280SL.jpg|konkav gewölbtes Hardtop
71-Mercedes-Benz-280SL-1.jpg|W 113 US-Version
Mercedes-Benz W113 rear 20080617.jpg|280 SL US-Version Heckansicht
250SLvorn.jpg|250SL 1967 Frontansicht
250SLhinten.jpg|250SL 1967 Heckansicht
</gallery>
<div style="clear:both;"></div>

== Literatur ==
* ''MARKT Klassische Automobile und Motorräder'', Sonderheft 12: Kaufberatung Youngtimer der Sechziger und Siebziger, VF Verlagsgesellschaft mbH, Mainz, 1992
* Thomas Wirth, Sportler mit Manieren. In: Mercedes Benz classic, Ausgabe 02, 2016. S. 40-46

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W113|Mercedes-Benz W 113}}

* [http://www.sl-club-pagode.de/ Mercedes-Benz W 113 SL-Club]
* [http://www.pagode.info/ Allgemeine Informationen über die Pagode]
* [http://www.pagodentreff.de/ Der Pagodentreff für Schrauber]
* [http://www.sternschuppen.de/technik/de/kaufberatungen/113/index.html Kaufberatung Pagode W 113]
{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#113]]
[[Kategorie:Sportwagen]]
[[Kategorie:Roadster]]

Mercedes-Benz W 113

2016-09-24T13:43:37Z

OSX: (GR) File renamed: File:1969-1971 Mercedes-Benz 280 SL (R113) roadster (2011-10-31) 01.jpg → File:1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 01.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = W 113
| Bild = 1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 01.jpg
| Bild zeigt =
| Bezeichnung = SL-Serie
| von = 1963
| bis = 1971
| Klasse = [[Sportwagen]]
| Versionen = [[Roadster]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,3–2,8 Liter (110–125 kW)
| Länge = 4282
| Breite = 1760
| Höhe = 1305–1320
| Radstand = 2400
| Gewicht = 1295–1466
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz 190 SL|Mercedes-Benz W 121 B II]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 107|Mercedes-Benz R 107]]
}}
Der '''W 113''' ist ein zweisitziges Faltdach-[[Cabrio]]let von [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]], das im März 1963 auf dem [[Genfer Auto-Salon]] vorgestellt wurde. Er sollte gleichzeitig die Typen [[Mercedes-Benz 190 SL|190 SL]] und [[300 SL]] ersetzen. Wegen seines zusätzlich lieferbaren, nach innen gewölbten [[Hardtop]]s erhielt er den Spitznamen '''''Pagode'''''. Er wurde in den Versionen 230 SL (1963–1967), 250 SL (1967) und 280 SL (1968–1971), wahlweise mit [[Fahrzeuggetriebe|Schalt- oder Automatikgetriebe]] insgesamt 48.912 mal gebaut.

Gegen Aufpreis gab es den Wagen auch als [[Roadster]] ([[Coupé|2+2]]) mit Hardtop ohne Verdeck/Verdeckkasten und einer durchgehenden Rücksitzbank. Dieses ''California-Modell'' wurde von Mercedes als „Sonderausführung ohne Roadsterverdeck mit vergrößertem Fond“ angeboten.

== Modellgeschichte ==
=== Allgemeines ===
[[Datei:1969-1971 Mercedes-Benz 280 SL (R113) roadster (2011-10-31) 02.jpg|mini|links|Heckansicht, US-Modell]]

Der W 113 markiert den Übergang von den rundlichen Formen des Vorgängermodells zu einem mehr sachlichen Stil. Das Ziel bei der Designentwicklung bestand darin, sich vom Vorgänger deutlich abzugrenzen und ein „maskulines“ Erscheinungsbild anzustreben. Glatte Flächen, viel Nutzraum und den Verzicht auf Zierelemente zeichnen den ''Pagoden-SL'' aus. Der Hauptabsatzmarkt waren die USA, hier wiederum ging ein Großteil der Fahrzeuge nach [[Kalifornien]].

=== Karosserie und Fahrwerk ===
[[Datei:2015-03-03 Geneva Motor Show 3812.JPG|mini|links|Interieur]]

Die „Pagode“ war der erste SL, bei dem umfangreiche Sicherheitsmaßnahmen eingeführt wurden. Da seine Basis die Bodengruppe der „Heckflosse“ [[Mercedes-Benz W 111|W 111]] mit einem 30 cm kürzeren Radstand ist, hat auch der SL eine steife Fahrgastzelle und [[Knautschzone]]n, leicht verformbare Bug- und Hecksegmente. Der Innenraum ist wie bei der Limousine entschärft, es gibt keine harten Ecken und Kanten. Sicherheitsgurte waren, wie beim Vorgänger, als Sonderausstattung erhältlich. Das Lenkgetriebe wurde aus dem crashgefährdeten Bereich des Vorderwagens an die Stirnwand gerückt, die Lenksäule ist geknickt und hat Gelenke, die den gefürchteten Lanzeneffekt bei einem Unfall verhindern. 1967 kamen die [[Sicherheitslenksäule]] mit [[Pralltopf]] im Lenkrad hinzu.

Das Fahrwerk mit [[Lenkgetriebe|Kugelumlauflenkung]] und hinterer Eingelenk-[[Pendelachse]] wurde ebenfalls aus der W 111-Limousine übernommen. Das Zweikreis-Bremssystem hatte Scheibenbremsen anfangs nur an der Vorderachse; mit Einführung des 250 SL auch an der Hinterachse. Seine Federung ist straff, aber für einen Sportwagen sehr komfortabel. Für die Dämpfung sorgen Gasdruckstoßdämpfer; erstmals fuhr ein SL auf [[Gürtelreifen]].

=== Motor und Getriebe ===
[[Datei:MB SL W113 2.3l I6 engine.JPG|mini|Motoransicht eines rechtsgesteuerten Automatik-Fahrzeuges]]
Der ebenfalls aus der W 111-Limousine stammende Sechszylinder M 127 mit paarweise gegossenen Zylindern wurde einigen Änderungen unterzogen. Die wichtigste war die Verwendung einer Sechsstempel-Einspritzpumpe statt der Zweistempel-Pumpe mit zwei Dreifachverteilern. Damit war es möglich, den Kraftstoff durch die geöffneten Einlassventile in den Brennraum einzuspritzen und nicht mehr nur in das Ansaugrohr. Der auf 2,3 Liter aufgebohrte Motor M 127 II leistet so 150 PS bei 5500/min und bietet bei 4200/min ein Drehmoment von 196 Nm. Dieser sehr sportlich angelegte Antrieb des SL verlangt verhältnismäßig hohe Drehzahlen.

Die Höchstgeschwindigkeit liegt mit Schaltgetriebe bei 200 km/h. Auf Wunsch war ein Viergang-[[Automatikgetriebe]] erhältlich, das erste Mal überhaupt bei einem SL.

Im Dezember 1966 folgte der ebenfalls 150 PS leistende Mercedes Benz 250 SL ([[Mercedes-Benz M 129]]). Motor und Bremsen stammen leicht modifiziert vom [[Mercedes-Benz W 108|250 SE]]. Originale 250 SL sind aufgrund der nur gut einjährigen Bauzeit die seltensten Exemplare der Serie W 113. Ihr Motor ist aufgrund der paarigen Zylinderanordnung wie bei den Limousinen und den großen Coupés und Cabrios wärmekritisch. Mit der 250er Motorgröße war das Konzept der paarigen Zylinder an die Grenzen gelangt.

1968 wurde der 250 SL von dem 170 PS starken, drehmomentstärkeren 280 SL mit dem Motor M 130 abgelöst, nun mit gleichmäßigem Zylinderabstand. Vom Vorgänger unterscheiden den Wagen äußerlich nur das Typenschild am Kofferraumdeckel und geänderte Radzierblenden. Der 280 SL bekam 1968 auch das Pralltopf-Lenkrad des 280 S/SE; die Lenksäule ist daher kürzer als bei 230 SL und 250 SL; Umbauten von 230 SL oder 250 SL auf 280 SL können teils daran erkannt werden: Der Blinkerhebel der neueren Pralltopf-Lenksäulen ist länger und weiter vorn am Armaturenbrett angelenkt.

Der Motor des 280 SL leistet mit 170 PS 10 PS mehr als der hubraumgleiche 280-SE-Motor der Limousinen; der gleiche SL-Motor diente übergangshalber auch dem Antrieb des gleichzeitig gebauten 300 SEL nach Bauende des aufwendigen Dreiliter-Aluminiummotors.

Durch das Baukasten-Prinzip sind bei Antrieben viele Tauschmöglichkeiten gegeben. Hiervon wurde in früheren Jahrzehnten im Fall der nicht seltenen Motorschäden (230 SL, 250 SL) auch reichhaltig Gebrauch gemacht. Bei einem Kauf ist daher auf das korrekte Zusammengehören von Karosserie und Antrieb hoher Wert zu legen. Entscheidend ist die zweite Gruppe von drei Ziffern der Fahrgestellnummer hinter dem Baumuster 113, in Verbindung mit dem Motorentyp. Nicht zum Baumuster der Karosserie gehörende Antriebe entwerten ein Fahrzeug gleich um fünfstellige Euro-Beträge. Erstaunlich günstig erscheinende Angebote haben hier oft Haken und sind dann bei genauer Betrachtung bezüglich einer Wertanlage und wegen der Rückbaukosten auf Originalversion oft zu teuer.

Achtzylindermotoren hat es in der Serie des W113 nie gegeben, jedoch wurden sowohl Versuche hierzu als auch private Umbauten getätigt. Achtzylinder-Motoren wurden im SL erst 1971 beim Nachfolger 350 SL mit dem Baumuster C107 eingeführt.

=== Datenblatt ===
{| class="wikitable"
|- class="hintergrundfarbe5"
!
! style="width:10em"| 230 SL || style="width:10em"| 250 SL || style="width:10em"| 280 SL
|- align="center"
! align="left"|Motor
|colspan="3"|[[Sechszylinder]]-[[Reihenmotor]] (Vier-Takt)

|- align="center"
! align="left"|Motortyp
|colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 127|M 127.II]] ||colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 129|M 129.III]] ||colspan="1"|[[Mercedes-Benz M 130|M 130]]

|- align="center"
! align="left"|[[Hubraum]]
|colspan="1"|2306 cm³ ||colspan="1"|2496 cm³ ||colspan="1"|2778 cm³

|- align="center"
! align="left"|Bohrung × Hub
|colspan="1"|82 × 72,8 mm ||colspan="1"|82 × 78,8 mm ||colspan="1"|86,5 × 78,8 mm

|- align="center"
! align="left"|[[Verdichtungsverhältnis]]
|colspan="3"| 9,5:1

|- align="center"
! align="left"|[[Drehzahl|Höchstdrehzahl]] 1/min
|colspan="1"|6300 ||colspan="1"|6500 ||colspan="1"|6500

|- align="center"
! align="left"|Leistung bei 1/min
|colspan="2"|110 kW (150 PS) 5500 || colspan="1"|125 kW (170 PS) 5750

|- align="center"
! align="left"|[[Drehmoment]] bei 1/min
|colspan="1"|196 Nm 4200 ||colspan="1"|216 Nm 4200 ||colspan="1"|240 Nm 4500

|- align="center"
! align="left"|Getriebe (serienmäßig)
|colspan="4"|[[Fahrzeuggetriebe#Schaltgetriebe|Schaltgetriebe]]

|- align="center"
! align="left"|Höchstgeschwindigkeit
|colspan="3"| 200 km/h (mit Schaltgetriebe)

|- align="center"
! align="left"|[[Strömungswiderstandskoeffizient]]
|colspan="3"|

|- align="center"
! align="left"|mit Hardtop
|colspan="3"| 0,515

|- align="center"
! align="left"|mit Verdeck
|colspan="3"| 0,481

|- align="center"
! align="left"|offen
|colspan="3"| 0,610

|- align="center"
! align="left"|Kraftstoffverbrauch (nach DIN 70030 *1 kombiniert in l/100 km)
|10,2||11,2||11,4

|- align="center"
! align="left"|Stückzahlen
|colspan="1"|19.831 ||colspan="1"|5.186 ||colspan="1"|23.885
|}

=== Sonderausstattung ===
Mercedes bot beim W 113 einige Sonderausstattungsmerkmale an. Hier eine Auswahl:

{| class="wikitable float-left"
! Name !! Aufpreis in [[Deutsche Mark|DM]]*
|-
| Lederpolsterung
| align="center" |1.048
|-
| Kopfstützen vorn, Leder
| align="center" |222
|-
| Sicherheitsgurte vorn
| align="center" |77
|-
| H1-Halogenlicht
| align="center" |188
|-
| Heizbare Heckscheibe
| align="center" |244
|-
| Metallic-Lackierung
| align="center" |699
|-
| Hardtop
| align="center" |1.459
|-
| Coupé mit Hardtop ohne Verdeck und Verdeckkasten, dafür Fondsitzbank („Kalifornien-Ausführung“)
| align="center" |632
|-
| 4-Gang-[[Fahrzeuggetriebe#Wandler-Automatikgetriebe|Automatikgetriebe]] (Hersteller Daimler-Benz)
| align="center" |1.443
|-
| Fünfganggetriebe (manuell, Hersteller [[ZF (Unternehmen)|ZF]])
| align="center" |1.459
|-
| [[Servolenkung]]
| align="center" |599
|-
| [[Autotelefon]] ([[A-Netz]], Hersteller [[Harman Becker Automotive Systems|Becker]] oder [[Lucent Technologies#TeKaDe und Felten & Guilleaume Fernmeldeanlagen GmbH (1950–1982)|TeKaDe]])
| align="center" |9.934
|}
<div style="clear:both;"></div>
*Preisliste Jan. 1972; volle DM inkl. damaliger [[Umsatzsteuer (Deutschland)|Umsatzsteuer]] von 11 %<ref>[http://www.meinbenz.de/preislisten/w113%20Preisliste%200171.htm www.meinbenz.de]</ref>

== Produktionszahlen und heutiger Bestand ==
Als die Produktion, die durch eine große Anzahl zwischenzeitlicher technischer Veränderungen gekennzeichnet war, am 23. Februar 1971 auslief, waren mehr als die Hälfte der Fahrzeuge außerhalb Deutschlands, insbesondere in die [[Vereinigte Staaten|USA]], verkauft worden.

Am 1. Januar 2015 waren in Deutschland 4.369 Exemplare der drei Modellreihen zugelassen.<ref>http://www.pagode.info/6.htm</ref> Nicht erfasst ist eine erhebliche Zahl abgemeldeter, in Restaurierung stehender oder auf die Restaurierung wartender SL-Fahrzeuge. Ein SL dieser Baureihe wird nur noch sehr selten verschrottet, selbst in schlechtestem Zustand (verunfallt, korrodiert, Mechanik defekt). Zudem ist es nach kompletter, aufwendiger Instandsetzung der Karosserie aufgrund des Baukastensystems auch leicht, die weitenteils identische (bis auf den Motor des 230 SL) und gut verfügbare Technik der Limousinen zu implantieren.
<gallery widths="200">
Mercedes-Benz W113 280SL.jpg|konkav gewölbtes Hardtop
71-Mercedes-Benz-280SL-1.jpg|W 113 US-Version
Mercedes-Benz W113 rear 20080617.jpg|280 SL US-Version Heckansicht
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250SLhinten.jpg|250SL 1967 Heckansicht
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<div style="clear:both;"></div>

== Literatur ==
* ''MARKT Klassische Automobile und Motorräder'', Sonderheft 12: Kaufberatung Youngtimer der Sechziger und Siebziger, VF Verlagsgesellschaft mbH, Mainz, 1992
* Thomas Wirth, Sportler mit Manieren. In: Mercedes Benz classic, Ausgabe 02, 2016. S. 40-46

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W113|Mercedes-Benz W 113}}

* [http://www.sl-club-pagode.de/ Mercedes-Benz W 113 SL-Club]
* [http://www.pagode.info/ Allgemeine Informationen über die Pagode]
* [http://www.pagodentreff.de/ Der Pagodentreff für Schrauber]
* [http://www.sternschuppen.de/technik/de/kaufberatungen/113/index.html Kaufberatung Pagode W 113]
{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#113]]
[[Kategorie:Sportwagen]]
[[Kategorie:Roadster]]

Mercedes-Benz SL-Klasse

2016-09-24T13:43:36Z

OSX: (GR) File renamed: File:1969-1971 Mercedes-Benz 280 SL (R113) roadster (2011-10-31) 01.jpg → File:1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 01.jpg

Die '''SL-Klasse''' bezeichnet die Fahrzeuge von [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz,]] die die Buchstaben „SL“ im Modellnamen tragen. Hierbei handelt es sich vornehmlich um [[Roadster]], in früheren Baureihen gab es auch [[Coupé]]-Versionen.

Der Begriff SL-Klasse wurde erst Mitte der [[1990er]] Jahre als Folge des neu eingeführten Begriffes [[Mercedes-Benz E-Klasse|E-Klasse]] geprägt und von diesem abgeleitet. Zuvor wurden Fahrzeuge dieser Klasse oft einfach „SL-Modell“ genannt. Die Bedeutung des Kürzels „SL“ ist unklar: Es steht entweder für „Sport Leicht“<ref>{{Literatur | Autor=Günter Engelen, Mike Riedner, Hans-Dieter Seufert | Titel=Mercedes-Benz 300 SL | Jahr=1999 (2. Auflage) | ISBN=3-613-01268-5 | Seiten=31}}</ref> oder für „Super Leicht“.<ref name="AMS-Heft10-2012">{{Literatur | Autor=Jochen Übler | Titel=TRIMM'S LEICHT | Sammelwerk=[[Auto, Motor und Sport]], Mercedes SL-Spezial 2012 | Nummer=10 | Tag=19 | Monat=April | Jahr=2012 | ISSN=0005-0806 | Seiten=14–17}}</ref> Die Daimler AG verwendet beide Erklärungen (vgl. [[Mercedes-Benz W 198#Sport Leicht oder Super Leicht?|''Sport Leicht'' oder ''Super Leicht''?]]).

Bis Ende 2009 wurden seit der Einführung des ersten SL-Roadsters 1957 über 650.000 Sportwagen an Kunden weltweit übergeben.<ref>[http://www.daimler.com/Projects/c2c/channel/documents/1828733_daimler_corp_2010_booklet_mercedesbenzcars_de.pdf Mercedes-Benz Cars im Überblick. Ausgabe 2010.] Seite 27.</ref>

== Baureihen im Überblick ==
<gallery widths="200">
1955_Mercedes-Benz 300SL Gullwing Coupe 34 right.jpg|[[Mercedes-Benz W 198]] (1954–1963)
Datei:190 SL vorne.jpg|[[Mercedes-Benz W 121 B II]] (1955–1963)
1969 Mercedes-Benz 280 SL (W 113) roadster (2011-10-31) 01.jpg|[[Mercedes-Benz W 113|Mercedes-Benz W 113]] (1963–1971)
Mercedes (3461480965).jpg|[[Mercedes-Benz Baureihe 107|Mercedes-Benz R 107]] (1971–1989)
Mercedes Benz R129 front 20080801.jpg|[[Mercedes-Benz R 129]] (1989–2001)
Mercedes SL 500 front.JPG|[[Mercedes-Benz R 230]] (2001–2011)
Mercedes-Benz SL 350 (R 231) – Frontansicht geöffnet (2), 22. Mai 2013, Düsseldorf.jpg|[[Mercedes-Benz R 231]] (seit 2012)
</gallery>

== Literatur ==
* Helmut Baaden: ''Das neue grosse Mercedes SL-Buch.'' Heel, Königswinter, 2002, ISBN 3-89880-084-9
== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz SL-Class|Mercedes-Benz SL-Klasse}}
* [http://epoche-3.de/mercedes_sl.php Mercedes SL - Ein Mythos hat Geburtstag]

== Einzelnachweise ==
<references />

{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Klassen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|Klasse Sl]]

Mercedes-Benz Baureihe 210

2016-09-24T13:04:22Z

OSX: (GR) File renamed: File:1998-1999 Mercedes-Benz E 240 (W210) Elegance sedan (2011-11-17) 02.jpg → File:1999 Mercedes-Benz E 240 (W 210) Elegance sedan (2011-11-17) 02.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = Baureihe 210
| Bild = Mercedes_E-W210.jpg
| Bild zeigt = Mercedes-Benz E-Klasse Limousine (1995–1999)
| Bezeichnung = E-Klasse
| von = 1995
| bis = 2002
| Klasse = [[Obere Mittelklasse]]
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,0–6,3 Liter (100–298 kW) [[Dieselmotor]]en: 2,2–3,2 Liter (55–145 kW)
| Länge = 4819–4850
| Breite = 1799
| Höhe = 1450–1496
| Radstand = 2833
| Gewicht = 1430–1990
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz Baureihe 124]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 211]]
}}
{| class="wikitable float-right" width="260"
| Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-[[Crashtest]]<ref>http://www.euroncap.com/tests/mercedes_benz_e_class_1998/50.aspx</ref>
| [[Datei:Crashtest-Stern 4.svg|105px]]
|}
Die '''E-Klasse''' der Baureihe 210 ist ein Fahrzeugmodell der [[Obere Mittelklasse|oberen Mittelklasse]] von [[Mercedes-Benz]]. Sie wurde als Nachfolger der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|Baureihe 124]] im Mai 1995 vorgestellt.

Die E-Klasse gab es zunächst als klassische [[Limousine]] mit [[Stufenheck]]. Anders als das Vorgängermodell hat diese Baureihe eine auffällige Form mit elliptischen Scheinwerfergläsern, die als „Vieraugengesicht“ bekannt wurde. Außer technischen Verbesserungen wurden auch mehr Individualisierungsmöglichkeiten realisiert. Die Baureihe wurde im Juni 1996 durch einen Kombi ([[T-Modell]]) ergänzt.

Im März 2002 wurde die Baureihe 210 durch die [[Mercedes-Benz Baureihe 211|Baureihe 211]] abgelöst; das T-Modell erhielt seinen Nachfolger im Dezember desselben Jahres. In diesem Zeitraum liefen 1.653.437 Einheiten von den Montagebändern in Sindelfingen, Rastatt und Graz.
__TOC__

== Allgemein ==
[[Datei:'96-'99 Mercedes-Benz E-Class Sedan.jpg|miniatur|Charakteristisches Vieraugengesicht]]

Mit der Vorstellung im Frühjahr 1995 trat die neue E-Klasse das Erbe der erfolgreichen Baureihe 124 an. Im Gegensatz zum eher konservativen Design des Vorgängers gab Mercedes-Benz diesem Modell eine neue Formensprache. Vier elliptische Scheinwerfer in der Fahrzeugfront und weichere Linien sorgen für eine dynamische Erscheinung. Das Fahrzeugdesign wurde mit dem [[red dot design award]] ausgezeichnet. Die Form der Karosserie ist nicht nur unverwechselbar, sie hat auch einen niedrigen Luftwiderstand (Cw=0,27). Zur [[Autolack|Lackierung]] wurden Lacke auf Wasserbasis verwandt.

Die [[Crashsicherheit]] wurde weiter verbessert. Gegen Aufpreis wurden [[Seitenairbag#Seitenairbag|Sidebags]] zur Unterstützung des Seitenaufprallschutzes und [[Gurtkraftbegrenzer]] eingebaut.

Eine Reihe von Systemen wurden bei Mercedes-Benz erstmals in der E-Klasse gegen Aufpreis angeboten. So fanden sich auf der Aufpreisliste ein [[Regensensor]], eine [[Klimaautomatik#Fahrzeuge|Klimatisierungsautomatik]] mit Luftgütesensor und die Einparkhilfe [[Einparkhilfe#Ultraschall-basierte Systeme|Parktronic]]. Die Serienausstattung der E-Klasse wurde erheblich aufgewertet. Bei der Baureihe 210 gehören das [[Antriebsschlupfregelung#Antriebsschlupfregelung durch Bremseneingriff|elektronische Traktionssystem]] ETS, [[Fensterheber#Im Automobil .28elektrisch.29|elektrische Fensterheber]] vorn und hinten, Außentemperaturanzeige und eine dritte Bremsleuchte auf der Hutablage zu den Serienumfängen.

Zum Marktstart gab es im Wesentlichen bekannte Motoren aus dem Vorgängermodell und der [[Mercedes-Benz Baureihe 202|C-Klasse]] oder Weiterentwicklungen. Lediglich das Modell ''E 290 Turbodiesel'' war mit seinem [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603#Direkteinspritzer OM 602.C2.A0DE.C2.A029.C2.A0LA|OM 602 DE 29 LA]] Motor mit direkter Einspritzung eine grundlegende Neuerung. In Deutschland nicht angeboten wurde der ''E 200 Kompressor''. Dieser Ableger der Motorenreihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] wird durch einen [[Kompressor#Schraubenverdichter|Kompressor]] aufgeladen und wurde in Ländern mit hoher Hubraumbesteuerung verkauft. Bei den meisten Modellen war das Fünfgang-Schaltgetriebe serienmäßig. Gegen Aufpreis oder bei den größeren Ottomotoren serienmäßig wurden Vier- oder Fünfgangautomatikgetriebe eingebaut.

In der E-Klasse wurde das bereits aus der C-Klasse bekannte Konzept der Design- und Ausstattungslinien übernommen. Diese unterscheiden sich in Ausstattung und Aussehen. Das Basismodell bildet die Linie „Classic“, während „Elegance“ und „Avantgarde“ aufpreispflichtig geordert werden mussten.

Die [[Raumlenkerachse|Raumlenker-Hinterachse]] des Vorgängers hatte sich bewährt und wurde weiter verwendet, die Vorderachse wurde dagegen anstelle einfacher [[Dämpferbein]]e mit aufwändiger [[Doppelquerlenkerradaufhängung]] ausgestattet. Bei dieser Konstruktion müssen die [[Stoßdämpfer]] nicht die Räder führen und Biegemomente übertragen, was zu einem höheren Abrollkomfort führt. Die Konstruktion mit Doppelquerlenkern reduziert weiterhin das Nickmoment, z. B. beim Bremsen. Die [[Kugelgewindetrieb|Kugelumlauflenkung]] musste jedoch einer [[Zahnstange#Zahnstangenantrieb|Zahnstangenlenkung]] weichen, welche ein direkteres Lenkgefühl vermittelt. Unterstützt wird sie durch die serienmäßige [[Servolenkung|Lenkhilfe]], die gegen Aufpreis auch als sogenannte „Parameterlenkung“ mit geschwindigkeitsabhängiger Lenkunterstützung erhältlich war.

Der Innenraum wurde wuchtiger und rundlicher gestaltet. Es kam weiterhin eine für Fahrer und Beifahrer getrennt regelbare Heizung zum Einsatz. Diese war serienmäßig mit Staubfilter und einer Umluftfunktion ausgerüstet. Nach wie vor gab es Echtholz-Zierelemente im Innenraum, bei denen die Aussparungen für die Schalter je nach Ausstattungsumfang individuell ausgefräst wurden. Somit finden sich keine Leerkappen, die fehlende Ausstattung indizieren. Das elektronische Kombiinstrument hat eine Beleuchtung in Durchlichttechnik; die Kilometeranzeigen sind seither digital. Lampenausfälle werden durch eine Warnlampe angezeigt. Ein pneumatisches System treibt die Leuchtweitenregulierung, die Zentralverriegelung und die optionalen abklappbaren Fondkopfstützen an.

== Karosserievarianten ==
[[Datei:Mercedes W210 rear 20100117.jpg|miniatur|Limousine (W 210)]]
[[Datei:Mercedes S210 rear 20071025.jpg|miniatur|Kombi (S 210)]]
[[Datei:Mercedes-Benz W210 Rappold Leichenwagen vl.jpg|miniatur|Leichenwagen (auf VF 210-Basis)]]
[[Datei:MercedesW210-Cyprus.JPG|miniatur|verlängerte Limousine (V 210)]]

=== Limousine (W 210) ===

Im Mai 1995 wurde zunächst die Limousine als erstes Mitglied der neuen E-Klasse-Generation auf den Markt gebracht und intern als '''W 210''' bezeichnet. Je nach Größe des Kraftstoffbehälters beträgt das Kofferraumvolumen 500 l (bei 65 l-Tank) oder 520 l (bei 80 l-Tank). Um den Transport von langen Gegenständen zu ermöglichen, wurde gegen Aufpreis eine Durchladeeinrichtung mit Skisack verbaut. Dies machte einen Tunnel im hinter der Rücksitzbank liegenden Kraftstoffbehälter notwendig. Das Tankvolumen beträgt 70 l bei Fahrzeugen mit dieser Sonderausstattung.

Die Limousine wurde auch als [[Sonderschutzfahrzeug]] angeboten. Während der gesamten Bauzeit konnten die Modelle ''E 420'' und ''E 430'' mit dem Hochschutz B6 bestellt werden. Das dadurch hohe Fahrzeuggewicht machte die Achtzylinder-Motorisierung erforderlich. Ab März 1997 wurde die E-Klasse auch mit der Schutzklasse B4 verkauft. Das leichtere Schutzkonzept bietet Sicherheit vor den gängigsten Faustfeuerwaffenkalibern. Aufgrund des niedrigeren Gewichts war das B4-Schutzpaket auch für das Modell ''E 320'' erhältlich. Das Besondere an der Werkspanzerung ist die volle Integration der Schutzelemente in die Karosseriestruktur des Fahrzeugs, da diese bereits während des Herstellungsprozesses eingefügt werden konnten. Bei einem Radstand von 2833 mm sind die Limousinen 4818 mm lang, 1799 mm breit und 1450 mm hoch.

Von der Limousine wurden 1.374.199 Exemplaren produziert.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3594587</ref>

=== T-Modell (S 210) ===

Das ab Juni 1996 angebotene [[T-Modell]] trägt die interne Bezeichnung '''S 210'''. Das Ladevolumen beträgt hier 600 l bis zur Höhe der Laderaumabdeckung bei hochgeklappter Rücksitzbank. Beim Umklappen der Sitzbank, ausgebauten Sitzkissen und Beladung bis unter das Dach kann ein maximales Ladevolumen von 1975 l erreicht werden. Die umklappbare asymmetrisch geteilte Sitzbank ist im T-Modell serienmäßig. Die Kombis sind 4850 mm lang, 1799 mm breit und 1496 mm hoch.

Vom T-Modell liefen bis Dezember 2002 279.238 Exemplare vom Band, womit es nur einen geringen Anteil an den Fertigungszahlen der Baureihe 210 beitrug. Für diese Karosserievariante waren nicht alle Motoren erhältlich.

=== Fahrgestell (VF 210) ===

Zeitgleich mit dem T-Modell wurde auch wieder eine Fahrgestell-Variante eingeführt. Hauptkunden des '''VF 210''' waren Fahrzeugbauer für Bestatter und Krankentransport-Organisationen. Im Gegensatz zur Baureihe 124 gab es keine Variante mit normalem Radstand. Es wurde nur die verlängerte Ausführung mit um 74 cm größeren Radstand angeboten. Zum Marktstart gab es den Typ ''E 290 Turbodiesel'', später folgen die Typen ''E 250 Diesel'' (für den italienischen Markt), ''E 280'' und ''E 220 CDI''.
Die Fahrgestelle mit Teilkarosserie wurden nicht mehr vollständig in Mercedes-Benz Werken gebaut. Die Firma [[Binz (Fahrzeuge)|Binz]] in Lorch bezog vom Werk Sindelfingen Rohkarossen des T-Modells, um diese dann entsprechend zu modifizieren und mit Antrieb, Fahrwerk, Elektrik und Inneneinrichtung zu versehen. Die Fahrgestelle wurden für den weiteren Aufbau entweder an Aufbauhersteller geliefert oder bei der Firma Binz direkt zum Krankenwagen ausgebaut.

=== Lange Limousine (V 210) ===
Auf Anfrage des [[Liste der Könige von Thailand|thailändischen Königshauses]] entstand im Jahr 1996 eine verlängerte Limousine auf Basis der Baureihe 210. In Kooperation mit der Firma Binz wurde diese Karosserievariante gemeinsam entwickelt und zunächst ein Einzelstück hergestellt. Der ''E 320'' hat einen um 97 cm verlängerten Radstand, sechs Türen und eine vollwertige dritte Sitzreihe. Aufgrund der großen Nachfrage wurde die Langversion der E-Klasse ab Ende 1996 von Binz in Serie gefertigt. Die Kunden konnten zwischen sämtlichen Fünf- und Sechszylindertypen mit Otto- oder Dieselmotor wählen. Außer der oben genannten Ausführung mit sechs Türen und drei Sitzreihen in Fahrtrichtung wurde auch eine viertürige Variante mit zwei gegenüberliegenden Sitzreihen im Fond gebaut.

== Modellgeschichte ==
=== Urversion ===
Zum Verkaufsstart der E-Klasse am 15. Mai 1995<ref>[http://br210.info/files/preislisten/Preisliste_W210_Mai95.pdf Preisliste "Neue E-Klasse" vom 15. Mai 1995]</ref> waren folgende Modelle mit Benzinmotor erhältlich: ''E 200'', ''E 230'' und ''E 320''. Parallel dazu wurden die Dieselvarianten ''E 220 Diesel'' und ''E 300 Diesel'' angeboten. Exklusiv für den Export gab es die Modelle ''E 200 Kompressor'' und ''E 250 Diesel'' ab Marktstart. Kurz darauf wurde die Modellpalette erweitert. Ab September wurde das Angebot um die Varianten ''E 280'', ''E 420'' und ''E 290 Turbodiesel'' erweitert. Als besonders leistungsstarkes Modell wurde der ''E 50 AMG'' eingeführt. Neben dem leistungsstarken Motor und speziellem Fahrwerk grenzt sich dieses Fahrzeug durch ein AMG-Ausstattungspaket optisch von der restlichen Baureihe ab.

Ab dem Jahr 1996 war das T-Modell mit den Motoren ''E 200 T'', ''E 230 T'', ''E 420 T'', ''E 290 Turbodiesel T'' erhältlich. Auch hier gab es die Exportmodelle ''E 200 Kompressor T'' und ''E 250 Diesel T''. Darüber hinaus wurde für den portugiesischen Markt die Limousine als ''E 200 Diesel'' angeboten. Ebenfalls ab diesem Zeitpunkt erhältlich war die Taxiversion des ''E 220 Diesel''. Der Motor dieses Typs ist leistungsreduziert und für den Betrieb mit [[Biodiesel]] geeignet. In diesem Jahr lief auch die Produktion der Fahrgestelle an.
<gallery widths="150">
Bild:Mercedes_W210_front_20080320.jpg|E-Klasse (1995–1999)
Bild:Mercedes W210 rear 20080320.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes-Benz S210 rear 20081202.jpg|E-Klasse T-Modell (1996–1999)
Bild:W210 Avantgarde interieur.jpg|Avantgarde-Innenraum
Bild:W210 dashboard rhd.jpg|Kombiinstrument (hier mit Meilen-Anzeige)
</gallery>

=== Kleine Modellpflege ===
Im März 1997 wurde die Baureihe 210 einer kleinen Modellpflege unterzogen. Die Infrarot-Fernbedienung der Schließanlage wurde durch eine Funkvariante mit bartlosem Schlüssel und dem elektronischen Fahrberechtigungssystem ELCODE ersetzt. Serienmäßig wurden nun ein [[Bremsassistent]] und die [[Antriebsschlupfregelung]] verbaut. Die Sidebags in den Vordertüren waren nun ebenso serienmäßig wie eine automatische Verriegelung der Türen ab einer Geschwindigkeit von 8 km/h. Der neue Wartungsrechner ASSYST ermöglicht flexible Wartungsintervalle, die sich an den Einsatzbedingungen des Fahrzeugs orientieren. Gleichzeitig wurden die [[Sechszylinder|Reihensechszylinder]] der Baureihe [[Mercedes-Benz M 104|M104]] im ''E 280'' und ''E 320'' ersetzt. Die neue Motorengeneration [[Mercedes-Benz M 112|M112]] weist eine [[V-Motor|90°-V-Anordnung]], Leichtmetall-Bauweise und Dreiventil-Technik auf. Die neuen Motoren waren auch mit dem Allradantrieb [[4MATIC]] erhältlich. Ebenfalls neu war der ''E 300 Turbodiesel'', welcher jedoch auf bewährte Technik wie die [[Vorkammereinspritzung]] setzt.

Auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] im September 1997 folgten dann weitere Motorisierungen. Der sechszylindrige ''E 240'' ersetzte den ''E 230'' mit vier Zylindern. Letzterer wurde allerdings noch bis 1998 für einige Auslandsmärkte und für [[Completely Knocked Down|CKD-Bausätze]] gefertigt. Die Modelle ''E 420'' und ''E 50 AMG'' wurden durch die Typen ''E 430'' und ''E 55 AMG'' ersetzt. Ihre Motoren der [[Mercedes-Benz M 113|M113]]-Baureihe sind mit den Sechszylindern technisch eng verwandt und wurden auf denselben Fertigungsstraßen hergestellt. Für die Exportmärkte gab es auch einige Neuerungen. Der ''E 200 Kompressor'' wurde in der Leistung gesteigert und der ''E 250 Diesel'' durch den ''E 250 Turbodiesel'' ergänzt.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3476387</ref>

Eine völlig neue Generation Dieselmotoren erhielt im Juni 1998 in der E-Klasse Einzug. Die Motoren der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]] haben eine [[Common-Rail-Einspritzung]], die in Kombination mit dem [[Turbolader]] bei niedrigem Kraftstoffverbrauch deutlich mehr maximale Leistung bietet. Insbesondere das hohe Drehmoment der Motoren macht sie beliebt. Die Typen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' ersetzten den ''E 200 Diesel'' und den ''E 220 Diesel''. Letzterer wurde noch in der Taxi-Variante weitergebaut.

=== Große Modellpflege ===
Tiefgreifende Änderungen an Aussehen und Technik erfuhr die Baureihe 210 mit der großen Modellpflege im August 1999. Mehr als 1800 Bauteile wurden im Zuge dieser Maßnahme ersetzt oder modifiziert. Die Fahrzeugfront wurde auffällig abgesenkt. Lackierte Seitenschweller und Türgriffe, abgerundete Außenspiegel mit integrierten LED-Blinkern, neue Rückleuchten und ein neu gestalteter Heckstoßfänger trugen zu einem moderneren Aussehen bei. Darüber hinaus wurden die Dachreling des T-Modells neu geformt und neugestaltete Räder oder Radzierblenden eingeführt.

Der Innenraum wurde ebenfalls überarbeitet: Neue Materialien hielten Einzug und die Form der Türverkleidungen wurde neu gestaltet. Die [[Haltegriff (Fahrzeug)|Haltegriffe]] am Dachhimmel waren nun klappbar statt starr. Ein Multifunktionslenkrad mit acht Tasten ermöglicht die Bedienung von Telefon, Radio und des Reiserechners. Im Kombiinstrument wird auf einem Display Information zu diesen Systemen angezeigt. Daneben wurden ab diesem Zeitpunkt [[Fahrdynamikregelung|ESP]] und [[Airbag#Vorhangairbag|Windowbags]] aus der Aufpreisliste in die Serienausstattung übernommen. Neue Sonderausstattungen gab es in Form von belüfteten Vordersitzen, einem dynamischen Navigationssystem und dem neuen [[Infotainmentsystem]] [[Comand#Mercedes-Benz|COMAND]] mit großem Bildschirm.

Alle Motoren bis 2,8 l Hubraum erhielten ein neues Schaltgetriebe mit sechs Gängen. Gegen Aufpreis und für die größeren Motoren serienmäßig wurde ein neues Fünfgang-Automatikgetriebe mit elektronischer Tippschaltung geliefert. Die Achtzylinder-Motoren konnten nun mit Allradantrieb geordert werden.

Das Angebot an Dieselmotoren wurde geändert. Mit der Modellpflege wurden die Typen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' überarbeitet und in der Leistung gesteigert. Der E 220 CDI ersetzte den Fünfzylinder ''E 290 Turbodiesel''. Der Sechszylinder ''E 300 Turbodiesel'' wurde durch den [[Fünfzylindermotor|Fünfzylinder]] ''E 270 CDI'' aus der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 612]] und den Sechszylinder ''E 320 CDI'' ([[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613]]) ersetzt. Alle CDI-Motoren waren technisch eng verwandt. Sie unterscheiden sich hauptsächlich durch die Zylinderanzahl.

Das Angebot an Ottomotoren blieb zunächst unverändert. Mitte 2000 wurde der ''E 200'' und die Export-Varianten des ''E 200 Kompressor'' durch den auf der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111#M 111 EVO|M 111 EVO]] basierenden ''E 200 Kompressor'' ersetzt. Der ''E 240'' erfuhr eine Hubraumsteigerung von 2,4 auf 2,6 Liter.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3476394</ref>
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Bild:Mercedes E 270 CDI Elegance (W210 Facelift, 1999–2002) front MJ.JPG|Mercedes-Benz E-Klasse (1999–2002)
Bild:Mercedes E 270 CDI Elegance (W210 Facelift, 1999–2002) rear MJ.JPG|Heckansicht
Bild:Mercedes E-Klasse T-Modell 20090402 rear.JPG|Mercedes-Benz E-Klasse T-Modell (1999–2003)
Bild:E 200 Kompressor W210 Innen.JPG|Avantgarde-Innenraum nach der großen Modellpflege
Bild:Borcomputer 1.jpg|Das Zentraldisplay im Kombiinstrument
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== Ausstattungsvarianten ==
=== Classic ===
Die Design- und Ausstattungslinie ''Classic'' ist die Basisversion der E-Klasse. Außen trägt sie schwarze Türgriffe, Rammschutzleisten in Kontrastfarbe und den Schriftzug ''Classic''. Die B-Säulenverkleidung (beim T-Modell auch C-Säule), die Bordzierleiste und die Dachzierstäbe sind in hämatit (schwarz glänzend) gehalten. Serienmäßig waren je nach Motorisierung 15″- oder 16″-Stahlräder mit Radzierblenden. Beim ''E 420'' waren 16″-Leichtmetallräder im 10-Lochdesign der Linie ''Elegance'' serienmäßig. Der Kühlergrill war grau und trug die klassische Waffeloptik.

Im Innenraum finden sich Stoffpolster im Design „Welle“ und Zierleisten aus Platanen-Holz. Das Lenkrad hat einen Kranz aus schwarzem, geschäumtem Kunststoff. Der Schalt- bzw. Wählhebel ist ebenfalls schwarz und trägt eine Plakette mit dem Schriftzug ''Classic''.

Bei der großen Modellpflege wurde das Design der Radzierblenden verändert. Ebenso wurde das Stoffmuster „Cannes“ und das Holz „Alameda“ eingeführt. Die Türgriffe waren nun in Wagenfarbe lackiert.

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Bild:Mercedes W210 front 20071025.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Classic'' (1995–1999)
Bild:Mercedes W210 rear 20071025.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes W210 Kombi front 20071106.jpg|Mercedes-Benz S210 ''Classic'' (1999–2003)
Bild:Mercedes W210 Kombi rear 20071106.jpg|Heckansicht
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=== Elegance ===
Gegen Aufpreis war die Linie ''Elegance'' lieferbar. Sie sollte Kunden ansprechen, die sich eine besonders elegante Ausstattung ihres Fahrzeugs wünschen. Außen erkennt man dies vor allem an den Chrom-Zierstäben, die an den Stoßfängern, Rammschutzleisten und Türgriffen aufgelegt sind. Weitere Abweichungen zur Line ''Classic'' bestehen in den Dachzierleisten, welche in Wagenfarbe lackiert wurden, und in dem Schriftzug ''Elegance'' auf der Rammschutzleiste. Serienmäßig war diese Design- und Ausstattungslinie mit Leichtmetallrädern im 10-Lochdesign ausgestattet.

Zusätzlich zur Basislinie gab es im Innenraum Pompadourtaschen an den Lehnen der Vordersitze, Ausstiegsleuchten in den Türen, beleuchtete Schminkspiegel, Sicherheitsgurte in Ausstattungsfarbe (vorn und hinten) und Komfortautomatik (vorn), einen automatisch abblendbaren Innenspiegel und eine Armauflage mit Fach und hinteren Belüftungsdüsen. Das Lenkrad und der Schalt- bzw. Wählhebel sind aus Leder und in Ausstattungsfarbe gefertigt. Die Plakette im Schalt- oder Wählhebel trägt hier den Schriftzug ''Elegance''. Die Sitze haben das Stoffdesign „Prestige“ und die Zierleisten sind aus dem Edelholz [[Wurzelnuss]] gefertigt.

Der Aufpreis zur Serienausstattung betrug am 15. Mai 1995 für alle Motoren außer dem ''E 420'' DM 3450,-. Bei dieser Motorisierung mussten DM 2461,- Aufpreis bezahlt werden.

Bei der großen Modellpflege wurde analog zur Linie ''Classic'' das Design der Räder geändert. Nun waren je nach Motorisierung 16″- oder 17″-Leichtmetallräder mit elffach gelochter Radschüssel serienmäßig. Die Polster hatten nun das Muster „Monte Carlo“. Der Ausstattungsumfang wurde um ein Innenlichtpaket und Aluminium-Einstiegsleisten mit „Mercedes-Benz“-Schriftzug erweitert. Für den ''E 430'' war diese Linie nun serienmäßig, für alle anderen Typen musste am 29. Januar 2001 ein Aufpreis von DM 3482,55 gezahlt werden.
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Bild:1998-1999 Mercedes-Benz E 240 (W210) Elegance sedan (2011-11-17) 01.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Elegance'' (1995–1999)
Bild:1999 Mercedes-Benz E 240 (W 210) Elegance sedan (2011-11-17) 02.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes W210 front 20070926.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Elegance'' (1999–2002)
Bild:Mercedes W210 rear 20070926.jpg|Heckansicht
</gallery>

=== Avantgarde ===
Als sportliche Variante konnte die Linie ''Avantgarde'' gewählt werden. Wie die Linie ''Elegance'' trug sie Chromzierleisten und in Wagenfarbe lackierte Dachzierleisten. Darüber hinaus wurden die Rammschutzleisten in Wagenfarbe lackiert. Im Gegensatz zu den übrigen Linien wurde die Verglasung blau statt grün getönt. Auf der B-Säulen-Verkleidung (beim T-Modell auch C-Säule) hat man eine Farbverlaufsfolie in Wagenfarbe angebracht. Der Kühlergrill hat quer laufende Lamellen mit schwarz-glänzendem Einsatz. Die Karosserie ist bei allen hinterradgetriebenen Modellen leicht tiefergelegt. Serienmäßig ist diese Linie mit 16″-Leichtmetallrädern im Fünflochdesign mit glanzgedrehten Felgenhörnern ausgestattet. Auf der Stoßleiste am Kotflügel ist der Schriftzug ''Avantgarde'' angebracht. Serienmäßig waren [[Xenonlicht|Xenonscheinwerfer]] (nur für [[Abblendlicht]]), die wegen der Zulassungsvorschriften durch eine automatische Leuchtweitenregulierung und eine Scheinwerferreinigungsanlage ergänzt wurden. Zusätzlich zu den Standard-Lackierungen waren für das ''Avantgarde''-Paket besondere Farbtöne wie „violan“ oder „amazonitgrün“ lieferbar.

Im Innenraum hat die Linie die gleiche Zusatzausstattung wie die Linie ''Elegance''. Abweichend hiervon haben die Polster die Musterung „Tiffany“ und die Schalt- bzw. Wählhebelplakette den Schriftzug ''Avantgarde''. Die Zierteile bestehen aus dunklem [[Vogelaugenahorn]]-Edelholz. Schalt- und Wählhebel, Lederlenkrad und die Sicherheitsgurte sind bei dieser Ausstattungslinie immer schwarz.

Der Aufpreis zur Serienausstattung betrug am 15. Mai 1995 für alle Motoren außer dem ''E 420'' DM 5750,-. Bei dieser Motorisierung musste ein Aufpreis von DM 4761,- bezahlt werden.

Ab dem Facelift wurde der Ausstattungsumfang erweitert. Die Abdeckung der hinteren Fensterheber-Schalter war nun aus Edelholz und die Zifferblätter des Kombiinstruments grau. Das neue Stoffdesign „Tiffany“ trug eine schwarze Grundfarbe mit drei wählbaren Akzentfarben. Ohne Aufpreis konnte zwischen dem dunklen Vogenaugenahorn-Holz und dem helleren [[Entandrophragma cylindricum|Sapeli]]-Holz gewählt werden. Außen gab es zur stärkeren Differenzierung von den anderen Linien rot-graue Rückleuchten. Neue 16″- oder 17″-Leichtmetallräder im Fünflochdesign mit glanzgedrehten Felgenhörnern waren Serienausstattung. Der Aufpreis für den ''E 430'' betrug am 29. Januar 2001 DM 2325,49 und für alle anderen Motoren DM 5808,03.
<gallery align="center" widths="150">
Bild:Mercedes-Benz W210 front 20080809.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Avantgarde'' (1995–1999)
Bild:Mercedes-Benz W210 rear 20080809.jpg|Heckansicht
Bild:E 200 Kompressor W210 Front.JPG|Mercedes-Benz W210 ''Avantgarde'' (1999–2002)
Bild:J410005.JPG|Heckansicht
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=== AMG ===
[[Datei:E60 AMG.JPG|miniatur|E 60 ''AMG'' (1996–1998)]]
[[Datei:W210 E55 AMG.jpg|miniatur|E 55 ''AMG'' (1999–2002)]]
Die [[Mercedes-AMG|AMG]]-Modelle bauten auf der Design- und Ausstattungslinie ''Avantgarde'' auf. Alle AMG-Fahrzeuge erhielten AMG-Bauteile. Im Einzelnen waren dies [[Spoiler (Fahrzeug)|Spoiler]]stoßstangen und Schwellerverkleidungen, Auspuffanlage, Sportfahrwerk, Leichtmetallräder im Format 8Jx18 ET31 (vorne) und 9Jx18 ET35 (hinten), Bereifung 235/40 R18 (vorne) und 265/35 R 18 (hinten), beheizte Sportsitze mit Lederbezug und Memory-Funktion, Lenkrad, Wählhebel und ein modifiziertes Kombiinstrument.

Darüber hinaus ist bei allen AMG-Fahrzeugen die Serienausstattung aufgewertet. So gehören Antriebs-Schlupfregelung (später ESP), Armauflage mit Fach und Fondraumbelüftung, 100Ah-Batterie, 5-Gang Automatikgetriebe mit Tempomat, Klimatisierungsautomatik, Kraftstoffbehälter mit größerem Inhalt, Lichtmaschine mit größerer Leistung, Parameterlenkung und Metallic-Lackierung zur Grundausstattung.

Im AMG-Stylingpaket wurden die Stoßstangen und Seitenschweller auch für die anderen Motoren angeboten. Ebenso erhältlich waren die 18″-Leichtmetallräder.

==== E 50 AMG ====
Die Baureihe 210 wurde ab Februar 1996 auch als ''E 50 AMG'' angeboten. Erstmals in der E-Klasse wurde mit dieser Variante ein AMG-Fahrzeug in die reguläre Preisliste aufgenommen. In der Preisliste vom 5. Februar 1996 wurde der ''E 50 AMG'' mit einem Grundpreis von 148 350 DM gelistet.

==== E 60 AMG und E 36 AMG ====
Auch der schon im Vorgänger eingesetzte Sechsliter-V8 wurde wieder als ''E 60 AMG'' angeboten, allerdings nur auf besondere Anfrage bei AMG. Dieser wurde dann auf Basis des ''E 50 AMG'' bei AMG aufgebaut. Ebenso war der ''E 36 AMG'' auf Basis des ''E 280'' (analog zur [[Mercedes-Benz Baureihe 202#C 36 AMG|C-Klasse]]) erhältlich. Von beiden Varianten gab es nur geringe Stückzahlen. Vom ''E 60 AMG'' gab es auch Einzelstücke, welche mit einem auf 6,3l Hubraum vergrößerten Motor gebaut wurden.<ref>https://workspaces.acrobat.com/app.html#d=m*-k82UEYyT0ow0t4x-Icw</ref>

==== E 55 AMG ====
Ab August 1999 wurden die vorangegangenen Modelle vom neuen ''E 55 AMG'' ersetzt, der vom neuen V8-Typ M 113 angetrieben wurde. Offiziell wurde der ''E 55 AMG'' als Limousine und Kombi angeboten. In der Preisliste vom 29. Januar 2001 wird ein Kaufpreis von DM 152233,98 angegeben. AMG stellte auf Anfrage sogar Fahrzeuge mit dem Allradantrieb 4MATIC her. Basisfahrzeug hierfür waren jeweils ''E 430 4MATIC''.<ref>http://www.amg-owners-club.de/192.0.html</ref>

=== Tuning-Modelle ===
In der gesamten Bauzeit gab es zahlreiche Tuningfahrzeuge von [[Fahrzeugtuning|Nobeltunern]] wie [[Brabus]], [[Lorinser (Unternehmen)|Lorinser]] und [[Carlsson Autotechnik|Carlsson]]. Diese unterschieden sich in der Optik und den Motorleistungen von den Serienmodellen. Insbesondere der [[Brabus E V12]] stellt mit seinem 7,3l Zwölfzylindermotor einen radikalen Umbau dar.

== Antrieb ==
Für die Baureihe 210 gab es ein breites Angebot an Fahrzeugen mit Benzin- und Dieselantrieb. Kamen bei Produktionsbeginn noch aus anderen Baureihen bekannte Motorisierungen zum Einsatz, so wurden diese sukzessive durch modernere Typen ersetzt. Im späteren Produktionsverlauf kam der Allradantrieb 4MATIC hinzu.

=== Benzinmotoren ===
==== Vierzylinder ====
''' M 111 '''

Die Vierzylinder-Ottomotoren in der E-Klasse stammen alle aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] und wurden bereits in der Vorgängerbaureihe verwendet. Die Typen ''E 200'' und ''E 230'' haben einen Zylinderkopf aus Leichtmetall und einen Motorblock aus Grauguss. Vier Ventile pro Zylinder werden per Steuerkette von zwei obenliegenden Nockenwellen gesteuert. Für den Einsatz in der Baureihe 210 wurde die Einspritzanlage der Motoren mit einer Heißfilm-Luftmassenmessung ausgestattet (HFM- anstelle KE-Jetronic). Beide Motoren bekamen außerdem eine während des Betriebs verstellbare Einlassnockenwelle. Bei dem kleineren Motor wurde die Form des Brennraumes geändert und beim größeren Motor der Hubraum aufgestockt. Im Jahr 1997 wurde der ''E 230'' durch den kleinen Sechszylinder ''E 240'' ersetzt. Die Produktion des größeren Vierzylinders wurde aber für einige Exportmärkte und die Verwendung in [[Completely Knocked Down|CKD]]-Bausätzen noch ein weiteres Jahr aufrechterhalten.

Für Exportmärkte mit hubraumbezogener Besteuerung wurde der ''E 200 Kompressor'' gefertigt. Er basiert auf dem auf der IAA 1995 vorgestellten Motor des ''C 230 Kompressor'' und hat wie dieser ein [[Rootsgebläse]] des Typs Eaton M62. Im ersten Modelljahr wurde dieser Motor mit einer Leistung von 132 kW (180 PS) angeboten. Später gab es zwei Leistungsstufen von 141 kW (192 PS; für Italien, Griechenland und Portugal) und 137 kW (186 PS; für sonstige Exportmärkte), welche bis Mitte 2000 beibehalten wurden.

''' M 111 EVO '''

Ab diesem Zeitpunkt wurden alle Vierzylinder-Typen durch den ''E 200 Kompressor'' mit dem neuen Motor [[Mercedes-Benz M 111#M 111 EVO|M 111 EVO]] ersetzt. Im Vergleich zu seinem Vorgänger wurden über 150 Bauteile geändert.<ref>http://www.atzonline.de/Artikel/3/192/Technischer-Fortschritt-durch-Evolution-Neue-Vierzylinder-Ottomotoren-von-Mercedes-Benz-auf-Basis-des-erfolgreichen-M111-%282%29.html</ref> Insbesondere wurde der Eaton-Kompressor des neuen Typs M 45 betreffs Ladegeräusch, Reibung und Gewicht verbessert. Weitere Modifikationen senkten den Verbrauch und die Abgasemissionen des Motors.

==== Sechszylinder ====
''' M 104 '''

In den ersten beiden Produktionsjahren wurden die Modelle ''E 280'' und ''E 320'' mit dem [[Mercedes-Benz M 104|M-104]]-Motor angeboten. Dieser Reihensechszylinder hat wie die Vierzylinder der E-Klasse einen Graugussmotorblock und einen Leichtmetallzylinderkopf. Ebenso hat er vier Ventile pro Zylinder, welche von zwei über eine Steuerkette angetriebenen Nockenwellen angesteuert werden. Er hat eine zweistufige Phasenverstellung der Einlassnockenwelle. AMG fertigte auf Kundenwunsch den ''E 36 AMG'', der wie bei der C-Klasse auf dem ''E 280'' basiert. Dieser übernahm in seinen Grundzügen den M 104-Motor aus dem ''E 280'', wurde jedoch grundlegend überarbeitet, hubraumerweitert und leistungsgesteigert.

''' M 112 '''

Im Jahr 1997 erhielten diese Modelle den neuen [[Mercedes-Benz M 112|M-112]]-Motor. Dieser 90°-V-Motor hat zwei Einlassventile und ein Auslassventil je Zylinder. Block und Zylinderköpfe sind aus Aluminium. Eine Nockenwelle je Zylinderbank steuert die Ventile über Kipphebel an. Die Dreiventilbauweise mit einem einzelnen Auslassventil ergibt eine kleinere Oberfläche des Auslasskanals, wodurch bei kaltem Motor das Abgas weniger Wärme an den Zylinderkopf verliert. Damit erreichen die Katalysatoren schneller eine optimale Betriebstemperatur. Jeder Zylinder ist mit zwei Zündkerzen ausgestattet, welche zeitversetzt zünden und damit eine schnelle und gleichmäßigere Verbrennung ermöglichen. Durch diese Maßnahmen konnte der Kraftstoffverbrauch bei besserer Leistungsausbeute um bis zu 13 % gegenüber den bisherigen R6-Motoren gesenkt werden. Die damals strengsten Abgasnormen konnten unterboten werden. Der ''E 240'' wurde als kleinste Variante des neuen Motorentyps angeboten. Im Jahr 2000 wurde der Hubraum dieses Typs von 2,4 auf 2,6 Liter angehoben, während die Bezeichnung gleich blieb.

==== Achtzylinder ====
''' M 119 '''

Der im ''E 420'' sowie im ''E 50 AMG'' und seinen Ausbaustufen verwendete [[Mercedes-Benz M 119|M-119]]-Motor wurde bereits in der Vorgängerbaureihe 124 verwendet und hat Vierventil-Zylinderköpfe mit zwei kettengetriebenen obenliegenden Nockenwellen je Zylinderbank. Auch hier kam eine zweistufige Phasenverstellung der Einlass-Nockenwellen zum Einsatz. Alle AMG-Fahrzeuge mit dem Motor M 119 wurden auf Basis des ''E 420'' gebaut.

''' M 113 '''

Der Typ [[Mercedes-Benz M 113|M 113]] ist mit dem Sechszylinder M 112 technisch eng verwandt. Beide Motoren haben den gleichen Winkel von 90° zwischen den Zylinderbänken, gleiche Zylinderabstände von 106 mm und können damit auf den gleichen Produktionslinien hergestellt werden. Diese Baureihe kam im September 1997 als ''E 430'' heraus, welcher den ''E 420'' ersetzte. Die bisherigen AMG-Motoren erhielten mit dem ''E 55 AMG'' einen auf dem M 113 basierenden Nachfolger.

==== Technische Daten ====
<div class="BoxenVerschmelzen">
<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Verbrauch (l/100 km)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 200'''||rowspan="3"|210.035||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.942HFM)||rowspan="9"|1998||rowspan="10"|R4||rowspan="3"|100 kW (136 PS)/5500||190/4000||rowspan="2"|1440||rowspan="2"|205||rowspan="2"|11,4||rowspan="2"|9,1||05/95–05/96
|-
|rowspan="2"|190/ 3700-4500||06/96–07/99
|-
|1510||209||10,8||9,3||07/99–06/00
|-
|rowspan="5"|'''E 200 Kompressor'''1||rowspan="5"|210.045||rowspan="5"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.947ME)||132 kW (180 PS)/5400||250/ 2500-4800||1495||?||?||?||06/95–07/96
|-
|rowspan="2"|137 kW (186 PS)/5300||rowspan="2"|260/ 2500-4800||1510||231||8,9||9,9||08/97–07/99
|-
|1580||232||9,5||9,6||07/99–06/00
|-
|rowspan="2"|141 kW (192 PS)/5300||rowspan="2"|270/ 2500-4800||1510||231||8,9||9,9||08/97–07/99
|-
|1580||232||9,5||9,6||07/99–06/00
|-
|'''E 200 Kompressor'''||210.048||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO ML]] (111.957)||120 kW (163 PS)/5300||270/ 2500-4800||1540||222||9,7||8,9||05/00–03/02
|-
|'''E 230'''||210.037||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.970HFM)||2295||110 kW (150 PS)/5400||220/ 3700-4500||1450||215||10,5||8.3||05/95–06/98
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 240'''||rowspan="2"|210.061||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M112|M 112 E 24]] (112.911ME)||rowspan="2"|2398||rowspan="3"|V6||rowspan="2"|125 kW (170 PS)/5900||rowspan="2"|225/ 3000-5000||1500||223||9,6||10,3||08/97–07/99
|-
|1580||224||9,8||10,8||07/99–05/00
|-
|210.062||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.914)||2597||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||1590||229||9,3||10,8||05/00–03/02
|-
|'''E 280'''||rowspan="2"|210.053||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 28]] (104.945HFM)||2799||rowspan="2"|R6||142 kW (193 PS)/5500||270/3750||1570||230||8,6||10,4||rowspan="2"|12/95–03/97
|-
|'''E 36 AMG'''||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 36]] (104.945HFM)||3606||206 kW (280 PS)/5750||385/4000-4750||1610||250 (elektronisch abgeregelt) ||6,7||?
|-
|rowspan="2"|'''E 280'''||rowspan="2"|210.063||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.921ME)||rowspan="4"|2799||rowspan="4"|V6||rowspan="4"|150 kW (204 PS)/5700||rowspan="4"|270/ 3000-5000||1540||234||8,5||10,6||03/97–07/99
|-
|1540||230||8,9||10,8||07/99–03/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 4MATIC'''||rowspan="2"|210.081||1650||223||9,1||11||02/97–07/99
|-
|1720||223||9,4||11,2||07/99–03/02
|-
|rowspan="3"|'''E 320'''||210.055||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 32]] (104.995HFM)||rowspan="5"|3199||R6||162 kW (220 PS)/5500||315/3850||1600||235||7,8||10,4||12/95–03/97
|-
|rowspan="2"|210.065||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 32]] (112.941ME)||rowspan="4"|V6||rowspan="4"|165 kW (224 PS)/5600||rowspan="4"|315/ 3000-4800||1580||238||7,7||10,3||03/97–07/99
|-
|1630||238||7,9||10,3||07/99–03/02
|-
|rowspan="2"|'''E 320 4MATIC'''||rowspan="2"|210.082||1670||234||8||11,1||02/97–07/99
|-
|1720||234||8,3||11,1||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Achtzylinder''
|-
|'''E 420'''||rowspan="4"|210.072||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 42]] (119.985)||4196||rowspan="9"|V8||205 kW (279 PS)/5700||400/3900||1615||rowspan="9"|250 (elektronisch abgeregelt) ||7||10,6||02/96–02/98
|-
|'''E 50 AMG'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 50]] (119.985)||4973||255 kW (347 PS)/5750||480/ 3750-4250||1675||6,2||11,6||01/96–08/97
|-
|'''E 60 AMG'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||5956||280 kW (381 PS)/5500||580/3750|| 1715 || 5,1 || ? ||96–98
|-
|'''E 60 AMG 6.3'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||6298||298 kW (405 PS)/5500||616/3600|| 1715 || 5,0 || ? ||96–98
|-
|rowspan="2"|'''E430'''||rowspan="2"|210.070||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.940ME)||rowspan="3"|4266||rowspan="3"|205 kW (279 PS)/5750||rowspan="3"|400/ 3000-4000||1650||rowspan="2"|6,6||11,3||08/97–07/99
|-
|1680||10,8||07/99–03/02
|-
|'''E 430 4MATIC'''||210.083||1770||6,8||12,3||07/99–03/02
|-
|'''E 55 AMG'''||210.074||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M113|M 113 E 55]] (113.980ME)||rowspan="2"|5439||rowspan="2"|260 kW (354 PS)/5500||rowspan="2"|530/3000||1710||5,7||12,1||10/97–03/02
|-
|'''E 55 AMG 4MATIC'''||210.083||1800||5,8||?||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | 1 nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien, Ungarn erhältlich Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 240'' auf (120 kW/163 PS) in den Jahren 97–00 gedrosselt
|}
</div></div>

<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
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!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="2"|'''E 200 T'''||rowspan="2"|210.235||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.942HFM)||rowspan="7"|1998||rowspan="8"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||rowspan="2"|190 3700-4500||1560||198||12,2||9,4||06/96–07/99
|-
|1610||198||11||9,6||07/99–06/00
|-
|rowspan="4"|'''E 200 Kompressor T'''1||rowspan="4"|210.245||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.947ME)||rowspan="2"|137 kW (186 PS)/5300||rowspan="2"|260/ 2500-4800||rowspan="2"|1620||225||9,1||rowspan="2"|10||08/97–07/99
|-
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|-
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|-
|223||9,9||07/99–06/00
|-
|'''E 200 Kompressor T'''||210.248||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO ML]] (111.957)||120 kW (163 PS)/5300||270/ 2500-4800||1640||218||10,2||9,3||05/00–12/02
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! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 240 T'''||rowspan="2"|210.261||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M112|M 112 E 24]] (112.911ME)||rowspan="2"|2398||rowspan="11"|V6||rowspan="2"|125 kW (170 PS)/5900||rowspan="2"|225/ 3000-5000||1590||216||10,5||10,7||08/97–07/99
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|1670||215||10,7||11,2||07/99–05/00
|-
|210.262||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.914)||2597||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||1680||219||9,5||11,8||05/00–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 T'''||rowspan="2"|210.263||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.921ME)||rowspan="4"|2799||rowspan="4"|150 kW (204 PS)/5700||rowspan="4"|270/ 3000-5000||rowspan="2"|1700||225||9,5||11,3||07/99–06/00
|-
|223||9,2||11,5||06/00–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 4MATIC T'''||rowspan="2"|210.281||1740||210||9,9||11,2||02/97–07/99
|-
|1810||217||10,2||11,5||07/99–12/02
|-
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|-
|1810||230||8,7||10,6||07/99–12/02
|-
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|-
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Achtzylinder''
|-
|'''E 420 T'''||rowspan="3"|210.272||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 42]] (119.985)||4196||rowspan="8"|V8||205 kW (279 PS)/5700||400/3900||1740||245||7||10,6||04/96–09/97
|-
|'''E 50 AMG T'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 50]] (119.985)||4973||255 kW (347 PS)/5750||480/ 3750-4250||1775
| rowspan="2" |250 (abgeriegelt)||6,2||?||04/96–09/97
|-
|'''E 60 AMG T'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||5956||280 kW (381 PS)/5500||580/3750|| 1815 || 5,6 || ? ||96–98
|-
|rowspan="2"|'''E 430 T'''||rowspan="2"|210.270||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.940ME)||rowspan="3"|4266||rowspan="3"|205 kW (279 PS)/5750||rowspan="3"|400/ 3000-4000||1730||rowspan="2"|243||rowspan="2"|6,9||12,1||08/97–07/99
|-
|1770||11,4||07/99–12/02
|-
|'''E 430 4MATIC T'''||210.283||1860||243||7,2||12,9||07/99–12/02
|-
|'''E 55 AMG T'''||210.274||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M113|M 113 E 55]] (113.980ME)||rowspan="2"|5439||rowspan="2"|260 kW (354 PS)/5500||rowspan="2"|530/3000||1810||rowspan="2"|250 (elektronisch abgeregelt)||5,9||12,1||10/97–12/02
|-
|'''E 55 AMG 4MATIC T'''||210.283||1910||6,1||13,2||07/99–12/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | 1 nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien, Ungarn erhältlich Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 240 T'' auf (120 kW/163 PS) in den Jahren 97–00 gedrosselt
|}
</div></div>
</div>

=== Dieselmotoren ===
==== Vierzylinder ====

''' OM 604 '''

Mit der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604]] etablierte Mercedes-Benz bereits in der C-Klasse die Vierventil-Technik für Dieselmotoren. Der Einsatz von vier statt zwei Ventilen je Zylinder ermöglicht ein erhöhtes Drehmoment- und Leistungsangebot über einen deutlich erweiterten Drehzahlbereich. Gleichzeitig sank der Kraftstoffverbrauch bei Volllast um bis zu acht Prozent. Der OM 604 wurde zunächst nur im ''E 220 Diesel'' angeboten. Er war auch als leistungsreduziertes und auf [[Biodiesel]] optimiertes [[Taxi]]modell erhältlich. Für den Export nach Portugal entwickelte man jedoch den ''E 200 Diesel'', welcher von Juni 1996 bis Juli 1998 nur 688 mal gebaut wurde.

[[File:PKW Mercedes W210 P4297201.JPG|thumb|PKW Mercedes W210 Taxi]]

''' OM 611 '''

Im Juni 1998 erschienen die neuen Modelle ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI''. Unter deren Motorhaube arbeitet der [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]], der erste Mercedes-Benz-Dieselmotor mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Hierbei wird in einer gemeinsamen Leitung für alle Zylinder konstant der Einspritzdruck (bis zu 1350 bar) gespeichert. Magnetventile lassen den Kraftstoff dann über die Injektoren einspritzen. Der Vergleich mit dem ''E 220 Diesel'' ergibt 30 Prozent Mehrleistung und 50 Prozent mehr Drehmoment bei 10 Prozent weniger Verbrauch. Der Drehmomentzuwachs ist vor allem in den unteren Drehzahlbereichen spürbar. Das neue Modell ersetzte die Typen ''E 200 Diesel'' und ''220 Diesel'', welches seither nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich war. Mit der Modellpflege im August 1999 entfiel auch diese Variante. Die Motorisierungen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' erhielten eine Überarbeitung, welche deren Leistung steigerte und viele Detailverbesserungen mit sich brachte.

==== Fünfzylinder ====
[[Datei:Motor Om 602 982.jpg|miniatur|Motor des E 290 Turbodiesel]]

''' OM 602 '''

Eine Ausnahmestellung im Dieselmotorenprogramm nimmt der ''E 290 Turbodiesel'' ein. Basierend auf dem Motorentyp [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 602]] wurde er von März 1996 bis zur großen Modellpflege verbaut und verfügt über Turboaufladung und Ladeluftkühlung. Er war der erste Mercedes-PKW-Diesel mit Direkteinspritzung, allerdings noch ohne Common-Rail-System (CDI) und ohne die Vierventiltechnik. Trotz Piloteinspritzung und sehr zurückhaltender Leistungsauslegung hatte der Motor das typische laute Geräuschbild eines Direkteinspritzers der ersten Generation. Zur Minderung des Geräuschpegels war eine deutlich umfangreichere Dämmung als zuvor notwendig.

''' OM 605 '''

Dieselmotoren der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605]] wurden in der E-Klasse nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten. Von Marktstart bis zur großen Modellpflege wurde der Typ ''E 250 Diesel'' gebaut. Er ist mit dem vierzylindrigen ''E 200 Diesel'' technisch eng verwandt und unterscheidet sich von ihm hauptsächlich durch einen weiteren Zylinder, während Bohrung, Hub und die Vierventiltechnik übereinstimmen.
Im September 1997 ergänzte der ''E 250 Turbodiesel'' das Motorenangebot für die ausländischen Märkte. Er basiert technisch auf dem ''E 250 Diesel''. Der verbaute [[Turbolader]] steigert die Leistung des OM 605 von 83 kW (113 PS) auf 110 kW (150 PS).

''' OM 612 '''

Alle Fünfzylinder-Dieselmotoren wurden bei der großen Modellpflege durch den ''E 270 CDI'' abgelöst. Analog zu der Vorgängerbaureihe basiert sein [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM-612]]-CDI-Motor auf dem vierzylindrigen OM 611. Auch hier liegt der Hauptunterschied zum ''E 220 CDI'' in der Zylinderanzahl.

==== Sechszylinder ====
''' OM 606 '''

Von Produktionsbeginn bis März 1997 war der ''E 300 Diesel'' das hubraumstärkste Dieselmodell in der E-Klasse. Als Vertreter der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606]] ist er eine um ein bzw. zwei Zylinder verlängertes Derivat der Modelle ''E 200 Diesel'' und ''E 250 Diesel''. Sein Vierventil-Saugdiesel mit Vorkammereinspritzung ist mit diesen Typen technisch eng verwandt. Nach Einstellung des ''E 300 Diesel'' markierte der ''E 300 Turbodiesel'' das Topmodell im Dieselmotoren-Angebot der Baureihe 210. Wie beim fünfzylindrigen Bruder sorgte der Turbolader hier für eine deutliche Leistungssteigerung von 100 kW (136 PS) auf 130 kW (177 PS).

''' OM 613 '''

Der ''E 320 CDI'' ersetzte die OM 606-Motoren bei der großen Modellpflege. Sein [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM-613]]-Motor mit 145 kW (197 PS) Spitzenleistung ist den anderen CDI-Motoren aus technischer Sicht sehr ähnlich und bildet mit ihnen eine Motorenfamilie.

==== Technische Daten ====
<div class="BoxenVerschmelzen">
<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Verbrauch (l/100 km)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|'''E 200 Diesel'''{{FN|1}}||210.003||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.917)||1997||rowspan="6"|R4||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000||1460||177||17,6||7,6||06/96–07/98
|-
|rowspan="2"|'''E 200 CDI'''||rowspan="2"|210.007||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.961 red.)||2151||75 kW (102 PS)/4200||235/ 1500–2600||1540||187||13,7||6,3||06/98–06/99
|-
|2148||85 kW (115 PS)/4200||250/ 1400–2600||1590||199||12,5||6,2||07/99–03/02
|-
|'''E 220 Diesel'''||210.004||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 22]] (604.912 EVE)||2155||70 kW (95 PS){{FN|2}}/5000||150/3100||1460||180||17||6,6||05/95–07/98
|-
|rowspan="2"|'''E 220 CDI'''||rowspan="2"|210.006||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.961)||2151||92 kW (125 PS)/4200||300/ 1800–2600||1540||200||11,2||6,3||06/98–06/99
|-
|2148||105 kW (143 PS){{FN|3}}/4200||315/ 1800–2600||1590||213||10,4||6,2||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Fünfzylinder''
|-
|'''E 250 Diesel'''{{FN|4}}||210.010||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.912 ERE)||rowspan="2"|2497||rowspan="4"|R5||83 kW (113 PS)/5000||170/3200||1510||193||15,3||7||06/95–06/98
|-
|'''E 250 Turbodiesel'''{{FN|5}}||210.015||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25 LA]] (605.962 ERE)||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1560||206||10,4||8||04/97–07/99
|-
|'''E 270 CDI'''||210.016||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 612 DE 27 LA]] (612.961)||2685||125 kW (170 PS)/4200||370/ 1600–2800 (400/ 1800–2600){{FN|6}}||1630||225||9||6,9||07/99–03/02
|-
|'''E 290 Turbodiesel'''||210.017||[[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 602 DE 29 LA]] (602.982 EVE)||2874||95 kW (129 PS)/4000||300/1800||1540||195||11,5||6,8||02/96–06/99
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|'''E 300 Diesel'''||210.020||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606 D 30]] (606.912 ERE)||rowspan="2"|2996||rowspan="3"|R6||100 kW (136 PS)/5000||210/2200||1560||205||12,9||7,4||05/95–04/97
|-
|'''E 300 Turbodiesel'''||210.025||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606 D30 LA]] (606.962 ERE)||130 kW (177 PS)/4400||330/ 1600–3600||1630||220||8,9||7,9||04/97–06/99
|-
|'''E 320 CDI'''||210.026||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613 DE 32 LA]] (613.961)||3222||145 kW (197 PS)/4200||470/ 1800–2600||1660||230||8,3||7,8||07/99–03/02
|-
| colspan="12" style="background:#e8e8e8" |
{{FNBox|
{{FNZ|1|nur in Portugal erhältlich}}
{{FNZ|2|als gedrosselter, [[Biodiesel]]-verträgliche Taxi-Variante ab 1996 55 kW (75 PS)}}
{{FNZ|3|Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 220 CDI'' ab 1999 auf (100 kW/136 PS) in den Jahren 99–02 gedrosselt}}
{{FNZ|4|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn erhältlich}}
{{FNZ|5|nur in Italien erhältlich}}
{{FNZ|6|mit Automatikgetriebe}}
}}
Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben.
|}
</div></div>

<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="2"|'''E 220 CDI T'''||rowspan="2"|210.206||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.961)||2151||rowspan="2"|R4||92 kW (125 PS)/4200||300/ 1800-2600||1650||193||11,7||6,7||06/98–06/99
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|-
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
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|-
|'''E 320 CDI T'''||210.226||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613 DE 32 LA]] (613.961)||3222||145 kW (197 PS)/4200||470/ 1800-2600||1760||227||8,8||7,9||07/99–12/02
|-
| colspan="12" style="background:#e8e8e8" |
{{FNBox|
{{FNZ|1|Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 220 CDI T'' ab 1999 auf (100 kW/136 PS) gedrosselt}}
{{FNZ|2|nur in Italien und Belgien sowie im Süden von Europa erhältlich}}
{{FNZ|3|mit Automatikgetriebe}}
}}
Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. 
|}
</div></div>
</div>

=== Allradantrieb ===
Wie beim Vorgängermodell war in der E-Klasse ab 1997 das Allradantriebssystem 4MATIC optional erhältlich. Im Vergleich zu dem System im Vorgänger wurde das Antriebskonzept grundlegend weiterentwickelt. Der permanente Allradantrieb wurde mit dem elektronischen Traktionssystem ETS kombiniert. Die herkömmlichen [[Sperrdifferential|Differentialsperren]] des Vorgängers entfielen damit. Entwickelt und gebaut werden die neuen 4MATIC-Modelle in Zusammenarbeit mit der [[Steyr Daimler Puch|Steyr-Daimler-Puch Fahrzeugtechnik GmbH]] in Graz. Zunächst war der Allradantrieb im ''E 280 4MATIC'' erhältlich, später wurde das Angebot auf die Typen ''E 320 4MATIC'' und ''E 430 4MATIC'' ausgeweitet. AMG fertigte auf Basis des ''E 430 4MATIC'' eine Kleinserie des ''E 55 AMG 4MATIC''. Der Allradantrieb wurde für Limousine und T-Modell gleichermaßen angeboten.<ref>[http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-657475-49-1113004-1-0-0-1113173-0-1-12759-614216-0-0-0-0-0-0-0.html ''Mit vier Augen: die Baureihe 210 (1995 bis 2003).''] In: ''daimler.com'', 13. Januar 2009.</ref><ref>[http://www.amg-owners-club.de/192.0.html ''E 55 AMG Limousine und T-Modell 4MATIC W/S 210.''] In: ''amg-owners-club.de''.</ref>
<gallery widths="150">
Bild:Mercedes-Benz S210 E320 4Matic.JPG|E 320 4MATIC T (1997–1999)
Bild:'00-'02 Mercedes-Benz E320 4Matic Wagon S210.jpg|E 320 4MATIC T (1999–2003)
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== Schwachstellen ==
Im Allgemeinen gelten die Fahrzeuge der Baureihe 210 als robust und technisch unauffällig. Trotzdem haben sich im Laufe der Jahre einige Schwachpunkte herausgestellt. Insbesondere massive Korrosionsschäden an der Karosserie haben dem Ruf dieser E-Klasse geschadet.

=== Antrieb ===
'''Motoren'''

* Bei Benzinmotoren gibt es häufiger diese Probleme: unrunder Lauf (Luftmassenmesser), absterbende Motoren im Leerlauf (Leerlaufsteller), fehlender Durchzug (Kurbelwellen-Sensor).
* Bei den ersten Modellen mit CDI-Motoren traten Probleme wiederholt auf. Die Zylinderköpfe bekamen Haarrisse, was von Diagnosesystemen nicht erfasst wurde und nur gelegentlich durch Druckaufbau im Kühlsystem bemerkbar wurde. Erst bei fortgeschrittener Laufleistung (200.000 km) wurde das Problem offensichtlich und erforderte dann den Austausch des Zylinderkopfes.
* Die Dichtungen der Lucas-Verteilereinspritzpumpe des ''E 220 Diesel'' (70 kW) werden mit zunehmendem Alter häufig hart und in Folge undicht. Ein Austausch der gesamten Einspritzpumpe ist sehr teuer, ein Wechsel der betroffenen Dichtungen ist möglich.
* Die Steuerkette des M119-Motors ''E 420'' und ''E 50 AMG'' gilt als anfällig und kann vor allem bei hohen Laufleistungen für Probleme sorgen – bis hin zum Kettenriss.<ref>[http://www.w140forum.de/attachment.php?attachmentid=2214&stc=1&thumb=1&d=1260112921 W140 Forum] Abgerufen am 1. Juli 2012</ref>
* Bei den Sechszylindern zeigt sich bei hoher Laufleistung meist ab ca. 170.000 km an den Zylinderkopfhaubendichtungen Ölverlust.<ref>Ortsiefer, Maurice-André: ''[http://www.m112technikcheck.bplaced.net/oelkanalproblem.htm Ölkanalproblem]'' Private Homepage. 3. Juni 2010. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref> Das austretende Öl tropft auf den Auspuff, ein unangenehmer Geruch ist die Folge.

'''Getriebe'''

* Die Automatikgetriebe (ATG) sind wartungsbedürftig, wenn eine lange Lebensdauer angestrebt wird. Man berichtet von Schaltrucken und Schaltproblemen, die aber häufig durch Getriebeölwechsel zu beseitigen sind. Der Hersteller hat daher trotz einer vormals propagierten Lebensdauerbefüllung der Automatikgetriebe (kein Wechsel des ATFs notwendig) zurückgeändert auf einen einmaligen Wechsel des Getriebeöls nach 60.000 km. In jüngster Zeit wird am Markt von einigen Servicebetrieben für die Pflege des ATG auch eine Spülung und anschließende Neubefüllung angeboten. Diese beseitigt das vorherige Problem, dass beim reinen Ablassen und Neubefüllen des Getriebeöls (ATF) modellabhängig nicht die gesamte Ölmenge ausgetauscht wird.
* Der Zentralstecker des ATG wird an einer Dichtung undicht, es zieht dann ATF durch die Kabel bis ins Steuergerät des Automatikgetriebes, welches dann ausgetauscht werden muss.

=== Fahrzeugelektrik ===
* Bei den ersten Fahrzeugen (ohne Xenon) gibt es Probleme mit häufig durchbrennenden Leuchtmitteln.
* Die ABS- und ESP-Warnanzeige wurde häufig beanstandet, auch wurden die Lichtmaschinen ausgetauscht, diese jedoch meist vor Ablauf der Garantiezeit.
* Der Bremslichtschalter erleidet bei vielen Fahrzeugen einen Defekt und löst dann eine Warnmeldung „BAS/ASR“ oder die Kontrollleuchten "ABS" und "ESP" aus.
* Ab Modelljahr 2000 treten mit zunehmendem Fahrzeugalter vermehrt so genannte Pixelfehler im Kombiinstrument auf (Uhr, Außentemperaturanzeige), die das Ablesen stark erschweren oder teilweise gar unmöglich machen, da oft mehrere Segmente der digitalen Anzeigen ausfallen. Mercedes sieht als Abhilfe hierfür den kostspieligen Austausch des kompletten Kombiinstrumentes vor. Es haben sich inzwischen jedoch auch Dienstleister etabliert, welche eine preisgünstigere Reparatur anbieten. Ebenso sind im Internet Anleitungen zu finden, anhand derer diese Reparatur auch selbst durchgeführt werden kann.

=== Karosserie ===
In allen Baujahren treten häufiger [[Rost]]probleme auf.<ref name="autobild25022002">[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-benz-e-klasse-1995-2002--35317.html Nanu! Ein Mercedes, der rostet ...] In: ''[[Auto Bild]]'', 25. Februar 2002. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref> Oft waren schon junge Fahrzeuge betroffen, jedoch gibt es Ausnahmefahrzeuge aus bestimmten kleinen Zeitfenstern der Produktion, die nicht betroffen sind. Ein oft behaupteter, ursächlicher Zusammenhang mit den Nutzungs- und Unterbringungsbedingungen des Fahrzeugs (salzreiches Gebiet; unbelüftete Garage etc.) ist über das normale, auch jedes andere Fahrzeug betreffende erhöhte Risiko hinaus bei dieser Baureihe nicht wissenschaftlich nachgewiesen.

Bei der Rostproblematik der Baureihe 210 handelt es sich um einen werkstoffbedingten Konstruktionsfehler, für den die kathodische Tauchlackierung zusammen mit einem veränderten Blechbeschnitt mit schlechterer Entgratung bei der Fertigung verantwortlich ist. Hauptursache ist jedoch die Lackierung selbst, die im Jahr 1993 auf wasserbasierte Lacke umgestellt wurde, weshalb auch die letzten Baujahre der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|Modellreihe 124]] betroffen sein können. Der gesamte Lackaufbau inklusive Füller ist bei diesen Fahrzeugen wasserbasiert. Schon kurz nach der Umstellung im Jahr 1993 wurden Lackierschäden bei der Vorgängerbaureihe festgestellt.

Ab Ende 1997 führte man im Werk Sindelfingen erstmals mikrobiologische Untersuchungen durch und stellte fest, dass neben der Existenz von Bakterien des stoffwechselnden Stammes [[Burkholderia cepacia]] und bedingt durch deren Ausscheidungen ein schneller pH-Anstieg des Lackmaterials von pH 5,9 auf 6,3 zu verzeichnen war. Einhergehend mit dem Verbrauch der Neutralisationsmittel [[Acetate|Acetat]] und [[Lactate|L-Lactat]] entstanden so Oberflächenstörungen wie Krater oder Blasen, Abblättern des Lacks, schlechter Lackumgriff um Blechschnittkanten, Bildung von Lackschlamm, Schichtdickenanstieg und ein geringerer Schichtwiderstand. Zudem vernetzt der Lack beim Einbrennvorgang nicht mehr richtig. Diese Problematik trat allerdings erst ungefähr ab der dritten Woche nach Neubefüllung der Anlage mit Lack auf, wodurch erklärt werden kann, dass nicht die gesamte Baureihe betroffen ist, sondern dass es kleine Serien von Ausnahmefahrzeugen gibt, die keinen Rostbefall aufweisen.<ref>Gühring, Ina Katrin: ''[http://elib.uni-stuttgart.de/opus/volltexte/2000/653/pdf/diss_guehring.pdf Mikrobieller Befall von Elektrotauchlack in der Automobilindustrie]''. Universität Stuttgart, Dissertation. April 2000.</ref>

Eine Untersuchung des Fahrzeugs auf Korrosion im Rahmen der regelmäßigen Inspektion durch den Hersteller muss separat beauftragt und vergütet werden, was viele Fahrzeughalter überrascht. Dies, sowie die stellenweise fehlende werksseitige Wachskonservierung, beispielsweise am Unterboden, waren aber bei verschiedenen Herstellern in diesen Produktionsjahren gegeben.

Betroffen von Korrosion können bei dieser Baureihe eigentlich alle Karosserieteile sein. Besonders häufig betroffen sind zum Beispiel:

* Türkanten unter den Dichtungsgummis<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-benz-e-klasse-t-1996-2003--49030.html Vorsicht, Rostgefahr!] In: ''[[Auto Bild]]'', 10. Februar 2005. Abgerufen am 28. Januar 2016.</ref>
* Batteriefach unter der Rücksitzbank
* [[Federbeindom]] und obere [[Stoßdämpfer]]aufnahme an der [[Vorderachse]]<ref>[http://www.autobild.de/artikel/leser-klagen-hersteller-handeln-44411.html Der Rost nagt am Stern.] In: ''[[Auto Bild]]'', 11. Februar 2004. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref>
* Vorderachsträger, Hinterachsträger, teilweise unter Verkleidungen nicht sichtbar<ref>{{Webarchiv|url=http://www.mobile.de/modellverzeichnis/mercedes-benz/e-klasse-tab-test-und-vergleiche-w-210.html|wayback=20130115172925|text=Mercedes-Benz E-Klasse – Testbericht Mercedes-Benz E-Klasse W 210}}. In: ''[[mobile.de]]''. Abgerufen am 21. Januar 2016</ref>
* Blechkanten an der [[Motorhaube]], auch im Bereich des [[Kühlers]] und des Mercedes-Sterns
* Heckklappe (Scharniertaschen, am Heckfensterrand und um das dritte Bremslicht herum) beim Kombi
* Heckklappe zwischen Nummernschild und Griff zum Klappen öffnen herum
* Blech um das Kofferraumschloss<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-w-210-gebrauchtwagentest-1168879.html ''Guter Benz, schlechter Benz.''] In: ''[[Auto Bild]]'', 27. Februar 2010.</ref> (Limousine) sowie Heckklappengriff (Kombi)
* flächiger Rostbefall im [[Unterboden]]bereich und Kantenunterrostungen<ref>Holzwarth, Ulrich: [http://www.autobild.de/artikel/gebrauchte-e-klasse-maxima-s80-607-56989.html Erstklassige Alternativen? – Gebrauchte E-Klasse, Maxima, S80, 607]. In: ''[[Auto Bild]]'', 17. August 2006. Abgerufen am 21. Januar 2016.</ref>
* Halterungen und Blechkanten unter den [[Kotflügel|Innenkotflügeln]] vorn und hinten, ohne Demontage nicht sichtbar
* Halterungen der [[Stoßstange (Karosserie)|Stoßstange]], ohne Demontage jedoch nicht sichtbar
* [[Schweller (Automobilbau)|Schweller]], ohne [[Endoskop]] nicht sichtbar
* Beide Kotflügel vorn unter den Scheinwerfern

Es kam selbst zu Unterrostungen (Blasenbildung) beispielsweise mittig der Motorhaube, mittig der Türen und mittig des Daches.

== Kritik ==
In allen Baujahren treten Rostprobleme auf. Das Problem wurde seit etwa 2000 durch die Motorpresse aufgegriffen und betrifft alle Modelle. Der Hersteller gewährte bei Fahrzeugen, abhängig von deren Gesamtzustand und bereits durchgeführten früheren Kulanzarbeiten, [[Kulanz]] bei der Beseitigung von Rostschäden, dies allerdings nur bis zum 8. (bei einigen Komponenten bis zum 10.) Laufjahr und beginnend erst nach massivem Druck der Medien ab 2001. Fahrzeugbesitzer, die ihre Fahrzeuge scheckheftgepflegt hatten, erhielten auf Kulanz teilweise oder vollständig kostenlose Rostbeseitigung.<ref name="autobild25022002"/>

Eine langfristige Lösung des Problems ergab sich daraus nicht. Ein Versuch, die 30-jährige "[[Garantie|Durchrostungsgarantie]] (von innen nach außen)" für ab dem 24. Oktober 1998 verkaufte Fahrzeuge einzuklagen, wurde vom [[Bundesgerichtshof]] am 12. Dezember 2007, mit der Begründung nicht von Vertragswerkstätten ausgeführter Inspektionen, abgewiesen (Aktenzeichen VIII ZR 187/06). Das [[Oberlandesgericht Stuttgart]] hat zudem in einem Urteil vom 14. Oktober 2008 ausgeführt, „Durchrostung von innen nach außen“ im Sinne dieser Garantie liege nicht vor (Aktenzeichen 1 U 74/08).

Beim [[Thüringer Oberlandesgericht]] war dagegen eine Klage auf Haftung für Rostmängel an einem [[Mercedes-Benz Vito]], im Rahmen der 30-jährigen MobiloLife-Garantie für Pkw aus dem Jahr 2000, am 23. Mai 2011 erfolgreich:<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-vito-garantie-2285953.html Hersteller haftet für Rostmängel]. In: ''[[Auto Bild]]'', 14. November 2011. Abgerufen am 21. Januar 2016</ref> "Die Geltendmachung von Garantieansprüchen scheitert auch nicht an der fehlenden Wahrnehmung von Wartungsarbeiten in Vertragswerkstätten der Beklagten". "Der Sachverständige definiert den Begriff „Durchrostungen von innen nach außen“ als solche Korrosionsprozesse, bei denen ohne eine mechanische Beschädigung der Lackierung (Korrosionsschutz) das Blech zu rosten beginnt". Die [[Revision (Recht)|Revision]] wurde nicht zugelassen (Aktenzeichen 9 U 100/10).<ref>[http://www.iww.de/index.cfm?pid=1307&opv=114058 Volltext des Urteils des Oberlandesgericht Thüringen vom 23. Mai 2011, Aktenzeichen 9 U 100/10]. Abgerufen am 16. Mai 2012</ref>

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W210|Mercedes-Benz Baureihe 210}}

* [http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-w-210-gebrauchtwagen-test-3583942.html Autobild-Gebrauchtwagentest W 210 (Limousine)]



{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#210]]
[[Kategorie:Fahrzeug der oberen Mittelklasse]]
[[Kategorie:Limousine]]
[[Kategorie:Kombi]]

Mercedes-Benz Baureihe 210

2016-09-24T13:04:17Z

OSX: (GR) File renamed: File:1998-1999 Mercedes-Benz E 240 (W210) Elegance sedan (2011-11-17) 01.jpg → File:1999 Mercedes-Benz E 240 (W 210) Elegance sedan (2011-11-17) 01.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = Baureihe 210
| Bild = Mercedes_E-W210.jpg
| Bild zeigt = Mercedes-Benz E-Klasse Limousine (1995–1999)
| Bezeichnung = E-Klasse
| von = 1995
| bis = 2002
| Klasse = [[Obere Mittelklasse]]
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,0–6,3 Liter (100–298 kW) [[Dieselmotor]]en: 2,2–3,2 Liter (55–145 kW)
| Länge = 4819–4850
| Breite = 1799
| Höhe = 1450–1496
| Radstand = 2833
| Gewicht = 1430–1990
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz Baureihe 124]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 211]]
}}
{| class="wikitable float-right" width="260"
| Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-[[Crashtest]]<ref>http://www.euroncap.com/tests/mercedes_benz_e_class_1998/50.aspx</ref>
| [[Datei:Crashtest-Stern 4.svg|105px]]
|}
Die '''E-Klasse''' der Baureihe 210 ist ein Fahrzeugmodell der [[Obere Mittelklasse|oberen Mittelklasse]] von [[Mercedes-Benz]]. Sie wurde als Nachfolger der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|Baureihe 124]] im Mai 1995 vorgestellt.

Die E-Klasse gab es zunächst als klassische [[Limousine]] mit [[Stufenheck]]. Anders als das Vorgängermodell hat diese Baureihe eine auffällige Form mit elliptischen Scheinwerfergläsern, die als „Vieraugengesicht“ bekannt wurde. Außer technischen Verbesserungen wurden auch mehr Individualisierungsmöglichkeiten realisiert. Die Baureihe wurde im Juni 1996 durch einen Kombi ([[T-Modell]]) ergänzt.

Im März 2002 wurde die Baureihe 210 durch die [[Mercedes-Benz Baureihe 211|Baureihe 211]] abgelöst; das T-Modell erhielt seinen Nachfolger im Dezember desselben Jahres. In diesem Zeitraum liefen 1.653.437 Einheiten von den Montagebändern in Sindelfingen, Rastatt und Graz.
__TOC__

== Allgemein ==
[[Datei:'96-'99 Mercedes-Benz E-Class Sedan.jpg|miniatur|Charakteristisches Vieraugengesicht]]

Mit der Vorstellung im Frühjahr 1995 trat die neue E-Klasse das Erbe der erfolgreichen Baureihe 124 an. Im Gegensatz zum eher konservativen Design des Vorgängers gab Mercedes-Benz diesem Modell eine neue Formensprache. Vier elliptische Scheinwerfer in der Fahrzeugfront und weichere Linien sorgen für eine dynamische Erscheinung. Das Fahrzeugdesign wurde mit dem [[red dot design award]] ausgezeichnet. Die Form der Karosserie ist nicht nur unverwechselbar, sie hat auch einen niedrigen Luftwiderstand (Cw=0,27). Zur [[Autolack|Lackierung]] wurden Lacke auf Wasserbasis verwandt.

Die [[Crashsicherheit]] wurde weiter verbessert. Gegen Aufpreis wurden [[Seitenairbag#Seitenairbag|Sidebags]] zur Unterstützung des Seitenaufprallschutzes und [[Gurtkraftbegrenzer]] eingebaut.

Eine Reihe von Systemen wurden bei Mercedes-Benz erstmals in der E-Klasse gegen Aufpreis angeboten. So fanden sich auf der Aufpreisliste ein [[Regensensor]], eine [[Klimaautomatik#Fahrzeuge|Klimatisierungsautomatik]] mit Luftgütesensor und die Einparkhilfe [[Einparkhilfe#Ultraschall-basierte Systeme|Parktronic]]. Die Serienausstattung der E-Klasse wurde erheblich aufgewertet. Bei der Baureihe 210 gehören das [[Antriebsschlupfregelung#Antriebsschlupfregelung durch Bremseneingriff|elektronische Traktionssystem]] ETS, [[Fensterheber#Im Automobil .28elektrisch.29|elektrische Fensterheber]] vorn und hinten, Außentemperaturanzeige und eine dritte Bremsleuchte auf der Hutablage zu den Serienumfängen.

Zum Marktstart gab es im Wesentlichen bekannte Motoren aus dem Vorgängermodell und der [[Mercedes-Benz Baureihe 202|C-Klasse]] oder Weiterentwicklungen. Lediglich das Modell ''E 290 Turbodiesel'' war mit seinem [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603#Direkteinspritzer OM 602.C2.A0DE.C2.A029.C2.A0LA|OM 602 DE 29 LA]] Motor mit direkter Einspritzung eine grundlegende Neuerung. In Deutschland nicht angeboten wurde der ''E 200 Kompressor''. Dieser Ableger der Motorenreihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] wird durch einen [[Kompressor#Schraubenverdichter|Kompressor]] aufgeladen und wurde in Ländern mit hoher Hubraumbesteuerung verkauft. Bei den meisten Modellen war das Fünfgang-Schaltgetriebe serienmäßig. Gegen Aufpreis oder bei den größeren Ottomotoren serienmäßig wurden Vier- oder Fünfgangautomatikgetriebe eingebaut.

In der E-Klasse wurde das bereits aus der C-Klasse bekannte Konzept der Design- und Ausstattungslinien übernommen. Diese unterscheiden sich in Ausstattung und Aussehen. Das Basismodell bildet die Linie „Classic“, während „Elegance“ und „Avantgarde“ aufpreispflichtig geordert werden mussten.

Die [[Raumlenkerachse|Raumlenker-Hinterachse]] des Vorgängers hatte sich bewährt und wurde weiter verwendet, die Vorderachse wurde dagegen anstelle einfacher [[Dämpferbein]]e mit aufwändiger [[Doppelquerlenkerradaufhängung]] ausgestattet. Bei dieser Konstruktion müssen die [[Stoßdämpfer]] nicht die Räder führen und Biegemomente übertragen, was zu einem höheren Abrollkomfort führt. Die Konstruktion mit Doppelquerlenkern reduziert weiterhin das Nickmoment, z. B. beim Bremsen. Die [[Kugelgewindetrieb|Kugelumlauflenkung]] musste jedoch einer [[Zahnstange#Zahnstangenantrieb|Zahnstangenlenkung]] weichen, welche ein direkteres Lenkgefühl vermittelt. Unterstützt wird sie durch die serienmäßige [[Servolenkung|Lenkhilfe]], die gegen Aufpreis auch als sogenannte „Parameterlenkung“ mit geschwindigkeitsabhängiger Lenkunterstützung erhältlich war.

Der Innenraum wurde wuchtiger und rundlicher gestaltet. Es kam weiterhin eine für Fahrer und Beifahrer getrennt regelbare Heizung zum Einsatz. Diese war serienmäßig mit Staubfilter und einer Umluftfunktion ausgerüstet. Nach wie vor gab es Echtholz-Zierelemente im Innenraum, bei denen die Aussparungen für die Schalter je nach Ausstattungsumfang individuell ausgefräst wurden. Somit finden sich keine Leerkappen, die fehlende Ausstattung indizieren. Das elektronische Kombiinstrument hat eine Beleuchtung in Durchlichttechnik; die Kilometeranzeigen sind seither digital. Lampenausfälle werden durch eine Warnlampe angezeigt. Ein pneumatisches System treibt die Leuchtweitenregulierung, die Zentralverriegelung und die optionalen abklappbaren Fondkopfstützen an.

== Karosserievarianten ==
[[Datei:Mercedes W210 rear 20100117.jpg|miniatur|Limousine (W 210)]]
[[Datei:Mercedes S210 rear 20071025.jpg|miniatur|Kombi (S 210)]]
[[Datei:Mercedes-Benz W210 Rappold Leichenwagen vl.jpg|miniatur|Leichenwagen (auf VF 210-Basis)]]
[[Datei:MercedesW210-Cyprus.JPG|miniatur|verlängerte Limousine (V 210)]]

=== Limousine (W 210) ===

Im Mai 1995 wurde zunächst die Limousine als erstes Mitglied der neuen E-Klasse-Generation auf den Markt gebracht und intern als '''W 210''' bezeichnet. Je nach Größe des Kraftstoffbehälters beträgt das Kofferraumvolumen 500 l (bei 65 l-Tank) oder 520 l (bei 80 l-Tank). Um den Transport von langen Gegenständen zu ermöglichen, wurde gegen Aufpreis eine Durchladeeinrichtung mit Skisack verbaut. Dies machte einen Tunnel im hinter der Rücksitzbank liegenden Kraftstoffbehälter notwendig. Das Tankvolumen beträgt 70 l bei Fahrzeugen mit dieser Sonderausstattung.

Die Limousine wurde auch als [[Sonderschutzfahrzeug]] angeboten. Während der gesamten Bauzeit konnten die Modelle ''E 420'' und ''E 430'' mit dem Hochschutz B6 bestellt werden. Das dadurch hohe Fahrzeuggewicht machte die Achtzylinder-Motorisierung erforderlich. Ab März 1997 wurde die E-Klasse auch mit der Schutzklasse B4 verkauft. Das leichtere Schutzkonzept bietet Sicherheit vor den gängigsten Faustfeuerwaffenkalibern. Aufgrund des niedrigeren Gewichts war das B4-Schutzpaket auch für das Modell ''E 320'' erhältlich. Das Besondere an der Werkspanzerung ist die volle Integration der Schutzelemente in die Karosseriestruktur des Fahrzeugs, da diese bereits während des Herstellungsprozesses eingefügt werden konnten. Bei einem Radstand von 2833 mm sind die Limousinen 4818 mm lang, 1799 mm breit und 1450 mm hoch.

Von der Limousine wurden 1.374.199 Exemplaren produziert.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3594587</ref>

=== T-Modell (S 210) ===

Das ab Juni 1996 angebotene [[T-Modell]] trägt die interne Bezeichnung '''S 210'''. Das Ladevolumen beträgt hier 600 l bis zur Höhe der Laderaumabdeckung bei hochgeklappter Rücksitzbank. Beim Umklappen der Sitzbank, ausgebauten Sitzkissen und Beladung bis unter das Dach kann ein maximales Ladevolumen von 1975 l erreicht werden. Die umklappbare asymmetrisch geteilte Sitzbank ist im T-Modell serienmäßig. Die Kombis sind 4850 mm lang, 1799 mm breit und 1496 mm hoch.

Vom T-Modell liefen bis Dezember 2002 279.238 Exemplare vom Band, womit es nur einen geringen Anteil an den Fertigungszahlen der Baureihe 210 beitrug. Für diese Karosserievariante waren nicht alle Motoren erhältlich.

=== Fahrgestell (VF 210) ===

Zeitgleich mit dem T-Modell wurde auch wieder eine Fahrgestell-Variante eingeführt. Hauptkunden des '''VF 210''' waren Fahrzeugbauer für Bestatter und Krankentransport-Organisationen. Im Gegensatz zur Baureihe 124 gab es keine Variante mit normalem Radstand. Es wurde nur die verlängerte Ausführung mit um 74 cm größeren Radstand angeboten. Zum Marktstart gab es den Typ ''E 290 Turbodiesel'', später folgen die Typen ''E 250 Diesel'' (für den italienischen Markt), ''E 280'' und ''E 220 CDI''.
Die Fahrgestelle mit Teilkarosserie wurden nicht mehr vollständig in Mercedes-Benz Werken gebaut. Die Firma [[Binz (Fahrzeuge)|Binz]] in Lorch bezog vom Werk Sindelfingen Rohkarossen des T-Modells, um diese dann entsprechend zu modifizieren und mit Antrieb, Fahrwerk, Elektrik und Inneneinrichtung zu versehen. Die Fahrgestelle wurden für den weiteren Aufbau entweder an Aufbauhersteller geliefert oder bei der Firma Binz direkt zum Krankenwagen ausgebaut.

=== Lange Limousine (V 210) ===
Auf Anfrage des [[Liste der Könige von Thailand|thailändischen Königshauses]] entstand im Jahr 1996 eine verlängerte Limousine auf Basis der Baureihe 210. In Kooperation mit der Firma Binz wurde diese Karosserievariante gemeinsam entwickelt und zunächst ein Einzelstück hergestellt. Der ''E 320'' hat einen um 97 cm verlängerten Radstand, sechs Türen und eine vollwertige dritte Sitzreihe. Aufgrund der großen Nachfrage wurde die Langversion der E-Klasse ab Ende 1996 von Binz in Serie gefertigt. Die Kunden konnten zwischen sämtlichen Fünf- und Sechszylindertypen mit Otto- oder Dieselmotor wählen. Außer der oben genannten Ausführung mit sechs Türen und drei Sitzreihen in Fahrtrichtung wurde auch eine viertürige Variante mit zwei gegenüberliegenden Sitzreihen im Fond gebaut.

== Modellgeschichte ==
=== Urversion ===
Zum Verkaufsstart der E-Klasse am 15. Mai 1995<ref>[http://br210.info/files/preislisten/Preisliste_W210_Mai95.pdf Preisliste "Neue E-Klasse" vom 15. Mai 1995]</ref> waren folgende Modelle mit Benzinmotor erhältlich: ''E 200'', ''E 230'' und ''E 320''. Parallel dazu wurden die Dieselvarianten ''E 220 Diesel'' und ''E 300 Diesel'' angeboten. Exklusiv für den Export gab es die Modelle ''E 200 Kompressor'' und ''E 250 Diesel'' ab Marktstart. Kurz darauf wurde die Modellpalette erweitert. Ab September wurde das Angebot um die Varianten ''E 280'', ''E 420'' und ''E 290 Turbodiesel'' erweitert. Als besonders leistungsstarkes Modell wurde der ''E 50 AMG'' eingeführt. Neben dem leistungsstarken Motor und speziellem Fahrwerk grenzt sich dieses Fahrzeug durch ein AMG-Ausstattungspaket optisch von der restlichen Baureihe ab.

Ab dem Jahr 1996 war das T-Modell mit den Motoren ''E 200 T'', ''E 230 T'', ''E 420 T'', ''E 290 Turbodiesel T'' erhältlich. Auch hier gab es die Exportmodelle ''E 200 Kompressor T'' und ''E 250 Diesel T''. Darüber hinaus wurde für den portugiesischen Markt die Limousine als ''E 200 Diesel'' angeboten. Ebenfalls ab diesem Zeitpunkt erhältlich war die Taxiversion des ''E 220 Diesel''. Der Motor dieses Typs ist leistungsreduziert und für den Betrieb mit [[Biodiesel]] geeignet. In diesem Jahr lief auch die Produktion der Fahrgestelle an.
<gallery widths="150">
Bild:Mercedes_W210_front_20080320.jpg|E-Klasse (1995–1999)
Bild:Mercedes W210 rear 20080320.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes-Benz S210 rear 20081202.jpg|E-Klasse T-Modell (1996–1999)
Bild:W210 Avantgarde interieur.jpg|Avantgarde-Innenraum
Bild:W210 dashboard rhd.jpg|Kombiinstrument (hier mit Meilen-Anzeige)
</gallery>

=== Kleine Modellpflege ===
Im März 1997 wurde die Baureihe 210 einer kleinen Modellpflege unterzogen. Die Infrarot-Fernbedienung der Schließanlage wurde durch eine Funkvariante mit bartlosem Schlüssel und dem elektronischen Fahrberechtigungssystem ELCODE ersetzt. Serienmäßig wurden nun ein [[Bremsassistent]] und die [[Antriebsschlupfregelung]] verbaut. Die Sidebags in den Vordertüren waren nun ebenso serienmäßig wie eine automatische Verriegelung der Türen ab einer Geschwindigkeit von 8 km/h. Der neue Wartungsrechner ASSYST ermöglicht flexible Wartungsintervalle, die sich an den Einsatzbedingungen des Fahrzeugs orientieren. Gleichzeitig wurden die [[Sechszylinder|Reihensechszylinder]] der Baureihe [[Mercedes-Benz M 104|M104]] im ''E 280'' und ''E 320'' ersetzt. Die neue Motorengeneration [[Mercedes-Benz M 112|M112]] weist eine [[V-Motor|90°-V-Anordnung]], Leichtmetall-Bauweise und Dreiventil-Technik auf. Die neuen Motoren waren auch mit dem Allradantrieb [[4MATIC]] erhältlich. Ebenfalls neu war der ''E 300 Turbodiesel'', welcher jedoch auf bewährte Technik wie die [[Vorkammereinspritzung]] setzt.

Auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] im September 1997 folgten dann weitere Motorisierungen. Der sechszylindrige ''E 240'' ersetzte den ''E 230'' mit vier Zylindern. Letzterer wurde allerdings noch bis 1998 für einige Auslandsmärkte und für [[Completely Knocked Down|CKD-Bausätze]] gefertigt. Die Modelle ''E 420'' und ''E 50 AMG'' wurden durch die Typen ''E 430'' und ''E 55 AMG'' ersetzt. Ihre Motoren der [[Mercedes-Benz M 113|M113]]-Baureihe sind mit den Sechszylindern technisch eng verwandt und wurden auf denselben Fertigungsstraßen hergestellt. Für die Exportmärkte gab es auch einige Neuerungen. Der ''E 200 Kompressor'' wurde in der Leistung gesteigert und der ''E 250 Diesel'' durch den ''E 250 Turbodiesel'' ergänzt.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3476387</ref>

Eine völlig neue Generation Dieselmotoren erhielt im Juni 1998 in der E-Klasse Einzug. Die Motoren der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]] haben eine [[Common-Rail-Einspritzung]], die in Kombination mit dem [[Turbolader]] bei niedrigem Kraftstoffverbrauch deutlich mehr maximale Leistung bietet. Insbesondere das hohe Drehmoment der Motoren macht sie beliebt. Die Typen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' ersetzten den ''E 200 Diesel'' und den ''E 220 Diesel''. Letzterer wurde noch in der Taxi-Variante weitergebaut.

=== Große Modellpflege ===
Tiefgreifende Änderungen an Aussehen und Technik erfuhr die Baureihe 210 mit der großen Modellpflege im August 1999. Mehr als 1800 Bauteile wurden im Zuge dieser Maßnahme ersetzt oder modifiziert. Die Fahrzeugfront wurde auffällig abgesenkt. Lackierte Seitenschweller und Türgriffe, abgerundete Außenspiegel mit integrierten LED-Blinkern, neue Rückleuchten und ein neu gestalteter Heckstoßfänger trugen zu einem moderneren Aussehen bei. Darüber hinaus wurden die Dachreling des T-Modells neu geformt und neugestaltete Räder oder Radzierblenden eingeführt.

Der Innenraum wurde ebenfalls überarbeitet: Neue Materialien hielten Einzug und die Form der Türverkleidungen wurde neu gestaltet. Die [[Haltegriff (Fahrzeug)|Haltegriffe]] am Dachhimmel waren nun klappbar statt starr. Ein Multifunktionslenkrad mit acht Tasten ermöglicht die Bedienung von Telefon, Radio und des Reiserechners. Im Kombiinstrument wird auf einem Display Information zu diesen Systemen angezeigt. Daneben wurden ab diesem Zeitpunkt [[Fahrdynamikregelung|ESP]] und [[Airbag#Vorhangairbag|Windowbags]] aus der Aufpreisliste in die Serienausstattung übernommen. Neue Sonderausstattungen gab es in Form von belüfteten Vordersitzen, einem dynamischen Navigationssystem und dem neuen [[Infotainmentsystem]] [[Comand#Mercedes-Benz|COMAND]] mit großem Bildschirm.

Alle Motoren bis 2,8 l Hubraum erhielten ein neues Schaltgetriebe mit sechs Gängen. Gegen Aufpreis und für die größeren Motoren serienmäßig wurde ein neues Fünfgang-Automatikgetriebe mit elektronischer Tippschaltung geliefert. Die Achtzylinder-Motoren konnten nun mit Allradantrieb geordert werden.

Das Angebot an Dieselmotoren wurde geändert. Mit der Modellpflege wurden die Typen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' überarbeitet und in der Leistung gesteigert. Der E 220 CDI ersetzte den Fünfzylinder ''E 290 Turbodiesel''. Der Sechszylinder ''E 300 Turbodiesel'' wurde durch den [[Fünfzylindermotor|Fünfzylinder]] ''E 270 CDI'' aus der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 612]] und den Sechszylinder ''E 320 CDI'' ([[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613]]) ersetzt. Alle CDI-Motoren waren technisch eng verwandt. Sie unterscheiden sich hauptsächlich durch die Zylinderanzahl.

Das Angebot an Ottomotoren blieb zunächst unverändert. Mitte 2000 wurde der ''E 200'' und die Export-Varianten des ''E 200 Kompressor'' durch den auf der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111#M 111 EVO|M 111 EVO]] basierenden ''E 200 Kompressor'' ersetzt. Der ''E 240'' erfuhr eine Hubraumsteigerung von 2,4 auf 2,6 Liter.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-e-klasse-w210-q89.html#Q3476394</ref>
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Bild:Mercedes E 270 CDI Elegance (W210 Facelift, 1999–2002) front MJ.JPG|Mercedes-Benz E-Klasse (1999–2002)
Bild:Mercedes E 270 CDI Elegance (W210 Facelift, 1999–2002) rear MJ.JPG|Heckansicht
Bild:Mercedes E-Klasse T-Modell 20090402 rear.JPG|Mercedes-Benz E-Klasse T-Modell (1999–2003)
Bild:E 200 Kompressor W210 Innen.JPG|Avantgarde-Innenraum nach der großen Modellpflege
Bild:Borcomputer 1.jpg|Das Zentraldisplay im Kombiinstrument
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== Ausstattungsvarianten ==
=== Classic ===
Die Design- und Ausstattungslinie ''Classic'' ist die Basisversion der E-Klasse. Außen trägt sie schwarze Türgriffe, Rammschutzleisten in Kontrastfarbe und den Schriftzug ''Classic''. Die B-Säulenverkleidung (beim T-Modell auch C-Säule), die Bordzierleiste und die Dachzierstäbe sind in hämatit (schwarz glänzend) gehalten. Serienmäßig waren je nach Motorisierung 15″- oder 16″-Stahlräder mit Radzierblenden. Beim ''E 420'' waren 16″-Leichtmetallräder im 10-Lochdesign der Linie ''Elegance'' serienmäßig. Der Kühlergrill war grau und trug die klassische Waffeloptik.

Im Innenraum finden sich Stoffpolster im Design „Welle“ und Zierleisten aus Platanen-Holz. Das Lenkrad hat einen Kranz aus schwarzem, geschäumtem Kunststoff. Der Schalt- bzw. Wählhebel ist ebenfalls schwarz und trägt eine Plakette mit dem Schriftzug ''Classic''.

Bei der großen Modellpflege wurde das Design der Radzierblenden verändert. Ebenso wurde das Stoffmuster „Cannes“ und das Holz „Alameda“ eingeführt. Die Türgriffe waren nun in Wagenfarbe lackiert.

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Bild:Mercedes W210 front 20071025.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Classic'' (1995–1999)
Bild:Mercedes W210 rear 20071025.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes W210 Kombi front 20071106.jpg|Mercedes-Benz S210 ''Classic'' (1999–2003)
Bild:Mercedes W210 Kombi rear 20071106.jpg|Heckansicht
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=== Elegance ===
Gegen Aufpreis war die Linie ''Elegance'' lieferbar. Sie sollte Kunden ansprechen, die sich eine besonders elegante Ausstattung ihres Fahrzeugs wünschen. Außen erkennt man dies vor allem an den Chrom-Zierstäben, die an den Stoßfängern, Rammschutzleisten und Türgriffen aufgelegt sind. Weitere Abweichungen zur Line ''Classic'' bestehen in den Dachzierleisten, welche in Wagenfarbe lackiert wurden, und in dem Schriftzug ''Elegance'' auf der Rammschutzleiste. Serienmäßig war diese Design- und Ausstattungslinie mit Leichtmetallrädern im 10-Lochdesign ausgestattet.

Zusätzlich zur Basislinie gab es im Innenraum Pompadourtaschen an den Lehnen der Vordersitze, Ausstiegsleuchten in den Türen, beleuchtete Schminkspiegel, Sicherheitsgurte in Ausstattungsfarbe (vorn und hinten) und Komfortautomatik (vorn), einen automatisch abblendbaren Innenspiegel und eine Armauflage mit Fach und hinteren Belüftungsdüsen. Das Lenkrad und der Schalt- bzw. Wählhebel sind aus Leder und in Ausstattungsfarbe gefertigt. Die Plakette im Schalt- oder Wählhebel trägt hier den Schriftzug ''Elegance''. Die Sitze haben das Stoffdesign „Prestige“ und die Zierleisten sind aus dem Edelholz [[Wurzelnuss]] gefertigt.

Der Aufpreis zur Serienausstattung betrug am 15. Mai 1995 für alle Motoren außer dem ''E 420'' DM 3450,-. Bei dieser Motorisierung mussten DM 2461,- Aufpreis bezahlt werden.

Bei der großen Modellpflege wurde analog zur Linie ''Classic'' das Design der Räder geändert. Nun waren je nach Motorisierung 16″- oder 17″-Leichtmetallräder mit elffach gelochter Radschüssel serienmäßig. Die Polster hatten nun das Muster „Monte Carlo“. Der Ausstattungsumfang wurde um ein Innenlichtpaket und Aluminium-Einstiegsleisten mit „Mercedes-Benz“-Schriftzug erweitert. Für den ''E 430'' war diese Linie nun serienmäßig, für alle anderen Typen musste am 29. Januar 2001 ein Aufpreis von DM 3482,55 gezahlt werden.
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Bild:1999 Mercedes-Benz E 240 (W 210) Elegance sedan (2011-11-17) 01.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Elegance'' (1995–1999)
Bild:1998-1999 Mercedes-Benz E 240 (W210) Elegance sedan (2011-11-17) 02.jpg|Heckansicht
Bild:Mercedes W210 front 20070926.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Elegance'' (1999–2002)
Bild:Mercedes W210 rear 20070926.jpg|Heckansicht
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=== Avantgarde ===
Als sportliche Variante konnte die Linie ''Avantgarde'' gewählt werden. Wie die Linie ''Elegance'' trug sie Chromzierleisten und in Wagenfarbe lackierte Dachzierleisten. Darüber hinaus wurden die Rammschutzleisten in Wagenfarbe lackiert. Im Gegensatz zu den übrigen Linien wurde die Verglasung blau statt grün getönt. Auf der B-Säulen-Verkleidung (beim T-Modell auch C-Säule) hat man eine Farbverlaufsfolie in Wagenfarbe angebracht. Der Kühlergrill hat quer laufende Lamellen mit schwarz-glänzendem Einsatz. Die Karosserie ist bei allen hinterradgetriebenen Modellen leicht tiefergelegt. Serienmäßig ist diese Linie mit 16″-Leichtmetallrädern im Fünflochdesign mit glanzgedrehten Felgenhörnern ausgestattet. Auf der Stoßleiste am Kotflügel ist der Schriftzug ''Avantgarde'' angebracht. Serienmäßig waren [[Xenonlicht|Xenonscheinwerfer]] (nur für [[Abblendlicht]]), die wegen der Zulassungsvorschriften durch eine automatische Leuchtweitenregulierung und eine Scheinwerferreinigungsanlage ergänzt wurden. Zusätzlich zu den Standard-Lackierungen waren für das ''Avantgarde''-Paket besondere Farbtöne wie „violan“ oder „amazonitgrün“ lieferbar.

Im Innenraum hat die Linie die gleiche Zusatzausstattung wie die Linie ''Elegance''. Abweichend hiervon haben die Polster die Musterung „Tiffany“ und die Schalt- bzw. Wählhebelplakette den Schriftzug ''Avantgarde''. Die Zierteile bestehen aus dunklem [[Vogelaugenahorn]]-Edelholz. Schalt- und Wählhebel, Lederlenkrad und die Sicherheitsgurte sind bei dieser Ausstattungslinie immer schwarz.

Der Aufpreis zur Serienausstattung betrug am 15. Mai 1995 für alle Motoren außer dem ''E 420'' DM 5750,-. Bei dieser Motorisierung musste ein Aufpreis von DM 4761,- bezahlt werden.

Ab dem Facelift wurde der Ausstattungsumfang erweitert. Die Abdeckung der hinteren Fensterheber-Schalter war nun aus Edelholz und die Zifferblätter des Kombiinstruments grau. Das neue Stoffdesign „Tiffany“ trug eine schwarze Grundfarbe mit drei wählbaren Akzentfarben. Ohne Aufpreis konnte zwischen dem dunklen Vogenaugenahorn-Holz und dem helleren [[Entandrophragma cylindricum|Sapeli]]-Holz gewählt werden. Außen gab es zur stärkeren Differenzierung von den anderen Linien rot-graue Rückleuchten. Neue 16″- oder 17″-Leichtmetallräder im Fünflochdesign mit glanzgedrehten Felgenhörnern waren Serienausstattung. Der Aufpreis für den ''E 430'' betrug am 29. Januar 2001 DM 2325,49 und für alle anderen Motoren DM 5808,03.
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Bild:Mercedes-Benz W210 front 20080809.jpg|Mercedes-Benz W210 ''Avantgarde'' (1995–1999)
Bild:Mercedes-Benz W210 rear 20080809.jpg|Heckansicht
Bild:E 200 Kompressor W210 Front.JPG|Mercedes-Benz W210 ''Avantgarde'' (1999–2002)
Bild:J410005.JPG|Heckansicht
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=== AMG ===
[[Datei:E60 AMG.JPG|miniatur|E 60 ''AMG'' (1996–1998)]]
[[Datei:W210 E55 AMG.jpg|miniatur|E 55 ''AMG'' (1999–2002)]]
Die [[Mercedes-AMG|AMG]]-Modelle bauten auf der Design- und Ausstattungslinie ''Avantgarde'' auf. Alle AMG-Fahrzeuge erhielten AMG-Bauteile. Im Einzelnen waren dies [[Spoiler (Fahrzeug)|Spoiler]]stoßstangen und Schwellerverkleidungen, Auspuffanlage, Sportfahrwerk, Leichtmetallräder im Format 8Jx18 ET31 (vorne) und 9Jx18 ET35 (hinten), Bereifung 235/40 R18 (vorne) und 265/35 R 18 (hinten), beheizte Sportsitze mit Lederbezug und Memory-Funktion, Lenkrad, Wählhebel und ein modifiziertes Kombiinstrument.

Darüber hinaus ist bei allen AMG-Fahrzeugen die Serienausstattung aufgewertet. So gehören Antriebs-Schlupfregelung (später ESP), Armauflage mit Fach und Fondraumbelüftung, 100Ah-Batterie, 5-Gang Automatikgetriebe mit Tempomat, Klimatisierungsautomatik, Kraftstoffbehälter mit größerem Inhalt, Lichtmaschine mit größerer Leistung, Parameterlenkung und Metallic-Lackierung zur Grundausstattung.

Im AMG-Stylingpaket wurden die Stoßstangen und Seitenschweller auch für die anderen Motoren angeboten. Ebenso erhältlich waren die 18″-Leichtmetallräder.

==== E 50 AMG ====
Die Baureihe 210 wurde ab Februar 1996 auch als ''E 50 AMG'' angeboten. Erstmals in der E-Klasse wurde mit dieser Variante ein AMG-Fahrzeug in die reguläre Preisliste aufgenommen. In der Preisliste vom 5. Februar 1996 wurde der ''E 50 AMG'' mit einem Grundpreis von 148 350 DM gelistet.

==== E 60 AMG und E 36 AMG ====
Auch der schon im Vorgänger eingesetzte Sechsliter-V8 wurde wieder als ''E 60 AMG'' angeboten, allerdings nur auf besondere Anfrage bei AMG. Dieser wurde dann auf Basis des ''E 50 AMG'' bei AMG aufgebaut. Ebenso war der ''E 36 AMG'' auf Basis des ''E 280'' (analog zur [[Mercedes-Benz Baureihe 202#C 36 AMG|C-Klasse]]) erhältlich. Von beiden Varianten gab es nur geringe Stückzahlen. Vom ''E 60 AMG'' gab es auch Einzelstücke, welche mit einem auf 6,3l Hubraum vergrößerten Motor gebaut wurden.<ref>https://workspaces.acrobat.com/app.html#d=m*-k82UEYyT0ow0t4x-Icw</ref>

==== E 55 AMG ====
Ab August 1999 wurden die vorangegangenen Modelle vom neuen ''E 55 AMG'' ersetzt, der vom neuen V8-Typ M 113 angetrieben wurde. Offiziell wurde der ''E 55 AMG'' als Limousine und Kombi angeboten. In der Preisliste vom 29. Januar 2001 wird ein Kaufpreis von DM 152233,98 angegeben. AMG stellte auf Anfrage sogar Fahrzeuge mit dem Allradantrieb 4MATIC her. Basisfahrzeug hierfür waren jeweils ''E 430 4MATIC''.<ref>http://www.amg-owners-club.de/192.0.html</ref>

=== Tuning-Modelle ===
In der gesamten Bauzeit gab es zahlreiche Tuningfahrzeuge von [[Fahrzeugtuning|Nobeltunern]] wie [[Brabus]], [[Lorinser (Unternehmen)|Lorinser]] und [[Carlsson Autotechnik|Carlsson]]. Diese unterschieden sich in der Optik und den Motorleistungen von den Serienmodellen. Insbesondere der [[Brabus E V12]] stellt mit seinem 7,3l Zwölfzylindermotor einen radikalen Umbau dar.

== Antrieb ==
Für die Baureihe 210 gab es ein breites Angebot an Fahrzeugen mit Benzin- und Dieselantrieb. Kamen bei Produktionsbeginn noch aus anderen Baureihen bekannte Motorisierungen zum Einsatz, so wurden diese sukzessive durch modernere Typen ersetzt. Im späteren Produktionsverlauf kam der Allradantrieb 4MATIC hinzu.

=== Benzinmotoren ===
==== Vierzylinder ====
''' M 111 '''

Die Vierzylinder-Ottomotoren in der E-Klasse stammen alle aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] und wurden bereits in der Vorgängerbaureihe verwendet. Die Typen ''E 200'' und ''E 230'' haben einen Zylinderkopf aus Leichtmetall und einen Motorblock aus Grauguss. Vier Ventile pro Zylinder werden per Steuerkette von zwei obenliegenden Nockenwellen gesteuert. Für den Einsatz in der Baureihe 210 wurde die Einspritzanlage der Motoren mit einer Heißfilm-Luftmassenmessung ausgestattet (HFM- anstelle KE-Jetronic). Beide Motoren bekamen außerdem eine während des Betriebs verstellbare Einlassnockenwelle. Bei dem kleineren Motor wurde die Form des Brennraumes geändert und beim größeren Motor der Hubraum aufgestockt. Im Jahr 1997 wurde der ''E 230'' durch den kleinen Sechszylinder ''E 240'' ersetzt. Die Produktion des größeren Vierzylinders wurde aber für einige Exportmärkte und die Verwendung in [[Completely Knocked Down|CKD]]-Bausätzen noch ein weiteres Jahr aufrechterhalten.

Für Exportmärkte mit hubraumbezogener Besteuerung wurde der ''E 200 Kompressor'' gefertigt. Er basiert auf dem auf der IAA 1995 vorgestellten Motor des ''C 230 Kompressor'' und hat wie dieser ein [[Rootsgebläse]] des Typs Eaton M62. Im ersten Modelljahr wurde dieser Motor mit einer Leistung von 132 kW (180 PS) angeboten. Später gab es zwei Leistungsstufen von 141 kW (192 PS; für Italien, Griechenland und Portugal) und 137 kW (186 PS; für sonstige Exportmärkte), welche bis Mitte 2000 beibehalten wurden.

''' M 111 EVO '''

Ab diesem Zeitpunkt wurden alle Vierzylinder-Typen durch den ''E 200 Kompressor'' mit dem neuen Motor [[Mercedes-Benz M 111#M 111 EVO|M 111 EVO]] ersetzt. Im Vergleich zu seinem Vorgänger wurden über 150 Bauteile geändert.<ref>http://www.atzonline.de/Artikel/3/192/Technischer-Fortschritt-durch-Evolution-Neue-Vierzylinder-Ottomotoren-von-Mercedes-Benz-auf-Basis-des-erfolgreichen-M111-%282%29.html</ref> Insbesondere wurde der Eaton-Kompressor des neuen Typs M 45 betreffs Ladegeräusch, Reibung und Gewicht verbessert. Weitere Modifikationen senkten den Verbrauch und die Abgasemissionen des Motors.

==== Sechszylinder ====
''' M 104 '''

In den ersten beiden Produktionsjahren wurden die Modelle ''E 280'' und ''E 320'' mit dem [[Mercedes-Benz M 104|M-104]]-Motor angeboten. Dieser Reihensechszylinder hat wie die Vierzylinder der E-Klasse einen Graugussmotorblock und einen Leichtmetallzylinderkopf. Ebenso hat er vier Ventile pro Zylinder, welche von zwei über eine Steuerkette angetriebenen Nockenwellen angesteuert werden. Er hat eine zweistufige Phasenverstellung der Einlassnockenwelle. AMG fertigte auf Kundenwunsch den ''E 36 AMG'', der wie bei der C-Klasse auf dem ''E 280'' basiert. Dieser übernahm in seinen Grundzügen den M 104-Motor aus dem ''E 280'', wurde jedoch grundlegend überarbeitet, hubraumerweitert und leistungsgesteigert.

''' M 112 '''

Im Jahr 1997 erhielten diese Modelle den neuen [[Mercedes-Benz M 112|M-112]]-Motor. Dieser 90°-V-Motor hat zwei Einlassventile und ein Auslassventil je Zylinder. Block und Zylinderköpfe sind aus Aluminium. Eine Nockenwelle je Zylinderbank steuert die Ventile über Kipphebel an. Die Dreiventilbauweise mit einem einzelnen Auslassventil ergibt eine kleinere Oberfläche des Auslasskanals, wodurch bei kaltem Motor das Abgas weniger Wärme an den Zylinderkopf verliert. Damit erreichen die Katalysatoren schneller eine optimale Betriebstemperatur. Jeder Zylinder ist mit zwei Zündkerzen ausgestattet, welche zeitversetzt zünden und damit eine schnelle und gleichmäßigere Verbrennung ermöglichen. Durch diese Maßnahmen konnte der Kraftstoffverbrauch bei besserer Leistungsausbeute um bis zu 13 % gegenüber den bisherigen R6-Motoren gesenkt werden. Die damals strengsten Abgasnormen konnten unterboten werden. Der ''E 240'' wurde als kleinste Variante des neuen Motorentyps angeboten. Im Jahr 2000 wurde der Hubraum dieses Typs von 2,4 auf 2,6 Liter angehoben, während die Bezeichnung gleich blieb.

==== Achtzylinder ====
''' M 119 '''

Der im ''E 420'' sowie im ''E 50 AMG'' und seinen Ausbaustufen verwendete [[Mercedes-Benz M 119|M-119]]-Motor wurde bereits in der Vorgängerbaureihe 124 verwendet und hat Vierventil-Zylinderköpfe mit zwei kettengetriebenen obenliegenden Nockenwellen je Zylinderbank. Auch hier kam eine zweistufige Phasenverstellung der Einlass-Nockenwellen zum Einsatz. Alle AMG-Fahrzeuge mit dem Motor M 119 wurden auf Basis des ''E 420'' gebaut.

''' M 113 '''

Der Typ [[Mercedes-Benz M 113|M 113]] ist mit dem Sechszylinder M 112 technisch eng verwandt. Beide Motoren haben den gleichen Winkel von 90° zwischen den Zylinderbänken, gleiche Zylinderabstände von 106 mm und können damit auf den gleichen Produktionslinien hergestellt werden. Diese Baureihe kam im September 1997 als ''E 430'' heraus, welcher den ''E 420'' ersetzte. Die bisherigen AMG-Motoren erhielten mit dem ''E 55 AMG'' einen auf dem M 113 basierenden Nachfolger.

==== Technische Daten ====
<div class="BoxenVerschmelzen">
<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Verbrauch (l/100 km)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 200'''||rowspan="3"|210.035||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.942HFM)||rowspan="9"|1998||rowspan="10"|R4||rowspan="3"|100 kW (136 PS)/5500||190/4000||rowspan="2"|1440||rowspan="2"|205||rowspan="2"|11,4||rowspan="2"|9,1||05/95–05/96
|-
|rowspan="2"|190/ 3700-4500||06/96–07/99
|-
|1510||209||10,8||9,3||07/99–06/00
|-
|rowspan="5"|'''E 200 Kompressor'''1||rowspan="5"|210.045||rowspan="5"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.947ME)||132 kW (180 PS)/5400||250/ 2500-4800||1495||?||?||?||06/95–07/96
|-
|rowspan="2"|137 kW (186 PS)/5300||rowspan="2"|260/ 2500-4800||1510||231||8,9||9,9||08/97–07/99
|-
|1580||232||9,5||9,6||07/99–06/00
|-
|rowspan="2"|141 kW (192 PS)/5300||rowspan="2"|270/ 2500-4800||1510||231||8,9||9,9||08/97–07/99
|-
|1580||232||9,5||9,6||07/99–06/00
|-
|'''E 200 Kompressor'''||210.048||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO ML]] (111.957)||120 kW (163 PS)/5300||270/ 2500-4800||1540||222||9,7||8,9||05/00–03/02
|-
|'''E 230'''||210.037||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.970HFM)||2295||110 kW (150 PS)/5400||220/ 3700-4500||1450||215||10,5||8.3||05/95–06/98
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 240'''||rowspan="2"|210.061||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M112|M 112 E 24]] (112.911ME)||rowspan="2"|2398||rowspan="3"|V6||rowspan="2"|125 kW (170 PS)/5900||rowspan="2"|225/ 3000-5000||1500||223||9,6||10,3||08/97–07/99
|-
|1580||224||9,8||10,8||07/99–05/00
|-
|210.062||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.914)||2597||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||1590||229||9,3||10,8||05/00–03/02
|-
|'''E 280'''||rowspan="2"|210.053||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 28]] (104.945HFM)||2799||rowspan="2"|R6||142 kW (193 PS)/5500||270/3750||1570||230||8,6||10,4||rowspan="2"|12/95–03/97
|-
|'''E 36 AMG'''||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 36]] (104.945HFM)||3606||206 kW (280 PS)/5750||385/4000-4750||1610||250 (elektronisch abgeregelt) ||6,7||?
|-
|rowspan="2"|'''E 280'''||rowspan="2"|210.063||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.921ME)||rowspan="4"|2799||rowspan="4"|V6||rowspan="4"|150 kW (204 PS)/5700||rowspan="4"|270/ 3000-5000||1540||234||8,5||10,6||03/97–07/99
|-
|1540||230||8,9||10,8||07/99–03/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 4MATIC'''||rowspan="2"|210.081||1650||223||9,1||11||02/97–07/99
|-
|1720||223||9,4||11,2||07/99–03/02
|-
|rowspan="3"|'''E 320'''||210.055||[[Mercedes-Benz M104|M 104 E 32]] (104.995HFM)||rowspan="5"|3199||R6||162 kW (220 PS)/5500||315/3850||1600||235||7,8||10,4||12/95–03/97
|-
|rowspan="2"|210.065||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 32]] (112.941ME)||rowspan="4"|V6||rowspan="4"|165 kW (224 PS)/5600||rowspan="4"|315/ 3000-4800||1580||238||7,7||10,3||03/97–07/99
|-
|1630||238||7,9||10,3||07/99–03/02
|-
|rowspan="2"|'''E 320 4MATIC'''||rowspan="2"|210.082||1670||234||8||11,1||02/97–07/99
|-
|1720||234||8,3||11,1||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Achtzylinder''
|-
|'''E 420'''||rowspan="4"|210.072||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 42]] (119.985)||4196||rowspan="9"|V8||205 kW (279 PS)/5700||400/3900||1615||rowspan="9"|250 (elektronisch abgeregelt) ||7||10,6||02/96–02/98
|-
|'''E 50 AMG'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 50]] (119.985)||4973||255 kW (347 PS)/5750||480/ 3750-4250||1675||6,2||11,6||01/96–08/97
|-
|'''E 60 AMG'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||5956||280 kW (381 PS)/5500||580/3750|| 1715 || 5,1 || ? ||96–98
|-
|'''E 60 AMG 6.3'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||6298||298 kW (405 PS)/5500||616/3600|| 1715 || 5,0 || ? ||96–98
|-
|rowspan="2"|'''E430'''||rowspan="2"|210.070||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.940ME)||rowspan="3"|4266||rowspan="3"|205 kW (279 PS)/5750||rowspan="3"|400/ 3000-4000||1650||rowspan="2"|6,6||11,3||08/97–07/99
|-
|1680||10,8||07/99–03/02
|-
|'''E 430 4MATIC'''||210.083||1770||6,8||12,3||07/99–03/02
|-
|'''E 55 AMG'''||210.074||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M113|M 113 E 55]] (113.980ME)||rowspan="2"|5439||rowspan="2"|260 kW (354 PS)/5500||rowspan="2"|530/3000||1710||5,7||12,1||10/97–03/02
|-
|'''E 55 AMG 4MATIC'''||210.083||1800||5,8||?||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | 1 nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien, Ungarn erhältlich Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 240'' auf (120 kW/163 PS) in den Jahren 97–00 gedrosselt
|}
</div></div>

<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Verbrauch (l/100 km)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="2"|'''E 200 T'''||rowspan="2"|210.235||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.942HFM)||rowspan="7"|1998||rowspan="8"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||rowspan="2"|190 3700-4500||1560||198||12,2||9,4||06/96–07/99
|-
|1610||198||11||9,6||07/99–06/00
|-
|rowspan="4"|'''E 200 Kompressor T'''1||rowspan="4"|210.245||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.947ME)||rowspan="2"|137 kW (186 PS)/5300||rowspan="2"|260/ 2500-4800||rowspan="2"|1620||225||9,1||rowspan="2"|10||08/97–07/99
|-
|223||9,9||07/99–06/00
|-
|rowspan="2"|141 kW (192 PS)/5300||rowspan="2"|270/ 2500-4800||rowspan="2"|1620||225||9,1||rowspan="2"|10||08/97–07/99
|-
|223||9,9||07/99–06/00
|-
|'''E 200 Kompressor T'''||210.248||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO ML]] (111.957)||120 kW (163 PS)/5300||270/ 2500-4800||1640||218||10,2||9,3||05/00–12/02
|-
|'''E 230 T'''||210.237||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.970HFM)||2295||110 kW (150 PS)/5400||220/ 3700-4500||1570||208||11,2||9,5||04/96–06/98
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|rowspan="3"|'''E 240 T'''||rowspan="2"|210.261||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M112|M 112 E 24]] (112.911ME)||rowspan="2"|2398||rowspan="11"|V6||rowspan="2"|125 kW (170 PS)/5900||rowspan="2"|225/ 3000-5000||1590||216||10,5||10,7||08/97–07/99
|-
|1670||215||10,7||11,2||07/99–05/00
|-
|210.262||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.914)||2597||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||1680||219||9,5||11,8||05/00–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 T'''||rowspan="2"|210.263||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.921ME)||rowspan="4"|2799||rowspan="4"|150 kW (204 PS)/5700||rowspan="4"|270/ 3000-5000||rowspan="2"|1700||225||9,5||11,3||07/99–06/00
|-
|223||9,2||11,5||06/00–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 280 4MATIC T'''||rowspan="2"|210.281||1740||210||9,9||11,2||02/97–07/99
|-
|1810||217||10,2||11,5||07/99–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 320 T'''||rowspan="2"|210.265||rowspan="4"|[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 32]] (112.921ME)||rowspan="4"|3199||rowspan="4"|165 kW (224 PS)/5600||rowspan="4"|315/ 3000-4800||1670||230||8,5||10,6||02/97–07/99
|-
|1810||230||8,7||10,6||07/99–12/02
|-
|rowspan="2"|'''E 320 4MATIC T'''||rowspan="2"|210.282||1685||228||8,8||11,3||06/97–07/99
|-
|1810||225||9,2||11,5||07/99–12/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Achtzylinder''
|-
|'''E 420 T'''||rowspan="3"|210.272||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 42]] (119.985)||4196||rowspan="8"|V8||205 kW (279 PS)/5700||400/3900||1740||245||7||10,6||04/96–09/97
|-
|'''E 50 AMG T'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 50]] (119.985)||4973||255 kW (347 PS)/5750||480/ 3750-4250||1775
| rowspan="2" |250 (abgeriegelt)||6,2||?||04/96–09/97
|-
|'''E 60 AMG T'''||[[Mercedes-Benz M 119|M 119 E 60]] (119.985)||5956||280 kW (381 PS)/5500||580/3750|| 1815 || 5,6 || ? ||96–98
|-
|rowspan="2"|'''E 430 T'''||rowspan="2"|210.270||rowspan="3"|[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.940ME)||rowspan="3"|4266||rowspan="3"|205 kW (279 PS)/5750||rowspan="3"|400/ 3000-4000||1730||rowspan="2"|243||rowspan="2"|6,9||12,1||08/97–07/99
|-
|1770||11,4||07/99–12/02
|-
|'''E 430 4MATIC T'''||210.283||1860||243||7,2||12,9||07/99–12/02
|-
|'''E 55 AMG T'''||210.274||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz M113|M 113 E 55]] (113.980ME)||rowspan="2"|5439||rowspan="2"|260 kW (354 PS)/5500||rowspan="2"|530/3000||1810||rowspan="2"|250 (elektronisch abgeregelt)||5,9||12,1||10/97–12/02
|-
|'''E 55 AMG 4MATIC T'''||210.283||1910||6,1||13,2||07/99–12/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | 1 nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien, Ungarn erhältlich Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 240 T'' auf (120 kW/163 PS) in den Jahren 97–00 gedrosselt
|}
</div></div>
</div>

=== Dieselmotoren ===
==== Vierzylinder ====

''' OM 604 '''

Mit der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604]] etablierte Mercedes-Benz bereits in der C-Klasse die Vierventil-Technik für Dieselmotoren. Der Einsatz von vier statt zwei Ventilen je Zylinder ermöglicht ein erhöhtes Drehmoment- und Leistungsangebot über einen deutlich erweiterten Drehzahlbereich. Gleichzeitig sank der Kraftstoffverbrauch bei Volllast um bis zu acht Prozent. Der OM 604 wurde zunächst nur im ''E 220 Diesel'' angeboten. Er war auch als leistungsreduziertes und auf [[Biodiesel]] optimiertes [[Taxi]]modell erhältlich. Für den Export nach Portugal entwickelte man jedoch den ''E 200 Diesel'', welcher von Juni 1996 bis Juli 1998 nur 688 mal gebaut wurde.

[[File:PKW Mercedes W210 P4297201.JPG|thumb|PKW Mercedes W210 Taxi]]

''' OM 611 '''

Im Juni 1998 erschienen die neuen Modelle ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI''. Unter deren Motorhaube arbeitet der [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]], der erste Mercedes-Benz-Dieselmotor mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Hierbei wird in einer gemeinsamen Leitung für alle Zylinder konstant der Einspritzdruck (bis zu 1350 bar) gespeichert. Magnetventile lassen den Kraftstoff dann über die Injektoren einspritzen. Der Vergleich mit dem ''E 220 Diesel'' ergibt 30 Prozent Mehrleistung und 50 Prozent mehr Drehmoment bei 10 Prozent weniger Verbrauch. Der Drehmomentzuwachs ist vor allem in den unteren Drehzahlbereichen spürbar. Das neue Modell ersetzte die Typen ''E 200 Diesel'' und ''220 Diesel'', welches seither nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich war. Mit der Modellpflege im August 1999 entfiel auch diese Variante. Die Motorisierungen ''E 200 CDI'' und ''E 220 CDI'' erhielten eine Überarbeitung, welche deren Leistung steigerte und viele Detailverbesserungen mit sich brachte.

==== Fünfzylinder ====
[[Datei:Motor Om 602 982.jpg|miniatur|Motor des E 290 Turbodiesel]]

''' OM 602 '''

Eine Ausnahmestellung im Dieselmotorenprogramm nimmt der ''E 290 Turbodiesel'' ein. Basierend auf dem Motorentyp [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 602]] wurde er von März 1996 bis zur großen Modellpflege verbaut und verfügt über Turboaufladung und Ladeluftkühlung. Er war der erste Mercedes-PKW-Diesel mit Direkteinspritzung, allerdings noch ohne Common-Rail-System (CDI) und ohne die Vierventiltechnik. Trotz Piloteinspritzung und sehr zurückhaltender Leistungsauslegung hatte der Motor das typische laute Geräuschbild eines Direkteinspritzers der ersten Generation. Zur Minderung des Geräuschpegels war eine deutlich umfangreichere Dämmung als zuvor notwendig.

''' OM 605 '''

Dieselmotoren der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605]] wurden in der E-Klasse nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten. Von Marktstart bis zur großen Modellpflege wurde der Typ ''E 250 Diesel'' gebaut. Er ist mit dem vierzylindrigen ''E 200 Diesel'' technisch eng verwandt und unterscheidet sich von ihm hauptsächlich durch einen weiteren Zylinder, während Bohrung, Hub und die Vierventiltechnik übereinstimmen.
Im September 1997 ergänzte der ''E 250 Turbodiesel'' das Motorenangebot für die ausländischen Märkte. Er basiert technisch auf dem ''E 250 Diesel''. Der verbaute [[Turbolader]] steigert die Leistung des OM 605 von 83 kW (113 PS) auf 110 kW (150 PS).

''' OM 612 '''

Alle Fünfzylinder-Dieselmotoren wurden bei der großen Modellpflege durch den ''E 270 CDI'' abgelöst. Analog zu der Vorgängerbaureihe basiert sein [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM-612]]-CDI-Motor auf dem vierzylindrigen OM 611. Auch hier liegt der Hauptunterschied zum ''E 220 CDI'' in der Zylinderanzahl.

==== Sechszylinder ====
''' OM 606 '''

Von Produktionsbeginn bis März 1997 war der ''E 300 Diesel'' das hubraumstärkste Dieselmodell in der E-Klasse. Als Vertreter der Baureihe [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606]] ist er eine um ein bzw. zwei Zylinder verlängertes Derivat der Modelle ''E 200 Diesel'' und ''E 250 Diesel''. Sein Vierventil-Saugdiesel mit Vorkammereinspritzung ist mit diesen Typen technisch eng verwandt. Nach Einstellung des ''E 300 Diesel'' markierte der ''E 300 Turbodiesel'' das Topmodell im Dieselmotoren-Angebot der Baureihe 210. Wie beim fünfzylindrigen Bruder sorgte der Turbolader hier für eine deutliche Leistungssteigerung von 100 kW (136 PS) auf 130 kW (177 PS).

''' OM 613 '''

Der ''E 320 CDI'' ersetzte die OM 606-Motoren bei der großen Modellpflege. Sein [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM-613]]-Motor mit 145 kW (197 PS) Spitzenleistung ist den anderen CDI-Motoren aus technischer Sicht sehr ähnlich und bildet mit ihnen eine Motorenfamilie.

==== Technische Daten ====
<div class="BoxenVerschmelzen">
<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Leergewicht (kg)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Höchstgeschwindigkeit (km/h)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Verbrauch (l/100 km)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|'''E 200 Diesel'''{{FN|1}}||210.003||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.917)||1997||rowspan="6"|R4||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000||1460||177||17,6||7,6||06/96–07/98
|-
|rowspan="2"|'''E 200 CDI'''||rowspan="2"|210.007||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.961 red.)||2151||75 kW (102 PS)/4200||235/ 1500–2600||1540||187||13,7||6,3||06/98–06/99
|-
|2148||85 kW (115 PS)/4200||250/ 1400–2600||1590||199||12,5||6,2||07/99–03/02
|-
|'''E 220 Diesel'''||210.004||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 22]] (604.912 EVE)||2155||70 kW (95 PS){{FN|2}}/5000||150/3100||1460||180||17||6,6||05/95–07/98
|-
|rowspan="2"|'''E 220 CDI'''||rowspan="2"|210.006||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.961)||2151||92 kW (125 PS)/4200||300/ 1800–2600||1540||200||11,2||6,3||06/98–06/99
|-
|2148||105 kW (143 PS){{FN|3}}/4200||315/ 1800–2600||1590||213||10,4||6,2||07/99–03/02
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Fünfzylinder''
|-
|'''E 250 Diesel'''{{FN|4}}||210.010||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.912 ERE)||rowspan="2"|2497||rowspan="4"|R5||83 kW (113 PS)/5000||170/3200||1510||193||15,3||7||06/95–06/98
|-
|'''E 250 Turbodiesel'''{{FN|5}}||210.015||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25 LA]] (605.962 ERE)||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1560||206||10,4||8||04/97–07/99
|-
|'''E 270 CDI'''||210.016||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 612 DE 27 LA]] (612.961)||2685||125 kW (170 PS)/4200||370/ 1600–2800 (400/ 1800–2600){{FN|6}}||1630||225||9||6,9||07/99–03/02
|-
|'''E 290 Turbodiesel'''||210.017||[[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 602 DE 29 LA]] (602.982 EVE)||2874||95 kW (129 PS)/4000||300/1800||1540||195||11,5||6,8||02/96–06/99
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|'''E 300 Diesel'''||210.020||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606 D 30]] (606.912 ERE)||rowspan="2"|2996||rowspan="3"|R6||100 kW (136 PS)/5000||210/2200||1560||205||12,9||7,4||05/95–04/97
|-
|'''E 300 Turbodiesel'''||210.025||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606 D30 LA]] (606.962 ERE)||130 kW (177 PS)/4400||330/ 1600–3600||1630||220||8,9||7,9||04/97–06/99
|-
|'''E 320 CDI'''||210.026||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613 DE 32 LA]] (613.961)||3222||145 kW (197 PS)/4200||470/ 1800–2600||1660||230||8,3||7,8||07/99–03/02
|-
| colspan="12" style="background:#e8e8e8" |
{{FNBox|
{{FNZ|1|nur in Portugal erhältlich}}
{{FNZ|2|als gedrosselter, [[Biodiesel]]-verträgliche Taxi-Variante ab 1996 55 kW (75 PS)}}
{{FNZ|3|Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 220 CDI'' ab 1999 auf (100 kW/136 PS) in den Jahren 99–02 gedrosselt}}
{{FNZ|4|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn erhältlich}}
{{FNZ|5|nur in Italien erhältlich}}
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}}
Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben.
|}
</div></div>

<div class="NavFrame" style="clear:both">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 210)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff; text-align:center;">
{|class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|-
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Modellbezeichnung
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Baumuster
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Motor (Code)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Hubraum  (cm³)
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Zylinder
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Leistung bei min−1
!style="background:#DCDCDC" valign="middle" | Max. Drehmoment bei min−1
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Vierzylinder''
|-
|rowspan="2"|'''E 220 CDI T'''||rowspan="2"|210.206||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.961)||2151||rowspan="2"|R4||92 kW (125 PS)/4200||300/ 1800-2600||1650||193||11,7||6,7||06/98–06/99
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|-
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|'''E 250 Turbodiesel T'''{{FN|3}}||210.215||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25 LA]] (605.962 ERE)||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800-3600||1680||203||11,3||8,3||09/97–06/99
|-
|'''E 270 CDI T'''||210.216||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 612 DE 27 LA]] (612.961)||2685||125 kW (170 PS)/4200||370/ 1600-2800 (400/ 1800-2600){{FN|3}}||1730||213||9,5||7,1||07/99–12/02
|-
|'''E 290 Turbodiesel T'''||210.217||[[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 602 DE 29 LA]] (602.982 EVE)||2874||95 kW (129 PS)/4000||300/1800||1650||190||12,2||7,2||05/96–06/99
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8" | ''Sechszylinder''
|-
|'''E 300 Turbodiesel T'''||210.225||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 606 D 30 LA]] (606.962 ERE)||2996||rowspan="2"|R6||130 kW (177 PS)/4400||330/ 1600-3600||1730||215||9,4||8,6||04/97–06/99
|-
|'''E 320 CDI T'''||210.226||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 613 DE 32 LA]] (613.961)||3222||145 kW (197 PS)/4200||470/ 1800-2600||1760||227||8,8||7,9||07/99–12/02
|-
| colspan="12" style="background:#e8e8e8" |
{{FNBox|
{{FNZ|1|Für den Verkauf in [[Belgien]] wurde der ''E 220 CDI T'' ab 1999 auf (100 kW/136 PS) gedrosselt}}
{{FNZ|2|nur in Italien und Belgien sowie im Süden von Europa erhältlich}}
{{FNZ|3|mit Automatikgetriebe}}
}}
Die Fahrleistungen sind mit dem serienmäßigen Getriebe angegeben. 
|}
</div></div>
</div>

=== Allradantrieb ===
Wie beim Vorgängermodell war in der E-Klasse ab 1997 das Allradantriebssystem 4MATIC optional erhältlich. Im Vergleich zu dem System im Vorgänger wurde das Antriebskonzept grundlegend weiterentwickelt. Der permanente Allradantrieb wurde mit dem elektronischen Traktionssystem ETS kombiniert. Die herkömmlichen [[Sperrdifferential|Differentialsperren]] des Vorgängers entfielen damit. Entwickelt und gebaut werden die neuen 4MATIC-Modelle in Zusammenarbeit mit der [[Steyr Daimler Puch|Steyr-Daimler-Puch Fahrzeugtechnik GmbH]] in Graz. Zunächst war der Allradantrieb im ''E 280 4MATIC'' erhältlich, später wurde das Angebot auf die Typen ''E 320 4MATIC'' und ''E 430 4MATIC'' ausgeweitet. AMG fertigte auf Basis des ''E 430 4MATIC'' eine Kleinserie des ''E 55 AMG 4MATIC''. Der Allradantrieb wurde für Limousine und T-Modell gleichermaßen angeboten.<ref>[http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-657475-49-1113004-1-0-0-1113173-0-1-12759-614216-0-0-0-0-0-0-0.html ''Mit vier Augen: die Baureihe 210 (1995 bis 2003).''] In: ''daimler.com'', 13. Januar 2009.</ref><ref>[http://www.amg-owners-club.de/192.0.html ''E 55 AMG Limousine und T-Modell 4MATIC W/S 210.''] In: ''amg-owners-club.de''.</ref>
<gallery widths="150">
Bild:Mercedes-Benz S210 E320 4Matic.JPG|E 320 4MATIC T (1997–1999)
Bild:'00-'02 Mercedes-Benz E320 4Matic Wagon S210.jpg|E 320 4MATIC T (1999–2003)
</gallery>

== Schwachstellen ==
Im Allgemeinen gelten die Fahrzeuge der Baureihe 210 als robust und technisch unauffällig. Trotzdem haben sich im Laufe der Jahre einige Schwachpunkte herausgestellt. Insbesondere massive Korrosionsschäden an der Karosserie haben dem Ruf dieser E-Klasse geschadet.

=== Antrieb ===
'''Motoren'''

* Bei Benzinmotoren gibt es häufiger diese Probleme: unrunder Lauf (Luftmassenmesser), absterbende Motoren im Leerlauf (Leerlaufsteller), fehlender Durchzug (Kurbelwellen-Sensor).
* Bei den ersten Modellen mit CDI-Motoren traten Probleme wiederholt auf. Die Zylinderköpfe bekamen Haarrisse, was von Diagnosesystemen nicht erfasst wurde und nur gelegentlich durch Druckaufbau im Kühlsystem bemerkbar wurde. Erst bei fortgeschrittener Laufleistung (200.000 km) wurde das Problem offensichtlich und erforderte dann den Austausch des Zylinderkopfes.
* Die Dichtungen der Lucas-Verteilereinspritzpumpe des ''E 220 Diesel'' (70 kW) werden mit zunehmendem Alter häufig hart und in Folge undicht. Ein Austausch der gesamten Einspritzpumpe ist sehr teuer, ein Wechsel der betroffenen Dichtungen ist möglich.
* Die Steuerkette des M119-Motors ''E 420'' und ''E 50 AMG'' gilt als anfällig und kann vor allem bei hohen Laufleistungen für Probleme sorgen – bis hin zum Kettenriss.<ref>[http://www.w140forum.de/attachment.php?attachmentid=2214&stc=1&thumb=1&d=1260112921 W140 Forum] Abgerufen am 1. Juli 2012</ref>
* Bei den Sechszylindern zeigt sich bei hoher Laufleistung meist ab ca. 170.000 km an den Zylinderkopfhaubendichtungen Ölverlust.<ref>Ortsiefer, Maurice-André: ''[http://www.m112technikcheck.bplaced.net/oelkanalproblem.htm Ölkanalproblem]'' Private Homepage. 3. Juni 2010. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref> Das austretende Öl tropft auf den Auspuff, ein unangenehmer Geruch ist die Folge.

'''Getriebe'''

* Die Automatikgetriebe (ATG) sind wartungsbedürftig, wenn eine lange Lebensdauer angestrebt wird. Man berichtet von Schaltrucken und Schaltproblemen, die aber häufig durch Getriebeölwechsel zu beseitigen sind. Der Hersteller hat daher trotz einer vormals propagierten Lebensdauerbefüllung der Automatikgetriebe (kein Wechsel des ATFs notwendig) zurückgeändert auf einen einmaligen Wechsel des Getriebeöls nach 60.000 km. In jüngster Zeit wird am Markt von einigen Servicebetrieben für die Pflege des ATG auch eine Spülung und anschließende Neubefüllung angeboten. Diese beseitigt das vorherige Problem, dass beim reinen Ablassen und Neubefüllen des Getriebeöls (ATF) modellabhängig nicht die gesamte Ölmenge ausgetauscht wird.
* Der Zentralstecker des ATG wird an einer Dichtung undicht, es zieht dann ATF durch die Kabel bis ins Steuergerät des Automatikgetriebes, welches dann ausgetauscht werden muss.

=== Fahrzeugelektrik ===
* Bei den ersten Fahrzeugen (ohne Xenon) gibt es Probleme mit häufig durchbrennenden Leuchtmitteln.
* Die ABS- und ESP-Warnanzeige wurde häufig beanstandet, auch wurden die Lichtmaschinen ausgetauscht, diese jedoch meist vor Ablauf der Garantiezeit.
* Der Bremslichtschalter erleidet bei vielen Fahrzeugen einen Defekt und löst dann eine Warnmeldung „BAS/ASR“ oder die Kontrollleuchten "ABS" und "ESP" aus.
* Ab Modelljahr 2000 treten mit zunehmendem Fahrzeugalter vermehrt so genannte Pixelfehler im Kombiinstrument auf (Uhr, Außentemperaturanzeige), die das Ablesen stark erschweren oder teilweise gar unmöglich machen, da oft mehrere Segmente der digitalen Anzeigen ausfallen. Mercedes sieht als Abhilfe hierfür den kostspieligen Austausch des kompletten Kombiinstrumentes vor. Es haben sich inzwischen jedoch auch Dienstleister etabliert, welche eine preisgünstigere Reparatur anbieten. Ebenso sind im Internet Anleitungen zu finden, anhand derer diese Reparatur auch selbst durchgeführt werden kann.

=== Karosserie ===
In allen Baujahren treten häufiger [[Rost]]probleme auf.<ref name="autobild25022002">[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-benz-e-klasse-1995-2002--35317.html Nanu! Ein Mercedes, der rostet ...] In: ''[[Auto Bild]]'', 25. Februar 2002. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref> Oft waren schon junge Fahrzeuge betroffen, jedoch gibt es Ausnahmefahrzeuge aus bestimmten kleinen Zeitfenstern der Produktion, die nicht betroffen sind. Ein oft behaupteter, ursächlicher Zusammenhang mit den Nutzungs- und Unterbringungsbedingungen des Fahrzeugs (salzreiches Gebiet; unbelüftete Garage etc.) ist über das normale, auch jedes andere Fahrzeug betreffende erhöhte Risiko hinaus bei dieser Baureihe nicht wissenschaftlich nachgewiesen.

Bei der Rostproblematik der Baureihe 210 handelt es sich um einen werkstoffbedingten Konstruktionsfehler, für den die kathodische Tauchlackierung zusammen mit einem veränderten Blechbeschnitt mit schlechterer Entgratung bei der Fertigung verantwortlich ist. Hauptursache ist jedoch die Lackierung selbst, die im Jahr 1993 auf wasserbasierte Lacke umgestellt wurde, weshalb auch die letzten Baujahre der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|Modellreihe 124]] betroffen sein können. Der gesamte Lackaufbau inklusive Füller ist bei diesen Fahrzeugen wasserbasiert. Schon kurz nach der Umstellung im Jahr 1993 wurden Lackierschäden bei der Vorgängerbaureihe festgestellt.

Ab Ende 1997 führte man im Werk Sindelfingen erstmals mikrobiologische Untersuchungen durch und stellte fest, dass neben der Existenz von Bakterien des stoffwechselnden Stammes [[Burkholderia cepacia]] und bedingt durch deren Ausscheidungen ein schneller pH-Anstieg des Lackmaterials von pH 5,9 auf 6,3 zu verzeichnen war. Einhergehend mit dem Verbrauch der Neutralisationsmittel [[Acetate|Acetat]] und [[Lactate|L-Lactat]] entstanden so Oberflächenstörungen wie Krater oder Blasen, Abblättern des Lacks, schlechter Lackumgriff um Blechschnittkanten, Bildung von Lackschlamm, Schichtdickenanstieg und ein geringerer Schichtwiderstand. Zudem vernetzt der Lack beim Einbrennvorgang nicht mehr richtig. Diese Problematik trat allerdings erst ungefähr ab der dritten Woche nach Neubefüllung der Anlage mit Lack auf, wodurch erklärt werden kann, dass nicht die gesamte Baureihe betroffen ist, sondern dass es kleine Serien von Ausnahmefahrzeugen gibt, die keinen Rostbefall aufweisen.<ref>Gühring, Ina Katrin: ''[http://elib.uni-stuttgart.de/opus/volltexte/2000/653/pdf/diss_guehring.pdf Mikrobieller Befall von Elektrotauchlack in der Automobilindustrie]''. Universität Stuttgart, Dissertation. April 2000.</ref>

Eine Untersuchung des Fahrzeugs auf Korrosion im Rahmen der regelmäßigen Inspektion durch den Hersteller muss separat beauftragt und vergütet werden, was viele Fahrzeughalter überrascht. Dies, sowie die stellenweise fehlende werksseitige Wachskonservierung, beispielsweise am Unterboden, waren aber bei verschiedenen Herstellern in diesen Produktionsjahren gegeben.

Betroffen von Korrosion können bei dieser Baureihe eigentlich alle Karosserieteile sein. Besonders häufig betroffen sind zum Beispiel:

* Türkanten unter den Dichtungsgummis<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-benz-e-klasse-t-1996-2003--49030.html Vorsicht, Rostgefahr!] In: ''[[Auto Bild]]'', 10. Februar 2005. Abgerufen am 28. Januar 2016.</ref>
* Batteriefach unter der Rücksitzbank
* [[Federbeindom]] und obere [[Stoßdämpfer]]aufnahme an der [[Vorderachse]]<ref>[http://www.autobild.de/artikel/leser-klagen-hersteller-handeln-44411.html Der Rost nagt am Stern.] In: ''[[Auto Bild]]'', 11. Februar 2004. Abgerufen am 28. Januar 2016</ref>
* Vorderachsträger, Hinterachsträger, teilweise unter Verkleidungen nicht sichtbar<ref>{{Webarchiv|url=http://www.mobile.de/modellverzeichnis/mercedes-benz/e-klasse-tab-test-und-vergleiche-w-210.html|wayback=20130115172925|text=Mercedes-Benz E-Klasse – Testbericht Mercedes-Benz E-Klasse W 210}}. In: ''[[mobile.de]]''. Abgerufen am 21. Januar 2016</ref>
* Blechkanten an der [[Motorhaube]], auch im Bereich des [[Kühlers]] und des Mercedes-Sterns
* Heckklappe (Scharniertaschen, am Heckfensterrand und um das dritte Bremslicht herum) beim Kombi
* Heckklappe zwischen Nummernschild und Griff zum Klappen öffnen herum
* Blech um das Kofferraumschloss<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-w-210-gebrauchtwagentest-1168879.html ''Guter Benz, schlechter Benz.''] In: ''[[Auto Bild]]'', 27. Februar 2010.</ref> (Limousine) sowie Heckklappengriff (Kombi)
* flächiger Rostbefall im [[Unterboden]]bereich und Kantenunterrostungen<ref>Holzwarth, Ulrich: [http://www.autobild.de/artikel/gebrauchte-e-klasse-maxima-s80-607-56989.html Erstklassige Alternativen? – Gebrauchte E-Klasse, Maxima, S80, 607]. In: ''[[Auto Bild]]'', 17. August 2006. Abgerufen am 21. Januar 2016.</ref>
* Halterungen und Blechkanten unter den [[Kotflügel|Innenkotflügeln]] vorn und hinten, ohne Demontage nicht sichtbar
* Halterungen der [[Stoßstange (Karosserie)|Stoßstange]], ohne Demontage jedoch nicht sichtbar
* [[Schweller (Automobilbau)|Schweller]], ohne [[Endoskop]] nicht sichtbar
* Beide Kotflügel vorn unter den Scheinwerfern

Es kam selbst zu Unterrostungen (Blasenbildung) beispielsweise mittig der Motorhaube, mittig der Türen und mittig des Daches.

== Kritik ==
In allen Baujahren treten Rostprobleme auf. Das Problem wurde seit etwa 2000 durch die Motorpresse aufgegriffen und betrifft alle Modelle. Der Hersteller gewährte bei Fahrzeugen, abhängig von deren Gesamtzustand und bereits durchgeführten früheren Kulanzarbeiten, [[Kulanz]] bei der Beseitigung von Rostschäden, dies allerdings nur bis zum 8. (bei einigen Komponenten bis zum 10.) Laufjahr und beginnend erst nach massivem Druck der Medien ab 2001. Fahrzeugbesitzer, die ihre Fahrzeuge scheckheftgepflegt hatten, erhielten auf Kulanz teilweise oder vollständig kostenlose Rostbeseitigung.<ref name="autobild25022002"/>

Eine langfristige Lösung des Problems ergab sich daraus nicht. Ein Versuch, die 30-jährige "[[Garantie|Durchrostungsgarantie]] (von innen nach außen)" für ab dem 24. Oktober 1998 verkaufte Fahrzeuge einzuklagen, wurde vom [[Bundesgerichtshof]] am 12. Dezember 2007, mit der Begründung nicht von Vertragswerkstätten ausgeführter Inspektionen, abgewiesen (Aktenzeichen VIII ZR 187/06). Das [[Oberlandesgericht Stuttgart]] hat zudem in einem Urteil vom 14. Oktober 2008 ausgeführt, „Durchrostung von innen nach außen“ im Sinne dieser Garantie liege nicht vor (Aktenzeichen 1 U 74/08).

Beim [[Thüringer Oberlandesgericht]] war dagegen eine Klage auf Haftung für Rostmängel an einem [[Mercedes-Benz Vito]], im Rahmen der 30-jährigen MobiloLife-Garantie für Pkw aus dem Jahr 2000, am 23. Mai 2011 erfolgreich:<ref>[http://www.autobild.de/artikel/mercedes-vito-garantie-2285953.html Hersteller haftet für Rostmängel]. In: ''[[Auto Bild]]'', 14. November 2011. Abgerufen am 21. Januar 2016</ref> "Die Geltendmachung von Garantieansprüchen scheitert auch nicht an der fehlenden Wahrnehmung von Wartungsarbeiten in Vertragswerkstätten der Beklagten". "Der Sachverständige definiert den Begriff „Durchrostungen von innen nach außen“ als solche Korrosionsprozesse, bei denen ohne eine mechanische Beschädigung der Lackierung (Korrosionsschutz) das Blech zu rosten beginnt". Die [[Revision (Recht)|Revision]] wurde nicht zugelassen (Aktenzeichen 9 U 100/10).<ref>[http://www.iww.de/index.cfm?pid=1307&opv=114058 Volltext des Urteils des Oberlandesgericht Thüringen vom 23. Mai 2011, Aktenzeichen 9 U 100/10]. Abgerufen am 16. Mai 2012</ref>

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W210|Mercedes-Benz Baureihe 210}}

* [http://www.autobild.de/artikel/mercedes-e-klasse-w-210-gebrauchtwagen-test-3583942.html Autobild-Gebrauchtwagentest W 210 (Limousine)]



{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#210]]
[[Kategorie:Fahrzeug der oberen Mittelklasse]]
[[Kategorie:Limousine]]
[[Kategorie:Kombi]]

Radlaufchrom

2016-09-24T11:01:34Z

OSX: (GR) File renamed: File:1983-1985 Mercedes-Benz 380 SE (W126) sedan 01.jpg → File:1983-1985 Mercedes-Benz 380 SE (W 126) sedan (2009-09-04).jpg

{{quelle}}
[[Bild:1983-1985 Mercedes-Benz 380 SE (W 126) sedan (2009-09-04).jpg|mini|[[Mercedes-Benz_Baureihe_126|Mercedes-Benz W 126]] mit nachträglich montiertem Radlaufchrom]]

'''Radlaufchrom''' bezeichnet eine Applikation der Radläufe eines Fahrzeuges mit einer Verzierung bzw. Abdeckung durch ein verchromtes Blechstück oder -leiste. Diese gehörte bis in die 1970er Jahre oft zum Teil zum Serienumfang und waren bei fast allen Herstellern anzutreffen. Heute sind diese Elemente für aktuelle Modelle nur noch im Zubehörhandel erhältlich.

Bei der nachträglichen Montage wird in der Regel der Decklack durch Bohrungen oder Schrauben zerstört, was neben Schmutz und Kratzern zwischen Blech und Radlauf zu heftigen Korrosionsschäden führt, die dann oft jahrelang unentdeckt bleiben.

Geschmacklich umstritten, gelten diese Zubehörteile oftmals als Merkmal besonders ungepflegter oder heruntergewirtschafteter Fahrzeuge. Um Korrosionsschäden in betrügerischer Absicht zu kaschieren, werden diese Bleche oft erst kurz vor dem Verkauf eines Gebrauchtfahrzeugs angebracht.

Kenner meiden daher den Kauf solcher Fahrzeuge, da bei solchen Fahrzeugen in der Regel weitere Mängel (mehr oder weniger trickreich) kaschiert werden sollen.

== Trivia ==
Im Gebrauchtwagen-Jargon werden diese Zubehörteile scherzhaft als "Zigeuner-Sicheln" bezeichnet.

[[Kategorie:Fahrzeugtuning]]

Mercedes-Benz Baureihe 202

2016-09-24T07:24:35Z

OSX: (GR) File renamed: File:1997-2000 Mercedes-Benz C 200 (W202) Classic sedan 03.jpg → File:1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 03.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = Baureihe 202
| Bild = Mercedes-Benz_W202_-_C_class.jpg
| Bild zeigt = Mercedes-Benz C-Klasse Limousine (1993–1995)
| Bezeichnung = C-Klasse
| von = 1993
| bis = 2001
| Klasse = [[Mittelklasse]]
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 1,8–5,4 Liter (90–255 kW) [[Dieselmotor]]en: 2,0–2,5 Liter (55–110 kW)
| Länge = 4487–4516
| Breite = 1720–1723
| Höhe = 1385–1427
| Radstand = 2690
| Gewicht = 1350–1610
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz W 201]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 203|Mercedes-Benz Baureihe 203]]
}}
{| class="wikitable float-right" width="260"
| Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-[[Crashtest]]
| [[Datei:Crashtest-Stern 2.svg|105px]]
|}
Die '''C-Klasse''' (Baureihe 202) ist ein Fahrzeugmodell von [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]] und gehört zur [[Mittelklasse]]. Sie wurde als Nachfolger der [[Mercedes-Benz W 201|190er]]-Reihe im Mai 1993 vorgestellt.

Die C-Klasse gab es zunächst als [[Limousine]] mit [[Fahrzeugheck#Stufenheck|Stufenheck]], der ab März 1996 auch ein Kombi ([[T-Modell]]) zur Seite gestellt wurde. Sie bot verbesserte aktive und passive Sicherheit, mehr Komfort und ließ sich vielfältiger individualisieren als der Vorgänger.

Bis zur Einstellung der Produktion im Januar 2001 wurden von der Baureihe insgesamt 1.847.382 Fahrzeuge hergestellt.<ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/produktionszahlen/</ref> Nachfolger wurde die [[Mercedes-Benz Baureihe 203|Baureihe 203]].
__TOC__

== Allgemein ==
Bei der Vorstellung im Mai 1993 trat die von [[Murat Günak]] und [[Olivier Boulay]]<ref>http://www.mitsubishi-motors.com/en/corporate/pressrelease/corporate/detail469.html</ref> unter der Federführung von [[Bruno Sacco]] gezeichnete C-Klasse die Nachfolge des erfolgreichen W 201 an. Ein deutlich gesteigerter Komfort und das bessere Platzangebot bei nur wenig veränderten Außenmaßen ließen den W 202 auf eine hohe Akzeptanz bei den Kunden stoßen. Außerdem bot das neue Modell mit seinen vier verschiedenen Ausstattungsvarianten (''Classic, Esprit, Elegance, Sport'') viele Möglichkeiten zur Individualisierung. Das reichhaltige Sicherheitspaket trug zudem zum Erfolg der Baureihe bei und setzte Maßstäbe in der Klasse. So waren ein [[Airbag]], eine verbesserte Crash-Struktur der Karosserie, in den Türen integrierter Seitenaufprallschutz, Gurtstraffer vorne, eine automatische Sicherheitsgurt-Höhenverstellung hinten und das [[Antiblockiersystem]] serienmäßig.

Die Karosserie der C-Klasse wurde in vielen Bereichen zum Vorgänger verbessert. Sie wurde stabiler, steifer und besser nutzbar. So war die Ladekante des Kofferraums tiefer und gegen Aufpreis nun eine Durchladeeinrichtung erhältlich. Der 62 Liter fassende Kraftstoffbehälter aus Kunststoff wurde unter die Rücksitzbank vor der Hinterachse verlegt. All diese Maßnahmen machten Verstärkungs- und Versteifungselemente notwendig, um dennoch eine verbesserte Sicherheit und Steifigkeit zu gewährleisten. So umgibt die Durchladeöffnung ein Rahmen aus versteifenden Profilen. Um Gewicht zu sparen, wurden Front- und Heckscheibe mit der Karosserie als tragende Elemente verklebt. Zur [[Autolack|Lackierung]] wurden Lacke auf Wasserbasis verwendet.

Die [[Mehrlenkerachse|Raumlenker-Hinterachse]] der Baureihe [[Mercedes-Benz W 201|201]] hatte sich bewährt und wurde in der C-Klasse weiter verwendet. Die Vorderachse mit [[Doppelquerlenker (Radaufhängung)|Doppelquerlenkerradaufhängung]] war eine Neuentwicklung mit voneinander getrennten [[Stoßdämpfer]]n und Federn. Im Vergleich zu [[MacPherson-Federbein]]en wurde ein erhöhter Abrollkomfort erreicht, da der Stoßdämpfer nicht die Feder führen und keine Biegemomente übertragen muss. Komfortabel war auch die serienmäßige [[Servolenkung]]. Anstelle der Stockhandbremse des Vorgängers erhielt das neue Modell die Mercedes-typische [[Fußfeststellbremse]].

Neu gestaltete und anatomisch angepasste Sitze sorgten im Innenraum für einen besseren Komfort. Eine Sitzlängen- und -höhenverstellung für Fahrer und Beifahrer war serienmäßig; der Verstellbereich wurde zudem vergrößert und bot nun bessere Anpassungsmöglichkeiten. Die vorderen Kopfstützen waren verstellbar und hatten ihre Schwenkachse oben. Dies war zwar untypisch, aber dadurch lagen Kopf und Nacken optimal auf, was den Komfort nochmals steigerte. Zur serienmäßigen Ausstattung gehörte fortan eine für Fahrer und Beifahrer getrennt regelbare Heizung, die mit Fühlern im Innenraum und einer elektronischen Steuerung die vorgewählte Temperatur automatisch hielt.

Von Anfang an bot die C-Klasse moderne Motoren mit Vierventiltechnik. So kamen die 1992 eingeführten Vierzylinder-Ottomotoren [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] zum Einsatz; und die Vier- bzw. Fünfzylinder-Diesel [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 und OM 605]] wurden in der C-Klasse erstmals eingebaut. Als Topmodelle waren die Sechszylinder-Ottomotoren [[Mercedes-Benz M 104|M 104]] erhältlich, ebenfalls in Vierventiltechnik. Der einzige Zweiventiler war der Dieselmotor [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601]]. Alle Varianten erhielten ein Fünfgang-Schaltgetriebe als Serienausstattung. Gegen Aufpreis war ein Viergang-[[Fahrzeuggetriebe#Automatisierte Betätigung|Automatikgetriebe]] erhältlich. Viele Detailverbesserungen trugen zur Geräuschminderung bei, so wurden zum Beispiel für Motor und Getriebe im vorderen Bereich sowie für das Hinterachsgetriebe [[Hydrodynamisches Gleitlager|Hydrolager]] verwendet. Erwähnenswert ist außerdem das auf 15.000 km verlängerte [[Wartung]]sintervall.

Weitere Unterschiede zum Vorgänger finden sich in der Elektrik: Zum Beispiel elektronischer Tacho mit Digitalanzeige für Kilometer- und Tageskilometerzähler, Kombiinstrument mit Anzeigen in Durchlichttechnik, Warnleuchte bei Ausfall von Glühlampen und ein serienmäßiger Drehzahlmesser. Eine [[Zentralverriegelung]], auf Wunsch auch mit [[Fernbedienung#Infrarot-Fernbedienung|Infrarot-Fernbedienung]] erhältlich, gehörte ebenfalls zur Serienausstattung. Eine Besonderheit ist das pneumatische System, das die Leuchtweitenregulierung, die Zentralverriegelung und die optionalen abklappbaren Fondkopfstützen antreibt.

Der hohe konstruktive Aufwand wird auch bei Details deutlich. Die Dekorblenden im Armaturenbrett und um die Schaltkulisse wurden individuell nach der Ausstattungskonfiguration gefertigt. Somit finden sich keine Blindstopfen, die auf die fehlenden Extras hindeuten.

== Karosserieversionen ==
=== Limousine (W202) ===
[[Datei:Mercedes W202 rear 20080302.jpg|mini|Limousine]]
Die im Mai 1993 vorgestellte Stufenhecklimousine der C-Klasse wird intern als '''W 202''' bezeichnet. Das Ladevolumen des Kofferraums beträgt 480 Liter. Gegen Aufpreis war eine geteilt umklappbare Rücksitzbank lieferbar, die den Transport sperriger Güter erleichtert. Im Gegensatz zum Vorgänger war dies möglich, da der Kraftstoffbehälter nicht länger hinter der Rücksitzbank, sondern im Fahrzeugboden montiert wurde. Die Limousine wurde in den Werken [[Bremen]] und [[Sindelfingen]] gebaut.

Mit 1.626.135 hergestellten Fahrzeugen machte diese Variante den Großteil der Produktion aus, die im Juni 2000 auslief. Alle bis zu diesem Zeitpunkt in der C-Klasse angebotenen Motoren waren für die Limousine verfügbar.

=== T-Modell (S202) ===
[[Datei:Mercedes C-Klasse T-Modell Esprit (S202, Facelift 1997–2001) rear MJ.JPG|mini|T-Modell]]
Das ab März 1996 angebotene [[T-Modell]] trägt die interne Bezeichnung '''S 202'''. Das Ladevolumen beträgt hier 465 Liter bis zur Höhe der Laderaumabdeckung bei hochgeklappter Rücksitzbank.<ref name="abmessung">{{cite web|url=http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/abmessungen/|title=Abmessungen|work=www.w202-freunde.de|publisher=Thomas Pozgaj|accessdate=2014-07-28}}</ref> Beim Umklappen der Sitzbank, ausgebauten Sitzkissen und Beladung bis unter das Dach kann ein maximales Ladevolumen von 1510 Liter erreicht werden. Die umklappbare, asymmetrisch geteilte Sitzbank ist im T-Modell serienmäßig.

Vom T-Modell liefen bis Januar 2001 221.247 Exemplare vom Band, womit es nur einen geringen Anteil an den Fertigungszahlen der Baureihe 202 beitrug. Hergestellt wurde das T-Modell in [[Bremen]]. Für diese Karosserievariante waren nicht alle Motoren erhältlich.

== Geschichte ==
=== Urversion ===
Im Mai 1993 begann der Verkauf der C-Klasse. Zum Verkaufsstart waren die Ottomotoren C 180, C 200, C 220 und C 280 erhältlich. Bei den Dieselmotoren waren anfangs der C 200 Diesel, der C 220 Diesel und der C 250 Diesel verfügbar. Das Topmodell der Baureihe, der C 36 AMG, startete kurz darauf im September.
[[Datei:Mercedes W202 rear 20071030.jpg|mini|C-Klasse „Elegance“ (1993–1995)]]
Im Januar 1994 wurde die [[Wegfahrsperre]] serienmäßig. Die [[Antriebsschlupfregelung|Antriebsschlupfregelung (ASR)]], die nur für den C 280 mit Automatik und den C 36 AMG gegen Mehrpreis lieferbar war, erhielt einen neuen ASR-off-Schalter, der den bisherigen Schalter mit dem Schneekettensymbol ersetzte. Das wahlweise lieferbare [[Automatisches Sperrdifferenzial|automatische Sperrdifferenzial]] entfiel; dafür war gegen Mehrpreis das [[Antriebsschlupfregelung#Antriebsschlupfregelung durch Bremseneingriff|Elektronische Traktionssystem (ETS)]] erhältlich.

Ab August 1994 waren [[Airbag#Beifahrerairbag|Beifahrerairbag]] und pneumatisch abklappbare Fondkopfstützen serienmäßig. Im Dezember ging die Infrarotfernbedienung für die Zentralverriegelung in die Serienausstattung über.

=== Kleine Modellpflege ===
Die kleine Modellpflege im September 1995 brachte einige Änderungen wie zum Beispiel neue Polsterstoffe, neue Bedienelemente (abgerundete Schalter, neues Heizungs- und Klimabedienteil), grau-rote Heck- und weiße Blinkleuchten für alle Modelle und neue Zierteile (siehe Ausstattungslinien). Daneben waren ab diesem Zeitpunkt der Staubfilter mit Umluftfunktion für die Heizung und eine mechanische Radioantenne mit Radio- und Lautsprecherverkabelung sowie Abdeckungen für acht Lautsprecher in der Grundausstattung inbegriffen. Außer dem Modell C 36 AMG wurden alle Fahrzeuge in der Basisausführung mit Reifen im Format 195/65 R15 versehen. Motorenseitig wurde das Programm durch den C 230 Kompressor und den C 250 Turbodiesel ergänzt, die Motoren C 200 Diesel und C 250 Diesel entfielen. Auf ausländischen Märkten angeboten wurde der mit dem C 230 Kompressor verwandte C 200 Kompressor, vor allem in Ländern, in denen der Hubraum hoch besteuert wird (zum Beispiel Italien und Griechenland).

Das T-Modell wurde im März 1996 vorgestellt. Erhältlich waren die Motoren C 180, C 200, C 230, C 220 Diesel und C 250 Turbodiesel. Der Motor C 230 ersetzte in der Limousine den C 220. Im Juni 1996 wurde exklusiv für den Export nach Portugal der C 200 Diesel angeboten. Die auf dem Vierventilmotor C 220 Diesel basierende Variante wurde bis 1998 in beiden Karosserievarianten angeboten.

Im August 1996 wurde das Viergang-Automatikgetriebe durch einen fünfstufigen Nachfolger ersetzt. Zudem bot Mercedes auf Basis des C 220 Diesel einen leistungsreduzierten und [[Biodiesel|PME]]-geeigneten Motor an, welcher für das Taxigewerbe entwickelt wurde.

Im März 1997 wurde ETS für alle Modelle außer C 180 und C 220 Diesel Serienausstattung; der C 280 und der C 36 AMG wurden durch die nunmehr serienmäßige Antischlupfregelung (ASR) aufgewertet.

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Mercedes C180 clean.jpg|Mercedes-Benz C 180 „Classic“ (1995–1997)
Interieurw202.JPG|Interieur
1995 Mercedes-Benz C200 (W202) Elegance sedan.jpg|Mercedes-Benz C 200 „Elegance“ (1995–1997)
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=== Große Modellpflege ===
Die auffälligste Änderung in der Baureihe erlebte die C-Klasse im Juni 1997 mit der großen Modellpflege. Von außen erkennbar durch neue, ganzlackierte Stoßfänger und Seitenschweller, einen geänderten Heckdeckel, einen neuen Kühlergrill, lackierte Stoßleisten, getönte Rückleuchten und einige Ausstattungslinienspezifische Änderungen, wurde die C-Klasse auch durch eine reichhaltigere Ausstattung aufgewertet.

Die neugestalteten Türverkleidungen wurden mit [[Airbag#Seitenairbag|Seitenairbags]] ausgerüstet, ein [[Bremsassistent]] und ein [[Gurtkraftbegrenzer]] gehörten zum neuen Sicherheitskonzept wie auch ASR für alle Modelle außer C 180 und C 220 Diesel. Die bislang aufpreispflichtigen Sonderausstattungen wie wärmedämmendes Glas, elektrische Fensterheber vorne und die Außentemperaturanzeige gehörten nun zur Serienausstattung. Neu in der C-Klasse waren außerdem das Fahrberechtigungssystem ELCODE mit Infrarot-Funk-Fernbedienung und der Wartungsrechner ASSYST, welcher die Wartungsintervalle bedarfsgerecht berechnet. Bei der Limousine wurde die Radioantenne wie beim T-Modell in die Heckscheibe integriert.

Die Fahrzeugelektrik wurde tiefgreifend verändert: Der schon von der S-Klasse W140 und der E-Klasse W210 bekannte CAN-Bus wurde nun auch in der C-Klasse eingeführt. Mit dieser Technik werden die Fahrzeugsysteme über eine gemeinsame Datenleitung miteinander vernetzt. Dadurch mussten Steuergeräte, Bedienelemente und andere elektronische Baugruppen geändert werden. Für die neu eingeführten V6-Ottomotoren C 240 und C 280 der Baureihe [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] mit drei Ventilen war das [[Fahrdynamikregelung|Elektronische Stabilitätsprogramm (ESP)]] bestellbar. Die neuen Motoren waren für die Limousine und das T-Modell erhältlich und ersetzten den C 230 und den bisherigen C 280. Der auf dem C 280 basierende C 36 AMG wurde eingestellt. Im T-Modell war auch der C 230 Kompressor erhältlich.

Auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] in [[Frankfurt am Main]] wurden im September 1997 der neue Dieselmotor C 220 CDI und die neue Sportvariante C 43 AMG vorgestellt. Der C 220 CDI mit dem [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]] ist das erste Mercedes-Benz-Fahrzeug mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Im Vergleich zum C 220 Diesel hat der neue Motor 30 Prozent mehr Leistung, 50 Prozent mehr Drehmoment und 10 Prozent weniger Verbrauch. Ab Dezember 1997 wurde er ausgeliefert. Der C 43 AMG erhielt mit dem [[Mercedes-Benz M 113|M 113]] ebenfalls einen neu entwickelten Motor. Der V8-Motor ist mit dem [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] technisch eng verwandt. Er war für Limousine und T-Modell erhältlich.

Ab April 1998 ersetzte der C 200 CDI den C 220 Diesel. Der C 200 CDI ist eine leistungsreduzierte Variante des C 220 CDI; der Hubraum ist bei beiden Fahrzeugen gleich. Der C 220 Diesel ist nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich. Die ASR ist nun in allen Modellen serienmäßig.

AMG bot ab Juli 1998 den C 55 AMG an, welcher in geringer Stückzahl hergestellt wurde. Es wurden jedoch einige C 43 AMG bei AMG in Affalterbach zu C 55 AMG umgerüstet.

Im August 1999 wurde die Baureihe nochmals überarbeitet. Ein neues Fünfgang-Automatikgetriebe mit Tippschaltung wurde eingeführt. Zur Grundausstattung gehörten nun ESP und in Kombination mit einem Automatikgetriebe auch ein Tempomat.
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1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 01.jpg|Mercedes-Benz C-Klasse (1997–2000)
1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 03.jpg|Heckansicht
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Nach dem Auslaufen der Limousine (W 202) im Juni 2000 wurde das T-Modell (S 202) noch bis Januar 2001 weiter angeboten.

Aus dem Nachfolger W 203 wurden einige Motoren in den S 202 übernommen. Vor allem die überarbeiteten Motoren des Typs M 111 Evo erhielten Einzug. Der C 180 (2,0 Liter Hubraum, ab September 2000) und der C 200 Kompressor ersetzten alle vierzylindrigen Ottomotoren. Der C 240 erhielt den Motor mit 2,6 Litern Hubraum. Das AMG-Modell entfiel. Alle Ottomotoren wurden ab Werk mit dem neuen Sechsgang-Schaltgetriebe ausgeliefert.

{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:85%;"
|-
|colspan="10" style="background:#DCDCDC" align="center" valign="middle" | '''Abmessungen'''<ref name="abmessung" />
|- class="hintergrundfarbe5"
| valign="middle" | Baujahr
| valign="middle" | Länge über alles
| valign="middle" | Breite
| valign="middle" | Spurweite vorne
| valign="middle" | Spurweite hinten
| valign="middle" | größte Höhe
| valign="middle" | Radstand
| valign="middle" | Überhang vorne
| valign="middle" | Überhang hinten
|-
|03/1993 bis 05/1997
|4487 mm
|1720 mm
|1499 mm
|1464 mm
|1460 mm
|2690 mm
|790 mm
|1007 mm
|-
|06/1997 bis 01/2001
|4516 mm
|1723 mm
|1499 mm
|1464 mm
|1460 mm
|2690 mm
|807 mm
|1019 mm
|}

== Varianten ==
=== Ausstattungslinien ===
Um den Kunden eine weitgehende Individualisierung seines Fahrzeugs zu ermöglichen, war die C-Klasse mit verschiedenen Design- und Ausstattungslinien bestellbar. Neben optischen Unterschieden wichen sie auch in der Serienausstattung voneinander ab. Die Linien Elegance und Sport kosteten Aufpreis.
[[Datei:Mercedes-Benz C280 -- 09-07-2009.jpg|mini|Mercedes-Benz C 280 (US-Modell; 1997–2000)]]
Für einige Exportmärkte wie beispielsweise [[Nordamerika]] gab es keine unterschiedlichen Ausstattungslinien und nur ein eingeschränktes Motorenangebot. In den [[Vereinigte Staaten|USA]] basierte die Ausstattung auf der europäischen Design- und Ausstattungslinie Elegance.

==== Klassische Version ====
Diese Variante war bis zur kleinen Modellpflege im September 1995 die Basisvariante der C-Klasse. Außen ist sie durch die orangefarbenen Blinkleuchten, die gelb-weiß-roten Rückleuchten, die dunkelgrauen Stoßleisten und die mattschwarz pulverbeschichteten Zierstäbe und B-Säulenverkleidungen erkennbar. Ein Kotflügelschild ist nicht vorhanden. Im Innenraum kommen mattschwarze Kunststoffzierblenden zum Einsatz, die Türzierleisten sind mit schwarzem Stoff bespannt.

==== Classic ====
; kleine Modellpflege

Mit der kleinen Modellpflege wurde die klassische Version der C-Klasse in Classic umbenannt. Im Exterieur unterscheidet sie sich von der klassischen Variante durch weiße Blinkleuchten, grau-rote Rückleuchten und das Kotflügelschild „Classic“. Innen kommen neben einem anderen Stoffmuster nun Zebrano-Echtholzzierblenden in der Mittelkonsole zum Einsatz. Die Türzierleisten sind mattschwarz gehalten. Im Schalt- beziehungsweise [[Wählhebel]] ist auf der Schaltschemaplakette der Name „Classic“ aufgeführt.

; große Modellpflege

Mit dem Facelift wurden die Stoßleisten nun in Kontrastfarbe lackiert. Der Innenraum bekam ein geändertes Stoffmuster. Das Holzmuster wurde von Zebrano auf Alameda geändert.

==== Esprit ====
; Produktionsbeginn

Um jüngere Käufer anzusprechen, führte Mercedes bereits zu Produktionsbeginn die Design- und Ausstattungslinie Esprit ein, die ohne Mehrpreis bestellbar war. Sie hat kräftige rote oder blaue Stofftöne in den Sitzmittelbahnen und Türverkleidungen. Die Grundfarbe war jedoch schwarz; eine komplett schwarze Innenausstattung war auch bestellbar. Fahrzeuge mit der Esprit-Ausstattung erhielten eine um 25 Millimeter tiefergelegte Karosserie und das Kotflügelschild „Esprit“. Ansonsten basierten sie auf der klassischen Variante. Abweichend hierzu waren die Türzierleisten und die Zierblende unter der Windschutzscheibe aus mattschwarzem Kunststoff gefertigt. Letztere entfiel im Juni 1994. Optional war der Sonderlack Lichtgelb bestellbar.

; kleine Modellpflege

Die Änderungen, die die Classic-Ausführung bekam, wurden analog auch beim Esprit umgesetzt. Als Zierblenden wurde nun ein gebürstetes Aluminium-Imitat verwendet. Das Polsterdesign wurde geändert und war nicht mehr komplett in schwarz erhältlich. Außen unterschieden den Esprit zusätzlich Radzierblenden in einem eigenen Design von der Linie „Classic“. Optional war der Sonderlack Lapisblau bestellbar.

; große Modellpflege

Mit der großen Modellpflege wich der Esprit nun stärker von der Classic-Ausführung ab. Im Innenraum wurden neben den Zierelementen in der Mittelkonsole auch die Türzierleisten in einer eigenständigen, bläulichen Dekorfolie ausgeführt. Das Stoffmuster wurde geändert und war nun wieder komplett in schwarz bestellbar. Außen wurden die Zierleisten analog zur Classic-Modellpflege in Kontrastfarbe lackiert; das Radkappendesign wurde überarbeitet. Optional waren die Sonderlackierungen Lapisblau und Spinellrot bestellbar.

==== Sport ====
; Produktionsbeginn

Die Ausstattungslinie Sport sollte der C-Klasse ein sportlicheres Erscheinungsbild verschaffen und somit für Käufer attraktiv machen, die bislang bei sportlicher orientierten Herstellern wie [[BMW]] Kunde waren. Außen war die Sport-Variante durch in Wagenfarbe lackierte Stoßleisten, weiße Blinkleuchten, grau-rote Rückleuchten und an dem Kotflügelschild „Sport“ erkennbar. Die B-Säulenverkleidung war mit einem Karomuster bedruckt. Serienmäßig waren ein Sportfahrwerk mit um 25 Millimeter tiefergelegter Karosserie, Breitreifen 205/60 R 15 auf 15-Zoll-[[Autofelge#Leichtmetallfelge|Leichtmetallrädern]] mit 5-Loch-Muster. Im Innenraum wurden die Zierteile in der Mittelkonsole, in den Türen und unter der Windschutzscheibe in einer schwarzen, geriffelten Kunststoffoberfläche im Karomuster ausgeführt. Die serienmäßigen, vorderen Sportsitze waren mit einem Stoff im Karomuster bespannt. Das Sportlederlenkrad wird durch einen Schalt- oder Wählhebel in Leder ergänzt. In der Rücksitzlehne war eine Mittelarmlehne eingebaut. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 4600 [[Deutsche Mark|DM]] (Stand der Preisliste 1. Mai 1993).

; kleine Modellpflege

Wie bei den anderen Ausstattungslinien wurde beim Sport das Stoffmuster geändert und die Plakette auf dem Schalt- bzw. Wählhebel mit „Sport“-Schriftzug eingeführt. Die Zierteile trugen ab diesem Zeitpunkt eine Carbonoptik. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1995).

; große Modellpflege

Ab der großen Modellpflege kamen neue Sechs-Loch-Leichtmetallräder mit Breitreifen 205/55 R 16 zum Einsatz. Die Verkleidungen an der B-Säule und dem Fenstersteg wurden im Muster „Spider“ ausgeführt. Innen erhielt der Sport das aus dem [[Mercedes-Benz Baureihe 208|CLK]] bekannte Lenkrad, das später durch ein anderes, aus der Modellpflege des [[Mercedes-Benz R 170|SLK]] stammendes ersetzt wurde. Außerdem wurde ein individuelles Kombiinstrument verwendet, das Zifferblätter und Zeiger in hellelfenbein trägt. Passend hierzu wurden die Luftmengen- und Luftverteilungsdrehschalter mit hellelfenbeinfarbigen Skalen ausgestattet. Das Stoffmuster wurde ebenfalls geändert; die Zierteile, deren Oberfläche an ein Gewebe aus Kohlenstofffasern erinnerte, erhielten eine feinere Struktur. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1997).

==== Elegance ====
; Produktionsbeginn

Die Design- und Ausstattungslinie Elegance ist die luxuriöse Variante der C-Klasse. Sie kam ab Produktionsbeginn mit einer deutlich reichhaltigeren Serienausstattung daher. So waren vier [[Fensterheber#Im Automobil (elektrisch)|elektrische Fensterheber]], eine Mittelarmlehne mit großem Staufach vorne, eine Mittelarmlehne in der Rücksitzbank, eine Kofferraumauskleidung, Pompadourtaschen an den vorderen Sitzlehnen, ein Lederlenkrad sowie Lederschalt- bzw. Wählhebel in der Ausstattungsfarbe und ein Staubfilter mit Umluftschalter serienmäßig. Außen setzte sich das Elegance-Paket durch Stoßleisten in Kontrastfarbe mit Chromeinlagen, Türgriffe mit Chromeinlagen, Radzierblenden mit Chromrand, weiße Blinker, rot-graue Heckleuchten, schwarz glänzend lackierte B-Säulenverkleidungen sowie Fensterstege, schwarz glänzend eloxierte Zierstäbe und dem Kotflügelschriftzug „Elegance“ ab. Im Innenraum wurden die Zierteile an Mittelkonsole, Türverkleidungen und unter der Windschutzscheibe aus [[Microberlinia|Zebrano]]holz gefertigt. Das Interieur war farblich aufeinander abgestimmt und die Sitze trugen ein schlichtes Stoffmuster. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 3392,50 DM (Stand der Preisliste 1. Mai 1993).
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Mercedes W202 front 20071228.jpg|Mercedes-Benz W202 „Elegance“ (1993–1995)
Mercedes W202 rear 20071228.jpg|Heckansicht
</gallery>

; kleine Modellpflege

Zur kleinen Modellpflege wurde das Stoffmuster geändert und die Zebrano-Zierelemente gegen [[Maserknolle|Wurzelholz]] getauscht. Auch in der Elegance-Ausführung bekam der Schalt- bzw. Wählhebel eine Plakette mit dem Schriftzug „Elegance“. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3450 DM (Stand der Preisliste 1. September 1995).

; große Modellpflege

Mit Einführung des Facelifts erhielt die Linie Elegance Leichtmetallräder mit 10 Löchern in der Radscheibe mit Reifen 195/65 R 15 und ein geändertes Stoffmuster. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1997).
<ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/exterieur/</ref><ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/interieur/</ref>
<gallery widths="200">
Mercedes S202 front 20071205.jpg|Mercedes-Benz S202 „Elegance“ (1997–2001)
Mercedes S202 rear 20071205.jpg|Heckansicht
</gallery>

=== Sondermodelle ===
Während der Bauzeit der C-Klasse waren auch einige Sondermodelle erhältlich, welche auf den jeweiligen Design- und Ausstattungslinien basierten. Sie waren aufpreispflichtig, brachten jedoch durch eine reichhaltigere Serienausstattung einen Preisvorteil mit sich.<ref>http://www.baureihe201.de/W201/W202/202edition.htm</ref>

==== Sport DTM-Edition ====
; September 1994 bis August 1995

Dieses Sondermodell wurde aufgrund der Markenmeisterschaft in der [[Deutsche Tourenwagen-Meisterschaft|DTM]] aufgelegt. Gegenüber der Sport-Ausstattung erhielt dieses Sondermodell Breitreifen 225/45 R 17 auf [[Mercedes-AMG|AMG]]-Leichtmetallrädern. Den Innenraum zierte eine Edelstahl-Einstiegsleiste mit dem Schriftzug „DTM“. Es standen die [[Metalliclack|Metallic-Lackierungen]] brillantsilber, turmalingrün oder die Metallic-Sonderfarbe saphirschwarz zur Auswahl. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 5980 DM.

==== Esprit ATP-Tour ====
; September 1995 bis August 1996

Aufgrund des Sponsorings der [[ATP World Tour|ATP Tour]] führte Mercedes-Benz das Sondermodell ein. Aufbauend auf der Esprit-Ausführung erhielt der ATP-Tour eine Durchladeeinrichtung, elektrische Fensterheber vorne, wärmedämmendes Glas und Breitreifen 205/60 R 15 auf Leichtmetallräder mit fünf Speichen. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 966 DM.

==== Sport ATP-Tour ====
; September 1996 bis Februar 1998

Der Sport ATP-Tour trat die Nachfolge des Esprit ATP-Tour an. Er basierte auf der Sport-Ausstattung und war nur für die Limousine erhältlich. Außen sind Breitreifen 225/45 R 17 auf [[Mercedes-AMG|AMG]]-Leichtmetallrädern und abgedunkelte Heckleuchten eingebaut. Zudem hat das Modell wärmedämmendes Glas. Im Innenraum sind schwarze Lederpolster, Edelstahl-Einstiegsleisten mit „Mercedes Benz“-Schriftzug, das aus dem [[Mercedes-Benz Baureihe 208|CLK]] bekannte Sport-Lederlenkrad und vier elektrische Fensterheber. Lieferbar waren die Metallic-Lackierungen brillantsilber, smaragdschwarz und die Sonderfarbe violan. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 7993 DM.

Nach dem Facelift im Juni 1997 gingen das wärmedämmende Glas, das Lenkrad und die abgedunkelten Rückleuchten in den Serienumfang der C-Klasse, bzw. der Linie Sport über. Dementsprechend reduzierte sich der Paketpreis des Sondermodells auf 6670 DM.

==== Esprit Champion ====
; März 1998 bis Mai 1999

Das auch in der Sonderfarbe aquagrün erhältliche Sondermodell mit Fußballmotiven ergänzte die Serienausstattung des Esprit um eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Breitreifen 205/60 R 15 auf Leichtmetallrädern mit fünf Speichen und das [[Kompaktkassette|Kassettenradio]] „Radio MB special RDS“.

Das Paket war sowohl für die Limousine als auch für das T-Modell erhältlich. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 3480 D-Mark (inkl. 16 % MwSt.)

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Mercedes C-Klasse T-Modell (S202) Facelift 20090913 front.jpg|C-Klasse T-Modell „Esprit Champion“ (siehe Kotflügelplakette)
Mercedes C-Klasse T-Modell (S202) Facelift 20090913 rear.jpg|Heckansicht
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==== Esprit Selection ====
; Juni 1999 bis März 2000

Exklusiv für das T-Modell erhältlich wurde im Juni 1999 das Ausstattungspaket Esprit Selection eingeführt. Diese Variante beinhaltete eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Leichtmetallräder „Merak“ mit Breitreifen 205/55 R 16 und das Radio MB audio 10. Optional konnte die Metallic-Sonderfarbe jaspisblau bestellt werden.

Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 3480 DM.

==== Classic Selection ====
; Juni 1999 bis März 2000

Analog zum Paket Esprit Selection für das T-Modell war ab Juni 1999 das Sondermodell Classic Selection nur für die Limousine bestellbar. Es beinhaltete ebenfalls eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Reifen 195/65 R 15 auf Leichtmetallrädern mit sechfach gelochten Radscheiben und das Radio MB audio 10. Bestellt werden konnte die Metallic-Sonderfarbe Jaspisblau.

Der Aufpreis zur Linie Classic betrug 3132 DM.

; April 2000 bis Januar 2001

Nach dem Auslaufen der Fertigung der Limousine war das T-Modell noch einige Monate erhältlich. In dieser Zeit wurde das Paket Classic Selection für das T-Modell angeboten. Es glich der Variante für die Limousine in Ausstattung und Preis.

=== AMG-Modelle ===
Auch für die C-Klasse waren Topmodelle des Tuners [[Mercedes-AMG|AMG]] erhältlich. Neben einer umfassenden Serienausstattung, verbesserter Technik, leistungsstarken Motoren und einem sportlich gestalteten Innenraum wurden die AMG-Modelle mit einem AMG-Karosseriepaket ausgestattet.

==== C 36 AMG ====
; September 1993 bis Juni 1997

Der technisch auf den C 280 in der Ausführung Sport basierende C 36 AMG war im Urmodell für die Limousine erhältlich. Er wurde ab September 1993 zu einem Einstiegspreis von 95.450 D-Mark (inkl. 15 % MwSt.) angeboten.

Im Innenraum ergänzten vier elektrische Fensterheber, die Armlehne vorne, hintere Kopfstützen und ein spezielles Kombiinstrument mit Außentemperaturanzeige, schwarzen Skalen und grauen Rahmen die Sportausstattung. Farblich zum Kombiinstrument passend waren das Sport-Lederlenkrad und der Automatikwählhebel mit C 36-Plakette der serienmäßigen Automatik zweifarbig ausgeführt. Von außen ist die sportliche Limousine durch das AMG-Styling, durch den eckigen Doppelrohrauspuff und durch die einteiligen AMG-Leichtmetallräder in den Dimensionen 7,5 J x 17 ET 35 vorn mit 225/45-R-17-Reifen und 8,5 J x 17 ET 30 hinten mit Reifen 245/40 R 17 zu erkennen. Auf der technischen Seite kommen eine Infrarotfernbedienung für die Schließanlage, ein Tempomat, eine verstärkte Bremsanlage und ein AMG-Sportfahrwerk zum Einsatz.

==== C 43 AMG ====
; September 1997 bis Mai 2000

Auf der IAA im September 1997 vorgestellt, trat der achtzylindrige C 43 AMG mit Fünfgang-Automatikgetriebe die Nachfolge seines sechszylindrigen Vorgängers an. In der Preisliste vom 1. September 1997 wird für den C 43 AMG in der Serienausstattung ein Kaufpreis von 114.425 DM genannt. Die Ausstattung basiert wieder auf dem Modell Sport.

Zum Serienumfang gehörten die Fahrdynamikregelung ESP, eine Armauflage vorn mit Fach, eine Durchlademöglichkeit, vier elektrische Fensterheber, beheizbare Vordersitze, eine Klimatisierungsautomatik mit Motor-Restwärmeausnutzung, elektrisch verstellbare Sportsitze vorne mit Multikonturfunktion, Batterie mit größerer [[Kapazität (galvanische Zelle)|Kapazität]], Lichtmaschine mit größerer Leistung und beheizte Scheibenwaschdüsen. Das Kombiinstrument ähnelt dem Exemplar aus der Sport-Version. Es hat einen schwarzen Rahmen, hellgraue Zeiger mit schwarzem Rahmen und ebenfalls hellgraue Zifferblätter mit orangefarbener Beleuchtung, deren Skala bis 280 km/h reicht. Die Lederpolster der nur für den C43 und C55 gefertigten Sportsitze haben einen besonderen Schnitt und waren, ebenso wie das AMG-Sportlenkrad, auf Wunsch zweifarbig mit der Akzentfarbe silber oder blau erhältlich.

Weitere AMG-spezifische Merkmale sind das Styling-Paket, der ovale Doppelrohrauspuff, das Sportpaket und die einteiligen AMG-Leichtmetallräder in den Dimensionen (Vorderachse) 7,5 J x 17 ET 35 und (Hinterachse) 8,5 J x 17 ET 30 mit Reifen 225/45 R 17 vorn und 245/40 R 17 hinten. Im Gegensatz zum C 36 AMG war der C 43 AMG auch als T-Modell erhältlich.

Auf besonderen Kundenwunsch konnte das Tempolimit heraufgesetzt werden; im Paket inbegriffen war dann eine Tachometerskala mit dem Endwert 300 km/h.

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MB-C43-1.jpg|Mercedes-Benz C 43 AMG (1997–2000)
MB-C43-2.jpg|Heckansicht
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==== C 55 AMG ====
; Juli 1998 bis Mai 2000

Ab Juli 1998 war auf Basis des C 43 AMG der C 55 AMG erhältlich. Diese Fahrzeuge wurden nur in sehr geringen Stückzahlen hergestellt.

Das Modell wurde in der offiziellen Preisliste der C-Klasse nicht geführt, denn die meisten Exemplare des C 55 AMG sind umgerüstete C 43 AMG, welche neu oder gebraucht in den Werkshallen von AMG umgebaut wurden. Neben dem Typschild und dem kräftigeren Antrieb unterscheidet sich die stärkere Variante hauptsächlich durch anthrazitfarbenen Avantgarde-Kühlergrill mit mehreren Querstreben.

=== Tuning-Modelle ===
In der gesamten Bauzeit gab es zahlreiche Tuningfahrzeuge von [[Fahrzeugtuning|Nobeltunern]] wie [[Brabus]], [[Lorinser (Unternehmen)|Lorinser]] und [[Carlsson Autotechnik|Carlsson]]. Diese unterschieden sich im Aussehen und den Motorleistungen von den Serienmodellen. Als Beispiele wären hier zu nennen:

Brabus C V8 (300 kW/408 PS), Lorinser C32 (165 kW/225 PS), Carlsson C25TD (132 kW/180 PS).

== Motoren ==
Zum Start der Baureihe 202 stand bereits ein umfangreiches Typenprogramm mit vier Ottomotoren und drei Dieselmodellen zur Verfügung. Während der Bauzeit wurden immer wieder neue Motorvarianten eingeführt und ältere Ausführungen gestrichen. So blieb die Motorenpalette über die gesamte Bauzeit modern.
[[Datei:M111E18 1 Motor.jpg|mini|Der Motor eines frühen C 180]]

=== Ottomotoren ===
Die in der C-Klasse erhältlichen Vierzylinder stammen alle aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]], wie sie ab 1992 in der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|E-Klasse]] bereits verwendet wurde. Völlig neu konstruiert wurde nur der Motor des C 180. Außer dem C 220 waren die Vierzylinder mit P-Motorsteuerung für die Einspritzanlage ausgestattet. 1996 löste der C 230 den C 220 ab, die anderen Vierzylinder-Ottomotoren werden modifiziert und vereinheitlicht. So erhielten nun auch das 1,8-Liter-Triebwerk und der 2-Liter-Motor eine Einspritzanlage, die das HFM-System mit Heißfilm-Luftmassenmesser statt der seitherigen P-Motorsteuerung einsetzt. Beide bekamen außerdem während des Betriebs verstellbare Einlassnockenwellen. Den M 111 gab es teilweise auch mit [[Motoraufladung|Aufladung]] durch einen [[Roots-Gebläse|Kompressor]]. Diese Technik wurde im C 200 Kompressor (nur für Export) und im C 230 Kompressor angewandt. Nach der tiefgreifenden Überarbeitung der Baureihe M 111 zum M 111 EVO im März 2000 waren der C 180 (mit 2 Litern Hubraum) und der C 200 Kompressor im T-Modell erhältlich. Der Reihensechszylinder im C 280 ist aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 104|M 104]] und trägt vier Ventile pro Zylinder. Er war mit der aus dem C 220 bekannten HFM-Motorsteuerung und der verstellbaren Einlassnockenwelle ausgerüstet.

Die ab der großen Modellpflege angebotenen V-Motoren der Baureihe [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] im C 240 und C 280 haben als technische Besonderheit eine Doppelzündung und drei Ventile pro Zylinder. Der C 240 erhielt nach dem Auslaufen der Limousine einen auf 2,6 Liter erhöhten Hubraum.
[[Datei:C36amg-motor.jpg|mini|Das Triebwerk des C 36 AMG]]

==== AMG-Motoren ====
Da der 1993 vorgestellte C 36 AMG auf dem C 280 basierte, übernahm er in seinen Grundzügen den [[Mercedes-Benz M 104|M 104-Motor]] aus dem C 280, mit einer Hubraumerweiterung auf 3,6 Liter. Der Reihensechszylinder mit 24 Ventilen wurde grundlegend überarbeitet und leistungsgesteigert. Dieser Motor teilt die Probleme nahezu aller Sechszylinder des Typs M104: spröde werdender Kabelbaum, und relativ häufige Defekte der Zylinderkopfdichtung.

Der Nachfolger C 43 AMG erhielt den neuentwickelten Motor [[Mercedes-Benz M 113|M 113]]. Der Achtzylinder in [[V-Motor|V-Anordnung]] ist 306 PS (225 kW) stark und hat 4266 cm3 Hubraum. Neu waren Dreiventiltechnik und Doppelzündung, welche die Verbrennung schneller und gleichmäßiger ablaufen lässt. Diese Technik ist aus den ebenfalls in der C-Klasse eingebauten [[Mercedes-Benz M 112|M 112]]-Sechszylindern bekannt und sorgt für geringere Emissionen. Der AMG-Motor ist - einbaubedingt - eine nur geringfügige Modifikation des bereits zuvor in der [[Mercedes-Benz Baureihe 210|E-Klasse]] eingeführten Motors für das Modell E 430. Bei diesen Motoren ist oft der Steuertrieb ein Problem: die Kunststoffstücke der oberen Gleitschienen der Steuerkette verhärten, bröseln aus und verursachen dann ein Überspringen der Steuerkette mit folgendem [[Motorschaden]], weil Kolben und Ventile zusammenstoßen. Die vorgegebenen Wechselintervalle der Gleitschienen sind strikt zu beachten; bei hohen oder unbekannten Laufleistungen empfiehlt sich ein vorsorglicher Wechsel.

Von 1999 bis 2001 wurde in einer limitierten Stückzahl von 45 Exemplaren der C 55 AMG hergestellt. Der 5439 cm3 große V8-Motor leistet 255 kW (347 PS) und hat 510 Nm Drehmoment. Der Aufpreis als Limousine (Technikpaket) gegenüber dem C 43 AMG betrug laut Preisliste 57.420 D-Mark (29.358 €). Auch der C 55 AMG war als Limousine und als T-Modell (Kombi) lieferbar. Die Limousine beschleunigt in 5,5 Sekunden von 0 auf 100 km/h. Die Vmax-Abregelung wurde selten auf 280 km/h angehoben. Die Mehrzahl der C 55 AMG sind Umbauten aus dem C 43 AMG unter Verwendung des stärkeren Motors. Der Steuertrieb der C 55 AMG ist gleichermaßen kritisch wie beim Modell C 43 AMG.

=== Diesel ===
[[Datei:MB OM 605 D 25.jpg|mini|Der Motor eines C 250 Diesel]]
Eine Weltpremiere stellten die neu entwickelten Motoren [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604]] (C 220 Diesel mit 2155 cm3 Hubraum) und [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605]] (C 250 Diesel mit 2497 cm3 Hubraum) dar: In diesen Motoren etablierte Mercedes-Benz die Vierventil-Technik für Dieselmotoren. Der Einsatz von vier statt zwei Ventilen je Zylinder ermöglichte ein erhöhtes Drehmoment- und Leistungsangebot über einen deutlich erweiterten Drehzahlbereich. Gleichzeitig sank der Kraftstoffverbrauch bei Volllast um bis zu acht Prozent. Weniger spektakulär dagegen war der C 200 Diesel. In ihm arbeitete der [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601]] mit zwei Ventilen je Zylinder. Wegen des verbesserten Ablaufs der Verbrennung verringert sich außerdem die Partikelemission um rund 30 Prozent. Die Abgasrückführung und der Oxidationskatalysator waren serienmäßig. Mercedes-Benz rüstete als erster Hersteller die Dieselmotoren serienmäßig damit aus.

Bei der kleinen Modellpflege entfielen der C 200 Diesel und der C 250 Diesel. Dafür wurde das Angebot nach oben durch den C 250 Turbodiesel abgerundet. Der [[Turbolader]] steigert die Leistung des fünfzylindrigen OM 605 auf 150 PS (110 kW). Im Juni 1996 wurde der auf dem OM 604 basierende C 200 Diesel exklusiv für den portugiesischen Markt nachgeschoben. Zwei Monate später kam der C 220 Diesel als leistungsreduziertes und auf [[Biodiesel]] optimiertes [[Taxi]]modell auf den Markt.

Im Dezember 1997 erschien erstmals der C 220 CDI. Unter der Motorhaube arbeitet der [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]], der erste Mercedes-Benz-Dieselmotor mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Hierbei wird in einer gemeinsamen Leitung für alle Zylinder konstant der Einspritzdruck (bis zu 1350 bar) gespeichert. Magnetventile lassen den Kraftstoff dann über die Injektoren einspritzen. Der Vergleich mit dem C 220 Diesel zeigt: Der neue Motor hat 30 Prozent Mehrleistung und 50 Prozent mehr maximales Drehmoment bei 10 Prozent weniger Verbrauch. Der Drehmomentzuwachs ist vor allem in den unteren Drehzahlbereichen spürbar. Aus dem C 220 CDI ging im April der C 200 CDI hervor. Bei gleichem Hubraum wurde die Leistung reduziert. Das neue Modell ersetzt den C 220 Diesel, welcher nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich ist.

== Technische Daten ==
In den nachfolgenden Tabellen finden sich die technischen Daten der Limousinen und der T-Modelle.<ref>{{cite web|url=http://www.ultimatespecs.com/car-specs/Mercedes-Benz#W202%20Class%20C|title=Mercedes Benz Specifications|language=Englisch|publisher=UltimateSpecs|accessdate=2014-07-28}}</ref>
{|
<div class="NavFrame" style="width:100%; background:#ffffff; margin-bottom:2px;">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 202)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff;text-align:center;">
{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! valign="middle"| Modellbezeichnung
! valign="middle"| Baumuster
! valign="middle"| Motor (Code)
! valign="middle"| Hubraum  (cm³)
! valign="middle"| Zylinder
! valign="middle"| Max. Leistung bei min−1
! valign="middle"| Max. Drehmoment bei min−1
! valign="middle"| Leergewicht (kg)
! valign="middle"| Höchstgeschwindigkeit (km/h)
! valign="middle"| Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
! valign="middle"| Verbrauch (l/100 km)
! valign="middle"| Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Ottomotoren''
|-
|rowspan="2"|'''C 180'''||rowspan="2"|202.018||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.920 PMS)||rowspan="2"|1799||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|90 kW (122 PS)/5500||170/4200||rowspan="2"|1275||rowspan="2"|193||rowspan="2"|12||8,5||03/1993–07/1996

|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.921 HFM)||170/ 3700–4500||8,3||08/1996–05/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200'''||rowspan="2"|202.020||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.941 PMS)||rowspan="4"|1998||rowspan="4"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||190/4000||rowspan="2"|1295||rowspan="2"|203||rowspan="2"|11||8,6||03/1993–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.945 HFM)||190/ 3700–4500||8,1||08/1996–06/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Kompressor'''{{FN|1}}||rowspan="2"|202.025||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 HFM)||132 kW (180 PS)/5300||260/ 2500–4800||rowspan="4"|1335||225||8,8||rowspan="2"|10,6||09/1995–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 ME)||141 kW (192 PS)/ 5300||270/ 2500–4800||227||8,4||08/1996–06/2000
|-
|'''C 220'''||202.022||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 22]] (111.961 HFM)||2199||R4||110 kW (150 PS)/5500||210/4000||210||10,5||8,7||03/1993–08/1996
|-
|'''C 230'''||202.023||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.974 HFM)||2295||R4||110 kW (150 PS)/5400||220/ 3700–4500||210||10,5||9,4||05/1996–06/1998
|-
|rowspan="2"|'''C 230 Kompressor'''||rowspan="2"|202.024||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23 ML]] (111.975 HFM)||rowspan="2"|2295||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|142 kW (193 PS)/5300||rowspan="2"|280/ 2500–4800||rowspan="3"|1345||rowspan="2"|230||rowspan="2"|8,4||9,9||09/1995–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23 ML]] (111.975 ME)||9,8||08/1996–05/2000
|-
|'''C 240'''||202.026||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 24]] (112.910 ME)||2398||V6||125 kW (170 PS)/5900||225/ 3000–5000||218||9,3||9,8||06/1997–05/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 280'''||202.028||[[Mercedes-Benz M 104|M 104 E 28]] (104.941 HFM)||2799||R6||142 kW (193 PS)/5500||270/3750||1415||230||8,5||10,6||05/1993–07/1997
|-
|202.029||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.920 ME)||2799||V6||145 kW (197 PS)/5800||265/3000||1335||232||8,3||10,1||06/1997–05/2000
|-
|'''C 36 AMG'''||202.028||[[Mercedes-Benz M 104|M 104 E 36]] (104.941 HFM)||3606||R6||206 kW (280 PS)/5750||385/ 4000–4750||1485||rowspan="3"|250 (elektronisch abgeregelt)||6,7||10,7||09/1993–06/1997
|-
|'''C 43 AMG'''||202.033||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.944 ME)||4266||V8||225 kW (306 PS)/5850||410/ 3250–5000||rowspan="2"|1495||6,5||11,7||10/1997–05/2000
|-
|'''C 55 AMG'''||202.034||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 55]] (113.947 ME)||5439||V8||255 kW (347 PS)/5500||510/ 2800–4500||5,5||11,9||07/1998–05/2000
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Dieselmotoren''
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Diesel'''||202.120||[[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601 D 20]] (601.913 M/RSF)||rowspan="2"|1997||rowspan="2"|R4||55 kW (75 PS)/4600||130/ 2000–3600||1305||160||19,6||6,6||03/1993–10/1995
|-
|202.122||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]]{{FN|2}} (604.915 EVE)||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000–4650||1315||172|| – ||7,4||04/1996–07/1998
|-
|rowspan="2"|'''C 200 CDI'''||rowspan="2"|202.134||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.960 red.)||2151||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|75 kW (102 PS)/4200||rowspan="2"|235/ 1500–2600||rowspan="2"|1335||rowspan="2"|185||rowspan="2"|13,1||rowspan="2"|6,1||05/1998–08/1999
|-
|2148||08/1999–05/2000
|-
|'''C 220 Diesel'''||202.121||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 22]] (604.910 EVE)||2155||R4||70 kW (95 PS)/5000||150/ 3100–4500||1325||175||16,3||6,9||08/1993–05/1999
|-
|rowspan="2"|'''C 220 CDI'''||rowspan="2"|202.133||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.960)||2151||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|92 kW (125 PS)/4200||rowspan="2"|300/ 1800–2600||rowspan="2"|1335||rowspan="2"|198||rowspan="2"|10,5||rowspan="2"|6,1||01/1998–08/1999
|-
|2148 ||08/1999–05/2000
|-
|'''C 250 Diesel'''||202.125||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.910 ERE)||2497||R5||83 kW (113 PS)/5000||170/ 2800–4600||1375||190||15||7||06/1993–07/1996
|-
|'''C 250 Turbodiesel'''||202.128||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.960 ERE)||2497||R5||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1405||203||10,2||7.3||09/1995–05/2000
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| {{FNZ|1|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten }} {{FNZ|2|Nur in Portugal angeboten}}
|}
</div></div>
|}

<div style="clear:both;"></div>
{|
<div class="NavFrame" style="width:100%; background:#ffffff; margin-bottom:2px;">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 202)''' </div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff;text-align:center;">
{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! valign="middle"| Modellbezeichnung
! valign="middle"| Baumuster
! valign="middle"| Motor (Code)
! valign="middle"| Hubraum  (cm³)
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Ottomotoren''
|-
|rowspan="3"|'''C 180'''||rowspan="2"|202.078||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.920 PMS)||rowspan="2"|1799||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|90 kW (122 PS)/5500||170/ 3700–4500||rowspan="2"|1335||rowspan="3"|190||rowspan="2"|12,5||9,4||02/1996–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.921 HFM)||170/ 4200||rowspan="2"|9,2||08/1996–06/2000
|-
|202.081||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO]] (111.952)||rowspan="5"|1998||R4||95 kW (129 PS)/5300||190/4000||1355||11,2||06/2000–01/2001
|-
|rowspan="2"|'''C 200'''||rowspan="2"|202.080||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.940 PMS)||rowspan="4"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||190/ 3700–4500||rowspan="2"|1345||rowspan="2"|200||rowspan="2"|11,3||9,9||02/1996–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.941 HFM)||190/ 3700–4500||9,4||08/1996–06/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Kompressor'''||202.082||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 ME){{FN|1}}||141 kW (192 PS)/5300||270/ 2500–4800||rowspan="2"|1390||226||8,4||10,6||09/1996–06/2000
|-
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|-
|'''C 230'''||202.083||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.974 HFM)||rowspan="2"|2295||R4||110 kW (150 PS)/5400||210/ 3700–4500||1375||210||10,5||04/1996–02/1998
|-
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|-
|rowspan="2"|'''C 240 T-Modell'''||202.086||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 24]] (112.910 ME)||2398||V6||125 kW (170 PS)/5900||225/ 3000–5000||1395||218||9,3||9,8||06/1997–06-2000
|-
|202.088||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.915)||2597||V6||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||rowspan="2"|1405||217||9||10,9||05/2000–01/2001
|-
|'''C 280'''||202.089||[[Mercedes-Benz M112|M112E28]] (112.920 ME)||2799||V6||145 kW (197 PS)/5800||265/3000||229||8,5||10,1||06/1997–01/2001
|-
|'''C 43 AMG'''||202.093||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.944 ME)||4266||V8||225 kW (306 PS)/5850||410/ 3250–5000||rowspan="2"|1535||rowspan="2"|250 (elektronisch abgeregelt)||6,7||11,7||09/1997–06/2000
|-
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|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Dieselmotoren''
|-
|'''C 200 Diesel'''||202.180||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.915 EVE){{FN|3}}||1997||R4||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000–4650||1365||170|| – ||7,4||06/1996–06/1998
|-
|'''C 200 CDI'''||202.194||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.960 red.)||2151 ab 1999: 2148||R4||75 kW (102 PS)/4200||235/ 1500–2600||rowspan="3"|1375||182||13,6||6,2||06/1998–01/2001
|-
|'''C 220 Diesel'''||202.182||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.910 EVE)||2155||R4||70 kW (95 PS)/5000||150/ 3100–4500||173||16,6||7,4||02/1996–05/1999
|-
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|-
|'''C 250 Turbodiesel'''||202.188||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25 LA]] (605.960 ERE)||2497||R5||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1435||200||10,5||8||02/1996–01/2001
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| {{FNZ|1|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten}} {{FNZ|2|Nur in Deutschland angeboten}} {{FNZ|3|Nur in Portugal angeboten}}
|}
</div></div>
|}

== Langzeitqualität ==
Im Allgemeinen gilt die Baureihe als sehr zuverlässig und robust. Es sind häufig hohe Laufleistungen zu beobachten, vor allem im Taxigewerbe. Besonders Antrieb und Fahrwerk sind sehr standfest und zeigen eine hohe Lebensdauer, sofern sie einer regelmäßigen Wartung unterzogen werden. Die typischen Schwachstellen der Baureihe kündigen sich vor ihrem Ausfall an und sind mit wenig Aufwand zu beheben.

Das Differential zeigt oft Ölundichtigkeiten. Diese reichen vom unbedenklichen Schwitzen bis zur Tropfenbildung, die einen neuen Simmerring zur Kardanwelle notwendig macht. Ein Ölwechsel mit synthetischem Differentialöl kann leichte Ölundichtigkeiten beheben, bzw. verhindern.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-c-klasse-w202-q75.html#Q2597045</ref>

In der Fahrzeugelektrik können das Zündschloss (vor dem Facelift) und die Anzeige der Klimaautomatik Probleme bereiten. Außerdem neigen der Tankgeber und die Schiebedachmechanik zum Ausfall. Das Scheibenwischergetriebe benötigt regelmäßige Schmierung, um ein Blockieren der Hubstange zu vermeiden. An der Vorderachse können Poltergeräusche auf einen Verschleiß der Gummilager des [[Drehstabfeder|Stabilisators]], der [[Spurstange]]nköpfe und der Traggelenke hindeuten.<ref>http://www.spookies-w202.de/Informatives/Kaufberatung.html</ref>

Bei den Motoren fällt vor allem die schwächste Variante auf. Der C 200 Diesel gilt bei regelmäßiger Wartung als unzerstörbar. Allgemein gelten die Dieselmotoren als langlebig. Teilweise werden Fahrzeuge mit mehr als 500.000 Kilometern auf dem ersten Motor zum Verkauf angeboten. Solche Laufleistungen kann auch der C 220 Diesel erreichen. Dabei zeigt er aber häufig Probleme mit der elektronischen [[Einspritzpumpe#Verteilereinspritzpumpe|Verteilereinspritzpumpe]], welche häufig zu Undichtigkeiten neigt. Die neueren CDI-Motoren haben vor allem im ersten Baujahr Probleme mit den Injektoren. Als sehr zuverlässig gelten der C 250 Diesel und der C 250 Turbodiesel, bei denen keine spezifischen Schwachstellen bekannt sind. Auch die Ottomotoren sind standfest. Bei Modellen, die bereits einen [[Luftmassenmesser]] haben, neigt dieser zum Defekt. Ein bekanntes Problem ist der zur Rissbildung neigende Edelstahlkrümmer der Motoren C 200 Kompressor und C 230 Kompressor, die bis 2000 verwendet wurden. Dieses Problem wurde mit Einführung des M 111 EVO ebenso behoben wie die Kompressormagnetkupplung, die versagen kann. Bei den Reihenvier- und Sechszylindern wird gelegentlich von defekten Zylinderkopfdichtungen berichtet. Ein Fehler, der nur die Reihensechszylinder betrifft, ist die Kabelbaumisolation, die brüchig und rissig werden kann und somit Fehler in der Motorelektronik verursacht. Beim C 43 AMG fällt die Steuerkette durch ihre Verschleißfreudigkeit auf.<ref>http://www.autobild.de/artikel/mercedes-c-klasse-1993-2001--51594.html</ref>

An den Blechkanten tritt bei einigen Modellen der Baureihe [[Rost]] auf. Insbesondere am Schloss und an der Griffleiste des Kofferraumdeckels treten Korrosionsschäden auf. Aber auch die Federaufnahmen sind gefährdet, was im Ernstfall zu einem Sicherheitsrisiko werden kann. Außerdem kann Rost in den Falzen der Kofferraumbleche, unter den oberen Türdichtungen, unter den Stoßleisten, unter der Leiste der Fensterkante, am Loch für die Antenne, an der unteren Kante des Kofferraumdeckels und an den Aufnahmen für den Wagenheber auftreten. Ab 1998 versah Mercedes-Benz den Unterboden mit einer neuartigen Grundierung, die einen besseren Rostschutz bieten sollte. Die neue [[Grundierung]] wurde aber 1999 schon wieder abgeschafft, da die Fahrzeuge von 1998 und 1999 mehr rosteten als jemals zuvor. Generell sind Fahrzeuge, die häufig Feuchtigkeit und Salz ausgesetzt sind, deutlich rostgefährdeter.

== Literatur ==
* {{Literatur|Autor=Eberhard Kittler|Titel=Deutsche Autos seit 1990|Verlag=Motorbuch Verlag|Ort=Stuttgart|Jahr=2001|ISBN=3-613-02052-1|Seiten=106–119}}
* {{Literatur|Autor=[[Werner Oswald (Automobilhistoriker)|Werner Oswald]]|Titel=Mercedes-Benz-Personenwagen: 1885–1985|Band=3 und 4|Verlag=Motorbuch Verlag|Ort=Stuttgart|Jahr=1987|ISBN=978-3-613-02778-7}}
* {{Literatur|Herausgeber=Daimler-Benz AG|Titel=Die C-Klasse T-Modelle|Ort=Stuttgart|Jahr=1998|Monat=Mai|Tag=31|Kommentar=VP/KW 6701 0204 00-03/0898}}

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W202|Mercedes-Benz Baureihe 202}}
* [http://www.autobild.de/test/gebrauchtwagen/artikel.php?artikel_id=9363 Autobild Gebrauchtwagentest]
* [http://www.baureihe201.de/W201/masse.htm www.baureihe201.de]
* [http://www.auto-motor-und-sport.de/dauertest/mercedes-c-180-1098869.html Die Zäh-Klasse]. In: Auto Motor und Sport, 21. März 1996
* [http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-865331-49-828223-1-0-0-828229-0-1-12759-614216-0-0-0-0-0-0-0.html Die erste C-Klasse: Baureihe 202 (1993 bis 2000)] Pressemappe: C-Klasse Historie

{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#202]]
[[Kategorie:Fahrzeug der Mittelklasse]]
[[Kategorie:Limousine]]
[[Kategorie:Kombi]]

Mercedes-Benz Baureihe 202

2016-09-24T07:24:30Z

OSX: (GR) File renamed: File:1997-2000 Mercedes-Benz C 200 (W202) Classic sedan 01.jpg → File:1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 01.jpg

{{Infobox PKW-Modell
| Marke = [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]]
| Modell = Baureihe 202
| Bild = Mercedes-Benz_W202_-_C_class.jpg
| Bild zeigt = Mercedes-Benz C-Klasse Limousine (1993–1995)
| Bezeichnung = C-Klasse
| von = 1993
| bis = 2001
| Klasse = [[Mittelklasse]]
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 1,8–5,4 Liter (90–255 kW) [[Dieselmotor]]en: 2,0–2,5 Liter (55–110 kW)
| Länge = 4487–4516
| Breite = 1720–1723
| Höhe = 1385–1427
| Radstand = 2690
| Gewicht = 1350–1610
| Vorgänger = [[Mercedes-Benz W 201]]
| Nachfolger = [[Mercedes-Benz Baureihe 203|Mercedes-Benz Baureihe 203]]
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{| class="wikitable float-right" width="260"
| Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-[[Crashtest]]
| [[Datei:Crashtest-Stern 2.svg|105px]]
|}
Die '''C-Klasse''' (Baureihe 202) ist ein Fahrzeugmodell von [[Mercedes-Benz-PKW|Mercedes-Benz]] und gehört zur [[Mittelklasse]]. Sie wurde als Nachfolger der [[Mercedes-Benz W 201|190er]]-Reihe im Mai 1993 vorgestellt.

Die C-Klasse gab es zunächst als [[Limousine]] mit [[Fahrzeugheck#Stufenheck|Stufenheck]], der ab März 1996 auch ein Kombi ([[T-Modell]]) zur Seite gestellt wurde. Sie bot verbesserte aktive und passive Sicherheit, mehr Komfort und ließ sich vielfältiger individualisieren als der Vorgänger.

Bis zur Einstellung der Produktion im Januar 2001 wurden von der Baureihe insgesamt 1.847.382 Fahrzeuge hergestellt.<ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/produktionszahlen/</ref> Nachfolger wurde die [[Mercedes-Benz Baureihe 203|Baureihe 203]].
__TOC__

== Allgemein ==
Bei der Vorstellung im Mai 1993 trat die von [[Murat Günak]] und [[Olivier Boulay]]<ref>http://www.mitsubishi-motors.com/en/corporate/pressrelease/corporate/detail469.html</ref> unter der Federführung von [[Bruno Sacco]] gezeichnete C-Klasse die Nachfolge des erfolgreichen W 201 an. Ein deutlich gesteigerter Komfort und das bessere Platzangebot bei nur wenig veränderten Außenmaßen ließen den W 202 auf eine hohe Akzeptanz bei den Kunden stoßen. Außerdem bot das neue Modell mit seinen vier verschiedenen Ausstattungsvarianten (''Classic, Esprit, Elegance, Sport'') viele Möglichkeiten zur Individualisierung. Das reichhaltige Sicherheitspaket trug zudem zum Erfolg der Baureihe bei und setzte Maßstäbe in der Klasse. So waren ein [[Airbag]], eine verbesserte Crash-Struktur der Karosserie, in den Türen integrierter Seitenaufprallschutz, Gurtstraffer vorne, eine automatische Sicherheitsgurt-Höhenverstellung hinten und das [[Antiblockiersystem]] serienmäßig.

Die Karosserie der C-Klasse wurde in vielen Bereichen zum Vorgänger verbessert. Sie wurde stabiler, steifer und besser nutzbar. So war die Ladekante des Kofferraums tiefer und gegen Aufpreis nun eine Durchladeeinrichtung erhältlich. Der 62 Liter fassende Kraftstoffbehälter aus Kunststoff wurde unter die Rücksitzbank vor der Hinterachse verlegt. All diese Maßnahmen machten Verstärkungs- und Versteifungselemente notwendig, um dennoch eine verbesserte Sicherheit und Steifigkeit zu gewährleisten. So umgibt die Durchladeöffnung ein Rahmen aus versteifenden Profilen. Um Gewicht zu sparen, wurden Front- und Heckscheibe mit der Karosserie als tragende Elemente verklebt. Zur [[Autolack|Lackierung]] wurden Lacke auf Wasserbasis verwendet.

Die [[Mehrlenkerachse|Raumlenker-Hinterachse]] der Baureihe [[Mercedes-Benz W 201|201]] hatte sich bewährt und wurde in der C-Klasse weiter verwendet. Die Vorderachse mit [[Doppelquerlenker (Radaufhängung)|Doppelquerlenkerradaufhängung]] war eine Neuentwicklung mit voneinander getrennten [[Stoßdämpfer]]n und Federn. Im Vergleich zu [[MacPherson-Federbein]]en wurde ein erhöhter Abrollkomfort erreicht, da der Stoßdämpfer nicht die Feder führen und keine Biegemomente übertragen muss. Komfortabel war auch die serienmäßige [[Servolenkung]]. Anstelle der Stockhandbremse des Vorgängers erhielt das neue Modell die Mercedes-typische [[Fußfeststellbremse]].

Neu gestaltete und anatomisch angepasste Sitze sorgten im Innenraum für einen besseren Komfort. Eine Sitzlängen- und -höhenverstellung für Fahrer und Beifahrer war serienmäßig; der Verstellbereich wurde zudem vergrößert und bot nun bessere Anpassungsmöglichkeiten. Die vorderen Kopfstützen waren verstellbar und hatten ihre Schwenkachse oben. Dies war zwar untypisch, aber dadurch lagen Kopf und Nacken optimal auf, was den Komfort nochmals steigerte. Zur serienmäßigen Ausstattung gehörte fortan eine für Fahrer und Beifahrer getrennt regelbare Heizung, die mit Fühlern im Innenraum und einer elektronischen Steuerung die vorgewählte Temperatur automatisch hielt.

Von Anfang an bot die C-Klasse moderne Motoren mit Vierventiltechnik. So kamen die 1992 eingeführten Vierzylinder-Ottomotoren [[Mercedes-Benz M 111|M 111]] zum Einsatz; und die Vier- bzw. Fünfzylinder-Diesel [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 und OM 605]] wurden in der C-Klasse erstmals eingebaut. Als Topmodelle waren die Sechszylinder-Ottomotoren [[Mercedes-Benz M 104|M 104]] erhältlich, ebenfalls in Vierventiltechnik. Der einzige Zweiventiler war der Dieselmotor [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601]]. Alle Varianten erhielten ein Fünfgang-Schaltgetriebe als Serienausstattung. Gegen Aufpreis war ein Viergang-[[Fahrzeuggetriebe#Automatisierte Betätigung|Automatikgetriebe]] erhältlich. Viele Detailverbesserungen trugen zur Geräuschminderung bei, so wurden zum Beispiel für Motor und Getriebe im vorderen Bereich sowie für das Hinterachsgetriebe [[Hydrodynamisches Gleitlager|Hydrolager]] verwendet. Erwähnenswert ist außerdem das auf 15.000 km verlängerte [[Wartung]]sintervall.

Weitere Unterschiede zum Vorgänger finden sich in der Elektrik: Zum Beispiel elektronischer Tacho mit Digitalanzeige für Kilometer- und Tageskilometerzähler, Kombiinstrument mit Anzeigen in Durchlichttechnik, Warnleuchte bei Ausfall von Glühlampen und ein serienmäßiger Drehzahlmesser. Eine [[Zentralverriegelung]], auf Wunsch auch mit [[Fernbedienung#Infrarot-Fernbedienung|Infrarot-Fernbedienung]] erhältlich, gehörte ebenfalls zur Serienausstattung. Eine Besonderheit ist das pneumatische System, das die Leuchtweitenregulierung, die Zentralverriegelung und die optionalen abklappbaren Fondkopfstützen antreibt.

Der hohe konstruktive Aufwand wird auch bei Details deutlich. Die Dekorblenden im Armaturenbrett und um die Schaltkulisse wurden individuell nach der Ausstattungskonfiguration gefertigt. Somit finden sich keine Blindstopfen, die auf die fehlenden Extras hindeuten.

== Karosserieversionen ==
=== Limousine (W202) ===
[[Datei:Mercedes W202 rear 20080302.jpg|mini|Limousine]]
Die im Mai 1993 vorgestellte Stufenhecklimousine der C-Klasse wird intern als '''W 202''' bezeichnet. Das Ladevolumen des Kofferraums beträgt 480 Liter. Gegen Aufpreis war eine geteilt umklappbare Rücksitzbank lieferbar, die den Transport sperriger Güter erleichtert. Im Gegensatz zum Vorgänger war dies möglich, da der Kraftstoffbehälter nicht länger hinter der Rücksitzbank, sondern im Fahrzeugboden montiert wurde. Die Limousine wurde in den Werken [[Bremen]] und [[Sindelfingen]] gebaut.

Mit 1.626.135 hergestellten Fahrzeugen machte diese Variante den Großteil der Produktion aus, die im Juni 2000 auslief. Alle bis zu diesem Zeitpunkt in der C-Klasse angebotenen Motoren waren für die Limousine verfügbar.

=== T-Modell (S202) ===
[[Datei:Mercedes C-Klasse T-Modell Esprit (S202, Facelift 1997–2001) rear MJ.JPG|mini|T-Modell]]
Das ab März 1996 angebotene [[T-Modell]] trägt die interne Bezeichnung '''S 202'''. Das Ladevolumen beträgt hier 465 Liter bis zur Höhe der Laderaumabdeckung bei hochgeklappter Rücksitzbank.<ref name="abmessung">{{cite web|url=http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/abmessungen/|title=Abmessungen|work=www.w202-freunde.de|publisher=Thomas Pozgaj|accessdate=2014-07-28}}</ref> Beim Umklappen der Sitzbank, ausgebauten Sitzkissen und Beladung bis unter das Dach kann ein maximales Ladevolumen von 1510 Liter erreicht werden. Die umklappbare, asymmetrisch geteilte Sitzbank ist im T-Modell serienmäßig.

Vom T-Modell liefen bis Januar 2001 221.247 Exemplare vom Band, womit es nur einen geringen Anteil an den Fertigungszahlen der Baureihe 202 beitrug. Hergestellt wurde das T-Modell in [[Bremen]]. Für diese Karosserievariante waren nicht alle Motoren erhältlich.

== Geschichte ==
=== Urversion ===
Im Mai 1993 begann der Verkauf der C-Klasse. Zum Verkaufsstart waren die Ottomotoren C 180, C 200, C 220 und C 280 erhältlich. Bei den Dieselmotoren waren anfangs der C 200 Diesel, der C 220 Diesel und der C 250 Diesel verfügbar. Das Topmodell der Baureihe, der C 36 AMG, startete kurz darauf im September.
[[Datei:Mercedes W202 rear 20071030.jpg|mini|C-Klasse „Elegance“ (1993–1995)]]
Im Januar 1994 wurde die [[Wegfahrsperre]] serienmäßig. Die [[Antriebsschlupfregelung|Antriebsschlupfregelung (ASR)]], die nur für den C 280 mit Automatik und den C 36 AMG gegen Mehrpreis lieferbar war, erhielt einen neuen ASR-off-Schalter, der den bisherigen Schalter mit dem Schneekettensymbol ersetzte. Das wahlweise lieferbare [[Automatisches Sperrdifferenzial|automatische Sperrdifferenzial]] entfiel; dafür war gegen Mehrpreis das [[Antriebsschlupfregelung#Antriebsschlupfregelung durch Bremseneingriff|Elektronische Traktionssystem (ETS)]] erhältlich.

Ab August 1994 waren [[Airbag#Beifahrerairbag|Beifahrerairbag]] und pneumatisch abklappbare Fondkopfstützen serienmäßig. Im Dezember ging die Infrarotfernbedienung für die Zentralverriegelung in die Serienausstattung über.

=== Kleine Modellpflege ===
Die kleine Modellpflege im September 1995 brachte einige Änderungen wie zum Beispiel neue Polsterstoffe, neue Bedienelemente (abgerundete Schalter, neues Heizungs- und Klimabedienteil), grau-rote Heck- und weiße Blinkleuchten für alle Modelle und neue Zierteile (siehe Ausstattungslinien). Daneben waren ab diesem Zeitpunkt der Staubfilter mit Umluftfunktion für die Heizung und eine mechanische Radioantenne mit Radio- und Lautsprecherverkabelung sowie Abdeckungen für acht Lautsprecher in der Grundausstattung inbegriffen. Außer dem Modell C 36 AMG wurden alle Fahrzeuge in der Basisausführung mit Reifen im Format 195/65 R15 versehen. Motorenseitig wurde das Programm durch den C 230 Kompressor und den C 250 Turbodiesel ergänzt, die Motoren C 200 Diesel und C 250 Diesel entfielen. Auf ausländischen Märkten angeboten wurde der mit dem C 230 Kompressor verwandte C 200 Kompressor, vor allem in Ländern, in denen der Hubraum hoch besteuert wird (zum Beispiel Italien und Griechenland).

Das T-Modell wurde im März 1996 vorgestellt. Erhältlich waren die Motoren C 180, C 200, C 230, C 220 Diesel und C 250 Turbodiesel. Der Motor C 230 ersetzte in der Limousine den C 220. Im Juni 1996 wurde exklusiv für den Export nach Portugal der C 200 Diesel angeboten. Die auf dem Vierventilmotor C 220 Diesel basierende Variante wurde bis 1998 in beiden Karosserievarianten angeboten.

Im August 1996 wurde das Viergang-Automatikgetriebe durch einen fünfstufigen Nachfolger ersetzt. Zudem bot Mercedes auf Basis des C 220 Diesel einen leistungsreduzierten und [[Biodiesel|PME]]-geeigneten Motor an, welcher für das Taxigewerbe entwickelt wurde.

Im März 1997 wurde ETS für alle Modelle außer C 180 und C 220 Diesel Serienausstattung; der C 280 und der C 36 AMG wurden durch die nunmehr serienmäßige Antischlupfregelung (ASR) aufgewertet.

<gallery widths="200">
Mercedes C180 clean.jpg|Mercedes-Benz C 180 „Classic“ (1995–1997)
Interieurw202.JPG|Interieur
1995 Mercedes-Benz C200 (W202) Elegance sedan.jpg|Mercedes-Benz C 200 „Elegance“ (1995–1997)
</gallery>

=== Große Modellpflege ===
Die auffälligste Änderung in der Baureihe erlebte die C-Klasse im Juni 1997 mit der großen Modellpflege. Von außen erkennbar durch neue, ganzlackierte Stoßfänger und Seitenschweller, einen geänderten Heckdeckel, einen neuen Kühlergrill, lackierte Stoßleisten, getönte Rückleuchten und einige Ausstattungslinienspezifische Änderungen, wurde die C-Klasse auch durch eine reichhaltigere Ausstattung aufgewertet.

Die neugestalteten Türverkleidungen wurden mit [[Airbag#Seitenairbag|Seitenairbags]] ausgerüstet, ein [[Bremsassistent]] und ein [[Gurtkraftbegrenzer]] gehörten zum neuen Sicherheitskonzept wie auch ASR für alle Modelle außer C 180 und C 220 Diesel. Die bislang aufpreispflichtigen Sonderausstattungen wie wärmedämmendes Glas, elektrische Fensterheber vorne und die Außentemperaturanzeige gehörten nun zur Serienausstattung. Neu in der C-Klasse waren außerdem das Fahrberechtigungssystem ELCODE mit Infrarot-Funk-Fernbedienung und der Wartungsrechner ASSYST, welcher die Wartungsintervalle bedarfsgerecht berechnet. Bei der Limousine wurde die Radioantenne wie beim T-Modell in die Heckscheibe integriert.

Die Fahrzeugelektrik wurde tiefgreifend verändert: Der schon von der S-Klasse W140 und der E-Klasse W210 bekannte CAN-Bus wurde nun auch in der C-Klasse eingeführt. Mit dieser Technik werden die Fahrzeugsysteme über eine gemeinsame Datenleitung miteinander vernetzt. Dadurch mussten Steuergeräte, Bedienelemente und andere elektronische Baugruppen geändert werden. Für die neu eingeführten V6-Ottomotoren C 240 und C 280 der Baureihe [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] mit drei Ventilen war das [[Fahrdynamikregelung|Elektronische Stabilitätsprogramm (ESP)]] bestellbar. Die neuen Motoren waren für die Limousine und das T-Modell erhältlich und ersetzten den C 230 und den bisherigen C 280. Der auf dem C 280 basierende C 36 AMG wurde eingestellt. Im T-Modell war auch der C 230 Kompressor erhältlich.

Auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] in [[Frankfurt am Main]] wurden im September 1997 der neue Dieselmotor C 220 CDI und die neue Sportvariante C 43 AMG vorgestellt. Der C 220 CDI mit dem [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]] ist das erste Mercedes-Benz-Fahrzeug mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Im Vergleich zum C 220 Diesel hat der neue Motor 30 Prozent mehr Leistung, 50 Prozent mehr Drehmoment und 10 Prozent weniger Verbrauch. Ab Dezember 1997 wurde er ausgeliefert. Der C 43 AMG erhielt mit dem [[Mercedes-Benz M 113|M 113]] ebenfalls einen neu entwickelten Motor. Der V8-Motor ist mit dem [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] technisch eng verwandt. Er war für Limousine und T-Modell erhältlich.

Ab April 1998 ersetzte der C 200 CDI den C 220 Diesel. Der C 200 CDI ist eine leistungsreduzierte Variante des C 220 CDI; der Hubraum ist bei beiden Fahrzeugen gleich. Der C 220 Diesel ist nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich. Die ASR ist nun in allen Modellen serienmäßig.

AMG bot ab Juli 1998 den C 55 AMG an, welcher in geringer Stückzahl hergestellt wurde. Es wurden jedoch einige C 43 AMG bei AMG in Affalterbach zu C 55 AMG umgerüstet.

Im August 1999 wurde die Baureihe nochmals überarbeitet. Ein neues Fünfgang-Automatikgetriebe mit Tippschaltung wurde eingeführt. Zur Grundausstattung gehörten nun ESP und in Kombination mit einem Automatikgetriebe auch ein Tempomat.
<gallery widths="200">
1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 01.jpg|Mercedes-Benz C-Klasse (1997–2000)
1997-2000 Mercedes-Benz C 200 (W202) Classic sedan 03.jpg|Heckansicht
</gallery>

Nach dem Auslaufen der Limousine (W 202) im Juni 2000 wurde das T-Modell (S 202) noch bis Januar 2001 weiter angeboten.

Aus dem Nachfolger W 203 wurden einige Motoren in den S 202 übernommen. Vor allem die überarbeiteten Motoren des Typs M 111 Evo erhielten Einzug. Der C 180 (2,0 Liter Hubraum, ab September 2000) und der C 200 Kompressor ersetzten alle vierzylindrigen Ottomotoren. Der C 240 erhielt den Motor mit 2,6 Litern Hubraum. Das AMG-Modell entfiel. Alle Ottomotoren wurden ab Werk mit dem neuen Sechsgang-Schaltgetriebe ausgeliefert.

{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:85%;"
|-
|colspan="10" style="background:#DCDCDC" align="center" valign="middle" | '''Abmessungen'''<ref name="abmessung" />
|- class="hintergrundfarbe5"
| valign="middle" | Baujahr
| valign="middle" | Länge über alles
| valign="middle" | Breite
| valign="middle" | Spurweite vorne
| valign="middle" | Spurweite hinten
| valign="middle" | größte Höhe
| valign="middle" | Radstand
| valign="middle" | Überhang vorne
| valign="middle" | Überhang hinten
|-
|03/1993 bis 05/1997
|4487 mm
|1720 mm
|1499 mm
|1464 mm
|1460 mm
|2690 mm
|790 mm
|1007 mm
|-
|06/1997 bis 01/2001
|4516 mm
|1723 mm
|1499 mm
|1464 mm
|1460 mm
|2690 mm
|807 mm
|1019 mm
|}

== Varianten ==
=== Ausstattungslinien ===
Um den Kunden eine weitgehende Individualisierung seines Fahrzeugs zu ermöglichen, war die C-Klasse mit verschiedenen Design- und Ausstattungslinien bestellbar. Neben optischen Unterschieden wichen sie auch in der Serienausstattung voneinander ab. Die Linien Elegance und Sport kosteten Aufpreis.
[[Datei:Mercedes-Benz C280 -- 09-07-2009.jpg|mini|Mercedes-Benz C 280 (US-Modell; 1997–2000)]]
Für einige Exportmärkte wie beispielsweise [[Nordamerika]] gab es keine unterschiedlichen Ausstattungslinien und nur ein eingeschränktes Motorenangebot. In den [[Vereinigte Staaten|USA]] basierte die Ausstattung auf der europäischen Design- und Ausstattungslinie Elegance.

==== Klassische Version ====
Diese Variante war bis zur kleinen Modellpflege im September 1995 die Basisvariante der C-Klasse. Außen ist sie durch die orangefarbenen Blinkleuchten, die gelb-weiß-roten Rückleuchten, die dunkelgrauen Stoßleisten und die mattschwarz pulverbeschichteten Zierstäbe und B-Säulenverkleidungen erkennbar. Ein Kotflügelschild ist nicht vorhanden. Im Innenraum kommen mattschwarze Kunststoffzierblenden zum Einsatz, die Türzierleisten sind mit schwarzem Stoff bespannt.

==== Classic ====
; kleine Modellpflege

Mit der kleinen Modellpflege wurde die klassische Version der C-Klasse in Classic umbenannt. Im Exterieur unterscheidet sie sich von der klassischen Variante durch weiße Blinkleuchten, grau-rote Rückleuchten und das Kotflügelschild „Classic“. Innen kommen neben einem anderen Stoffmuster nun Zebrano-Echtholzzierblenden in der Mittelkonsole zum Einsatz. Die Türzierleisten sind mattschwarz gehalten. Im Schalt- beziehungsweise [[Wählhebel]] ist auf der Schaltschemaplakette der Name „Classic“ aufgeführt.

; große Modellpflege

Mit dem Facelift wurden die Stoßleisten nun in Kontrastfarbe lackiert. Der Innenraum bekam ein geändertes Stoffmuster. Das Holzmuster wurde von Zebrano auf Alameda geändert.

==== Esprit ====
; Produktionsbeginn

Um jüngere Käufer anzusprechen, führte Mercedes bereits zu Produktionsbeginn die Design- und Ausstattungslinie Esprit ein, die ohne Mehrpreis bestellbar war. Sie hat kräftige rote oder blaue Stofftöne in den Sitzmittelbahnen und Türverkleidungen. Die Grundfarbe war jedoch schwarz; eine komplett schwarze Innenausstattung war auch bestellbar. Fahrzeuge mit der Esprit-Ausstattung erhielten eine um 25 Millimeter tiefergelegte Karosserie und das Kotflügelschild „Esprit“. Ansonsten basierten sie auf der klassischen Variante. Abweichend hierzu waren die Türzierleisten und die Zierblende unter der Windschutzscheibe aus mattschwarzem Kunststoff gefertigt. Letztere entfiel im Juni 1994. Optional war der Sonderlack Lichtgelb bestellbar.

; kleine Modellpflege

Die Änderungen, die die Classic-Ausführung bekam, wurden analog auch beim Esprit umgesetzt. Als Zierblenden wurde nun ein gebürstetes Aluminium-Imitat verwendet. Das Polsterdesign wurde geändert und war nicht mehr komplett in schwarz erhältlich. Außen unterschieden den Esprit zusätzlich Radzierblenden in einem eigenen Design von der Linie „Classic“. Optional war der Sonderlack Lapisblau bestellbar.

; große Modellpflege

Mit der großen Modellpflege wich der Esprit nun stärker von der Classic-Ausführung ab. Im Innenraum wurden neben den Zierelementen in der Mittelkonsole auch die Türzierleisten in einer eigenständigen, bläulichen Dekorfolie ausgeführt. Das Stoffmuster wurde geändert und war nun wieder komplett in schwarz bestellbar. Außen wurden die Zierleisten analog zur Classic-Modellpflege in Kontrastfarbe lackiert; das Radkappendesign wurde überarbeitet. Optional waren die Sonderlackierungen Lapisblau und Spinellrot bestellbar.

==== Sport ====
; Produktionsbeginn

Die Ausstattungslinie Sport sollte der C-Klasse ein sportlicheres Erscheinungsbild verschaffen und somit für Käufer attraktiv machen, die bislang bei sportlicher orientierten Herstellern wie [[BMW]] Kunde waren. Außen war die Sport-Variante durch in Wagenfarbe lackierte Stoßleisten, weiße Blinkleuchten, grau-rote Rückleuchten und an dem Kotflügelschild „Sport“ erkennbar. Die B-Säulenverkleidung war mit einem Karomuster bedruckt. Serienmäßig waren ein Sportfahrwerk mit um 25 Millimeter tiefergelegter Karosserie, Breitreifen 205/60 R 15 auf 15-Zoll-[[Autofelge#Leichtmetallfelge|Leichtmetallrädern]] mit 5-Loch-Muster. Im Innenraum wurden die Zierteile in der Mittelkonsole, in den Türen und unter der Windschutzscheibe in einer schwarzen, geriffelten Kunststoffoberfläche im Karomuster ausgeführt. Die serienmäßigen, vorderen Sportsitze waren mit einem Stoff im Karomuster bespannt. Das Sportlederlenkrad wird durch einen Schalt- oder Wählhebel in Leder ergänzt. In der Rücksitzlehne war eine Mittelarmlehne eingebaut. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 4600 [[Deutsche Mark|DM]] (Stand der Preisliste 1. Mai 1993).

; kleine Modellpflege

Wie bei den anderen Ausstattungslinien wurde beim Sport das Stoffmuster geändert und die Plakette auf dem Schalt- bzw. Wählhebel mit „Sport“-Schriftzug eingeführt. Die Zierteile trugen ab diesem Zeitpunkt eine Carbonoptik. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1995).

; große Modellpflege

Ab der großen Modellpflege kamen neue Sechs-Loch-Leichtmetallräder mit Breitreifen 205/55 R 16 zum Einsatz. Die Verkleidungen an der B-Säule und dem Fenstersteg wurden im Muster „Spider“ ausgeführt. Innen erhielt der Sport das aus dem [[Mercedes-Benz Baureihe 208|CLK]] bekannte Lenkrad, das später durch ein anderes, aus der Modellpflege des [[Mercedes-Benz R 170|SLK]] stammendes ersetzt wurde. Außerdem wurde ein individuelles Kombiinstrument verwendet, das Zifferblätter und Zeiger in hellelfenbein trägt. Passend hierzu wurden die Luftmengen- und Luftverteilungsdrehschalter mit hellelfenbeinfarbigen Skalen ausgestattet. Das Stoffmuster wurde ebenfalls geändert; die Zierteile, deren Oberfläche an ein Gewebe aus Kohlenstofffasern erinnerte, erhielten eine feinere Struktur. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1997).

==== Elegance ====
; Produktionsbeginn

Die Design- und Ausstattungslinie Elegance ist die luxuriöse Variante der C-Klasse. Sie kam ab Produktionsbeginn mit einer deutlich reichhaltigeren Serienausstattung daher. So waren vier [[Fensterheber#Im Automobil (elektrisch)|elektrische Fensterheber]], eine Mittelarmlehne mit großem Staufach vorne, eine Mittelarmlehne in der Rücksitzbank, eine Kofferraumauskleidung, Pompadourtaschen an den vorderen Sitzlehnen, ein Lederlenkrad sowie Lederschalt- bzw. Wählhebel in der Ausstattungsfarbe und ein Staubfilter mit Umluftschalter serienmäßig. Außen setzte sich das Elegance-Paket durch Stoßleisten in Kontrastfarbe mit Chromeinlagen, Türgriffe mit Chromeinlagen, Radzierblenden mit Chromrand, weiße Blinker, rot-graue Heckleuchten, schwarz glänzend lackierte B-Säulenverkleidungen sowie Fensterstege, schwarz glänzend eloxierte Zierstäbe und dem Kotflügelschriftzug „Elegance“ ab. Im Innenraum wurden die Zierteile an Mittelkonsole, Türverkleidungen und unter der Windschutzscheibe aus [[Microberlinia|Zebrano]]holz gefertigt. Das Interieur war farblich aufeinander abgestimmt und die Sitze trugen ein schlichtes Stoffmuster. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 3392,50 DM (Stand der Preisliste 1. Mai 1993).
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Mercedes W202 front 20071228.jpg|Mercedes-Benz W202 „Elegance“ (1993–1995)
Mercedes W202 rear 20071228.jpg|Heckansicht
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; kleine Modellpflege

Zur kleinen Modellpflege wurde das Stoffmuster geändert und die Zebrano-Zierelemente gegen [[Maserknolle|Wurzelholz]] getauscht. Auch in der Elegance-Ausführung bekam der Schalt- bzw. Wählhebel eine Plakette mit dem Schriftzug „Elegance“. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3450 DM (Stand der Preisliste 1. September 1995).

; große Modellpflege

Mit Einführung des Facelifts erhielt die Linie Elegance Leichtmetallräder mit 10 Löchern in der Radscheibe mit Reifen 195/65 R 15 und ein geändertes Stoffmuster. Der Aufpreis zur Classic-Ausführung betrug 3737,50 DM (Stand der Preisliste 1. September 1997).
<ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/exterieur/</ref><ref>http://www.w202-freunde.de/technische-daten-w202/interieur/</ref>
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Mercedes S202 front 20071205.jpg|Mercedes-Benz S202 „Elegance“ (1997–2001)
Mercedes S202 rear 20071205.jpg|Heckansicht
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=== Sondermodelle ===
Während der Bauzeit der C-Klasse waren auch einige Sondermodelle erhältlich, welche auf den jeweiligen Design- und Ausstattungslinien basierten. Sie waren aufpreispflichtig, brachten jedoch durch eine reichhaltigere Serienausstattung einen Preisvorteil mit sich.<ref>http://www.baureihe201.de/W201/W202/202edition.htm</ref>

==== Sport DTM-Edition ====
; September 1994 bis August 1995

Dieses Sondermodell wurde aufgrund der Markenmeisterschaft in der [[Deutsche Tourenwagen-Meisterschaft|DTM]] aufgelegt. Gegenüber der Sport-Ausstattung erhielt dieses Sondermodell Breitreifen 225/45 R 17 auf [[Mercedes-AMG|AMG]]-Leichtmetallrädern. Den Innenraum zierte eine Edelstahl-Einstiegsleiste mit dem Schriftzug „DTM“. Es standen die [[Metalliclack|Metallic-Lackierungen]] brillantsilber, turmalingrün oder die Metallic-Sonderfarbe saphirschwarz zur Auswahl. Der Aufpreis zur klassischen Variante betrug 5980 DM.

==== Esprit ATP-Tour ====
; September 1995 bis August 1996

Aufgrund des Sponsorings der [[ATP World Tour|ATP Tour]] führte Mercedes-Benz das Sondermodell ein. Aufbauend auf der Esprit-Ausführung erhielt der ATP-Tour eine Durchladeeinrichtung, elektrische Fensterheber vorne, wärmedämmendes Glas und Breitreifen 205/60 R 15 auf Leichtmetallräder mit fünf Speichen. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 966 DM.

==== Sport ATP-Tour ====
; September 1996 bis Februar 1998

Der Sport ATP-Tour trat die Nachfolge des Esprit ATP-Tour an. Er basierte auf der Sport-Ausstattung und war nur für die Limousine erhältlich. Außen sind Breitreifen 225/45 R 17 auf [[Mercedes-AMG|AMG]]-Leichtmetallrädern und abgedunkelte Heckleuchten eingebaut. Zudem hat das Modell wärmedämmendes Glas. Im Innenraum sind schwarze Lederpolster, Edelstahl-Einstiegsleisten mit „Mercedes Benz“-Schriftzug, das aus dem [[Mercedes-Benz Baureihe 208|CLK]] bekannte Sport-Lederlenkrad und vier elektrische Fensterheber. Lieferbar waren die Metallic-Lackierungen brillantsilber, smaragdschwarz und die Sonderfarbe violan. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 7993 DM.

Nach dem Facelift im Juni 1997 gingen das wärmedämmende Glas, das Lenkrad und die abgedunkelten Rückleuchten in den Serienumfang der C-Klasse, bzw. der Linie Sport über. Dementsprechend reduzierte sich der Paketpreis des Sondermodells auf 6670 DM.

==== Esprit Champion ====
; März 1998 bis Mai 1999

Das auch in der Sonderfarbe aquagrün erhältliche Sondermodell mit Fußballmotiven ergänzte die Serienausstattung des Esprit um eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Breitreifen 205/60 R 15 auf Leichtmetallrädern mit fünf Speichen und das [[Kompaktkassette|Kassettenradio]] „Radio MB special RDS“.

Das Paket war sowohl für die Limousine als auch für das T-Modell erhältlich. Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 3480 D-Mark (inkl. 16 % MwSt.)

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Mercedes C-Klasse T-Modell (S202) Facelift 20090913 front.jpg|C-Klasse T-Modell „Esprit Champion“ (siehe Kotflügelplakette)
Mercedes C-Klasse T-Modell (S202) Facelift 20090913 rear.jpg|Heckansicht
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==== Esprit Selection ====
; Juni 1999 bis März 2000

Exklusiv für das T-Modell erhältlich wurde im Juni 1999 das Ausstattungspaket Esprit Selection eingeführt. Diese Variante beinhaltete eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Leichtmetallräder „Merak“ mit Breitreifen 205/55 R 16 und das Radio MB audio 10. Optional konnte die Metallic-Sonderfarbe jaspisblau bestellt werden.

Der Aufpreis zur Linie Esprit betrug 3480 DM.

==== Classic Selection ====
; Juni 1999 bis März 2000

Analog zum Paket Esprit Selection für das T-Modell war ab Juni 1999 das Sondermodell Classic Selection nur für die Limousine bestellbar. Es beinhaltete ebenfalls eine Klimaanlage, die vordere Armauflage mit Staufach, Reifen 195/65 R 15 auf Leichtmetallrädern mit sechfach gelochten Radscheiben und das Radio MB audio 10. Bestellt werden konnte die Metallic-Sonderfarbe Jaspisblau.

Der Aufpreis zur Linie Classic betrug 3132 DM.

; April 2000 bis Januar 2001

Nach dem Auslaufen der Fertigung der Limousine war das T-Modell noch einige Monate erhältlich. In dieser Zeit wurde das Paket Classic Selection für das T-Modell angeboten. Es glich der Variante für die Limousine in Ausstattung und Preis.

=== AMG-Modelle ===
Auch für die C-Klasse waren Topmodelle des Tuners [[Mercedes-AMG|AMG]] erhältlich. Neben einer umfassenden Serienausstattung, verbesserter Technik, leistungsstarken Motoren und einem sportlich gestalteten Innenraum wurden die AMG-Modelle mit einem AMG-Karosseriepaket ausgestattet.

==== C 36 AMG ====
; September 1993 bis Juni 1997

Der technisch auf den C 280 in der Ausführung Sport basierende C 36 AMG war im Urmodell für die Limousine erhältlich. Er wurde ab September 1993 zu einem Einstiegspreis von 95.450 D-Mark (inkl. 15 % MwSt.) angeboten.

Im Innenraum ergänzten vier elektrische Fensterheber, die Armlehne vorne, hintere Kopfstützen und ein spezielles Kombiinstrument mit Außentemperaturanzeige, schwarzen Skalen und grauen Rahmen die Sportausstattung. Farblich zum Kombiinstrument passend waren das Sport-Lederlenkrad und der Automatikwählhebel mit C 36-Plakette der serienmäßigen Automatik zweifarbig ausgeführt. Von außen ist die sportliche Limousine durch das AMG-Styling, durch den eckigen Doppelrohrauspuff und durch die einteiligen AMG-Leichtmetallräder in den Dimensionen 7,5 J x 17 ET 35 vorn mit 225/45-R-17-Reifen und 8,5 J x 17 ET 30 hinten mit Reifen 245/40 R 17 zu erkennen. Auf der technischen Seite kommen eine Infrarotfernbedienung für die Schließanlage, ein Tempomat, eine verstärkte Bremsanlage und ein AMG-Sportfahrwerk zum Einsatz.

==== C 43 AMG ====
; September 1997 bis Mai 2000

Auf der IAA im September 1997 vorgestellt, trat der achtzylindrige C 43 AMG mit Fünfgang-Automatikgetriebe die Nachfolge seines sechszylindrigen Vorgängers an. In der Preisliste vom 1. September 1997 wird für den C 43 AMG in der Serienausstattung ein Kaufpreis von 114.425 DM genannt. Die Ausstattung basiert wieder auf dem Modell Sport.

Zum Serienumfang gehörten die Fahrdynamikregelung ESP, eine Armauflage vorn mit Fach, eine Durchlademöglichkeit, vier elektrische Fensterheber, beheizbare Vordersitze, eine Klimatisierungsautomatik mit Motor-Restwärmeausnutzung, elektrisch verstellbare Sportsitze vorne mit Multikonturfunktion, Batterie mit größerer [[Kapazität (galvanische Zelle)|Kapazität]], Lichtmaschine mit größerer Leistung und beheizte Scheibenwaschdüsen. Das Kombiinstrument ähnelt dem Exemplar aus der Sport-Version. Es hat einen schwarzen Rahmen, hellgraue Zeiger mit schwarzem Rahmen und ebenfalls hellgraue Zifferblätter mit orangefarbener Beleuchtung, deren Skala bis 280 km/h reicht. Die Lederpolster der nur für den C43 und C55 gefertigten Sportsitze haben einen besonderen Schnitt und waren, ebenso wie das AMG-Sportlenkrad, auf Wunsch zweifarbig mit der Akzentfarbe silber oder blau erhältlich.

Weitere AMG-spezifische Merkmale sind das Styling-Paket, der ovale Doppelrohrauspuff, das Sportpaket und die einteiligen AMG-Leichtmetallräder in den Dimensionen (Vorderachse) 7,5 J x 17 ET 35 und (Hinterachse) 8,5 J x 17 ET 30 mit Reifen 225/45 R 17 vorn und 245/40 R 17 hinten. Im Gegensatz zum C 36 AMG war der C 43 AMG auch als T-Modell erhältlich.

Auf besonderen Kundenwunsch konnte das Tempolimit heraufgesetzt werden; im Paket inbegriffen war dann eine Tachometerskala mit dem Endwert 300 km/h.

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MB-C43-1.jpg|Mercedes-Benz C 43 AMG (1997–2000)
MB-C43-2.jpg|Heckansicht
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==== C 55 AMG ====
; Juli 1998 bis Mai 2000

Ab Juli 1998 war auf Basis des C 43 AMG der C 55 AMG erhältlich. Diese Fahrzeuge wurden nur in sehr geringen Stückzahlen hergestellt.

Das Modell wurde in der offiziellen Preisliste der C-Klasse nicht geführt, denn die meisten Exemplare des C 55 AMG sind umgerüstete C 43 AMG, welche neu oder gebraucht in den Werkshallen von AMG umgebaut wurden. Neben dem Typschild und dem kräftigeren Antrieb unterscheidet sich die stärkere Variante hauptsächlich durch anthrazitfarbenen Avantgarde-Kühlergrill mit mehreren Querstreben.

=== Tuning-Modelle ===
In der gesamten Bauzeit gab es zahlreiche Tuningfahrzeuge von [[Fahrzeugtuning|Nobeltunern]] wie [[Brabus]], [[Lorinser (Unternehmen)|Lorinser]] und [[Carlsson Autotechnik|Carlsson]]. Diese unterschieden sich im Aussehen und den Motorleistungen von den Serienmodellen. Als Beispiele wären hier zu nennen:

Brabus C V8 (300 kW/408 PS), Lorinser C32 (165 kW/225 PS), Carlsson C25TD (132 kW/180 PS).

== Motoren ==
Zum Start der Baureihe 202 stand bereits ein umfangreiches Typenprogramm mit vier Ottomotoren und drei Dieselmodellen zur Verfügung. Während der Bauzeit wurden immer wieder neue Motorvarianten eingeführt und ältere Ausführungen gestrichen. So blieb die Motorenpalette über die gesamte Bauzeit modern.
[[Datei:M111E18 1 Motor.jpg|mini|Der Motor eines frühen C 180]]

=== Ottomotoren ===
Die in der C-Klasse erhältlichen Vierzylinder stammen alle aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 111|M 111]], wie sie ab 1992 in der [[Mercedes-Benz Baureihe 124|E-Klasse]] bereits verwendet wurde. Völlig neu konstruiert wurde nur der Motor des C 180. Außer dem C 220 waren die Vierzylinder mit P-Motorsteuerung für die Einspritzanlage ausgestattet. 1996 löste der C 230 den C 220 ab, die anderen Vierzylinder-Ottomotoren werden modifiziert und vereinheitlicht. So erhielten nun auch das 1,8-Liter-Triebwerk und der 2-Liter-Motor eine Einspritzanlage, die das HFM-System mit Heißfilm-Luftmassenmesser statt der seitherigen P-Motorsteuerung einsetzt. Beide bekamen außerdem während des Betriebs verstellbare Einlassnockenwellen. Den M 111 gab es teilweise auch mit [[Motoraufladung|Aufladung]] durch einen [[Roots-Gebläse|Kompressor]]. Diese Technik wurde im C 200 Kompressor (nur für Export) und im C 230 Kompressor angewandt. Nach der tiefgreifenden Überarbeitung der Baureihe M 111 zum M 111 EVO im März 2000 waren der C 180 (mit 2 Litern Hubraum) und der C 200 Kompressor im T-Modell erhältlich. Der Reihensechszylinder im C 280 ist aus der Baureihe [[Mercedes-Benz M 104|M 104]] und trägt vier Ventile pro Zylinder. Er war mit der aus dem C 220 bekannten HFM-Motorsteuerung und der verstellbaren Einlassnockenwelle ausgerüstet.

Die ab der großen Modellpflege angebotenen V-Motoren der Baureihe [[Mercedes-Benz M 112|M 112]] im C 240 und C 280 haben als technische Besonderheit eine Doppelzündung und drei Ventile pro Zylinder. Der C 240 erhielt nach dem Auslaufen der Limousine einen auf 2,6 Liter erhöhten Hubraum.
[[Datei:C36amg-motor.jpg|mini|Das Triebwerk des C 36 AMG]]

==== AMG-Motoren ====
Da der 1993 vorgestellte C 36 AMG auf dem C 280 basierte, übernahm er in seinen Grundzügen den [[Mercedes-Benz M 104|M 104-Motor]] aus dem C 280, mit einer Hubraumerweiterung auf 3,6 Liter. Der Reihensechszylinder mit 24 Ventilen wurde grundlegend überarbeitet und leistungsgesteigert. Dieser Motor teilt die Probleme nahezu aller Sechszylinder des Typs M104: spröde werdender Kabelbaum, und relativ häufige Defekte der Zylinderkopfdichtung.

Der Nachfolger C 43 AMG erhielt den neuentwickelten Motor [[Mercedes-Benz M 113|M 113]]. Der Achtzylinder in [[V-Motor|V-Anordnung]] ist 306 PS (225 kW) stark und hat 4266 cm3 Hubraum. Neu waren Dreiventiltechnik und Doppelzündung, welche die Verbrennung schneller und gleichmäßiger ablaufen lässt. Diese Technik ist aus den ebenfalls in der C-Klasse eingebauten [[Mercedes-Benz M 112|M 112]]-Sechszylindern bekannt und sorgt für geringere Emissionen. Der AMG-Motor ist - einbaubedingt - eine nur geringfügige Modifikation des bereits zuvor in der [[Mercedes-Benz Baureihe 210|E-Klasse]] eingeführten Motors für das Modell E 430. Bei diesen Motoren ist oft der Steuertrieb ein Problem: die Kunststoffstücke der oberen Gleitschienen der Steuerkette verhärten, bröseln aus und verursachen dann ein Überspringen der Steuerkette mit folgendem [[Motorschaden]], weil Kolben und Ventile zusammenstoßen. Die vorgegebenen Wechselintervalle der Gleitschienen sind strikt zu beachten; bei hohen oder unbekannten Laufleistungen empfiehlt sich ein vorsorglicher Wechsel.

Von 1999 bis 2001 wurde in einer limitierten Stückzahl von 45 Exemplaren der C 55 AMG hergestellt. Der 5439 cm3 große V8-Motor leistet 255 kW (347 PS) und hat 510 Nm Drehmoment. Der Aufpreis als Limousine (Technikpaket) gegenüber dem C 43 AMG betrug laut Preisliste 57.420 D-Mark (29.358 €). Auch der C 55 AMG war als Limousine und als T-Modell (Kombi) lieferbar. Die Limousine beschleunigt in 5,5 Sekunden von 0 auf 100 km/h. Die Vmax-Abregelung wurde selten auf 280 km/h angehoben. Die Mehrzahl der C 55 AMG sind Umbauten aus dem C 43 AMG unter Verwendung des stärkeren Motors. Der Steuertrieb der C 55 AMG ist gleichermaßen kritisch wie beim Modell C 43 AMG.

=== Diesel ===
[[Datei:MB OM 605 D 25.jpg|mini|Der Motor eines C 250 Diesel]]
Eine Weltpremiere stellten die neu entwickelten Motoren [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604]] (C 220 Diesel mit 2155 cm3 Hubraum) und [[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605]] (C 250 Diesel mit 2497 cm3 Hubraum) dar: In diesen Motoren etablierte Mercedes-Benz die Vierventil-Technik für Dieselmotoren. Der Einsatz von vier statt zwei Ventilen je Zylinder ermöglichte ein erhöhtes Drehmoment- und Leistungsangebot über einen deutlich erweiterten Drehzahlbereich. Gleichzeitig sank der Kraftstoffverbrauch bei Volllast um bis zu acht Prozent. Weniger spektakulär dagegen war der C 200 Diesel. In ihm arbeitete der [[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601]] mit zwei Ventilen je Zylinder. Wegen des verbesserten Ablaufs der Verbrennung verringert sich außerdem die Partikelemission um rund 30 Prozent. Die Abgasrückführung und der Oxidationskatalysator waren serienmäßig. Mercedes-Benz rüstete als erster Hersteller die Dieselmotoren serienmäßig damit aus.

Bei der kleinen Modellpflege entfielen der C 200 Diesel und der C 250 Diesel. Dafür wurde das Angebot nach oben durch den C 250 Turbodiesel abgerundet. Der [[Turbolader]] steigert die Leistung des fünfzylindrigen OM 605 auf 150 PS (110 kW). Im Juni 1996 wurde der auf dem OM 604 basierende C 200 Diesel exklusiv für den portugiesischen Markt nachgeschoben. Zwei Monate später kam der C 220 Diesel als leistungsreduziertes und auf [[Biodiesel]] optimiertes [[Taxi]]modell auf den Markt.

Im Dezember 1997 erschien erstmals der C 220 CDI. Unter der Motorhaube arbeitet der [[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611]], der erste Mercedes-Benz-Dieselmotor mit [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Direkteinspritzung]]. Hierbei wird in einer gemeinsamen Leitung für alle Zylinder konstant der Einspritzdruck (bis zu 1350 bar) gespeichert. Magnetventile lassen den Kraftstoff dann über die Injektoren einspritzen. Der Vergleich mit dem C 220 Diesel zeigt: Der neue Motor hat 30 Prozent Mehrleistung und 50 Prozent mehr maximales Drehmoment bei 10 Prozent weniger Verbrauch. Der Drehmomentzuwachs ist vor allem in den unteren Drehzahlbereichen spürbar. Aus dem C 220 CDI ging im April der C 200 CDI hervor. Bei gleichem Hubraum wurde die Leistung reduziert. Das neue Modell ersetzt den C 220 Diesel, welcher nur noch als leistungsreduzierte Taxi-Variante erhältlich ist.

== Technische Daten ==
In den nachfolgenden Tabellen finden sich die technischen Daten der Limousinen und der T-Modelle.<ref>{{cite web|url=http://www.ultimatespecs.com/car-specs/Mercedes-Benz#W202%20Class%20C|title=Mercedes Benz Specifications|language=Englisch|publisher=UltimateSpecs|accessdate=2014-07-28}}</ref>
{|
<div class="NavFrame" style="width:100%; background:#ffffff; margin-bottom:2px;">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''Limousinen (W 202)'''</div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff;text-align:center;">
{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! valign="middle"| Modellbezeichnung
! valign="middle"| Baumuster
! valign="middle"| Motor (Code)
! valign="middle"| Hubraum  (cm³)
! valign="middle"| Zylinder
! valign="middle"| Max. Leistung bei min−1
! valign="middle"| Max. Drehmoment bei min−1
! valign="middle"| Leergewicht (kg)
! valign="middle"| Höchstgeschwindigkeit (km/h)
! valign="middle"| Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
! valign="middle"| Verbrauch (l/100 km)
! valign="middle"| Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Ottomotoren''
|-
|rowspan="2"|'''C 180'''||rowspan="2"|202.018||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.920 PMS)||rowspan="2"|1799||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|90 kW (122 PS)/5500||170/4200||rowspan="2"|1275||rowspan="2"|193||rowspan="2"|12||8,5||03/1993–07/1996

|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.921 HFM)||170/ 3700–4500||8,3||08/1996–05/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200'''||rowspan="2"|202.020||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.941 PMS)||rowspan="4"|1998||rowspan="4"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||190/4000||rowspan="2"|1295||rowspan="2"|203||rowspan="2"|11||8,6||03/1993–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.945 HFM)||190/ 3700–4500||8,1||08/1996–06/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Kompressor'''{{FN|1}}||rowspan="2"|202.025||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 HFM)||132 kW (180 PS)/5300||260/ 2500–4800||rowspan="4"|1335||225||8,8||rowspan="2"|10,6||09/1995–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 ME)||141 kW (192 PS)/ 5300||270/ 2500–4800||227||8,4||08/1996–06/2000
|-
|'''C 220'''||202.022||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 22]] (111.961 HFM)||2199||R4||110 kW (150 PS)/5500||210/4000||210||10,5||8,7||03/1993–08/1996
|-
|'''C 230'''||202.023||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.974 HFM)||2295||R4||110 kW (150 PS)/5400||220/ 3700–4500||210||10,5||9,4||05/1996–06/1998
|-
|rowspan="2"|'''C 230 Kompressor'''||rowspan="2"|202.024||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23 ML]] (111.975 HFM)||rowspan="2"|2295||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|142 kW (193 PS)/5300||rowspan="2"|280/ 2500–4800||rowspan="3"|1345||rowspan="2"|230||rowspan="2"|8,4||9,9||09/1995–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23 ML]] (111.975 ME)||9,8||08/1996–05/2000
|-
|'''C 240'''||202.026||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 24]] (112.910 ME)||2398||V6||125 kW (170 PS)/5900||225/ 3000–5000||218||9,3||9,8||06/1997–05/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 280'''||202.028||[[Mercedes-Benz M 104|M 104 E 28]] (104.941 HFM)||2799||R6||142 kW (193 PS)/5500||270/3750||1415||230||8,5||10,6||05/1993–07/1997
|-
|202.029||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 28]] (112.920 ME)||2799||V6||145 kW (197 PS)/5800||265/3000||1335||232||8,3||10,1||06/1997–05/2000
|-
|'''C 36 AMG'''||202.028||[[Mercedes-Benz M 104|M 104 E 36]] (104.941 HFM)||3606||R6||206 kW (280 PS)/5750||385/ 4000–4750||1485||rowspan="3"|250 (elektronisch abgeregelt)||6,7||10,7||09/1993–06/1997
|-
|'''C 43 AMG'''||202.033||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.944 ME)||4266||V8||225 kW (306 PS)/5850||410/ 3250–5000||rowspan="2"|1495||6,5||11,7||10/1997–05/2000
|-
|'''C 55 AMG'''||202.034||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 55]] (113.947 ME)||5439||V8||255 kW (347 PS)/5500||510/ 2800–4500||5,5||11,9||07/1998–05/2000
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Dieselmotoren''
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Diesel'''||202.120||[[Mercedes-Benz OM 601/OM 602/OM 603|OM 601 D 20]] (601.913 M/RSF)||rowspan="2"|1997||rowspan="2"|R4||55 kW (75 PS)/4600||130/ 2000–3600||1305||160||19,6||6,6||03/1993–10/1995
|-
|202.122||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]]{{FN|2}} (604.915 EVE)||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000–4650||1315||172|| – ||7,4||04/1996–07/1998
|-
|rowspan="2"|'''C 200 CDI'''||rowspan="2"|202.134||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.960 red.)||2151||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|75 kW (102 PS)/4200||rowspan="2"|235/ 1500–2600||rowspan="2"|1335||rowspan="2"|185||rowspan="2"|13,1||rowspan="2"|6,1||05/1998–08/1999
|-
|2148||08/1999–05/2000
|-
|'''C 220 Diesel'''||202.121||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 22]] (604.910 EVE)||2155||R4||70 kW (95 PS)/5000||150/ 3100–4500||1325||175||16,3||6,9||08/1993–05/1999
|-
|rowspan="2"|'''C 220 CDI'''||rowspan="2"|202.133||rowspan="2"|[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.960)||2151||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|92 kW (125 PS)/4200||rowspan="2"|300/ 1800–2600||rowspan="2"|1335||rowspan="2"|198||rowspan="2"|10,5||rowspan="2"|6,1||01/1998–08/1999
|-
|2148 ||08/1999–05/2000
|-
|'''C 250 Diesel'''||202.125||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.910 ERE)||2497||R5||83 kW (113 PS)/5000||170/ 2800–4600||1375||190||15||7||06/1993–07/1996
|-
|'''C 250 Turbodiesel'''||202.128||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25]] (605.960 ERE)||2497||R5||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1405||203||10,2||7.3||09/1995–05/2000
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| {{FNZ|1|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten }} {{FNZ|2|Nur in Portugal angeboten}}
|}
</div></div>
|}

<div style="clear:both;"></div>
{|
<div class="NavFrame" style="width:100%; background:#ffffff; margin-bottom:2px;">
<div class="NavHead" style="background:#f7f8ff; padding-bottom: 4px; padding-top: 4px; text-align:center; padding-left:1em">'''T-Modelle (S 202)''' </div>
<div class="NavContent" style="margin-bottom: 0.1em; padding: 0.2em; border-left-style:solid; border-left-width:3px; border-left-color:#ffffff; background-color:#ffffff;text-align:center;">
{| class="wikitable" cellpadding="0" cellspacing="0" style="text-align:center; font-size:90%;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! valign="middle"| Modellbezeichnung
! valign="middle"| Baumuster
! valign="middle"| Motor (Code)
! valign="middle"| Hubraum  (cm³)
! valign="middle"| Zylinder
! valign="middle"| Max. Leistung bei min−1
! valign="middle"| Max. Drehmoment bei min−1
! valign="middle"| Leergewicht (kg)
! valign="middle"| Höchstgeschwindigkeit (km/h)
! valign="middle"| Beschleunigung 0–100 km/h (sek.)
! valign="middle"| Verbrauch (l/100 km)
! valign="middle"| Produktionszeitraum
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Ottomotoren''
|-
|rowspan="3"|'''C 180'''||rowspan="2"|202.078||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.920 PMS)||rowspan="2"|1799||rowspan="2"|R4||rowspan="2"|90 kW (122 PS)/5500||170/ 3700–4500||rowspan="2"|1335||rowspan="3"|190||rowspan="2"|12,5||9,4||02/1996–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 18]] (111.921 HFM)||170/ 4200||rowspan="2"|9,2||08/1996–06/2000
|-
|202.081||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 EVO]] (111.952)||rowspan="5"|1998||R4||95 kW (129 PS)/5300||190/4000||1355||11,2||06/2000–01/2001
|-
|rowspan="2"|'''C 200'''||rowspan="2"|202.080||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.940 PMS)||rowspan="4"|R4||rowspan="2"|100 kW (136 PS)/5500||190/ 3700–4500||rowspan="2"|1345||rowspan="2"|200||rowspan="2"|11,3||9,9||02/1996–07/1996
|-
|[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20]] (111.941 HFM)||190/ 3700–4500||9,4||08/1996–06/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 200 Kompressor'''||202.082||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML]] (111.944 ME){{FN|1}}||141 kW (192 PS)/5300||270/ 2500–4800||rowspan="2"|1390||226||8,4||10,6||09/1996–06/2000
|-
|202.087||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 20 ML EVO]] (111.956){{FN|2}}||120 kW (163 PS)/5300||230/ 2500–4800||215||9,3||rowspan="2"|9,4||05/2000–01/2001
|-
|'''C 230'''||202.083||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23]] (111.974 HFM)||rowspan="2"|2295||R4||110 kW (150 PS)/5400||210/ 3700–4500||1375||210||10,5||04/1996–02/1998
|-
|'''C 230 Kompressor'''||202.085||[[Mercedes-Benz M 111|M 111 E 23 ML]] (111.973 ME)||R4||142 kW (193 PS)/5300||280/ 2500–4800||1425||226||8,5||9,8||06/1997–06/2000
|-
|rowspan="2"|'''C 240 T-Modell'''||202.086||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 24]] (112.910 ME)||2398||V6||125 kW (170 PS)/5900||225/ 3000–5000||1395||218||9,3||9,8||06/1997–06-2000
|-
|202.088||[[Mercedes-Benz M 112|M 112 E 26]] (112.915)||2597||V6||125 kW (170 PS)/5500||240/4500||rowspan="2"|1405||217||9||10,9||05/2000–01/2001
|-
|'''C 280'''||202.089||[[Mercedes-Benz M112|M112E28]] (112.920 ME)||2799||V6||145 kW (197 PS)/5800||265/3000||229||8,5||10,1||06/1997–01/2001
|-
|'''C 43 AMG'''||202.093||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 43]] (113.944 ME)||4266||V8||225 kW (306 PS)/5850||410/ 3250–5000||rowspan="2"|1535||rowspan="2"|250 (elektronisch abgeregelt)||6,7||11,7||09/1997–06/2000
|-
|'''C 55 AMG'''||202.094||[[Mercedes-Benz M 113|M 113 E 55]] (113.947 ME)||5439||V8||255 kW (347 PS)/5500||510/ 2800–4500||5,7||11,9||07/1998–06/2000
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| ''Dieselmotoren''
|-
|'''C 200 Diesel'''||202.180||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.915 EVE){{FN|3}}||1997||R4||65 kW (88 PS)/5000||135/ 2000–4650||1365||170|| – ||7,4||06/1996–06/1998
|-
|'''C 200 CDI'''||202.194||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA red.]] (611.960 red.)||2151 ab 1999: 2148||R4||75 kW (102 PS)/4200||235/ 1500–2600||rowspan="3"|1375||182||13,6||6,2||06/1998–01/2001
|-
|'''C 220 Diesel'''||202.182||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 604 D 20]] (604.910 EVE)||2155||R4||70 kW (95 PS)/5000||150/ 3100–4500||173||16,6||7,4||02/1996–05/1999
|-
|'''C 220 CDI'''||202.193||[[Mercedes-Benz OM 611/OM 612/OM 613|OM 611 DE 22 LA]] (611.960)||2151 ab 1999: 2148||R4||92 kW (125 PS)/4400||300/ 1800–2600||195||11||6,2||01/1998–01/2001
|-
|'''C 250 Turbodiesel'''||202.188||[[Mercedes-Benz OM 604/OM 605/OM 606|OM 605 D 25 LA]] (605.960 ERE)||2497||R5||110 kW (150 PS)/4400||280/ 1800–3600||1435||200||10,5||8||02/1996–01/2001
|-
! colspan="12" style="background:#e8e8e8"| {{FNZ|1|nur in Griechenland, Italien, Portugal, Türkei, Bulgarien, Kroatien, Mazedonien und Ungarn angeboten}} {{FNZ|2|Nur in Deutschland angeboten}} {{FNZ|3|Nur in Portugal angeboten}}
|}
</div></div>
|}

== Langzeitqualität ==
Im Allgemeinen gilt die Baureihe als sehr zuverlässig und robust. Es sind häufig hohe Laufleistungen zu beobachten, vor allem im Taxigewerbe. Besonders Antrieb und Fahrwerk sind sehr standfest und zeigen eine hohe Lebensdauer, sofern sie einer regelmäßigen Wartung unterzogen werden. Die typischen Schwachstellen der Baureihe kündigen sich vor ihrem Ausfall an und sind mit wenig Aufwand zu beheben.

Das Differential zeigt oft Ölundichtigkeiten. Diese reichen vom unbedenklichen Schwitzen bis zur Tropfenbildung, die einen neuen Simmerring zur Kardanwelle notwendig macht. Ein Ölwechsel mit synthetischem Differentialöl kann leichte Ölundichtigkeiten beheben, bzw. verhindern.<ref>http://www.motor-talk.de/faq/mercedes-c-klasse-w202-q75.html#Q2597045</ref>

In der Fahrzeugelektrik können das Zündschloss (vor dem Facelift) und die Anzeige der Klimaautomatik Probleme bereiten. Außerdem neigen der Tankgeber und die Schiebedachmechanik zum Ausfall. Das Scheibenwischergetriebe benötigt regelmäßige Schmierung, um ein Blockieren der Hubstange zu vermeiden. An der Vorderachse können Poltergeräusche auf einen Verschleiß der Gummilager des [[Drehstabfeder|Stabilisators]], der [[Spurstange]]nköpfe und der Traggelenke hindeuten.<ref>http://www.spookies-w202.de/Informatives/Kaufberatung.html</ref>

Bei den Motoren fällt vor allem die schwächste Variante auf. Der C 200 Diesel gilt bei regelmäßiger Wartung als unzerstörbar. Allgemein gelten die Dieselmotoren als langlebig. Teilweise werden Fahrzeuge mit mehr als 500.000 Kilometern auf dem ersten Motor zum Verkauf angeboten. Solche Laufleistungen kann auch der C 220 Diesel erreichen. Dabei zeigt er aber häufig Probleme mit der elektronischen [[Einspritzpumpe#Verteilereinspritzpumpe|Verteilereinspritzpumpe]], welche häufig zu Undichtigkeiten neigt. Die neueren CDI-Motoren haben vor allem im ersten Baujahr Probleme mit den Injektoren. Als sehr zuverlässig gelten der C 250 Diesel und der C 250 Turbodiesel, bei denen keine spezifischen Schwachstellen bekannt sind. Auch die Ottomotoren sind standfest. Bei Modellen, die bereits einen [[Luftmassenmesser]] haben, neigt dieser zum Defekt. Ein bekanntes Problem ist der zur Rissbildung neigende Edelstahlkrümmer der Motoren C 200 Kompressor und C 230 Kompressor, die bis 2000 verwendet wurden. Dieses Problem wurde mit Einführung des M 111 EVO ebenso behoben wie die Kompressormagnetkupplung, die versagen kann. Bei den Reihenvier- und Sechszylindern wird gelegentlich von defekten Zylinderkopfdichtungen berichtet. Ein Fehler, der nur die Reihensechszylinder betrifft, ist die Kabelbaumisolation, die brüchig und rissig werden kann und somit Fehler in der Motorelektronik verursacht. Beim C 43 AMG fällt die Steuerkette durch ihre Verschleißfreudigkeit auf.<ref>http://www.autobild.de/artikel/mercedes-c-klasse-1993-2001--51594.html</ref>

An den Blechkanten tritt bei einigen Modellen der Baureihe [[Rost]] auf. Insbesondere am Schloss und an der Griffleiste des Kofferraumdeckels treten Korrosionsschäden auf. Aber auch die Federaufnahmen sind gefährdet, was im Ernstfall zu einem Sicherheitsrisiko werden kann. Außerdem kann Rost in den Falzen der Kofferraumbleche, unter den oberen Türdichtungen, unter den Stoßleisten, unter der Leiste der Fensterkante, am Loch für die Antenne, an der unteren Kante des Kofferraumdeckels und an den Aufnahmen für den Wagenheber auftreten. Ab 1998 versah Mercedes-Benz den Unterboden mit einer neuartigen Grundierung, die einen besseren Rostschutz bieten sollte. Die neue [[Grundierung]] wurde aber 1999 schon wieder abgeschafft, da die Fahrzeuge von 1998 und 1999 mehr rosteten als jemals zuvor. Generell sind Fahrzeuge, die häufig Feuchtigkeit und Salz ausgesetzt sind, deutlich rostgefährdeter.

== Literatur ==
* {{Literatur|Autor=Eberhard Kittler|Titel=Deutsche Autos seit 1990|Verlag=Motorbuch Verlag|Ort=Stuttgart|Jahr=2001|ISBN=3-613-02052-1|Seiten=106–119}}
* {{Literatur|Autor=[[Werner Oswald (Automobilhistoriker)|Werner Oswald]]|Titel=Mercedes-Benz-Personenwagen: 1885–1985|Band=3 und 4|Verlag=Motorbuch Verlag|Ort=Stuttgart|Jahr=1987|ISBN=978-3-613-02778-7}}
* {{Literatur|Herausgeber=Daimler-Benz AG|Titel=Die C-Klasse T-Modelle|Ort=Stuttgart|Jahr=1998|Monat=Mai|Tag=31|Kommentar=VP/KW 6701 0204 00-03/0898}}

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat|Mercedes-Benz W202|Mercedes-Benz Baureihe 202}}
* [http://www.autobild.de/test/gebrauchtwagen/artikel.php?artikel_id=9363 Autobild Gebrauchtwagentest]
* [http://www.baureihe201.de/W201/masse.htm www.baureihe201.de]
* [http://www.auto-motor-und-sport.de/dauertest/mercedes-c-180-1098869.html Die Zäh-Klasse]. In: Auto Motor und Sport, 21. März 1996
* [http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-865331-49-828223-1-0-0-828229-0-1-12759-614216-0-0-0-0-0-0-0.html Die erste C-Klasse: Baureihe 202 (1993 bis 2000)] Pressemappe: C-Klasse Historie

{{Navigationsleiste Mercedes-Benz-Typen}}

[[Kategorie:Mercedes-Benz|#202]]
[[Kategorie:Fahrzeug der Mittelklasse]]
[[Kategorie:Limousine]]
[[Kategorie:Kombi]]

Thonburi Automotive Assembly Plant

2016-09-24T07:24:28Z

OSX: (GR) File renamed: File:1997-2000 Mercedes-Benz C 200 (W202) Classic sedan 01.jpg → File:1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 01.jpg

{{Infobox Unternehmen
| Name = Thonburi Automotive Assembly Plant Co., Ltd. บริษัท ธนบุรีประกอบรถยนต์ จำกัด
| Logo =
| Unternehmensform = [[Limited Company]]
| ISIN =
| Gründungsdatum = 1941 (inoffiziell) 1979 (offiziell)
| Auflösungsdatum =
| Sitz = [[Thonburi]], [[Thailand]]
| Leitung =
| Mitarbeiterzahl =
| Umsatz =
| Branche = [[Automobilhersteller|Fahrzeugmontage]] [[Fahrgestell]]hersteller
| Homepage = [http://www.taap.in.th/ www.taap.in.th]
}}
Die '''Thonburi Automotive Assembly Plant Co., Ltd.''', oder auch kurz '''TAAP''', ist ein der Unternehmen zur [[Montage (Produktion)|Montage]] von Kraftfahrzeugen mit Sitz in [[Thonburi]], [[Thailand]]. TAAP ist ein Teil der Thonburi Phanich Group.

== Unternehmen ==
Die TAAP ist ein im Jahr 1941 von den Brüdern ''Lek'' und ''Praphai Wiriyaphant'' als Teil des Fahrzeug- und Elektrogeräteimporteurs [[Thonburi Phanich|Thonburi Phanich Group]] gegründetes Unternehmen zur [[Montage (Produktion)|Montage]] von Kraftfahrzeugen der deutschen Marke [[Mercedes-Benz]]. Es handelt sich dabei um ein von der [[Daimler AG]] zertifiziertes Unternehmen, das derzeit jährlich bis zu eine Million Einheiten montiert. Der offizielle Unternehmenssitz ist [[Thonburi]], weitere Montagewerke gibt es in [[Yotse]], [[Lumphini]] und [[Samut Prakan]]. In [[Bangkok]] befindet sich zudem ein Werk, in dem [[Fahrgestell]]e für [[Omnibus|Busse]] produziert werden. Der größte Aktionär ist mit einer 70-[[prozent]]igen Beteiligung die indische [[Tata Motors]].

Obwohl das Unternehmen bereits in den frühen vierziger Jahren gegründet wurde und die deutsche Marke auf eine mehr als fünfzig Jahre lange Geschichte in Thailand zurückblicken konnte, erteilte die Mercedes-Benz AG erst 1957 die Genehmigung zur Montage und den Vertrieb von [[Dienstwagen]], [[Automobil]]en und [[Nutzfahrzeug]]en. Die Gründung des Unternehmens erfolgte zur Zeit des [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkriegs]], als die [[Thailändische Streitkräfte|thailändischen Streitkräfte]] planten eine große Anzahl militärischer Lastkraftwagen zu bauen, um sich gegen Aggressoren besser verteidigen zu können. Erst 1961, nach einer offiziellen Gründung des Unternehmens, begann die Arbeit mit der Montage von Bussen. So wurden 1997 bis 2002 der [[Mercedes-Benz 18-188]] und von 2002 bis 2006 auch der [[Mercedes-Benz 91-1142]] für den lokalen Markt montiert. Derzeitiges Modell, das in Yotse vom Band rollt, ist der [[Mercedes-Benz O 500 RS]].

1979 entschied man sich, auch Automobile für den heimischen Markt zu bauen. Nach fünf Jahren Bauzeit eines neuen Werkes am Standort Samut Prakan wurden die ersten [[Mercedes-Benz W 201|Mercedes-Benz 190E]] produziert. Mehr als 5000 Fahrzeuge dieses Modells wurden alleine innerhalb der ersten fünf Tage montiert und an die Kunden ausgeliefert. Insgesamt konnte das Werk im ersten Jahr sogar 14.000 Einheiten zusammenbauen.

1987 konnte das Unternehmen schließlich in Zusammenarbeit mit der [[Deutsche Gesellschaft für Technische Zusammenarbeit|Deutschen Gesellschaft für Technische Zusammenarbeit]], dem [[King Mongkut Institute of Technology]] und der [[Campus Graduate School]] ein Schulungszentrum für Automobiltechnik errichten, das noch bis heute als eines der modernsten Einrichtungen der deutschen Marke in Südostasien gilt.

Nach dem Ende der Montage des bis dahin beliebten Mercedes-Modells aus der Kompaktklasse rollen seit 1994 auch die [[Mercedes-Benz C-Klasse|Mercedes-Benz C]] und seit 1996 die [[Mercedes-Benz C-Klasse|Mercedes-Benz E]] und [[Mercedes-Benz S-Klasse]] vom Band. Später kam dann noch die [[Mercedes-Benz W168|Mercedes-Benz A-Klasse]] hinzu. Den Vertrieb der Fahrzeuge übernimmt seit Januar 1999 die von DaimlerChrysler gegründete Handelsniederlassung [[Mercedes-Benz (Thailand)|Mercedes-Benz (Thailand) Ltd.]]

Das Lumphini-Werk wurde 2004 in einem [[Joint-Venture]] mit der [[Hyundai Motor Company]] erbaut und begann seine Arbeit im Frühjahr 2005. Seitdem wird hier der [[Hyundai Sonata#Sonata NF (2004–2010)|Hyundai Sonata]] gebaut. 2006 folgten der [[Tata TL#2. Generation|Tata Xenon]] und der Sportwagen [[Hyundai Coupé#Coupé GK|Hyundai Coupé]].

== Modellübersicht ==
<gallery>
Datei:Mercedes Benz 190 black vr.jpg|[[Mercedes-Benz W 201|Mercedes-Benz 190E]] 1984 bis 1994
Datei:1998 Mercedes-Benz C 200 (W 202) Classic sedan (2010-07-05) 01.jpg|[[Mercedes-Benz Baureihe 202|Mercedes-Benz C-Klasse]] 1994 bis 2001
Datei:Mercedes W210 front 20071025.jpg|[[Mercedes-Benz Baureihe 210|Mercedes-Benz E-Klasse]] 1996 bis 2003
Datei:1992 Mercedes-Benz 300 SE (W 140) sedan (2010-07-19).jpg|[[Mercedes-Benz Baureihe 140|Mercedes-Benz S-Klasse]] 1996 bis 1999
Datei:Benz 18-188.jpg|[[Mercedes-Benz 18-188]] 1997 bis 2002
Datei:Mercedes A-Klasse front.JPG|[[Mercedes-Benz W168|Mercedes-Benz A-Klasse]] 2001 bis 2005
Datei:Mercedes-Benz W203 2006.jpg|[[Mercedes-Benz Baureihe 204|Mercedes-Benz C-Klasse]] 2001 bis 2008
Datei:Benz 91-1142.jpg|[[Mercedes-Benz 91-1142]] 2002 bis 2006
Datei:Mercedes-Benz E320 2 -- 12-17-2009.jpg|[[Mercedes-Benz W211|Mercedes-Benz E-Klasse]] 2003 bis 2010
Datei:Hyundai Sonata (fourth generation) (front), Serdang.jpg|[[Hyundai Sonata#Sonata NF (2004–2010)|Hyundai Sonata]] seit 2005
Datei:Mercedes A 180 CDI Polar Star (W169) front 20100724.jpg|[[Mercedes-Benz W169|Mercedes-Benz A-Klasse]] seit 2005
Datei:Mercedes S-Klasse front 20070523.jpg|[[Mercedes-Benz W221|Mercedes-Benz S-Klasse]] seit 2006
Datei:Hyundai Coupe.jpg|[[Hyundai Coupé#Coupé GK|Hyundai Coupé]] seit 2007
Datei:Tata Xenon.JPG|[[Tata TL#2. Generation|Tata Xenon]] seit 2007
Datei:Mercedes-Benz W204 C200 01.JPG|[[Mercedes-Benz W204|Mercedes-Benz C-Klasse]] seit 2008
Datei:Mercedes E 350 CDI BlueEFFICIENCY Elegance (W212) front-1 20100822.jpg|[[Mercedes-Benz W212|Mercedes-Benz E-Klasse]] seit 2010
</gallery>

== Weblinks ==
* [http://www.thonburi.com Offizielle Webseite der ''Thonburi Group'']
* [http://www.taap.in.th/ Offizielle Webseite der ''Thonburi Automotive Assembly Plant Co., Ltd.'']

[[Kategorie:Automobilhersteller (Thailand)]]
[[Kategorie:Unternehmen (Bangkok)]]

Coupé

2016-09-24T07:02:00Z

OSX: (GR) File renamed: File:2008 Mercedes-Benz CLS 500 (C 219) sedan (2010-05-04).jpg → File:2008 Mercedes-Benz CLS 500 (C 219 MY08) sedan (2010-05-04).jpg

{{Begriffsklärungshinweis}}

[[Datei:Packard 733 Coupe 1930.jpg|miniatur|Packard Modell 733 Standard Eight als Dreifenster-Coupé (1930)]]
[[Datei:1946 Delahaye Type 135.jpg|miniatur|[[Automobiles Delahaye|Delahaye]] Type 135 Coupé von [[Pourtout]] (1946)]]
[[Datei:Mercedes SE Coupé.jpg|miniatur|[[Mercedes-Benz W 111]], Coupé in klassischer Bauweise]]

Das '''Coupé''' ([[Französische Sprache|Französisch]] für geschnitten oder abgeschnitten) ist im klassischen Sinne ein geschlossener zweitüriger Wagen mit einem sportlichen und eleganten Erscheinungsbild. Die Bezeichnung ist deutlich älter als das Kraftfahrzeug und setzte sich bereits im Bau von Kutschen durch. Gegenüber der [[Limousine (Auto)|Limousine]] hat diese [[Karosseriebauform]] ein verkürztes, „abgeschnittenes“ oder stark nach hinten abfallendes Dach, das häufig von nur zwei [[Fahrzeugsäule|Säulenpaaren]] getragen wird. Ursprünglich waren Coupés Zweisitzer, im heutigen Sinne werden auch Vier- oder Fünfsitzer dazu gezählt, deren [[Fahrgastzelle|Fond]] jedoch weniger komfortabel ist als die Plätze für Fahrer und Beifahrer (2+2-Sitzer).

Coupés können eigenständige Fahrzeuge sein, wie der [[Audi TT]], andere waren oder sind durch Verkürzung und Änderung des Dachs oder auch der Seitenlinie von einer Limousine abgeleitet. Zu vielen Coupés gibt es ein entsprechendes [[Cabriolet]].

[[Ferrari]] unterscheidet traditionell zwischen Coupé und '''Berlinetta''' (''ital.'' Verkleinerungsform von „Berlina“; ''dt.'' etwa: kleine Limousine). Alle Berlinettas von Ferrari sind Zweisitzer mit geschlossenem Cockpit.

Weitere begriffliche Überlappungen gibt es mit [[Gran Turismo]], [[Personal Luxury Cars]] und [[Coach (Automobilbauform)|Coach]].

== Begriffsentwicklung ==
[[Datei:Lancia Flaminia Coupé.jpg|miniatur|Historisches [[Lancia Flaminia|Lancia Flaminia Coupé]], trotz B-Säule ein Coupé]]
[[Datei:Glas Goggomobil Coupe 250 1.jpg|miniatur|[[Goggomobil]] Coupé – die Bezeichnung Coupé wurde auch für weniger sportliche Fahrzeuge verwendet]]
[[Datei:Renault Laguna III Phase I Coupé Dynamique 2.0 16V Turbo Stahlgrau Heck.JPG|miniatur|[[Renault Laguna|Renault Laguna Coupé]] mit Fließheck]]

Die Bezeichnung Coupé stammt von einem vierrädrigen [[Coupé (Kutsche)|Kutschenmodell]] mit zwei Sitzplätzen in der Kabine, bei dem der Fahrer weit vorne und außerdem draußen saß. Von der Seite betrachtet ähnelte dieses Fahrzeug einer viersitzigen Kutsche, bei der der Teil, in dem sich normalerweise die vorderen Sitzplätze befanden, abgeschnitten (''franz.: coupé'') war.<ref name="Schrader">{{Literatur|Autor=Halwart Schrader|Titel=Oldtimer Lexikon|TitelErg=Geschichte - Marken - Technik|Auflage=1.|Verlag=Motorbuch Verlag|Jahr=2007|ISBN=978-3-613-02734-3}}</ref>

Auch bei Kraftfahrzeugen wurden mit dem Begriff Coupé anfangs Fahrzeuge beschrieben, die im Gegensatz zu einer Limousine nicht vollständig geschlossen waren. Bei diesen saß der [[Chauffeur]] vorne im Fahrzeug ohne ein Dach im Freien, während die Fahrgäste hinten in einem geschlossenen Abteil Platz fanden. Ein Beispiel hierfür ist das [[Bugatti Royale|Bugatti Royale Coupé „Napoleon“]].

In den 1950er-Jahren wurde der Begriff Coupé für besonders sportliche oder exklusive Limousinen mit zwei Türen, aber auch für [[Sportwagen]] verwendet. Coupés hatten in dieser Zeit oft nur zwei Sitzplätze. Seit den 1960er- und 1970er-Jahren wird der Begriff Coupé zunehmend für sportliche, zweitürige Limousinen, die oft mit einem flach abfallenden [[Schrägheck]] ausgestattet sind, gebraucht.

Während daher bei den hiesigen Herstellern ein Coupé oft eine Karosserievariante bekannter Limousinen darstellte, wo meist die Frontpartie gleich und die Gesamterscheinung starke Ähnlichkeiten zu den direkt verwandten Modelltypen zeigten, war es in Italien und teils auch in Frankreich in den 1960er, 1970er und teils auch noch in den 1980er-Jahren üblich, bei den Coupé-Varianten völlig eigenständige Karosserien zu schaffen. Diese wiesen in der Regel sogar eigenständige Innenräume auf und teilten sich oft nur wenige Technikbaugruppen mit ihren Typengeschwistern. Dies traf auf exzentrische Kleinhersteller wie Lancia genauso zu wie auf die beiden Großhersteller Fiat und Alfa Romeo und ist offenbar in der aus der automobilen Anfangszeit erhaltenen Tradition der vielen Karosserie- und Design-Firmen in Italien und Frankreich begründet.
Die Fahrzeuge dieser etwas weiter gefassten Coupé-Definition verfügen meist über mehr als zwei Sitze, jedoch ist der Platz auf der Rücksitzbank meist sehr beengt und wenig komfortabel. Dies ist darauf zurückzuführen, dass der Radstand im Vergleich zur viertürigen Variante gekürzt wird.

Manche Modelle werden als Zwei- bzw. Dreitürer angeboten und sind somit billiger als die Limousine und zusätzlich als exklusives Coupé, beispielsweise der [[Ford P7|Ford Taunus 20M P7]], oder in jüngerer Zeit der [[Opel Astra G]]: Der Wagen wurde als zweitürige Variante bei Opel gefertigt sowie als Coupé in Kleinserie von [[Bertone]].

Eine Kuriosität stellt der [[Renault Avantime]] dar. Der Wagen erfüllt zwar die Kriterien eines Coupé und ist nicht minder exklusiv gewesen, der hohe Schwerpunkt und der große Innenraum machen den Wagen zum Unikat in der Gattung „Van-Coupé“.

=== Erweiterungen des Begriffes ===
Das positive Image des exklusiven eleganten Coupé hat zu einer Projektion des Begriffs auf einfache Dreitürer oder gar auf sportliche Limousinen geführt.

==== Sportcoupé ====
Die erste Projektion war das [[Sportcoupé]]. Dabei handelte es sich um einfachere sportlichen Zwei-/Dreitürer wie den [[Opel Manta]] oder den [[Ford Capri]].

In den 1990er Jahren wurde der dreitürige Citroën Xsara als Coupé vermarktet. Auch wurde die dreitürige Variante der [[Mercedes-Benz Baureihe 169|Mercedes-Benz A-Klasse]] als Coupé vermarktet, die mit dem ursprünglichen Verständnis des Begriffs „Coupé“ nichts gemeinsam hat.

==== Viertüriges Coupé ====
[[Datei:Rover 3.5 coupe P5B ca 1967 profile shot showing lowered roofline.jpg|mini|Das erste ausdrücklich als viertüriges Coupé vermarktete Großserienfahrzeug: der [[Rover P5]] von 1958]]
[[Datei:2008 Mercedes-Benz CLS 500 (C 219 MY08) sedan (2010-05-04).jpg|mini|In der Presse als Begründer des Segments viertüriger Coupés angesehen: der [[Mercedes-Benz C 219|Mercedes-Benz CLS]] von 2004]]

Viertürige Coupés sind keine Coupés im klassischen Sinne. Sie verbinden einzelne Konstruktions- und Gestaltungsmerkmale von Coupés mit denen einer Limousine. Sie weisen üblicherweise ein im Vergleich zu herkömmlichen Limousinen abgesenktes Dach auf, zumeist auch eine flacher oder fließend verlaufende Dachlinie im Bereich der [[C-Säule]] sowie meistens rahmenlose Seitenscheiben. In technischer Hinsicht sind die viertürigen Coupés zumeist von Limousinen abgeleitet, die als Volumenmodelle breite Käuferschichten ansprechen sollen. Demgegenüber sollen viertürige Coupés höherpreisige Marktnischen abdecken.

Der Begriff des viertürigen Coupés hat seinen Ursprung im [[Marketing|Produktmarketing]]. Dabei wird zunächst von der Erwartung ausgegangen, dass der Prestigewert eines Coupés höher ist als der einer Limousine.<ref>Martin Buckley, Chris Rees: Cars. An encyclopedia of the world´s most fabulous automobiles. Anness Publishing Ltd. 2001 (London), S. 12 f.</ref> Mit der Formulierung „viertüriges Coupé“ werden bewusst zwei Merkmale miteinander verbunden, die sich nach herkömmlichem Verständnis gegenseitig ausschließen. Dadurch wird der Eindruck erweckt, es sei ein gänzlich neues Karosseriekonzept entwickelt worden.

Es wurden jedoch schon seit den späten 1950er-Jahren wiederholt viertürige Fahrzeuge unter dem Begriff Coupé vermarktet. Als erstes viertüriges Coupé gilt der [[Rover P5]], der 1958 auf den Markt kam und in einer Version mit abgeflachtem Dach als Coupé vermarktet wurde.<ref>[http://www.lov2xlr8.no/brochures/others1/64ro/64ro.html Deutschsprachiger Verkaufsprospekt zum Rover P5 Saloon und Coupé von 1964] (abgerufen am 5. Januar 2011).</ref><ref name="Schrader" /> In den folgenden Jahrzehnten wurden wiederholt Fahrzeuge angeboten, die einzelne oder mehrere der vorstehend genannten Kriterien eines viertürigen Coupés erfüllten. Hierzu gehören der 1988 vorgestellte und dem asiatischen Markt vorbehaltene [[Nissan Cefiro]], der in der Presse ausdrücklich als viertüriges Coupé bezeichnet wurde.<ref>Auto Katalog Nr. 34 (1990/91), S. 144.</ref>

Mercedes-Benz griff dieses Konzept mit dem im Herbst 2004 eingeführten [[Mercedes-Benz CLS-Klasse|Mercedes-Benz CLS]] als erster Anbieter wieder auf und etablierte es in der Oberklasse. Im Frühjahr 2013 wurde das Konzept in der Kompaktklasse mit dem [[Mercedes-Benz C 117|CLA]] nochmals realisiert.

Die Presse sieht vielfach Mercedes-Benz als „Begründer des Segments der viertürigen Coupés“<ref>[http://www.auto-motor-und-sport.de/mercedes-cls-9416.html Beitrag auf der Internetseite www.auto-motor-und-sport.de] (abgerufen am 5. Januar 2011)</ref><ref>[http://www.shortnews.de/id/774554/Begruender-der-Fahrzeugklasse-viertueriges-Coupe-Mercedes-CLS-500-im-Test Beitrag zu Mercedes-Benz CLS 500 auf der Internetseite www.shortnews.de] (abgerufen am 5. Januar 2011).</ref> und hat den Begriff auch für andere Modelle ähnlicher Bauweise übernommen. Angesichts dieses Erfolges zogen andere Hersteller nach und präsentierten ihrerseits Fahrzeuge – wie etwa 2008 den [[VW CC|VW Passat CC]].

Teilweise werden auch Fahrzeuge wie der [[Porsche Panamera]], der [[Audi A7]] oder der [[Citroën DS4]] hierzu gezählt; auch den [[Aston Martin Rapide]] und den [[Lamborghini Estoque]] kann man als viertüriges Coupé bezeichnen. Allerdings ist die begriffliche Abgrenzung zur herkömmlichen [[Fahrzeugheck#Schrägheck|Fließhecklimousine]] unscharf.

== Ehemalige Bauformen ==
=== Opera Coupé ===
Das ''Opera Coupé'' (in Europa auch: ''Coupé Opéra'') ist eine der ältesten Varianten des Coupés mit vier Plätzen, davon zwei auf einer Sitzbank im Fond. Neben dem Fahrer gibt es nur einen [[Notsitz]], um den Zugang zur Rückbank zu erleichtern.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref> Nach dem Ersten Weltkrieg wurden Coupés mit etwas größerem Innenraum, vier bis fünf Sitzen und breiteren Türen so bezeichnet. Sie hatten oft ein rundes oder ovales Fenster im hinteren Teil des Daches, manchmal mit lederbezogenem Dach und/oder Sturmbügeln. Es gibt demnach Überschneidungen zum ''Five-Window Coupé'', zum ''Sport Coupé'' und zum ''Club Coupé''; Letzteres löste das ''Opera Coupé'' Ende der 1920er-Jahre ab.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 90</ref>

=== Business Coupé ===
[[Datei:1937 Chevrolet Business Coupe NTB516.jpg|miniatur|Chevrolet Master Series GB Business Coupé (1937, mit fünf Fenstern)]]

Das ''Business Coupé'' war in den USA von den frühen 1920er- bis etwa Mitte der 1950er-Jahre weit verbreitet. Es hatte einen nach vorn verlängerten, von außen zugänglichen Kofferraum statt Rücksitzen. Von außen sind diese Fahrzeuge kaum von anderen Coupés zu unterscheiden. Oft war das ''Business Coupé'' die preiswerteste Variante einer Modellreihe. Es war beliebt bei Handelsreisenden, die ihre Musterkoffer im abschließbaren, von außen nicht einsehbaren Kofferraum lassen konnten und nicht ins Hotelzimmer mitnehmen mussten. Bis Mitte der 1950er-Jahre war das ''Business Coupé'' vom praktischeren [[Kombinationskraftwagen|Station Wagon]] mit drei oder fünf Türen abgelöst worden.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref>

=== Three-Window Coupé ===
[[Datei:1937 Packard Coupe.jpg|miniatur|Packard Twelve Modell 1507 als Dreifenster-Coupé (Karr. #1037; 1937)]]

''Three-Window Coupé'' ist eine vor allem in den USA gebräuchliche Bezeichnung für ein Coupé mit Seitenscheiben in den Türen, nicht aber im hinteren Teil des Dachs. Der Name bezieht sich auf die Seiten- und die Heckscheibe; die Frontscheibe wird als selbstverständlich vorausgesetzt. In der Regel gab es eine Sitzbank für drei Personen, manche Versionen hatten zusätzlich eine Zweierbank oder einen quer zur Fahrtrichtung angebrachten Einzelsitz im Fond. Das ''Sport Coupé'' (siehe unten) ist davon abgeleitet. Das Dreifenster-Coupé kam in den 1940er-Jahren aus der Mode.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 92</ref>

=== Five-Window Coupé ===
[[Datei:1930 Ford Model A by Andrew Duthie.jpg|miniatur|Perfekt restauriertes Ford Modell A Deluxe Coupé mit fünf Fenstern (1930)]]

Vom ''Dreifenster-Coupé'' unterschied sich die fünffenstrige Version durch zusätzliche Scheiben im hinteren Dachteil. Der Name bezieht sich auf die je zwei Seiten- und die Heckscheibe. Versionen ohne Passagierraum im Fond sind die Ausnahme.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 92</ref> Das ''Five-Window Coupé'' wurde länger gebaut als die drei-fenstrige Variante.

=== Sport Coupé ===
Das Dach des ''Sport Coupés'' (nicht zu verwechseln mit dem oben erwähnten ''Sportcoupé'') ist mit Leder, Kunstleder oder textilem Material bezogen, um den Eindruck eines [[Cabriolet]]s zu erwecken. Dieser Eindruck wurde oft durch Zierteile am Dachabschluss verstärkt, die die Sturmbügel echter Cabriolets imitierten. Sport Coupés waren etwas luxuriöser als normale Ausführungen. Der Stil kam nach 1930 schnell aus der Mode.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref><ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 99</ref>

=== Sedanca Coupé ===
[[Datei:1948 Bentley coupé de ville - rvl.jpg|miniatur|Bentley Mark VI Sedanca (1948)]]

Das luxuriöse ''Sedanca Coupé'' hat ein abnehmbares oder zu öffnendes vorderes Dachteil und ist damit ein Vorläufer des Coupés mit [[Targadach]]. Diese auch als ''Sedanca'' bezeichnete Bauform sollte weder mit dem ''Sedanca de Ville'' verwechselt werden (ein teilweise geschlossenes Repräsentationsfahrzeug)<ref>[http://www.conceptcarz.com/vehicle/z14281/Rolls-Royce-Silver-Wraith.aspx conceptcarz.com: Rolls-Royce Silver Wraith H.J.Mulliner Sedanca de Ville (1949)]</ref> noch mit dem ''Sedanca Three Position Drophead Coupé'', einem Cabriolet mit drei verschiedenen Dachstellungen<ref>[http://www.conceptcarz.com/vehicle/z12190/Rolls-Royce-Phantom-II.aspx conceptcarz.com: Rolls-Royce Phantom II Continental J. Gurney Nutting Drophead Sedanca Coupe (1934)]</ref>.

=== Club Coupé ===
[[Datei:Lincoln Continental Coupe 1948.jpg|miniatur|Lincoln Continental der ersten Generation als Club Coupé (1948)]]
In den USA von den frühen 1920er- bis Anfang der 1950er-Jahre war das ''Club Coupé'' eine verbreitete Mischform aus Coupé und zweitürigem [[Limousine|Sedan]]. Nachfolger des ''Club Coupés'' wurden das ''Hardtop Coupé'' einerseits und der ''Club Sedan'' (zweitürig, mit B-Säule und längerem Dach) andererseits.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref>

=== Hardtop Coupé ===
[[Datei:Packard_Executive_Hardtop_Model_5677A.jpg|miniatur|Der [[Packard Executive]] (1956) ist ein typischer Vertreter der US-Hardtop-Coupés mit sechs vollwertigen Sitzen. In Europa wurde diese Bauform auch als ''Faux cabriolet'' bezeichnet.]]
{{Hauptartikel|Hardtop}}

Aus der Vorkriegszeit sind einige handgefertigte Einzelstücke bekannt, der [[Cadillac Coupe DeVille#1949-1953|Cadillac Coupé DeVille]] gilt jedoch als erstes serienmäßig hergestelltes [[Hardtop#Hardtops bei Limousinen und Coupés|Hardtop Coupé]]. Die Fahrzeuge wurden in der Regel auf dem [[Fahrgestell|Chassis]] eines Cabriolets aufgebaut, das bereits verstärkt war. Dies war notwendig, weil das Dach nicht zur [[Steifigkeit]] der Konstruktion ohne [[B-Säule]] beitragen konnte.

=== Faux Cabriolet ===
Das Faux Cabriolet ist ein geschlossenes Fahrzeug mit einem Dach aus Wachstuch oder Kunstleder, das den Eindruck erweckt, es sei ein Cabriolet, obwohl das Dach sich nicht öffnen lässt. Die Bezeichnung war in Europa verbreitet für das ''Sport Coupé'' und wurde mit dem Aufkommen des ''Hardtop Coupés'' wiederbelebt.<ref>Automobil-Revue Jahreskataloge; z. B. 1956 (Packard) oder 1959 (europäische und US-Hardtops generell)</ref>

=== Weitere Formen ===
* '''Coupé Fiacre''' (auch als Cabriolet): Die Linienführung war dem [[Fiaker]] nachempfunden. Das ''Coupé Fiacre'' kann man daher als eines der ersten Automobile im [[Retrostil#Retro-Design im Automobilbau|Retrostil]] bezeichnen.
* '''Goutte d'Eau''' („Wassertropfen“, auch als Cabriolet): Eine sehr extravagante Karosserie mit stark gerundeten, ausladenden Formen. Entwickelt wurde dieser Stil vom französischen [[Karosseriebauunternehmen]] [[Figoni & Falaschi]].
* '''Coupé de Ville''': Diese Bauform hat wenig zu tun mit dem Coupé, wie es in diesem Artikel definiert wird. Das [[Coupé de Ville]] ist eine Chauffeur-Limousine mit offenem Fahrerabteil.

== Historische Coupés: Bildergalerie ==
<gallery>
Datei:Piccolo von Hugo Ruppe.jpg|Zweisitziges [[Piccolo (Automarke)|Piccolo]] Coupé (1907)
Datei:Bugatti Coupe Type 40 (1929) pic1.JPG|Bugatti Type 40 ''Coupé Fiacre'' (1929)
Datei:1937 Talbot Lago T150 SS Figoni & Falaschi Teardrop Coupe p4.JPG|[[Automobiles Talbot|Talbot Lago]] T150 SS Figoni & Falaschi ''Goutte d'Eau'' (1937)
Datei:FV1 1955 front view.jpg|Facel Vega FV1 (1955)
Datei:Packard_Hawk.jpg|Packard Hawk Modell 58-Y8 (1958)
</gallery>

== Einzelnachweise ==
<references />

== Literatur ==
* Lentinello, Richard und McGean, Terry (Hrsg.): ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011); Hemmings Motor News, Bennington VT, ISBN 978-0-615-55029-9 (englisch)

== Weblinks ==
{{Wiktionary|Coupé}}
* [http://www.coachbuilt.com/ter/terminology.htm coachbuilt.com: Terminologie] (englisch) (abgerufen am 27. Juni 2012)

{{SORTIERUNG:Coupe}}
[[Kategorie:Karosseriebauform]]
[[Kategorie:Coupé|!]]

Coupé

2016-09-24T06:36:51Z

OSX: (GR) File renamed: File:2005-2008 Mercedes-Benz CLS 350 (C219) sedan 01.jpg → File:2008 Mercedes-Benz CLS 500 (C 219) sedan (2010-05-04).jpg As per NSW RMS

{{Begriffsklärungshinweis}}

[[Datei:Packard 733 Coupe 1930.jpg|miniatur|Packard Modell 733 Standard Eight als Dreifenster-Coupé (1930)]]
[[Datei:1946 Delahaye Type 135.jpg|miniatur|[[Automobiles Delahaye|Delahaye]] Type 135 Coupé von [[Pourtout]] (1946)]]
[[Datei:Mercedes SE Coupé.jpg|miniatur|[[Mercedes-Benz W 111]], Coupé in klassischer Bauweise]]

Das '''Coupé''' ([[Französische Sprache|Französisch]] für geschnitten oder abgeschnitten) ist im klassischen Sinne ein geschlossener zweitüriger Wagen mit einem sportlichen und eleganten Erscheinungsbild. Die Bezeichnung ist deutlich älter als das Kraftfahrzeug und setzte sich bereits im Bau von Kutschen durch. Gegenüber der [[Limousine (Auto)|Limousine]] hat diese [[Karosseriebauform]] ein verkürztes, „abgeschnittenes“ oder stark nach hinten abfallendes Dach, das häufig von nur zwei [[Fahrzeugsäule|Säulenpaaren]] getragen wird. Ursprünglich waren Coupés Zweisitzer, im heutigen Sinne werden auch Vier- oder Fünfsitzer dazu gezählt, deren [[Fahrgastzelle|Fond]] jedoch weniger komfortabel ist als die Plätze für Fahrer und Beifahrer (2+2-Sitzer).

Coupés können eigenständige Fahrzeuge sein, wie der [[Audi TT]], andere waren oder sind durch Verkürzung und Änderung des Dachs oder auch der Seitenlinie von einer Limousine abgeleitet. Zu vielen Coupés gibt es ein entsprechendes [[Cabriolet]].

[[Ferrari]] unterscheidet traditionell zwischen Coupé und '''Berlinetta''' (''ital.'' Verkleinerungsform von „Berlina“; ''dt.'' etwa: kleine Limousine). Alle Berlinettas von Ferrari sind Zweisitzer mit geschlossenem Cockpit.

Weitere begriffliche Überlappungen gibt es mit [[Gran Turismo]], [[Personal Luxury Cars]] und [[Coach (Automobilbauform)|Coach]].

== Begriffsentwicklung ==
[[Datei:Lancia Flaminia Coupé.jpg|miniatur|Historisches [[Lancia Flaminia|Lancia Flaminia Coupé]], trotz B-Säule ein Coupé]]
[[Datei:Glas Goggomobil Coupe 250 1.jpg|miniatur|[[Goggomobil]] Coupé – die Bezeichnung Coupé wurde auch für weniger sportliche Fahrzeuge verwendet]]
[[Datei:Renault Laguna III Phase I Coupé Dynamique 2.0 16V Turbo Stahlgrau Heck.JPG|miniatur|[[Renault Laguna|Renault Laguna Coupé]] mit Fließheck]]

Die Bezeichnung Coupé stammt von einem vierrädrigen [[Coupé (Kutsche)|Kutschenmodell]] mit zwei Sitzplätzen in der Kabine, bei dem der Fahrer weit vorne und außerdem draußen saß. Von der Seite betrachtet ähnelte dieses Fahrzeug einer viersitzigen Kutsche, bei der der Teil, in dem sich normalerweise die vorderen Sitzplätze befanden, abgeschnitten (''franz.: coupé'') war.<ref name="Schrader">{{Literatur|Autor=Halwart Schrader|Titel=Oldtimer Lexikon|TitelErg=Geschichte - Marken - Technik|Auflage=1.|Verlag=Motorbuch Verlag|Jahr=2007|ISBN=978-3-613-02734-3}}</ref>

Auch bei Kraftfahrzeugen wurden mit dem Begriff Coupé anfangs Fahrzeuge beschrieben, die im Gegensatz zu einer Limousine nicht vollständig geschlossen waren. Bei diesen saß der [[Chauffeur]] vorne im Fahrzeug ohne ein Dach im Freien, während die Fahrgäste hinten in einem geschlossenen Abteil Platz fanden. Ein Beispiel hierfür ist das [[Bugatti Royale|Bugatti Royale Coupé „Napoleon“]].

In den 1950er-Jahren wurde der Begriff Coupé für besonders sportliche oder exklusive Limousinen mit zwei Türen, aber auch für [[Sportwagen]] verwendet. Coupés hatten in dieser Zeit oft nur zwei Sitzplätze. Seit den 1960er- und 1970er-Jahren wird der Begriff Coupé zunehmend für sportliche, zweitürige Limousinen, die oft mit einem flach abfallenden [[Schrägheck]] ausgestattet sind, gebraucht.

Während daher bei den hiesigen Herstellern ein Coupé oft eine Karosserievariante bekannter Limousinen darstellte, wo meist die Frontpartie gleich und die Gesamterscheinung starke Ähnlichkeiten zu den direkt verwandten Modelltypen zeigten, war es in Italien und teils auch in Frankreich in den 1960er, 1970er und teils auch noch in den 1980er-Jahren üblich, bei den Coupé-Varianten völlig eigenständige Karosserien zu schaffen. Diese wiesen in der Regel sogar eigenständige Innenräume auf und teilten sich oft nur wenige Technikbaugruppen mit ihren Typengeschwistern. Dies traf auf exzentrische Kleinhersteller wie Lancia genauso zu wie auf die beiden Großhersteller Fiat und Alfa Romeo und ist offenbar in der aus der automobilen Anfangszeit erhaltenen Tradition der vielen Karosserie- und Design-Firmen in Italien und Frankreich begründet.
Die Fahrzeuge dieser etwas weiter gefassten Coupé-Definition verfügen meist über mehr als zwei Sitze, jedoch ist der Platz auf der Rücksitzbank meist sehr beengt und wenig komfortabel. Dies ist darauf zurückzuführen, dass der Radstand im Vergleich zur viertürigen Variante gekürzt wird.

Manche Modelle werden als Zwei- bzw. Dreitürer angeboten und sind somit billiger als die Limousine und zusätzlich als exklusives Coupé, beispielsweise der [[Ford P7|Ford Taunus 20M P7]], oder in jüngerer Zeit der [[Opel Astra G]]: Der Wagen wurde als zweitürige Variante bei Opel gefertigt sowie als Coupé in Kleinserie von [[Bertone]].

Eine Kuriosität stellt der [[Renault Avantime]] dar. Der Wagen erfüllt zwar die Kriterien eines Coupé und ist nicht minder exklusiv gewesen, der hohe Schwerpunkt und der große Innenraum machen den Wagen zum Unikat in der Gattung „Van-Coupé“.

=== Erweiterungen des Begriffes ===
Das positive Image des exklusiven eleganten Coupé hat zu einer Projektion des Begriffs auf einfache Dreitürer oder gar auf sportliche Limousinen geführt.

==== Sportcoupé ====
Die erste Projektion war das [[Sportcoupé]]. Dabei handelte es sich um einfachere sportlichen Zwei-/Dreitürer wie den [[Opel Manta]] oder den [[Ford Capri]].

In den 1990er Jahren wurde der dreitürige Citroën Xsara als Coupé vermarktet. Auch wurde die dreitürige Variante der [[Mercedes-Benz Baureihe 169|Mercedes-Benz A-Klasse]] als Coupé vermarktet, die mit dem ursprünglichen Verständnis des Begriffs „Coupé“ nichts gemeinsam hat.

==== Viertüriges Coupé ====
[[Datei:Rover 3.5 coupe P5B ca 1967 profile shot showing lowered roofline.jpg|mini|Das erste ausdrücklich als viertüriges Coupé vermarktete Großserienfahrzeug: der [[Rover P5]] von 1958]]
[[Datei:2008 Mercedes-Benz CLS 500 (C 219) sedan (2010-05-04).jpg|mini|In der Presse als Begründer des Segments viertüriger Coupés angesehen: der [[Mercedes-Benz C 219|Mercedes-Benz CLS]] von 2004]]

Viertürige Coupés sind keine Coupés im klassischen Sinne. Sie verbinden einzelne Konstruktions- und Gestaltungsmerkmale von Coupés mit denen einer Limousine. Sie weisen üblicherweise ein im Vergleich zu herkömmlichen Limousinen abgesenktes Dach auf, zumeist auch eine flacher oder fließend verlaufende Dachlinie im Bereich der [[C-Säule]] sowie meistens rahmenlose Seitenscheiben. In technischer Hinsicht sind die viertürigen Coupés zumeist von Limousinen abgeleitet, die als Volumenmodelle breite Käuferschichten ansprechen sollen. Demgegenüber sollen viertürige Coupés höherpreisige Marktnischen abdecken.

Der Begriff des viertürigen Coupés hat seinen Ursprung im [[Marketing|Produktmarketing]]. Dabei wird zunächst von der Erwartung ausgegangen, dass der Prestigewert eines Coupés höher ist als der einer Limousine.<ref>Martin Buckley, Chris Rees: Cars. An encyclopedia of the world´s most fabulous automobiles. Anness Publishing Ltd. 2001 (London), S. 12 f.</ref> Mit der Formulierung „viertüriges Coupé“ werden bewusst zwei Merkmale miteinander verbunden, die sich nach herkömmlichem Verständnis gegenseitig ausschließen. Dadurch wird der Eindruck erweckt, es sei ein gänzlich neues Karosseriekonzept entwickelt worden.

Es wurden jedoch schon seit den späten 1950er-Jahren wiederholt viertürige Fahrzeuge unter dem Begriff Coupé vermarktet. Als erstes viertüriges Coupé gilt der [[Rover P5]], der 1958 auf den Markt kam und in einer Version mit abgeflachtem Dach als Coupé vermarktet wurde.<ref>[http://www.lov2xlr8.no/brochures/others1/64ro/64ro.html Deutschsprachiger Verkaufsprospekt zum Rover P5 Saloon und Coupé von 1964] (abgerufen am 5. Januar 2011).</ref><ref name="Schrader" /> In den folgenden Jahrzehnten wurden wiederholt Fahrzeuge angeboten, die einzelne oder mehrere der vorstehend genannten Kriterien eines viertürigen Coupés erfüllten. Hierzu gehören der 1988 vorgestellte und dem asiatischen Markt vorbehaltene [[Nissan Cefiro]], der in der Presse ausdrücklich als viertüriges Coupé bezeichnet wurde.<ref>Auto Katalog Nr. 34 (1990/91), S. 144.</ref>

Mercedes-Benz griff dieses Konzept mit dem im Herbst 2004 eingeführten [[Mercedes-Benz CLS-Klasse|Mercedes-Benz CLS]] als erster Anbieter wieder auf und etablierte es in der Oberklasse. Im Frühjahr 2013 wurde das Konzept in der Kompaktklasse mit dem [[Mercedes-Benz C 117|CLA]] nochmals realisiert.

Die Presse sieht vielfach Mercedes-Benz als „Begründer des Segments der viertürigen Coupés“<ref>[http://www.auto-motor-und-sport.de/mercedes-cls-9416.html Beitrag auf der Internetseite www.auto-motor-und-sport.de] (abgerufen am 5. Januar 2011)</ref><ref>[http://www.shortnews.de/id/774554/Begruender-der-Fahrzeugklasse-viertueriges-Coupe-Mercedes-CLS-500-im-Test Beitrag zu Mercedes-Benz CLS 500 auf der Internetseite www.shortnews.de] (abgerufen am 5. Januar 2011).</ref> und hat den Begriff auch für andere Modelle ähnlicher Bauweise übernommen. Angesichts dieses Erfolges zogen andere Hersteller nach und präsentierten ihrerseits Fahrzeuge – wie etwa 2008 den [[VW CC|VW Passat CC]].

Teilweise werden auch Fahrzeuge wie der [[Porsche Panamera]], der [[Audi A7]] oder der [[Citroën DS4]] hierzu gezählt; auch den [[Aston Martin Rapide]] und den [[Lamborghini Estoque]] kann man als viertüriges Coupé bezeichnen. Allerdings ist die begriffliche Abgrenzung zur herkömmlichen [[Fahrzeugheck#Schrägheck|Fließhecklimousine]] unscharf.

== Ehemalige Bauformen ==
=== Opera Coupé ===
Das ''Opera Coupé'' (in Europa auch: ''Coupé Opéra'') ist eine der ältesten Varianten des Coupés mit vier Plätzen, davon zwei auf einer Sitzbank im Fond. Neben dem Fahrer gibt es nur einen [[Notsitz]], um den Zugang zur Rückbank zu erleichtern.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref> Nach dem Ersten Weltkrieg wurden Coupés mit etwas größerem Innenraum, vier bis fünf Sitzen und breiteren Türen so bezeichnet. Sie hatten oft ein rundes oder ovales Fenster im hinteren Teil des Daches, manchmal mit lederbezogenem Dach und/oder Sturmbügeln. Es gibt demnach Überschneidungen zum ''Five-Window Coupé'', zum ''Sport Coupé'' und zum ''Club Coupé''; Letzteres löste das ''Opera Coupé'' Ende der 1920er-Jahre ab.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 90</ref>

=== Business Coupé ===
[[Datei:1937 Chevrolet Business Coupe NTB516.jpg|miniatur|Chevrolet Master Series GB Business Coupé (1937, mit fünf Fenstern)]]

Das ''Business Coupé'' war in den USA von den frühen 1920er- bis etwa Mitte der 1950er-Jahre weit verbreitet. Es hatte einen nach vorn verlängerten, von außen zugänglichen Kofferraum statt Rücksitzen. Von außen sind diese Fahrzeuge kaum von anderen Coupés zu unterscheiden. Oft war das ''Business Coupé'' die preiswerteste Variante einer Modellreihe. Es war beliebt bei Handelsreisenden, die ihre Musterkoffer im abschließbaren, von außen nicht einsehbaren Kofferraum lassen konnten und nicht ins Hotelzimmer mitnehmen mussten. Bis Mitte der 1950er-Jahre war das ''Business Coupé'' vom praktischeren [[Kombinationskraftwagen|Station Wagon]] mit drei oder fünf Türen abgelöst worden.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref>

=== Three-Window Coupé ===
[[Datei:1937 Packard Coupe.jpg|miniatur|Packard Twelve Modell 1507 als Dreifenster-Coupé (Karr. #1037; 1937)]]

''Three-Window Coupé'' ist eine vor allem in den USA gebräuchliche Bezeichnung für ein Coupé mit Seitenscheiben in den Türen, nicht aber im hinteren Teil des Dachs. Der Name bezieht sich auf die Seiten- und die Heckscheibe; die Frontscheibe wird als selbstverständlich vorausgesetzt. In der Regel gab es eine Sitzbank für drei Personen, manche Versionen hatten zusätzlich eine Zweierbank oder einen quer zur Fahrtrichtung angebrachten Einzelsitz im Fond. Das ''Sport Coupé'' (siehe unten) ist davon abgeleitet. Das Dreifenster-Coupé kam in den 1940er-Jahren aus der Mode.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 92</ref>

=== Five-Window Coupé ===
[[Datei:1930 Ford Model A by Andrew Duthie.jpg|miniatur|Perfekt restauriertes Ford Modell A Deluxe Coupé mit fünf Fenstern (1930)]]

Vom ''Dreifenster-Coupé'' unterschied sich die fünffenstrige Version durch zusätzliche Scheiben im hinteren Dachteil. Der Name bezieht sich auf die je zwei Seiten- und die Heckscheibe. Versionen ohne Passagierraum im Fond sind die Ausnahme.<ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 92</ref> Das ''Five-Window Coupé'' wurde länger gebaut als die drei-fenstrige Variante.

=== Sport Coupé ===
Das Dach des ''Sport Coupés'' (nicht zu verwechseln mit dem oben erwähnten ''Sportcoupé'') ist mit Leder, Kunstleder oder textilem Material bezogen, um den Eindruck eines [[Cabriolet]]s zu erwecken. Dieser Eindruck wurde oft durch Zierteile am Dachabschluss verstärkt, die die Sturmbügel echter Cabriolets imitierten. Sport Coupés waren etwas luxuriöser als normale Ausführungen. Der Stil kam nach 1930 schnell aus der Mode.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref><ref>Lentinello / McGean: ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011) S. 99</ref>

=== Sedanca Coupé ===
[[Datei:1948 Bentley coupé de ville - rvl.jpg|miniatur|Bentley Mark VI Sedanca (1948)]]

Das luxuriöse ''Sedanca Coupé'' hat ein abnehmbares oder zu öffnendes vorderes Dachteil und ist damit ein Vorläufer des Coupés mit [[Targadach]]. Diese auch als ''Sedanca'' bezeichnete Bauform sollte weder mit dem ''Sedanca de Ville'' verwechselt werden (ein teilweise geschlossenes Repräsentationsfahrzeug)<ref>[http://www.conceptcarz.com/vehicle/z14281/Rolls-Royce-Silver-Wraith.aspx conceptcarz.com: Rolls-Royce Silver Wraith H.J.Mulliner Sedanca de Ville (1949)]</ref> noch mit dem ''Sedanca Three Position Drophead Coupé'', einem Cabriolet mit drei verschiedenen Dachstellungen<ref>[http://www.conceptcarz.com/vehicle/z12190/Rolls-Royce-Phantom-II.aspx conceptcarz.com: Rolls-Royce Phantom II Continental J. Gurney Nutting Drophead Sedanca Coupe (1934)]</ref>.

=== Club Coupé ===
[[Datei:Lincoln Continental Coupe 1948.jpg|miniatur|Lincoln Continental der ersten Generation als Club Coupé (1948)]]
In den USA von den frühen 1920er- bis Anfang der 1950er-Jahre war das ''Club Coupé'' eine verbreitete Mischform aus Coupé und zweitürigem [[Limousine|Sedan]]. Nachfolger des ''Club Coupés'' wurden das ''Hardtop Coupé'' einerseits und der ''Club Sedan'' (zweitürig, mit B-Säule und längerem Dach) andererseits.<ref>coachbuilt.com: Terminology</ref>

=== Hardtop Coupé ===
[[Datei:Packard_Executive_Hardtop_Model_5677A.jpg|miniatur|Der [[Packard Executive]] (1956) ist ein typischer Vertreter der US-Hardtop-Coupés mit sechs vollwertigen Sitzen. In Europa wurde diese Bauform auch als ''Faux cabriolet'' bezeichnet.]]
{{Hauptartikel|Hardtop}}

Aus der Vorkriegszeit sind einige handgefertigte Einzelstücke bekannt, der [[Cadillac Coupe DeVille#1949-1953|Cadillac Coupé DeVille]] gilt jedoch als erstes serienmäßig hergestelltes [[Hardtop#Hardtops bei Limousinen und Coupés|Hardtop Coupé]]. Die Fahrzeuge wurden in der Regel auf dem [[Fahrgestell|Chassis]] eines Cabriolets aufgebaut, das bereits verstärkt war. Dies war notwendig, weil das Dach nicht zur [[Steifigkeit]] der Konstruktion ohne [[B-Säule]] beitragen konnte.

=== Faux Cabriolet ===
Das Faux Cabriolet ist ein geschlossenes Fahrzeug mit einem Dach aus Wachstuch oder Kunstleder, das den Eindruck erweckt, es sei ein Cabriolet, obwohl das Dach sich nicht öffnen lässt. Die Bezeichnung war in Europa verbreitet für das ''Sport Coupé'' und wurde mit dem Aufkommen des ''Hardtop Coupés'' wiederbelebt.<ref>Automobil-Revue Jahreskataloge; z. B. 1956 (Packard) oder 1959 (europäische und US-Hardtops generell)</ref>

=== Weitere Formen ===
* '''Coupé Fiacre''' (auch als Cabriolet): Die Linienführung war dem [[Fiaker]] nachempfunden. Das ''Coupé Fiacre'' kann man daher als eines der ersten Automobile im [[Retrostil#Retro-Design im Automobilbau|Retrostil]] bezeichnen.
* '''Goutte d'Eau''' („Wassertropfen“, auch als Cabriolet): Eine sehr extravagante Karosserie mit stark gerundeten, ausladenden Formen. Entwickelt wurde dieser Stil vom französischen [[Karosseriebauunternehmen]] [[Figoni & Falaschi]].
* '''Coupé de Ville''': Diese Bauform hat wenig zu tun mit dem Coupé, wie es in diesem Artikel definiert wird. Das [[Coupé de Ville]] ist eine Chauffeur-Limousine mit offenem Fahrerabteil.

== Historische Coupés: Bildergalerie ==
<gallery>
Datei:Piccolo von Hugo Ruppe.jpg|Zweisitziges [[Piccolo (Automarke)|Piccolo]] Coupé (1907)
Datei:Bugatti Coupe Type 40 (1929) pic1.JPG|Bugatti Type 40 ''Coupé Fiacre'' (1929)
Datei:1937 Talbot Lago T150 SS Figoni & Falaschi Teardrop Coupe p4.JPG|[[Automobiles Talbot|Talbot Lago]] T150 SS Figoni & Falaschi ''Goutte d'Eau'' (1937)
Datei:FV1 1955 front view.jpg|Facel Vega FV1 (1955)
Datei:Packard_Hawk.jpg|Packard Hawk Modell 58-Y8 (1958)
</gallery>

== Einzelnachweise ==
<references />

== Literatur ==
* Lentinello, Richard und McGean, Terry (Hrsg.): ''The Hemmings Collector-Car Encyclopedia'' (2011); Hemmings Motor News, Bennington VT, ISBN 978-0-615-55029-9 (englisch)

== Weblinks ==
{{Wiktionary|Coupé}}
* [http://www.coachbuilt.com/ter/terminology.htm coachbuilt.com: Terminologie] (englisch) (abgerufen am 27. Juni 2012)

{{SORTIERUNG:Coupe}}
[[Kategorie:Karosseriebauform]]
[[Kategorie:Coupé|!]]

Renault

2016-09-24T04:36:33Z

OSX: (GR) File renamed: File:2008 Renault Laguna Dynamique dCi (17643131363).jpg → File:2008 Renault Latitude (X91) Dynamique dCi station wagon (17643131363).jpg

{{Begriffsklärungshinweis}}

{{Infobox Unternehmen
| Name = Renault SA
| Logo =
| Unternehmensform = [[Société Anonyme (Frankreich)|Société Anonyme (Aktiengesellschaft)]]
| ISIN = FR0000131906
| Gründungsdatum = 1898
| Sitz = [[Boulogne-Billancourt]], [[Frankreich]]
| Leitung = [[Carlos Ghosn]]
| Mitarbeiterzahl = 120.136 (31. Dezember 2015)<ref name="gb2015" />
| Umsatz = 45,3 Mrd. [[Euro|EUR]] (2015)<ref name="gb2015" />
| Branche = [[Automobilhersteller]]
| Homepage = [http://www.renault.com/ www.renault.com]
}}
{{Audio|De-Renault-pronunciation.ogg|'''Renault'''}} [{{IPA|ʀəˈno}}] ist ein [[Frankreich|französischer]] [[Liste der Automobilmarken|Automobilhersteller]]. Nach der strategischen Allianz zwischen Renault und [[Nissan]] im Frühjahr [[1999]] ist [[Renault-Nissan]] einer der größten Automobilhersteller der Welt. Im Jahr 2015 arbeiteten weltweit 120.136 Mitarbeiter bei Renault und produzierten 2.801.592 Fahrzeuge.<ref name="gb2015" /> In Deutschland hatte Renault im Jahr 2014 einen Anteil von 3,5 Prozent an den [[Personenkraftwagen|Pkw]]-Neuzulassungen und war damit die zweitstärkste ausländische Marke.<ref>{{Internetquelle | url=http://www.kba.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Statistik/Fahrzeuge/FZ/2014/fz18_2014_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=2 | titel=Neuzulassungen von Personenkraftwagen 2005 bis 2014 nach Herkunftsländern und ausgewählten Marken | werk=Statistische Mitteilungen des Kraftfahrt-Bundesamtes FZ 18, Jahr 2014 | hrsg=Kraftfahrt-Bundesamt | seiten=4 | datum=2015-06- | zugriff=2015-08-31| format=PDF}}</ref>

== Geschichte ==
=== Gründung und Anfangsjahre ===
[[Datei:050924-093353.jpg|mini|Renault V mit Vierzylinder-Motor (4500 cm³, 20 PS) von 1905]]
Die ''Société Renault Frères'' (Unternehmen der Gebrüder Renault) wurde von [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis]], Fernand (1865–1909) und [[Marcel Renault]] (1872–1903) am 25. Februar 1899 offiziell gegründet.<ref name="HommageSafrane">vgl. ''Renault: ein Jahrhundert Tradition in der Spitzenklasse''</ref> Allerdings gilt der Weihnachtsabend 1898 als Geburtsstunde der Renault-Werke. An diesem Tag war Louis Renault mit seinem in einem Schuppen in [[Boulogne-Billancourt]] selbst zusammengebauten hölzernen Automobil in Paris unterwegs. Er erhielt noch am gleichen Abend zwölf Aufträge zum Nachbau seines ersten Automobils, des später als ''Modell A'' bezeichneten Typs.

Louis Renault leitete das Unternehmen nach dem Tod seiner Brüder allein, bis er im Oktober 1944 verstarb.

Neben der Leitung war er weiterhin als Techniker tätig. Dies führte über die Jahre zu zahlreichen [[Patent]]en, die die automobile Welt weiter brachten. Beispielhaft seien hier die [[Kardanwelle]], die einschraubbare [[Zündkerze]] oder der Turbokompressor ([[Turbolader]]) genannt, ebenso der [[Sicherheitsgurt]], der erste [[V-Motor|V8-Motor]] für ein Flugzeug und die [[Trommelbremse]].

Die Entwicklung des [[Familienunternehmen]]s schritt schnell voran, so beschäftigte Renault um 1900 schon über 100 Mitarbeiter. Den Durchbruch zum großen [[Konzern|Industriekonzern]] schaffte Renault im Jahr 1906, als ein Pariser Taxiunternehmen 250 [[Taxi]]s bei Renault bestellte.

=== Das frühe 20. Jahrhundert ===
[[Datei:Renault GP07.jpg|mini|Renault Grand Prix, 1907]]
[[Datei:Renault Type NM (1925).jpg|mini|Sehr großes 1923-Modell in 3D {{3D-Brille}}]]
[[Datei:Renault Celtaquate Berline 1935.jpg|mini|[[Renault Celtaquatre]], 1934]]
Renault begann schon früh mit der Produktion von [[Nutzfahrzeug]]en. 1909 gab es bereits Drei- und Fünftonner, 1915 eine [[Zugmaschine]] mit [[Allradantrieb]] und -lenkung. 1913 produzierte Renault das zehntausendste Fahrzeug. Diese Zahl an Autos reichte fast an die Produktionszahlen von [[Ford]] und war in Europa einzigartig.

Während des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkriegs]] wurden Militär-Lkw, [[Flugmotor]]en sowie [[Munition]] hergestellt. Renault zeichnete sich auch hier durch innovative technische Lösungen aus. So war der [[Renault FT]] der erste [[Panzer]] mit einem drehbaren Turm und einer selbsttragenden [[Wanne (Panzer)|Wanne]].

Ein Mythos des Weltkrieges wurde der [[Renault Type AG]], das vornehmlich von Taxifahrern genutzt wurde: Als zu Beginn des Krieges die Truppen nicht schnell genug zur Front an die [[Schlacht an der Marne (1914)|Marne]] gebracht werden konnten, übernahmen das die Pariser Taxifahrer mit den „Marnetaxis“ von Renault. Durch seine Tätigkeit für Frankreich im Ersten Weltkrieg war Renault nationaler Held geworden, er wurde deshalb 1918 zum Offizier der [[Ehrenlegion]] ernannt.

=== Die Zeit zwischen den Weltkriegen ===
Nach dem Ersten Weltkrieg nahm Renault die Automobilproduktion mit leicht modifizierten Vorkriegsmodellen wieder auf. Aber bald schon expandierte Renault nicht nur bei der Vielzahl seiner Automodelle, sondern wagte sich auch in weitere Sparten vor, wie der Produktion von Bootsmotoren, Lokomotiven und Flugzeugen (Renault erwarb 1933 den Flugzeughersteller [[Caudron]]). Außerdem wurden erste [[Traktor]]en entwickelt und gebaut. Eine der Fertigungsstätten wurde ab Mitte der 1930er Jahre [[Le Mans]].

1929 wurde der erste [[Dieselmotor|Diesel]]-[[Lastkraftwagen|Lkw]] vorgestellt, der seit den 1930er Jahren große Verbreitung fand. Zur Zeit der [[Weltwirtschaftskrise]] ging die Produktion in die Richtung energiesparender Fahrzeuge. So verbrauchte der [[Renault 6CV]] um die 3,7 Liter [[Kraftstoff]] auf 100 km.

In den 1930er Jahren baute Renault eine Produktionsstätte auf der Seine-Insel Séguin auf. Auf der 70.000 m² großen Insel entstand das damals größte und modernste Automobilwerk in Europa, das noch heute als Stammwerk gilt.<ref>[http://www.renault-12.de/stammwerk.htm Das neue Stammwerk auf Séguin, Geschichts-Darstellung auf Renault.de; abgerufen am 27. Januar 2011]</ref> Außerhalb der USA war Renault nun im Besitz der längsten Fließbandstraße, die 1,5 km lang war. Bis zum Ausbruch des Zweiten Weltkriegs produzierte Renault überwiegend repräsentative Luxusautomobile.

Weil Louis Zulieferer für unzuverlässig hielt, machte er sich durch Eigenproduktionen wie [[Stahlblech]] und [[Zündkerze]]n unabhängig. Selbst ein eigenes [[Kraftwerk]] wurde errichtet. Daneben wurden auch [[Gullydeckel]] und kleinere Haushaltsartikel wie Kantinenbesteck und Watte hergestellt (zeitweilig war Renault größter Wattefabrikant des Landes).

=== Der Zweite Weltkrieg und die Zeit danach ===
==== 1939–1944 ([[Zweiter Weltkrieg]]) ====
Nach der [[Westfeldzug|Niederlage von 1940]] wurde [[Dritte Französische Republik|Frankreich]] im Juni 1940 von [[Deutsches Reich 1933 bis 1945|Nazideutschland]] zu einem [[Waffenstillstand von Compiègne (1940)|kapitulationsähnlichen Waffenstillstand]] gezwungen; ein Teil Frankreichs wurde besetzt, der andere Teil vom [[Vichy-Regime]] verwaltet. Nach dem Einmarsch der deutschen Truppen in Paris (14. Juni 1940) wurde Renault unter deutsche Zwangsverwaltung gestellt und produzierte und reparierte Lkw und Panzer für die [[Wehrmacht]]. Dabei verfünffachte sich zwischen 1940 und 1942 der Renault-Umsatz. Die deutschen Verwalter Schippert und von Urach wurden von der [[Daimler-Benz AG]] abgestellt.

Im März und im April 1942 waren die Renault-Werke Ziel von britischen Luftangriffen. Nach einem weiteren Angriff im September 1943 kam die Produktion praktisch zum Erliegen.

==== 1944–1949: Verstaatlichung ====
[[Datei:0 Calvi - Renault 4CV décapotable.JPG|mini|[[Renault 4CV]], 1946]]
[[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis Renault]] (1877–1944) stellte sich nach der [[Befreiung von Paris]] (Ende August 1944) der Polizei. Ihm wurde [[Kollaboration in Frankreich (1940–1944)|Kollaboration]] (Zusammenarbeit mit den Besatzern) vorgeworfen, wofür er in Haft kam. Er starb am 24. Oktober 1944 in einem Pariser Krankenhaus – ob an den Folgen einer [[Urämie]] (Harnvergiftung) oder an den Folgen von Misshandlungen während der Haft in [[Fresnes (Val-de-Marne)|Fresnes]] konnte nie eindeutig geklärt werden.

Noch während Renaults Inhaftierung wurde [[Pierre Lefaucheux]] kommissarisch als Verwalter in Boulogne-Billancourt eingesetzt. Offiziell wurden die Renault-Werke am 16. Januar 1945 von der vorläufigen Regierung verstaatlicht und Pierre Lefaucheux als Generaldirektor eingesetzt. Der Unternehmensname (Firma) war nunmehr ''Régie Nationale des Usines Renault'' (Staatliche Verwaltung der Renault-Werke).

Die Automobilproduktion beschränkte sich nach dem Zweiten Weltkrieg zunächst auf den heimlich im Krieg entwickelten [[Renault 4CV]] (''Crèmeschnittchen''), der 1946 offiziell vorgestellt wurde. Die Nachfrage war so groß, dass schon 1947 die Lieferfrist über ein Jahr betrug. Die Monatsproduktion von 7750 Fahrzeugen im Herbst 1948 brach den Vorkriegsrekord. 1949 waren die Renault-Werke größter Automobil-Produzent Frankreichs. In diesem Jahr wurde auch ein Büro in [[Baden-Baden]] eröffnet.

==== 1950–1954: Expansion in Europa ====
[[Datei:1959 Renault Frégate Transfluide.jpg|mini|[[Renault Frégate]], 1951]]
[[Datei:Renault Floride S (2009-10-13) Seite.jpg|mini|[[Renault Floride]] S, 1958]]
1950 baute Renault in [[Valladolid]] (Spanien) das [[Fabricación de Automóviles S.A|FASA-Werk]], später folgten weitere spanische Werke in [[Palencia]] sowie in [[Sevilla]]. Das Unternehmen FASA wurde mit spanischem Privatkapital gegründet und in den folgenden Jahren schrittweise zu 100 Prozent von Renault übernommen. Der Name [[Fabricación de Automóviles S.A|FASA-Renault]] blieb bis zum Anfang des 21. Jahrhunderts, anschließend firmierte das Werk als ''Renault España''.

==== 1955–1959: Neue Lastwagenproduktion ====
Aus dem Zusammenschluss der Produktion schwerer [[Lastkraftwagen|Lkw]] von Renault mit [[Latil]] und [[Somua]] entstand 1955 [[Saviem]]. Die Gründung von Saviem war die erste Amtshandlung von Lefaucheux' Nachfolger [[Pierre Dreyfus]]. Lefaucheux verunglückte im Februar 1955 tödlich, als er nach [[St. Dizier]] fahren wollte. Das erste unter Dreyfus entstandene PKW-Modell war die sehr erfolgreiche ''Dauphine''.

==== 1960: Soziales Engagement und internationaler Durchbruch der Renault Kraftwagen ====
Unter dem Aspekt, ein Konzern des Volkes zu sein, setzte Renault in den 1960er-Jahren die bezahlte dritte und vierte Urlaubswoche durch. Die Produktion brachte zu dieser Zeit revolutionäre Modelle wie den [[Renault 4]] oder den [[Renault 16]] hervor. Auch der [[Renault 12]] muss zu den bedeutenden Modellen gezählt werden, im Hinblick auf seine Produktionszahlen und seine Verbreitung in der Welt. Der Renault 12 war das erste wirkliche [[Weltauto]] von Renault, noch bis zum Ende des Jahrtausends wurde er in Rumänien von [[Automobile Dacia|Dacia]], in der Türkei von [[Oyak Renault Otomobil Fabrikaları|Oyak Renault]] und von [[Ford]] in Brasilien als [[Ford Corcel]] gefertigt. Schon damals setzte Renault auf den [[Export]] und kam damit nicht nur in Frankreich an die Spitze der Zulassungen, sondern auch in Europa weit nach vorne.

In der folgenden Zeit wuchs Renault unaufhörlich und versuchte, mit anderen Unternehmen zu kooperieren bzw. durch Unternehmensaufkäufe weiter zu expandieren. Auf Betreiben des französischen Staates wurde 1975 der [[Nutzfahrzeug]]hersteller ''[[Berliet]]'' in den Renault-Konzern integriert und 1978 mit [[Saviem]] zum neuen Unternehmen ''[[Renault Véhicules Industriels]] (kurz: RVI)'' zusammengeschlossen. Die beiden bisherigen Markennamen wurden noch bis 1980 weitergeführt, dann aber von der Marke Renault ersetzt, die damit erstmals seit 1957 wieder an mittelschweren und schweren Nutzfahrzeugen erscheint.

==== 1961–1967: Wirtschaftliche Erfolge weltweit ====
[[Datei:Renault 16 TS 2012 01.JPG|mini|[[Renault 16]], 1966]]
Von 1961 bis 1969 stiegen die Jahres-Produktionszahlen von 413.000 auf über eine Million Einheiten und weitere Werke wurden gebaut. Für den R16 wurde 1963 in [[Sandouville]] bei [[Le Havre]] ein Montagewerk errichtet. 1969 wurde der Bau des Karosserie- und Montagewerks [[Douai]] und die Verdoppelung der Kapazität von Sandouville beschlossen. Die Produktionen der Dauphine und des R4 wurden ausgelagert nach [[Córdoba (Argentinien)]], die Montage des R12 erfolgte in [[Rumänien]] als [[Dacia 1300]]. Des Weiteren wurde eine Tochtergesellschaft in [[Mexiko]] eingerichtet; zusammen mit [[Peugeot]] entstand ein Montagewerk in [[Peru]]. Der erste Exportmarkt wurde 1962 Deutschland. 1970 hatte Renault hier mit 170.000 abgesetzten Einheiten bereits einen Marktanteil von 7 Prozent erreicht; Renault war damit größter Autoimporteur in Deutschland.

1963 übernahm Renault die Ersatzteilversorgung und das gut ausgebaute Händlernetz der [[Traktor]]enmarke [[Porsche-Traktor|Porsche-Diesel]]. Dadurch wurde zunächst der Absatz von Renault Traktoren erhöht, durch sukzessive Umwandlung der Landmaschinenwerkstätten in Renault-Autohäuser konnte Renault auf breiter Front in Deutschland Fuß fassen. Innerhalb weniger Jahre stieg Renault so zum größten PKW-Importeur in Deutschland auf.<ref>Armin Bauer: Porsche Schlepper 1937 bis 1966. Schwungrad Verlag, Obershagen 2003, ISBN 3-933426-11-1.</ref> Die Traktorensparte von Renault wurde gegen Beginn des neuen Jahrtausends vom deutschen Landmaschinenhersteller [[Claas]] übernommen, dessen Kapitalanteil seit Anfang 2006 bei 80 Prozent liegt.

==== 1968–1969: Unternehmensinterne Probleme ====
Bereits bei den Studentenunruhen im [[Mai 1968]] kam es im Stammwerk zu Streiks, die die Produktion fast einen Monat lang lahmlegten. Am 18. Juni 1968 nahmen die Arbeiter nach einer unternehmensinternen Einigung die Arbeit aber wieder auf. Gegen (oder für die Beibehaltung) der Produktionsbedingungen, aber womöglich auf 40 Stunden die Woche oder 60 Lebensjahre begrenzte Dauer, hatten sich die Beschäftigten zu Beginn der 1970er Jahre erneut aufgelehnt. Diese Aktionen wurden bei allen Automobilarbeitern als Renault-Streik 1971 bekannt. Linksradikale Gruppen solidarisierten sich mit diesem Streik bzw. [[Agitation|agitierten]] vor den Werkstoren. Am 25. Februar 1972 kam [[Pierre Overney]] vor dem Stammwerk in [[Boulogne-Billancourt]] bei einer solchen Aktion zu Tode.

==== 1970–1982: Weiter steigende Produktionszahlen ====
[[Datei:Mondial de l'Automobile 2010, Paris - France (5058825908).jpg|mini|[[Renault 5]], 1973]]
Von 1970 bis 1980 stieg die Produktionsziffer von einer Million auf zwei Millionen Fahrzeuge pro Jahr. Grund war die fortschreitende Automatisierung durch Industrie-Roboter sowie die Einführung von Erfolgsmodellen wie dem [[Renault 5]]. Außerdem wurden diverse andere Modelle mit wechselndem Erfolg eingeführt und durch die [[Renault Alpine|Alpine]]-Modelle die Öffentlichkeit breiter angesprochen. In [[Dieppe]] wurde 1976 das Werk ''Renault Sport'' neu eingeweiht und der neue Renault Alpine 310 mit V6-Motor vorgestellt. 1974 wurde der [[PRV-Motor]] vorgestellt, der in einer weiteren neuen Fabrik in [[Douvrin]] für den [[Renault 30]], für [[Peugeot]] und [[Volvo]] in großen Stückzahlen produziert wurde.

Im Jahr 1972 wurde das zuletzt 1959 veränderte [[Signet]] der Renault-Werke, ein Rhombus, von [[Victor Vasarely]] neu gestaltet.

Im Jahr 1979 erwarb Renault eine Beteiligung von 10 % am [[Vereinigte Staaten|US-amerikanischen]] Lkw-Hersteller ''[[Mack Trucks]]'', die bis 1983 schrittweise auf 40 % aufgestockt und 1987 an [[Renault Véhicules Industriels|RVI]] weitergegeben wurde.

1979 erzielte der Staatskonzern einen Gewinn von einer Milliarde Francs und brach alle bis dahin erzielten Produktions-, Export- und Inlandsverkaufsrekorde.

==== 1983–1999: Kooperation durch neue Partner und weitere Krisen ====
[[Datei:Renault Espace First Iteration Blois 1984.jpg|mini|[[Renault Espace I|Renault Espace]], 1984]]
[[Datei:Renault Chamade 4dr notchback.jpg|mini|[[Renault 19]] ''Chamade'', 1990]]
[[Datei:Renault Twingo front 20080709.jpg|mini|[[Renault Twingo]], 1995]]
1983 übernahm die [[Renault Véhicules Industriels|RVI]] das Unternehmen [[Dodge Europe]]. Im selben Jahr wurde der Baureihe G260/290 der Titel [[Truck of the Year]] verliehen. In Amerika wurden unter der Regie von Renault die Modelle R9 und R11 als AMC ([[American Motors Corporation]]) Alliance und Encore hergestellt und verkauft. Dabei entstand ein [[Cabriolet]] auf Basis des R9, das in dieser Form in Deutschland nie verkauft wurde. Gleichzeitig erhielten die legendären [[Jeep]]s Renault-Motoren und wurden über das europäische Renault-Händlernetz vertrieben.

Trotz der Erfolge bis Ende der 1970er geriet die Régie Renault bald in eine schwere Krise: Die Produktion ging merklich zurück und 1984 wurden erstmals rote Zahlen in Milliardenhöhe geschrieben. Die zu Anfang der Ära [[François Mitterrand]] gewährten Sozialleistungen waren daran offensichtlich nicht unschuldig. Bis 1988 kam es weiterhin zu Verkaufsrückgängen in Frankreich und auch im Export, so dass in Deutschland der Marktanteil nur noch 2,8 Prozent betrug. Der Konzernchef [[Bernard Hanon]], der 1981 auf [[Bernard Vernier Palliez]] gefolgt war, wurde 1985 vorzeitig von [[Georges Besse]] abgelöst. Besse startete einen drastischen Sanierungsplan, der massiven Stellenabbau und Verkauf von Aktivitäten und Beteiligungen umfasste.

Um der Krise zu entkommen, wurde die gesamte Kraft auf neue Produkte gesetzt und mit der Einführung des [[Renault Fuego]] im Frühjahr 1980 Schritt für Schritt die gesamte Modellpalette erneuert. Weitere Sprösslinge dieser intensiven Bemühungen waren im Frühjahr 1984 die neuen Modelle [[Renault 25]] und [[Renault Espace|Espace]], wovon Letzterer als Urtyp der Großraumlimousinen in Europa angesehen wird.

Im Sommer 1988 gesellte sich noch der [[Renault 19]] dazu und half dem Konzern, wieder Gewinn zu machen. Fachkreise nannten den R19 später den „Retter von Renault“, da er gemeinsam mit dem Mitte 1990 erschienenen R5-Nachfolger [[Renault Clio I|Clio]] die Stütze von Renaults Aufschwung zu Beginn der 1990er-Jahre bildete.

Bereits vorher, am 17. November 1986, wurde der französische Chef von Renault, Georges Besse, von Terroristen der Gruppe [[Action directe (Untergrundorganisation)|Action Directe]] erschossen. 1987 erwirtschaftete Renault wieder einen Gewinn von mehreren Milliarden Francs, nachdem im Vorjahr das Defizit bereits halbiert worden war. Gleichzeitig setzte Renault erneut auf Qualität mit der Richtlinie «Qualité Totale» und der Kommunikationslinie ''Autos zum Leben''.

Im Jahr 1990 kaufte die RVI die restlichen Anteile an [[Mack Trucks]]. 1991 wurde der ''AE'' Truck of the Year. Aus RVI entstand 1992 die ''Renault V.I.'' 1996 verkaufte der französische Staat den größten Teil seiner Anteile, so dass 51 Jahre nach der Enteignung Renault wieder privatisiert wurde. Dem Unternehmen wurden zudem Schulden in Milliardenhöhe erlassen. Zwischenzeitlich war 1992 das Werk auf der [[Seine]]-Insel [[Seguin (Insel)|Seguin]] wegen Platzmangels geschlossen worden.

=== Renault im 21. Jahrhundert ===
[[Datei:Renault AE.JPG|mini|Renault AE, 2001]]
[[Datei:2007 Renault Grand Scénic (J84 Phase 2) Dynamique wagon (2015-11-11) 01.jpg|mini|[[Renault Scénic|Renault Grand Scénic]], 2006]]
[[Datei:2008 Renault Latitude (X91) Dynamique dCi station wagon (17643131363).jpg|mini|[[Renault Laguna III|Renault Laguna]] Grandtour, 2009]]

==== 1999–2010: Zukäufe und Verkäufe weiterer Unternehmen oder Marken ====
Nach der im März 1999 gegründeten Allianz [[Renault-Nissan]] beteiligte sich Renault ab 2002 an dem Autokonzern [[Nissan]] zu 44 Prozent, später an [[Volvo]] mit 20 Prozent und kaufte die Automarken [[Automobile Dacia|Dacia]] (Rumänien) und [[Renault Samsung Motors|Samsung Motors]] (Südkorea).

Die [[Renault Trucks|Renault-Lkw]]-Baureihe ''AE'' bot ab 2000 als erste ein [[Frontlenker|COE]]-Fahrerhaus, das die Kabine komplett über dem Motor anordnete und – deutlich höher als bisher – den Fahrer beherbergte, wobei – wie bei den [[Unterflurmotor|Unterflurfahrzeugen]] von [[Büssing AG|Büssing]] – ein durchgehend ebener Boden und Stehhöhe vorhanden waren. Das wurde von der Transportwirtschaft gerne angenommen.

Die 'Renault V.I.' wurde 2001 in die Lkw-Gruppe [[Volvo]] integriert und heißt seit 2002 [[Renault Trucks]]. Außerdem begann Renault mit dem [[Finnland|finnischen]] Hersteller [[Sisu Auto]] zu kooperieren. 2001 firmierte die [[Spanien|spanische]] Renault-Tochter [[Fabricación de Automóviles|Fabricación de Automóviles S.A.]] (FASA) in [[Renault España|Renault España S.A.]] (RESA) um.

Als einer der ersten Pkw-Hersteller in Europa engagierte sich Renault in der [[Türkei]] nahe [[Bursa]]. Die von Frühjahr 1999 bis Sommer 2003 abgesetzten Kombimodelle ''Grandtour'' des Renault Mégane sind in der Türkei hergestellte Fahrzeuge.

Um Möglichkeiten zur Senkung des Kraftstoffbedarfs zu demonstrieren, reduzierte [[Greenpeace]] mit vergleichsweise geringem Aufwand den Verbrauch des [[Twingo Smile|Twingo]] um 50 Prozent.

Die Traktoren-Sparte [[Renault Agriculture]] wurde 2003 komplett von dem deutschen Landmaschinen-Hersteller [[Claas]] übernommen. Die Traktoren aus den französischen Werken tragen seitdem auch den Namen Claas und die markentypische grün-rote Lackierung.

Im Frühjahr 2006 untersuchten Renault und Nissan Ansatzpunkte einer Kooperation mit dem amerikanischen Autokonzern [[General Motors]].

Im Jahr 2007 kritisierten Gewerkschaften wie die [[Confédération générale du travail|CGT]] schlechte Arbeitsbedingungen in einer Renault-Entwicklungsabteilung bei Paris, die sie mit Gesundheitsproblemen und [[Suizid|Selbsttötungen]] von Mitarbeitern in Verbindung brachten. Die Unternehmensleitung wies einen Zusammenhang zurück.<ref>[http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24704/1.html ''Suizid-Serie bei Renault''], télépolis, 2007</ref> Ein französisches Gericht entschied 2009, dass Renault eine Mitschuld an der Selbsttötung eines Beschäftigten trage. Der 39-jährige Informatiker hatte sich im Oktober 2006 nach einem Gespräch mit einem Vorgesetzten aus dem fünften Stock eines Bürogebäudes gestürzt. Wegen grober Fahrlässigkeit verurteilten die Richter Renault dazu, eine symbolische Entschädigung von einem Euro sowie eine höhere Rente an die Angehörigen zu zahlen.<ref>[http://www.seiten.faz-archiv.de/FAZ/20091218/fd2200912182543160_1.html Renault trägt Mitschuld] in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, 18. Dezember 2009</ref>

Am 7. April 2010 wurde in [[Brüssel]] ein Kooperationsvertrag zwischen der Renault-Nissan Allianz und der Daimler AG geschlossen. Stellvertretend unterschrieben [[Carlos Ghosn]] und [[Dieter Zetsche]] den Vertrag, der erstens die Entwicklung einer gemeinsamen Kleinwagen-Plattform, zweitens den Einsatz gemeinsamer Motoren vorsieht und drittens eine engere Zusammenarbeit im leichten Nutzfahrzeugbereich zum Inhalt hat. Zudem bietet der Vertrag mehr Wirtschaftlichkeit und bessere Auslastung der Produktionsstrecken.<ref>[http://www.renault.de/renault-welt/unternehmen/zahlen-und-fakten/kooperation-renault-daimler/index.jsp ''Kooperation Renault-Daimler'' auf Renault.de] (abgerufen am 17. Juli 2010)</ref>

==== seit 2010: Perspektiven ====
[[Datei:Renault Twizy 1.jpg|mini|[[Renault Twizy]], 2013]]
[[Datei:Renault Mégane GT - przód (MSP16).jpg|mini|[[Renault Mégane IV|Renault Mégane]], 2016]]
Renault bringt seit 2011 verschiedene Elektrowagen (Z.E. = Zero Emission) auf den Markt.<ref>[http://www.renault-ze.de/ ''Z.E. Modelle von Renault'' auf Renault-ze.com], abgerufen am 10. Februar 2011</ref> Als erstes starten in Deutschland der Lieferwagen Kangoo Rapid Z.E. und der Stufenheckwagen Fluence Z.E. (beide ab Oktober 2011). Folgen werden der Zweisitzer [[Renault Twizy|Twizy]] (Anfang 2012) und der Kleinwagen ZOE (Mitte 2012). Die Motoren für den Kangoo und den Fluence werden von der deutschen Firma [[Continental AG|Continental]] in [[Gifhorn]] produziert und liefern bis zu 70 kW<ref>http://www.waz-online.de/Gifhorn/Gifhorn/Uebersicht/Conti-Teves-E-Motoren-fuer-Renault</ref>. Die Motoren kommen ohne [[Metalle der Seltenen Erden|seltene Erden]] aus.<ref>Stephan Janouch Elektronik automotive Sep. 2012, S. 21.</ref> Neben der Möglichkeit, die Antriebsbatterien konventionell über das Stromnetz aufzuladen, plant Renault den Einsatz eines sogenannten Quickdrop-Systems, bei dem innerhalb von 3 Minuten entleerte Batterien gegen volle Batterien getauscht werden können.

Für Oktober 2012 kündigte Renault einen Ausbau der Investitionen in [[Brasilien]] an. Ab 2013 sollten im Werk in [[Curitiba]] die Produktion um 100.000 Einheiten jährlich auf 350.000 Kraftfahrzeuge erhöht werden. Dafür wurden 200 Millionen Euro investiert.<ref>[http://www.brasilnews.de/renault-erhoht-produktionskapazitaten-in-brasilien-70988 Renault erhöht Produktionskapazitäten in Brasilien], www.brasilnews.de, abgerufen am 9. Oktober 2011</ref>

Unter der Leitung von [[Gérard Detourbet]], der schon für die Renault-Tochter Dacia die Niedrigpreismodelle Logan, dessen Abkömmlinge und den Duster ausgearbeitet hatte, wurde ab 2011 in Indien das Einsteigermodell [[Renault Kwid]] entwickelt, das seit 2015 dort angefertigt und für Preise von unter 4.000 Euro erfolgreich verkauft wird.

== Unternehmensinformationen ==
=== Staatsbeteiligung ===
Der französische Staat ist zu 15,2 % am Unternehmen Renault beteiligt.<ref>Agence des participations de l’État: ''L’État actionnaire. Rapport annuel 2014.'', S. 19. [http://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/agence-participations-etat/Documents/Rapports-de-l-Etat-actionnaire/2014/Rapport_APE.pdf PDF] (französisch)</ref>

=== Vertrieb in Deutschland ===
Der Vertrieb wird über die Tochtergesellschaft ''Renault Retail Group'' mit Niederlassungen in den Städten Berlin, Frankfurt, Hamburg, Köln und München sowie über Vertragshändler abgewickelt. 2008 ging die Retailgroup aus der REAGROUP hervor. 2004 wurde auch der Vertrieb der Marke [[SC Automobile Dacia|Dacia]] übernommen.

=== Renault-Werke mit Fahrzeugtypen, Zulieferern und Produktionszahlen (2011) ===
[[Datei:World locations of Renault factories.PNG|mini|Renault Werke weltweit in 2015.]]
{|
| width="50%"|
* [[Flins-sur-Seine]] (Département [[Yvelines]]): [[Renault Twingo|Twingo I]], [[Renault Clio|Clio III]] (148.000 Pkw)<ref name="Spiegel 33/2012">[http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-87737188.html Der Spiegel 33/2012] Dietmar Hawranek, Isabell Hülsen: ''Fluch der Herdprämie''. DER SPIEGEL vom 13. August 2012, S. 56f.</ref>
* ''[[Maubeuge Construction Automobile]]'' in [[Maubeuge]] (Département du Nord): [[Renault Kangoo|Kangoo]] (147.000)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Sandouville]] bei Le Havre: [[Renault Laguna|Laguna]], [[Renault Vel Satis|Vel Satis]], [[Renault Espace|Espace]] (64.900)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Douai]] bei Lille: [[Renault Scénic|Scénic]], [[Renault Mégane|Mégane II]] (177.200)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Lille]]: Getriebe und Achsen
* [[Villeurbanne]] bei Lyon: Fahrwerksteile
* [[Renault España|Renault España S.A.]] (RESA) mit drei Werken in Spanien:
** [[Palencia]] (Villamuriel de Cerrato): [[Renault Mégane|Mégane II]], [[Renault Mégane|Mégane III]]
** [[Valladolid]]: [[Renault Modus|Modus]], [[Renault Modus|Grand Modus]], [[Renault Twizy]], [[Renault Captur]]
** [[Sevilla]]: Getriebekomponenten
| width="50%"|
* [[Pitești]] (Rumänien): [[Dacia Logan|(Dacia) Logan]]
* ''[[Revoz]]'' in [[Novo mesto]] (Slowenien): [[Renault Clio|Clio Campus]], [[Renault Clio|Clio Storia]], [[Renault Twingo|Twingo II]], [[Renault Wind]]
* [[Bursa]] (Türkei): [[Renault Mégane|Mégane Sedan]], [[Renault Clio|Clio II]], [[Renault Clio Grandtour]]
* [[Enstone]] (England): Fahrgestelle und Motoren für die Formel 1
* [[Saint-Priest (Métropole de Lyon)]]: Lkw ([[Renault Trucks]] ist ein selbstständiges Unternehmen, das seit 2001 zur [[Volvo]]-Gruppe gehört)
* in [[Marokko]]: [[Tanger]]<ref>[http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-fuer-maximal-euro-renault-setzt-auf-superbillig-1.1281265 Michael Kläsgen: Renault setzt auf superbillig], sueddeutsche.de vom 10. Februar 2012, abgerufen am 11. Februar 2012</ref>
* in Asien:
** ''[[Renault Samsung Motors]]'' in [[Busan]] (Südkorea): [[Renault Koleos]]
|
|}

=== Statistik ===
Verkaufte Autos des Renault Konzerns (inklusive aller Töchter)<ref>[http://www.renault.com/en/finance/chiffres-cles/Pages/chiffres-cles.aspx/ Renault group key figures auf Renault.com] (abgerufen am 5. Mai 2014) (englisch)</ref>
{| width="100%"
| valign="top" width="25%" |
* 1996 1,84 Mio.
* 1997 1,90 Mio.
* 1998 2,21 Mio.
* 1999 2,37 Mio.
* 2000 2,38 Mio.
* 2001 2,41 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2002 2,40 Mio.
* 2003 2,39 Mio.
* 2004 2,49 Mio.
* 2005 2,53 Mio.
* 2006 2,43 Mio.
* 2007 2,48 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2008 2,38 Mio.
* 2009 2,31 Mio.
* 2010 2,63 Mio.
* 2011 2,72 Mio.
* 2012 2,25 Mio.
* 2013 2,63 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2014 2,71 Mio.
* 2015 2,80 Mio.
|}

== Renault im Automobilsport ==
{{Hauptartikel|Renault Sport F1 Team}}
[[Datei:Fernando Alonso 2005 China.jpg|mini|Weltmeister Fernando Alonso im Werks-Renault (2005)]]
Im Jahr 1968 hatten sich die Renault-Werke mit anderen Autoherstellern verbunden und die [[Formel Renault]] als nationale Nachwuchsserie im Motorsport ins Leben gerufen. Seitdem nutzt Renault den Motorsport als Werbeplattform und als Testfeld für neue technische Entwicklungen.

Seit [[Formel-1-Saison 1977|1977]] ist Renault mit nur kurzen Unterbrechungen dauerhaft in der [[Formel 1]] engagiert, und zwar zeitweise mit einem Werksteam (1977 bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 1985|1985]] und [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2001|2001]] bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2009|2009]]), das [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2005|2005]] und [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2006|2006]] mit [[Fernando Alonso]] die Fahrerweltmeisterschaft gewann, vor allem aber als Lieferant von Rennmotoren. 1977 revolutionierte Renault die Formel 1 durch die Einführung von Turbomotoren. In den 1990er-Jahren war Renault der dominierende Motorenhersteller der Formel 1. Als Motorenpartner des britischen Teams [[Williams F1|Williams]] gewann Renault zwischen 1992 und 1997 alle Konstrukteursmeisterschaften, darüber hinaus gingen in dieser Zeit (mit Ausnahme von 1994) alle Fahrertitel an Piloten, die Renault-Motoren einsetzten. Von [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2010|2010]] bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2013|2013]] gewann Renaults Kundenteam [[Red Bull Racing|Red Bull]], für das [[Sebastian Vettel]] antrat, alle Fahrer- und Konstrukteurstitel. Seit 2016 unterhält Renault im [[Vereinigtes Königreich|britischen]] [[Enstone]] wieder ein eigenes Werksteam, das mit einem eigenen Rennwagen und einem in Frankreich gebauten Motor antritt. Dieser Entscheidung waren längere Untersuchungen über die Werbewirksamkeit eines bloßen Motorenengagements im Vergleich zu einem vollständigen Werkseinsatz mit eigenem Auto vorausgegangen. Die Entscheidung für eine Rückkehr Renaults in die Formel 1 war mit Sonderzahlungen des Formel-1-Rechteinhabers verbunden.<ref>{{Internetquelle |url=http://www.speedweek.com/formel1/news/87295/Renault-in-Paris-Verfolgen-Sie-Pressekonferenz-mit.html |hrsg=Speedweek.com |titel=Renault in Paris: Verfolgen Sie die Pressekonferenz mit |autor=Mathias Brunner |datum=2016-02-03|zugriff=2016-02-03}}</ref>

== Alle Renault-Modelle ==
{{Zeitleiste Renault-Modelle}}

=== 1899–1918 ===
{| width="100%"
|width="23%"|
* [[Renault Type A|Type A]]
* [[Renault Type B|Type B]]
* [[Renault Type C|Type C]]
* [[Renault Type D|Type D]]
* [[Renault Type E|Type E]]
* [[Renault Type G|Type G]]
* [[Renault Type H|Type H]]
* [[Renault Type I|Type I]]
* [[Renault Type J|Type J]]
* [[Renault Type K|Type K]]
* [[Renault Type L|Type L]]
* [[Renault Type M|Type M]]
* [[Renault Type N (a)|Type N (a) und Type N (b)]]
* [[Renault Type N (c)|Type N (c)]]
* [[Renault Type O|Type O]]
* [[Renault Type O (b)|Type O (b)]]
* [[Renault Type P|Type P]]
* [[Renault Type Q|Type Q]]
* [[Renault Type R|Type R]]
* [[Renault Type S|Type S]]
|width="23%"|
* [[Renault Type T|Type T]]
* [[Renault Type U (a)|Type U (a) und Type U (e)]]
* [[Renault Type U (b)|Type U (b), Type U (c) und Type U (d)]]
* [[Renault Type V|Type V]]
* [[Renault Type X|Type X]]
* [[Renault Type Y|Type Y]]
* [[Renault Type Z|Type Z]]
* [[Renault Type AB|Type AB]]
* [[Renault Type AE|Type AE/AF]]
* [[Renault Type AG|Type AG]]
* [[Renault Type AH|Type AH]]
* [[Renault Type AI|Type AI]]
* [[Renault Type AJ|Type AJ]]
* [[Renault Type AK|Type AK]]
* [[Renault Type AL|Type AL]]
* [[Renault Type AM|Type AM]]
* [[Renault Type AN|Type AN]]
* [[Renault Type AO|Type AO]]
* [[Renault Type AQ|Type AQ]]
* [[Renault Type AR|Type AR]]
|width="23%"|
* [[Renault Type AS|Type AS]]
* [[Renault Type AT|Type AT]]
* [[Renault Type AX|Type AX]]
* [[Renault Type AZ|Type AZ]]
* [[Renault Type BF|Type BF]]
* [[Renault Type BH|Type BH]]
* [[Renault Type BK|Type BK]]
* [[Renault Type BM|Type BM]]
* [[Renault Type BX|Type BX]]
* [[Renault Type BY|Type BY]]
* [[Renault Type BZ|Type BZ]]
* [[Renault Type CB|Type CB]]
* [[Renault Type CC|Type CC]]
* [[Renault Type CD|Type CD]]
* [[Renault Type CE|Type CE]]
* [[Renault Type CF|Type CF]]
* [[Renault Type CG|Type CG]]
* [[Renault Type CH|Type CH]]
* [[Renault Type CI|Type CI]]
* [[Renault Type CQ|Type CQ]]
* [[Renault Type DG|Type DG]]
|width="23%"|
* [[Renault Type DJ|Type DJ]]
* [[Renault Type DM|Type DM]]
* [[Renault Type DO|Type DO]]
* [[Renault Type DP|Type DP]]
* [[Renault Type DQ|Type DQ]]
* [[Renault Type DT|Type DT]]
* [[Renault Type DX|Type DX]]
* [[Renault Type DZ|Type DZ]]
* [[Renault Type ED|Type ED]]
* [[Renault Type EE|Type EE]]
* [[Renault Type EF|Type EF]]
* [[Renault Type EI|Type EI]]
* [[Renault Type EJ|Type EJ]]
* [[Renault Type EK|Type EK]]
* [[Renault Type ER|Type ER]]
* [[Renault Type ES|Type ES]]
* [[Renault Type ET|Type ET]]
* [[Renault Type EU|Type EU]]
* [[Renault Type FE|Type FE]]
* [[Renault Type FI|Type FI]]
* [[Renault Type FK|Type FK]]
|}

=== 1919–1945 ===
{| width="100%"
|width="23%"|
* [[Renault Celtaquatre|Celtaquatre]]
* [[Renault Celtastandard|Celtastandard]]
* [[Renault Juvaquatre|Juvaquatre]]
* [[Renault Monaquatre|Monaquatre]]
* [[Renault Monasix|Monasix]]
* [[Renault Monastella|Monastella]]
* [[Renault Nerva Grand Sport|Nerva Grand Sport]]
* [[Renault Nervahuit|Nervahuit]]
* [[Renault Nervasport|Nervasport]]
* [[Renault Nervastella|Nervastella]]
* [[Renault Nervastella Grand Sport|Nervastella Grand Sport]]
* [[Renault Novaquatre|Novaquatre]]
* [[Renault Primaquatre|Primaquatre]]
* [[Renault Primastella|Primastella]]
* [[Renault Reinasport|Reinasport]]
* [[Renault Reinastella|Reinastella]]
* [[Renault Suprastella|Suprastella]]
* [[Renault Type EU|Type EU]]
* [[Renault Type FD|Type FD]]
|width="23%"|
* [[Renault Type FS|Type FS]]
* [[Renault Type GR|Type GR]]
* [[Renault Type GS|Type GS]]
* [[Renault Type GV|Type GV]]
* [[Renault Type GX|Type GX]]
* [[Renault Type HD|Type HD]]
* [[Renault Type HF|Type HF]]
* [[Renault Type HG|Type HG]]
* [[Renault Type HU|Type HU]]
* [[Renault Type IC|Type IC]]
* [[Renault Type IG|Type IG]]
* [[Renault Type II|Type II]]
* [[Renault Type IM|Type IM]]
* [[Renault Type IQ|Type IQ]]
* [[Renault Type IR|Type IR]]
* [[Renault Type JD|Type JD]]
* [[Renault Type JM|Type JM]]
* [[Renault Type JP|Type JP]]
* [[Renault Type JR|Type JR]]
|width="23%"|
* [[Renault Type JS|Type JS]]
* [[Renault Type JT|Type JT]]
* [[Renault Type JV|Type JV]]
* [[Renault Type JY|Type JY]]
* [[Renault Type KD|Type KD]]
* [[Renault Type KH|Type KH]]
* [[Renault Type KJ|Type KJ]]
* [[Renault Type KO|Type KO]]
* [[Renault Type KR|Type KR]]
* [[Renault Type KZ|Type KZ]]
* [[Renault Type LS|Type LS]]
* [[Renault Type LZ|Type LZ]]
* [[Renault Type MC|Type MC]]
* [[Renault Type ME|Type ME]]
* [[Renault Type MG|Type MG]]
* [[Renault Type MT|Type MT]]
* [[Renault Type NE|Type NE]]
* [[Renault Type NM|Type NM]]
* [[Renault NN|Type NN]]
|width="23%"|
* [[Renault Type NO|Type NO]]
* [[Renault Type NS|Type NS]]
* [[Renault Type PG|Type PG]]
* [[Renault Type PI|Type PI]]
* [[Renault Type PK|Type PK]]
* [[Renault Type PL|Type PL]]
* [[Renault Type PM|Type PM]]
* [[Renault Type PZ|Type PZ]]
* [[Renault Type RA|Type RA]]
* [[Renault Type SO|Type SO]]
* [[Renault Viva Grand Sport|Viva Grand Sport]]
* [[Renault Vivaquatre|Vivaquatre]]
* [[Renault Vivasix|Vivasix]]
* [[Renault Vivasport|Vivasport]]
* [[Renault Vivastella|Vivastella]]
* [[Renault Vivastella Grand Sport|Vivastella Grand Sport]]
|}

=== Seit 1945 ===
{| class="wikitable"
|- style="background:#CCCCCC;"
! Bauzeit ''Produzierte Fahrzeuge''
! Baureihe
! Anmerkung
! Bild
|-
! style="background:#EEEEEE;" colspan="4"|

==== [[Kleinstwagen]] ====
|-
| '''1993–2007'''
| [[Renault Twingo|Twingo I]]
| Der Name „Twingo“ war aus einem Phantasiewort entstanden. Es vereint die drei Begriffe Twist, Swing und Tango. Er erhielt 1998 ein Facelift (lackierte Front- und Heckstoßstange und technische Änderungen), blieb aber sonst unverändert. 2003 wurde er durch erweiterte Sicherheitstechnik, verbesserte Bremsen und neuem 1,2-l-16V-Motor ein weiteres Mal aufgewertet. Außerdem neu: Die Linie ''Initiale'' mit Ledersitzen, serienmäßiger Klimaanlage und optionalem Navigationssystem. Der Twingo I war wirtschaftlich erfolgreich. Dazu trugen das auch heute noch zeitgemäße Design, ein guter Rundumblick, das Innenraumkonzept und das gegen Aufpreis erhältliche Faltdach bei. Renault produzierte von diesem Wagen viele Sondermodelle.
| [[Datei:Renault twingo 1.jpg|100px]]
|-
| '''2007–2014'''
| [[Renault Twingo|Twingo II]]
| Der zweite Twingo hatte eine größere Ausstattungsvielfalt als sein Vorgänger. Er wurde ebenfalls nur mit drei Türen gebaut. Neu hinzu kamen die Varianten ''Sport'' und ''RS''. Auch ein Dieselmotor befand sich nun im Angebot. Des Weiteren waren einige Sondermodelle (wie ''Night & Day'' oder ''Nokia'') erhältlich. Anfang 2012 wurde der Twingo II überarbeitet.
| [[Datei:Renault Twingo (II, Facelift) – Frontansicht, 21. Juli 2012, Heiligenhaus.jpg|100px]]
|-
| '''seit 2014'''
| [[Renault Twingo|Twingo III]]
| Die dritte Ausführung des Kleinwagens wurde in Zusammenarbeit mit Smart entwickelt. Wie deren neues viersitziges Modell hat auch der Twingo Heckmotor und Heckantrieb. Zudem gibt es ihn erstmals (und ausschließlich) als Fünftürer.
| [[Datei:Renault Twingo Dynamique (III) – Frontansicht, 24. Oktober 2015, Münster.jpg|100px]]
|-

! style="background:#EEEEEE;" colspan="4"|

==== [[Kleinwagen]] ====
|-
| '''1946–1961'''
| [[Renault 4CV]]
| Wie der [[VW Käfer]] und der [[Tatra 97]] hatte der 4CV Heckantrieb, jedoch wie der [[Mercedes-Benz W 23]] einen wassergekühlten Reihenmotor und dazu eine selbsttragende Karosserie mit vier Türen. Wegen der nach dem Krieg knappen Ressourcen und Rohstoffe wurde der Wagen anfangs nur in ''Sahara-Beige'' lackiert, weil Restbestände von Tarnfarbe für die Armee aufgebraucht wurden. Sein Spitzname war daher in Frankreich „Butterklumpen“ (''motte de beurre''), die Saarländer nannten ihn ''Cremeschnittchen''. Insgesamt wurden 1,1 Millionen Exemplare gebaut.
| [[Datei:4cvfront.JPG|100px]]
|-
|'''1961–1962'''
| [[Renault 3]]
| Der R3 war die nur ein Jahr lang gebaute Sparversion des R4 mit weniger Ausstattung und kleinerem Motor. Von ihm entstanden nur 2571 Exemplare.
| [[Datei:R3 1.jpg|100px]]
|-
| '''1961–1992'''
| [[Renault 4]]
| Er war der erste fünftürige Kleinwagen von Renault. Motor und Getriebe wurden vom 4 CV übernommen. Seinen Erfolg verdankte er dem Umstand, dass er praktisch, preiswert und robust war. Den R4 schätzten nicht nur die Studenten und jungen Familien der damaligen Zeit, auch die spanische ''Guardia Civil'' und die französische Gendarmerie verwendeten den R4 bis weit in die 1990er Jahre. Auch als Kastenwagen ''F4'', 20 cm länger als ''F6'', als Cabrio ''Plein Air'' und mit Kunststoffaufbau ''Rodeo'' war er erhältlich. Insgesamt wurde er 8 Millionen Mal verkauft.
| [[Datei:Renault 4 front 20140508.jpg|100px]]
|-
| '''1972–1996'''
| [[Renault 5]]
| Diente als Ergänzung zum R4 und als modernere und billiger zu produzierende Alternative zum Renault 6. Der Wagen hatte eine selbsttragende Karosserie ohne den Plattformrahmen des R4 und R6. Die Radaufhängungen waren denen des R4 ähnlich, aber einfacher und aus weniger Teilen aufgebaut. Erhältlich waren Motoren von 850 cm³ bis 1800 cm³, zuletzt auch mit Turboaufladung im R5 Alpine Turbo (122B; 1400 cm³). Der ''kleine Freund'', wie durch die Werbung später genannt, wurde als Drei- und (ab 1979) als Fünftürer gebaut. Ende 1984 wurde eine neue Generation eingeführt, die Form blieb jedoch dem Ursprungsmodell angeglichen. Der Motor war jetzt quer eingebaut. Während seine Produktion 1990 in Frankreich endete, wurde er in [[Slowenien]] bis 1996 weiterhin gebaut. Bis 1994 blieb der R5 in Deutschland im Angebot, zuletzt nur noch mit Dieselmotor und als Sondermodell ''Campus''.
| [[Datei:Renault 5 first generation light blue.jpg|100px]] [[Datei:Renault 5 GT Turbo Raider.jpg|100px]]
|-
| '''1980–1986'''
| [[Renault 5 Turbo]]
| Der Renault 5 Turbo wurde mit einem Vierzylinder-Mittelmotor mit Abgasturbolader ausgestattet und basierte auf dem R5. Der Motor war längs vor der Hinterachse eingebaut, mit einem Hubraum von 1397 cm³ leistete dieser 160 PS. Das maximale [[Drehmoment]] von 210 Nm wurde bei 3250/min erreicht.
| [[Datei:Renault 5 Turbo 2.jpg|100px]]
|-
| '''1974–1983'''
| [[Renault 7|Renault Siete / Renault 7]]
| Der Siete (ab 1979: Renault 7) war eine viertürige [[Stufenheck]][[limousine]] auf Basis des ersten R5, die nur in und für Spanien von FASA hergestellt wurde.
| [[Datei:R7 ar.jpg|100px]]
|-
| '''1990–1998'''
| [[Renault Clio I|Clio I]]
| Der erste Clio löste Mitte 1990 den erfolgreichen R5 ab. Er durchlief zwei Überarbeitungen (1994 und 1996). Eine ab 1994 angebotene Sportversion hieß ''16V Williams'' und war ein Sondermodell, das sich vom Rennstall der Formel 1 (Williams Renault) herleitete.
| [[Datei:1993 Renault Clio Baccara 1.8i 3dr.JPG|100px]]
|-
| '''1998–2012'''
| [[Renault Clio II|Clio II]]
| Zweite Generation des Clio. Auch diese durchlief zwei Überarbeitungen: 2001 erfolgte das erste Facelift, das vor allem an den dynamischer gestalteten Frontscheinwerfern, neuen Rückleuchten und einer höherwertigen Innenausstattung erkennbar war. Mit der zweiten Modellpflege 2003 wurde das Programm um einen stärkeren Dieselmotor und den überarbeiteten Renault Clio Sport (2,0-l-16V, 179 PS) ergänzt. Ab 2005 wurde der Clio II nur noch als Sondermodell ''Campus'' angeboten, das 2009 eine weitere Überarbeitung erfuhr. Er wurde auch als Sportmodell mit V6-Mittelmotor und als Rennwagen gebaut. Im Ausland gab es zusätzlich eine Stufenheckvariante, die ''Thalia'' genannt wurde. Nach 14 Jahren wurde Ende 2012 die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Clio II Phase I Dreitürer.JPG|100px]] [[Datei:Renault Clio II Phase III Extreme Dreitürer.JPG|100px]]
|-
| '''2005–2013'''
| [[Renault Clio III|Clio III]]
| Der Clio III erschien erstmals als Kombiversion (''Grandtour''), jedoch nicht mehr als V6. Höchste Leistungsstufe ist nun der Sport mit 201 PS. Eine Modellpflege folgte im Frühjahr 2009.
| [[Datei:Renault Clio III 20090527 front.JPG|100px]]
|-
| '''seit 2012'''
| [[Renault Clio IV|Clio IV]]
| Die vierte Generation des Clio wurde auf dem Pariser Autosalon 2012 präsentiert und ist seit November 2012 als ausschließlich fünftürige Schräghecklimousine sowie seit März 2013 als Kombi ''Grandtour'' erhältlich.
| [[Datei:Renault Clio TCe 90 Luxe (IV) – Frontansicht, 17. Mai 2013, Münster.jpg|100px]]
|-
! style="background:#EEEEEE;" colspan="4"|

==== [[Kompaktklasse]] ====
|-
| '''1937–1955'''
| [[Renault Juvaquatre|Juvaquatre]]
| Auf dem Pariser Autosalon 1937 wurde der ''Juvaquatre'' erstmals vorgestellt. Der Kombi folgte kurz darauf. Dieser wurde anfangs hauptsächlich von der französischen Post genutzt. 1939 kam zur zweitürigen Version auch eine viertürige Limousine auf den Markt. Während des Zweiten Weltkriegs wurde die Produktion allerdings erheblich reduziert und erst 1946 wieder aufgenommen. Ab 1948 gab es nur noch den Kastenwagen, 1950 kam ein Kombi hinzu, weil sich aus dem Renault 4CV mit stehendem Heckmotor kein Kombi ableiten ließ. 1954 erhielt der Juvaquatre den Motor des 4CV vorn eingebaut, der Heckantrieb wurde beibehalten. 1956 wurde er in ''Dauphinoise'' umbenannt, bekam das Armaturenbrett und das angepasste Interieur des 4CV, wurde wahlweise als Kombi oder als Lieferwagen angeboten und übernahm damit die Rolle eines 4CV-Kombis. Dessen Produktionsende lag dann auch nur ein Jahr vor dem des 4CV.
| [[Datei:Juvaquatre.JPG|100px]]
|-
| '''1956–1968'''
| [[Renault Dauphine|Dauphine]]
| Die ''Dauphine'' war Nachfolger des 4CV und wurde wie dieser nur als viertürige Limousine mit Heckmotor verkauft. Der Name bedeutet Thronfolgerin und zielt damit auf die Verkaufserfolge des 4CV in Europa und auch in den USA. Die Leistung lag anfangs bei 26,5 PS, bis sich der Tuner Améede Gordini, der auch ehrfurchtsvoll der ''Hexer'' genannt wurde, im Auftrag von Renault des Motors annahm. Er schuf den [[Renault Gordini]], dessen Leistung er auf 33 bzw. 36 PS bei 850 cm³ steigern konnte. Für den Automobilsport wurde 1959 noch ein ''R1093'' oder ''Rallye-Dauphine'' genanntes Modell entwickelt, das an verschiedenen Autorennen wie der [[Rallye Monte Carlo]] teilnahm. Die Motorleistung dieses Modells wurde sogar auf 49 PS gesteigert.
| [[Datei:MHV Renault Dauphine 01.jpg|100px]]
|-
| '''1962–1973'''
| [[Renault 8]]
| Viertürige Limousine mit längs im Heck eingebautem Vierzylinder-Reihenmotor. Den R8 gab es auch in sportlichen Ausführungen (''Gordini'' und ''S''). Das Modell hatte Einzelradaufhängung und Scheibenbremsen an allen vier Rädern. Im Sommer 1973 wurde der R8 ohne Nachfolger eingestellt.
| [[Datei:Renault R8 Gordini.jpeg|100px]]
|-
| '''1968–1980'''
| [[Renault 6]]
| Der ''R6'' wurde als Kompaktlimousine mit großer Heckklappe auf der Plattform des R4 konzipiert. Er richtete sich mit seiner modernisierten Form (ähnlich dem Renault 16) und besseren Ausstattung vor allem an junge Familien. Die Frontscheinwerfer der ersten Version waren rund. Im Sommer 1973 wurden quadratische Frontscheinwerfer, größere Heckleuchten, Kühlergrill ohne Chromelemente und eine veränderte Kennzeichenbeleuchtung eingeführt.
| [[Datei:Renault 6 front 20080918.jpg|100px]]
|-
| '''1976–1982'''
| [[Renault 14]]
| Beim Renault 14 handelte es sich um das erste Modell von Renault in der ''[[Kompaktklasse|Golf-Klasse]]''. Wie seine Vorgänger folgte er als [[Schrägheck]]limousine mit großer Heckklappe und einem dadurch variablen Kofferraum dem heutzutage klassentypischen Karosseriekonzept. Anders als der [[VW Golf]] und Modelle weiterer Konkurrenten wurde der R14 nur fünftürig angeboten. Die Motoren, die gemeinsam mit PSA gebaut wurden, hatten 1,2 oder 1,4 l Hubraum. Jedoch war der Erfolg eher bescheiden. Mit weiteren Leistungs- und Ausstattungsvarianten und einem Facelift im Herbst 1979 sollten größere Kundenkreise erschließen, was jedoch nicht gelang. Ende 1982 wurde die Fertigung des R14 daher eingestellt.
| [[Datei:R14 001.JPG|100px]]
|-
| '''1981–1988'''
| [[Renault 9/11]]
| Die Schwestermodelle ''R9'' und ''R11'' sind beides Fahrzeuge mit Frontantrieb und querstehendem Frontmotor. Der im Sommer 1981 eingeführte R9 war eine viertürige Stufenhecklimousine, der Mitte 1983 präsentierte R11 die drei- und fünftürige Version mit Schrägheck. Die Radaufhängungen des Fahrzeugs sorgten für ein weiches Fahrgefühl, jedoch waren die Fahrzeuge leicht und so zu ansprechenden Fahrleistungen fähig. Wegen der geringen Pannenanfälligkeit sowie dem günstigen Verbrauch waren R9 und R11 während ihrer Produktionszeit in ganz Westeuropa weit verbreitet. Die Motoren hatten eine Leistungsspanne von 54 (1,6-l-Diesel) bis 115 PS (1,4-l-Turbo). Es wurde auch ein Prototyp mit Vierradlenkung entwickelt, der aber nie serienreif wurde. Ein Facelift des Frontbereichs Ende 1986 (die charakteristischen Doppelscheinwerfer wurden durch einfache Rechteckleuchten ersetzt) konnte den Produktionsstopp im Herbst 1988 nicht aufhalten.
| [[Datei:R9TSE03052013.jpg|100px]] [[Datei:Renault 11 TXE red, rear.jpg|100px]]
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| '''1988–1997'''
| [[Renault 19]]
| Der ''R19'' galt bei Renault als großer Fortschritt im Bereich Qualität. Zunächst im Herbst 1988 als Schrägheck auf dem Markt gebracht, folgte im Sommer 1989 ein Stufenheck (''Chamade'', später ''Bellevue''). Das Cabriolet wurde ab Mitte 1991 von [[Karmann]] in Osnabrück hergestellt. Im Juni 1992 erhielt die Baureihe ein Facelift, das einen neuen Kühlergrill sowie abgedunkelte Heckleuchten brachte. Das Kennzeichen saß hinten nun in den Stoßfängern. Von 1990 bis 1994 war der R19 das meistverkaufte Importauto in Deutschland und wurde in den Jahren 1991 und 1992 jeweils etwa 100.000-mal verkauft. Ein Wert, den bisher kein Importmodell erreichen konnte. Im Herbst 1995 wurde die Produktion der Schräg- und Stufenheckmodelle in Europa beendet, das Cabrio wurde noch bis Anfang 1997 gebaut.
| [[Datei:R19 A.JPG|100px]]
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| '''1995–2003'''
| [[Renault Mégane I|Mégane I]]
| Die erste Generation des ''Renault Mégane'' gab es mit Schräg- und Stufenheck (Classic) sowie als Coupé (bis 1999 unter dem Namen ''Coach''). Hinzu kam ein auf dem Coupé basierendes Cabriolet. Im Frühjahr 1999 erfolgte eine Überarbeitung, welches eine neu gestaltete Front, neu gestaltete Rückleuchten und eine überarbeitete Innenausstattung umfasste. Zum gleichen Zeitpunkt erschien der Kombi ''Grandtour''. Ab Oktober 2000 kamen auch neue Ausstattungslinien hinzu, ebenso ein neuer [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Diesel]] und kleinere optische Verschönerungen wie eine Chromzierleiste um den Kühlergrill oder lackierte Türgriffe (je nach Ausstattungsvariante). Motoren: 64 (1,9 D) bis 150 PS (2,0 16V). Im November 2002 endete die Produktion des Schrägheck und die des Coupé. Stufenheck, Kombi und Cabrio wurden erst im Sommer 2003 ersetzt.
| [[Datei:Renault Megane front 20080820.jpg|100px]]
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| '''2002–2009'''
| [[Renault Mégane II|Mégane II]]
| Mit der zweiten Generation ''Mégane II'' setzte Renault seine beispielgebende Entwicklung in Sachen Fahrzeugsicherheit, vor allem beim Insassenschutz, fort und erreichte auch mit diesem Modell fünf Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-Crashtest. Im Gegensatz zum Vorgänger fiel das unkonventionelle Design auf, was an die schon vorher erschienenen Modellen ''Vel Satis'' und ''Avantime'' erinnerte. Die Karosserievielfalt wurde beibehalten: drei- und fünftüriges Schrägheck, Stufenheck, Kombi (''Grandtour'') und Coupé-Cabriolet (mit faltbarem Stahldach). Anfang 2006 erhielt die Baureihe ein Facelift. Die optischen Neuerungen beschränkten sich auf eine leicht veränderte Frontpartie und neu gestaltete Heckleuchten. Bis 2010 blieben noch das Stufenheck sowie das Coupé-Cabrio ''CC'' im Programm. Motoren: 82 (1,4-l-Otto/1,5-dCi-Diesel) bis 230 PS (''RS'' „F1 Team“).
| [[Datei:Renault-Megane-IMG 1910.jpg|100px]]
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| '''2008–2016'''
| [[Renault Mégane III|Mégane III]]
| Dritte Auflage des Kompaktwagens, die seit Ende November 2008 im Handel ist. Die Ausstattung des ''Mégane III'' beinhaltet zum Beispiel die ''Keycard-Handsfree-Funktion'', einen analogen Drehzahlmesser und einen digitalen Tachometer. Das dreitürige Coupé ist seit Januar 2009 verfügbar und hat (wie einst der erste Mégane Coupé/Coach) eine eigenständige Karosserie. Es ist serienmäßig mit einem sportlicheren Fahrwerk und Leichtmetallrädern ausgestattet. Ein Cabrio und ein Stufenheck (mit dem Namen ''Fluence'') folgten im Sommer 2010. Im Frühjahr 2012 erhielt die Reihe ein leichtes Facelift (andere Schürzen, Lufteinlässe und Led-Tagfahrleuchten). Anfang 2014 wurde eine weitere Modellpflege durchgeführt, wodurch die Front der aktuellen Designlinie angepasst wurde und ein neuer 1,2 Liter-Ottomotor mit Turbolader eingeführt wurde.
| [[Datei:Renault Mégane (III, Facelift) – Frontansicht, 21. April 2013, Münster.jpg|100px]]
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| '''2009–2014'''
| [[Renault Fluence|Fluence]]
| Der ''Fluence'', basierend auf dem dritten [[Renault Mégane|Mégane]], wird seit Februar 2009 hergestellt und ist im Produktionsland Südamerika seither fester Bestandteil im Modellprogramm. In Deutschland wurde der Fluence erst auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] 2009 in Frankfurt präsentiert und im Spätsommer 2010 eingeführt. Aufgrund der mangelnden Nachfrage wurde das Fahrzeug zunächst im Herbst 2012 vom deutschen Markt genommen. Als letzte Variante lief bis Anfang 2014 noch der rein elektrisch angetriebene Fluence ''Z.E.'' vom Band.
| [[Datei:Renault Fluence rear 20100918.jpg|100px]]
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| '''seit 2016'''
| [[Renault Mégane IV|Mégane IV]]
| Seit März 2016 ist vierte Generation des Mégane im Handel. Nach der Schräghecklimousine kommt im Sommer 2016 der Grandtour auf den Markt. Die Motorenpalette wurde nur behutsam weiterentwickelt, während das Design nun an den größeren ''Talisman'' erinnert.
| [[Datei:Renault Mégane (IV) – Frontansicht, 19. September 2015, Frankfurt.jpg|100px]]
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==== [[Mittelklasse]] ====
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| '''1965–1971'''
| [[Renault 10]]
| Viertürige Limousine mit längs im Heck eingebautem Vierzylinder-Reihenmotor. Der R10 steht auf der gleichen Plattform wie der Mitte 1962 präsentierte R8 auf, lediglich Front und Heck wurden verlängert. Während es den R8 auch in sportlichen Ausführungen (''Gordini'' und ''S'') gab, war der ab Herbst 1965 angebotene R10 nur als Luxusversion R10 ''Major'' zu ordern. Das Modell hatte Einzelradaufhängung und Scheibenbremsen an allen vier Rädern. Der R10 wurde im Herbst 1971 eingestellt.
| [[Datei:Renault R 10 Major 2009.jpg|100px]]
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| '''1965–1980'''
| [[Renault 16]]
| Er gilt als das erste Fahrzeug mit einer Schrägheckkarosserie in der Mittelklasse und wurde ab Anfang 1965 in einem neu gebauten Werk in [[Sandouville]] bei [[Le Havre]] produziert. Der R16 gewann die Wahl zum Auto des Jahres 1966. Die Bauweise von Frontmotor und Frontantrieb in Verbindung mit einem Schrägheck wurde später in der Kompaktklasse aber auch in der oberen Mittelklasse (z.B. dem Audi 100 Avant) zum Standard. Die Bauweise der Rücksitzbank ermöglichte eine große Variabilität des Kofferraumes. Sie konnte mit wenigen Handgriffen und ohne Werkzeug ausgebaut werden und vergrößerte so das Ladevolumen auf bis zu 1600 Liter. Ab 1973 wurde der R16 in einer TX-Variante mit 93 PS angeboten, der sich äußerlich durch Doppelscheinwerfer von den übrigen Varianten unterschied. Im Spätsommer 1974 wich der Aluminiumgrill bei einer weiteren Überarbeitung einem aus Plastik. Anfang 1980 wurde er aus dem Programm genommen, denn die höherpositionierten Nachfolger R20/R30 waren bereits seit 1975 im Handel.
| [[Datei:Renault 16 TS 2012 01.JPG|100px]]
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| '''1969–1980'''
| [[Renault 12]]
|Erster Mittelklassewagen von Renault mit Frontantrieb, der im Herbst 1969 zunächst als Limousine erschien. Die Motoren deckten ein Leistungsspektrum von 54 (R12 L) bis 160 PS (R12 ''Gordini'') ab. Im Sommer 1970 folgte der Kombi namens ''Break'' (in Deutschland Variable). Im Sommer 1975 erfuhr der R12 eine Überarbeitung (größere Scheinwerfer sowie größerdimensionierte Heckleuchten, ebenso geänderte Stoßfänger und Armaturenbrett). Der R12 wurde in [[Rumänien]] auch unter dem Namen Dacia 1300/1400 als Limousine und 1310/1410 als Kombi in [[Lizenz]] bis 2006 gefertigt. In Argentinien lief er mit etwas anderer Karosserieform als [[Ford Corcel]] vom Band. Der Renault 12, dessen Produktion bei Renault Anfang 1980 auslief, erreichte eine Stückzahl von 4,2 Millionen.
| [[Datei:R12TL.JPG|100px]]
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| '''1978–1986'''
| [[Renault 18]]
| Nachfolger des R12. Er war wie dieser als Limousine und ab Frühjahr 1979 auch als Kombi (''Break'') verfügbar. Letzterer wurde von Herbst 1983 bis zum Produktionsende auch als mit Vierradantrieb angeboten. Anfangs waren zwei Motor- (1,4 l / 64 PS und 1,7 l / 78 PS) und zwei Ausstattungsvarianten für den R18 erhältlich. Das Motorenangebot wurde noch auf bis zu 2,2 l Hubraum erweitert. Es gab auch [[Motoraufladung|aufgeladende]] Motoren: ein 2,1-l-Turbodiesel sowie der 1,6-l-Turbo-Ottomotor, die eine Leistung von etwa 110 PS (später 125 PS) erbrachten. Im Frühjahr 1986 wurde die Produktion beendet.
| [[Datei:Renault 18 (vert) en Espagne.jpg|100px]]
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| '''1986–1995'''
| [[Renault 21]]
|Mittelklassewagen und Nachfolger des R18, der im Frühjahr 1986 erschien. Seine Leistungsspanne reichte von 65 (2,1-l-Diesel) bis 175 PS (2,0-l-Turbo). Er war erstmals, neben Stufenhecklimousine und Kombi (''Nevada'') und nach einer Modellpflege Mitte 1989, auch mit Schrägheck lieferbar. Bemerkenswert auch die Karosseriestruktur. In der Karosserie befinden sich Verstärkungen aus Leichtmetalllegierungen, der Motorblock ruht gummigelagert auf dem großen Achsträger, der als Hilfsrahmen die Crashstruktur verstärkt. Die Seitenstabilität erreichen zwei Querträger im Wagenboden. Außerdem gab es den R21 je nach Modell zwei verschiedenen Bugkonstruktionen, je nach Motorisierung hatte der R21 entweder einen längs oder einen quer eingebauten Motor. Den Nevada gab es auch als 7-Sitzer mit dritter Sitzbank in Fahrtrichtung.
| [[Datei:Renault 21 front 20071031.jpg|100px]]
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| '''1993–2001'''
| [[Renault Laguna I|Laguna I]]
| Von Beginn an gab es den Laguna als Fließhecklimousine, der im Herbst 1995 noch der ''Grandtour'' genannte Kombi folgte. Im Frühjahr 1998 erhielt er ein Facelift. Neben neuen Motoren (1,6-l-16V/107 PS, 1,8-l-16V/120 PS, 2,0-l-16V/139 PS und 1,9-l-dTi/98 PS) beinhaltete es eine umfangreichere Serienausstattung (Klimaanlage und Seitenairbag) und kleinere Retuschen (u.a. Klarglasscheinwerfer und neue Rückleuchten) enthielt. Das Angebot wurde auf zwei Ausstattungsvarianten reduziert, normal und ''Concorde''. Ab Ende 1998 gab es im Laguna auch den ersten Common-Rail-Diesel (1,9-l-dCi/107 PS) von Renault. Vom ersten Laguna wurden bis Frühjahr 2001 ca. 1,5 Millionen Fahrzeuge gebaut.
| [[Datei:Renault Laguna I Phase II 1.6 16V.JPG|100px]]
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| '''2001–2007'''
| [[Renault Laguna II|Laguna II]]
| Der Laguna II war ein neu entwickeltes Modell, das wieder mit Schrägheck und als Kombi (''Grandtour'') angeboten wurde. Als erstes Auto erreichte der Laguna II die 5 Sterne (33 Punkte = 97 %, +1 Punkt für den Gurtwarner) beim [[Euro NCAP]] im Crashtest. Des Weiteren erhielt er anstelle eines herkömmlichen Schlüssels eine Chipkarte. Außerdem wurde die Ausstattung weiter ausgebaut (Authentique, Expression, Dynamique, Privilège und Initiale). Im Frühjahr 2005 wurde der Laguna II einem Facelift unterzogen, was sowohl außen (statt ''Nasenpflaster'' nun getrennter Kühlergrill) wie auch sicherheitstechnisch auffiel. Motoren: 105 (1,9-l-dCi) bis 207 PS (3,0-l-V6)
| [[Datei:Renault Laguna Kombi front 20080108.jpg|100px]]
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| '''2007–2015'''
| [[Renault Laguna III|Laguna III]]
| entstammt einer Kooperation mit Nissan. Außer dem Schrägheckmodell und dem ''Grandtour'' genannten Kombi gab es ab Herbst 2008 erstmals seit Einstellung des Fuego im Frühjahr 1986 ein Mittelklasse-Coupé. Der Laguna III GT ist mit Allradlenkung ausgestattet. Ein Elektromotor lenkt die Hinterräder mit Spurstange bis zu 3,5 Grad ein. Die Allradlenkung lenkt bis 60 km/h gegenläufig, darüber im Gleichlauf. Im Frühjahr 2011 folgte eine leichte Modellpflege. Im Sommer 2015 endete die Produktion des Laguna nach 22 Jahren. Er wird ab Ende 2015 durch den [[Renault Talisman|Talisman]] abgelöst.<ref>[http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/neue-mittelklasse-limousine-mit-dem-talisman-will-renault-den-laguna-vergessen-machen/12020348.html handelsblatt.com: Neue Mittelklasse-Limousine Renault Talisman]</ref><ref>[http://www.autobild.de/artikel/renault-talisman-limousine---kombi-iaa-2015-vorstellung-5837607.html autobild: Renault Talisman]</ref>
| [[Datei:Renault Laguna III Grandtour (seit 2007) front MJ.JPG|100px]]
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| '''seit 2015'''
| [[Renault Talisman|Talisman]]
| Der Talisman teilt sich Module mit dem Renault Espace. Es gibt ihn als Stufenhecklimousine und als ''Grandtour'' genannter Kombi. Er wird unter anderem mit Vierradlenkung und adaptiven Dämpfen angeboten. <ref name="presskit">{{Internetquelle | url=https://www.http://media.renault.com/download/media/specialfile/69931_1_5.aspx| titel=Pressemappe des Herstellers| hrsg=renault.com | datum=2015-07-06 | zugriff=2016-10-04 | sprache=en}}</ref>
| [[Datei:Renault_Talisman_-_prz%C3%B3d_%28MSP16%29.jpg|100px]]
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==== [[Obere Mittelklasse]] ====
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| '''1951–1960'''
| [[Renault Frégate|Frégate]]
| Auf der Pariser Autoausstellung 1950 wurde die Frégate mit einem Zweiliter-Motor vorgestellt, aber erst ab November 1951 ausgeliefert. Ab 1956 stand ein neuer 2.141-cm³-Motor mit 57 kW (77 PS) zur Wahl. Im gleichen Jahr kam auch die fünftürige Kombiversion namens ''Domaine'' auf den Markt. 1960 wurde die Produktion beendet. Bis dahin wurden 163.383 Frégates in Flins gebaut, einen direkten Nachfolger gab es nicht.
| [[Datei:1959 Renault Frégate Transfluide.jpg|100px]]
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| '''1975–1984'''
| [[Renault 30]]
| Der R30 war Renaults erstes selbst entwickeltes Fahrzeug mit 6-Zylinder-Motor nach dem Zweiten Weltkrieg und sonst baugleich mit dem ein halbes Jahr später erschienenen R20 mit vier Zylindern. Der Hubraum des gemeinsam mit [[Peugeot]] und [[Volvo Personvagnar|Volvo]] entwickelten V6-Motors PRV-Motor betrug 2.664 cm³. Anfangs stand eine Leistung von 96 kW (131 PS) zur Verfügung, ab Herbst 1978 gab es auuch einen Otto-Einspritzmotor mit 105 kW (143 PS). Zunächst nur als TS angeboten, war er serienmäßig mit Servolenkung, elektrischen Fensterhebern vorn und elektromagnetischer Zentralverriegelung ausgestattet. Anfang 1982 folgte ein 2,1-l-Turbodiesel, allerdings mit vier Zylindern. Der TS mit Vergaser entfiel Mitte 1982 und von den Ottomotoren war nur noch der 143 PS starke 2,7-l-V6 mit Einspritzung im R30 TX lieferbar. Anfang 1984 wurde die Produktion des R30 eingestellt.
| [[Datei:Renault 30TX front 20070404.jpg|100px]]
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| '''1975–1984'''
| [[Renault 20]]
| Vorgestellt im Oktober 1975, wurde der Renault 20 ab Februar 1976 auch in Deutschland angeboten. Äußerlich unterschied er sich vom R30 durch eine andere Fahrzeugfront mit Breitbandscheinwerfern statt runder Doppelscheinwerfer. Ansonsten waren R20 und R30 bis auf wenige technische Kleinigkeiten wie Räder, Kotflügel, Bremsen und Kraftstoffart sowie Details im Innenraum weitgehend gleich. Um die entstandene Lücke zwischen dem R16 und dem R30 zu schließen und eine Ablösung des R16 vorzubereiten, wurde der R20 ins Programm eingeführt. Renault kombinierte Karosserie und Technik des R30 TS mit dem Vierzylinder-Motor aus dem R16 TX oder dem neuen [[Douvrin-Motor]] aus Leichtmetall mit 2 Liter Hubraum. Der R16 wurde jedoch parallel noch bis Anfang 1980 weiter angeboten. Während der R30 ausschließlich mit Sechszylinder-V-Motoren (abgesehen vom Anfang 1982 vorgestellten Turbodieselmotor) ausgerüstet wurde, gab es im R20 ausschließlich Vierzylinder-Reihenmotoren. Wie der R30 wurde auch der R20 Anfang 1984 aus dem Programm genommen.
| [[Datei:Renault 20 ar.jpg|100px]]
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| '''1984–1992'''
| [[Renault 25]]
| Beim Renault 25 wurde das Konzept eines Vierzylinder-Volumen- und eines separaten Sechszylinder-Spitzenmodells wie beim R20 und R30 aufgegeben und beides unter dem gleichen Namen angeboten. Mitte 1985 brachte man eine verlängerte Version (R25 Limousine) auf den Markt, mit 30 cm mehr Abstand zwischen Vorder- und Fondsitzen. Diese war an verlängerten Fondtüren und einer breiteren B-Säule zu erkennen. Sie wurde Mitte 1988 eingestellt. Zur selben Zeit erhielt der R25 ein Facelift (abgerundete Frontpartie, neue und breitere Rückleuchten). Die Abmessungen der Karosserie blieben unverändert, der Innenraum hingegen erfuhr geringe Modifikationen. Das Armaturenbrett erhielt geänderte Lüftungsschlitze. Auch die Motoren wurden der technischen Entwicklung angepasst, z.B. wurden alle Ottomotoren mit einem 3-Wege-Katalysator ausgerüstet. Das Topmodell wurde in der ''Baccara''-Version angeboten, die unter anderem Klimaautomatik, Lederausstattung und Wurzelholzapplikationen enthielt. Anfang 1992 wurde die Fertigung des R25 beendet.
| [[Datei:Renault25.jpg|100px]]
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| '''1992–2000'''
| [[Renault Safrane|Safrane]]
|Der Safrane hat in der Grundform starke Parallelen zum Vorgänger und wie auch der R25 ein Fließheck mit großer Heckklappe. Die Motorenpalette startete bei 107 PS aus einem 2,2-Liter-4-Zylinder-Motor, der es in einer dreiventiligen Variante auf 137 PS brachte. Darüber hinaus gab es noch den bekannten V6-Motor (bekannt als ''Europa-V6'' oder PRV-Motor) mit 167 PS, der aus einer Gemeinschaftsentwicklung von Renault, PSA und Volvo stammte. Die Dieselmotoren waren anfangs ein 2,5 Liter großer Turbodiesel und 112 PS sowie ein 2,1 Liter mit 88 PS, die aber später gestrichen oder ersetzt wurden. Eine geringe Anzahl des von Opel-Tuner Irmscher überarbeiteten Safrane Biturbo gab es zeitweise beim Renault-Händler zu kaufen. Dieser durch zwei Turbolader unterstützte Sechszylinder-Motor leistete 267 PS und hatte entsprechende Fahrleistungen (250 km/h). Das Fahrzeug wurde in Kleinserie von 640 Stück bei Irmscher in [[Remshalden]] bei Stuttgart hergestellt. Im Sommer 1996 erfolgte ein Facelift, das im Wesentlichen technische Vorteile brachte wie modernere Motoren. Dazu gehörten ein 2,0-l-16V-Vierzylinder mit 136 PS, ein 2,5-l-20V-Fünfzylinder-Motor mit 165 PS, ein 2,2-l-12V-Vierzylinder-Turbodieselmotor mit 113 PS sowie ab 1999 ein 3,0-l-24V-Sechszylinder-Motor mit 190 PS. Von Anfang an gab es beim Safrane ABS serienmäßig, ab 1994 dann auch Airbags für alle Modelle. Von Anfang an gab es Airbags nur bei den V6-Modellen RT+RXE. Ende 2000 wurde auch seine Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Safrane front 20080222.jpg|100px]]
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| '''2002–2009'''
| [[Renault Vel Satis|Vel Satis]]
| Der Vel Satis löste im April 2002 den Safrane ab, nachdem ein Jahr zuvor eine Studie mit ungewöhnlichem Design gezeigt wurde. Der Mut zu einem vom herkömmlichen Erscheinungsbild von Modellen der oberen Mittelklasse deutlich abweichenden Design ist allerdings bislang zumindest von deutschen Käufern nicht belohnt worden. Im April 2005 wurde der Vel Satis einem Facelift unterzogen. Äußerlich beschränken sich die Änderungen auf einen neuen Kühlergrill mit waagerechten anstatt senkrechten Lamellen; am Heck kamen andere Rückleuchten und eine veränderte Heckschürze zum Einsatz. Neben neuen Außenlackierungen und Leichtmetallrädern haben alle Facelift-Modelle verchromte Türgriffe. Im Innenraum wurden neue Armaturen, Stoffe und Materialien verwendet. Weiterhin wurden die Radio- und Navigationssysteme verbessert und die Ausstattungen erweitert. Im Jahr 2003 konnte Renault in Deutschland 1570 Vel Satis absetzen, ein Jahr später waren es 699, im Jahr 2008 mittlerweile nur noch 51. Motoren: 116 (2,2-l-dCi) bis 241 PS (3,5-l-V6-24V). Ende 2009 wurde seine Produktion eingestellt.
| [[Datei:RenaultVS.jpg|100px]]
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| '''seit 2010'''
| [[Renault Latitude|Latitude]]
|Der Latitude ersetzt seit Ende 2010 den eher glücklosen Vel Satis. Im Gegensatz zu diesem ist er jedoch kein reiner Renault, denn er basiert auf der Plattform des koreanischen [[Samsung SM5]] von ''Renault Samsung Motors'' und wird auch im gleichen Werk wie dieser gebaut. Der Latitude ist somit mit dem Nissan Maxima verwandt. Motoren und Antriebsstränge wurden vom Laguna übernommen. Der Vertrieb nach Deutschland wurde im Herbst 2012 aufgrund geringer Nachfrage vorzeitig beendet.
| [[Datei:Renault Latitude China 2012-05-06.JPG|100px]]
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==== [[Coupé]] / [[Sportwagen]] ====
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|'''1955–1995'''
|[[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine Renault]]
| Die als „Alpine Renault“ bzw. „Renault Alpine“ bekannten Fahrzeuge wurden nicht von Renault, sondern von [[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine]] entwickelt und hergestellt. Sie werden offiziell in den Fahrzeugpapieren dem Sportwagenhersteller Alpine zugeordnet und nicht der Marke Renault. Daher werden die Fahrzeuge bei [[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine]] beschrieben. Alpine ist eine eigenständige französische Sportwagenmarke, die 1955 von [[Jean Rédélé]] gegründet wurde. Alpine wurde 1978 zum Tochterunternehmen von Renault und gehört seit Januar 2013 je zur Hälfte dem Sportwagenhersteller [[Caterham Cars]] und Renault.
| [[Datei:Renault Alpine A310.jpg|100px]]
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| '''1959–1968'''
| [[Renault Caravelle|Floride/Caravelle]]
| Die Cabrio- und Coupé-Varianten auf Basis der Dauphine. Sie wurden primär für den amerikanischen Markt ausgelegt. Außerhalb der USA waren die Fahrzeuge in den ersten vier Jahren als ''Floride'' bekannt, erhielten 1963 auch in Europa den Namen ''Caravelle''. Als die Dauphine eingestellt wurde, folgte eine Überarbeitung und Umstellung der Motoren, die nun vom R8 stammten.
| [[Datei:Renault Caravelle Front.jpg|100px]]
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| '''1971–1979'''
| [[Renault 15]]
|Ein Coupé auf Basis der R12 mit bis zu 90 PS (R15 TS). Der R15 TL hatte einen Vierzylinder-Reihenmotor mit 1289 cm³ Hubraum (Vmax 150 km/h). Die Vorderräder sind einzeln an Querlenkern mit Schraubenfedern aufgehängt und mit hydraulischen Teleskopstoßdämpfern und Stabilisatoren versehen. Das gleichzeitig erschienene Modell R15 TS hatte einen Motor mit 1565 cm³ Hubraum und erreichte 170 km/h. Alternativ waren ein handgeschaltetes Vierganggetriebe mit Mittelschaltung oder eine dreistufige Automatik erhältlich. 1975 erhielten die Modelle TS und Automatic einen größeren Motor mit 1605 cm³ Hubraum. Im Frühjahr 1976 wurden Front und Heck aller Modelle überarbeitet (breitere Scheinwerfer). Der R15 GTL erhielt eine bessere Ausstattung (z.B. Einzelsitze vorn). Im Sommer 1979 wurde die Fertigung eingestellt.
| [[Datei:Terenure, Co. Dublin - Ireland (6018055534).jpg|100px]]
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| '''1971–1979'''
| [[Renault 17]]
|Der Renault 17 ist bis auf Seitenteile (andere Fensterteilung) und Motor dem R15 baugleich. Der Renault 17 TL hat einen Vierzylinder-Reihenmotor mit 1565 cm³ Hubraum (Vmax: 170 km/h). Vorne sind Scheibenbremsen eingebaut, hinten Trommelbremsen. Neben der Coupé-Version gab es einen R17 Targa, bei dem das Dachmittelteil herausgenommen werden kann. Das gleichzeitig erschienene Modell Renault 17 TS erreichte aus 108 PS 180 km/h. Alternativ waren ein handgeschaltetes Vierganggetriebe mit Mittelschaltung oder eine dreistufige Automatik erhältlich. Mitte 1974 wurde der R17 TS (auf Grund des Wegfalls des R12 Gordini) in ''Renault 17 Gordini'' umbenannt. Im Frühjahr 1976 erhielt der TS einen neuen Motor mit 1647 cm³ Hubraum, mit dem er 170 km/h erreichte. Zudem wurde er auch äußerlich überarbeitet. Die Produktion endete im Sommer 1979.
| [[Datei:Renault R17 TL (1073) pic-003.JPG|100px]]
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| '''1979–1986'''
| [[Renault Fuego]]
| Ein Coupé mit großer kuppelartiger Heckklappe auf Basis des R18, das im Frühjahr 1980 die Modelle R15 und R17 beerbte. Seine Motoren leisteten zwischen 64 (1,4 l) und 132 PS (1,6-l-Turbo). Mitte 1984 wurde die Karosserie sowie der Innenraum leicht überarbeitet. In Frankreich war der Fuego mit einem Dieselmotor erhältlich. Anfang 1986 wurde die Produktion in Frankreich eingestellt, in Südamerika lief das Fahrzeug noch bis Ende 1992 vom Band.
| [[Datei:Renner Fuego At Hoghton.jpg|100px]]
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| '''1995–1999'''
| [[Renault Sport Spider|Spider]]
| Offener Zweisitzer-[[Roadster]]. In seiner Bauzeit wurde er auch in Straßenversion mit Windabweiser oder mit einer beheizbaren Windschutzscheibe hergestellt. Tragende Struktur des Spider ist ein Aluminium-Fachwerk, bestehend aus einem Hauptrahmen sowie zwei Hilfsrahmen vorne und hinten. Der [[Mittelmotor]] im hinteren Hilfsrahmen ist quer eingebaut und leistet aus 2 Litern Hubraum 108 kW (147 PS). Alle Räder sind [[Einzelradaufhängung|einzeln]] aufgehängt, vorn an doppelten Dreieckslenkern und hinten an Dreiecksquer- und -längslenkern, an beiden Achsen gibt es Stabilisatoren. Vorne sind die Feder-Dämpfer-Einheiten quer und liegend eingebaut, um die geringe Bauhöhe der Karosserie zu ermöglichen. Die Außenhaut des Spiders besteht aus [[Glasfaserverstärkter Kunststoff|GfK]] und ist mit dem Chassis verschraubt. Das Gewicht der stabilen GfK-Verkleidung ist für das relativ hohe Gesamtgewicht des Spider von ca. 965 kg verantwortlich. Für die entsprechende, renntaugliche Verzögerung sorgt die ursprünglich für den Alpine 610 Turbo entwickelte Scheibenbremsanlage.
| [[Datei:Renault Sport Spider silver.jpg|100px]]
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| '''2001–2003'''
| [[Renault Avantime|Avantime]]
| Ein exklusives Van-Coupé auf Basis des Espace III, das ab Herbst 2001 angeboten wurde. Allerdings wurde aufgrund der Schließung des Fertigungsbetriebs Romorantin-Lanthenay von Matra bereits nach ca. 8500 Exemplaren im Frühjahr 2003 die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Avantime at Woburn.JPG|100px]]
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|'''seit 2008'''
|[[Renault Laguna|Laguna Coupé]]
|Das Coupé auf Plattform des Laguna III ist seit November 2008 beim Händler. Die Karosserie des Coupés ist kürzer (−52 mm) und flacher (−40 mm) als bei der Laguna Limousine. Als Antrieb soll es außer einem neuentwickelten 3,0-l-V6-Dieselmotor mit 173 kW (235 PS), die 2,0-l-dCi-Motoren aus dem Laguna II Phase 2 geben. Als Ottomotoren sind der von Nissan stammende 3,5-l-V6-Motor mit 175 kW (238 PS), der u.a. auch im 350Z und gedrosselt auch im Espace sowie im Vel Satis eingebaut wird, sowie neue direkteinspritzende Zweiliter-Motoren erhältlich. Dabei sind alle Dieselmotoren, bis auf den 1,5-l-dCi, serienmäßig mit einem Rußpartikelfilter ausgestattet. Die V6-Motoren sind dem Coupé vorbehalten.
|[[Datei:Renault Laguna III Phase I Coupé Dynamique 2.0 16V Turbo Stahlgrau Heck.JPG|100px]]
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|'''seit 2009'''
|[[Renault Megane|Mégane Coupé]]
|Seit dem 23. Januar 2009 ist die dritte Generation des Renault Mégane Coupé auf dem Markt. Es hat eine eigenständige Karosserie und ist serienmäßig mit einem sportlicheren Fahrwerk (12 mm tiefer als der Fünftürer) und Leichtmetallrädern ausgestattet. Im November 2009 folgte die Sportversion RS vom Mégane Coupé mit einem 2,0-l-16V-Turbomotor (TCe), der 184 kW (250 PS) leistet.
|[[Datei:Renault Mégane III Phase I Coupé Dynamique TCe 130 Cayenneorange Heck.JPG|100px]] [[Datei:Renault Mégane III RS Kyalamigelb.JPG|100px]]
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|'''2010–2013'''
|[[Renault Wind|Wind]]
|Im Sommer 2010 führte Renault den auf dem Twingo II basierenden Wind ein. Es handelte sich hierbei um ein Coupé-Cabrio, das über ein elektrisch versenkbares Hardtop verfügt und als reiner Zweisitzer konzipiert war. Er wurde nur mit den beiden stärksten Ottomotoren (1,2 TCe mit 102 PS und 1,6 mit 133 PS) des Twingo III angeboten. Auch eine sportliche Version namens Gordini war zeitweise erhältlich. Mitte 2013 stellte Renault die Fertigung ein.
| [[Datei:RENAULT WIND JPN 10.jpg|100px]]
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==== [[Sport Utility Vehicle|SUV]] ====
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| '''2008–2015'''
| [[Renault Koleos|Koleos]]
| Der Koleos ist nach dem Scénic RX4 bzw. Scénic Conquest das zweite Sport Utility Vehicle von Renault. In Europa wurde er ab Sommer 2008 angeboten. Der Koleos wurde von der Renault-Designabteilung in Zusammenarbeit mit dem Designzentrum von Renault Samsung Motors in Korea entwickelt. In Ostasien wird das Fahrzeug als Samsung QM5 vertrieben. Er teilt sich die Plattform mit dem Nissan X-Trail. Gebaut wird der Koleos im Samsung Hauptwerk (Busan, Südkorea). Für den Koleos gibt es zwei 2-Liter-Turbodieselmotoren mit Common-Rail-Einspritzung und 110 bzw. 127 kW (150 bzw. 173 PS) sowie einen 2,5-Liter-Ottomotor mit 126 kW (172 PS). 2011 und 2013 wurde der Koleos überarbeitet. Mitte 2015 wurde die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Koleos Dynamique dCi 150 (Facelift) – Frontansicht, 10. März 2013, Wülfrath.jpg|100px]]
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| '''seit 2013'''
| [[Renault Captur|Captur]]
| Der Renault Captur wurde Mitte 2013 als Nachfolger des [[Renault Modus|Modus]] eingeführt. Technisch basiert er auf der vierten Generation des [[Renault Clio]]. Es werden vorerst drei Motoren angeboten, davon zwei Turbobenziner mit 66 kW (90 PS) bzw. 88 kW (120 PS) und ein Turbodiesel mit 66 kW (90 PS).
| [[Datei:Renault Captur Luxe ENERGY TCe 90 Start & Stop eco² – Frontansicht, 10. Juli 2013, Münster (1).jpg|100px]]
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| '''seit 2015'''
| [[Renault Kadjar|Kadjar]]
| Der Kadjar baut auf der Renault-Nissan-Allianz-Plattform ''Common Module Family'' (kurz: CMF), auf der auch der Anfang 2014 eingeführte [[Nissan Qashqai#Qashqai (J11, seit 2013)|Nissan Qashqai]] basiert. Im Vergleich zum Qashqai ist der Kadjar sieben Zentimeter länger und vier Zentimeter breiter.
| [[Datei:Renault Kadjar Bose Edition ENERGY dCi 130 4x4 – Frontansicht, 12. September 2015, Münster.jpg|100px]]
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==== Vans ====
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| '''1950–1957'''
| [[Renault Colorale|Colorale]]
| Der Colorale war die erste Nachkriegsentwicklung von Renault, die in Serie ging (4CV und Juvaquatre waren Kriegs- bzw. Vorkriegs-Entwicklungen) und der eine ganz bestimmte Klientel ansprach: Die Baubranche, Kommunen und Land- und Forstwirte. Der 4CV war das Fahrzeug, das die Franzosen wieder mobil machte, der Juvaquatre, besonders als Kombi ''300 kg'', war das Fahrzeug für Handwerk und Handel. Der Colorale sollte für den harten Alltagseinsatz herhalten. Der Name, ein Kunstwort aus Coloniale und Nurale zusammengesetzt, sollte das dem Käufer suggerieren. Es wurde in vielen Varianten hergestellt. Als Kombi (z.B. für den Einsatz im Taxibetrieb), als Abschleppwagen, als Transporter, sogar als Modell ''Savanne'' wurde er angeboten, ohne Seitenscheiben, dafür mit Lederrollos.
| [[Datei:Villemanoche-FR-89-Rassemblement 2014 des véhicules anciens-13.jpg|100px]]
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| '''1984–1990'''
| [[Renault Espace I|Espace I]]
| Der Espace (interne Bezeichnung: J11) kam im Frühjahr 1984 als erste Großraumlimousine europäischer Herkunft auf den Markt. Das Modell wurde von [[Matra]] entwickelt und produziert, ursprünglich vorgesehen zum Verkauf als [[Talbot (Automarke)|Talbot]]. Allerdings war der PSA-Konzern von dem Konzept nicht mehr überzeugt, nachdem der Espace fertig entwickelt war. Renault erkannte das Potential, stattete die ersten Prototypen mit der Technik des R18 aus. Seine Konstruktion (Stahlchassis mit GfK-Karosserie) sowie sein Rostschutz (per Tauchverfahren im Zinkbad) und seine Innenraumgestaltung (erster Van weltweit mit herausnehmbaren Einzelsitzen hinten und drehbaren Vordersitzen) hatte es so vorher nicht gegeben. Die verwendeten Motoren stammten aus dem R18 bzw. R20/R30: Anfangs ein 2,0-l-Vergasermotor mit 81 kW (110 PS) sowie ein 2,1-l-Turbodiesel mit 65 kW (88 PS), später ein 2,2-l-Einspritzmotor mit 79 kW (107 PS). Der Vergasermotor wurde ab Anfang 1988 mit dem gleichzeitigen Facelift in Deutschland nicht mehr angeboten, aber nun waren erstmals Allradantrieb und Klimaanlage lieferbar.
| [[Datei:Paris - Retromobile 2014 - Renault Espace 2000 TSE - 1987 - 002.jpg|100px]]
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| '''1991–1996'''
| [[Renault Espace II|Espace II]]
| Der Espace II (interne Bezeichnung: J63) war eine Weiterentwicklung auf Basis des Espace I mit einer völlig neu gestalteten, jetzt stark abgerundeten Kunststoffkarosserie. Durch die Abrundung der Front passte jetzt der V6-Motor aus dem R25 (2,9 l; 110 kW / 150 PS) unter die weiterhin kurze Haube. Auch war jetzt in Verbindung mit beiden Ottomotoren eine Vierstufenautomatik lieferbar. Ansonsten unterschied sich der Espace II nur äußerlich vom Espace I. Das änderte sich 1994, als nach einem katastrophalen Crashtest ein Fahrerairbag und Gurtstraffer eingeführt und die Karosserie verstärkt wurde.
| [[Datei:Renault Espace II RN.jpg|100px]]
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| '''1996–2003'''
| [[Renault Scénic|Scénic I]]
| Kompaktvan auf Basis des Mégane I. Er wurde anfangs sogar als ''Mégane Scénic'', nach dem Facelift im Sommer 1999 als Scénic verkauft und wurde damit als eigenständiges Modell in der Historie weitergeführt. Ab Herbst 2000 gab es ihn noch zusätzlich mit Allradantrieb und SUV-Optik als Scénic RX4.
| [[Datei:Renault Scenic front 20080118.jpg|100px]]
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| '''1996–2002'''
| [[Renault Espace III|Espace III]]
| Auch der Espace III (interne Bezeichnung: JE) wurde von [[Matra]] entwickelt und produziert. Erstmals war der Motor (analog zum Safrane) quer eingebaut, weshalb er nicht mehr mit Allradantrieb geliefert wurde, da dieser zu aufwendig zu realisieren gewesen wäre. Das vollverzinkte Stahlchassis mit der GFK-Karosserie blieb aber erhalten. Die Produktion startete im Oktober 1996 (in Deutschland verfügbar ab Anfang 1997). Auf der IAA 1997 wurde Anfang 1998 eine um 30 cm verlängerte Version als Grand Espace präsentiert. Die Leistungsspanne der Antriebe reichte von 72 kW (98 PS) beim 1,9-l-dTi bis zu 140 kW (190 PS) beim 3,0-l-24V. Die V6-Modelle waren (im Gegensatz zum Vorgänger) ausschließlich mit Automatikgetriebe verfügbar. Anders als den Vorgänger gab es ihn mit digitalen Anzeigen.
| [[Datei:Renault Espace III front 20080215.jpg|100px]]
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| '''2002–2014'''
| [[Renault Espace IV|Espace IV]]
| Der Espace IV (interne Bezeichnung: JK; von Anfang an auch als Grand Espace erhältlich) war mit Stahlblechkarosserie von Grund auf neu entwickelt. Er wurde nicht mehr von [[Matra]], sondern bei Renault produziert. Wegen der nun in den Rücksitzen integrierten Gurte sind diese wesentlich schwerer als bei den früheren Modellen. Die Motorpalette begann mit dem 1,9-l-dCi mit 89 kW (120 PS) und endete beim 3,5-l-24V mit 177 kW (241 PS). Nach drei Modellpflegen (2006, 2010 und 2012) lief Ende 2014 die Produktion des vierten Espace aus.
| [[Datei:Renault Espace IV Phase II 2.0 dCi.JPG|100px]]
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| '''2003–2009'''
| [[Renault Scénic|Scénic II]]
| Kompaktvan auf Basis des Mégane II. Diesmal gab es erstmals auch eine Langversion, die seitdem auf den Namen ''Grand Scénic'' hört. 2006 erfolgte eine Modellpflege, die dem Mégane entsprach und nun die aktuelle Designlinie zeigte. Auch hier gab es ein Modell in SUV-Optik, ''Scénic Conquest'' genannt.
| [[Datei:Renault Scenic II front 20090202.jpg|100px]]
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| '''2004–2012'''
| [[Renault Modus|Modus]]
| Ein Minivan, der vom Twingo I und Clio II abgeleitet ist. Im Frühjahr 2008 erhielt er ein Facelift, das sowohl optische (andere Scheinwerfer und Heckleuchten) als auch technische Neuerungen (neue Motoren) brachte.
| [[Datei:Renault Grand Modus front-1.JPG|100px]]
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| '''2009-2016'''
| [[Renault Scénic|Scénic III]]
| Kompaktvan auf Plattform des Mégane III. Auch ihn gibt es wieder als Standard- und Langversion, jedoch besitzen sie erstmals unterschiedliche Heckpartien. Ein erstes Facelift erfolgte Anfang 2012, bei dem LED-Lichter und weitere Assistens-Systeme ins Programm aufgenommen wurden. Im Frühjahr 2013 wurden die Scénic-Modelle ein weiteres Mal modifiziert. Seitdem gibt es auch wieder eine höhergelegene Variante, die nun X-MOD genannt wird.
| [[Datei:Renault Scénic Paris Deluxe 110 (III, 2. Facelift) – Frontansicht, 5. Oktober 2013, Münster (1).jpg|100px]]
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| '''seit 2015'''
| [[Renault Espace V|EspaceV]]
| Mit der im Frühjahr 2015 eingeführten fünften Espace-Reihe wurde aus der einstigen klassischen Großraumlimousine ein modernes Crossover-Fahrzeug, das nun die Elemente von Van als auch SUV verbindet. Im Sortiment stehen ein Benziner und zwei Dieselmotoren.
| [[Datei:Renault Espace Intens ENERGY dCi 160 EDC (V) – Frontansicht, 2. Mai 2015, Düsseldorf.jpg|100px]]
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| '''seit 2016'''
| [[Renault Scénic IV|Scénic IV]]
|
| [[Datei:2016-03-01 Geneva Motor Show 1296.JPG|120px]]
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==== [[Kastenwagen]] ====
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| '''1965–1992'''
| [[Renault 4]] F4 / F6
| Der Plattformrahmen des R4 ermöglichte es, darauf auch andere Karosserievarianten zu montieren. So gab es ihn zwischen Mitte 1965 und Ende 1992 als [[Kastenwagen]] ''Renault 4 F4'' und zwischen Anfang 1975 und Ende 1990 als ''Renault 4 F6'' mit 20 cm längerem Radstand und Aufbau.
| [[Datei:Renault 4 F4.JPG|100px]]
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| '''1985–1998'''
| [[Renault Rapid|Rapid]]
| Der Rapid war ein beliebter Kastenwagen, der auf der zweiten Generation des Renault 5 basierte und Mitte 1985 eingeführt wurde. Zwei Überarbeitungen erfolgten Mitte 1991 und Anfang 1994.
| [[Datei:Renault Express.jpg|100px]]
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| '''1998–2007'''
| [[Renault Kangoo|Kangoo I]]
| Der Kangoo war nach dem im Herbst 1996 erschienenen Citroën Berlingo der zweite Hochdachkombi und der erste mit einer, später auch mit zwei seitlichen Schiebetüren. Der Kangoo hat hinten eine Drehstabfederung. Als Basis diente der Clio II. Im Frühjahr 2003 kam ein überarbeitetes Modell auf den Markt, dessen Frontpartie an die anderen Renault-Modelle angeglichen wurde. Im Oktober 2005 wurde nochmals ein leichtes Facelift durchgeführt. Der erste Kangoo wurde mehr als 2,2 Millionen Mal verkauft. Baugleich ist der [[Nissan Kubistar]].
| [[Datei:Renault Kangoo I front 20090121.jpg|100px]]
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| '''seit 2008'''
| [[Renault Kangoo|Kangoo II]]
| Auf der IAA 2007 stellte Renault eine Neuauflage des Kangoo vor. Dieser ist ab Anfang 2008 im Handel. Die Plattform X61 basiert nicht mehr auf dem Clio, sondern auf Mégane und Scénic. Der Kangoo wurde um 178 mm länger und misst nun 4.214 mm, was vor allem dem Innenraum zugutekam. Neu sind u.a. ein höhenverstellbarer Sitz, ein höhenverstellbares Lenkrad sowie elektrisch versenkbare Seitenscheiben in den Schiebetüren. Erstmals ist der Kangoo auch mit FAP (Rußpartikelfilter) und sechs Gängen erhältlich. Seit Anfang 2009 gibt es auch eine Lifestyle-Variante mit drei Türen, die ''Kangoo be bop'' heißt. 2012 erhielt der Kangoo Z.E. die Auszeichnung ''Van of the Year''.<ref>[http://www.verkehrsrundschau.de/kangoo-elektro-ist-van-of-the-year-2012-1083366.html ''Kangoo Elektro ist Van of the Year 2012''], Verkehrsrundschau, 25. November 2011, abgerufen am 5. Dezember 2013</ref> Mitte 2013 erhielt er ein Facelift. Seit Oktober 2012 wird im französischen Renault-Werk auch der [[Mercedes-Benz Citan]] hergestellt, der auf dem Kangoo basiert.
| [[Datei:Renault Kangoo II front.jpg|100px]]
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==== [[Kleintransporter]] ====
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| '''1945–1965'''
| [[Renault Voltigeur|Voltigeur/Goélette]]
|
| [[Datei:Renault van Lahti.JPG|100px]]
|-
| '''1959–1980'''
| [[Renault Estafette|Estafette]]
| Der Estafette war ein in Frankreich sehr verbreiteter Kleintransporter von Renault. Die französische Polizei nutzte ihn als Mannschaftswagen. Er wurde 21 Jahre lang in drei Generationen mit insgesamt 530.000 Exemplaren gebaut.
| [[Datei:Renault Estafette 1.JPG|100px]]
|-
| '''1980–1997'''
| [[Renault Master|Master I]]
|
| [[Datei:Renault Master 01.jpg|100px]]
|-
| '''1980–2001'''
| [[Renault Trafic|Trafic I]]
|
| [[Datei:Renault Trafic front 20080106.jpg|100px]]
|-
| '''1997–2010'''
| [[Renault Master|Master II]]
| Baugleich mit [[Nissan Interstar]] und [[Opel Movano]]. 2003 erfolgte eine umfassende Modellpflege.
| [[Datei:Renault Master front 20080326.jpg|100px]]
|-
| '''2001–2014'''
| [[Renault Trafic|Trafic II]]
| Auch als Evado (Familienkleinbus); baugleich mit [[Nissan Primastar]] und [[Opel Vivaro]]
| [[Datei:Renault Trafic Kombi.jpg|100px]]
|-
| '''seit 2010'''
| [[Renault Master|Master III]]
|
| [[Datei:Renault Master III front 20100504.jpg|100px]]
|-
| '''ab 2014'''
| Renault Trafic|Trafic III
| weiterhin baugleich mit Nissan Primastar und Opel Vivaro
|-
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|-
|}

=== Modelle außerhalb Europas ===
Für Märkte außerhalb Westeuropas wurden außer Renault-Modellen auch Modelle von Kooperationspartnern als Renault vermarktet.
{{Zeitleiste Renault-Modelle außerhalb Westeuropas}}

== Übersicht der Logos von Renault ==
<gallery>
Renault Logo 1900.png|Das '''Renault-Medaillon''' mit den Initialen der Brüder [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis]], [[Ferdinand Renault|Ferdinand]] und [[Marcel Renault]]. '''1900 bis 1906'''
Renault Logo 1906.png|Das '''Automobil-Emblem''' kreiert anlässlich der Aufnahme der ersten Großserienproduktion Renaults. '''1906 bis 1919'''
Renault Logo 1919.svg|Das '''Panzer-Logo''' wurde eingeführt, da Renault nach dem [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] vorwiegend [[Panzer]] für das [[Französische Streitkräfte|französische Militär]] herstellte. '''1919 bis 1923'''
Renault Logo 1923.svg|Das '''Gitter-Form-Logo''' mit Renault-Schriftzug. '''1923 bis 1925'''
Renault Logo 1925.svg|Der '''Renault-Diamant''' vor der Verstaatlichung Renaults. '''1925 bis 1946'''
Renault Logo 1946.png|Der '''Renault-Diamant''' nach der [[Verstaatlichung]] Renaults. '''1946 bis 1959'''
Renault-Logo-1959.svg|Der '''Renault-Diamant''' in Anlehnung an dessen Ursprungsform. '''1959 bis 1972'''
Renault Logo 1972.svg|Der modernisierte '''Renault-Diamant''' mit [[3D]]-Effekt von [[Victor Vasarely]]. '''1972 bis 1981'''
Renault Logo 1992.svg|Das '''Relief-Logo''' nach Überarbeitung des alten Renault-Diamanten. '''1992 bis 2004'''
Renault logo.svg|Das '''Fotologo''' mit separatem Renault-Schriftzug. '''2004 bis 2007'''
Renault 2009 logo.svg|Das '''Fotologo''' mit eingearbeitetem Renault-Schriftzug. '''2004 bis 2015'''
</gallery>

== Unternehmenschefs von Renault ==
{|
|
# [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis Renault]] (1898–1944)
# [[Pierre Lefaucheux]] (1945–1955)
# [[Pierre Dreyfus]] (1955–1975)
# [[Bernard Vernier-Palliez]] (1975–1981)
# [[Bernard Hanon]] (1982–1985)
# [[Georges Besse]] (1985/1986)
# [[Raymond H. Lévy]] (1986–1992)
# [[Louis Schweitzer]] (1992–2005)
# [[Carlos Ghosn]] (seit 2005)
|
|}

== Literatur ==
* Jacques Frémontier: ''La Forteresse ouvrière : Renault'', Paris 1971
* Ulrich Knaack: ''Renault Personenwagen seit 1945'', 1. Auflage, Motorbuch Verlag, Stuttgart 2003, ISBN 3-613-02339-3 (Typenkompass)
* ''Renault: ein Jahrhundert Tradition in der Spitzenklasse''; [Hommage an Safrane], Régie Nationale des Usines Renault <Boulogne-Billancourt>, Paris : Ed. Mango, 1992
* Jean-Louis Loubet: ''Renault : histoire d'une entreprise'', Boulogne Billancourt : E.T.A.I., 2000

== Weblinks ==
{{Commonscat|Renault|3=S}}
* [http://www.renault.de/ Offizielle Website (Deutschland)]
* [http://www.renault.at/ Offizielle Website (Österreich)]
* [http://www.renault.ch/ Offizielle Website (Schweiz)]
* [http://www.renault-trucks.de/ Offizielle Website Renault Trucks (Deutschland)]
* [http://www.renault-trucks.ch/ Offizielle Website Renault Trucks (Schweiz)]

== Einzelnachweise ==
<references>
<ref name="gb2015">
{{Internetquelle
|url=https://group.renault.com/wp-content/uploads/2016/04/renaut-ra2015-en_04.pdf
|titel=2015 Annual Report
|seiten=10–11
|zugriff=2016-09-03
|autor=Renault Group
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</ref>
</references>

{{NaviBlock
|Navigationsleiste Renault-Modelle
|Navigationsleiste Vorkriegs-Renault-CV-Modelle
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{{Coordinate|NS=48.8315|EW=2.2288|type=landmark|dim=250|region=FR-92}}

[[Kategorie:Automobilhersteller (Frankreich)]]
[[Kategorie:Nutzfahrzeughersteller]]
[[Kategorie:Ehemaliger Traktorenhersteller]]
[[Kategorie:Renault| ]]
[[Kategorie:Boulogne-Billancourt]]
[[Kategorie:Unternehmen im CAC40]]
[[Kategorie:Rennteam der 24 Stunden von Le Mans]]
[[Kategorie:Unternehmen (Île-de-France)]]
[[Kategorie:Gegründet 1898]]

Toyota Camry

2016-09-23T08:00:08Z

OSX: (GR) File renamed: File:1998-2000 Toyota Vienta (MCV20R) VXi station wagon 03.jpg → File:1999 Toyota Vienta (MCV20R) VXi station wagon (2009-09-17).jpg

{{Infobox PKW-Modell Generationen
| Marke = [[Toyota]]
| Modell = Camry
| von = 1983
| bis =
| Klasse = [[Mittelklasse]]
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombilimousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Vorgänger = [[Toyota Cressida]]
| Nachfolger =
}}
Der '''Toyota Camry''' ist ein [[Personenkraftwagen|Pkw-Modell]] der [[Mittelklasse]] von [[Toyota]]. Er löste den [[Toyota Cressida]] ab, dessen Import in Europa aber erst im Herbst 1985 und in den anderen Exportmärkten erst im Herbst 1992 eingestellt wurde.

Der Name Camry gibt die englische Aussprache des japanischen Wortes „kan-muri“ wieder und bedeutet „Krone“. Toyota vollzog mit diesem Modell den Wechsel vom Heck- zum Frontantrieb in der Mittelklasse.

Die erste Generation wurde zusätzlich als Schrägheckversion (Liftback) verkauft, von der zweiten bis zur vierten Generation wurde auch ein Kombi angeboten.
In Amerika diente der Camry als Basis für den [[Lexus ES]] und in Japan als Basis für den [[Toyota Windom]] und den [[Toyota Vista]]. [[Holden (Automarke)|Holden]] baute ihn als [[Holden Apollo]]. Seit Frühjahr 2000 wird er auch von der Toyota-Konzerntochter als [[Daihatsu Altis]] produziert.

In Deutschland war diese Modellreihe wenig gefragt, in den USA ist der Camry hingegen der meistverkaufte PKW. Nach fünf Modellgenerationen wurde im Sommer 2004 der Import nach Europa aufgrund der schwachen Verkaufszahlen und der Nähe zum kleineren [[Toyota Avensis]] sowie zum [[Lexus GS]] eingestellt.

== Celica Camry (1980–1983) ==
In der japanischen Toyota-Fabrik in Tsutsumi lief im Herbst 1980 der erste als Toyota-Flaggschiff bezeichnete Camry vom Band. Der Wagen wurde unter der Bezeichnung ''Toyota Celica Camry'' in Asien angeboten und besaß Heckantrieb.

Er basierte auf dem [[Toyota Corona]] und war eine höherwertig ausgestattete Version dieses Modells. Als [[Toyota Vista]] wurde er ab 1982 über ein eigenes Toyota-Vista-Händlernetz angeboten.

== Camry (V10, 1983–1986) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 1. Generation
| Bild = 1st Toyota Camry.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry Stufenheck (1983–1986)
| von = 1983
| bis = 1986
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombilimousine]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 1,8–2,0 Liter (55–68 kW) [[Dieselmotor]]: 2,0 Liter (55 kW)
| Länge = 4440
| Breite = 1690
| Höhe = 1395
| Radstand = 2600
| Gewicht = 1045
}}
Anfang 1983 erschien der Toyota Camry dann als eigenständige Modellreihe mit Quermotor und Frontantrieb.

Er wurde ab Januar 1983 als viertürige Limousine und als fünftüriges Schrägheck (Liftback) produziert und auch in Deutschland zusätzlich zum [[Toyota Cressida]] angeboten. Die Karosserieform folgte dem Zeitgeschmack der 1980er-Jahre und kann als eckig oder kastenförmig bezeichnet werden.

Angeboten wurde ein Reihen-Vierzylindermotor mit obenliegender Nockenwelle (Doppelfallstromregistervergaser) und einem Hubraum von 1832 cm³. Er leistete 66 kW (90 PS). Das Fahrzeug war 4415 mm lang, 1690 mm breit und 1395 mm hoch (Liftback 1370 mm) und wog leer 1035 (Limousine) oder 1055 kg (Liftback). Ab Sommer 1984 wurden auch GLi-Modelle mit einem Zweilitermotor angeboten.

[[Datei:1st Toyota Camry hatch -- 05-18-2011 rear.jpg|mini|links|Toyota Camry Schrägheck (1983–1986)]]
 

== Camry (CV20/SV21/VZV21, 1986–1991) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 2. Generation
| Bild =2nd_Toyota_Camry.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry Limousine (1986–1991)
| von = 1986
| bis = 1991
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 1,8–2,5 Liter (64–118 kW) [[Dieselmotor]]: 2,0 Liter (62 kW)
| Länge = 4520
| Breite = 1690
| Höhe = 1374
| Radstand = 2600
| Gewicht = 1240
}}
Der Camry der zweiten Generation führte die werksinternen Bezeichnungen CV20, SV 21 und VZV 21 und kam im Herbst 1986 auf den Markt. Angeboten wurde er wieder als viertürige Stufenhecklimousine, eine Schrägheckvariante (Liftback) gab es jedoch nicht mehr. Als Ersatz dafür erschien erstmals ein Kombi im Programm.

In Europa ersetze der Camry den seit Herbst 1985 dort nicht mehr erhältlichen [[Toyota Cressida]], während es in Nordamerika parallel zu diesem angeboten wurde.
Die Karosserieform war geglättet worden und rundlicher. Der [[Luftwiderstandsbeiwert]] erreichte die Größe 0,35. Die Limousine hatte eine Länge von 4500 mm, eine Breite von 1712 mm und eine Höhe von 1365 mm, der Kombi hatte die Abmessungen 4625 mm / 1712 mm / 1375 mm. Der Wagen wurde als GLi mit Katalysator und 1984 cm³ Hubraum mit einer Leistung von 89 kW (121 PS) – anfänglich auch ohne Katalysator mit 94 kW (128 PS), XL [[Turbodiesel|Turbo-Diesel]] mit 1981 cm³ Hubraum und 62 kW (84 PS) sowie als V6 GXi Kat mit 2490 cm³ Hubraum und 118 kW (161 PS) angeboten.

In Nordamerika war auch dieser Camry sehr erfolgreich und stellte die Basis für den ab Ende 1989 angebotenen [[Lexus ES]]. Ebenso war er auch die Basis für den ab Ende 1989 angebotenen [[Holden Apollo]].

In Deutschland konnten nur etwa 3000 Fahrzeuge dieser Modellgeneration abgesetzt werden, davon entfielen etwa 60 Prozent auf die Kombiversion. In den USA diente der Camry als Basis für den [[Lexus ES]]. In Österreich wurde die 121 PS leistende Limousine auch mit Allradantrieb angeboten. Auch in der Schweiz war der Kombi (oder Sportswagon wie er in der Schweiz genannt wurde) mit Allradantrieb und einer Leistung von 117 PS erhältlich.

Werksseitig wurden die Typen 466 (Limousine geschlossen; Ausführungen 001/9, 002/0, 003/2, 004/4, 005/6 und 006/8) sowie 469 (Kombi geschlossen; Ausführungen 001/2, 002/4, 003/6) mit einem geregelten [[Katalysator]] ausgerüstet, aber am Tage ihrer Erstzulassung noch nicht entsprechend in den Fahrzeugpapieren gekennzeichnet, da der Schlüssel OTTO/GKAT Schl.-Nr. 51 in die Liste der Antriebsarten noch nicht aufgenommen war.<ref>siehe Verlautbarung des Bundesministers für Verkehr vom 26. Juni 1997 StV 14/36.17.06-01/9 Va 97 Nr. 3b</ref> Eine entsprechende Umtragung bewirkte die Einstufung in eine günstigere Steuerklasse der [[Kraftfahrzeugsteuer]].

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1987 Toyota Camry (SV21) CS-X sedan (2015-07-14) 04.jpg|Heckansicht
Camry-Wagon-SV21-Sideview.JPG|Toyota Camry Kombi (1986–1991)
2nd-Toyota-Camry-wagon.jpg|Heckansicht
</gallery>
 

== Camry (SXV10/VCV10, 1991–1996) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 3. Generation
| Bild = 1992-1994_Toyota_Camry_Sedan.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry Limousine (1991–1996)
| von = 1991
| bis = 1996
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,2–3,0 Liter (100–138 kW)
| Länge = 4725
| Breite = 1770
| Höhe = 1415
| Radstand = 2620
| Gewicht = 1355–1415
}}
Der vollständig neu entwickelte Camry der dritten Generation wurde im August 1991 vorgestellt, wobei der Verkaufsstart Ende September erfolgte. Die Modellreihe lief unter der werksinternen Bezeichnung SXV10 bzw. VCV10. Die in [[Nordamerika]] produzierte Kombiversion wurde in Deutschland ab Juni 1992 ausgeliefert.

Aufgrund gegenüber dem Vorgänger vergrößerter Außenabmessungen stand auch im Innenraum mehr Platz zur Verfügung. Die viertürige Limousine hatte eine Länge von 4725 mm, eine Breite von 1770 mm und eine Höhe von 1415 mm. Das Leergewicht betrug je nach Ausstattung 1355 bis 1415 kg. Der Camry wurde in den Versionen 2,2 GL und als 3,0 V6 GX angeboten.

Die neue Karosserie war runder und stromlinienförmiger als die des Vorgängers. Das Kofferraumvolumen betrug 517 Liter. Der Luftwiderstandsbeiwert wurde mit 0,31 angegeben. Die Karosserieform ähnelte jener der Lexus-Modelle. Die Ausstattung war im Vergleich zur deutschen Konkurrenz bereits ab Werk sehr reichhaltig. Die Heckscheibe des Kombi mit zwei Scheibenwischern gilt bis heute als einzigartig. Für den Kombi wurde auch eine dritte Sitzreihe angeboten.

Als erstes Fahrzeug der oberen Mittelklasse verfügte der Wagen serienmäßig über einen [[Airbag]], über ein elektronisches Vier-Sensoren-[[Antiblockiersystem]] sowie über einen Seitenaufprallschutz in den Türen.
Die neuen Motoren (5S-FE mit 2164 cm³ und 136 PS bzw. 3VZ-FE mit 2958 cm³ (V6) und 188 PS) hatten größere Hubräume mit mehr Elastizität und Leistung. Eine Dieselvariante wurde nicht mehr angeboten.

In Japan wurde diese Generation als ''Toyota Scepter'' bezeichnet. In Australien war er ab 1993 der Nachfolger des Toyota Cressida und wurde bis 1997 als ''Toyota Vienta'' angeboten.

<gallery widths="200">
Toyota_Camry_rear_20071102.jpg|Heckansicht
Toyota Camry Kombi rear 20071004.jpg|Toyota Camry Kombi (1992–1996)
</gallery>

== Camry (XV20, 1996–2001) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 4. Generation
| Bild = 1997-1999 Toyota Camry.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry (1996–2000)
| von = 1996
| bis = 2001
| Versionen = [[Limousine]], [[Kombinationskraftwagen|Kombi]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,2–3,0 Liter (93–140 kW)
| Länge = 4820
| Breite = 1780
| Höhe = 1400
| Radstand = 2670
| Gewicht = 1460
}}
Dieser Camry war eine Weiterentwicklung der dritten Generation und wurde ab August 1996 hergestellt. Der Mitte 1997 vorgestellte Kombi wurde nur noch in Japan unter der Bezeichnung '''Toyota Camry Gracia''' angeboten.

Die Karosserieform wurde weniger rundlich und leicht keilförmig. Der Luftwiderstandsbeiwert wurde wieder mit 0,31 angegeben. Der im V6-Vorgängermodell verwendete 3VZ-FE-Motor wurde durch den Motortyp 1MZ-FE mit leicht erhöhtem Hubraum (2995 statt 2958 cm³) ersetzt, der nunmehr 140 kW statt 138 kW (190 PS statt 188 PS) leistete. Der 2,2-l-Vierzylindermotor 5S-FE wurde mit geringfügig reduzierter Leistung 96 kW statt zuvor 100 kW (131 PS statt zuvor 136 PS) angeboten, erreichte nun aber wie der V6 die [[Abgasnorm]] Euro 2.

Ein verlängerter Radstand führte zu mehr Beinfreiheit im Innenraum, Breite und Höhe wuchsen geringfügig. Die Ausstattung wurde verbessert. Im Innenraum wurden weichere Materialien verwendet. Serienmäßig war in allen Modellen eine Klimaautomatik, auch ein Beifahrerairbag war nun vorhanden. Für den Radioeinbau war ein Doppel-DIN-Schacht vorhanden, in den werksseitig wahlweise ein DIN-Radio und ein Platzhalter oder ein DIN-Radio und ein darunterliegender CD-Player im DIN-Format eingebaut wurden. In die Vordersitzlehnen integrierte Seitenairbags wurden ab etwa Juli 1998 serienmäßig.

Zur [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] 1997 kam ein sportlich orientiertes S-Modell auf den Markt. Dieses unterschied sich durch eine um drei Zentimeter tiefergelegte Karosserie, 17-Zoll-Leichtmetallräder mit Niederquerschnittsbereifung, Front- und Heckschürzen sowie einem anderen Kühlergrill vom Serienmodell. Die Innenausstattung des S-Modells wies jedoch keine Unterschiede auf.
<gallery widths="200">
1997-2000_Toyota_Camry_(MCV20R)_CSi_sedan_05.jpg|Heckansicht
1999 Toyota Vienta (MCV20R) VXi station wagon (2009-09-17).jpg|Toyota Camry Gracia (1997–2000)
</gallery>

Im April 2000 gab es eine Modellpflege. Dabei wurden die Frontscheinwerfer (jetzt unter Klarglas) sowie die Heckleuchten vergrößert, während Stoßfänger und Grill geringfügig modifiziert wurden. In Verbindung mit dem V6-Motor war nun eine [[Antriebsschlupfregelung]] serienmäßig und beim 2,2-Liter-Motor ein [[Tempomat]]. Die Leistung des V6 wurde leicht auf 135 kW (184 PS), die des 2,2-Liter-Vierzylinders auf 93 kW (126 PS) reduziert. Dafür erreichten die Modelle nun die Euro-3-Abgasnorm.

Diesen Camry gab es in zwei verschiedenen Motorvarianten:
* 2,2 Liter Hubraum mit 96 kW (131 PS) Modellreihe Serie SXV 20, 5S-FE-Motor, 08.1996–04.2000
* 2,2 Liter Hubraum mit 93 kW (126 PS) Modellreihe Serie SXV 20, 5S-FE-Motor, 04.2000–09.2001
* 3,0 Liter Hubraum, V6 mit 140 kW (190 PS) Modellreihe Serie MCV 20, 1MZ-FE-Motor, 08.1996–04.2000
* 3,0 Liter Hubraum, V6 mit 135 kW (184 PS) Modellreihe Serie MCV 20, 1MZ-FE-Motor, 04.2000–09.2001

Der 3,0 V6 war nur mit Automatikgetriebe erhältlich (vier Stufen), die Vierzylinderversion wurde wahlweise mit einem manuell zu schaltenden Fünfganggetriebe oder mit Automatik angeboten. Bei beiden Varianten handelte es sich um ein und dasselbe Automatikgetriebe, das jeweils unterschiedlich auf die Motoren abgestimmt worden war.

<gallery widths="200">
2000-2001_Toyota_Camry.jpg|Toyota Camry (2000–2001)
2000-2001_Toyota_Camry_sedan_01.jpg|Heckansicht
2002-2003_Toyota_Solara_SLE_coupe.jpg|Coupé-Version für die USA: Camry Solara
</gallery>

In den USA wurden von Herbst 1998 und Ende 2003 zusätzlich ein Coupé sowie ein Cabriolet dieser Generation unter dem Namen [[Toyota Camry Solara]] hergestellt.

Seit Frühjahr 2000 wurde in Japan ein baugleiches Fahrzeug der Limousine auch als [[Daihatsu Altis]] verkauft und meist zeitgleich mit dem Camry durch ein neues Modell abgelöst.

=== Technische Daten ===
* Abmessungen: Länge 4765 mm, Breite 1785 mm, Höhe 1430 mm
* Radstand: 2670 mm
* Wendekreis: 11,8 m
* Kofferraum: 520 Liter
* Leergewicht: 1460 bis 1480 kg
* Beschleunigung 0 bis 100 km/h: 10,4s (2.2 Schaltgetriebe) / 11,7s (2.2 Automatik) / 9s (3.0 Automatik)
* Verbrauch: 9,0 (2.2 Schaltgetriebe) / 9,8 (2.2 Automatik) / 11,6 (3.0 Automatik) Liter Superbenzin
* Höchstgeschwindigkeit: 200 (2.2 Schaltgetriebe) / 195 (2.2 Automatik) / 220 (3.0 Automatik) km/h
* Tankinhalt: 70 Liter

== Camry (XV30, 2001–2006) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 5. Generation
| Bild = 2002-2004 Toyota Camry (ACV36R) Altise sedan 09.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry (2001–2004)
| von = 2001
| bis = 2006
| Versionen = [[Limousine]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,4–3,3 Liter (117–168 kW)
| Länge = 4805
| Breite = 1795
| Höhe = 1490
| Radstand = 2720
| Gewicht = 1465–1645
}}
Der Camry der fünften Generation wurde auf der Frankfurter [[Internationale Automobil-Ausstellung|Internationalen Automobil-Ausstellung]] (IAA) im September 2001 vorgestellt.

Die Karosserie hatte eine ausgeprägte Keilform mit flacher C-Säule und dem „Familiengesicht“ der anderen Toyotamodelle. Der [[Luftwiderstandsbeiwert]] konnte durch die strömungsgünstige Karosserie auf den Wert 0,28 gesenkt werden. Die neue Plattform, die einen 50 Millimeter längeren Radstand ermöglichte, brachte mehr Platz im Innenraum. Die Beinfreiheit wuchs um 40 Millimeter vorn und hinten, Die Kopf- und Schulterfreiheit um 20 Millimeter. Die Außenabmessungen stiegen in der Länge um 15 Millimeter, in der Breite um 10 Millimeter und in der Höhe um 70 Millimeter. Das Kofferraumvolumen wuchs auf 587 Liter.
[[Datei:Camry mcv30 eu rear 2.png|mini|links|Heckansicht]]

Der Fahrkomfort wurde unter anderem durch längere Federwege an den optimierten Radaufhängungen und durch Maßnahmen zur Geräuschdämmung verbessert. Die Servolenkung wurde direkter abgestimmt. Für die in Deutschland verkaufte Version gab es 16-Zoll-Leichtmetall-Räder mit einer Bremsanlage, die über innenbelüftete Scheiben verfügte. Für andere Länder wurde auch eine Version mit 15-Zoll-Rädern gebaut.

Als Basismotorisierung diente in Deutschland ein 2,4-Liter-Reihenvierzylindermotor (2362 cm³ Hubraum), der den bisher eingesetzten 2,2-Liter-Motor ablöste. Er basierte auf dem Triebwerk des [[Toyota Previa]]. Der Vierventiler hatte zwei oben liegenden Nockenwellen und variable Steuerzeiten (VVT-i) sowie ein elektronisches Gaspedal ([[Drive-by-Wire]]). Die Leistung wurde mit 112 kW (152 PS) und das maximale Drehmoment von 218 Newtonmeter angegeben. Das manuelle Getriebe verfügte über fünf Gänge. Die Höchstgeschwindigkeit betrug 210 km/h, die Beschleunigung von 0 auf 100 km/h 9,4 Sekunden. Optional war auch eine Version mit einer Vierstufenautomatik erhältlich.

Als Motorisierung stand zudem ein Leichtmetall-V6 mit 2995 cm³ Hubraum zur Verfügung. Auch dieser Motor verfügte über eine elektronisch gesteuerte Drosselklappe ([[Drive-by-Wire]]). Modelle mit dieser Motorisierung besaßen eine elektronisch gesteuerte Vierstufen-Automatik (4ECT-i), die Traktionskontrolle (TRC) und die Stabilitätskontrolle (VSC). Der 24-Ventiler leistete 137 kW (186 PS) bei 5300/min. Er beschleunigte in 9,1 Sekunden von 0 auf 100 km/h. Die Höchstgeschwindigkeit wurde mit 225 km/h angegeben; das Drehmoment betrug 273 Newtonmeter.

Der Export dieses Modells nach Europa wurde im Sommer 2004 eingestellt. In Japan, USA und in anderen ausgewählten asiatischen Ländern war der Camry dieser Generation (leicht überarbeitet) jedoch noch bis Ende 2006 erhältlich.

;Motorvarianten:
* 2,4 Liter (2362 cm²) Hubraum Reihenvierzylinder mit 112 kW (152 PS), 11.2001–07.2004
* 3,0 Liter (2995 cm²) Hubraum V6 mit 137 kW (186 PS), 11.2001–07.2004

=== Technische Daten ===
* Abmessungen: Länge 4815 mm, Breite 1795 mm, Höhe 1500 mm
* Radstand: 2720 mm
* Wendekreis: 12 m
* Kofferraumvolumen: 587 Liter
* Leergewicht: von 1465 bis 1645 kg (2.4 Schalter bis 3.0 Executive)
* Beschleunigung 0 bis 100 km/h: 9,4 s (2.4 Schalter)/10,4 s (2.4 Auto)/9,1 s (3.0 Auto)
* Verbrauch: 8,6 (2.4 Schalter)/9,7 (2.4 Auto)/11,0 (3.0 Auto) Liter Superbenzin
* Höchstgeschwindigkeit: 210 (2.4 Schalter)/200 (2.4 Auto)/225 (3.0 Auto) km/h
* Tankinhalt: 70 Liter

<gallery widths="200">
Toyota_Camry_LE_--_09-08-2009.jpg|Toyota Camry (2004–2006)
2005-2006_Toyota_Camry_(ACV36R)_Altise_Limited_sedan_01.jpg|Heckansicht
</gallery>

== Camry XV40 (2006–2011) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 6. Generation
| Bild = Toyota Camry front 20080730.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry (2006–2011)
| von = 2006
| bis = 2011
| Versionen = [[Limousine]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,4–3,5 Liter (108–200 kW) [[Hybridelektrokraftfahrzeug|Otto-Hybrid]]: 2,4 Liter (140 kW)
| Länge = 4805
| Breite = 1820
| Höhe = 1470
| Radstand = 2776
| Gewicht = 1489
}}
Seit Ende 2006 wurde der Camry nicht nur in Asien produziert, sondern auch in [[Georgetown (Kentucky)]]. In Europa wurde er ab dieser Generation nicht mehr angeboten.
[[Datei:Toyota Camry rear 20080730.jpg|mini|links|Heckansicht]]

Das Basismodell verfügte über einen Vierzylindermotor mit 2,4 Liter Hubraum, der 108 kW (147 PS) leistete. Auf dem nordamerikanischen Markt hatte die Standardausführung 2,5 l Hubraum und 127 kW (169 PS) bzw. 134 kW (179 PS). Erhältlich ab der LE-Ausstattung mit einem 3,5 Liter großen Sechszylindermotor und 200 kW (268 PS). Neu war im V6 auch eine Sechsstufenautomatik, welche die ältere Fünfstufenversion der Vierzylinderversionen ablöste.
Der Toyota Camry Hybrid wurde von der Kombination aus einem 2,4 Liter großen Vierzylinder und einem Elektroantrieb angetrieben. Die Gesamtleistung wurde mit 140 kW (187 PS) angegeben.

Neben der Sicherheitsausstattung mit ABS, ESP (nur optional) und sieben Airbags verfügte der Camry des Modelljahres 2007 auch über [[Satellitenradio]], DVD-Navigation, [[Xenonlicht]], LED-Rückleuchten und [[Bluetooth]]-Technologie.

<gallery widths="200">
Toyota Camry (sixth generation) (front), Serdang.jpg|Toyota Camry (malayische Variante)
Toyota_Camry_%28sixth_generation%29_%28rear%29%2C_Serdang.jpg|Heckansicht
</gallery>

Auf dem nordamerikanischen Markt war er auch weiterhin eines der meistverkauften Fahrzeuge. Allein im Jahr 2011 wurden in den USA 308.510 Fahrzeuge verkauft. Auch hiervon gab es zwischen Sommer 2004 und Mitte 2009 wieder eine Coupé- und Cabriovariante, die als [[Toyota Camry Solara]] vertrieben wurden.
<gallery widths="200">
2nd_Toyota_Solara.jpg|Toyota Camry Solara Coupé
Solara_Gen2.jpg|Auf Coupé-Basis: Camry Solara Convertible
</gallery>

== Camry (XV50, seit 2011) ==
{{Infobox PKW-Modell Generationen 2
| Generation = 7. Generation
| Bild = Toyota Camry -- Cockspur Island (GA) July 2012.jpg
| Bild zeigt = Toyota Camry (seit 2011)
| von = 2011
| bis =
| Versionen = [[Limousine]]
| Motoren = [[Ottomotor]]en: 2,0–3,5 Liter (109–204 kW) [[Hybridelektrokraftfahrzeug|Otto-Hybrid]]: 2,5 Liter (149 kW)
| Länge = 4805–4850
| Breite = 1825
| Höhe = 1480
| Radstand = 2775
| Gewicht = 1447–1615
}}
Die siebte Generation des Camry wurde im August 2011 vorgestellt und ab September desselben Jahres verkauft <ref>[http://wheels.blogs.nytimes.com/2011/08/23/toyota-says-camry-is-reinvented-for-2012/ Introduction Camry 2012], abgerufen am 3. April 2012</ref>. Auch diese Generation wird nicht nach Europa importiert.

Trotz optischer Ähnlichkeiten zum Vorgängermodell ist die Karosserie komplett neu. Auch die Motoren wurden teilweise überarbeitet, insbesondere wurde die Leistung des Einstiegsmotors erhöht. Der 3,5-Liter-Motor sowie das Hybridmodell sind weiterhin an höhere Ausstattungslinien gekoppelt.

Anders als bei den Vorgängern entspricht das in Japan angebotene Modell optisch der Version für die anderen asiatischen Märkte und ist nur noch mit [[Hybridantrieb]] erhältlich.

In den USA ist diese Generation nicht mehr mit Schaltgetriebe erhältlich, stattdessen ist bei den Benzinmotoren serienmäßig ein sechsstufiges [[Automatikgetriebe]] verbaut<ref>[http://www.toyota.com/camry/specs.html Herstellerseite], abgerufen am 3. April 2012</ref>. Die Hybridvariante ist mit einem [[Stufenloses Getriebe|stufenlosen Getriebe]] ausgestattet. Ebenfalls serienmäßig sind [[Fahrdynamikregelung|ESP]], zehn Airbags sowie diverse Komfortausstattung.

Die 2,0-Liter-Maschine gibt es nur auf dem russischen Markt.

=== Technische Daten ===
{| class="wikitable"
|- class="hintergrundfarbe5"
! Modell
| 2.0 VVT-i
| 2.0 VVT-i
| 2.0
| 2.5 Dual VVT-i
| 3.5 Dual VVT-i
| 3.5 Dual VVT-i
|-
! Zylinderzahl
| R4
| R4
| R4
| R4
| V6
| V6
|-
! Hubraum (cm³)
| 1998
| 1998
| 1998
| 2494
| 3456
| 3456
|-
! Max. Leistung (kW/PS)
| 109/148 bei 6000
| 110/150 bei 6500
| 123/167 bei 6500
| 133/181 bei 6000
| 183/249 bei 6200
| 204/277 bei 6200
|-
! Max. Drehmoment (Nm)
| 190 bei 4000
| 199 bei 4600
| 199 bei 4600
| 231 bei 4100
| 346 bei 4700
| 346 bei 4700
|-
! Höchstgeschwindigkeit (km/h)
| 190
| 210
| 200
| 210
| 210
| 210
|-
! Getriebe (Serienmäßig)
| 4-Stufen-Automatik
| 6-Stufen-Automatik
| 6-Stufen-Automatik
| 6-Stufen-Automatik
| 6-Stufen-Automatik
| 6-Stufen-Automatik
|-
! Beschleunigung (0–100 km/h)
| 12,5 s
| 10,4 s
| 10,8 s
| 9,0 s
| 7,1 s
| 7,1 s
|-
! Verbrauch kombiniert (l/100 km)
| 8,3 N
| 7,2 N
| 7,1 N
| 7,8 N
| 9,3 N
| 9,3 N
|-
! Tankinhalt
| 70 l
| 70 l
| 70 l
| 70 l
| 70 l
| 70 l
|-
|}

<gallery widths="200">
2013 Toyota Camry (ASV50R) Altise sedan (2015-10-18) 03.jpg|Heckansicht
TOYOTA_CAMRY_AVV50_001.jpg|Toyota Camry Hybrid (Japan)
</gallery>

== Literatur ==
* ''Toyota Camry, 1983–96.'' Chilton's Total Car Care Repair Manuals, Haynes Manuals, August 1998, ISBN 978-0-8019-8955-1.

== Einzelnachweise ==
<references />

== Weblinks ==
{{Commonscat}}
* [http://www.toyota.com/camry Offizielle Website (englisch)]

{{Navigationsleiste Toyota-Modelle}}

[[Kategorie:Fahrzeug der Mittelklasse]]
[[Kategorie:Limousine]]
[[Kategorie:Kombilimousine]]
[[Kategorie:Kombi]]
[[Kategorie:Hybridelektroautomodell]]

Volkswagen Argentina

2016-09-22T13:01:00Z

OSX: (GR) File renamed: File:2011 Volkswagen Golf (5K) GTI Adidas 5-door hatchback (2011-04-22) 01.jpg → File:2011 Volkswagen Golf (5K MY11) GTI Adidas 5-door hatchback (2011-04-22) 01.jpg

{{Infobox Unternehmen
| Name =
| Logo = Volkswagen logo 2012.svg
| Unternehmensform = [[Sociedad anónima|Sociedad Anónima]]
| ISIN =
| Gründungsdatum = 5. Mai 1980
| Auflösungsdatum =
| Sitz = [[Buenos Aires]], [[Argentinien]]
| Leitung =
| Mitarbeiterzahl =
| Umsatz =
| Bilanzsumme =
| Branche = Automobilhandel und -produktion
| Homepage = www.vw.com.ar
}}
Die '''Volkswagen Argentina S.A.''' ist eine Tochterfirma der [[Volkswagen AG]] und verfügt über Standorte in den Städten [[Córdoba (Argentinien)|Córdoba]] und [[General Pacheco (Argentinien)|General Pacheco]]. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen rund 7.000 Mitarbeiter. Zum Volkswagenkonzern gehört außerdem ein Werk der [[Scania AB]] in [[San Miguel de Tucumán|Tucumán]], in dem 649 Mitarbeiter [[Lastkraftwagen|Lastwagen]] fertigen.<ref>http://www.scania.com/scania-group/scania-around-the-world/production-units/tucuman.aspx Webseite Scania </ref> Volkswagen ist seit 1980 mit Produktionsstandorten in Argentinien vertreten. Im Jahr 2010 lieferte man insgesamt 135.600 Fahrzeuge aus.<ref>[http://www.pressrelations.de/NEW/standard/result_main.cfm?pfach=1&n_firmanr_=101679&sektor=pm&detail=1&r=468487&sid=&aktion=jour_pm&quelle=0 Auftakt für die Errichtung des Ferdinand Porsche Instituts in Argentinien] Pressemitteilung, 6. Oktober 2011</ref> Gefertigt werden die Modelle [[VW SpaceFox|Suran]] und [[VW Amarok|Amarok]], außerdem Motoren und Getriebe.

Seit 2012 wird das Unternehmen von Emilio Saenz geleitet.

== Geschichte ==
Beide Werke wurden von Volkswagen im Jahr 1980 eröffnet. Aus wirtschaftlichen Gründen wurde 1987 die Produktion mit der von Ford in Argentinien und Brasilien im [[Autolatina]]-[[Joint Venture]] zusammengelegt. Als sich bis zum Jahr 1995 die wirtschaftliche Situation deutlich verbesserte, gründete Volkswagen seine Werke neu und nahm im selben Jahr ein neues Werk in General Pacheco und 2001 ein neues Werk in Córdoba in Betrieb.<ref>[https://www.volkswagen-media-services.com/medias_publish/ms/content/en/pressemitteilungen/2012/03/15/volkswagen_argentina.standard.gid-oeffentlichkeit.html Unternehmensportrait bei Volkswagen Media Services]</ref>

Seit 2011 unterhält das Unternehmen mit dem ''Ferdinand Porsche Institut'' einen eigenen Lehrstuhl an der Nationalen Technischen Universität in Pacheco.<ref>[http://autoblog.com.ar/2011/10/comenzo-la-construccion-del-instituto-porsche-en-pacheco/ Comenzó la construcción del Instituto Porsche en Pacheco] autoblog.com.ar, 6. Oktober 2011</ref>

Von 2000 bis 2012 war der ehemalige österreichische Bundeskanzler [[Viktor Klima]] Präsident von Volkswagen Argentina.<ref>[http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/0,2828,860157,00.html Altkanzler Viktor Klima hört bei VW auf] Manager Magazin, 8. Oktober 2012</ref>

== Modellübersicht ==
{| class="toccolours" cellspacing="1" cellpadding="1"
! colspan="6" |
|- align="center"
| rowspan="3" width="2%" bgcolor="#F0F0F0" |
|- align="center"
| colspan="10" width="11.1111%" bgcolor="#F0F0F0" | 1980er
| colspan="10" width="11.1111%" bgcolor="#F0F0F0" | 1990er
| colspan="10" width="11.1111%" bgcolor="#F0F0F0" | 2000er
| colspan="4" width="11.1111%" bgcolor="#F0F0F0" | 2010er
|- align="center" bgcolor="#F0F0F0"
|width="3.125%"|0||width="3.125%"|1||width="3.125%"|2||width="3.125%"|3||width="3.125%"|4||width="3.125%"|5||width="3.125%"|6||width="3.125%"|7||width="3.125%"|8||width="3.125%"|9
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|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="2" | [[Kleinstwagen]]
| colspan="6" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2"| [[Datei:Polo 2 a v sst.jpg|80px]] [[VW Polo II|Polo Fox]]4 1986 bis 1991
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Polo 2 front 20071026.jpg|80px]] [[VW Polo II|Polo Fox]]4 1991 bis 1995
| colspan="4" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="4" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Fox Fresh – Frontansicht, 12. Juni 2011, Düsseldorf.jpg|80px]] [[VW Fox|Fox]]1 / [[VW Fox|Fox Route]]1 2004 bis 2009 / 2007 bis 2008
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Fox 2012.jpg|80px]] [[VW Fox|Fox]]1 seit 2009
|- align="center"
| colspan="7" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Crossfox.jpg|80px]] [[VW Fox|Crossfox]]1 2007 bis 2010
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Crossfoxfacelift 2011.jpg|80px]] [[VW Fox|Crossfox]]1 seit 2010
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="6" | [[Kleinwagen]]
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="4" | [[Datei:Volkswagen Sedán.jpg|80px]] [[VW Käfer|L1200]]1 / [[VW Käfer|L1300]]1 / [[VW Käfer|L1600]]1 1975 bis 1984
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="4" | [[Datei:Volkswagen Gol 1981.jpeg|80px]] [[VW Gol|Gol]]2 1983 bis 1987
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="4" | [[Datei:Volkswagen Gol 1.8 GTS 1990.jpg|80px]] [[VW Gol|Gol]]2&1 1987 bis 1995
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="7" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:1998-2005 Volkswagen New Beetle -- 03-24-2012.JPG|80px]] [[VW New Beetle|New Beetle]]3 1998 bis 2005
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen-NewBeetle.jpg|80px]] [[VW New Beetle|Beetle Sedán]]3 2005 bis 2012
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
|- align="center"
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:'08 Volkswagen New Beetle Convertible (Montreal).jpg|80px]] [[VW New Beetle|Beetle Cabrio]]3 2005 bis 2012
|- align="center"
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Gol 2da geração.jpg|80px]] [[VW Gol|Gol]]1 1995 bis 1999
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Pointer from front 45 degree.jpg|80px]] [[VW Gol|Gol]]1&2 1999 bis 2005
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Gol Trendline Plus IV Gen.jpg|80px]] [[VW Gol|Gol]]2 / [[VW Gol|Gol Power]]1 2005 bis 2008 / seit 2008
|- align="center"
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Gol 2009 front.jpg|80px]] [[VW Gol|Gol Trend]]2 2008 bis 2012
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Gol|Gol Trend]]2 seit 2012
|- align="center"
| colspan="13" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Rabbit -- 02-10-2012.jpg|80px]] [[VW Golf I|Golf]]3 1980 bis 1993
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Golf 3 front 20071002.jpg|80px]] [[VW Golf III|Golf]]3 / [[VW Golf III|Golf GTI]]3 / [[VW Golf III|Golf TDi]]3 1993 bis 1999
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Golf IV front 20080715.jpg|80px]] [[VW Golf IV|Golf]]2 / [[VW Golf IV|Golf GTI]]2 / [[VW Golf IV|Golf TDi]]2 1999 bis 2007
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VolkswagenGolfCity.jpg|80px]] [[VW Bora HS|Golf]]2 / [[VW Bora HS|Golf GTI]]2 / [[VW Bora HS|Golf TDi]]2 2007 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:2011 Volkswagen Golf (5K MY11) GTI Adidas 5-door hatchback (2011-04-22) 01.jpg|80px]] [[VW Golf VI|Golf GTI]]4 seit 2011
|- align="center"
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Golf 1 Cabrio front 20071006.jpg|80px]] [[VW Golf I|Golf Cabriolet]]3 1980 bis 1987
| colspan="5" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="7" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Golf Wagon.jpg|80px]] [[VW Golf Variant|Golf Variant]]4 2000 bis 2006
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Golf VI Variant 1.6 TDI Comfortline Reflexsilber.JPG|80px]] [[VW Golf Variant|Vento Variant]]4 seit 2010
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="4" | [[Kompaktklasse]]
| colspan="1" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="4" | [[Datei:Dodge Polara Brazil.jpg|80px]] [[Hillman Avenger|1500]]1 / [[Hillman Avenger|1500M]]1 1977 bis 1981
| colspan="10" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="4" | [[Datei:Volkswagen 1500 Argentina.jpg|80px]] [[Hillman Avenger|1500]]1 1981 bis 1990
| colspan="4" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Pwiki1.jpg|80px]] [[VW Pointer|Pointer]]1 1995 bis 1997
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Vw parati 1.8.jpg|80px]] [[VW Parati|Gol Country]]2 1999 bis 2005
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Polícia Civil - Espírito Santo.jpg|80px]] [[VW Parati|Gol Country]]2 seit 2005
|- align="center"
| colspan="5" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Polo Classic taxi Cordobá.jpg|80px]] [[VW Polo III|Polo Classic]]1 1996 bis 2004
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Derby.jpg|80px]] [[VW Polo III|Polo Classic]]1 2004 bis 2009
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Voyage.JPG|80px]] [[VW Voyage|Voyage]]2 2009 bis 2012
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Voyage|Voyage]]2 seit 2012
|- align="center"
| colspan="9" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="8" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Bora front 20071012.jpg|80px]] [[VW Bora|Bora]]1 2000 bis 2008
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Red08CityJetta.JPG|80px]] [[VW Bora|Bora]]3 seit 2008
|- align="center"
| colspan="9" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="6" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:2005 Volkswagen Jetta 2.5 -- NHTSA.jpg|80px]] [[VW Jetta V|Vento]]3 2006 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Jetta VI 1.2 TSI Comfortline Platinumgrey.JPG|80px]] [[VW Jetta VI|Vento]]3 seit 2011
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="3" | [[Mittelklasse]]
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="7" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen-Fox-GL-sedan.jpg|80px]] [[VW Gacel|Gacel]]1 1983 bis 1990
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Senda|Senda]]1 1990 bis 1997
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Passat.jpg|80px]] [[VW Passat B4|Passat]]4 1996 bis 1998
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Passat B5 front 20080818.jpg|80px]] [[VW Passat B5|Passat]]4 1998 bis 2001
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:2003 Volkswagen Passat (3BG MY03) SE V6 sedan (2010-05-04) 02.jpg|80px]] [[VW Passat B5|Passat]]4 2001 bis 2005
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Passat B6 Limousine 2.0 TDI DSG Highline Reflexsilber.JPG|80px]] [[VW Passat B6|Passat]]4 2005 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Passat 2.0 TDI BlueMotion Technology Comfortline (B7) – Frontansicht, 1. Mai 2011, Ratingen.jpg|80px]] [[VW Passat B7|Passat]]4 seit 2011
|- align="center"
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat B2 front 20081007.jpg|80px]] [[VW Passat B2|Passat]]2 1981 bis 1987
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Carat|Carat]]1 1987 bis 1995
|- align="center"
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat Kombi front 20070902.jpg|80px]] [[VW Passat B2|Passat Variant]]2 1981 bis 1991
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Quantum.jpg|80px]] [[VW Quantum|Quantum]]2 1991 bis 2000
| colspan="1" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat B5 Variant front 20080801.jpg|80px]] [[VW Passat B5|Passat Variant]]4 2000 bis 2001
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat B5 Variant front 20080524.jpg|80px]] [[VW Passat B5|Passat Variant]]4 2001 bis 2005
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat B6 Variant front 20090412.jpg|80px]] [[VW Passat B6|Passat Variant]]4 2005 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Passat Variant 2.0 TDI BlueMotion Technology Trendline (B7) – Frontansicht (2), 13. März 2011, Wülfrath.jpg|80px]] [[VW Passat B7|Passat Variant]]4 seit 2011
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="1" | [[Obere Mittelklasse]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen CC 2.0 TDI BlueMotion Technology (Facelift) – Frontansicht, 24. Juni 2012, Ratingen.jpg|80px]] [[VW CC|CC]]4 seit 2012
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="1" | [[Sportcoupé]]
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="12" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Scirocco front 20080320.jpg|80px]] [[VW Scirocco|Scirocco]]4 1981 bis 1992
| colspan="7" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Scirocco III 2.0 TSI Sport Viperngrün.JPG|80px]] [[VW Scirocco|Scirocco]]4 seit 2012
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="2" | [[Sport Utility Vehicle]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="9" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Tiguan TDI 2.0, Bj. 2008-06 (Sp).jpg|80px]] [[VW Tiguan|Tiguan]]4 2009 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Tiguan Sport & Style 2.0 TDI 4MOTION BlueMotion Technology (Facelift) – Frontansicht, 14. August 2011, Velbert.jpg|80px]] [[VW Tiguan|Tiguan]]4 seit 2011
|- align="center"
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="4" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Touareg front 20071125.jpg|80px]] [[VW Touareg I|Touareg]]4 2004 bis 2007
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Touareg I V6 TDI Black Magic.JPG|80px]] [[VW Touareg I|Touareg]]4 2007 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Touareg II V6 TDI.JPG|80px]] [[VW Touareg II|Touareg]]4 seit 2011
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="2" | [[Minivan]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="6" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Spacefox.jpg|80px]] [[VW Suran|Suran]]1 2006 bis 2010
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Suran 2010 - blue front.jpg|80px]] [[VW Suran|Suran]]1 seit 2010
|- align="center"
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Suran|Suran Cross]]1 seit 2012
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="1" | [[Großraumlimousine]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="1" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Sharan I FL jaslo.jpg|80px]] [[VW Sharan I|Sharan]]5 2001 bis 2010
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Sharan II 2.0 TDI Reflexsilber.JPG|80px]] [[VW Sharan II|Sharan]]5 seit 2010
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="1" | [[Kleinbus]]se
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="14" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Type 2 (camper).jpg|80px]] [[VW T2|Kombi]]1 1982 bis 1996
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW T4 front 20080215.jpg|80px]] [[VW T4|Transporter]]3 1996 bis 2004
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Multivan 1.JPG|80px]] [[VW T5|Multivan]]4 2008 bis 2010
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" |
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="2" | [[Pickup]]
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VWB Kombi Pick-up Dupla.jpg|80px]] [[VW T2|Pick up]]1 1982 bis 1991
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Saveiro.jpg|80px]] [[VW Saveiro|Saveiro]]2 1991 bis 1995
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[VW Saveiro|Saveiro]]2 1995 bis 1999
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Vw saveiro v.jpg|80px]] [[VW Saveiro|Saveiro]]2 1999 bis 2005
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW Pointer Pick Up 2008.JPG|80px]] [[VW Saveiro|Saveiro]]2 2005 bis 2010
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Saveiro NF 2010 - front.jpg|80px]] [[VW Saveiro|Saveiro]]2 seit 2010
|- align="center"
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Amarok 2.0 TDI 4MOTION DC – Frontansicht, 26. Februar 2012, Velbert.jpg|80px]] [[VW Amarok|Amarok]]1 seit 2010
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="2" | [[Kastenwagen]]
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
| colspan="14" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Kombi Furgão.jpg|80px]] [[VW T2|Furgón]]1 1982 bis 1996
| colspan="2" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="7" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Caddy Typ 9K.JPG|80px]] [[VW Caddy|Caddy]]1 1998 bis 2005
| colspan="4" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Volkswagen Pointer Pickup Cutaway.JPG|80px]] [[VW Caddy|Caddy]]1 2005 bis 2009
| colspan="2" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:VW T5 Transporter front 20080811.jpg|80px]] [[VW T5|Transporter]]4 2008 bis 2010
| colspan="3" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="2" |
|- align="center"
| colspan="9" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Transporter 2.5Tdi 2002.jpg|80px]] [[VW T4|Transporter Furgón ]]3 / [[VW T4|Transporter Furgón Techo]]3 1996 bis 2004
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="3" | [[Lastkraftwagen]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="3" |
| colspan="8" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="3" |
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Vw l80 sst.jpg|80px]] [[VW L80|Nueva línea]]2 9.140 1998 bis 2002
| colspan="5" bgcolor="#E0E0E0" rowspan="3" |
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Livianos|Livianos]]2 5.140 / 8.150 2008 bis 2011
| colspan="3" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:2006 VW Delivery 8-150.jpg|80px]] [[VW Delivery|Delivery]]2 5.140 E / 8.150 E seit 2011
|- align="center"
| colspan="5" bgcolor="#C0C0C0" rowspan="2" | [[Datei:Caminhaocegonha.jpg|80px]] [[VW Worker|Nueva línea]]2 15.160 / 17.160 / 17.220 / 17.300 / 26.260 1998 bis 2002
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:VW Worker 17-220 in Piñas.jpg|80px]] [[VW Worker|Worker]]2 9.150 / 9.150 E / 10.150 E / 13.180 / 15.180 / 17.220 / 26.260 / 26.260 E seit 2008
|- align="center"
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[Datei:Volkswagen Constellation 24.250.jpg|80px]] [[VW Constellation|Constellation]]2 13.180 / 13.180 E / 15.180 / 15.180 E / 17.250 / 17.250 E / 19.320 / 19.320 E / 25.320 E / 26.260 E / 31.320 / 31.320 E seit 2008
|- align="center"
| bgcolor="#F0F0F0" rowspan="1" | [[Omnibus]]
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="10" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="8" bgcolor="#E0E0E0" |
| colspan="6" bgcolor="#C0C0C0" | [[VW Volksbus|Volksbus]]2 9.150 EOD / 15.190 EOD / 17.230 EOD / 17.260 EOT / 18.320 EOT seit 2008
|}
1: Pkw-Modell aus lokaler Montage via [[Completely Knocked Down|CKD]]-Bausätzen oder gar vollständige Produktion 
2: Importmodell aus Brasilien 
3: Importmodell aus Mexiko 
4: Importmodell aus Deutschland 
5: Importmodell aus Portugal

== Weblinks ==
* [http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/content/de/the_group/history.html Geschichte des Volkswagenkonzerns]
* [http://www.volkswagen.com.ar/es/volkswagen-argentina0/historia0.html Geschichte von Volkswagen Argentina] (auf spanisch)

== Einzelnachweise ==
<references/>

[[Kategorie:Automobilhersteller (Argentinien)]]
[[Kategorie:Volkswagen]]

Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek/Archiv/2011

2016-09-22T12:44:49Z

OSX: (GR) File renamed: File:2009-2011 Volkswagen Golf (5K) 118TSI Comfortline 5-door hatchback (2011-03-10) 01.jpg → File:2009 Volkswagen Golf (5K MY09) 118TSI Comfortline 5-door hatchback (2011-03-10) 01.jpg

{{Archiv|Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek}}

== Anfrage zum [[Commons:Commons:Quality images candidates/candidate list#File:Edfu Tempel 42.jpg|Bildreview]] ==

Hallo Ralf, kennst du dich mit „perspective correction“ aus? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 14:56, 2. Jan. 2011 (CET)
:Ja, kenne ich - zumindest einigermaßen. Ich schau mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:27, 2. Jan. 2011 (CET)
::Kannst du bei dem Bild vergessen, es würden wesentliche Bestandteile abgeschnitten. Ist auch so gut. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:33, 2. Jan. 2011 (CET)
:::Drüberladen werde ich auch nicht, mal sehen, was rauskommt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:36, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Scheint auch leichte Tonnenverzeichnung zu haben. Wenn du schon mal rangehst... ist aber auch nicht so dramatisch. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:38, 2. Jan. 2011 (CET)
:::::2,5% Tonne, also ganz leicht nur. Ein bißchen schiefgehalten außerdem. Die stürzenden Linien nehme ich nicht komplett raus. [[:File:Edfu Tempel 42-2.jpg]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:47, 2. Jan. 2011 (CET)
::::::Das hättest du auch drüberladen können. Ich schreibe in solchen Fällen immer "<durchgeführte Änderungen>, Please revert if not appropriate." in den Bearbeitungskommentar und gut ists. Hat noch nie einer revertiert, gelegentlich kam eher ein "danke, wie hast du das gemacht" zurück... -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:52, 2. Jan. 2011 (CET)
:::::::Ich bin da lieber vorsichtig, nicht jeder erkennt in einer "Verbesserung" auch wirklich eine solche. Gegen neues Bild kann hingegen niemand was sagen. Man denke nur an Dontworry ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:56, 2. Jan. 2011 (CET)
So, wieder zu Hause. Danke für eure Arbeit. Es gibt jetzt drei Versionen:
<gallery>
Datei:Edfu Tempel 42.jpg|Original
Datei:Edfu Tempel 42-2.jpg|Entzerrung Ralf
Datei:Edfu Tempel 42 Entzerrversuch.jpg|Entzerrung [[Benutzer:Alupus|Alupus]]
</gallery>
Frage an Ralf: Kann ich dir mal die Originaldatei zum Entzerren rüberschicken? Dann könnte ich hinterher einen größeren Zuschnitt anfertigen. Vielleicht kommt man dann noch besser hin ... Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:21, 2. Jan. 2011 (CET)
:Du könntest auch einmal [[ShiftN]] selbst ausprobieren :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:23, 2. Jan. 2011 (CET)
::Alupus hat die Tonnenverzerrung nicht rausgenommen und meines Wissens kann das ShiftN auch nicht??? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:32, 2. Jan. 2011 (CET)
:::Habe nach Gefühl in Gimp transformiert. Enttonnung scheint es da ja nicht zu geben. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:35, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Habe mir das Programm heruntergeladen und probiere dann mal etwas. Vielen Dank, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:42, 2. Jan. 2011 (CET)
::::PS: Funktioniert klasse, muss aber nun noch korrekt zuschneiden und optimieren. Denke mal, dass ich nachher dazu komme. Glaube ein größerer Zuschnitt des Bildes kommt dann aber besser. Danke nochmals, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:49, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Und fertig, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:14, 2. Jan. 2011 (CET)
::::: (BK) Laß möglichst viel Rand drumherum, Nachnutzer können immer noch zuschneiden. Es sei denn, es würden irgendwelche Köpfe, Laternen oder sonstiges störendes Beiwerk hineinragen. @Ralf: ShiftN kann auch einfache (also keine wellenförmigen oder anderweitig komplexe) Verzeichnungen rausrechnen. Unter "Manuelle Korrektur" gibt es Schieberegler dafür. Funktioniert aber ausschließlich bei Originalbildern vernünftig, weil man bei unsymmetrischen Crops den Mittelpunkt der Korrektur nicht verschieben kann. Ist eben immer auf Bildmitte bezogen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:18, 2. Jan. 2011 (CET)
== Militärfahrrad ==

Hallo Ralf ! Neuer Artikel [[Militärfahrrad]] bitte schau mal drüber. Hat mich gejuckt, weil offenbar bei "Militärisches Radfahrzeug" alle nur an "Großgerät" denken. Vielleicht kannst Du hier oder an anderer Stelle noch was zur Klappradgeschichte beitragen. Ich hatte mal (weil ein "Le Petit Bi"[http://www.foldingcyclist.com/folding-bike-history.html] bei mir im Stall) die Geschichte der WWII-Abwurf-Fahrräder recherchiert. Herzlichen [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 11:37, 5. Jan. 2011 (CET)
:Schön! Gefällt mir wirklich, das hat noch gefehlt. Hab auch noch 2 Bilder:
:#http://www.fahrradmonteur.de/pixel/geschichte/fahrradsoldaten.jpg
:#http://www.fahrradmonteur.de/pixel/senatsplatz-hel.jpg
:Ersteres stammt von einem WP-Benutzer, das muß hier schon irgendwo herumgeistern, das waren deutsche Soldaten 1940 in Serbien. Zweiteres stammt von [[Benutzer:ThePeter]], den werde ich mal um Freigabe bitten. Das war vor 3 Jahren in Helsinki, Versteigerung von Militärfahrrädern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:58, 5. Jan. 2011 (CET) PS: können wir auch noch ausschlachten: http://www.fahrradmonteur.de/fahrradgeschichte.php

::Hi Ralf! Freut mich das es Dir gefällt. Das Bild vom Senatsplatz ist optisch ein Knüller gibt nur leider wenig Details Preis. Den Sprung mit „[http://oldbike.wordpress.com/1939-1945-ww2-bsa-airborne-folding-paratroopers-bike/ Airborne bicicle in Jumping position]“ betrachte ich als echte Mutprobe. Ich finde es nicht wieder ... es gab noch Versionen die in kleinen Containern separat abgeworfen wurden. Egal man kann Artikel ergänzen ... z.B. mit „Columbia Compax Folding Paratrooper Bicycle "Uncle Chinky"“[http://www.g503.com/forums/////////viewtopic.php?f=23&t=160921] Hast Du passende Lit für die Klappräderhistorie die als Nachweis tauglich ist? *grins* weil die Fahrräder derzeit nicht so recht zum Militär wollen (oder vice versa) , hab ich zur Besinnung nen [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/5._Januar_2011#Milit.C3.A4rfahrzeug LA auf Militärfahrzeug gesetzt]. Schaun mer mal ... ausbaufähig isses ja ;-) [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 14:20, 5. Jan. 2011 (CET)

Auf meiner [http://www.bromptonauten.de/geschichte/frgeschichte.html Website] gibt es noch ein paar Infos. Die zugrundeliegende Literatur müsste ich wieder raussuchen. Ein paar Bücher zur Geschichte des Faltrads gibt es und ich habe die irgendwo. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 17:20, 5. Jan. 2011 (CET)

Nachtrag Literatur:
* Tony Hadland, John Pinkerton: ''It's in the bag!'' Birmingham 1996. ISBN 0-9507431-8-6
* Gunnar Fehlau: ''Das Modul-Bike''. ISBN 3-89595-113-7
Bei Fehlau gibt es ungefähr 7 Seiten zu Militärfalträdern. Das Buch leider vergriffen, sollte aber in Bibliotheken zu finden sein. Sonst kann ich die Seiten einscannen. Hadland/Pinkerton finde ich gerade nicht. In David Henshaw: ''Brompton Bicycle'' steht auch noch ein bisschen was. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 17:36, 5. Jan. 2011 (CET)
[[Datei:2010-05-22-den-haag-by-RalfR-28.jpg|thumb|upright]]
:Ich hab den Artikel deweil mal für die Hauptseite vorgeschlagen. Wegen dem Foto vom Senatsplatz habe ich nachgefragt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 5. Jan. 2011 (CET)
::PS: fallen Polizeifahrräder unter Militärfahrräder? Wohl kaum? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:24, 5. Jan. 2011 (CET)

[[Datei:Bikecops.jpg|left|100px]]
*@Rainer Wenn Du die Bücher vorliegen hast, sei so gut und trage sie im Artikel ein. Danke Dir. BTW das "Fongers 1898" war mit noch nicht aufgefallen.
*@Ralf Militärfahrrad ist ein Subthema von [[Dienstfahrrad]], klingelt es? Post[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Post_bicycles], Reichsbahn, Polizei[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Police_bicycles] und eine [http://www.muenster.de/stadt/villa-ten-hompel/wanderausstellungen_12480.html Austellung] dazu. [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 19:44, 5. Jan. 2011 (CET)
== [[Bruno Gröning]] ==

Muss [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bruno_Gr%C3%B6ning&action=historysubmit&diff=83560040&oldid=83559237 sowas] wirklich sein? Klopp dich von mir aus mit Gröning-Fans rum, soviel du willst, aber lass bitte solche Aktionen im ANR bleiben. -- [[Benutzer:Kh80|kh80]] ''•[[Benutzer Diskussion:Kh80|?!]]•'' 00:38, 7. Jan. 2011 (CET)
:Es ist belegt, daß er Kurpfuscher und Quacksalber war. Deshalb habe ich das verlinkt. Aber einen Editwar ist es nicht wert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:45, 7. Jan. 2011 (CET)
== Mentorenprogramm ==

Hallo Ralf,

deine Mentees [[Benutzer:Andreas Preuß|Andreas Preuß]], [[Benutzer:Mirco Rohloff|Mirco Rohloff]] und [[Benutzer:Sandra Riewe|Sandra Riewe]] sind [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Mentorenprogramm/Projektorganisation/In_Betreuung&oldid=83610223 aktuell die drei "dienstältesten" Mentees] im Mentorenprogramm.

Könntest du mal prüfen, ob du nicht vielleicht den einen oder die andere in die "freie Wildbahn" entlassen könntest?

Herzliche Grüße, --[[BD:Drahreg01|Drahreg01]] 10:25, 8. Jan. 2011 (CET)
:Stört das? Ist schon ok so. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:28, 8. Jan. 2011 (CET)

== bitte Kondolenzliste freischalten ==

Hallo, ich würde gerne meine Trauer um Michael auf seiner [[Benutzer_Diskussion:ArtMechanic/Erinnern|Kondolenzliste]] kundtun, bitte schaltet diese frei, danke! - [[Benutzer:Mondamo|Mondamo]] 23:14, 8. Jan. 2011 (CET)
== Archimedische Parkettierung ==

Hallo Ralf, was meintest Du mit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=83756419]? Hab auch schon überlegt, ob Dein Edit durch eine kurzzeitige Verwirrung von Mediawiki im falschen Abschnitt gelandet ist. -- [[Benutzer:Make|Make]] 09:45, 12. Jan. 2011 (CET)
:Nein, das war schon so gemeint. Ich habe mal Tischler gelernt und dann bauing. studiert, die Materie ist mir also nicht sooo fremd. Man könnte das sicher ausrechnen, ich vermute allerdings schon aufgrund der gezeigten Muster, daß ein statischer Grund vorliegt. Dem Muster nach müßte derartiges Parkett extrem verwindungssteif sein, anders als beispielsweise Fischgräten, die gerne Wellen ziehen. Es kommt natürlich auch auf die Art der Belastung an, für Kegelbahnen wäre es kaum geeignet, da ist die Parallelverlegung das Beste. Ich würde archimedische Parkette in vielgenutzten Bereichen vermuten, Bahnhöfe vielleicht, große Tanzflächen oder so. Auf jeden fall dort, wo die Belastung vielschichtig und nicht in einer Richtung ist, wo thermische Belastungen ebenso auftreten wie hygroskopische. Die handwerklichen Anforderungen sind ebenfalls sehr hoch, das Ganze war wohl extrem teuer. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:01, 12. Jan. 2011 (CET)

[[File:Hexagonal_tessellation.JPG|miniatur|sechseckige Fliesen]] [[File:Wallpaper group-p3-1.jpg|miniatur|Bürgersteig]]
::Ahh, ich verstehe, worauf Du hinaus möchtest. Leicht OT sehe ich dich immer noch, weil es in dem Fall um mathematische Parkette geht. Der Werkstoff ist eher kein Holz, sondern Gehirnmasse oder Graphit und Zellstoff ;) Die noch nicht ganz geklärte Frage ist, woher die Notation zB 3-3-4-3-4 kommt. Es ist vielleicht eine Variante von [http://mathworld.wolfram.com/SchlaefliSymbol.html Schläflis Notation], aber ganz durchschaut habe ich es noch nicht. Ein [[Sechseck#Sechseckige_Parkettierungen|Sechseckgitter]] heißt zB {6, 3} da an jeder Ecke genau '''3''' reguläre '''6'''-Ecke zusammentreffen. Ich klär aber noch, wie die Notationen zusammenhängen. -- Nochmal zurück zur Materialfrage: Realisierungen in der Realität sind gerne auch aus Keramik. {4, 4} ist z.B. eine Wand im Badezimmer: An jeder Ecke treffen genau '''4''' reguläre 4-Ecke (quadratische Fliesen) zusammen. "Wir" haben ein Foto mit sechseckigen Fliesen . Und aus Polen: Betonstücke mit fünf Ecken als Bürgersteig. -- Verzeih, wenn ich jetzt etwas abgedriftet bin, aber das ist ein Thema, wo ich absolut begeisterungsfähig bin :-) *schwärm* Ich werde das bei Gelegenheit [http://www.ub.uni-dortmund.de/Orgaplan/bm.htm vor Ort] vertiefen und freu mich schon drauf. Grüße -- [[Benutzer:Make|Make]] 12:20, 12. Jan. 2011 (CET)
:::Achso, darauf läuft das hinaus :) Nunja, Statistik und Statik sind ja nicht unbedingt so verschieden. Aus statischer Sicht kann ich sagen, daß bei einer Mischung von Sechsecken mit Dreiecken die Dreiecke kleiner sein müssen, um statisch einigermaßen neutral zu sein. Solche Muster sind statisch mehrfach unbestimmte systeme, das kann man als finite Elemente rechnen, mit etwas Phantasie als Cremonaplan zeichnen oder eben einfach nur schätzen. Nicht abwinken, in der Statik sind Schätzungen durchaus gebräuchlich, allein die Lastannahmen sind immer Schätzungen. Was nun aber 3-3-4-3-4 bedeuten soll, weiß ich auf Anhieb auch nicht, das müßte allerdings zu klären sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 12. Jan. 2011 (CET)
== was ist ... ==

... mit Preßburg? Ich weiß nur, daß sie ziemlich lahm sind, obwohl ich da schon irgendwan Mitte November einen entsprechen Hinweis auf ten.wiki und Feier machte. Jetzt streiten sie sich, in welcher Kneipe sie sich treffen (Raucher/Nichtraucher, Faßbier/Flaschenbier, ... ). [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 17:08, 13. Jan. 2011 (CET)
:Ich kenne die Leute, die waren schonmal beim Stammtisch Wien. Das Ganze war doch deutlich mit Smileys gekennzeichnet, also keine Panik! Preßburg kenne ich nur von den Vertriebeneverbänden, für mich ist das Bratislava. Laß uns das am Sa. beim Bier beschwatzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:21, 13. Jan. 2011 (CET)
:: Ach so, daher dein Geräusple... Na ja. K.u.K. Über die Treffen (eins jetzt im Sommer in Bratislava /sic/) bin ich informiert, Karl und Hubertl wollte denen so etwas wie [[WP:Persönliche Bekanntschaften]] vorschlagen, da sowohl sk wie cs an immensen Streitigkeiten und Stress leiden, ich fabrizierte deshalb [[Benutzer:-jkb-/bekannt|diese Seite]] als Anfang, aber daraus wurde dann irgendwie bislang nichts. Also, bis Sa. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:04, 13. Jan. 2011 (CET)
:::@Ralf: Mit [[Prag]] hast du wohl kein Problem, obwohl diese Stadt wesentlich länger nicht mehr mehrheitlich deutschsprachig ist als Pressburg ... ;-) Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:28, 13. Jan. 2011 (CET)
::::Nuja, Prag war ja schließlich Jahrhunderte lang [[Heiliges Römisches Reich|deutsche Hauptstadt]] ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:19, 13. Jan. 2011 (CET)
:::::Nuja, nur im 14. Jahrhundert, unter [[Karl IV. (HRR)|Karl IV.]] und [[Wenzel (HRR)|Wenzel von Luxemburg]]. Da war [[Pozsony]] wesentlich länger [[Königreich Ungarn|ungarische]] Hauptstadt mit [[Geschichte Bratislavas#Ethnische Entwicklung|deutscher Bevölkerungsmehrheit]]. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 21:24, 13. Jan. 2011 (CET)
::::::Yeah, und Eberswalde war 3 Jahre lang unter [[Wallenstein|Valdštejn]] <s>tschechisch</s> böhmisch und deine Vorfahren haben sich ewig mit den Slawen bei Oranienburg rumgekloppt? Waren nicht auch die Mongolen, Osmanen, Schweden usw. mal hier? Den Gag mit Prag kennst du wahrscheinlich nicht, das mit "deutscher Hauptstadt" stand lange im Artikel, ein Experiment von 2003, was ich heute selbst als Vandalismus bezeichnen würde. Vor 7 Jahren haben wir das noch nicht so eng gesehen. Es war eine Wette mit Paddy, wie lange das Bestand hat, wir haben es dann irgendwann selbst entfernt, weil einfach niemand daran gezweifelt hat. Nicht die einzige Dummheit, die ich heute nicht mehr machen würde. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 13. Jan. 2011 (CET)
:::::::Ne, kannte ich nicht. War sicher auch nicht so sinnig. Andererseits schreiben wir die deutschsprachige Wikipedia. Und da sind deutsche Bezeichnungen nun mal nicht verkehrt. Schließlich schreiben wir auch [[Rom]], [[Neapel]] und [[Mailand]], obwohl diese Städte nie deutsch waren, höchstens „[[Heiliges Römisches Reich|heilig römisch]]“, und auch [[Athen]] oder [[Lissabon]] (auch nicht die einheimischen Schreibweisen). Und da wirst du wohl auch zugestehen können, dass man sowohl Bratislava als auch Pressburg sagen und schreiben kann, bei einer Stadt, die zumal über Jahrhunderte mehrheitlich von Deutschen bewohnt war. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:32, 13. Jan. 2011 (CET)
== Verspätete Grüße ==

Hallo Ralf, ich wünsche Dir nachträglich alles Gute für 2011. Viele Grüße, --[[Benutzer:Nemissimo| Nemissimo]] [[Wikipedia:Redaktion Sexualität|RSX]] 09:56, 14. Jan. 2011 (CET)

== Der alte Bierkrug... ==

...bist du [[Wikipedia:Fotowerkstatt#Bierkrug stitchen|da]] noch dran, Ralf? --[[Benutzer:Neitram|Neitram]] 11:24, 14. Jan. 2011 (CET)
:Ja, ist aber schwieriger als gedacht, ich muß jedes Bild tonnenverzerren, das dauert. Ich bin dran. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:34, 14. Jan. 2011 (CET)
== neue Bestätigung am 14.1.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:WiseWoman|WiseWoman]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 03:49, 15. Jan. 2011 (CET) 
== Schricker ==

Hallo Ralf; bin mir gerade nicht sicher, hast du eigentlich die neueste (4. Auflage) des Schricker(/Loewenheim) schon? Wenn nein... ich habe sie mir jetzt endlich gegönnt und stehe also zur Verfügung, wenn's etwas auf dem aktuellen Stand nachzuschlagen gibt :-). Daneben habe ich natürlich auch weiterhin den Kommentar von Barrelet/Egloff (3. Aufl. 2008, die aktuelle) zum Schweizer Urheberrecht. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 11:45, 7. Jan. 2011 (CET)
:Das ist gut zu wissen, ich habe nur den Schricker 3. Auflage und zum Schweizer Urheberrecht nichts. Wenn das nur nicht so teuer wäre.... So wenig wie sich beim Schricker ändert, wäre es sinnvoll, wenn sie nur immer Aktualisierungen herausgeben würden.
::Einige markante Änderung gab es nun mit der 4. Auflage wohl schon (ich habe aber keine 3. zum Vergleich). Auf jeden Fall hat der Herausgeber gewechselt, das Werk ist nun der ''Schricker/Loewenheim'' (aus dem Vorwort von Ulrich Loewenheim: "Er [Schricker] ist aus persönlichen Gründen ausgeschieden. Ich habe die Aufgabe übernommen, das Werk im Geiste Gerhard Schrickers als Herausgeber fortzuführen"). Interessant ist auch Loewenheims Hinweis im Vorwort, dass das sich das Urheberrecht "zunehmend einer Kritik ausgesetzt [sieht], die den freien Zugang zu Informationen postuliert und dazu tendiert, den Schutz des Urhebers eher zurücktreten zu lassen" und dass die vierte Auflage auch diese Positionen einfangen, darstellen und kritisch würdigen solle. Die Wikipedia hat es ins Sachverzeichnis geschafft, wenn auch nur als Verweisung auf das Stichwort "Wikies" (sic! - das ist ein Fehler im Sachverzeichnis, im Text steht dann "Wikis" und nicht "Wikies", wobei als Beispiel die Wikipedia thematisiert wird). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 00:42, 12. Jan. 2011 (CET)
:::Das wußte ich bisher nicht. Also muß es doch wohl mal ne neue Auflage sein. Vielleicht wäre es sogar sinnvoll, Loewenheim mal zu kontaktieren? Offenbar ist er etwas offener als der konservative Schricker? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:28, 12. Jan. 2011 (CET)
::::Viel "offener" scheint er mir nicht zu sein, aber er setzt sich halt mit den aktuellen Entwicklungen auseinander. Was würdest du dir von einem Kontakt versprechen? Was sollte man ihm denn mitteilen? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 17:41, 16. Jan. 2011 (CET)

== Könntest du mich bei [[WP:PB]] bestätigen? ==

Da du ein Foto von mir hochgeladen hast, bist du mir zwangsläufig begegnet. :-) --[[Benutzer:Nirakka|Nirakka]] 23:10, 16. Jan. 2011 (CET) Ich bestätige dich, sobald ich dazu berechtigt bin.
== Treffen ==

:::Moin Ralf, nicht mal die Hälfte waren Wikpedianer? Was war das den für eine Party? Es wurde geladen und Du wirst fast ausgeladen weil .....? Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:41, 17. Jan. 2011 (CET)
[[File:2011-01-15-wp-ten-by-RalfR-19.jpg|thumb]]
[[Datei:Wikipedia Birthday Party in Stuttgart.JPG|thumb]]
::::Tja, was soll ich sagen? Ich habe die üblichen Verdächtigen getroffen, die ohnehin bei den Berliner Stammtischen anwesend sind, einige Zugereiste, einige Neue. Erstmals getroffen und kennengelernt habe ich [[Benutzer:Friedrich Graf|Friedrich Graf]] nebst Ehefrau, sehr angenehme Fotografen (fast) in unserem Alter. Ich bin vorher mit [[Benutzer:Dinah|Dinah]] umhergezogen, habe noch einige Leute getroffen, die eher selten in Berlin sind. Schau einfach auf das Bild rechts, in der Menge steht MazBLN, ansonsten kann ich niemanden erkennen, der mir als Wikipedianer bekannt wäre. Das ist auf allen anderen Bildern ebenso. Es war kein Geheimnis, daß auch andere Leute kommen werden, nochmal werde ich mir sowas aber nicht antun. Klar, die Fördermitglieder, Spender usw. wollen auch mal getätschelt werden, brauchen ein Feedback. Ich fand den Anlaß aber ungeeignet. Alle anderen Stammtische machten, was sie (und eigentlich auch wir in Berlin) immer machen. Wir hätten das in der c-base, dem IN-Berlin oder sonstwo selber machen sollen, mit improvisierten Skype und Chat als Notlösung. Mit selbstgekochten Essen wie bisher üblich, meinetwegen auch mit gelieferter Pizza (es gab nur Brez'n und Torte). Unsere selbst organisierten Feten haben <s>besser</s> anders funktioniert. Irgendwie hat der Charme des Improvisierten gefehlt. Das war nicht mehr Wikipedia, das war Potsdamer Platz. Wikipedianer durften erst um 20:00 den Raum betreten, die Gäste kamen vorher rein. Es mag nur meine ganz persönliche Sicht der Dinge sein, vielleicht haben das alle anderen anders empfunden, aber ich meine, das war unpassend, nicht Wikipedia-typisch und ich werde mich in Zukunft von solchen Veranstaltungen fernhalten. Daß der Verein einen fremden Fotografen beauftragt, ohne irgendjemanden von uns zu fragen, das kommentiere ich einfach nicht weiter, da mag sich jeder seinen Reim drauf machen. Wir haben mindestens 30 Leute, die die entsprechende Technik haben und auch zu bedienen verstehen. Und ich kenne keinen einzigen Wikipediafotografen, der das für mehr Kosten als die tatsächlich entstandenden Gelder gemacht hätte. Aber wir Fotografen sind ja böse. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:13, 17. Jan. 2011 (CET)
::::Wem sagst Du es, ich habe das Gefühl, in Berlin wird gemacht was man denkt, ohne darauf zu achten, wie es im Land aussieht und was man dort denkt. Ich war nur Zeuge (via Skype) wie das Chaos sich langsam sichtete und bei der Vorbereitung alles getestet wurde (ich habe mich richtig erschrocken, als Henriettes Stimme durch den Stuttgarter Treffen donnerte.) Ich bin froh das ich nicht nach Berlin, sondern nach Stuttgart gefahren bin, es hat mit dort sehr gefallen, Stimmung und Leute waren prima.
::::Das mit den Fotografen ist mal wieder der Hammer, tja der Verein ist etwas weiter weg gerückt, es soll ja alles professioneller werden, über 500 Mitglieder, 1.000.000 Spendengelder, da fallen die Kosten für den Fotografen nicht auf.
::::Und, nur eine Torte und Brezel und Eingangskontrolle, schön zu lesen. Ralf, wir machen eine Party zum 10 jährigen der deutschen Wikipedia, ganz unter uns.
::::Was machen wir eigentlich falsch? Sind wir schuld oder sind wir einfach nur Phantasten, die noch an das Gute im Menschen und nicht an die Macht des Geldes glauben? Ich bekomme schon Nackenschmerzen vom Kopfschütteln. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:06, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::Sind die Bilder des Profis unter einer freien Lizenz zu haben? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:59, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::Naja, Profi nenne ich es nicht, wenn ein "Eventfotograf" die Leute totblitzt. Und er hat sich auch nicht wie jemand bewegt, der es gewohnt ist, bei offiziellen Anlässen als Fotograf akkreditiert zu sein. Gelegenheitsknipser mit teurer Kamera und billiger Gummilinse. Ich hab mein 1,4er eingepackt gelassen, ich hatte einfach keine Lust. Weder auf hochwertige Bilder noch auf Blitz. Wer mich kennt wird das vielleicht auch sehen. Ob und wo es die "Profibilder" geben wird, weiß ich nicht.
::::::Wir treffen uns ja zufällig genau zwischen den Geburtstagen von .en und .de Wir werden das selbst gebührend begehen. Wie war das mit den Rechtsgutachten zur GFDL (Kolossos&Histo 2008) und zur CC (Martina 2009)? Wie ist das, wenn die Mitglieder mal was vom Verein wollen? Halten wir es einfach wie bisher: wir helfen uns selbst. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:11, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::Da bin ich zuversichtlich, es wird alles anders.(ok ist bin ein Träumer und glaube an das Gute im Menschen) Wichtig ist, das wir eine bzw. bald eventuell zwei Blitzanlagen zur Verfügung haben werden und das über die Scanner beraten wird. Werde Freitag mehrere Scanner für Buch / Zeitung / A0 der Profipreisklasse ansehen und ich habe gerade das -GO- fürs Wochenende bekommen, ich fahre zur außerordentliche Mitgliederversammlung, da ich am Sonntag wieder mal unser Kindchen besuchen möchte. Allerdings bin ich mir noch nicht sicher wo ich die Nacht bleibe. ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 11:45, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::Scanner sind doch von der hardware her mittlerweile alle gut, achte mal darauf, daß Silverfast oder gar noch etwas Besseres dabei ist, das ist wichtiger als drölfzig Pixels. Aber wem sag ich das ;) Ich komme auch zur MV, laß uns danach ein Bierchen zischen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::Bier, immer. Ich hoffe es dauert nicht wieder die halbe Nacht, Streiten gerne aber keine stundenlanges werfen von Nebenkerzen.
::::::::Es geht bei den Scannern um die Größe, also Zeitung und Doks bis A0, sowie um automatisierte Buchscanner. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:13, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Lieber ein Flachbett A2 mit anständiger Stitchingsoftware und Tischverlängerungen als ein A0-Monster mit Einzug. Ich kenne die übergroßen Monster aus Vermessungsbüros und Druckereien, Einzugscanner kannste getrost vergessen. Jede zweite Vorlage geht nicht rein und die Dinger sind ungenau. Buchscanner wäre was feines, die brauchbaren kommen aber nicht von HP, Canon & Co. und die sind auch in ganz anderen Preisregionen, da legste locker mehrere Mittelklassewagen auf den Ladentisch. Denk auch an Erkennung gebrochener Schriften, das Thema ist leider nicht trivial. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:22, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::::Naja, diverse transportable Geräte hatte ich ja schon mal rausgesucht. Schriftenerkennung ist Sache der Saftware, dazu müssen nur genügend dpi aus dem Scanner kommen, üblicherweise reichen 600, jedenfalls für den finereader, der gegen professionellen Aufpreis auch mit Fraktur und zahlreichen nicht-lateinischen Schriften gut zurechtkommt. Erstaunlich, daß nach mehreren Jahren Trommelns jetzt tatsächlich über eine Anschaffung "diskutiert" wird. Für Lüneburg habe ich mir ja noch einen von einem Bekannten ausleihen müssen (der dann für die ungewöhnlichen Archiv-Papierformate zu klein war, aber was soll's). -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:09, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::Nicht zu vergessen ein X-Rite als Ergänzung und ein paar Kodak-Farbkarten. Was nutzt die schönste historische Karte, wenn die farben nicht stimmen? 600 dpi sehe ich eigentlich als absolute Untergrenze an, das kann ja heute jeder Scanner von Aldi. Wir bekommen nur irgendwann Probleme mit der Dateigröße, 100 MB sind sehr schnell erreicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:13, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::::::Das mit der Karte ist mir passiert, nicht aufgepasst. Werde das noch mal machen, wenn ich die Karten bekomme. Ich habe den Brüller geschafft, 300dpi - 102" - 9m. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:41, 17. Jan. 2011 (CET)
<--------------
:Die 600 dpi Graustufen gelten für in üblichen Schriftgrößen gedruckte Texte. Kleinstschriften brauchen latürnich mehr, Schreibmaschine oder unverschnörkelte Fließtextschriften ab etwa 9 oder 10 pt. kommen sogar locker mit 300dpi aus für OCR. Wie es mit chinesischen Schriftzeichen aussieht, weiß ich nicht, keine Erfahrungen. Jedenfalls ist es ziemlich sinnbefreit, alles mit 1200 oder 2400dpi und 48-bit-Farbtiefe scannen zu wollen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:27, 17. Jan. 2011 (CET)
:Nachklapp: Scanner vom Aldi sind doch überhaupt nicht schlecht. Wenn man zwei, drei, vier Minuten Zeit pro A4-Scan hat. Es gibt außer der nominellen Auflösung aber noch weitere Kriterien. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:30, 17. Jan. 2011 (CET)
::Freilich reichen oftmals 300 dpi, für OCR von Schreibmaschine reichen 60-150 dpi eigentlich in den allermeisten Fällen vollkommen aus. Ich denke mal, das wissen wir alle, auch daß die Aldi-Dinger nicht schlecht sind. Nur die Software :-( Moire ist meist unbekannt, Geister können nicht entfernt werden, Flecken und Fussel werden für Buchstaben gehalten, Buchstabenränder werden überschärft, am Buchrand entsteht kurz vor dem Schwarz ein Lichthof.... Ich meine, für Flachbett reicht ein großer Tisch, ein mittelpreisiger A2-Scanner mit guter Software. Neben dem Buchscanner braucht man aber eigentlich auch noch ein Durchlichtmodell für Negative und Dias bis 7 x 10 oder 10 x 15, welcher tauglich ist, auch Glasnegative zu verarbeiten? Durchlichteinheiten für Flachbettscanner taugen nichts, es sei denn, im letzten Jahr haben sich da Welten bewegt. Und auch hier geht es substanziell um die Software, die vielleicht den gleichen namen hat aber völlig andere Aufgaben bewältigen muß. Vor allem gehts um Tiefenschärfeerweiterung aufgrund nicht völlig plan liegender Vorlagen, Glaslos gerahmte Dias kann niemand einzeln entrahmen, scannen und wieder einrahmen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:57, 17. Jan. 2011 (CET)
:::Hier auf Arbeit habe ich meine Listen und mails nicht vorliegen, von epson gibt es zwei ganz ausgezeichnete A4-Scanner, die für alles transparentes Zeugs sehr gut geeignet sind (D > 3.3 (getestet), prospektangeblich sogar 4, aber das glaubt ja keiner), jedenfalls bis runter zu Kleinbild brauchbar. Eigentlich ist es nur ein Modell, da die sich nur durch Softwarebeigaben unterscheiden, wobei die "größere" Version für uns notwendig wäre (ICE, SilverFast usw.). Muß ich jetzt die ganzen Recherchen vom letzten Jahr wiederholen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET)

@RaBoe & all: der externe Fotograf wurde bestellt, daß die Wikipedianer in Ruhe feiern können. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:50, 17. Jan. 2011 (CET)
: *schweig* --[[Benutzer:Smial|smial]] 01:27, 18. Jan. 2011 (CET)

== QS nicht entfernen ==

Es ist Deiner Aufmerksamkeit vielleicht entgangen, daß heute ein neuer Beitrag auf der Qualitätssicherungsseite zu [[Mercedes-Benz C 218]] eingetragen wurde. Die QS ist damit sicher nicht beendet. Nochmaliges Entfernen des QS-Bausteins führt zu VM. -- [[Benutzer:Freud|Freud]] [[Benutzer Diskussion:Freud|DISK]] 14:54, 17. Jan. 2011 (CET)
:Was juckt mich dioem QS? Geht mich nichts an. So ein Bauklotz irritiert den Leser, täuscht Mängel vor, wo keine sind, deshalb wird er entfernt. Was da auf QS geblubbert wird, ist vollkommen schnuppe. Kann ebenso auf der Artikeldisk. geschehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET)

== Aufwachen ==

Hi, ich wär soweit: http://www.pluspedia.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Mutter_Erde&curid=47883&diff=136665&oldid=136482 Langsam sollte mal was dastehen, damit sich die zuständigen Leute einarbeiten können, und Leute wie Fossa und Widescreen nicht länger rätseln müssen, warum sie nur noch treudoofe Beiträge auf ihren Disks finden. Wusstest Du schon, dass für Mutter Erde unter anderem auch die Vandalenmeldesseite abgesperrt wurde? Nee, wie auch. Ich vermute deshalb, damit die Welt der Abstauber nicht mit Gegendarstellungen gestört werden kann. Grüsse aus Steglitz [[Spezial:Beiträge/78.55.63.80|78.55.63.80]] 22:34, 17. Jan. 2011 (CET)

== Hallo Ralf, ... ==

... [[Benutzer Diskussion:Oltau#Du hast doch eine neue Nachricht|mich würde deine Meinung interessieren]]. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 21:17, 18. Jan. 2011 (CET)

== Speziellen Dank für deine Beteiligung an der Diskussion: ==

Speziellen Dank für deine Beteiligung an der Diskussion: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia&oldid=84133645 So stand ich nicht total allein da, auch wenn ich natürlich davon ausgehe, dass dies noch Viele ähnlich sehen usw.
mfg Sönke --[[Benutzer:Soenke Rahn|Soenke Rahn]] 20:49, 19. Jan. 2011 (CET)

== Fake? ==

Hallo Ralf! Kannst Du feststellen, ob dieses Bild hier [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Paeffgen_flasche_.jpg] manipuliert ist. Eigentlich stellt Paeffgen keine Flaschenbiere her, und die Flaschenaufschrift erscheint mir etwas schief und zu groß für eine normale Bierflasche.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 17:52, 21. Jan. 2011 (CET)
:Ich kann keine offensichtlichen Spuren einer Manipulation entdecken. Wenn, dann ist das auf verdammt hohem Niveau gefälscht, das kann nicht jeder. Das Bild ist zu klein, um das definitiv zu sagen. Es gibt zwar Anzeichen, Beweise jedoch nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:28, 21. Jan. 2011 (CET)
:: Ralf, der vertikale Schatten auf dem Glas (sichtbar vor allem da wo Schaum ist), der als ob von der Flasche kommen sollte, ist nicht OK. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:32, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Am "g" des Schriftzugs sind auf beiden Beschriftungen wahrscheinlich der gleiche Fehler. Nur die Auflösung... Der Schatten ebenfalls, stimmt. Aber das kann auch andere Gründe haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:46, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Auf mich wirkt die Pulle, als ob sie schwebt. Ich halte es - ohne technische Betrachtungen, davon habe ich keine Ahnung - deshalb für manipuliert. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:49, 21. Jan. 2011 (CET)
::::: Ja, das Schweben - wirkte auf mich auch so. Schatten: stimmt nicht mit der Beleuchtung allgemein - die Hauptbeleuchtung kommt von hinten. Dann gibt es aber irgendwo vorn auch noch ein Reflektor, der den nur kurzen Schatten hervorruft, den man unten rechts des Glases hin zur Flasche sieht, so ein kleines Dreiecklein. An sich hat es da auch nicht viel zu suchen so. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:52, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::Und: Die Flasche sieht unten aus wie auf der Drehbank scharfkantig abgedreht. Die Dinger haben doch (ich vermute sogar produktionsbedingt) dort immer eine ausgerundete Kante. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:53, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::: Zu scharf ist sie auch oben links zum Hemd und am Schaum. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 19:03, 21. Jan. 2011 (CET)
:Das duerfte doch leicht zu klaeren sein:
:Tel: 0221 / 135461
:Fax: 0221 / 1392005
:E-Mail: r.paeffgen(a)t-online.de
:Gruss --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 19:38, 21. Jan. 2011 (CET)
::Gute Idee, die Lösung ist manchmal ganz nahe :-) Ich habe eine mail geschrieben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:10, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Hmmm, die Mail geht nicht :-( --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:17, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Dann hilft nur noch Vorortrecherche. Aber Vorsicht: Kölner Köbbesse sind nicht ohne! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:00, 21. Jan. 2011 (CET)

== [[:Datei:Umsatz-und-gewinnentwicklung-google.gif]] ==

Hallo Ralf. Ich bin etwas überrascht, dass ''du'' ein Diagramm im GIF- und nicht (wenigstens) im PNG-Format hochlädst. Ich schätze mal, du hast Gründe… --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 19:56, 21. Jan. 2011 (CET)
:Als PNG wäre es dreimal so groß, JPG doppelt so groß und mit Artefakten. Ok, wir haben kein Platzproblem, das ist nicht unbedingt ein Argument. Aber PNG ist schlechter nachnutzbar, ich verwende es nur, wenn das Bild Transparentverläufe hat. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:07, 21. Jan. 2011 (CET)
::Das ist so falsch, dass ich es so nicht unwidersprochen stehen lassen kann. Dein gif ist 48057 bytes gross. Nach png konvertiert erhalte ich eine pixelidentische 32142 byte grosse Datei. Das ist eine groessenreduktion um ein drittel!! Wie kommst Du denn auf den ''dreimal so gross'' Trip?! --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 20:45, 22. Jan. 2011 (CET)
::Danke für die Antwort. Meiner Ansicht nach sind bei GIF die Thumbnails oft schlechter als bei PNG. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:10, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Das wußte ich noch nicht. Die ganze Geschichte mit der Thumbgenerierung ist immernoch irgendwie unbefriedigend, oft auch bei Fotos. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:12, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Stimmt. Bei Super-Beispiel habe ich leider gerade nicht zur Hand, nur [[:en:AA Mine Discharger|das]]. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:23, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::Ach du Sch*** ;) Meinst du, das ist in PNG besser? Soll ich mal versuchen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::Ich denke schon. Ja, du kannst es gerne versuchen. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:37, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::::Die GIF habe ich etwas vergrößert und geschärft, jetzt klappt der thumb ;) Eine PNG gibts aber außerdem unter gleichem Namen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:52, 21. Jan. 2011 (CET)
<gallery class="float-right">
Datei:Japanese Anti-Aircraft parachute mines.gif|GIF
Datei:Japanese Anti-Aircraft parachute mines.png|PNG
</gallery>
::::::::Danke! Was ich meinte, sieht man jetzt auch gut in der Galerie rechts. :-) --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 22:58, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Hmmmm, stimmt. Echt komisch die Thumbgenerierung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:07, 21. Jan. 2011 (CET)
== Bitte um Meinungsäußerung ==

Falls du mal etwas Zeit hast: [[Wikipedia:Dritte_Meinung#Skalierung_.28Computergrafik.29|Dritte_Meinung: Skalierung_Computergrafik]]. Ich danke dir. --[[Benutzer:Friedrich Graf|Friedrich Graf]] 09:29, 24. Jan. 2011 (CET) [[Benutzer:Friedrich Graf/Sei_Progressiv|Sei Progressiv]]

== WG VM WIdescreen (erl) Nr.2 heutigen Datums ==

Hallo Ralf. Eine kurze Nachfrage bitte? Du äusserst dich kausal zu einem in deinen Augen zu ahndenden VAndalismus von Widescreen. So weit so gut, was mir persönlich auffällt ist, das du nicht sein Tun/Untaten konkret thematisierst, sondern pauschal verallgemeinerst und eine verbale Gruppenhaftung, bzw. ein Gruppenvergehen der "Dödels" indizierst. Das ist in meinen Augen nicht korekt, und deine zugegeben schon allgemeiner Unton -neben vielen anderen und nicht nur auf denClub bezogenen- gewordenen Varia auf den oder der "Dödel" hat bitte welche konkrete Bedeutung für dich? Die Wikipedia erleutert unter der BKL [[Dödel]] entweder „Trottel“ oder [[Penis]] beides jeweils mit einer klaren pejorativen Diktion. Bekanntermassen, so setze ich das mal voraus, schreiben nicht nur Widescreen und die anderen zwei Teile der [[Dreifaltigkeit]] im Club. Wenn also "der" Club und "die" ''Dödels'' die "Projektstörer" sind die man loswerden muss, weil die "hier [nicht] alles dürfen", so ist das in meiner Hinsicht eine unverantwortliche Verallgemeinerung. Mich persönlich tangiert das weniger, du könntest mich persönlich betreffend auch auf weibliche Geschlechtsmerkmale wie Geschlechtsteile, oder körpelichen wie geistigen Behiderungen anspielen, das würde lediglich einige meine Grundannhmen bestättigen. Dabei betone ich: ohne dir schlechte Bewegründe zu unterstellen, also bewusstes verletzen der Würde anderer. In der Summe, neben der Bitte um die Bedeutung von "Dödel" für dich, nur der Hinweis auf eine sachlicheren Ton. Grüße --[[Benutzer:Alexander Leischner|'''Α''''''''72''''']][[Benutzer Diskussion:Alexander Leischner|✉]] 11:32, 24. Jan. 2011 (CET)
:Als Holzwurm und Segler ist für mich ein Dödel ein Weichholznagel und das trifft es in meinen Augen auch recht genau, was dort seit Jahren abgeht. Irgendwelche sexuellen Anspielungen mit diesem Wort sind mir zwar seit kurzem bekannt, entsprechen jedoch nicht meinem Wortschatz. Schriftsetzer müssen sich auch nicht entschuldigen, wenn sie von einem [[Hurenkind und Schusterjunge|Hurensohn]] sprechen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:06, 24. Jan. 2011 (CET)
::Ja danke auch, wir haben uns veständigt! ;- gruß [[Benutzer:Alexander Leischner|'''Α''''''''72''''']][[Benutzer Diskussion:Alexander Leischner|✉]] 12:30, 24. Jan. 2011 (CET)

== DIN-Norm ==

Hallo Ralf,

ich glaube nicht, dass [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Din-4074-1.pdf das] erlaubt ist. So weit ich weiß ist es erlaubt, Inhalte einer Norm zu veröffentlichen, nicht aber eine Norm im Volltext. Ich zitiere mal aus dem DIN-Merkblatt 3:
<blockquote style="border: 1px solid blue; padding: 2em;">
...Zur Durchführung der Normungsarbeit ist das DIN auf den Verkauf der DIN-Normen angewiesen.
DIN-Normen dürfen nur mit Erlaubnis des DIN für bestimmte Zwecke und auf bestimmte Arten
vervielfältigt werden, sofern dadurch den eigenen Interessen des DIN nicht geschadet wird.
Eine solche Vervielfältigung darf jedoch nur anhand eines eigenen Exemplars der Originalfassung
einer DIN-Norm, gleichgültig ob auf Papier oder auf elektronischem Datenträger, hergestellt
werden.
„Vervielfältigung“ ist jede Verwertung einer DIN-Norm, durch die – gleichgültig in welchem Verfahren
(z. B. durch Kopieren, Drucken, Verfilmen, Abschreiben, Einscannen, Datenübernahme
usw.) – ein weiteres Exemplar in einer unmittelbar oder mittelbar wahrnehmbaren Form geschaffen
wird...
</blockquote>
Kannst Du absichern, dass keiner ''ein weiteres Exemplar in einer unmittelbar oder mittelbar wahrnehmbaren Form'' schaffen kann? [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 14:26, 24. Jan. 2011 (CET)
:Was das DIN schreibt, ist mir egal. Ob sie auf den Verkauf angewiesen sind, interessiert nicht. Sie können vieles wünschen, einen Rechtsanspruch haben sie jedoch nicht. Diese Norm ist kein Werk im Sinne des Urheberrechtsgesetzes und sie ist damit nicht schutzfähig, darf also von jedermann beliebig kopiert werden. Normen sind keine Gebrauchsgegenstände mit künstlerischer Formgebung, sie haben überhaupt keine Anteile persönlicher geistiger Schöpfung. Umfangreiche Normen könnten als Datenbankwerk geschützt sein, das trifft hier aber mit Sicherheit nicht zu. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:38, 24. Jan. 2011 (CET) PS: Was DIN da betreibt ist zwar weitverbreitet, deshalb aber nicht weniger verwerflich und unter Umständen sogar strafbar, es ist eine [[Schutzrechtsberühmung]]
:: Nun, dann versuch doch mal, das DIN zu verklagen. Da gab es schon diverse Versuche, aber meines Wissens nach alle vergeblich. Ich sehe das ein bisschen anders als Du, wollte Dich lediglich warnen. Ansonsten ist es mir eigentlich Wumpe. [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 15:36, 24. Jan. 2011 (CET)
:::Wozu verklagen? Ich habe ja keine Ansprüche angemeldet. Da ich auch in keiner Konkurrenz zu ihnen stehe, dürfte es mir schwerfallen, eine Klage warum auch immer zu begründen. Hab ich ja nichts von, wozu also? Ich habe noch nie jemanden verklagt und habe das auch in Zukunft nicht vor. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:08, 24. Jan. 2011 (CET)
== Mentoren-Plakette in Bronze ==

{{MP-Plakette|Bronze|'''[[Benutzer:Freedom Wizard|Freedom Wizard]]'''}}
Hallo Ralf, du hast sicher mitbekommen, dass ich gemäß unserer neuen Richtlinien die MP-Vorlage deines Mentee [[Benutzer:Mirco Rohloff|Mirco Rohloff]] entfernt habe. Die Betreuung kannst du dennoch weiterführen, aber nicht mehr unter dem Deckmantel des MPs. Da dadurch deine 10. Betreuung “abgeschlossen” wurde, überreiche ich dir die Mentoren-Plakette in Bronze! Herzlichen Glückwunsch! Viele Grüße, -- '''[[Benutzer:Freedom Wizard|Freedom Wizard]]''' 15:21, 25. Jan. 2011 (CET)
== Panoramafreiheit ==

[[Datei:2010-03-20-mauer-berlin-by-RalfR-09.jpg|thumb]]
Hallo Ralf,

wir haben beim [[Wikipedia:Bodensee#Drittes_Treffen:_10_Jahre_Wikipedia_-_Synchronstammtisch_am_15._Januar_2011_in_Lindau|10 Jahre Wikipedia - Synchronstammtisch am 15. Januar 2011 in Lindau]] leider viel zu spät am Abend eine Entdeckung gemacht und bräuchten nun deine Meinung in Sachen [[Panoramafreiheit]]:

Im Lindauer Hafen sind an den Hafengeländer dauerhaft mehrere große Infotafeln (70 cm × 400 cm) installiert. Auf diesen sich diverse alte Stiche, Grafiken, Fotografien und Abbildungen von der Stadt, Hafen, Bahnhof, Zeitgeschichte etc. abgebildet. Alles in allem vermutlich um die 40 bis 50 Einzelabbildungen auf sechs Tafeln verteilt.

* Ist es nach der Panoramafreiheit zulässig, diese Infotafeln als ganzes zu fotografieren und, dann die einzelnen Bilder eins nach dem anderen herauszustellen und als eigenständiges Bild, im Sinne von [[:Datei:CameraObscuraMülheim.jpg]] auf Commons hochzuladen?
* Oder kann man gleich jedes einzelne Bild, mit einer Beschreibung wie [[:Datei:Versuchsfunkstelle-ebw.jpg]] abfotografieren, ohne auf Commons die Infotafel im Ganzen hochzuladen?
* Oder sollte man bei solch einem großen Unterfangen eine Projektsocke anlegen und einen eleganten "Goldene Weg" beschreiten, denn du mir nennen kannst? ;-)

Ich hoffe, dass Euer Treffen ähnlich schön war, wie das unsere - ca. 600 Bilder, die aber wohl nicht alle hochgeladen werden? --[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 15:50, 16. Jan. 2011 (CET)
:Ich lade sowas meist mit Klarnamen auf Commons, eine Socke ist aber sicher nicht sc hädlich für sowas. dabei solltest du die einzelnen Kunstwerke nicht aus einem Gesamtbild "herauslösen" sondern sie alle einzeln fotografieren, sonst wäre das nicht mehr statthaft bzw zumindest hart an der Grenze ;) Die Fete in Berlin fand ich so lala, wir hatten schon bedeutend bessere. Lag wohl auch daran, daß nichtmal die Hälfte Wikipedianer waren. Nochmal brauche ich sowas nicht. Hab zwafr 33 Bilder hochgeladen aber das auch nur, weil ich es versprochen habe. Wenn ein externer Fotograf beauftragt wird für das, was wirt immer selber gemacht haben dann frage ich mich, ob vielleicht zu viel Spenden eingenommen wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:57, 16. Jan. 2011 (CET)

::Verstehe ich noch nicht ganz, deshalb noch einmal aus anderer Richtung gefragt: 1. Das Ausschneiden eines Einzelabbildung aus dem Bild der Infotafel ist unzulässig; das Abfotografieren einer Einzelabbildung ist aber zulässig? 2. Kann man alle Einzelbilder ohne Bild der Infotafel hochladen, so wie du es mit dem einen Bild gemacht hast? Oder sollte man, wenn man schon so viele Bilder "klaut", den Weg beschreiten, und die Infotafel, von der sie stammen ebenfalls abfotografieren und in der Bildbeschreibung verlinken? --[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 16:07, 16. Jan. 2011 (CET)
:::Du verstehst richtig. Und ich würde heute auch immer ein Bild der Infotafel hinzufügen, quasi als Beweis, daß die Panoramafreiheit greift. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:26, 17. Jan. 2011 (CET)

::::Hinweis, ich habe den untenstehenden Abschnitt aus dieser Anfrage herausgelöst und verselbstständigt.
::::Ralf, also rekapitulierend folgende Vorgehensweise:
::::1. Abfotografieren der Infotafeln und Hochladen unter Klarnamen, keine Arbeitssocke
::::2. Abfotografieren der Einzelabbildung und Hochladen unter Klarnamen, keine Arbeitssocke
::::3. In der Beschreibung der Einzelbilder die Infotafel "verlinken" und umgekehrt natürlich auch. Bei der Infotafel nach Möglichkeit mit ImageNote, oder geht es noch besser?--[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 13:36, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::Völlig korrekt, wobei das mit ImageNote eine gute Idee ist, daran habe ich bisher nicht gedacht. Hab mal hier rechts noch ein Beispiel eingefügt, wie ich es momentan handhabe. Man muß natürlich mit der Bildlizenz etwas aufpassen. Da ich als Abfotografierer kein neues Werk schaffe, kann ich auch keine Lizenz festlegen, deshalb wähle ich gemeinfrei. Da es zu solchen Fällen keine Rechtssprechung und keine Gesetzeskommentare gibt, ist das alles natürlich etwas unsicher und kann nächstes Jahr durchaus anders aussehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:44, 17. Jan. 2011 (CET)

::::::Ja, die liebe Rechtssprechung. Wohl auch ein Grund, warum es sich anbieten würde die Bilder unter Klarnamen hochzuladen, dass man Jederzeit erreichbar ist, falls die Panoramafreiheit mal nichtmehr greifen sollte, oder?--[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 13:54, 17. Jan. 2011 (CET)

: Wahrscheinlich hat sich bei der Montage der Tafeln keiner der Verantwortlichen die Hälfte der Gedanken gemacht, was Gemeinfreiheit angeht. Gruß, [[Benutzer:Giacomo1970|Giacomo1970]] 08:11, 27. Jan. 2011 (CET)
::Das ist zumindest vermutbar, allerdings ist es nicht unsere Aufgabe, die Behörden zu belehren. Die müssen schon selber wissen, was sie machen und gegebenenfalls dafür den Kopf hinhalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:18, 27. Jan. 2011 (CET)

== [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Categories_for_discussion/2011/01#Category:.C5.A0koda_1000_MB_.281964_-_1965.29 schon...] ==

... wieder. der benutzer legt(e) ständig neue kategorien an. vor allem nicht durchblickbar. vielleicht schaust du dir das chaos mal an. ;) Gruß, [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 21:07, 26. Jan. 2011 (CET)
:Der Typ nervt gehörig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:28, 27. Jan. 2011 (CET)
:: Ja, das tut er. [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 12:54, 27. Jan. 2011 (CET)
== Portal Katalonien? ==

Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|RalfR]]. Wie du weißt, brüten wir seit über drei Jahren ein [[Portal:Katalonien]] aus. An der [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Katalonien|Diskussion dazu]] hattest auch du dich beteiligt. Mein Versuch, das Portal jetzt zu aktivieren, scheiterte daran, dass nicht genügend Mitwirkende auf der [[Wikipedia:WikiProjekt Katalonien|Projektseite]] aufgeführt sind. Nachdem du bisher schon an Themen um ''Katalonien'', ''Katalanische Sprache'' und/oder ''Katalanische Kultur'' mitgewirkt hast, bitte ich dich, einen Eintrag auf der Mitwirkende-Seite zu prüfen. Vielen Dank. -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 16:21, 18. Jan. 2011 (CET)
:Klar, ich bin dabei. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:37, 18. Jan. 2011 (CET)
::Das ging aber schnell. Danke. -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 17:27, 18. Jan. 2011 (CET)
:::Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf]] und [[Benutzer:Furfur|Furfur]]. Bitte mal [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Katalonien#Portal_könnte_aktiviert_werden|hierhin]] und mal [[Wikipedia:WikiProjekt Katalonien/Mitwirkende|dahin]] gucken. Könnt Ihrt noch was machen? Danke -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 18:28, 29. Jan. 2011 (CET)
== Gelöschter Abschnitt ==

Hier [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ARalf_Roletschek&action=historysubmit&diff=84470337&oldid=84469752 stand] ein [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=84469752 Beitrag] einen aktuellen Fall betreffend, in den Ralf involviert ist. Er thematisiert Versäumnisse, die geklärt werden müssten. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:33, 27. Jan. 2011 (CET)
:Ich habe das an prominenter Stelle angesprochen: [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Abschreiben_ist_erlaubt.2C_das_macht_jeder]] weil ich meine, daß das kein Kavaliersdelikt ist. Mir ist völlig egal, wer hier auf meiner Seite schreibt, ob das Socken sind oder was auch immer. In diesem Fall gehts um Grundprinzipien der Wikipedia. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 27. Jan. 2011 (CET)
::Du hast Post dazu. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:46, 27. Jan. 2011 (CET)

:::Ralf: apropos: dank für das schöne Bild aus meiner Heimat, das Oltau als Spende mir zugeschickt hat. Es ziert nunmehr meine Diskuseite...--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 11:48, 27. Jan. 2011 (CET)
::::Er [[Benutzer Diskussion:Orientalist#Anfrage|meint]] wohl [[:Datei:Luxor 04.jpg|dieses]]. Schönes Bild übrigens [[Datei:Lol1.gif]] . Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 13:57, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::Wenn nur nicht die fürchterlichen Artefakte wären *duck* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:54, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::Hey, (fast) die meisten [[Benutzer:Oltau/Qualitätsbilder#Ägypten|meiner Bestenliste]] stammen immer noch aus Ägypten [[Datei:Smilie yeahyeah.gif]] . Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:06, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::Na dann nix wie hin, gerüchteweise sollen Urlaubsplätze dort gerade recht günstig sein ;-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:44, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::Fahre im März, muss nur noch meine persönliche Schutzausrüstung vervollständigen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:03, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Springe nach Novosibirsk, ziehe eine Kalaschnikow ein .. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:06, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::::War kein Witz, habe letztes Jahr gebucht. Ich hoffe auf die Abwehrkanonen der Nilschiffe ... ;-) --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:08, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::Sicher kennen die Grabräuberfamilien in Theben-West noch den einen oder anderen unterirdischen Weg... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:11, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::::::Orientalist [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Orientalist&diff=prev&oldid=84430307 kennt sich doch da aus] (ein Schelm, wer jetzt böses dabei denkt). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:17, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::::Das wäre ja wirklich mal was feines: mit Orientalist im Orient *träum* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:56, 30. Jan. 2011 (CET)

== SP ==

Hallo Ralf Roletschek, wenn du ein Problem mit Roterraecher hast, trage es anderswo aus, aber nicht auf der Funktionsseite SP. Danke, Grüße von [[Benutzer:Jón|Jón]] [[Benutzer Diskussion:Jón|+]] 00:10, 30. Jan. 2011 (CET)
:Jaaa solche Löschfreaks machen es mir leicht, hier nichts mehr Neues einzustellen. Dickbier hat ja Kriterien, die man akzeptieren kann aber solche Störenfriede verscheuchen Autoren. Weg mit ihnen oder weg mit Autoren? n8i --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:16, 30. Jan. 2011 (CET)
::Wer ist Dickbier?--[[Benutzer:Müdigkeit|Müdigkeit]] 00:32, 30. Jan. 2011 (CET)
:::Deine Fragestellung verrät, daß du zu kurz dabei bist. Und nein, einen Benutzer dieses Namens mußt du nicht suchen, Käffchen kennt man einfach ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:48, 30. Jan. 2011 (CET)
::::Ich glaube, ich weiß jetzt, wen du meinst. Würde auch zum Thema "Löschfreaks" passen. --[[Benutzer:Müdigkeit|Müdigkeit]] 01:16, 31. Jan. 2011 (CET)
== Angabe des Urheberrechts zu Landkarten ==

Auf [[Benutzer_Diskussion:Aerocat#Karten_zu_Katalonen|meiner Disk-Seite]] hat mir Wela49 eine Frage gestellt, die ich nicht beantworten kann. Vielleicht weißt du als ''"Herr der Bilder"'' mehr. Danke -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 17:12, 31. Jan. 2011 (CET)

== [[WP:UF]] ==

Hallo Ralf, bevor du mit Oltau und Orientalist in den Nahen Osten aufbrichst (nehmt ihr die Harley vom Ori oder doch 'nen Marder?): Kannst du mal unter Urheberrechtsfragen dir mal meine jüngste Frage dort anschauen? Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:01, 31. Jan. 2011 (CET) PS: Falls du ein Beispielsbild brauchst, maile ich es dir.
== Fragen zu Commons und Bilderverwertung ==

[[Benutzer:Toter Alter Mann]] hat mir empfohlen, mich an Dich als Fotograf zu wenden. Bin erst seit kurzem dabei, bin überwiegend bei den Pilzen aktiv und habe inzwischen die ersten Fotos auf Commons hochgeladen. Hierzu beschäftigen mich noch ein paar Fragen:
* Kann ich die hochgeladenen, eigenen Bilder noch für Artikel in Fachzeitschriften verwenden?
* Wie sieht es mit kommerziellen Projekten (Bücher, Kalender) aus - da machen wohl die wenigsten Verlage mit?
* Gibt es ein Problem, wenn die Bilder teils auch in der Pilz-Taxa-Datenbank auf fungiworld.com vorhanden sind?
Würde mich freuen, wenn Du mir weiterhelfen könntest. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 02:01, 26. Jan. 2011 (CET)
:Ungefragt sage ich schonmal, dass Du mit Deinen Bildern machen darfst, was Du willst. Das ist alles voerllig unabhaengig von der Freigabe auf commons. Du kannst selbstverstaendlich auch Geld von den Verlagen verlangen, wenn sie nicht den Bedingungen der freien Lizenzen auf commons entsprechen moechten. Nochmal: deine eigenen Verwertungsrechte werden nicht eingeschraenkt. --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 04:39, 26. Jan. 2011 (CET)
::Dschwens Meinung schließe ich mich voll an. Ich mache es ja auch so. Nur weil man seine Bilder auf Commons ablädt gibt man nicht seine Rechte an dem Bild ab. Man ist immer noch dessen Urheber. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 09:21, 26. Jan. 2011 (CET)
:::So ist es, die beiden haben eigentlich schon alles gesgt. Wenn die Fotos woanders im Netz zu finden sind, solltest du das beim Hochladen vermerken, sonst kommt jemand auf die Idee, sie wären "geklaut". --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:08, 26. Jan. 2011 (CET)
::::Vielen Dank für eure Erläuterung - ich hatte tatsächlich die Befürchtung, dass ich mit dem Upload bei Commons alle Rechte an den hochgeladenen Bildern verliere. Jetzt bin ich beruhigt.
::::Um nochmals auf die Zusammenarbeit mit Verlagen zurückzukommen: Man kann sich natürlich selber ein Bein stellen, wenn man bei Commons druckfähige Fotos hochlädt: Schließlich braucht sich der Verlag nur die jeweiligen Bilder herunterladen und den Autor nennen. Oder ist das nicht so einfach? Habt ihr mit Verlagen schon Erfahrungen in dieser Hinsicht gemacht? --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 03:34, 31. Jan. 2011 (CET)
:::::Verlage könnten sich natürlich die Bilder gratis ziehen, müssten dann aber die Lizenz dazu schreiben und einen Hinweis auf die Wikipedia bzw. Wikimedia Commons, wenn du dies als Attribution neben deinem Namen verlangst. Der Knackpunkt: Verlage geben eher ungerne zu, wenn und dass sie Gratismaterial verwenden. Entweder ignorieren sie dann die Lizenzbedinungen (reguläre Namensnennung, aber ohne Hinweis auf die freie Lizenz) oder sie nutzen anderes Material. Je nachdem, wo du gegen Bezahlung publizierst, kann es üblich sein, dass du auch ohne ausdrückliche Vereinbarung innerhalb einer gewissen Frist das Material nicht gleichzeitig woanders veröffentlichen darfst. Hier würde es sich also verbieten, das Bild zeitgleich unter Freier Lizenz unterwegs zu haben. Abgesehen von der rechtlichen Lage kann es auch als schlechter Stil aufgefasst werden, Honorar zu fordern für Bilder, die gratis zu haben gewesen wären. Ich persönlich trenne strikt zwischen "Verkaufsbildern" und denjenigen, die ich auf Commons einstelle. Wenn dann jemand die Bilder unfrei nutzen möchte ohne den "Lizenzkram" und bewusst lieber dafür bezahlt, ist das was anderes. Hab ich aber noch nicht erlebt. Meist denken sie, sie könnten's für ganz kleines Geld unfrei nutzen (wo's ja eigentlich umsonst war) und ziehen ihr Interesse zurück, wenn ich mit annähernd marktüblichen Preisen komme. Die Sache mit dem Freien Wissen begreifen die nicht. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 03:52, 31. Jan. 2011 (CET)
::::::Dankeschön für Deine Sicht der Dinge. Dann werde ich es künftig auch so halten, dass ich Verkaufsfotos und Bilder für Commons trenne - die Möglichkeit, Bilder uneingeschränkt zu verwerten, will ich mir nicht verbauen. Schade, dass Verlage i.D.R. den Punkt mit dem freien Wissen nicht verstehen, ist aber zum Teil nachvollziehbar, da sie u.a. davon leben, Wissen zu vermarkten. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 15:13, 31. Jan. 2011 (CET)
:::::::Es kommen auch Anfragen nach ganz bestimmten Motiven, wenn man etwas ähnliches fotografiert hat. So letzte Woche nach Fotos der [[Schleusentreppe Niederfinow]] vor dem Abriß, weil von mir [[:Datei:Schleusentreppe-abrisz.jpg|das Bild]] im Artikel ist. Ich lade auch nicht alles hoch. Ich hatte schon Fälle, wo lieber bezahlt wurde, als die Lizenzbedingungen einzuhalten, allerdings nur bei sehr seltenen Motiven. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:26, 31. Jan. 2011 (CET)
::::::::Merci für Deine Anmerkung. Vielleicht lade ich künftig "nur" noch 2.-Wahl-Bilder bei Commons hoch und hebe die besseren Aufnahmen in meinem Bildarchiv auf. Das scheint mir die beste Lösung zu sein. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 03:01, 2. Feb. 2011 (CET)

== zK ==

Hallo Ralf! Zu Wartungsbausteinen Dir zK zum überfliegen: [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Peng#Uralt_QS-F.C3.A4lle] + meine Disk. Du verreist? Viel Freude und komm heil zurück. Besten [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 22:47, 1. Feb. 2011 (CET)
:Nee laß mich bloß mit Bauklötzen in Ruhe, die mag ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:11, 1. Feb. 2011 (CET)
::Dann lies wenigsten [[WP:AAF]] [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 23:33, 1. Feb. 2011 (CET)
== Es ist soweit ==

[[Datei:Champagne.jpg|thumb|'''Hoch lebe das Geburtstagskind''']]
wie in jedem Jahr, ist der Wikipedia Geburtstagsbote da. Er wünscht Dir Gesundheit, Glück und recht viel Freude, sei immer vergnügt und nicht nur heute. Zu diesem allen kommt obendrauf, ein herzliches Glückauf. --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 10:43, 5. Feb. 2011 (CET)
: Auch von mir alles Gute zum Geburtstag. :) [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 11:00, 5. Feb. 2011 (CET)
::Von uns auch alles Gute. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 11:02, 5. Feb. 2011 (CET)
::: Na zdraví!! [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 11:17, 5. Feb. 2011 (CET)

:::: Von mir ebenfalls alles Gute. -- [[Benutzer:Felix König|Felix König]] [[Benutzer Diskussion:Felix König|✉]] [[Benutzer:Felix König/BW|BW]] 13:02, 5. Feb. 2011 (CET)
:::::Dann stell ich mich mal in die Reihe und wünsche dir noch viele schöne Momente. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 14:23, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::Glückwunsch auch von mir, von Barnimer zu Barnimer, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:43, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::::<wiedermalzuspäteintreff>Herzlichen Glückwunsch aus dem Süden der Republik! Ich wünsche Dir ein Jahr, in dem Du viele erinnerungswürdige Momente erlebst, in dem Du mit lieben Menschen Zeit verbringst, auf das Du gerne zurückschaust, das Dich zufrieden macht. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 20:39, 5. Feb. 2011 (CET)
:::::::::Herzliche Glückwunsch auch aus dem tiefsten Westen der Republik! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:42, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::::::Na sowas, hat der Gute Geburtstag uns steht (noch) nicht in meinem Kalender. Herzlichen Glückwunsch und alles Gute. cu ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 21:51, 5. Feb. 2011 (CET)

Danke. Auch und vor allem ausdrücklich an die, welche hier nicht namentlich auftauchen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:57, 5. Feb. 2011 (CET)

:Verdammt, knapp verpasst. Trotzdem noch herzlichen Glückwunsch nachträglich! LG --[[Benutzer:NatiSythen|Nati aus Sythen]] [[Benutzer Diskussion:NatiSythen|Diskussion]] 19:18, 6. Feb. 2011 (CET)
::Ach nicht rechzeitig auf den Planer geschaut, auch von mir alles Gute. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 20:43, 6. Feb. 2011 (CET)
:::Schließe mich den verspäteten Glückwünschen an! :-) Liebe Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 20:51, 6. Feb. 2011 (CET)
::::Noch ein bisschen später auch von mir alle guten Wünsche und herzliche Grüße! -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:03, 7. Feb. 2011 (CET)

== [[Felix Holzer]] ==

Hallo, Ralf, sagen Dir die Awards etwas, siehe bitte auch LDisk. Gruss -- [[Benutzer:Wistula|Wistula]] 12:54, 7. Feb. 2011 (CET)
:Ich halte keinen der Preise und somit auch diesen Fotografen für relevant. Es dürfte jedem der bekannten Wikipediafotografen innerhalb weniger Monate gelingen, ähnliches anzuhäufen. Da ist kein FIAP dabei, was für mich und die meisten Fotografen allein relevant sein dürfte. Selbst FIAP schafft keine automatische Relevanz, Teilnahme sowieso nicht, Preisträger ... najaaaa. Für mich klarer Fall von schnellöschfähig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:11, 7. Feb. 2011 (CET)

== [[Zar-Bombe]] ==

Hi Ralf, unter [[Diskussion:Zar-Bombe#Kryptischer_Satz_in_Abschnitt_.22Motivation.22]] wird die technische Praktikabilität der Bombe bzw. die Motivation zu ihrem Bau diskutiert. Ich habe Versionsgeschichte durchstöbert und bin dabei auch auf einen Edit von Dir gestoßen, der sicher berechtigt war, aber auch ein bisschen zur aktuell etwas unklaren Situation beitrug. Vielleicht magst Du ja mal vorbeischauen? Beste Grüße --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 00:19, 8. Feb. 2011 (CET)
== Quality images ==

Hallo Ralf, ich hoffe du siehst mir fotografischen Dilettanten nach, daß ich das Wikimania-Konzertfoto promotet und etwas miesen (wg. meiner Sprachkenntnisse, nicht wegen des Bildes) englischen Senf dazu gereicht habe. Mit welcher ISO-Zahl war das eigentlich aufgenommen? Ein bisschen Rauschen ist m. E. doch da. Ich finde das so aber x-mal besser, als es mit Blitz zu stimmungsmäßiger Kaltschale zu verknipsen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:17, 8. Feb. 2011 (CET)
:Das ist doch vollkommen richtig! Die Lichtverhältnisse dort waren mieserabel. Orangene Saalbeleuchtung (nicht nur warme Lampen, wirklich orange!). Blitzen hätte gestört, ich blitze sowieso nicht gerne. Herumlaufen wollte ich beim Konzert auch nicht, saß nur in der ersten Reihe und habe von dort aus geknipst. ISO war 800, ich wollte nicht ständig umstellen, auch wenn es bei diesem Motiv sicher 400 getan hätte. Sie hat sich allerdings auch recht stark bewegt. Objektiv war ein 1,4/50 Festbrennweite mit voll offener Blende und 1/320 Sek. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:29, 8. Feb. 2011 (CET)
::Auf ISO 800 hätte ich getippt - habe ja den gleichen Apparat. Dessen Counter ist, seit er bei mir ist (Mitte Dez.), schon von gut 800 auf fast 1500 hoch. Hätte nie gedacht, daß ich mal wieder so viel fotografieren würde. Als neue Alterrungenschaft habe ich bei einem gescheiterten Versuch, die Minolta zu verkaufen, jetzt ein Sigma 2,8/24 gekauft. Die Linsen und die Blende sind einwandfrei, aber der AF hört sich grausam an, allerdings lässt es sich, wie die Minox-Reklame gerne schrieb, als 35er gut (und viel geräuschärmer) von Hand einstellen. War dafür 50 € günstiger als das gleiche ohne Krach und Quietschen. Nachdem ich schon mal Bajonett und Blendenring ab hatte, ist es etwas besser geworden, das Bajonett war wohl nicht ganz sauber zentriert über den Bohrungen in der Fassung montiert! Die Schräubchen gingen dementsprechend mühsam ab... Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:49, 8. Feb. 2011 (CET)
:::Ich schraube nicht mehr an Kameratechnik herum, da bleibt immer irgendwas "übrig" ;) Als Schmiermittel eignet sich übrigens Nivea-Creme. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:01, 8. Feb. 2011 (CET)
::::Ja, das kenne ich... Geht aber auch größer: ist dir schon mal die Spiralfeder von einem Reversierstarter um die Ohren geflogen? Bedeutet ein bis zwei Stunden entspanntes Wickeln und Hantieren :-[. Habs aber hinbekommen! Bilder von dem 24'er habe ich eben mal hochgeladen. Im Tubus war nicht mehr Spiel als in dem Besseren, sonst hätte ich es auch nicht genommen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:15, 8. Feb. 2011 (CET)

== Hallo Ralf, ==

bin seit einigen Tagen wieder als schreibendes Mitglied dabei. Muß mich aber erst mal wieder ein bischen einlesen - hat sich bestimmt einiges geändert. Austrag aus Mentorenprogramm ist auch nicht weiter tragisch, ich werde mir erlauben, Dich auch so mal nach Rat zu fragen, wenn was drückt. Ansonsten schaue ich mal bei Gelegenheit beim Berlin-Treff vorbei.

Viele Grüße, man sieht sich !! [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 23:12, 8. Feb. 2011 (CET)
:Jo, man siht sich. Hier oder wo auch immer :-) Immer frag, wenn was unklar ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:03, 9. Feb. 2011 (CET)
== Das neudeutsche Citybike ==

Hallo Ralf, ich hatte im Artikel Tourenrad „[[neudeutsch]]“ entfernt, weil ein Begriff, der im dazugehörigen Artikel als „oft ironisch bis abwertend für sprachliche Erscheinungen des Deutschen, die als Neuerungen auffallen und als überflüssig oder unangemessen charakterisiert werden sollen“ charakterisiert wird, in einer neutralen Enzyklopädie besser nicht verwendet werden sollte. Die Aussage, dass es die Bezeichnung ''Citybike'' noch nicht lange im Deutschen gibt, trifft der Satz ja ohnehin, somit besteht auch kein Informationsgewinn. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 19:03, 11. Feb. 2011 (CET)
:Genau das was du schreibst soll auch mit der Bemerkung rüberkommen. Es ist höchst überflüssig, alles ständig neu zu erfinden bzw. dies durch immer neue denglische Begriffe zu suggerieren. Unser Leser gehört aufgeklärt, daß das, was ihm da als "Citybike" als schick und hipp mit modern erscheinendem englischen Namen präsentiert wird, nichts weiter ist als Opas olles Tourenrad. Citybike ist neudeutsch und denglisch, das kann man auch so klar sagen. Diese Unsitte ist viel zu weit verbreitet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:16, 11. Feb. 2011 (CET)
::Zum Thema „Denglisch“ volle Zustimmung. Aber ist darüber hinaus das neudeutsch als „Citybike“ bezeichnete Fahrrad wirklich ein Tourenrad? -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:43, 11. Feb. 2011 (CET)
:::Außer daß wir heute ein paar Gänge mehr haben als Opa seinerzeit ist an den Rädern nichts anders. Das trifft aber auf alle heutigen Fahrräder zu, heutige Autos haben auch mehr PS als die von Opa. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:49, 11. Feb. 2011 (CET)
::::Ich verstehe unter ''Stadträdern'' (neudeutsch „Citybikes“) insbesondere Damenräder mit besonders tiefem Durchstieg, Einkaufskörbchen wahlweise am Lenker oder auf dem Gepäckträger. Ein solches Gefährt ist aber nach meinem Verständnis kein ''Tourenrad,'' unabhängig von der Zahl der Gänge. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:58, 11. Feb. 2011 (CET)
:::::Ah, daher weht der Wind ;) Fahrrad für Touren... Das nennt man entweder Randonneur oder [[Reiserad]]. Wobei echte Reiseräder sehr sehr selten sind. Meistens sind das nur normale Fahrräder, an die ein paar Gepäckträger mehr drangeschraubt wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:12, 11. Feb. 2011 (CET)
::::::Okay, aber ich denke, du bist lange genug dabei, um zu wissen, dass es dem neutralen Standpunkt der WP widerspricht, dem Leser vermitteln zu wollen, welche Bezeichnungen du für eine überflüssige Unsitte hältst. Ich werde den Begriff also wieder entfernen. Gruss, [[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 04:59, 12. Feb. 2011 (CET)
:::::::Nachtrag: Spurzems Einwand sollte man auch noch etwas näher betrachten. Ich habe auf Anhieb zwei Bücher gegoogelt, die das auch nicht ganz so sehen wie der WP-Artikel, siehe [http://books.google.com/books?id=ZJDw84gTaqIC&pg=PA10&dq=citybike&hl=de&ei=4wVWTfeBNojsObmfuL8F&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=11&ved=0CHIQ6AEwCg#v=onepage&q=citybike&f=false eins] und [http://books.google.com/books?hl=de&id=5DloGwP2Kz8C&q=citybike#v=snippet&q=citybike&f=false zwei]. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 05:08, 12. Feb. 2011 (CET)
::::::::Die Niederländer machen es, wie so oft, ohne Ideologie oder großes Buhei auf die [http://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsfiets dröge Art]. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:16, 12. Feb. 2011 (CET)

:::::::::Vergleiche aber auch die Disk und den dortigen Verweis zum en-Artikel.--[[User:Toter Alter Mann|†]] [[BD:Toter Alter Mann|Alt]] [[Spezial:Beiträge/Toter_Alter_Mann|♂]] 10:28, 12. Feb. 2011 (CET)
::::::::::Genau über EN bin ich ja nach NL gekommen (andersrum wäre naheliegender gewesen, ja). Die Abgrenzungen sind eh wischiwaschi. Ich habe ein altes Citybike, das aber einen geringen Nachlauf und einen 20kg-Gepäckträger hat, nach den Diskussionen und den Fahrradartikeln also geometrisch eigentlich ein Reiserad ist, wegen Nabenschaltung und nach Tausch des Lenkers für eine bequeme Sitzhaltung aber eigentlich doch wieder nicht. Ist auch nicht stabil genug nach den in den Artikeln postulierten Definitionen, und die Reifen haben ein recht grobstolliges Trekkingprofil mittlerer Dicke. Wir haben es mit unscharfen Marketingbegriffen in Verbindung mit unscharf definierten Konstruktionsmerkmalen zu tun. Btw. enthält der Artikel auf EN zumindest den versuch einer historischen Herleitung, die bei uns völlig fehlt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:52, 12. Feb. 2011 (CET)
Es gibt im deutschsprachigen Raum keine Definition für Fahrradtypen. Es gibt keine Norm. Und deshalb sagt und schreibt jeder, was er für richtig hält. In Fachkreisen hat sich durchgesetzt, daß man einzig die Publikationen von Delius Klasing heranzieht und wenn diese unscharf oder widersprüchlich sind, dann gilt [[Christian Smolik]]. Und deshalb geht man weitgehend von Rahmeneigenschaften aus, um Fahrradtypen zu beschreiben. Neue oder andere Reifen, Bremsen, Gepäckträger usw. sind nämlich schnell montiert und ändern keinen Fahrradtyp. Und dann gibts plötzlich nur noch 4 Typen (mal abgesehen von Spezialerzeugnissen wie Liegerad, Kinderrad, Lastenfahrrad usw:
# Mountainbike (26" mit oder ohne Federn, mit Ketten- oder Nabenschaltung, mit dünnen oder dichekn Reifen)
# Reiserad (28" mit spezieller Rahmengeometrie und meist 3 Flaschenhaltern, stabiler als andere Rahmen, sportliche Sitzposition)
# Tourentad (28" mit Ketten- oder Nabenschaltung, Schutzblechen, Gepäckträger, aufrechter Sitzposition
# "Rennrad" (28" mit oder ohne Schutzblechen, mit schmalen oder breiten Reifen usw...), beinhaltet Crossräder, Trekking und Rennräder bis ca. 2500 Euro
Echte Rennräder haben 27" und Schlauchreifen sowie eine vollkommen andere Geometrie als das, was man so an Rennrädern im Laden antrifft. Auch wenn es wenig bekannt ist, Renn- Cross- Trekkingräder besitzen die gleichen Rahmen. Die Hersteller wollen nicht so viele verschiedene Grundformen. Nur die teuren Dinger, die von den Sportlern gefahren werden haben verschiedene Spezialrahmen. #3 beinhaltet Hollandrad, Citybike, Tourenrad und wie sie sonst noch alle bezeichnet werden. Wobei "echte" Hollandräder aus Holland wiederum etwas Eigenes sind). Zum Thema Fahrradtypen sind weder fachzeitschriften noch "Fach"bücher immer als Quelle geeignet. Selbst Bücher aus der Berufsbildung sind gespickt mit Fehlern. Die Rennraddefinition ist in Österreich übrigens sogar per Gesetz festgeschrieben, in D eiert der gesetzgeber seit Jahrzehnten wegen der Beleuchtung herum und bekommt nix gebacken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:34, 12. Feb. 2011 (CET)
:Die [http://www.beuth.de/langanzeige/DIN-EN-14764/de/82663406.html&bcrumblevel=2&SearchID=269209598 DIN-Normen] unterteilen sich in
:* EN 14764 „City- und Trekking-Fahrräder“
:* EN 14765 „Kinderfahrräder“
:* EN 14766 „Geländefahrräder (Mountainbikes)“
:* EN 14781 „Rennräder“
:Und so wie du es sagst, ist ein Citybike ein Tourenrad. Deswegen muss ein Tourenrad aber noch kein Citybike sein. Muss aber zugeben, ich habe keine Ahnung vom ausgeuferten Thema, mir gings nur ums Wörtchen neudeutsch. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 07:32, 13. Feb. 2011 (CET)
::Zur Sinnhaftigkeit der Normen: In Seite 49 der Rennrad-Norm steht etwas zu gefederten Gabeln, was es überhaupt nicht gibt. Die Fachwelt hält sich an Smolik: [http://www.smolik-velotech.de/glossar/tu_TOURENRAD.htm Tourenrad], [http://www.smolik-velotech.de/glossar/r_RENNRAD.htm Rennrad]. Und ich bleibe dabei, Cityrad ist neudeutsch für Tourenrad. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:17, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Das Rennrad „Cannondale Silk Road“ habe zum Beispiel eine Gabelschaftrohr-Federung. Smolik sagt, das [http://www.smolik-velotech.de/glossar/c_CITY.htm#city_bike Citybike] sei ursprünglich ein Stadtrad mit dicken Reifen, heute untersch. Typen mit denen enstpannt in der Stadt rumgeradelt werde. [http://www.smolik-velotech.de/glossar/st_STADTRAD.htm#stadtrad Stadtrad] sei ein „teilweise auch City Bike genanntes, speziell zum Radeln in der Stadt ausgelegtes Fahrrad, das gemäß StVZO mit Beleuchtung, Schutzblechen sowie einem Gepäckträger ausgestattet ist.“, jedoch „kein fest definierter Begriff“. In beiden Artikeln aber kein Hinweis auf Tourenrad, auch umgekehrt im Artikel [http://www.smolik-velotech.de/glossar/tu_TOURENRAD.htm Tourenrad] kein Hinweis auf Citybike. Bei Tourenrad nennt er zwei Definitionen: einerseits ein „Gebrauchrad der unteren Preisklasse“ + einige technische Merkmale, andererseits verstünden viele Leute darunter ein Reiserad was er aber anscheinend falsch findet, da es in der unteren Preisklasse nichts vernünftiges gäbe (für De Leuw hingegen ist ein Reiserad eine Spielart des Tourenrads). Eine Gleichsetzung von Tourenrad und Citybike kann ich als Laie aus Smoliks Lexikon nicht herauslesen, höchstens eben, dass jedes Citybike ein Tourenrad wäre, aber nicht notwendigerweise umgekehrt.
:::(Was mir noch aufgefallen ist: Smolik nennt als bestimmendes Merkmal des [http://www.smolik-velotech.de/glossar/h_HOLLANDRAD.htm#hollandrad Hollandrads] die „Hinterrad-Seitenverkleidung“, die in unserem Artikel fehlt.) --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 11:26, 13. Feb. 2011 (CET)
::::Das mit der Verkleidung stimmt, hinzu kommt der geschlossene kettenkasten. Wegen der anderen Dinge muß dann wohl gedruckte Literatur herhalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:33, 13. Feb. 2011 (CET)
:::::Der Kettenkasten versteckt sich im Abschnitt Besonderheiten. Könnte man aber schon etwas prominenter aufführen. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 11:37, 13. Feb. 2011 (CET)

== kein GFDL-only mehr akzeptiert seit Mai 2009 ==

Laut [[:en:Wikipedia:Licensing update]] ist GFDL-only nicht mehr gestattet. Du hast auf deiner Benutzerseite so einen Lizenzbaustein und unter [[Benutzer:Ralf Roletschek/kommerzielle Bilder]] erklärt, dass du den Nachteil der GNU GFDL dazu benutzen möchtest um Wikipedia als Werbeplattform zum Verkauf deiner Fotos zu missbrauchen. Für Fotos gibt es zwar ein opt-out, trotzdeme denke ich dass es dafür andere Foto-Portale im Netz gibt, die dazu besser geeignet sind. Für Artikeltexte gibt es diese opt-out-Möglichkeit meines Wissens nicht, also ist dein Hinweis auf deiner Benutzerseite rechtlich ohne Relevanz. Wir wollen hier [[freie Inhalte]] erzeugen, also [[Wikipedia:Bitte nicht stören]]. Gruß [[Benutzer:Matthias M.|Matthias]] 13:00, 13. Feb. 2011 (CET)
:Ganz schön forsch. Zum einen stimmt deine Darstellung nicht, zum anderen ist das kalter Kaffeee, zu dem es bereits einige Bildschirmkilometer gab. Ein Meinungsbild, das GFDL-only-Inhalte aus der de-WP löschen wollte, wurde abgeschmettert. Also mach du einfach deinen eigenen Kram, dann passt das schon. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 14:24, 13. Feb. 2011 (CET)
::ACK. Im übrigen schreibt er ja selbst: BNS. Und was en. schreibt geht mir am Allerwertesten vorbei, ist nicht meine Sprache. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:42, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Ja, aber für dich gelten trotzdem die http://wikimediafoundation.org/wiki/Nutzungsbedingungen (gibt es sogar in deine Sprache übersetzt...) denen du zugestimmt hast, als du auf Speichern gedrückt hat (siehe roter Kasten). Deine Texte stehen auch unter der CC-BY-SA 3.0 Lizenz. Das kleine Hinweis-Schild bringt dir gar nichts. Wollte ich nur mal anmerken. Du solltest es vielleicht nur entfernen, damit nicht irgendein Besucher in die Irre geführt wird und denkt er könnte hier Artikel lizenzieren wie er lustig ist. Im Grunde ist es mir auch völlig egal und du hast ja schon auf stur geschaltet, also fliegt mit diesem Edit auch deine Benutzerdiskussionsseite wieder von meiner Beobachtungsliste. [[Benutzer:Matthias M.|Matthias]] 17:35, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Solltest du vielleicht wirklich einfach auf Bilder beschränken. Ist zwar nur eine Kleinigkeit. Aber dennoch steht es wohl im Widerspruch zu dem Hinweis, den du beim Speichern eines Textes jeweils neu akzeptierst. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 17:40, 13. Feb. 2011 (CET)
::::Darüber gehen die Auffassungen auseinander, insbesonders was die rückwirkende Anerkennung der Nutzungsbedingungen vor Juli 2009 angeht. Alles schon gehabt, alle Argumente ausgetauscht. Es wird sich aber wohl immer mal wieder jemand finden, der das Fass neu aufmachen möchte. So sind wir hier. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 19:41, 13. Feb. 2011 (CET)
::::(BK) Nein, siehe [[Konkludentes Handeln]] - ich distanziere mich von der Umlizenzierung, die ich nach wie vor nach deutschem Recht für sittenwidrig halte. Würde ich mich nicht distanzieren, würde ich der Umlizenzierung stillschweigend zustimmen. Ist die Umlizenzierung Rechtens, ist meine Distanzierung unwirksam. Bis zu einer Feststellung der Rechtswirksamkeit, was immer noch aussteht, bleibt es, wie es ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:46, 13. Feb. 2011 (CET)
:::::Und nicht zu vergessen, dass die Umlizensierung nur Daten von einem festgelegten Zeitraum und unter ganz bestimmten Lizenzbedingungen umfasste, nicht aber global wirkt(e). Insofern gibts hier massig GFDL-only-Inhalte. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 20:51, 13. Feb. 2011 (CET)

== Löschantrag ==

Hallo Ralf, magst du [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:Blick_auf_St._Gangolf,_Heinsberg.JPG] hierzu was sagen, egal welcher Meinung du zum Antrag auch bist? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:03, 13. Feb. 2011 (CET)
:Danke an bdk für das klare Wort. Was soll der Quatsch? Irgendwie scheinen einige nicht zu begreifen, was Commons ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:03, 13. Feb. 2011 (CET)
::Muß man dehmnaehx bei sowas wie [[:File:Strickherdicke winter IMGP2669 wp.jpg]] oder [[:File:Strickherdicke winter IMGP2651 wp.jpg]] auch mit LA rechnen, weil von dem Dorf eher nichts zu sehen ist? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:08, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Da sind sowieso gerade eine tolle Leute unterwegs, ich hatte es mit einen Kirchenfenster und schlechter Auflösung. Klar 2000 war ich froh 1400px zu haben. ;)))) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:39, 13. Feb. 2011 (CET)
== Finnland und kleine Cent-Münzen ==

Hallo Ralf!

Ich bin gerade auf einen [[Wikipedia:Auskunft#20.2F25-Pfennig-M.C3.BCnzen|Auskunftsbeitrag]] von dir gestoßen, in dem Du sagtest, dass man in Finnland nicht mit Eincent- und Zweicentmünzen bezahlen könne. Widerspricht das nicht Regeln der Währungsunion, wonach jedes Mitgliedsland alle Münzen der anderen Mitgliedsländer akzeptieren muss? Ich weiß selber, dass in Finnland alle Preise auf ein glattes Vielfaches von 0,05 Euro lauten, aber ich meine, dass man als europäischer Ausländer aus einem Land mit den kleinsten Centmünzen im Umlauf auch diese in Finnland einsetzen kann. Zumindest [[Finnische Euromünzen]] passt zu meiner Ansicht. Der hiesige DM rundet die Preise auch auf das nächstkleinere Vielfache von 5 Cent ab und hat seine Waren sowieso nur mit Vielfachen von 0,05€ ausgezeichnet, was ich ebenfalls sehr praktisch finde, gerade wenn man eben mal schnell ein Foto von dem Sofortdrucker braucht... Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 05:23, 16. Feb. 2011 (CET)
:Wobei ja auch die "deutschen" 500 Euro-Scheine ja auch nicht in allen Ländern akzeptiert werden. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 07:16, 16. Feb. 2011 (CET)
::Ich bin die kleinen Dinger nicht losgeworden. Mag sein, daß das vielleicht in Banken anders aussieht. Automaten nehmen hier in D ja auch keine 1er und 2er. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:45, 16. Feb. 2011 (CET)

== Du bist in der F.A.Z. ==

Hallo Ralf. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AAxel_Wirth&action=historysubmit&diff=82448269&oldid=82447694 Dieser Beitrag] (mit Ausnahme des letzten Satzes) ist als vollständiges Zitat heute in der F.A.Z. gewesen. Siehe dazu auch [[Diskussion:Axel_Wirth#Öffentliche_Würdigung_der_hiesigen_Diskussion]]. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 20:51, 16. Feb. 2011 (CET)
:Ich kann da leider nichts sehen in der FAZ, hast du vielleicht einen Screenshot? Wäre urheberrechtlich unbedenklich, da meine Äußerungen keine Schöpfungshöhe aufweisen ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:56, 16. Feb. 2011 (CET)
== [[:Datei:2011-02-15-euronews-by-RalfR-52.jpg]] ==

Huhu, auf der Wand ist ein Fleck, ich würde auch eine Idee vom Hintergrund von oben abnehmen, dann ist das Gesicht direkt im goldenen Schnitt. --[[Benutzer:Juliana|Juliana]] [[Benutzer Diskussion:Juliana|©]] 13:46, 17. Feb. 2011 (CET)
:Mußt du denn so genau hinschauen? Und ich dachte, ich hätte alle Sensorflecken erwischt.... Jetzt ist sein rechtes Auge genau im Drittel. Übrigens stehst du gerade [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Quality_images_candidates/candidate_list#February_16.2C_2011 zur Wahl] ;) und bist in [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:8._Fotoworkshop/Programm#PRAXIS:_Freie_Fotos_f.C3.BCr_Passbild Nürnberg] verplant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:57, 17. Feb. 2011 (CET)

::Ich seh alles, ich bin das große Auge. Übrigens, schaffst Du das? http://www.presseportal.de/meldung/1767659 Steht auch unter den Fototerminen. Grüße --[[Benutzer:Juliana|Juliana]] [[Benutzer Diskussion:Juliana|©]] 14:02, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Nein, das ist unmöglich, nächstes Mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:09, 17. Feb. 2011 (CET)

== [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung#Taxiarchos228_.C3.BCber_Commons_.28erl..29 VM gegen Taxiarchos] ==

Danke für das Prädikat "Stänkerkopf". Ich habe meine Meinung, so wie Du Deine auch. Ich vertrete die meine und möchte nicht deshalb diffamiert werden. Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:25, 17. Feb. 2011 (CET)
:Hi Ralf, hab es nochmal gelesen und gesehen, dass Du es nicht auf mich bezogen hast. Ich ziehe meine obige Aussage zurück! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:30, 17. Feb. 2011 (CET)
::Ganz bestimmt habe ich nicht dich gemeint, wenn es so angekommen ist, dann sorry! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:34, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Stimmt! Sorry Ralf! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:54, 17. Feb. 2011 (CET)
:::: Schön zu sehen, daß auch noch Leute vernünftig miteinander reden. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:04, 18. Feb. 2011 (CET)
:::::Wenn es keine Stänkerköppe sind, dann immer gerne ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:07, 18. Feb. 2011 (CET)
Unabhängig von den missverstandenen „Stänkerköpfen“ kann ich mich über die Sperre von Wlady nur wundern. Ich bin zwar auch mal mit ihm aneinandergeraten, weil er glaubte, ich dürfe in einem von ihm als Hauptautor bearbeiteten Artikel nichts ändern; anschließend kamen wir aber gut miteinander aus. Und vor allem: Er leistete (oder leistet auch noch?) gute bis hervorragende Arbeit. Andererseits: Welchen Sinn haben Benutzersperren, wenn die Betroffenen als IP munter weitermachen können? -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 00:58, 18. Feb. 2011 (CET)
:Ganz einfach: entsperren wie auch Brummfuß und Konsorten immer wieder entsperrt werden. Von Wlady kommen wenigstens konstruktive Beiträge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:02, 18. Feb. 2011 (CET)
::Dafür brauchst du aber den [[Benutzer:Simplicius/Diderot-Club II|Club]] als Unterstützungslobby, kannst dich ja mal dort einschmeicheln ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 01:06, 18. Feb. 2011 (CET)
:::Ganz bestimmt nicht! Das ist ein Ort, den ich konsequent meide. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:08, 18. Feb. 2011 (CET)

:::(BK um DIESE Zeit, gute Güte...) Wlady hat sich leider zu viele Sympathien durch seine Sockenpupperei verscherzt. Über seine Beweggründe mag man spekulieren oder auch nicht. Ich hoffe, daß er als IP dabei bleibt und die Wikipedia eben auf diesem Wege voranbringt. Und wenn er halt Neuanlagen signiert - so what, darüber würde ich kein Faß aufmachen wollen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:12, 18. Feb. 2011 (CET)
::::+1[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 01:16, 18. Feb. 2011 (CET)
:::::Sperrprüfung N8? Nur mal so als Gedanke? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:20, 18. Feb. 2011 (CET)

== Hallo Ralf ==

Da du gerade da bist, kurze Frage: Sind Scans aus Zeitschriften hochladbar, die zweidimensionale Werke abbilden, die älter als 100 Jahre sind? Dürfte doch gemeinfrei sein ... Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:37, 17. Feb. 2011 (CET)
:Ja, nach deutschem Recht ist sowas gemeinfrei. In GB/USA sieht man das (zu Recht aufgrund deren anderer Rechtslage) manchmal anders, deshalb würde ich sowas erstmal hier lokal hochladen. Wenns commonsfähig ist, kann man das immer noch transferieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:40, 17. Feb. 2011 (CET)
::Naja, ich glaube nicht, dass die Amis was gegen den Katalanischen Weltatlas oder chinesische Zeichnungen einzuwenden hätten, richtig? Würde es lieber gleich nach Commons bringen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:47, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Ich kenne ja die Inhalte nicht, deshalb meine Vorsicht ;) Catalunya hat sowieso ziemlich viel gemeinfrei gegeben, wenn ich das nächste Mal da bin, dann lasse ich mir das im Ajuntament de Barcelona schriftlich geben. Und in China sieht man das mit dem Urheberrecht recht gelassen. Dürfte also kein Problem auf Commons sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:52, 17. Feb. 2011 (CET)
::::Du hast Post, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 00:01, 18. Feb. 2011 (CET)
== Fahrrad-Wiki ==

Hallo Ralf, ich hinterlasse mal schöne Grüße hier. Habe heute deinen Kommentar im FW gesehen. Ich hab ja auch erst mal dort aufgehört, da ich viele Sachen nicht mehr mitragen wollte. Deine Idee eines allgemeinen Fahrrad-Wikis fand ich aber trotzdem noch immer reizvoll und sie hat mich noch nicht ruhen lassen ;). Deshalb habe ich probeweise erstmal ein Wiki bei ourproject.org aufgesetzt und wollte es dir zumindest einfach mal vorstellen (http://fahrrad.ourproject.org). Durch den eigenen Betrieb ergeben sich natürlich auch andere rechtliche Konsequenzen und es ist als derzeitiges Privatprojekt wohl für mich alleine nicht langfristig tragbar. Dennoch kann ich ja aus dem "alten" Wiki einige Erfahrungen mitnehmen und somit schon mal ein paar Fehler vielleicht nicht mehr machen ;). Ich sehe es deshalb also erstmal nur als jederzeit veränderbaren Prototyp an und vielleicht findet sich ja doch noch eine Möglichkeit, dass sowas eine Chance hat sich vielleicht doch mal selbst zu tragen, auch wenn die Mäglichkeiten da wohl derzeit nicht so rosig sind. Schöne Tage --[[Benutzer:Singlespeedfahrer|Singlespeedfahrer]] 12:00, 24. Feb. 2011 (CET)
:Daß bei Wikia so manches anders läuft als sich das der benutzer dort wünscht oder vorstellt habe ich ja begriffen. Daß im Fotowiki die Möglichkeit des Mehrfachuploads per Commonist nicht mehr funktioniert war dort quasi das Ende. Wenn nun aber Wikia flächendeckend mit Facebook zusammenarbeitet dann ist das für mich nicht mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks. Das trage ich nicht mit, dann sollen dort eben andere arbeiten. Es gibt auch andere Stellen im Netz. Inwieweit man mit einer Handvoll Leuten ein Wiki sinnvoll füllen kann wage ich nicht vorauszusagen. Wikipedia will die Inhalte nicht, Wikia ist für mich jetzt auch gestorben. Wikibooks oder Wikiversity wäre keine Alternative, weil das thematisch nicht paßt... bleibt eigentlich nur was ganz anderes, Neues. Ich weiß noch nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:27, 24. Feb. 2011 (CET)
::Da kann man ja mal drüber reden. Du hast ja meine private Email... --[[Benutzer:Shahrzad|Shahrzad]] 13:30, 24. Feb. 2011 (CET)
== Vorgehen bei Lizenzverstoss durch Weiternutzer ==

Hallo Ralf, vielleicht kannst du ja etwas zu [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Urheberrechtsverletzung_Datei:Baeckeranlage-pano02.jpg|dieser Anfrage]] sagen? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:01, 25. Feb. 2011 (CET)
:Hab ich doch glatt getan. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:25, 25. Feb. 2011 (CET)
== Räume Fotoworkshop ==

Kannst du bitte auch [[Wikipedia:8._Fotoworkshop/Programm|hier]] die korrekten Raumnummern eintragen? Danke + LG --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 16:18, 26. Feb. 2011 (CET)
:Wo fehlen die noch? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:27, 27. Feb. 2011 (CET)
Sind die richtig: Hauptraum (# E.05) Computerraum (# 3.01) Fotoraum (# E.06) ? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 12:49, 27. Feb. 2011 (CET)
:Ja, so ist es richtig. Zumindest bis jetzt ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:30, 27. Feb. 2011 (CET)
::Ah, okay. Dann setz ich das für Samstag und Sonntag auch so rein. Nur noch fünf Mal schlafen. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:36, 27. Feb. 2011 (CET)
== FWS/Nachrücker ==

Du hast Post. Und [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:8._Fotoworkshop&curid=5636355&diff=85865610&oldid=85852046 darauf] bezogen wäre der Mailinhalt dann kein Problem mehr, oder? Besten Gruß, --[[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 10:47, 28. Feb. 2011 (CET)
:Ihr macht mich noch meschugge! Ok, heute 24:00 Uhr ist die Liste geschlossen, danach gehts nurnoch über mich direkt. ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:35, 28. Feb. 2011 (CET)
::Sir, jawohl, Sir! ;) -
::Ja, ist aber auch klar. Dankenswerterweise hat es sich schön ergeben, dass es sozusagen nur eine "Namensänderung" ist. Ich habe übrigens [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A8._Fotoworkshop&action=historysubmit&diff=85872800&oldid=85865610 die Listen geschlossen]. Bis Freitag dann, --[[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 13:44, 28. Feb. 2011 (CET)
== "Fahrerfluchttaktik" ==

Schiebe dann Artikel bitte aufs alte Lemma zurück und setze Deine Änderung zurück, das ist sonst Begriffsfindung pur. Danke. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 09:49, 1. Mär. 2011 (CET)
:Nein, das ist deutsche Sprache. Wir sind nicht in .en --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:59, 1. Mär. 2011 (CET)
::Das ist keine deutsche Sprache, das ist Begriffsfindung (einfach eine beliebige Übersetzung, die a) schlecht gewählt ist und b) von niemandem im Deutschen verwendet wird). Liefere Quellen, wenn Du anderer Ansicht bist. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 12:06, 1. Mär. 2011 (CET)
:::Ich diskutiere nicht über englische Wörter, dieser Sprache bin ich nicht mächtig. Hier ist die deutsche Wikipedia. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:45, 1. Mär. 2011 (CET)
::::Wibble... -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 12:58, 1. Mär. 2011 (CET)
*Es existiert mindestens [http://www.uni-kassel.de/fb11/bbp/Skript-G02-B_Mikrobiologie.pdf eine] Online-Quelle, die man als reputabel ansehen könnte. Freilich ist das Angebot insgesamt sehr dünn, die meisten anderen Gurgel-Hits für Fahrerfluchttaktik beziehen sich auf wikipedia oder auf von der WP abgeschriebenes oder auf völlig andere Themen. Ich halte diese Verschiebung durchaus für diskussionswürdig, aber das sollte bitte auf der Artikeldisk geschehen. Pure Begriffsfindung ist es sicher nicht, weit verbreitet ist der Begriff in der Medizin aber auch nicht. Ansonsten Totschlagargumente bitte wieder einpacken, danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:28, 1. Mär. 2011 (CET)
::Wobei ich den üblen Verdacht habe, dass in diesem PDF oben genau unreflektiert von Wikipedia abgeschrieben wurde. Deutet jedenfalls alles darauf hin. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 06:12, 2. Mär. 2011 (CET)

erst
== [[:Datei:K-lazarett-harmonie.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, hier fehlen einige wichtige Angaben zum Bild. Kannst Du die bitte noch nachtragen? Gruß --[[Benutzer:Septembermorgen|Septembermorgen]] 21:14, 5. Mär. 2011 (CET)
:Was hat das Bild auf Commons verloren? Wenn überhaupt, dann ist das nur hier behaltbar. Warum wird sowas erst verschoben und dann gefragt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:33, 5. Mär. 2011 (CET)

== [[:n:cs:V Praze pomalu končí tramvaje Tatra T3]] ==

Vielleicht interessiert dich das. Grüße. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[Benutzer Diskussion:Matthiasb|CallMeCenter]]) 23:21, 5. Mär. 2011 (CET)
:Och nööö! Schade! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:27, 5. Mär. 2011 (CET)
== N23.4, VM ==

Hallo, Du hast auf der VM beigetragen, dass N23.4 auch auf Wikiversity spammt. Da war er aber nicht eingeloggt unterwegs. Die IP gehört nach Berlin, laut Utrace. Laut einem anderen Beitrag ist er 14 jahre alt und Waldorfschüler. So viele Waldorfschulen wird es in Berlin nicht geben. Vielleicht mal den Kontakt zu der Schule suchen, zwecks erzieherischer Maßnahmen? -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 22:31, 7. Mär. 2011 (CET)
:Das halte ich für eine vernünftige Idee - sofern sie dann umsetzbar ist. Wie soll man die Schule ermitteln und wie kommt man dann an den namen dran? Ich würde das übernehmen, Berlin ist ja nicht weit weg. Ein kleiner Vortrag zum Thema Wikipedia für Lehrer und Schüler....--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:34, 7. Mär. 2011 (CET)
::Wie wäre es, nach "waldorf schule berlin" zu googeln und die Schulen per E-Mail zu kontaktieren? Wenn die Angaben stimmen, und er nicht ein erwachsener Troll ist, dann sollte er auch im Real Life nervig genug sein um aufzufallen und seinen Lehrern bekannt zu sein. Und falls nicht, sollen sie halt mal ganz harmlos die Frage in der entsprechenden Klassenstufe stellen, wer denn schon Erfahrung mit Wikipedia hat... -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 22:56, 7. Mär. 2011 (CET)
:::Ich werde das mal übers Schulprojekt ansprechen. Wie bist du auf ihn aufmerksam geworden? Der Nick ist mir zwar auch mitunter über den Weg gelaufen, allerdings nie so negativ aufgefallen, daß ich mir das gemerkt hätte. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:07, 7. Mär. 2011 (CET)
::::::Mir schon. Er kann ''definitiv'' ein wenig Nachhilfe im RL von Dir brauchen! --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 23:24, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ein wenig? Typisch schwäbisches Understatement... -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 23:28, 7. Mär. 2011 (CET)
::::Mir ist er halt zuerst negativ aufgefallen, und dementsprechend hatte ich ein Auge auf seine Taten. Als IP habe ich zwar keine Beobachtungsliste, aber Spezial:Beiträge kann man sich ja auch als Lesezeichen setzen. Außerdem ist klingt sein Nick so ähnlich wie eine [[ICD-10]]-Diagnose (N00–N99 Krankheiten des Urogenitalsystems; N23 wäre eine unspezifizierte Nierenkolik; N23.4 gibt es allerdings nicht) und wie ein Nachrichtensender. ;-) -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 23:13, 7. Mär. 2011 (CET)
:::: PS: http://xkcd.com/386/ ;-)
:::::An ICD habe ich auch gleich gedacht. Mal abwarten, was Denis vom Schulprojkt meint...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:22, 7. Mär. 2011 (CET)
== font family ==

<div style="font-family: sans serif;"> Wenn man, wie ich hier am Arbeitsplatzrechner, gerade keine passenden Fonts installiert hat (und das auch nicht nachinstallieren kann), werden font family = irgendwas halt vom Brauser durch irgendwas ersetzt. Kurz: Das alles hier ist föllich unleserlich auf diesem Rechner hier. Auch im Sinne von BIENE empfehle ich die Verwendung von Standardschriften oder noch besser: Gar keine Schriftarteneinschränkungen, dann kann sich das der Leser selber aussuchen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:43, 8. Mär. 2011 (CET)
</div>
:Jetzt solltest auch du was sehen können ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:47, 8. Mär. 2011 (CET)
<div style="font-family: sans serif;">
::Es ändert sich nichts, da dieser Rechner hier halt trotzdem einen Font einsetzt, den er für century gothic hält. Und der ist eben gruselig lesbar. BIENE freut sich. Muß ich mir mein privat-div dann wohl auf eine Funktionstaste legen, damit ich wenixstenz mein eigenes Geschreibsel hier problemlos erkennen kann. Nein, Comic sans ist auf dem Rechner hier auch nicht installiert, versuche es erst gar nicht.<div style="font-family: impact;"> Wir können es aber gerne auch mal mit anderen Leseunfreundlichkeiten versuchen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:38, 8. Mär. 2011 (CET)</div></div>
:::So, hab oben mal Arial als 3. Standardschriftart eingefügt, die nun genutzt wird, wenn dein Computer die anderen Schriftarten nicht hat. Damit müsstest du, smial, die eigentlich auch lesen können. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 13:53, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Teufel, hinfort mit dir! Die typographische Katastrophe Arial will ich doch damit gerade loswerden. Wenn der Brauser eine nicht existierende Schrift durch "irgendwas" ersetzt, wenn eine generische Familie genannt wird, dann ist der Brauser mackig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:48, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::Da ein normaler PC das nicht zu sehen bekommt, ist der Teufel nur für die teuflischen Rechner, die zur Hölle fahrend nicht ordentlich arbeiten ;) -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 16:20, 8. Mär. 2011 (CET)
::::::Gruselig hier.. wie wär's noch mit grellgrünem Hintergrund? Sieht doch auch schön aus... Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 17:16, 8. Mär. 2011 (CET)
<div style="font-family: sans serif;">
:::::::Nun, Century Gothic ist eine Schmuckschrift. Wer die für Fließtext vorschreibt, ist nicht an Lesern interessiert, sorry. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:28, 8. Mär. 2011 (CET) </div>
::::::::Es ist keine Schmuckschrift sondern eine Schrift, die im Printbereich weit verbreitet ist. Aber ich hab nochmal umgestellt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:15, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::::::Dank auch von einer Mitleserin, jetzt wieder augenschonend! --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 19:55, 8. Mär. 2011 (CET)

== Danke ==

für deine Bearbeitung von [[Großsteingrab in der Kunkenvenne]] etc. Es ist wirklich nicht einfach aber gemeinsam schaffen wir es schon. Gruß [[Benutzer:Schlepper|Schlepper]] 14:56, 8. Mär. 2011 (CET)

== Frage zum Vorgehen ==

Tach Ralf,

ich habe mal eine Frage hinsichtlich von Bildrechten und dem Hochladen bei Commons bzw. vielleicht besser nur hochladen in der dt. WP. Ich habe vor kurzem den Artikel [[Operation Pegasus (2011)]] angelegt. Dazu gibt es einige Bilder auf [http://www.flickr.com/photos/augustinfotos/5488772910/ Flickr] Da die Lizenzrechte bei der Bundeswehr liegen, habe ich diese einfach mal angeschrieben. Die Streitkräfte zeigen sich sehr kooperationsbereit. So beka ich folgende Mail: ''"Die von Ihnen angesprochenen Bilder sind lizenzrechtlich im Besitz der Bundeswehr. Gemäß Ihrer Anfrage und der beabsichtigten Nutzung können diese Bilder unter der
Voraussetzung der Quellenangabe (Bundeswehr/Andreas J.) und dass sie keinesfalls für eine Vermarktung verwendet werden, von Ihnen so eingestellt werden."''

Nun ist die Frage wie ich weiter vorgehen sollte. Die Photos einfach hochladen und als Quelle die Bundeswehr/Andreas J. angeben? Muss ich da erst ein Freigabe-Ticket erwirken (hab sowas auch noch nie gemacht)? Wäre für deinen Rat dankbar.

Grüße, --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:08, 8. Mär. 2011 (CET)
:Problem ist, dass eine Vermarktung ja verneint wird. Aber gerade das ist ja Bedingung einer hier akzeptierten Lizenz. Siehe auch [[Hilfe:FAQ Rechtliches#Ich habe die Erlaubnis, einen Text oder ein Bild in der Wikipedia zu verwenden; ist das in Ordnung?]]. Wobei interessanterweise eine Vermarktung mit der gewählten Flickrlizenz erlaubt wird (zumindest beim verlinkten Bild wird nur eine Änderung ausgeschlossen, eine kommerzielle Verwendung aber nicht). Vielleicht sollte man die mal darauf hinweisen, oder auch auf unsere teilweise restriktivere Lizenz: anstelle einer CC-by-nd-Lizenz könnte man ja auch CC-by-sa wechseln, die zwar eine Veränderung wieder erlaubt aber dafür sicherstellt, dass die Dateien auch weiterhin frei angeboten werden wenn sie irgendwo mit verwendet werden. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 16:23, 8. Mär. 2011 (CET)
::Es bleibt auch unklar, wer denn nun Urheber und wer Inhaber der Nutzungsrechte ist. Die Bundeswehr kann kein Urheber sein. Was bedeutet: "Da die Lizenzrechte bei der Bundeswehr liegen,"? Welche Lizenzrechte? Ziemlich viele Fragen...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:31, 8. Mär. 2011 (CET)

Mmmhh, das hilft mir konkret aber auch nicht weiter. Die Bilder hat ein Soldat mit dem iPhone gemacht. Darum steht ja auch an den Bildern (die werden auch bei Spiegel-Online etc. verwendet) überall das kleine Copyright-Zeichen und "Bundeswehr/Andreas J." Die Bundeswehr hat wie aus dem übrigen Text der Mail hervorgeht nichts gegen eine Verwendung, ganz im Gegenteil (Interesse an der Aufklärungsarbeit) und will nur die kommerzielle Nutzung ausschließen. Ich würde die Bilder deshalb im de-Wiki-Raum hochladen. Da ich das Einverständnis der BW habe wird das niemand beanstanden. Für mich ist eigenlich nur noch die Frage wichtig unter welcher Lizenz ich das hochladen kann (kommerzielle Nutzung ist bei CC-by-sa also ausgeschlossen? Das wäre doch schon alles) und wo ich das Einverständnis der BW vermerken kann (Dienstweg). --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:48, 8. Mär. 2011 (CET)
:Auch in der de:wp müssen Bilder kommerziell weiternutzbar sein, zudem sind die Bilder auf flickr als "non derivative" gekennzeichnet, dürfen also nicht verändert werden. Beides sind Hindernisse, die eine Nutzung in der Wikipedia ausschließen. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 16:55, 8. Mär. 2011 (CET)

Na, dann seid doch so gut und sagt mir unbelegtem Brötchen (ich hab mich noch nie um Bilder, deren Rechte und Tickets kümmern müssen) wie ich nun weiter vorgehen soll. Wir wollen, die Bundeswehr will, was also soll ich den Herren nun sagen? Danke! --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:59, 8. Mär. 2011 (CET)
:Sag der Bundeswehr, dass wir die Bilder unter einer wirklich freien Lizenz (GFDL, CC-BY, CC-BY-SA, FAL) brauchen, ansonsten müssen wir verzichten. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 17:01, 8. Mär. 2011 (CET)
::Gesetzt de Fall sie stimmen zu, was kommt dann? --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 17:02, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Mail ans [[WP:ST|Supportteam]] weiterleiten, Bild hochladen und vom Supportteam die Freigabe bestätigen lassen. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 17:12, 8. Mär. 2011 (CET)

::::Danke, dann mach' ich mich mal an die Arbeit. --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 17:18, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::Anleitung: [[Wikipedia:Bildrechte#Vorgehen bei fremden Werken, deren Urheber bekannt ist]]. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 17:29, 8. Mär. 2011 (CET)
== Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-31.jpg ==

Hallo Ralf, kannst du bitte bei Dateien aus dem Eisenbahnmuseum wie [[:Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-31.jpg]] (ist ja offensichtlich in der NS-Zeit entstanden und damit noch nicht aus einer Zeit wo 70 J. pma sicher ist) noch den Architekt und sein Lebensdatum angeben oder gleich selbst einen SLA stellen? Du hast so einige Fotos in dem Museum abfotografiert: auch hier wäre eine kurze Erklärung, wieso das abfotografierte Foto Gemeinfrei sein soll, angebracht. Teilweise ([[:File:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-37.jpg]] u.a.) solltest du auch deine CC&Co.-Lizenzen durch "gemeinfreie" Lizenzen ersetzen - denn für reines Abfotografieren Urheberrechtsschutz zu beanspruchen ist ja, wie du weißt, nicht die feine Art. ;-)

Ich mache das mal hier auf dem einfachen, informellem Weg, ohne gleich ein Dutzend Löschanträge zu stellen. :-) Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:18, 7. Mär. 2011 (CET)
:Ok, mit der Lizenz und 2D- Kopie hast du Recht, das werde ich ändern. Das mit den Rechten werde ich klären, wir haben da einen heißen Draht zum Museum, wie du dem Kasten entnehmen kannst. Ich nehme an, daß das Museum über die entsprechenden Rechte verfügt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:22, 7. Mär. 2011 (CET)
::Danke! Ganz interessant, was man so alles in dem Museum an altertümlichen Automaten und Geräten sieht. Etwa die Personenwaage - ich nehme an danach wurde der Fahrpreis berechnet? ::Dann schon mal gute Nacht! --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:28, 7. Mär. 2011 (CET)
:::Ich habe die fraglichen Dateien umlizenziert. Bitte keine Schnellschüsse, wir haben seit vorgestern Kontakt zu einem sehr wichtigen mann bei der DB AG, der der Wikipedia wohlgesonnen ist und ne Menge bewegen kann. Den Rest kannst du dir sicherlich denken, wo das hinführen könnte ;) Beim nächsten Mal werden uns sogar die Vitrinen geöffnet, eventuell nehmen wir die Studioblitzanlage mit ins Museum. Die Ausstellung und die Führung sind bei allen Klasse angekommen, auch wenn wir nur einen unserer Pufferknutscher dabei hatten. Da werden Erinnerungen wach! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:37, 7. Mär. 2011 (CET)
::::Zu [[:Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-37.jpg]]: Die Lizenzierung meinst du so Ernst? Du beanspruchst also trotz 2D-Kopie Urheberrechte an dem Bild? Oder sehe ich falsch und das ist nicht abfotografiert?
::::Na dann regel das mal. ;-) Ich habe die fraglichen Dateien nie gesehen. Hört sich ja super an@wichtiger Mann.
::::Was [[Pufferknutscher]] heißt, musste ich ehrlichgesagt eben erstmal nachsehen (in google, weil hier und [[:wikt:Pufferknutscher|da]] rot).
::::Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:49, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::<quetsch>[[Pufferküsser]] hatten wir mal, wurde aber gelöscht. Überreste finden sich in [[Spotter#Eisenbahn]] -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 18:44, 10. Mär. 2011 (CET)</quetsch>
:::::Mit Attributierung ist die DB AG gemeint. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:53, 7. Mär. 2011 (CET)
::::::Dann vielleicht <tt><nowiki>{{Attribution|text=Deutsche Bahn}}</nowiki></tt>. Sonst versteht das ja keiner. ;) Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 05:03, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ist erledigt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:38, 7. Mär. 2011 (CET)

== Was möchtest Du mir sagen? ==

Hallo Ralf! Leider verstehe ich nicht, was Du mir [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Sir_James&diff=0&oldid=47100266#File:Genesis_Live_1992.jpg hiermit] sagen möchtest. Kannst Du das bitte erläutern? Schönen Dank & Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 10:09, 8. Mär. 2011 (CET)
:Huch, das war von dir? Hab ich nicht bemerkt, sorry, sonst hätte ich dich ja angesprochen. Ich muß genauer hinsehen. Die Videos auf den Leinwänden sind geschützt un d sie sind kein Beiwerk. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:09, 8. Mär. 2011 (CET)
::Hallo Ralf! Danke für die Erläuterung. Dann macht es sicher Sinn, [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:Genesis_Live_1992.jpg hier] anstelle von "derivate work" etwas aussagekräftigeres zu schreiben. Zum "genauer hinsehen": das Foto stammt nicht von mir; den LA werde ich daher ignorieren. Die Info darüber habe ich soeben von meiner Commons-Disk gelöscht. In der Bildbeschreibung ist der Fotograf (User:Manuelhp42) angegeben; ich habe das Bild zuletzt bearbeitet. Übrigens: eine schöne Ausbeute habt ihr aus dem Nürnberger DB-Museum mitgebracht! Später maile ich Dich dazu nochmal gesondert an. Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 11:20, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Die LA auf Commons laufen halbautomatisch, deshalb habe ich dich nicht bemerkt. Da ich kein englisch kann, ist es schwierig, großartige Begründungen zu schreiben... Vom DB Museum ist erst ein kleiner Bruchteil hochgeladen! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:53, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Mein Englisch ist recht gut (und Eisenbahn-Hintergrundwissen habe ich auch ein bisschen ;-)). Darf ich mich für den konkreten Fall als Übersetzer antragen? Hab' ja jetzt keine anderen Hobbys mehr, nachdem wir N23.4 endlich los sind. *grins* -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 12:14, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::Das Hauptmotiv sind die Projektionen der Musiker auf den Leinwänden, diese sind geschützt, das Foto ist ein abgeleitetes Werk. Die Zustimmung der Urheber der Projektionen fehlen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::Erster Entwurf:
::::::''The likenesses of the artists as they are projected on the screens are protected. The picture is a derivative work. Permission from the creator(s) of the projections is missing.''
::::::Es könnte zum Verständnis helfen, das genaue Schutzrecht anzugeben. Aufgrund welches Gesetzes, welcher Regelung besteht der Schutzanspruch? Die Aufnahme ist ja in Knebworth, England entstanden, deutsches Urheberrecht wird also nicht gelten - eventuell irgendeine nationale oder EU-Regelung? -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 13:06, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ich verstehe das sowieso nicht ;) In England greift der fakt, daß der oder die Kameramänner ein Copyright auf ihre Aufnahme haben - oder eben ihr Management, der Veranstalter oder so..._-[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:48, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::Dann würde ich zu ''The likenesses of the artists as they are projected on the screens are protected by UK copyright law. The picture is a derivative work. Permission from the creator(s) of the projections is missing.'' tendieren. -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:13, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::Soweit ich das verstehe... Ja :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:20, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::::Dann darfst Du es jetzt zu commons Guttenbergisieren. Du weisst schon, Dr. strg. c. v. und so. -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:21, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::::Warum machst du es nicht? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:28, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::::::Weil ich auf Commons noch nicht wirklich viel angestellt habe (jaja, ich weiss, WP:SM und so) und außerdem als IP lieber im Hintergrund bleibe, was Inhalte angeht. Ich spiele lieber den anonymen Vandalenjäger und schreibe hier und da mal was auf Diskussionsseiten, damit es angemeldete Benutzer übernehmen können. ;-) -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:39, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::::::Erledigt, danke. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:12, 10. Mär. 2011 (CET)

== Löschbedarf? ==

Moin Ralf,

als alter Bilderhase kannst Du bestimmt [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Sig-Rune im Bild|hier]] weiterhelfen, oder? Beste Grüße —[[[Benutzer:JøMa|ˈjøː]][[Benutzer_Diskussion:JøMa|ˌmaˑ]]] 15:55, 10. Mär. 2011 (CET)

== Verkehrsmuseum ==

Siehe [[Wikipedia Diskussion:9. Fotoworkshop/Programm]]. Irgendwie komm ich von der Hauptseite zum 9. Shop nicht auf die Programm-Diskussion. Muß die Seite noch verschoben werden? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:30, 10. Mär. 2011 (CET)
:Das ist irgendein Vorlagenzauber, ich glaube, Wlady kann sowas. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:37, 10. Mär. 2011 (CET)
== Dödelclub ==

Hallo Ralf, möchtest Du in [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ASperrpr%C3%BCfung&action=historysubmit&diff=86172516&oldid=86172482 diesem Edit] Deine Wortwahl "Dödelclub" entschärfen ? In dieser Form ist es m.E. ein persönlicher Angriff gegen einige Benutzer, nicht besser als beispielsweise "Admin-Mafia". Deine Ablehnung der im Diderot-Club vertretenen Positionen kannst Du als alter Hase doch auch ohne Polemik zum Ausdruck bringen. --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 21:07, 8. Mär. 2011 (CET)
:Ich als gelernter Zimmermann verstehe unter einem Dödel einen Weichholznagel und dieser Vergleich paßt hervorragend. Daß der Begriff andere Bedeutungen hat, habe ich erst später erfahren, diese Bedeutungen spielen für mich jedoch keine Rolle. Für mich ist das nichts weiter als ein Begriff wie [[Hurenkind]], was ebenfalls von Unwissenden falsch verstanden wird. Der Dödelclub ist ebenso wirksam und treffend wie ein Weichholznagel. Nämlich überhaupt nicht. Der nagel steckt halt irgendwo drin, wenn er nicht da wäre, wäre es auch kein Verlust. Solche Nägel haben nix zu halten, sie stecken einfach irgendwo drin und stören solange, bis man sie wegwirft und durch echte Nägel ersetzt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:15, 8. Mär. 2011 (CET)
::Ich finde es so oder so nicht nötig, die Wortwahl zu entschärfen. Bei aller Sympathie für kritische Zeitgenossen: Dort wird untragbare Hetze betrieben, die durch auffallende Kenntnisfreiheit und Oberflächlichkeit den durchschnittlich intelligenten Leser zusätzlich beleidigt. Die Seite genießt nur deshalb Bestandsschutz, weil sich die Trollerei dann wenigstens nicht quer über alle Metaseiten verteilt. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:32, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Hallo Ralf, mir selbst war nur die Bedeutung [[Dödel]] = Trottel bekannt, also eine umgangssprachliche Bezeichnung für einen "dummen und/oder ungeschickten Menschen mit eingeschränkter Intelligenz". Dass Dir diese Bedeutung nicht bekannt ist, nehme ich Dir nicht ab. Ich bitte Dich ausdrücklich nochmals darum, Deinem Beitrag die Schärfe zu nehmen.
:::@Martina: Du hast Dich offenbar schon persönlich über Beiträge auf den Diderot-Seiten geärgert. Dennoch möchte ich auch Dich bitten, die dort handelnden Personen als Menschen und Mit-Wikipedianer anzusehen und im Umgang mit ihnen an die Wikiquette zu denken. Als erfahrene Benutzerin bist Du auch ein Verhaltensvorbild für Neulinge.
::: --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 21:51, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Dödelclub und Mit-Wikipedianer? Nö danke, nicht mit mir. Die sehe ich nicht als Kollegen an sondern als Störenfriede, die überall in Wunden bohren wollen, die nicht existieren. Die über Dinge diskutieren, die sie nichts angehen. Die einfach nur stänkern und Unfrieden schaffen, in ihren Kommentaren immer von Unwissen oder absichtlicher Naivität geprägt. Mit denen will ich nichts zu tun haben und ich nehme auch nichts zurück. Normalerweise bin ich sehr kompromißbereit aber bei denen nicht. Der Dödelclub stört nur, will provozieren und Unfrieden schaffen. Solche Weichholznägel sind für mich indiskutabel. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:07, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Wenn Leute, die nicht in der Lage sind, sich über zwei, drei Klicks erstmal etwas ausführlicher zu informieren, bevor sie Dreck kübeln, sich selbst als Aufklärer lobhudeln, muss ich mich nicht persönlich ärgern, um diese Seite voll daneben zu finden. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:27, 8. Mär. 2011 (CET)

:Der Ralf (als gelernter Zimmermann) könnte mich gar nicht beleidigen. --[[Benutzer:Brummfuss|...‹brumM]]∞[[Benutzer:Brummfuss/Locus|fUß...]] 01:15, 9. Mär. 2011 (CET)
::In ''Narrenfreiheit'' steckt ja nicht nur der Narr, sondern auch die Freiheit. ''Narrenfrei'' wäre doch auch langweilig, und was macht man dann mit dem übriggebliebenen "heit"? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:54, 10. Mär. 2011 (CET)
:::Welche Narrenfreiheit meinst Du ? Die Freiheit, andere Projektmitarbeiter als Dödel beleidigen zu dürfen oder eine andere ? --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 03:38, 11. Mär. 2011 (CET)
::::Dödel ist kein Schimpfwort und die Leute sind keine Mitarbeiter. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:09, 11. Mär. 2011 (CET)
:::::+1 und sie habe es geschafft das Wahlverhalten zu ändern, denn wer was macht ist angreifbar, wer nichts macht, macht keine Fehler und wer keine Fehler macht, wird gewählt. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:33, 11. Mär. 2011 (CET)
:::::: [http://www.youtube.com/watch?v=-iqv3lt4DDY] -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:38, 11. Mär. 2011 (CET)
== Stehversuch ==

Kannst du bitte mal einen Blick [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Stehversuch hierauf] werfen? Danke! --[[Spezial:Beiträge/84.173.63.57|Alfred]] 19:55, 12. Mär. 2011 (CET)
== Zwei Bilder auf Commons ==

Hallo Ralf, kannst du mal bitte für die zwei Bilder in [[Max Schmerler]] die DÜP auf Commons anschubsen? Bei beiden Bildern ist URV zu vermuten... Danke. --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 19:37, 13. Mär. 2011 (CET)

:{{OK}} — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 19:54, 13. Mär. 2011 (CET)
::Beim Foto sieht es kritisch aus, der Umschlag wäre hier auf .de behaltbar, mangelnde Schöpfungshöhe und vor mehr als 100 Jahren erschienen. Warten wir einfach mal ab. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:11, 14. Mär. 2011 (CET)
== "wir sind nicht die BLÖD" ==

Moin Ralf, schreibst Du denn [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stephanie_zu_Guttenberg&curid=5812320&diff=86504124&oldid=86504087 im pluralis majestix]? Lies Dich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stephanie_zu_Guttenberg&curid=5812320&diff=86504124&oldid=86504087 da mal selber] und revertier Dich dann bitte zur Abwechslung mal selbst. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 23:30, 15. Mär. 2011 (CET)
:Hör doch einfach mal auf damit, in den Artikeln der "bösen Kapitalisten" unbedingt etwas unterzubringen, was negativ suggeriert ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:33, 15. Mär. 2011 (CET)
:: Kannst Du "böser Kapitalist" einfach mal bei Dir bleiben ohne pöhse Phantasien zu entwickeln.
:: Das heißt demnach, Du hast nicht einmal gelesen, was Du da heute revertiert hast? – [[Benutzer:Osika|Osika]] 23:37, 15. Mär. 2011 (CET)
:::Trug Madame zu diesem Anlaß Kleid oder Hosen? Das muß unbedingt noch in den Abschnitt rein. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:05, 16. Mär. 2011 (CET)
:::+1. „Rolfe“ muß unbedingt mit rein. Bild Dir seine Meinung! ;) —[[[Benutzer:JøMa|ˈjøː]][[Benutzer_Diskussion:JøMa|ˌmaˑ]]] 00:15, 16. Mär. 2011 (CET)
:::: Gebildet ausdrücken wollen und schon gehts in die Hose: [[Pluralis Majestatis]] heißt das. *seufz*--[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 00:28, 16. Mär. 2011 (CET)
::::: Watt denn, Henriette, Du kennst [[Majestix]] nich? Datt is doch Marcelas Bruätigam;-) – [[Benutzer:Osika|Osika]] 00:39, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::Du machst dich mit deinen andauernden Störbeiträgen überall hier zunehmend unbeliebter. Unterlasse einfach mal deine Provokationen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:46, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::: Dann schreib doch mal lieber sachlich, was Dich da heute zum Revertieren bewogen hat und was Deine vorherige Einschätzung geändert hat. Allein die Phantasien über "böse Kapitalisten" und "andauernde Störbeiträge" könnens doch nicht wirklich sein. Oder war das doch nur ein just-for-fun? – [[Benutzer:Osika|Osika]] 00:55, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::::Laß mich einfach in Ruhe und provoziere nicht weiter. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:00, 16. Mär. 2011 (CET)

:::::::: Kurz und knapp Osika: Lass' es, halt mal ein paar Wochen den Rand und nerv den Berliner Stammtisch nicht. Danke. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 01:05, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::::: Mit Verlaub Euer Ehren, die – für mich völlig unverständliche – Provokation ist von Ralf ausgegangen mit dem BLÖD-Revert. Wenn er den nicht begründen kann, dann sollte das zurückgesetzt werden. – [[Benutzer:Osika|Osika]] 07:42, 16. Mär. 2011 (CET)
<einmisch>Sagt mal; Kinder: ist es wirklich notwendig, darauf hinzuweisen, dass die Eintragung in der Zusammenfassungszeile lautete "''wir sind nicht die BLÖD''" anstelle von "''wir sind nicht BLÖD''", wie fälschlicherweise in der Überschrift zitiert wird? Möglicherweise wäre es noch verständlicher geworden, wenn Ralf "''wir sind HIER nicht die BLÖD''" oder gar "''wir sind HIER nicht die BILD''" und damit eine sachliche Darstellung anmahnte, dass Frau SzG mit Herrn KTzG verheiratet ist ... aber das ist doch nicht notwendig, hier darauf hinzuweisen, oder? Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 16:15, 16. Mär. 2011 (CET)
:::::::::: Ja natürlich mit nem "die". Das hat man nun davon, wenn man mal auf c&p verzichtet und Handarbeit leistet ...
:::::::::: Das eigentliche Problem ist aber, dass "wir"(an der Diskussion eigentlich nur beteiligt waren Ralf und mW) uns vor ein paar Wochen darauf geeinigt hatten, dass die Information, die Guttenbergs haben sich in Berlin kennengelernt, durchaus artikelrelevant ist und eben nicht BLÖD-ZeitungsBoulevardniveau hat. Das stand auch im Zusammenhang mit der seinerzeit zwischenzeitlich hinausvandalierten Kat:Person(Berlin).
:::::::::: Aber warum Ralf das nach nur ein paar Wochen anders sieht, würd mich natürlich schon eigentlich interessieren; dit is aber nich so wichtig, dat Ralf nun aus Angst vor dieser Frage auf "KaffeeundKuchen" verzichtet. Ick stell die BLÖD-Frage einfach nich mehr, voll fasprochn wa. – [[Benutzer:Osika|Osika]] 16:47, 16. Mär. 2011 (CET)
== Gesetz über die Unterbrechung der Schwangerschaft ==

Sag mal Ralf, Du bist doch einen Tick älter als ich. Kannst Du Dich eventuell an konkrete Textstellen in DDR-Büchern erinnern, in denen die Gegenstimmen bei der Volkskammerabstimmung zum [[Gesetz über die Unterbrechung der Schwangerschaft]] als Beleg für die funktionierende Demokratie in der DDR genannt wurden? Oder eine anderweitige propagandistische Verwertung dieser Abstimmung? --[[Benutzer:UW|Uwe]] 02:13, 20. Mär. 2011 (CET)
:Ach du liebe Güte! Gib mir bitte ein paar Tage Zeit! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 02:23, 20. Mär. 2011 (CET)
== Bildrechte Museum ==

Hallo mein Mentor Logograph hat mir dich empfohlen. Ich hab einpaar Bilder, die ich gern in meinen Artikel einbringen würde. Da ich diese aber in einem Museum gemacht habe, hab ich dieses jetzt nach einer Genehmigung gefragt. Ich hatte zwar schon gleich als ich da war bei den Mitarbeitern nachgefragt (die meinten hmmm ja eigentlich sind Sie ja der Urheber und haben die Rechte), aber im Nachhinein hab ich soviel von Streitigkeiten um die Bildrechte von Bildern aus Museen gelesen, dass ich einfach auf Nummer Sicher gehen will. Reicht das wenn ich schriftlich ein kurzes Genehmigungsschreiben irgendwo bei mir abgeheftet habe oder muss ich noch mehr beachten? LG --[[Benutzer:FaMI81|FaMI81]] 12:47, 20. Mär. 2011 (CET)
:Die Bildrechte liegen bei dir, das ist richtig. Zumindest die Urheberrechte. Komplizierter wird es, wenn du geschützte Kunstwerke abgelichtet hast. Dann liegen dort eventuell noch Rechte bei den Erben (nicht beim Museum, auch wenn Museen dies oft behaupten). Museen begehen oft - ob wissentlich oder auch nicht - [[Schutzrechtsberühmung]]en. Was allerdings zutrifft, ist ein eventuelles Hausrecht des Museums. Dies kannst du vielleicht verletzt haben, das ist dein Risiko. Genehmigungen mußt du für sowas hier nicht vorweisen, für dich selbst ist das jedoch sicherer. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:03, 20. Mär. 2011 (CET)

Naja also man musste sich eine Fotogenehmigung kaufen. Das habe ich auch getan. Aber als Beleg kann ich die wohl nicht nehmen, denn das ist nur so ein kleiner Schnipsel von einer Rolle abgerissen. Es handelt sich um einen Folterstuhl, einen Folterkeller und vielleicht auch noch ein Buntglasfenster. Für erstere denke ich nicht, dass es da Erben gibt. Und das Buntglasfenster hat garantiert eine Firma oder ein Künstler im Auftrag angefertigt. --[[Benutzer:FaMI81|FaMI81]] 17:49, 20. Mär. 2011 (CET)
:Für den Folterstuhl und den Folterkeller können wir wohl mit Sicherheit annehmen, dass der Urheber bereits über 70 Jahre tot ist, daher ist [[Wikipedia:BR#Alte_Werke|sein Urheberrecht erloschen]] und die Werke [[gemeinfrei]]. Beim Buntglasfenster steht vielleicht der Künstler mit dabei? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 18:46, 20. Mär. 2011 (CET)

== Benachrichtigung über inaktive Mentees ==

[[Benutzer:Sandra Riewe]]. Dies ist eine experimentelle automatische Erinnerung an Mentees, die 2 Monate oder länger inaktiv sind. Dabei kann es vorkommen, dass du bereits über ein oder mehrere inaktive Mentees informiert wurdest oder andere Fehler auftreten. Dann darfst du diese Nachricht getrost ignorieren. – [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] 16:33, 20. Mär. 2011 (CET)
== Aus Neugier ==

Aus Neugier einmal gefragt. Wieso nennst Du Dich Marcela? hat mich gerade verwirrt auf Marcela zu klicken und auf Ralf Roletschek zu kommen. --[[Spezial:Beiträge/77.190.199.127|77.190.199.127]] 20:20, 22. Mär. 2011 (CET)
:Das war mein Benutzername hier von 2003 bis 2006 und ist es im Internet allgemein. Stammt aus den frühen 90er Jahren, als es im Netz unüblich war, Klarnamen zu benutzen. Ich lebte damals in M<strike>B</strike>arcelona --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:26, 22. Mär. 2011 (CET)
::Danke für Die Antwort. Die interessanten Antworten die die Wikipedia so spannend macht.--[[Spezial:Beiträge/77.190.199.127|77.190.199.127]] 21:34, 22. Mär. 2011 (CET)
== Du wetterst doch so gerne... ==

... über Ogg Vorbis, ist dir [[Portal_Diskussion:Gesprochene_Wikipedia#Wikipedia_als_H.C3.B6rgenuss_-_Jetzt_auf_CD|das da]] schon aufgefallen? Wikimedia Deutschland veröffentlicht MP3-CDs! ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:47, 22. Mär. 2011 (CET)
:Nein, ich werde jetzt nicht schadenfroh oder so reagieren. Wie auch du empfinde ich das als eine vernünftige und praktische Lösung, mit OGG wäre das für die Kunden nahezu unbrauchbar. Ich habe die CD selbst, allerdings noch nicht draufgeschaut. Vielleicht ändert sich ja doch mal was, WMDE könnte doch alle OGGs als MP3/MP4 hosten, wenn das hier unerwünscht bleibt? Die werden auf Commons verlinkt und alle haben was davon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 22. Mär. 2011 (CET)
::Da Patente ja glücklicherweise nicht so lange haltbar sind wie das Urheberrecht, wird sich das "Freiheitsproblem" in den nächsten Jahren durch Patentablauf sowieso erledigt haben und MP3 zum freien Format geworden sein, wie das bei GIF [[GIF#GIF_und_die_LZW-Patente|seit 2006]] der Fall ist. Im Prinzip ist Ogg Vorbis ja ein technisch gutes Format, bloss leider auf Standalone-Geräten zu wenig verbreitet... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:59, 22. Mär. 2011 (CET)
:::Das ist gut, aber nur die halbe Wahrheit. Man präferiert hier alles, was aus dem Open-Source-Bereich kommt und meidet alles andere. Sonst dürften wir auch DXF hochladen, seit 25 Jahren freies Vektorformat und Industriestandard. Aber das kommt ja von einem bösen kommerziellen Anbieter. Ich habe immernoch keine Möglichkeit, SVGs zu laden, obwohl ich seit Mitte der 80er mit Vektorgrafiken hantiere. Und selbst wenn ich es konvertiert bekomme, dann ist es meist unbrauchbar, weil da Elemente verwendet werden, die als Datenaustausch nicht existieren. Jeder Importversuch wird abgebrochen. Und bei extrem kleinen Dateien gelingt zwar der Import, die Dateien erfordern aber viel Nacharbeit, weil SVg einfach zu ungenau ist. Das ist prinzipbedingt, DXF ist nunmal für CAD entstanden und entsprechend exakt. Wir sollten hier einfach mal etwas praxisorientiert auch an den Leser deken, wir können nicht weiter in der eigenen offenen Suppe kochen. Wer denkt, daß die offenen Formate allein durch Wikipedia zum Standard werden, der ist einfach nicht realistisch genug. Formate setzen sich durch, wenn sie weit verbreitet werden - und das gelingt nur der Industrie, so kräftig oder wichtig sind wir nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:10, 22. Mär. 2011 (CET)
::::Hm, dann ist es ja etwas inkonsequent, dass GIF (auch von einem "bösen kommerziellen Anbieter" entwickelt) hingegen sehr wohl erlaubt ist.... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:14, 22. Mär. 2011 (CET)
:::::Finde ich auch. Aber GIF abzulehnen hätte wohl auf völliges Unverständnis gestoßen, da es (zumindest für Animationen) keine Alternative gibt. GIF ist einfach zu bekannt und verbreitet. DXF kennen nur Zeichner, teilweise Grafiker - damit hat sich das aber schon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:16, 22. Mär. 2011 (CET)

== [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fahrradsattel&diff=next&oldid=86818859] ==

Die IP hatte schon recht, es gab keine Einzelnachweise. Nicht immer, wenn der Abschnitt entfernt wird, ist es Vandalismus. Ich werd dann normalerweise aber auch erst misstrauich. [[Benutzer:Umweltschützen|Umweltschutz]] – [[BD:Umweltschützen|[D]]¦[[Benutzer:Umweltschützen/Bewertung|B]]] 15:44, 23. Mär. 2011 (CET)
:Ja, stimmt. Hab ich übersehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:28, 23. Mär. 2011 (CET)
== [[Flemming (Fernsehserie)]] ==

Soll die Qualitätssicherung also nicht dazu dienen, Mängel möglichst schnell zu beheben? -- [[Spezial:Beiträge/79.223.117.129|79.223.117.129]] 21:36, 25. Mär. 2011 (CET)
:Nicht nur bei mir bedeutet solche Baustenschuppserei, daß man den Artikel besser nicht mehr anfaßt. Jahrelang hat bei sowas die Diskussionsseite geholfen, plötzlich muß das instrumatisiert und in Schubkästen gepackt werden... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:52, 25. Mär. 2011 (CET)
::Ich habe aber schon genug Artikel gesehen, die nach Jahren noch nicht verbessert wurden, wenn ein Hinweis auf der Diskussionsseite hinterlassen wurde. Wenn die Artikel in die Qualitätssicherung kommen, wird sich sofort darum gekümmert. Wenn nur ein Hinweis hinterlassen wird, lesen den oft nur unerfahrene Benutzer, die sich da nicht rantrauen. Normalerweise ist es auch besser, den Autor anzuschreiben. Aber der Autor ist im Moment inaktiv und weiß bei solchen oberflächlichen Mängeln vielleicht auch nicht, wie man es richtig macht. -- [[Spezial:Beiträge/79.223.117.129|79.223.117.129]] 21:59, 25. Mär. 2011 (CET)
:::Bei mir bewirken solche Bauklötze genau eins: ich nehme die Seite von meiner Beobachtungsliste. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)

== Projektfrage ==

Hallo Ralf, für das Projekt "Landtag Erfurt" - gibts da eigentlich schon irgendeine richtige Seite? Die Suche lieferte mir nichts. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:44, 25. Mär. 2011 (CET)
:Nee, da gibts noch nichts. Aber stimmt, das muß langsam mal losgehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)
::Arglos wie ich bin, mußte ich mir nämlich schreiben lassen, du wärest der Chef von der Aktion :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 10:01, 26. Mär. 2011 (CET)
:::Genau genommen schrieb ich: "Halte dich dazu weiter an Ralf; der ist einer der Organisatoren. Ich nur ausführende Kraft. :-)" --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 11:08, 26. Mär. 2011 (CET)
::::Naja, unser aller Chef ist schon noch wer anderes. Aber um die Orga kümmer ich mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:43, 26. Mär. 2011 (CET)
:::::Genau genommen haben wir sowieso ''gar keinen'' gemeinsamen Chef. Aber einen Chefkontakter und Oberorganisator für die Fotoaktion. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:19, 26. Mär. 2011 (CET)
== SG-Verfahren ==

Info: SG-Verfahren [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Problem_zwischen_Benutzer:Anomalie01_und_den_%C3%BCbrigen_Diskutanten_im_Artikel_Piratenpartei_Deutschland] -- Diskussionsbeteiligte sollen benachrichtigt werden. (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Zuviele Interessen|Zuviele Interessen]] ([[Benutzer Diskussion:Zuviele Interessen|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/Zuviele Interessen|Beiträge]]) 12:41, 18. Jan. 2011) 
:Kann archiviert werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:19, 30. Mär. 2011 (CEST)

== du hast ==

mail.--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 22:04, 30. Mär. 2011 (CEST)
:Und du auch (Tüte Mehl auskipp) *wegrenn* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:07, 30. Mär. 2011 (CEST)
== Relevanzkriterien ==

Hi Meister [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]]. Bist Du eigentlich noch immer gegen die sogenannten WIKIPEDIA-Relevanzkriterien? fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 23:17, 25. Mär. 2011 (CET)
:Ja, ersatzlos abschaffen den Müll. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)
::+1 --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 08:57, 30. Mär. 2011 (CEST)
::+2 --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 09:14, 30. Mär. 2011 (CEST)
:: ±1. Irgendeinen Mechanismus, der die hemmungslose Vermehrung beispielsweise von Selbstdarstellerartikeln verhindert, brauchen wir schon. Die RK in der jetzt vorhandenen Version sind ja nicht von ungefähr entstanden. Freilich werden sie völlig unsinnigerweise von vielen als Ausschlußkriterium verstanden, wo sie doch eigentlich Einschlußkriterien sind: Entspricht ein Artikel den RK, dann wird über Relevanz bitte gar nicht erst diskutiert. Entspricht ein Artikel nicht den RK, dann ist das kein unmittelbarer und schon gar nicht alleiniger Löschgrund, sondern ein Anlaß zur wohlwollenden Prüfung. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:22, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::Natürlich wäre eine ''wohlwollenden Prüfung'' schön aber es folgt doch meist, nicht relevant also '''raus''' und daher bin ich immer noch auf den Standpunkt: ''Popo'' ja, ''Wissen'' nein. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:27, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::Das ist aber eine Frage der Interpretation der RK. Es ist halt üblich geworden, die RK, so wie sie jetzt existieren, als Universalschlagmichtot gegen schwache Artikel einzusetzen. Genau das bemängele ich ja auch. 90% der Artikel vor, sagen wir mal, 2005/2006 würden heutzutage die Eingangskontrolle nicht überleben und mit "kein Artikel", "nicht relevant", "Stub" abgesägt werden. Ein Glück, daß die RK [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nordsee&oldid=516912 damals] noch nicht bestanden... -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:45, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::Oh ja, aber ich finde [[SuicideGirls]] gehört genauso rein wie z.B. [[Secum]], weil wichtig für die Gesellschaft, jedenfalls das ''Zweite''für mich ;). Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:25, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::: Du könntest helfen, aus [[Benutzer:Secum/Secum GmbH|einer Werbebroschüre]] einen neutralen Artikel zu machen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:19, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::quetsch, hätte ich ja auch macht lassen, allerdings wegen "nicht Relevanz2 gelöscht. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:21, 31. Mär. 2011 (CEST)
::::::: Also wenn ich das als Kemptner nicht kenne ist das Firmendings garantiert nicht relevant. [http://www.kempten.de/de/secum-gmbh.php 28.000 Mitarbeiter], da haben die wohl einen Zahlendreher drin und einige Nullen dazu gezaubert. ;) I.K.H. '''['''alofok''']''' [[bd:Alofok|'''?''']] 19:50, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::::::Leute, die RK hat man mal eingeführt, damit nicht immer wieder derselbe Kram ausdiskutiert werden mußte. Irgendwelche Exklusionisten schrauben aber laufend daran rum und irgendwelche Eingangaufpasser nutzen das Ding dann schamlos aus, alles abzusägen, was darin nicht genannt ist. Manchmal denke ich, ich bin das letzte Bollwerk gegen die Löschwut, wenn ich nur mal wieder die derzeitige Ordenshatz anschaue, wo Marcus und TIPFKAT (''the IP formerly known as Triebtäter'') und ich im Moment Rückzugsgefechte mit der zahlenmäßig stärkeren Löschmeute führen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[Benutzer Diskussion:Matthiasb|CallMeCenter]]) 19:54, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::::::Ich habe es längst aufgegeben, mich mit den Löschtrollen herumzustreiten. Dabei waren Dickbier & Weißbauch wenigstens noch fair und konstruktiv. Mir wurden von anderen schon zu viele Artikel kaputtgemacht, mit solchen Aufräumidioten diskutiere ich nicht mehr. Früher gab es noch sowas wie Menschenverstand, davon haben wir uns sehr weit entfernt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:15, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::::::::Naja der Mitelstand ist eben (noch) nicht wichtig. Und ja ich bin ebenfalls ein ''Exklusionisten'' auch wenn mir das Wort nicht gefällt. Ich warte immer noch auf die kleinste Schraube der Welt (ok die ist dann eine zeit lang relevant) Ich möchte keine schlechten Artikel, sondern nur das sich Wissen nicht nur auf Zahlen beschränkt. Wie auch immer, ich werde sicher weitermachen mit den Fotos, Denktmäler usw. aber neue Artikel sicher nicht schreiben. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:21, 31. Mär. 2011 (CEST)
:::::::::::Ich könnte spielend 20 kB zum [http://www.r-m.de/produkte/produktfinder/faltgenie/birdy/ Birdy] schreiben. Aber da gibts ja gewisse Leute, die da gleich wieder Produktwerbung wittern würden, nein danke! Ich könnte solch einen Artikel auch soweit aufblasen, daß er den Umfang von lesenswert oder exzellent hat aber an derartigen Dingen beteilige ich mich auch nicht mehr, seit mir hier einige Artikel kaputtgemacht wurden. Sollen sich andere um Artikel kümmern, ich mache Bilder. Ist doch Klasse, wenn hier jede unbedeutende Linuxdistribution vertreten ist, selbst wenn die noch nicht erschienen ist. Hauptsache, irgendein Heisetroll hat sich darüber ausgelassen. Jedes Automodell, jedes Mofa, Handy, Digitalknipse ist hier vertreten, das sind ja auch Artikel, die die jungen Freiheitskämpfer interessiert. Wir haben aber nicht ein einziges Fahrradmodell in der Wikipedia. Und ich werde das nicht ändern, jedenfalls nicht solange wie die dämlichen Kriterien existieren und durch Menschenverstand ersetzt wurden. Ging doch früher auch. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:00, 31. Mär. 2011 (CEST)
::::::::::::So ist es, darum schreibe ich ja nicht mehr in meinen Berufzweig, habe keine Lust, das mir ein 19jähriger Student der Philharmonie erklärt, wie ich meinen Job zu tun hab, bzw was in meine Beruf geht und was nicht. Sorry klar ist die Aussage " Tut mir leid, aber ich mache das seit Jahre so und das ist Stand der Technik" eine dünne Aussage, aber wie erkläre ich einen "Nicht -Wissenden" das was ich Jahre lang täglich mache. Schwamm drüber, Ralf wir machen unser Ding und lassen andere Artikel über hübsche Frauen schreiben. (Schulen brauchen wir ja nicht) ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:14, 31. Mär. 2011 (CEST)

== Wiki liebt Denkmäler... ==

... ist ja ein sinnvolles Projekt. Freilich finde ich den Fotowettbewerb terminlich gesehen etwas ... seltsam. Im September hat man zwar oft sehr schönes Licht, aber vor vielen Gebäuden stehen da noch belaubte Bäume, man kann etliches nur in der laubfreien Zeit sinnvoll knipsen. Warum ist der Wettbewerbszeitraum so eingeschränkt? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:14, 30. Mär. 2011 (CEST)
:Ich hab keine Ahnung. Hat das vielleicht ne Gruppe Leute entschieden, die von Fotos nicht soooo viel verstehen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:18, 30. Mär. 2011 (CEST)
::Mh, naja, ich dachte, weil ich dich da in der Interessentenliste gesehen hatte, du wüßtest eventuell etwas mehr von den Entscheidungsprozessen. Oder wird da den Wikiknipsern wieder was übergestülpt? Das ist bei Zedler ja schon schiefgegangen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:24, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::Ich hab nur Interesse bekundet, nix weiter. Mit der Orga habe ich nichts zu tun. /me <-- unschuldig --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:32, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::Ach! Du bist IMMER schuld, wenn es um Fotoaktionen geht :-) Schon per Definition... --[[Benutzer:Smial|smial]] 22:43, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::: *Heul* Muttiiiii! Der ärgetr mich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:59, 31. Mär. 2011 (CEST)

== HELP ==

Hallo Ralf, 
''Kurzfassung:'' ? [[Wikipedia:Liste_der_Administratoren|wer]] für [[Spezial:Benutzer/ipblock-exempt|mich]] — trägst Du das mit? 
''Langfassung:'' Ich leide jeden Tag ganz schrecklich, weil es mich immer wieder ganz urplötzlich kalt erwischt, meist auch zu unterschiedlichen Zeiten und wie es sein muß, meist direkt in einer Artikelbearbeitung. Ich brauche dringend [[Wikipedia:Liste_der_Administratoren|hier]] einen, der mich [[Spezial:Benutzer/ipblock-exempt|dort]] aufnimmt. Kannst Du das vermitteln oder kann ich mich auf Dich berufen? Meine Situation aus 2008 hat sich (leider) immer noch nicht geändert und seinerzeit hast Du noch ein Ausweg aufgetan, der heut wohl fest implementiert ist. Würde mich mehr als freuen .... (Welche Version bevorzugst Du?). Danke und Gruß [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 09:41, 31. Mär. 2011 (CEST)
:Ich habe mal [[Wikipedia:Administratoren/Anfragen#WP:IP-Sperre-Ausnahme|angefragt]], glaube nicht, daß es da Probleme geben wird. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:10, 31. Mär. 2011 (CEST)
::Thanks, ist erledigt! [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 10:26, 31. Mär. 2011 (CEST)
== Entfernung des DÜP-Bausteines ==

Hallo Ralf,

du hast [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ANeubau_shw_ndf_20_12_2009_S_Riewe.JPG&action=historysubmit&diff=86890235&oldid=86826043 hier] den DÜP-Baustein entfernt. Wie auf [[Wikipedia_Diskussion:Dateiüberprüfung#Datei:Neubau_shw_ndf_20_12_2009_S_Riewe.JPG]] hingewiesen wurde jedoch ohne eingetragene Freigabe. Kannst du dich dazu äußern? -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 08:32, 1. Apr. 2011 (CEST)
== Hilfe, Teil 2 ==

[[File:St_Amelbergachurch_in_Susteren_Netherlands_Pano.jpg|thumb|"Der Versuch"]]
Hallo Ralf, die Bilders sind nun [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sint-Amelbergabasiliek,_Susteren hier], unbearbeitet. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:34, 1. Apr. 2011 (CEST)
:Etwas Geduld, bin wieder langsam... :-( --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:44, 1. Apr. 2011 (CEST)
::Mein Versuch, da Ralf zu langsam ist ;-) --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 03:18, 2. Apr. 2011 (CEST)
:::Vielen Dank. Habe es gleich mal in [[Abtei Susteren]] eingebaut. Ich habe es allerdings auch nochmal versucht, deine Version ist aber eindeutig besser. Du solltest dich irgenwie als Mitautor kenntlich machen, ich habe ja nur die Bausteine geliefert :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:13, 2. Apr. 2011 (CEST)
== Fahrradhersteller BERNDS ==

Hallo Ralf,

danke, daß Du meine Änderung widerhergestellt hast. Ich hatte zur Fa. BERNDS auch den Artikel [[Bernds_(Fahrradhersteller)]] erstellt. Dieser wurde aber nach wenigen Minuten wieder gelöscht, weil er die [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen]] nicht erfüllt. Demnach müsste z.B. die Fa. [[Utopia_(Fahrradhersteller)]] auch gelöscht werden. Könnte mein Artikel evtl. widerhergestellt werden?

Gruß Meinolf --[[Spezial:Beiträge/212.100.40.7|212.100.40.7]] 17:02, 6. Apr. 2011 (CEST)
:Ohne daß ich nachgesehen habe, wer diesmal einen Schnellöschantrag gestellt hat... Fahrradhersteller haben es extrem schwer hier. Jedes scheiß Auto bekommt einen Artikel, selbst wenn davon nur ein Prototyp hergestellt wurde. Fahrradtypen jedoch wird man hier vergeblich suchen. Bei den Fahrradherstellern jedoch werden immer wieder gerne die Kriterien für Wirtschaftsunternehmen herangezogen, diese werden jedoch meines Wissens nur von folgenden Herstellern erfüllt:
:*[[Cycleurope AB]]
:*[[Accell Group]]
:*[[Trek Bicycle Corporation]]
:*[[Derby Cycle Corporation]]
:*[[Dorel Corporation]]
:*[[Giant (Fahrradhersteller)]]
:Die Wächter dieser bescheuerten Relevanzkriterien ignorieren beharrlich, daß Fahrräder zwar wie Autos oder Motorräder Massenverkehrsmittel sind und daß ungefähr so viele Fahrräder wie Autos auf unseren Straßen herumfahren, daß diese aber von weit mehr Herstellern produziert werden und daß sie weitaus billiger sind, was natürlich die Umsatzzahlen und Angestellten viel geringer macht. Ich plädiere mitnichten, hier jeden Wald-und-Wiesen-Hersteller aufzunehmen, der für sein Unternehmen werben möchte. Es gibt jedch Marken bzw. Hersteller, die sind im fahrradbereich ene Größe - und darüber möchte sich der Leser informieren. Mittelfristig geht das nur, wenn Relevanzkriterien für fahrradhersteller aufgestellt werden, sonst gibts wieder Löschanträge in Masse, das gab es schon mehrmals. Gesunder Menschenverstand ist dabei nicht gefragt, man fragt immer nach "Alleinstellungsmerkmalen". Siehe auch [[Diskussion:Utopia_(Fahrradhersteller)]] und die Löschanträge bei [[Diskussion:Rohloff_(Unternehmen)]]. Eines der Probleme ist, daß bei Löschdiskussionen hier jugendliche und computererfahrene Benutzer in der Mehrzahl sind. Handymodelle und Linuxversionen werden oftmals behalten, auch wenn in ein paar Jahren kein Hahn mehr danach kräht. Fahrräder interessieren hier leider kaum jemanden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:00, 6. Apr. 2011 (CEST)

::Ich bin hier absoluter Neuling und zufällig zu meiner ersten Artikeländerung und zum Versuch, einen neuen Artikel zu erstellen gekommen. Bei der Suche nach deutschen Herstellern von Falträdern war mir aufgefallen, daß der Hersteller BERNDS in der [[Liste_von_Fahrradherstellern]] fehlt. Deshalb habe ich den Artikel entsprechend geändert. Einen neuen Artikel wollte ich zunächst nicht erstellen. Der Artikel ist mir auch eigentlich nicht so wichtig, interessierte Leser des Artikels [[Liste_von_Fahrradherstellern]] werden die Webseite von BERNDS auch ohne den Artikel finden. Es war nur etwas demotivierend, daß meine ersten Aktionen hier sofort wieder gelöscht wurden :-(
::Macht es Sinn, gegen die Löschung des Artikels [[Bernds_(Fahrradhersteller)]] Einspruch zu erheben? Wie kann ich in dem Fall vorgehen?
::--[[Spezial:Beiträge/212.100.40.7|212.100.40.7]] 20:37, 6. Apr. 2011 (CEST)
:::Der Artikel ist erstmal auf [[Benutzer:Ralf Roletschek/Bernds]] geparkt. Alleinstellungsmerkmal könnten die faltbaren Tandems sein, laß uns das vorsichtig angehen, bevor wir eine Löschprüfung machen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:47, 6. Apr. 2011 (CEST)

== Werbung ==

Hallo. Weil Du derzeit dem Anschein nach dafür bist, daß WIKIPEDIA Welterbe werden soll,
wird Dir hiermit [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:WEK_Logo_2011.png dieser Link] präsentiert. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 23:14, 6. Apr. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (12:47, 10. Apr. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! [[Benutzer:Roterraecher|Roterraecher]] hat dich auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/04/10#Benutzer:Ralf Roletschek_(erl.)|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 12:47, 10. Apr. 2011 (CEST)
== Anfrage ==

Hallo Ralf, in wie weit sind Grundrisszeichnungen von [[Bauaufmaß]] oder [[Bestandsplan]] vor Weiterverwendung geschützt? Speziell geht es mir um Grundrisszeichnungen altägyptischer Tempel. Dabei stellt sich mir die Frage der Schöpfungshöhe. Zweifellos bedeutet die Erstellung eines solchen Grundrisses eine beträchtliche Arbeitsleistung bei der Aufnahme der Gebäudereste. Andererseits wird jede solcher Arbeiten immer zu dem selben Ergebnis führen, die Zeichnungen richten sich schließlich immer nach dem vorhandenen Bauwerk. Es geht mir nicht um die Beschriftung solcher Grundrisszeichnungen, sondern allein um die Planzeichnung. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:02, 10. Apr. 2011 (CEST) PS: [[:Datei:Temple khnum esna.jpg|Beispiel]], hier allerdings wohl selbst gezeichnet.
:Aufmaße müssen so gemacht werden, daß mit dem Freihandaufmaß jeder andere die technische Zeichnung anfertigen kann. Sicher ist in jeder freihändigen Zeichnung ein gewisses maß an "Stil" erkennbar, Platz für eine eigene schöpferische Leistung ist jedoch nicht, wenn die vorhanden wäre, wäre das Aufmaß nicht mehr brauchbar. Selbst Signaturen für Bäume, Sträucher, Menschen, Autos usw. sind vorgeschrieben und werden manchmal als Größenvergleich hinzugefügt. Die beachtliche Arbeitsleistung spielt bei der Betrachtung der SH absolut keine Rolle. Selbst Beschriftung und Bemaßung haben strengen Regeln zu folgen, so daß das Ergebnis immer mehr oder weniger gleich aussehen muß. Schraffuren sind vorgeschrieben und werden nicht nach Gutdünken angewandt, selbst Länge und Lage von Maßhilfslinien sind festgelegt. Bei Maßpfeilen hat man etwas Gestaltungsfreiheit, hier sind 45°-Striche, Punkte und Pfeile zulässig, auch wenn sich die Schrägstriche durchgesetzt haben. Gestaltungsfreiheit hat man beim Nordpfeil, der jedoch für die Gesamtheit der Zeichnung Beiwerk ist. Wenn du nun aber statt eines Bauing. oder gar Vermessers einen Architekten ranläßt, dann entstehen oft Kunstwerke. Diese sind jedoch als Aufmaß auch nicht brauchbar, weil beispielsweise Maße fehlen oder zu viel sind, Schraffuren mehrdeutig sind usw. Den Unterschied merkt man al Laie recht schnell, Architekten bemaßen m und cm mit hochgestellten mm in 5er Schritten, Ingenieure und Vermesser bemaßen immer mm, seltener m. Architekten benutzen m^2/qm bzw. cbm statt m² und m³. Mit solcher Falschbemaßung sind Zeichnungen für mich als Ing. in der Regel unprüfbar, sie sind nicht technische Zeichnungen sondern Gemälde/Malereien. Nun wäre des einfach, man könnte Werke von Architekten prinzipiell als Kunstwerke einordnen. Aber dagegen wehren sie sich seit 20 Jahren mit Händen und Füßen, weil sie im deutschen Baurecht eine Sonderstellung einnehmen. Bleibt unterm Strich meine subjektive und nicht unumstrittene Meinung:
:*Zeichnungen von Ing. und Vermessern, Bauzeichnern, Maschinenbauern, Vermessungsing. usw. haben keine SH, egal wie komplex und kompliziert sie sind.
:*Zeichnungen zu Statiken beinhalten immer Last'''annahmen''' und sind individuell zu betrachten, hier ist oft ein schöpferischer Anteil enthalten, die Interpretation des Lastfalls - Einschätzung kann nur durch Statiker erfolgen, Einzelfallentscheidung#
:*Zeichnungen von Architekten sollten als Kunstwerke betrachtet werden, wenn sie:
::*in Farbe vorliegen
::*einen eigenen künstlerischen Stil aufweisen
::*sich nicht an Zeichenvorschriften und/oder Bemaßungsvorschriften halten
:"Brauchbare" Architektenzeichnungen sollten als frei von SH angesehen werden
:3D-Simulationen folgen weitgehend diesem Modell, auch hier hat man eigentlich kaum Gestaltungsmöglichkeiten. Erst wenn Texturen etc. hinzukommen, wird es grenzwertig. Die Wahl eines Aufnahmewinkels, einer Brennweite usw. ist noch nichts Schöpferisches, das würde ein Roboter nicht anders machen. Texturierung mit einer von 5 in der Software standardmäßig vorgegebenen Texturen für Mauerwerk stellt auch keine geistige Leistung dar. Hier ist die Einschätzung aber schwieriger als bei 2D.
:Falls jetzt jemand mit dem Gesetzestext kommt... §2 (1) 7. - ''Darstellungen wissenschaftlicher oder technischer Art, wie Zeichnungen, Pläne, Karten, Skizzen, Tabellen und plastische Darstellungen.'' - klar, dazu müssen diese darstellungen aber SH aufweisen. Das können Genehmigungspläne durchaus haben, Aufmaße jedoch nicht. Oder §2 (1) 4. - '' Werke der bildenden Künste einschließlich der Werke der Baukunst und der angewandten Kunst und Entwürfe solcher Werke'' - da ist von Baukunst die Rede, nicht davon, daß es Bauwerke sind. Nicht jedes schnöde Einfamilienhaus, nicht jede Brücke oder Fernsehturm ist ein Werk der Baukunst. Schon allein aus finanziellen Gründen folgen Bauwerke oft den Gesetzen von Statik und der Baustoffeinsparung, sowas ist dann schlicht und ergreifend Handwerk (..des Ingenieurs oder Architekten). --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:05, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Mann, so umfangreich hatte ich die Antwort nicht erwartet, da bist du als Bauingeneur wohl in deinem Element ;-) . Mir ging es um das Verhältnis Arbeitsleistung ↔ Schöpfungshöhe. So wie ich dich verstehe, gibt es also trotz möglicherweise immenser Arbeitsleistung bei der Erstellung eines Grundrisses eines alten Bauwerks an der Zeichnung keine Schöpfungshöhe, da a) das Bauwerk bereits in dieser Form existiert und b) die Zeichnung bei korrekter Arbeit in keiner anderen Form erstellt werden kann, ohne fehlerhaft zu sein. Auch in der Zeichnung benutzte Beschriftung, wie Nordpfeil oder Zahlen für Beschreibungen als Randnotiz, bilden keine Schöpfungshöhe. Folglich könnte man solche Zeichnungen einscannen und unter PD hier veröffentlichen, richtig? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:30, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Ja, das stimmt so. Nur beim Nordpfeil hat man Gestaltungsfreiheit und die führt manchmal zu abstrusen Darstellungen. Allerdings beeinflussen die Pfeile das Gesamtwerk nicht dahingehend, daß man sie sich nicht ohne sie anders vorstellen könnte. Selbst wenn so ein Aufmaß Jahre dauert, der Darstellung sind so enge Grenzen gesetzt, daß das keine SH haben kann. Lobbyarbeit würde übrigens anders aussehen, ich spreche meiner gesamten Berufsgruppe die SH ab ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:53, 11. Apr. 2011 (CEST)

== [[Fahrradfahren]] ==

Hi Ralf, die IP hatte Recht! Ich habe den Artikel gekürzt. Viele Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:01, 11. Apr. 2011 (CEST)
:Ok, nur bitte keine Bauklötze! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:10, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Hmm, hättest Du aber dem Benutzer auch per Ansage, oder wenigstens Bearbeitungskommentar auch sagen können, oder? Nun ja Schwamm an die Speichen! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:15, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Ja, hast Recht, war nachlässig von mir. IP hatte Recht, mein Fehler. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:19, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::Es ist schön hier bei Wikipedia auch mal jemanden zu treffen, der zurückrudern '''kann'''. Wenn man die VM`s verfolgt kommt man manchmal zu dem Punkt, dass man glaubt hier machen nur störrische Esel mit. Da ich keiner davon bin, ist es umso erfrischender, wenn mir immer mal wieder das Gegenteil bewiesen wird. Danke. Viele Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:25, 11. Apr. 2011 (CEST) PS: Gelobt wird hier viel zu selten!
:::::Ich war etwas genervt und habe blind revertiert, mein Fehler. Du hast das bemerkt und mich darauf hingewiesen, so soll es sein. Wir sind Menschen und machen Fehler, '''wir alle'''. Das dürfen wir nicht vergessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:30, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::::Genau: So soll es sein, trotzdem danke. Liebe Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:34, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Piep, piep, piep, wir haben uns alle lieb! Schöne comments, ich schließe mich an - viele Grüße [[Benutzer:JvE| | → Jo ← |]] 23:37, 11. Apr. 2011 (CEST)
== Landtagsaktionen ==

Hallo Ralf, durch [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AUrheberrechtsfragen&action=historysubmit&diff=87587382&oldid=87586510 deinen Edit] bin ich wiedermal auf die Landtagsaktionen aufmerksam geworden. Wollt Ihr das auch noch auf weitere Bundesländer ausdehnen? Auch in Sachsen klaffen z.B. noch riesige Lücken in der Bebilderung der Abgeordneten... Und für die ehemaligen Abgeordneten ließe sich evtl. bei [http://www.vemdl-sachsen.de/ diesem Verein] was bewerkstelligen. Habt Ihr irgendwo eine Seite zur Aktion? --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 21:16, 11. Apr. 2011 (CEST)
:Es gibt (noch) keine zentrale Anlaufstelle dafür, momentan steht nur Thüringen an. Das ganze hört sich recht einfach an, die Organisation ist aber alles andere als einfach. Das zieht sich sehr lange hin, es ist weit schwieriger als irgendein Workshop, ein Stammtisch oder sowas. Es laufen Vorbereitungen für künftige derartige Aktionen, für öffentliche Bekanntgaben ist das aber alles noch viel zu sehr in der Schwebe. Deshalb möchte ich hier auch noch nichts Konkreteres sagen, gerne aber per Mail. Die zukünftigen Organisationen laufen über WMDE und ich kann und darf dem nicht vorgreifen. Hab nur in einigen Ideen meine Finger drin ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Ralf, guckst du bitte in diesem Zusammenhang noch mal unter die von mir geschickten Mehls, für Details bzgl. Erfurt? Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:26, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Hab gerade geantwortet :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:31, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::Ich hab dir grade ne Email geschrieben. Alles weitere dann ggf. dann bilateral. --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 08:04, 12. Apr. 2011 (CEST)

== EvaK ==

Hallo Ralf Roletschek/Marcela, Deinen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AVandalismusmeldung&action=historysubmit&diff=87621829&oldid=87621706 Nachkommentar] auf VM halte ich für absolut unnötig und zudem in Bezug auf meine Person für absolut ungerechtfertigt. Wie Du weißt, gehöre ich hier weder zu den von EvaK angeprangerten ''Regelfetischisten'' noch zu den von Dir beschworenen ''Illustrationsverhinderern'' oder ''Bleiwüstenproduzenten''. Fakt ist, dass EvaK nicht bereit war, auch nur ansatzweise von der etwas überdimensionierten Art der Bildanordnung abzurücken bzw. sachlich darüber zu diskutieren. Wikipedia ist jedoch kein Privateigentum, und als [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AEvaK&action=historysubmit&diff=87621302&oldid=87620155 Alibi] für ihren theatralischen Abgang lasse ich mich auch nicht mißbrauchen. Danke für Deine Aufmerksamkeit. Gruß, --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 17:33, 12. Apr. 2011 (CEST)
:Ob Bilderanordnungen überdimensioniert sind, ist Ansichtssache. Ich mußte mir hier einfach zu oft anhören, wie unwichtig doch die Bilder sind. Mal mehr, mal weniger durch die Blume. Jahrelang. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:12, 12. Apr. 2011 (CEST)
:: He, da rennst Du bei mir offene Türen ein. Ich halte Bilder bei WP für absolut wichtig und zur Illustrierung von Artikeln notwendig und habe bereits Tage, nein Wochen auf Commons und Flickr mit der Suche nach geeigneten Bildern zugebracht, sowie gefühlt hunderte davon zur WP:Fotowerkstatt zwecks Qualitätsverbesserung geschleppt.
:: BTW: Bilderanordnungen und (Druck-)Seiten-Layout kann man/frau auch studieren und beruflich praktizieren resp. praktiziert haben (sogar ohne Ahnung/Faible fürs Fotografieren!)... ;-)
:: Über die Reaktivierung ihres Accounts wird EvaK selbst zu entscheiden haben – es wäre wünschenswert, wenn das dann mit einem fortan sozialverträglicheren Umgangston einherginge. --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 20:52, 12. Apr. 2011 (CEST)
== Was ist normal? ==

Ich möchte [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Normalobjektiv&action=historysubmit&diff=87725367&oldid=87716375 das] nicht einfach stumpf revertieren und habe [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Normalobjektiv#APS-C hier] deshalb ersma was dazu geschrieben. Da der Artikel insgesamt im AUfbau und in den Formulierungen nicht sonderlich prächtig ist, magst du da mal reinschauen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:00, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Sooo schlecht sieht das doch gar nicht aus? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:09, 15. Apr. 2011 (CEST)

== Atze Schröder ==

Hallo Herr Roletschek,

Sie haben [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Atze_Schr%C3%B6der&diff=prev&oldid=87695219 meine Änderung] auf der [[Diskussion:Atze Schröder|Diskussionsseite]] zum Artikel ''[[Atze Schröder]]'' gemäß den [[Wikipedia:Diskussionsseiten|Diskussionsrichtlinien]] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Atze_Schr%C3%B6der&diff=next&oldid=87695219 rückgängig gemacht]. Das ist für mich insofern einleuchtend, da mein Beitrag in keiner Weise "der Verbesserung des Inhaltes des dazugehörenden Artikels" gedient hat. Meine begründete Frage hinsichtlich des bürgerlichen Namens steht jedoch weiterhin im Raum. Mindestens die Verweise auf die französisch- und türkischsprachige Ausgabe der Wikipedia enthalten den bürgerlichen Namen (eine Verlinkung spare ich mir hier vorsichtshalber). Haben die Rechtsanwälte dieses Komikers hier wohl inkonsequent oder nachlässig gehandelt?

Mit freundlichen Grüßen,
--[[Benutzer:Tubeshelp|Tubeshelp]] 12:56, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Ich vermute eher, daß die Bemühungen des Herrn, seinen bürgerlichen Namen zu verheimlichen, eher zum Streisandeffekt geführt haben und daß er es mittlerweile einfach aufgegeben hat, weil der Name sowieso bekannt geworden ist. Siehe auch [[Streisand-Effekt#Deutschsprachiges_Internet]]. Das ist aber nur meine ganz eprsönliche Vermutung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:40, 15. Apr. 2011 (CEST)
== TAKRAF-Kran ==

<gallery>
Datei:Derelict shipyard crane Neptunwerft Rostock 2011-03-05.jpg|Kran auf altem Werftgelände
Datei:Two port cranes of Stadthafen Rostock upstream 2010-12-28.jpg|Die TAKRAF-Schilder sind auf der mir in dieser Aufnahme abgewandten Kabinenseite
</gallery>

Hallo Ralf! Ist es dir möglich, diesen Kran zu identifizieren? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 21:31, 13. Apr. 2011 (CEST)
:Wie hast du bei einer F801 die EXIF ins Bild gepackt? Beim Kran bin ich mir ab Drehgestell aufwärts relativ sicher, daß es sich um einen Atlant handelt, späte 70er Jahre. Vorher wurden Fachwerke benutzt, später elegantere und vor allem tragfähigere, leichtere Hauptträger aus gewalztem Stahl. Das Fahrgestell jedoch.... ist für Rostock eigentlich zu groß? Solche Monster wurden eigentlich nur für Brasilien und die SU produziert. Aber vielleicht wurde ja irgendwann mal ein Kran nicht abgenommen... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:54, 14. Apr. 2011 (CEST)

:: Ich diktiere mir immer die Aufnahmeinfos (Blende, Brennweite, Belichtungszeit, Aufnahmezeitpunkt) ins Handy und schreibe diese dann zu Hause mittels EXIFTool (bzw. EXIFTool GUI) in das gescannte Bild. Das mit dem Fahrgestell hast Du jetzt bei beiden Neptunkränen gesagt, dass die zu groß sind... Ich weiß leider nicht, wie der Untergrund an der Warnow beschaffen ist, vielleicht liefert das ja einen Grund für solche Fahrgestelle. Nachher lade ich mal ein Bild von einem oder den beiden Hafenkränen hoch, die hier noch an der Kaimauer stehen. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 15:28, 14. Apr. 2011 (CEST)

::: Hier noch die anderen beiden Kräne. Ist dort das Fahrwerk wieder ungewöhnlich? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 18:08, 19. Apr. 2011 (CEST)

== Commons ==

Hallo Ralf, was läuft denn da auf Commons: [[File:Dampfspeicherlok Altlandsberg 3.jpg|thumb]] ab? Du bist als Miturheber des Bildes genannt. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:37, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Ich habe da ersma den Schnelllöschantrag rausgenommen. Das ist kein DUPE. Bitte beobachten. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 02:37, 16. Apr. 2011 (CEST)
::Irgendwas ist mit dem Bild schiefgelaufen, die beiden Streifen sind im Original nicht drin. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:31, 16. Apr. 2011 (CEST)
:::Auch ohne die Streifen wirkt es m.E. übrigens nicht besser als die Vorlage; die "korrigierten" Farben scheinen mir unnatürlich (ich habe so eine DDR-Dampfspeicherlok auch schon im Original gesehen und das Grün nicht so grell in Erinnerung; die Räder waren ganz bestimmt nicht lila...) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:41, 16. Apr. 2011 (CEST)
::::Auf meinem Bildschirm kommt das Feuerrot (nach RAL, Standardeisenbahnfarbe) als rosa rüber? Der rosa-weißliche Effekt könnte daher stammen, daß die Farbe total verwittert ist. Bei den roten DB-Loks konnte man das in der Vergangenheit auch des öfteren beobachten: mangelnde Pflege, Außenabstellung bei Wind und Wetter und falsche (weil imageschädigende) Sparsamkeit bei der Aufrechterhaltung der Corporate Identity (durch unterlassene Nachlackierung in den Hausfarben). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:08, 16. Apr. 2011 (CEST)
:::::Die Vorschaubilder sind allesamt kaputt. Nimmt man die [/media/wikipedia/commons/a/a4/Dampfspeicherlok_Altlandsberg_3.jpg Vollversion], gibt es keine Streifen und die Farben sehen auch (etwas) besser aus. Aber völlig gleichgültig, ob die bearbeitung gelungen ist oder nicht: Wir sollten uns die Ergebnisse aus der Bilderwrkstatt nicht von irgendeinem Unbeteiligten unterm Arsch weglöschen lassen.-- [[Benutzer:Smial|smial]] 21:11, 16. Apr. 2011 (CEST)
:Hab eine Version mit heiler Vorschau drüber geladen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:01, 19. Apr. 2011 (CEST)
::Die Farben gefallen mir trotzdem nicht (auch das Mauerwerk im Hintergrund sieht unnatürlich aus, das kann man also nicht nur verwitterter Farbe an der Lok zuschreiben), aber mit derlei Beschwerden bin ich hier ja am falschen Ort; tschuldigung, Ralf ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:48, 19. Apr. 2011 (CEST)

== Thüringen ==

Moin Ralf, anlässlich deines Kurierartikels: ich hätte mgl. Zeit, mitzukommen, falls du mitm Auto hingondelst bzw. die Fahrtkosten irgendwie tragbar sind. Vll. weiteres per mail (täglich abgerufen). LG −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 13:25, 18. Apr. 2011 (CEST)
:Ich habe momentan nur tagsüber Mail, dementsprechend kanns bei mir etwas dauern. Ich mehl mal gleich. Ich fahre mit der Bahn von Wolfsburg nach Erfurt, mit Auto kommt nur Martina aus Hamburg. Aber das bekommen wir trotzdem hin! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:32, 18. Apr. 2011 (CEST)
Gibts da eigentlich schon eine Organisationsseite dazu? Würde sich im Kurier-Artikel ganz gut machen, wenn man da gleich eine Seite mit näheren Infos ansteuern könnte. Oder schreib wenigstens nochmal explizit: Bei Interesse bitte auf [[BD:Marcela]] melden oder so. --[[Spezial:Beiträge/91.64.233.112|91.64.233.112]] 16:34, 18. Apr. 2011 (CEST)
:Stümmt! Danke, das hab ich vergessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:43, 18. Apr. 2011 (CEST)
::Besonders eine ''Fachkraft'' für Retusche am lebenden Objekt könnte von Nöten sein. ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:19, 18. Apr. 2011 (CEST)
:::Schminkpapier ist in ausreichender Menge vorhanden. Aber Fachkraft...? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:29, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::Naja, ich würde sagen eine Dame oder Herren der etwas Ahnung vom verschönern hat. Ich nicht ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:43, 18. Apr. 2011 (CEST)
:::::Spachtel und Gips sind doch kein Problem, oder? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:02, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::::Wir machen das einfach umgekehrt wie die Römer: statt Individualvisage auf Universalbody kommt via Bildbearbeitung ein hübsches Standardgesicht aus unserem reichhaltigem Fundus auf den Individualbody :-)).
::::::Ne, Scherz beiseite: In der Liste stehen eine Menge Abgeordnete (w), und wenn wir jemanden (w) mit einschlägigen Kenntnissen dabei hätten, wäre das nicht schlecht. Nach meinen privaten Erfahrungen (Vorsicht, TF) gucken manche Frauen schon skeptisch, wenn man (m) in ihrer Gegenwart an bildhauerischen Arbeiten mit weiblichen Zügen hantiert. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:23, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::Stimmt mit meinen Erfahrungen in Hannover überein, daher darf das auch kein Mann sein, naja sollte bzw. das könnte nur einer mit ''Frisörstil'', ohne jetzt jemanden zu nahen zu treten, ich war seit langen bei keinem mehr. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:26, 19. Apr. 2011 (CEST)
:Tach Kollege. Könnt ihr noch jemand gebrauchen, der weiß auf welcher Seite der Kamera er durchgucken muss und wo der Auslöser ist? Also ich könnte mir frei nehmen in dieser Mai-Woche. Allerdings wäre mir ein klützekloiner Crashkurs der Blitzanlage lieb, da zwar in den Fotoworkshops drüber gesprochen wurde, jedoch meine Wenigkeit zuweilen mit Orga- und anderen Dingen abwesend war... ;o)
:Besten Gruß, [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 08:46, 19. Apr. 2011 (CEST)
::Sorry wenn ich nur sporadisch reagiere, mein Laptop hat die Kurve gekratzt, ich bin entsprechend handlungsunfühig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:36, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::Moin Rob, also ich sage jetzt mal ja, ich denke jede Hilfe ist gern gesehen, alles weitere per Mail. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:45, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::Das ist doch prima! Dann harre ich der Mail, die da kommt. @RalfR: Sporadisch ist kein Problem. Davon ab war deine Antwort grad mal 110 Minuten nach meiner Anfrage. ;) -- Besten Gruß, [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 10:52, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::Antwort wird folgen. @RaBoe: guck mal auf meine Benutzerseite im Erfurtwiki... ich denke, ich werd mal nen Fläschchen einpacken? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:52, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::Soll ich schon mal zwei Plätze reservieren, denke wir machen es uns in einem Abteil bequem. Die 5 Euro sollte ja Ruhe bringen. ;) Du den Wein ich den Käse. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 14:43, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::So soll es sein! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Schon reserviert, Daten hochgeladen, steht drin ;) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 16:00, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::Rob, die "Bedienung" der Blitzanlage ist ein Klacks. Wir stellen einmal deine Kamera auf das Licht ein und das war's. Freu mich. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 16:55, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Wunnabaa, wa! Ick freu mir och! ;) Besten Gruß [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 19:56, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::::Na un ick mir erst! :-) [[Benutzer:Stepro|Stepro]] 20:20, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::::Heimlicher Fotoworkshop 8a? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 21:45, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::::::Nein. Eher echte Arbeit (mußte mir schon anhören, daß Urlaub als Urlaub gedacht ist ...). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:50, 19. Apr. 2011 (CEST) PS: Ick kann auch berlinern: Det jibbt een Fest, wat!
== Es geschehen noch ==

[http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons%3ADeletion_requests%2FFile%3AFKK-Strand.jpg&action=historysubmit&diff=53364920&oldid=52996214 Zeichen und Wunder]. --[[Benutzer:Smial|smial]] 19:50, 19. Apr. 2011 (CEST) (der jetzt auf die zu erwartende Wiederherstellung wartet)
:Manche Geschichten dauern endlos, ich bin schon viel ruhiger geworden, was sowas angeht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:34, 20. Apr. 2011 (CEST)
::Wobei das Foto ja gar keinen Pfui-Faktor hatte. Aber eben auch keine Freigabe von den erkennbaren Personen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:07, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::Es sollte eigentlich allgemein bekannt sein, daß es bei mir keinen Pfuifaktor gibt? ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:17, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::Nuja, das ist ja meist das erste, was man bei einem LA auf solcherner Bilders vorgeworfen bekommt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:31, 20. Apr. 2011 (CEST)

== Verschwundene Fotos auf Commons ==

Hallo Ralf, kannst du mal bitte [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Andreas_Preu%C3%9F/gallery hier] nachsehen und mir mal verraten, wo die drei Fotos aus der Galerie "Oderbrücke Bienenwerder" hin sind? Im Bearbeitungsfenster stehen sie ordentlich als Datei drin... Bin gerade etwas ratlos... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 12:39, 20. Apr. 2011 (CEST)
:Ich sehe sie alle. Versuche mal {{Taste|Ctrl}} + {{Taste|F5}}? Gruß aus Wolfsburg :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:41, 20. Apr. 2011 (CEST)
::Du siehst [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oderbr%C3%BCcke_Bienenwerder_13.02.2011_AP-03.jpg hier] in der Voransicht ein Foto oder auch nur die Beschreibung??? Komisch... hab es gerade mal aufm Lapto von Sandra probiert, da sind sie auch weg --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:53, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::Bei mir auch. Aber nicht etwa mit einem Rotlink, der auf eine nicht existente Datei hinweisen könnte. Sondern ganz ohne irgendeinen Link. Ich denke, es hat mit den Thumbnail-Problemen auf Commons zu tun, die leider schon mehrere Wochen andauern... :-( Die Datei selbst ist vorhanden und kann auch angeschaut werden. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:59, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::Bei mir jetzt auch, scheint wohl ein Hamsterstreik zu sein? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:01, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::::Streikende Hamster? Welche Gewerkschaft hat dat denn erlaubt? Mail dir gerade ne gescannte Karte von 1769 rüber, vielleicht kennst sie ja schon. Bei Commons werd ich einfach abwarten, wie sich das entwickelt, ändern kann ich ja eh nichts. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:18, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::::Ach du weißt nicht, was die Wikipedia am Laufen hält? [[Wikipedia:Hamster]] :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:20, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::::::LOL... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:30, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::::::Übrigens wurde das Stadtwappen entwendet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:45, 20. Apr. 2011 (CEST)
Hat aber lange durchgehalten...--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:50, 20. Apr. 2011 (CEST)

== Community-Projektbudget: Fragen an die Kandidaten ==

Hallo Ralf, unter [[Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget#Fragen_an_die_Kandidaten]] habe ich ein paar Fragen an die Kandidaten gestellt, zu deren Beantwortung ich dich herzlich einlade. Beste Grüße --[[Benutzer:Frank Schulenburg|Frank Schulenburg]] 20:04, 20. Apr. 2011 (CEST)
== FH Eberswalde ==

Ja hallo Ralf! Jemanden an der FH Eberswalde habe ich gesucht. Sag mal, könntest Du mir nicht bitte einen Scan oder eine Kopie aus der Bibliothek der FH Eberswalde besorgen? Dort soll es die DIN 5033-1 von Mai 2009 geben: Farbmessung – Teil 1: Grundbegriffe der Farbmetrik. Es wären ja nur 10 Seiten, stehen aber in einem Handapparat, unter der Signatur: I1024-5033,1 HA Clauder

Du wärest wohl meine letzte Hoffnung, da ran zu kommen. 50 Euro für 10 Seiten auszugeben, erscheint mir auch zu viel. Auf alle Fälle würde ich mich erst mal auf eine Antwort freuen und vielen Dank schon mal, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 08:50, 21. Apr. 2011 (CEST)
:Meines Wissens bin ich der einzige aktive Wikipedianer aus Eberswalde. Nur gibts da ein kleines Problem, ich halte mich fast ausschließlich in Wolfsburg auf und ich besitze keinen Scanner. Aber ich habs mal im Hinterstübchen gespeichert, vielleicht gehe ich mal mit Kamera vorbei beim häßlichsten Gebäude der Stadt... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:57, 21. Apr. 2011 (CEST)

::... der Stadt Wolfsburg jetzt, oder der Stadt Eberswalde? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 09:05, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::[[Bibliothek der Hochschule für nachhaltige Entwicklung Eberswalde (FH)]] Der Name ist ja schon schlimm genug, wenn man aber das Gebäude sehen muß oder gar in diesen Knast reingeht - da vergeht einem alles. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:15, 21. Apr. 2011 (CEST)

::::ooah! Klingt ja böse! Darf ich fragen, wann Du mal wieder in Eberswalde bist? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 09:29, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::::Naja, quasi jeden Abend, dann ist es aber immer zu spät, am WE hat die Bibliothek nicht auf... kann also etwas dauern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:34, 21. Apr. 2011 (CEST)

::::A so?! Ist das doch nicht so weit, zw. Wolfsburg und Eberswalde zu pendeln? Naja, toll, das Du Dich darum kümmerst. Vielen Dank schon mal und frohes Osterfest, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 10:47, 21. Apr. 2011 (CEST)

Ich bin heute früh pünktlich Richtung Wolfsburg zur Arbeit losgefahren. Nach 90 Min. Aufenthalt in Stendal fährt der Zug nun aber plötzlich nach Ültzen weiter, ich werde wohl zusehen wie ich am schnellsten wieder nach Hause komme. An solchen Tagen kann es also passieren, daß ich rechtzeitig in Eberswalde bin... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:13, 21. Apr. 2011 (CEST)
:So, also Wolfsburg erreicht. Berlin Hbf. ab 8:04 - Wolfsburg an 14:13. Keine schlechte Leistung :-) Das war mal ne nette Rundfahrt durch die Republik. Aber ich werde mich mal nicht zu früh freuen, wir bekommen gerade eine Schlepplok, weil unsere nicht funktioniert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:19, 21. Apr. 2011 (CEST)

hmm-mm, bei uns lag heute an zwei Stellen in Bayern die Oberleitung unten - auch nicht schlecht, hm? Aber mit Deiner Leistung längst nicht vergleichbar, trotz Strecken-Vollsperrung. Grüße, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 14:29, 21. Apr. 2011 (CEST)
:Ich stehe weiterhin in Wolfsburg herum. Aber was solls, es ist warm und trocken, ich habe Strom und Internet. Bin ja nicht in Sibirien, nur in Niedersachsen. Bloß wieder in den Osten! ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:37, 21. Apr. 2011 (CEST)
::Du wolltest es ja so... :-) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 15:07, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::Puh, du ärgerst mich nicht :p
:::Jetzt haben wir also den Zustand der Finow vor Anlage des Oderdeiches.... müssen wir uns mal näher angucken. Die Karte ist interessant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 21. Apr. 2011 (CEST)
::::Interessant finde ich auch, das die Klosteranlagen Chorin und auch Oderberg nicht eingezeichnet sind... aber alles, wenn du wiedermal hier bist. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 17:17, 21. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Ralf! Ich habe gerade gelesen, dass sich der Auftrag erledigt hat. Auf alle Fälle aber trotzdem vielen Dank für Deine Bereitschaft, und frohe Ostergrüße in den Wald ;) -- [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 11:42, 22. Apr. 2011 (CEST)
:Hiihi, Wald stimmt fast, bin auf dem Weg nach [[Golm (Usedom)]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:47, 22. Apr. 2011 (CEST)
::Mit dem Zug? Verbindung heute besser? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 12:57, 22. Apr. 2011 (CEST)
:::Willste etwa [[Świnoujście|Swinemünde]] fotografieren? Dürftest auf Grund der Vegetation schon nichts mehr sehen von dort oben. Außerdem kommste auf den Berg eh nich mit´m Fahrrad rauf, is zu anstrengend... ;) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:13, 22. Apr. 2011 (CEST)
::::Boah, der Hügel würde ja noch nicht mal in niederländisch Limburg als Berg durchgehen... . Als Training für [[Lüttich–Bastogne–Lüttich]] sollte man sich 'ne andere Gegend aussuchen :-]. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:38, 22. Apr. 2011 (CEST)

== Diamantrahmen ==

Hallo Rolf,

ich habe von irgendwo Dein Wikipress-PDF "Fahrräder" gesogen und angefangen zu lesen. Gleich am Anfang bin ich auf die (viel kolportierte) Behauptung gestoßen, der Begriff "Diamantrahmen" ginge auf eine fehlerhafte Übersetzung aus dem Englischen zurück. Ich bin dem Eintrag nachgegangen und habe gefunden, daß [[Benutzer_Diskussion:Thorbjoern|Thorbjoern]] vor langer Zeit (nämlich am 25. Juli 2005) eine in meinen Augen zutreffendere Beschreibung (nämlich daß die formbestimmende Raute der Kristallisationsform eines Diamanten ähnele) durch die Behauptung mit der falschen Übersetzung ersetzt hat. Leider hat er für seine Änderung keine Quelle angegeben, die hätte mich schon interessiert. Ich weiß die richtige Lösung auch nicht, aber die Erklärung mit der Kristallform erscheint mir plausibler als die Erklärung mit der falschen Übersetzung. Im Netz recherchieren braucht man nicht, dort tönen alle den WP-Eintrag wider.

Ich habe einen neuen Abschnitt in der Diskussion "Diamantrahmen" eröffnet, und [[Benutzer_Diskussion:Thorbjoern|Thorbjoern]] schreibe ich parallel an. Vielleicht daß man sich am beschriebenen Ort zu dritt trifft.

--[[Spezial:Beiträge/82.82.185.129|82.82.185.129]] 17:21, 22. Apr. 2011 (CEST)

== CPB und Stimmberechtigung ==

[http://de.wikiversity.org/wiki/Wikiversity:Cafeteria#Community-Projektbudget], ----[[Benutzer:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 01:31, 23. Apr. 2011 (CEST)
== Projektseiten Landtagsprojekt Thüringen ==

Hi,
auch wenn es einige schon per Mail bekommen haben, für den Fall, dass ich jemanden vergessen habe auch hier der Hinweis:

[[Wikipedia:Landtagsprojekt Thüringen]] ist gestartet. Viel Spaß beim Projekt! --[[Benutzer:Abena|Abena]] 19:12, 25. Apr. 2011 (CEST)

== Benutzer:Hinkelerich ==

Hallo Ralf R! Könntest Du Dir bitte mal diese Disk [[Benutzer Diskussion:Hinkelerich#Probleme mit deinen Bildern|Benutzer Hinkelerich]] ansehen. Es handelt sich um einen User der mittlerweile schon ca. 10 Jahre im Ruhestand ist. Die von ihm eingestellten / hochgeladenen Bilder → [http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:ListFiles/Hinkelerich?uselang=de Commonsliste], [[Spezial:Dateien/Hinkelerich|Wikipedialiste]] weisen glaube ich erhebliche Urheberrechts- und Lizenzprobleme auf. Selbst kenne ich mich damit auch nicht aus. Als ehem. Admin und Mitarbeiter mit sehr guten Lizenzkenntnissen kannst da sicher beratend zur Seite stehen. Es kommen auf den Hinkelerich sonst m. E. erhebliche Probleme zu. Einige der Bilder stammen aus dem Architekturmuseum Berlin, andere aus dem Haus Krämerstr. 35 in Mainz, bzw aus dem inneren des Badehauses Oeynhausen. Vielleicht löschst Du diese Disk, wenn Du sie gelesen hast - Danke. --[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 21:06, 25. Apr. 2011 (CEST)
:Beim groben Drübergucken kann ich keine Urheberrechtsprobleme erkennen, was meinst du? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:18, 25. Apr. 2011 (CEST)
::Die Bilder [[:Datei:Arch.JPG]], [[:Datei:Arch2.JPG]], [[:Datei:Arch33.jpg]], [[:Datei:Arch4.JPG]], [[:Datei:Arch5.jpg]], [[:Datei:Arch6.JPG]] stammen aus dem Architekturmuseum Berlin. Dieses erlaubt in seinen [http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.de/index.php?set=1&p=23 Bedingungen] keine Online-Veröffentlichungen. Die Aufnahmen aus dem inneren der Häuser sind ja auch nicht unbedingt vom Bürgersteig aus gemacht worden. …[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 21:27, 25. Apr. 2011 (CEST)
:::Solche Bilder sind gemeinfrei. Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, daß bei ~1880 entstandenen Bildern der Urheber mehr als 70 Jahre tot ist, sehr groß. Wenn das Museum Rechte daran beansprucht, dann ist das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine unrechtmäßige [[Schutzrechtsberühmung]]. Museen machen das gerne und oft, es ist aber nicht zu beachten. Besitzer von Werken haben haben keinerlei Urheberrechte allein durch den Besitz. Wenn du einen Picasso besitzt, hast du daran keine Urheberrechte, die haben Picassos Erben. Und 70 Jahre nach dem Tod hat eben niemand mehr Rechte am Werk. Es gibt da nur wenig Ausnahmen, Mexico hat 100 Jahre, Ägypten unendlich - aber das interessiert hier nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:46, 25. Apr. 2011 (CEST)
::::OK, Danke für die Aufklärung. --[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 22:01, 25. Apr. 2011 (CEST)
== ®-Zeichen ==

Hallo Ralf, ist denn in [[Wikipedia:Redaktion_Medizin/Archiv/2011/02#.C2.AE-Zeichen|dieser Sache]] schon was rausgekommen? Das Thema köchelt grade mal wieder ([[Benutzer_Diskussion:Melanie_Lub|auf dieser Diskussionsseite]]). Grüßle, --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 11:17, 26. Apr. 2011 (CEST)
:Es ist genauso Blödsinn, Markennamen aus der WP rauszuhalten wie es Unfug ist, das (R) zu verbieten. Aber das werden die meisten hier schlicht nicht begreifen (wollen). Da müßten wirklich mal die Anwälte ran. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:33, 26. Apr. 2011 (CEST)
::Das heißt, es ist noch nichts angeleiert? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 11:52, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::In einem der OTRS-Workshops ist das wohl mal mit den Anwälten besprochen worden. Wir im ST setzen kein ®, wenn eine entsprechende Anfrage kommt, sondern schreiben ''XYZ ist eine eingetragene Marke der ABC GmbH.'' Gruß ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 12:02, 26. Apr. 2011 (CEST)
::::Sollte man das im Hilfetext (ich hab jetzt auf die Schnelle nur [[Marke_(Recht)#Eintragungsverfahren_.28Deutschland.29|diesen Artikelabschnitt]] gefunden, der aber ja nicht die Handhabung in der WP aufzeigt) dann entsprechend ändern? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:40, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::::Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, das so populär zu machen. Wecken wir damit nicht nur schlafende Hunde? Wie willst du jeweils prüfen, ob die Marke auch wirklich eingetragen und tatsächlich noch immer geschützt ist? Was schreiben wir, wenn die Eintragung nur beantragt wurde? Was ist, wenn es um die Marke einen Rechtsstreit gibt... (nur mal so als [[Brainwriting Pool|Denkanstoß]]. ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 13:50, 26. Apr. 2011 (CEST)
::::::Es ginge dort ja um die Handhabung ''in Wikipedia-Artikeln''. Die wird ohnehin schon in irgendeiner Form praktiziert, von der einen Fraktion so, von der anderen so. Und grade in so eskalierenden Diskussionen wie die von mir eingangs verlinkte (ich kann, ehrlich gesagt, die Mitarbeiterin der Firma verstehen, ihr wird bisher bloß erzählt, das Zeichen sei pfui und nicht nötig, ohne ihr eine Richtlinie zur Handhabung in Wikipedia zu nennen, wo sie in verständlichen Worten lesen kann, warum ihr Eintrag in unseren Artikeln so nicht gewünscht ist bzw. den Vorschlag Deiner alternativen Formulierung dort finden kann) wäre eine einheitliche Vorgehensweise doch konfliktlösend – meine ich, bin aber vielleicht auch nur naiv. Rechtlich müssen wir uns doch gar nicht aus dem Fenster lehnen, im Zweifelsfall kann doch einfach vereinbart werden, dass ohne entsprechenden Nachweis die Marke einfach gar nicht im Artikeltext erscheint darf. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:59, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Ach so. Dann nur zu, wenn es denn dem Rechtsfrieden dient ;-) ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 14:01, 26. Apr. 2011 (CEST)

== N23.4 ist zurück ==

[[Wikipedia:Au#Fernsehen_gucken_im_Web.3F]] - IP aus Berlin, gleicher Schreibstil... -- [[Spezial:Beiträge/188.105.129.141|188.105.129.141]] 21:40, 26. Apr. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Grundrisse.2C_Flurpl.C3.A4ne|Schutzrechte auf Architekturplänen]] ==

Schaust du da mal bitte vorbei und gibst deine 2 ct ab? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 02:09, 28. Apr. 2011 (CEST)
== Bildverifikationssysteme geknackt ==

Nach Canon nun auch Nikon: [http://www.rechtambild.de/2011/04/nikon-authentication-system-geknackt/ Nikon Authentication System geknackt]. 
Ich finde es ja bizarr genug, dass so etwas überhaupt existiert. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 14:18, 29. Apr. 2011 (CEST)
:Eins ist sicher: Nichts ist sicher ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:21, 29. Apr. 2011 (CEST)
== Post für dich ==

...in deinem e-Postkasterl. :-) --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 12:25, 3. Mai 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 3.5.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Olag|Olag]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 4. Mai 2011 (CEST) 
== [[Wolga (Automarke)]] ==

Hallo Ralf, ich habe gesehen, dass Du meine Änderungen an diesem Artikel rückgängig gemacht hast. Ich weiß, die deutsche Transkrition für ''ГАЗ'' ''GAS'' ist, allerdings findet sich sogar im [[Gorkowski_Awtomobilny_Sawod#Modelle|Artikel über die Firma]] überwiegend ''GAZ'', auch die Artikel zu den einzelnen Modellen heißen ''GAZ ...'' Auch bei Google liefert bspw. die Suche nach "gaz 23" bessere Ergebnisse als "gas 23". Leider ist die Schreibweise in der Wikipedia recht uneinheitlich, ich würde da gerne ein wenig aufräumen. Dazu bräuchte man halt nur eine einheitliche Schreibweise, ich tendiere stark zu ''GAZ'', was meinst Du? Grüße, --[[Benutzer:Sippel2707|Sippel2707]] [[Benutzer Diskussion:Sippel2707|D]] 21:10, 1. Mai 2011 (CEST)
:Ich weiß, daß da ein heilloses Durcheinander herrscht. [[Uljanowski Awtomobilny Sawod]], [[Gorkowski Awtomobilny Sawod]] - es herrscht wohl Einigkeit, daß завод auf deutsch Sawod genannt wird. Aber nein, in der Abkützung wird das immer wieder in "Z" geändert. Weil die Amis das so machen. Das ist einfach nur falsch. Wenns die Russen mittlerweile auch so machen, dann passen sie sich der englischen Schreibweise an, na und? Im Deutschen bleibt das Sawod und nicht Zavod. Jetzt greift das Denglich schon bei russischen Begriffen um sich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:16, 2. Mai 2011 (CEST)
::Hör mir auf, ich habe mich Mitte der Neunziger in der Pre-Amazon-Zeit in einem Offline-Katalog mal dumm und dusslig gesucht. Ich wollte eine CD mit den Gayaneh-Suiten samt Säbeltanz. Als ich nach stundenlangem Suchen den mir bekannten Aram Chatschaturjan dann endlich unter der englischen Transkription Khachaturian gefunden habe blieb mir fast die Spucke weg. Unter K hätte ich ihn nun wirklich nicht vermutet. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 10:57, 5. Mai 2011 (CEST)
== Kleine Nachfrage ==

[[File:2010-06-16-gropius-by-RalfR-24.jpg|thumb|Das betreffende Exemplar]]
Du meintest auf QI das hier nichts kippen würde. Warum dem so sein soll müsstest du mir mal erklären, denn das einzige was halbwegs gerade ist, das ist die Dachrinne vom rechten Gebäudeabschnitt. Im groben entspricht das der Verwendung eines Shift-Objektives, nur eben in die falsche Richtung. Aber vielleicht kannst du mich ja erleuchten warum das so sein soll oder muss. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 22:15, 4. Mai 2011 (CEST)
:Es kippelt auch in meinen Augen ein wenig. Das Fallrohr rechts außen zur Bildmitte hin, der rechte Flügel des Mittelbaues nach rechts außen, der linke Flügel zur Bildmitte. Senkungserscheinungen und schlechte Lotung wird man bei so einem preußisch korrekten Bau ja wohl nicht annehmen müssen :-). Aber bei 10 mm Brennweite müßte es unbearbeitet ja noch viel mehr stürzen. Jedenfalls ist es nicht wellig, wie mein Kirchenstitch... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:40, 4. Mai 2011 (CEST)
::Hab es mal probehalber aufs Gummituch von Gimp gelegt. Bildqualität leidet da leider. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:04, 4. Mai 2011 (CEST)
[[File:2010-06-16-gropius-by-RalfR-24nachtransformiert.jpg|thumb|So bessefr?]]
[[file:scr-tmp.jpg|thumb|seeeehr schief!]]
:::Die Datei ist so original aus der Kamera, ich habe nur Tonwertkorrektur gemacht. Und das ist (ohne Quatsch!) mit Stativ entstanden, mit ausgerichteten Libellen. Genauer kann ich die Kamera nicht einstellen. Vielleicht ist noch etwas Objektivverzeichnung drin, das kann sein. Setzungen sind auch nicht unwahrscheinlich, das Ding steht mitten im Urstromtal. Aber es ist doch nur ein Sport, das mit QI. Die Bewertung ist recht lax, nur mit "Kippen" und "schief" usw. ist man da überpingelig. Ich tippe einfach mal aufs Objektiv, das 10-20 ist ja nunmal kein Tilt/Shift. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:40, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::<quetsch> Wollte es nicht nieder machen. Sorry. Das ist definitiv ein mehr als gutes Bild. Trotzdem hatte ich aber auch wie Niabot beim Betrachten so einen Hauch von Eindruck, daß irgendwas, wie soll ich sagen, den Bildeindruck ein klein wenig stört. Vielleicht bin ich auch übersensibel. Vielleicht sind auch tatsächlich Senkungen vorhanden, die dem Auge selbst vor Ort nur bei der dritten, zielgerichteten Nachschau auffallen würden. Wenn ich für mich selbst korrigiere, lasse ich idR noch ein paar Prozent "Luft". Nicht umsonst tituliere ich schon mal Bearbeitungen als "Verzerrungsversuch" :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:22, 5. Mai 2011 (CEST)
::::Siehe dazu auch [http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Taxiarchos228#L.C3.BCneburg_Handwerkskammer_Nachtaufnahme diese Diskussion]. Ich mache das Verzerren nicht mit. Wer es schön findet, bitte. Für mich ist das eine Fälschung und Qualitätsverschlechterung ohne Not. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:49, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::Mich wundert es eben nur das die Mitte des Bildes keine Senkrechte hat, was auch bei so einem weiten Winkel idealerweise der Fall sein sollte. Ist in etwa so, als wenn besagte Dachrinne in der Mitte wäre und die ist schon ziemlich weit am Rand des Bildes. Geradezu als hätte man das Foto gemacht und rechts was abgeschnitten, was du aber nicht getan hast. Vielleicht doch ein Problem mit dem Objektiv? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 08:57, 5. Mai 2011 (CEST)
::::::Ich male mal Linien ein. Interessiert mich jetzt auch. Wird aber dauern, bin bald in Wolfsburg und dann wird gearbeitet ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:05, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::::Photoshop ist viel zu ungenau. Ich mache es heute abend mit 3DStudio. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:27, 5. Mai 2011 (CEST)
::::::::Das ist so wenig... daran korrigiere ich nichts, kann schiefes haus sein, schiefe Linse, Knick in der Optik, was auch immer. Mir ist es gerade genug. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:02, 6. Mai 2011 (CEST)
:::::::::Habe mal ausführlich auf commons QIC Stellung genommen. Demnächst rattern noch Blümchen- oder Kätzchenbilder durch ShiftN et aliud. In meinen Augen sind diese Transformationsmöglichkeiten manchmal ganz hilfreich, ja ich brauche sie auch. Oft sollte der elektronische Zauberkasten aber besser eingepackt bleiben, auch bzgl. anderer Geschichten, die da machbar sind. Leider gehen die Hersteller dazu über, statt anständiger Objektive gleich in den Kameras einzubauen. Irgendwie erinnert das an die Elchtestgeschichte der A-Klasse. Statt ein Fahrwerk zu bauen, daß nicht umkippt, wie es schon die Ente oder der billigste Fiesta hatte, kamen zig elektronische Helferlein zur Anwendung. Ich hatte dieser Tage einen Bildband von [[Albert Renger-Patzsch]] in der Hand. Na, die Fotos würden auf ..., ich schreibs besser nicht hin. Ist eh schon der Meckerbeitrag zum Samstag... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:56, 6. Mai 2011 (CEST)

== Wikimania 2011 Haifa ==

Von Wikimedia Österreich habe ich ein Stipendium erhalten und werde im August nach Israel fahren. Das Stipendium beinhaltet die Übernachtung im Studentenwohnheim sowie den Flug nach Tel Aviv. Alle weiteren Kosten werde ich selbst tragen. Dies hier öffentlich, bevor irgendwelche Verschwörungstheorien auftauchen. Wie 2010 in Gdansk werde ich dort als Fotograf tätig sein und die Veranstaltung für Daheimgebliebene und die ganze Welt dokumentieren. Ich könnte schon im Vorfeld Hilfe bei Kategorien auf Commons gebrauchen, sonst räumen mir wieder monatelang Leute die Bilder hinterher. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:18, 6. Mai 2011 (CEST)
:Vorschlag: Drei Kategorien aufmachen und im Commonist dann einfach stapelweise Bilder zu einer der drei Kategorien hochladen (kannst ja links eine Kategorie angeben, die dann für alle Bilder genommen wird). Damit sind die Bilder schon mal nicht unkategorisiert. Sollten die drei nicht ausreichen, kann man aber von dort aus relativ schnell mit HotCat umkategorisieren. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 17:07, 6. Mai 2011 (CEST)
:Nachtrag: Es gibt bereits eine Oberkategorie [[:commons:Category:Wikimania 2011]]. Darin können Deine drei (oder vielleicht auch mehr, kommt auf das an, was Du fotografierst) Unterkategorien einsortiert werden. Du kannst einfach in eine Kategorie (frei gesponnen, dient als Beispiel) ''People at Wikimania 2011'' hochladen. Sobald die dann mit der Überkategorie ''Wikimania 2011'' verknüpft ist (das kann ich auch schnell für Dich machen, geht ruckzuck), findet man die Bilder wieder :-)
:Viiiel wichtiger ist, dass Du eine aussagekräftige Bildbeschreibung reinsetzt. Das können Dritte nämlich nur schwer nacharbeiten. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 17:14, 6. Mai 2011 (CEST)
::Ich habe letztes Jahr alle Bilder in einer Sammelkategorie abgeladen. Auch da hatte ich vorher gefragt, wie das zu organisieren sei. Alle Gefragten meinten, erstmal Abkippen. So sind also 1500 Bilder von RaBoe und mir in einer Kat. gelandet. Jetzt sind da noch [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Wikimania_2010 887 Dateien] drin. Wenn du täglich hunderte Bilder hochlädtst, ist einfach keine Zeit, die individuell zu beschriften. Man muß ja schon jedes Bild einzeln bearbeiten. Aber gruppenweise in verschiedene Kategorien einsortieren, das wäre sinnvoll. Ich müßte halt nur gerne, welche Kategorien das werden sollen. Ich kenne mich da absolut nicht aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:29, 6. Mai 2011 (CEST)
:::und wie ich sehen, werden unsere Bilder immer wieder mit neuen Kats versehen, ich freu mich schon wieder drauf, ich werde ebenfalls Fotos machen, Ralf wann fliegst Du? Wir sind ja von Dienstag bis Montag da. Hoffe Du kommst auch früher, damit wir noch etwas Unsinn machen können. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:24, 6. Mai 2011 (CEST)
:::eine Kategorie für [[Benutzer: Orientalist]], der anonym aufkreuzen wird...wenn nix dazwischen kommt... :-)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 17:32, 6. Mai 2011 (CEST)
::::Jaaaa! Mit Orientalist durch jerusalem wandern! Futtern und staunen! Das wäre das Größte! Ich versuche noch, einen VHS- Kurs Arabisch zu erwischen, sowas ist aber recht selten. Flugtickets habe ich noch nicht, bin auch vom 2. - 8. dort. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:18, 6. Mai 2011 (CEST)
== Hast Du Zeit für ein weiteres Projekt? ==

Moin Ralf, hast Du auch am 22. + 23. Juni Zeit bei der [[Wikipedia:Projekt Hamburgische Bürgerschaft]] mit zu machen? Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:10, 10. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe gestern bereits zugesagt, vorbehaltlich Freistellung durch Arbeitgeber. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:23, 10. Mai 2011 (CEST)
::ups wo, ich habe Dich nicht gefunden. ;) Tschüß und Mail mit Isoprob gelesen? --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:26, 10. Mai 2011 (CEST)
:::Jepp. nachher, sitze im Bus --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 10. Mai 2011 (CEST)

Hallo Ralf! Bei dem Artikel Deutsch-Sowjetischer Krieg kann man auch noch viel mehr Artikel finden, wo der russische Name steht. Nicht nur Marschall der Sowjetunion. Schau mal bei Portal:Russland/Unsere Besten.
== Deine Frage auf der VM ==

Nahmd. Um Deine Frage von der VM zu beantworten, die dort übrigens nichts verloren hatte - zunächst mal geht es hier nicht um Dich, sondern um einen Benutzer, der dergleichen schon x-mal getan hat und äußerst gezielt immer wieder tut. Vergleiche hierzu nur mal sein Sperrlog. Ferner erinnere ich mich deutlich, dass ausgerechnet dieser Benutzer des öfteren meinte berufen zu sein, mich und andere hinsichtlich der Einhaltung der Wikikette zu belehren. Beides zusammen macht das Maß mehr als voll. Du kannst das gerne als selbst nicht Betroffener für „empfindlich“ halten, was ich in Bezug auf meine Person hinzunehmen gewillt bin und was nicht, entscheide ich gleichwohl ganz allein selbst. Dass ich Verballhornungen meines Namens nicht schätze, sollte sich auch wirklich allmählich herumgesprochen haben. Daher möchte ich schließlich auch Dir nicht empfehlen, solche zu verwenden. Ich laufe ja auch nicht herum und nenne Dich gezielt Ralfilein. Jedenfalls dann nicht, wenn ich genau weiß, dass Du das nicht wünscht. Hier hat nämlich niemand anderen vorzuschreiben, wo sie die Grenze zu ziehen haben. Sondern man hat die von anderen klar gezogenen Grenzen zu respektieren. Gruß --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 23:11, 11. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe dich denke ich nie Björni oder so genannt, warum auch. Aber wenn ich das würde, dann wärst du wohl eher auf meiner Disk. aufgeschlagen und hättest gefragt, ob ich spinne - nicht auf der VM. So jedenfalls meine Vermutung. Ich meine, manchmal muß man einfach etwas gelassener reagieren? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:23, 11. Mai 2011 (CEST)
::Ach, muss man das? Ich denke, dazu hab ich schon was gesagt. Und ich habe es einfach satt, dass man mir ständig erzählt, was ich wie zu sehen habe. Meine Geduld ist im vorliegenden Fall erschöpft. Punkt. Ich brauche mich dafür nicht zu rechtfertigen. − Wenn Du es gewesen wärst und es das erste Mal gewesen wäre, hätte meine Reaktion ''natürlich'' anders ausgesehen. Weil eben die Vorgeschichte und damit die Situation eine andere gewesen wären. Das ist ein Vergleich Äpfel mit Birnen; Konjunktiv ist hier müßig. Ich habe ''Dich'' hier auch nur erwähnt, weil ''Du'' explizit danach gefragt hattest, was gewesen wäre, ''wenn''. Übrigens ging es bei der Meldung ursprünglich um Herumtrollerei und Editwar verbunden mit PA gegen einen Dritten auf einer Funktionsseite. Der Gemeldete hat dann Spitzen gegen mich nachgelegt. --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 23:31, 11. Mai 2011 (CEST)
== [[Diskussion:Deutsch-Sowjetischer Krieg]] ==

Hallo Ralf, sach mal, hatte ich die [[Transliteration]] richtig angegeben? → '''Großer Vaterländischer Krieg''' (russ. Великая Отечественная война ''Welikaja Otjetschestwjennaja Wojna'') Ich bin da immer unsicher, weil schon `ne Weile her und die Umschrift auch uneinheitlich ist (w ↔ v ↔ ff und so). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:18, 12. Mai 2011 (CEST)
== Glückwunsch ==

Na endlich haste mal wieder eine Wahl gewonnen :P ;). [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] - [[Benutzer:Geos/Kondolenzliste|In memoriam Geos - du fehlst!]] 17:12, 27. Apr. 2011 (CEST)
:Ich glaube, das haben viele einfach nur nicht mitbekommen... sonst... ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:26, 27. Apr. 2011 (CEST)
::Wer kommt auch auf [[Wikipedia:Community-Projektbudget/Kandidaten|sowas]]! Muss man erst im [[Benutzer:Simplicius/Diderot-Club II#Wahlen zu „Community-Projektbudgetausschuss“|Club]] nachsehen, um auf dem Laufenden zu sein? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 17:43, 27. Apr. 2011 (CEST)
:::Tja Mist, die Geheimverschwörung ist aufgeflogen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:45, 27. Apr. 2011 (CEST)
::::Ich tippe mal auf die finnische Adminmafia. Glückwunsch, auch zur Geheimhaltung (da kommt selbst [[WikiLeaks]] zu spät) ;-) . --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 17:50, 27. Apr. 2011 (CEST)
:Ich war auch erst heute um 10:19 durch Zufall auf der Seite und habe die Wahl somit knapp verpasst. Ein Eintrag auf [[Vorlage:Beteiligen]] oder so wäre sicher nicht verkehrt gewesen... @Ralf: Glückwunsch zur Wahl. Jetzt haben die Forderer diverser Rechtsgutachten ja einen kompetenten Ansprechpartner. ;-) [[Benutzer:Yellowcard|Yellowcard]] 17:59, 27. Apr. 2011 (CEST)
::Ach du meine Nase, daran habe ich überhaupt noch nicht gedacht. Aber stimmt :-) Ich bin aber auch nur einer von 7 und ich reiche keine Anträge ein, die müssen aus der Community sein und mehr als 5000 Euro kosten. *Zaunpfahl* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:04, 27. Apr. 2011 (CEST)
:::Herzlichen Glückwunsch auch von mir! Das Ende der Wahl (bereits um Zehne, sss...) hatte ich bis grade auch noch nicht mitbekommen, und ein Überblick über die abgebenen Stimmen war ja vorher nicht unmühsam. @Oltau und Yellowcard: Es gab doch Reklame für die Wahl im Kurier, im Cafe und Hinweise auf dieser Seite oder eben im Club... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:11, 27. Apr. 2011 (CEST)
Glühstrumpf auch von mir! Hatte heute vormittag kein Netz und konte deshalb auch nicht mehr wählen. @Yellowcard: das war auf der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Beteiligen&oldid=88128887 Vorlage:Beteiligen]. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 02:09, 28. Apr. 2011 (CEST)
:::Wie gut das ich so nur mit einer Stimme weniger gewonnen haben, so hast Du jetzt die Verantwortung und auch von mir Glückwunsch. ;) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 09:56, 28. Apr. 2011 (CEST)
::::Freu dich nicht zu früh! Wenn ich mich plötzlich nicht mehr in der Lage fühle.... bis du dran. Aber ist doch eh egal, welcher Ralf das macht oder? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:12, 28. Apr. 2011 (CEST)
:Tatsächlich, und trotzdem war's an mir vorbei gegangen. Nundenn, nicht, dass es etwas geändert hätte... ;-) [[Benutzer:Yellowcard|Yellowcard]] 14:44, 28. Apr. 2011 (CEST)

::Höhö! Das kannst du unserem Redaktionstreffen ja jetzt ordentlich was zuschaufeln. Beste Grüße, [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 18:03, 28. Apr. 2011 (CEST)
:::[[WP:TREFF|Redaktionstreffs]] haben ein eigenes Budget. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:07, 28. Apr. 2011 (CEST)

----
Zur gleichen Zeit [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop]] und [[WP:CPB]], find ich echt cool von dir. ;o) Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 17:33, 14. Mai 2011 (CEST)
:Er sagt, mit einer Bahncard100 sei das kein Problem. Wir werden ohne ihn anfangen und ich lege ihm abends Kühltücher auf die Füße. :-P Ehrlich gesagt, glaube ich aber nicht, dass schon die große Flut an Anträgen eingegangen ist. Die [[Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkstatt|Antragswerkstatt]] ist jedenfalls leer (unsere [[Wikipedia:8._Fotoworkshop/Blog#Antr.C3.A4ge|Fotoausrüstungsanträge]] werden als 1 Paket vor euch liegen und da dürft ihr nicht mit abstimmen, weil befangen). --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:45, 14. Mai 2011 (CEST)
::[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ADerHexer&action=historysubmit&diff=88829447&oldid=88829254 coole Idee vom Hexer]; das würde den Terminkonflikt deutlich entspannen. Wir könnten versuchen, gleich einen "Tagungsraum" für euch mit zu organisieren. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:51, 14. Mai 2011 (CEST)
== Photoworkshop Location ==

Hallo Workshopteilnehmer,
da wir ein Feedback für die Location brauchen, bitte ich euch, eure Wahl auf der Projektseite einzutragen.
Die Details zu den Räumen könnt ihr [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop/Organisation#Organisationsteam_und_to-do-Liste|hier]] sehen.
Und wählen könnt ihr [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop#Anmeldung|hier]].
Sollte alle Locations verfügbar sein, wird nach Stimme entschieden, andernfalls nach Verfügbarkeit.
Regards, [[Benutzer:Peter Weis|Peter Weis]] 15:55, 15. Mai 2011 (CEST)

== [[:Datei:Josef-blaha-1977.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, könntest Du das schriftliches Einverständnis, das Du laut der Beschreibungsseite besetzt, bitte ans [[Wikipedia:Support-Team]] ([mailto:permissions-de@wikimedia.org permissions-de@wikimedia.org]) schicken bzw. weiterleiten? Grüße --[[Benutzer:Brackenheim|Brackenheim]] 19:13, 15. Mai 2011 (CEST)
:Och neee, nicht schon wieder! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:22, 15. Mai 2011 (CEST)
::Äh, habe ich etwas übersehen? Normalerweise heißt es doch, dass die Freigabe ans OTRS-Team geschickt wurde, oder? --[[Benutzer:Brackenheim|Brackenheim]] 19:34, 15. Mai 2011 (CEST)
:::In der Versionsgeschichte kannst du sehen, daß die Datei schonmal durch DÜP glaufen ist. Ich agiere hier mit Klarnamen und meine Äußerungen hier sind genausoviel bzw. genausowenig Wert wie eine Mail ans OTRS. Es gab schon mehrmals den Fall, daß jemand Mailadressen usw. nicht offenlegen will. Auch nicht gegenüber dem OTRS. Was da damals nun genau los war, müßte ich nachsehen. Wenn ich behaupte, daß keine URV vorliegt, mache ich mich haftbar, falls dies nicht zutrifft. Das sollte reichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:41, 15. Mai 2011 (CEST)

::::Hallo Ralf Roletschek, ah, nungut. Dann dokumentieren wir es halt mal mit Difflinks deiner Aussagen hier, damit die Datei nicht immer wieder auffällt. Als ganz spezielle RalfR-Ausnahme. ;-)
::::Dann bestätige bitte nochmal, dass die zur Erteilung von Nutzungsrechten berechtigte Person ("Erben Josef Blahas") die Datei damals unter den Bedingungen der ''GNU-Lizenz für freie Dokumentation, Version 1.2 oder einer späteren Version'' freigegeben hat.
::::Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 20:36, 15. Mai 2011 (CEST)
== Ragöse-Satire ==

Hallo Ralf, schon [http://de.uncyclopedia.org/wiki/Rag%C3%B6se diese köstliche Satire] auf unseren wunderschönen [[Ragöse]]-Artikel entdeckt? Auszüge:

*Die Ragöse gilt in topografischen Fachkreisen als das nachweisbar längste fließende Gewässer der Erde. Mit einer nahezu exakten Länge von zehntausend Kilometern übertrifft das in Deutschland im Bundesland Brandenburg entspringende Rinnsal deutlich bekanntere Flüsse, wie Nil (0815km), Amazonas (007km) oder Spree (0,0km), wahrlich um galaktische Entfernungen. Die beeindruckende Länge des "Riesenstromes", wie ihn einst Fontane nannte, wird nur durch die Anzahl seiner zum Teil nicht ganz ungefährlichen Quellarme übertroffen.

*Bis weit ins 19. Jahrhundert wurde die Bedeutung der Ragöse für weite Teile der Wissenschaft eklatant unterschätzt. Erst in diesem Jahrtausend ist es den beiden Brandenburger Topographologen Lienhard Schulz und Ralf Roletschek zu verdanken, dass dieses Gewässer seinen Stellenwert in den Naturwissenschaften (insbesondere mit der von ihnen begründeten Disziplin der Ragösologie) gefunden hat. Im Januar 2008 erschien der erste von über 500 Bänden des epochalen Hauptwerkes "Ragösum Veritas" (Pikiwedia-Verlag), ...

Auch die Bilder und die Karte sind ziemlich knorke. Gruß --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] [[Benutzer Diskussion:Lienhard Schulz|Post]] 21:39, 18. Mai 2011 (CEST)
:Ja, ich kenne das. Und irgendwo auf meiner Festplatte schlummern noch Bilder von einer der Quellen bei Golzow. Irgendein Steinzeitmensch hat dort eine Flasche [[Club Mate]] hinterlassen, womit endgültig die Relevanz dieses Getränks bewiesen sein dürfte. Hab ich natürlich im Bild festgehalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:18, 18. Mai 2011 (CEST)
::Ist der [http://toolserver.org/~wppb/web/user/id=18713 Ragöse-Canyon] irgendwo erwähnt? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 06:20, 19. Mai 2011 (CEST)
== [[Fahrradhandschuh]] ==

Das mit dem Bremsen ist kein Quatsch :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:25, 16. Mai 2011 (CEST)
:Ich würde ja jetzt jedem widersprechen, dir glaube ich das aber. Ich kenne es nur mit eingeklemmtem Schuh. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 16. Mai 2011 (CEST)
::Ich habe JLeng jetzt mal ne Quelle geschickt. Damit aus dem Bremshandschuh kein Fehdehandschuh wird :) Ich werde allerdings mal nachfragen, ob die Bahnradsportler nicht einfach normale Handschuhe benutzen, oder ob die speziell sind. --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 11:14, 16. Mai 2011 (CEST)
...Ich möchte mir nicht vorstellen, auf der Bahn beim "Bremsen" die Hände vom Lenker zu nehmen.... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:19, 16. Mai 2011 (CEST)
:Das geht ja auch nicht beim Fahren, da muss man "gegentreten", sondern nur am Ende eines Laufes... Du verstehst? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 12:00, 16. Mai 2011 (CEST)
::Klar, das gegentreten kenne ich. Die Hände werden also genommen, wenn man die Füße schon aus den Pedalen hat? Dann kann man doch mit dem Schuh bremsen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:35, 16. Mai 2011 (CEST)
:::puuu :) Ich habe mal bei einem aktiven Bahnradsportler nachgefragt, wie sich das verhält. Ich habe das nie gesehen, nur davon gehört, deshalb erkundige ich mich jetzt. --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 13:18, 16. Mai 2011 (CEST)

::::Was ein echter Sechs-Tage-Fahrer ist, der beißt zum Bremsen in den Vorderreifen! [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 13:27, 16. Mai 2011 (CEST)
:::::gute Idee, aber das kann ich mir technisch jetzt NOCH schlechter vorstellen :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:26, 16. Mai 2011 (CEST)
Also, ich habe mit einem Sportlehrer gesprochen, der auch Bahnradsport lehrt. Des Rätsels Lösung: ALLE Fahrradhandschuhe sind auch Bremshandschuhe. Das war vor allem früher eine zweite Bezeichnung für Fahrradhandschuhe, weil man im Falle, dass die Bremsen versagten, was früher öfter passierte, damit die Reifen bremsen konnte. Deshalb auch die besondere Polsterung. Das gilt für alle Rennen mit dem Fahrrad, wo es schnell wird, auch auf der Straße. Wie bauen wir das jetzt ein? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 13:32, 16. Mai 2011 (CEST)
:Ich bin und war kein Radsportler und kann es mir nicht vorstellen. Deshalb: Wie soll das funktionieren? Eine Hand am Lenker und die andere auf dem Vorderreifen? Vielleicht ist es bei einer Abfahrt mit Freilauf möglich. Aber im Bahnradsport, wo es keinen Freilauf gibt, scheint mir das Experiment wenig sinnvoll. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:48, 16. Mai 2011 (CEST)
::Selbst wenn das alles stimmt: warum nicht mit eingeklemmtem Schuh? Ok, als letzte Lösung, wenn beide Bremsen versagt haben und man beide Schuhe verbremst hat ;) Nee sorry, mir klingt das recht abenteuerlich. Den (alten) Schuh am Sattelrohr festgebunden habe ich aus den 50er Jahren mehrmals als Notbremse gesehen. Aber Handschuh? Mein Vater hatte ausschließlich ungepolsterte Lederhandschuhe mit abgeschnittenen Fingern, spezielle fürs fahrrad gab es damals noch nicht und erst Ende der 80er kamen die mit Polster auf. Alles irgendwie komisch..--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 16. Mai 2011 (CEST)
Naja, Radrennfahrer SIND Abenteurer :)
Chatte gerade mit dem zweiten Sportler, Bahnradfahrer. Der wiederum sagt, der Bremshandschuh wird '''hauptsächlich''' auf der Bahn benutzt, z.B. beim Zweier-Mannschaftsfahren, um zu verlangsamen. Die Schuhe sind doch im Pedal! Kannst die doch nicht während der Fahrt rausnehmen.

Und: die Handschuhe dienen zum Trocknen und Saubermachen der Reifen :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:12, 16. Mai 2011 (CEST)
:Peter Konopka: ''Radsport. Der Ratgeber'', 2000, S. 63: "Handschuhe ... werden auch Bremshandschuhe genannt, weil Bahnfahrer, deren Rennmaschinen keine Bremsen besitzen, mit dem Handschuhen auf den Vorderreifen greifen, um so zu bremsen." So, und das jetzt zusammen mit den Straßenfahrern von früher, deren Bremsen öfter versagten, dann ists doch rund :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:25, 16. Mai 2011 (CEST)

Hallo Marcela, 
weißt du, es gibt Dinge im Leben, … Ich stelle mir vor: 80 Sachen, bergrunter, … eine Hand vom Lenker (oh Gott!) und auf den Vorderreifen … (hoffentlich sieht das keiner). Das mache ich vielleicht, wenn ich Suizidgedanken habe. Bahnradfahren ist wirklich anders. Die fahren auch 80 mit 50/14er Übersetzung. Wenn meinereiner 80 km/h mit 53/11 (Norm für richtige Straßenrennräder) schafft, dann staune ich schon, wie schnell ich trete.-- [[Benutzer:JLeng|JLeng]] 20:05, 16. Mai 2011 (CEST)PS.: 53/10 gibts auch.
:Ich würde so manches nicht (mehr) machen. Ganz bestimmt nicht mit der Hand bremsen. Hand vom Lenker nehme ich ja sowieso beim Schalten und dabei greife ich auch nicht mehr in die Speichen ;) Ist wahrscheinlich alles ne Übungssache. Beim Schleudergriff würde ich wohl auch gezielt meine gesamte Umgebung umreißen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:40, 16. Mai 2011 (CEST)
::Gibt es eigentlich Fotos oder besser noch einen Film von einem solchen Bremsmanöver mit der Hand auf dem Vorderrad? Ich meine immer noch, die Geschichte wäre so was wie „Jäger-“ bzw. „Radfahrerlatein“. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:20, 16. Mai 2011 (CEST)
:::Die in meinen Augen beste Szene des Films [[Während du schliefst]] ist der Fahrrad-Stunt des Zeitungsjungen. Er hat aber nicht mit der Hand gebremst. SCNR --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 23:37, 16. Mai 2011 (CEST)

:::mein bescheidener Vorschlag für die Wikimania: Abfahrt am "French Hill" / Jerusalem (unterhalb/westlich Mount Scopus) an der Brücke, das ist die Donnerstrecke der Taxis aus Ramallah... ( wo mal auch eine Bombe hoch ging) ab in Richtung ...runter einfach. Ohne Bremse. Bis zur letzten Kurve nach links, von da sieht man: Damaskus-Tor.... (Geschwindigkeit?)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:48, 16. Mai 2011 (CEST)
@Marcela. Von "in die Speichen greifen" war nie die Rede :)
@Lothar Spurzem. Na dann steht das "Latein" wohl in mehreren Fachbüchern und alle Radsportler, mit denen ich heute sprach, sprechen diese Sprache... --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 00:29, 17. Mai 2011 (CEST)

::::Bevor Ihr weiterrumstümpert: Ja, früher wurden die Rennhandschuhe auch als Bremshandschuhe bezeichnet. Der Bremszweck war auf das Ausrollen nach dem Rennen und auf das schnelle Anhalten bei Defekt beschränkt, weil es sonst schwierig würde, innerhalb der vorgeschriebenen 5 (Steher glaub ich 10) Runden wieder im Rennen zu sein. Für Steher wurde aber nicht der gewöhnliche Rennhandschuh zum Bremsen benutzt, sondern dem Fahrer ein verstärkter Bremshandschuh gereicht. Das Bremsen erfolgte in diesen Fällen durch "draufhalten" der Hand auf das Vorderrad. Die Bezeichnung Bremshandschuh ist aber aus den Wettfahrbestimmungen (Straße wie Bahn) gänzlich gestrichen worden. Die Bezeichnung "Rennhandschuh" taucht dort ebenfalls nur ein einziges Mal auf, nämlich bei der Bekleidung der Derny-Schrittmacher. Das Bremsen mit der Hand kommt heute nicht mehr so häufig vor, wird aber von geübten Fahrern bei Defekten immernoch praktiziert. Die "Hauptbremsarbeit" wird allerdings geleistet durch Kontern, wenn eine entsprechend niedrige Geschwindigkeit bereits erreicht wurde, die ein kontrolliertes Kontern (z.B. stehend fahrend durch Gewichtsverlagerung auf den jeweils hinteren Fuß) ohne Verletzungsrisiko ermöglicht, sowie durch Helfer von außen, indem er dem Fahrer die Hand reicht und ihn in einer Art "umgekehrtem Schleudergriff" zum stehen bringt.
::::War doch gar nicht so schwer, oder? Aber ich verstehe ja, daß Ihr mich nicht fragen wolltet - wir haben ja alle unseren Stolz... --[[Spezial:Beiträge/84.173.61.155|Alfred]] 12:16, 17. Mai 2011 (CEST)
:::::Wie soll man denn eine IP was fragen? ;)
:::::Ein geübter Bahnfahrer kann mit geschlossenen Augen fahren. Er braucht nicht auf den Belag (auch Sand, Dreck, Regenwasser, sonstiges) zu achten, kennt keine Fahrbahnunebenheiten (zB. Flicken, Risse, Wellen oder die Fahrbahnmarkierungen). Plötzliche Hindernisse auf der Fahrbahn kennt er auch nicht. (Na gut, wenn der Vordermann umfällt.) Aber die Vielfalt der Hindernisse auf der Straße gibt es auf der Bahn nicht.
:::::Ein Bahnfahrer kann also die physikalischen Grenzen beim Fahren wesentlich gezielter Ausnutzen. Deswegen könnte ich mir vorstellen, daß sowas auf der Bahn gemacht wurde. (Zum Handaufwärmen vielleicht :)) Auf der Straße … niemals!-- [[Benutzer:JLeng|JLeng]] 09:18, 18. Mai 2011 (CEST)PS.: Wie teuer waren die Handschuhe damals?
@Ralf. Wäre es nicht sinnvoll, diese Disk. zum Fahrradhandschuh rüber zu schieben? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:31, 18. Mai 2011 (CEST)
:Ja, sollten wir eigentlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:49, 20. Mai 2011 (CEST)
== Guter Rat ist teuer ==

[[Datei:Lupe-test.png|thumb|Das Dilemma. (Kleiner als später gedacht - Vorschau)]]
Ich weiß nicht ob du es schon gesehen hast. Aber ich hatte gestern auf [[WP:DÜB#Der_Fokus_und_die_Lupe|DÜB]] nachgefragt wie man dieses "Lupenproblem" wohl elegant lösen könnte. Man hat ja das Dilemma, dass entweder die Lupe scharf ist, oder eben das was sie vergrößert. Hast du da vielleicht eine Idee wie man das elegant in einem Bild lösen könnte? Oder doch in der aktuellen Variante? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 09:39, 20. Mai 2011 (CEST)
:Die Tärfenschiefe muß doch nicht sehr groß sein. Wenn sie so 1 cm vor bis 1 cm hinter der Lupe liegt, reicht das doch aus. Falls das Programm es nicht packt, dann eben 2 Bilder und die zusammenkopieren? Einmal Lupe und einmal Umgebung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:49, 20. Mai 2011 (CEST)
:: Das Problem bei einer Lupe ist der Brechungsindex vom Glas. Der ist entsprechend hoch, da man sonst auch keinen Vergößerungseffekt hätte. Damit der Inhalt der Lupe scharf ist, muss der Fokus also mind. 15-20 cm hinter der Lupe sein. Natürlich könnte ich die Tiefenschärfe auch auf unendlich stellen. Jedoch ist das dann wiederum sehr unrealistisch. Wenn man es aus zwei Bildern zusammenkopiert wird bestimmt wieder gemeckert, dass man Tatsachen verdreht. ;-) --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 10:03, 20. Mai 2011 (CEST)
:::Wenn das Endergebnis stimmt, sollte es doch kein Problem sein? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:06, 20. Mai 2011 (CEST)
::::Werde mal ein paar Varianten in höherer Auflösung anfertigen. Dann kann man das sicher besser beurteilen. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 10:07, 20. Mai 2011 (CEST)
:::Bietet sich da nicht eine Photomontage an? Gruß ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 22:23, 22. Mai 2011 (CEST)
== Durch die Scheibe fotografiert ==

Hi, ich habe eine ganze Reihe von Fotos aus einem Kleinflugzeug gemacht, die ich leider durch die Scheibe machen musste. [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Bin_im_Garten/Bulgarien2010/Ostfriesische_Inseln Das ist die erste Hälfte davon]. Nun sind auf einigen Fotos mehr oder weniger störende Reflexionen zu sehen - z.B.:
* [[:Datei:Flug Emden 2010 064.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_109.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_110.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_111.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_127.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_213.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_233.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_255.JPG]]
Wie kann man die Bilder mit wenig Aufwand aufpeppen? (Gradationskurve?) Wie kann man besonders interessante Bilder mit viel Aufwand besonders gut bearbeiten, um die Reflexionen wegzubekommen? Vielleicht könntest du ein Tutorial dazu schreiben? - so wie deinen [http://de.wikiversity.org/wiki/Beautyretusche Beautyretusche-Kurs]. Oder hättest du einen brauchbaren Weblink dazu für mich? Ich bevorzuge mit GIMP zu arbeiten. Welchen Wert empfielst du bei Gimp für Filer/Verbessern/Schärfen - ich nehme momentan einfach 20. Ist das OK? (Ich hatte deinen Kurs Beautyretusche in Lüneburg besucht. Du hast mir die Korrektur der stürzenden Linien so schön erklärt - das wende ich jetzt immer an.) Gruß --[[Benutzer:Bin im Garten|Bin im Garten]] 21:51, 22. Mai 2011 (CEST)
:Viele der Bilder weisen den typischen Grauschleier auf, der bei Luftaufnahmen typisch ist. Fast immer bekommt man den (in Photoshop) mit automatischer Tonwertkorrektur beseitigt. Die Reflexe sind da schon wesentlich aufwendiger. Ich werde mir mal eins der Bilder greifen und eine Anleitung schreiben. Beim Schärfen gehe ich mittlerweile einen anderen Kurs, ich arbeite meist mit dem Hochpassfilter. Den gibts sicher auch in Gimp. Die Zahlenwerte beim Schärfen sind in Photoshop und Gimp verschieden, das kann man nicht einfach vergleichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:20, 23. Mai 2011 (CEST)
:: Statt automatischer Tonwertkorrektur bevorzuge ich die manuelle. Wie geht das mit dem Hochpassfilter? Ich bin gespannt, wie sehr du die Reflexionne wegbekommst. --[[Benutzer:Bin im Garten|Bin im Garten]] 22:24, 23. Mai 2011 (CEST)

== photoworkshop hafenradtour ==

Moin Ralf, bezüglich der orga beim photoworkshop und der einbindung der hafenradtour haben sich einige fragen ergeben. schau mal [[Wikipedia Diskussion:Hamburg/Photoworkshop/Organisation|hier]] vg --[[Benutzer:Emma7stern|emma7stern]] 13:10, 23. Mai 2011 (CEST)

== Nachlese Landtagsprojekt ==

Hallöchen. Das Landtagsprojekt habe ich mit Interesse verfolgt, obwohl ich beruflich bedingt nicht helfen konnte. Ich habe mir mal die Bilder auf Commons angeschaut, insbesondere die Altstadt von Erfurt. Sehr schöne Bilder, aber die Beschreibung könnte etwas detaillierter sein. Wenn Du magst, würde ich das in die Hand nehmen und die Bildbeschreibungen ergänzen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:26, 23. Mai 2011 (CEST)
:Aber gerne doch! Ich weiß doch größtenteils garnicht, was ich da geknipst habe. Auf dem Rückweg vom Flugplatz hat uns ein Taxifahrer "alles Sehenswerte" gezeigt. Wir kurz raus aus dem Auto, ein paar Bilder und weiter gings...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:29, 23. Mai 2011 (CEST)
::Ok, hast die Bilder ja sicher auf der BEO in commons, dann siehste, was ich geändert habe. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:37, 23. Mai 2011 (CEST)
:::Vielen dank, ich habe es bemerkt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:42, 23. Mai 2011 (CEST)
::::Moin [[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] und [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]],
::::melde mich gleich mit an, ich muss meine Bilder noch deutlich nacharbeiten, Fleck auf der Linse, würde mich aber freuen wenn ein Fachmann für Erfurt da mal rüber schauen könnte. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:03, 23. Mai 2011 (CEST), der zweite Mann im Taxi ;)
:::::Ralf hat da sonne prima Galerie auf commons, das hülfe mir beim Durchsehen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 15:33, 23. Mai 2011 (CEST) PS: Ich hoffe, dass ich alle von Ralfs Bildern gefunden habe...
::::::Jupp, wenn ich sie hochgeladen habe, melde ich mich. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:14, 23. Mai 2011 (CEST)
== Das Benutzerkonto „Unokorno“ existiert nicht. ==

Wer solln {{Benutzer|Unokorno}} sein? Grüße −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 10:28, 24. Mai 2011 (CEST)

:{{Benutzer|Unukorno}}. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 10:37, 24. Mai 2011 (CEST)

::Merci. −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 10:48, 24. Mai 2011 (CEST)
:::Ooops, stimmt. Sie war schon Admin, bevor wir hier überhaupt angefangen haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:05, 24. Mai 2011 (CEST)

== Danke ! ==

{{Gummibärchen|"[[User:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]]"|"die Mitarbeit beim
[[Wikipedia:Landtagsprojekt Thüringen|Projekt Landtag Thüringen]] des Vereines [[WP:Skillshare|Skillshare e.V.]] "|"[[User:Abena|Abena]]"}}

Lieber Ralf,

für deinen Einsatz (und deine Geduld :-)... ) im Rahmen des Landtagsprojektes Thüringen möchte ich mich an dieser Stelle ganz herzlich bedanken. Ich hoffe das Projekt war dir eine Freude und wird dir positiv in Erinnerung bleiben. Ich hab mich sehr gefreut mich dir gemeinsam so einiges durchdenken zu können. Weiter so! --[[Benutzer:Abena|Abena]] 14:07, 24. Mai 2011 (CEST)

== Vielleicht ==

kannst du mich [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#URV:_Vier_auf_einem_Schlag hier] mal beraten. :) Beste Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 21:23, 24. Mai 2011 (CEST)
== Meine Knipserei ==

In einem schwachen Moment der Selbstbespiegelung habe ich auf Commons gerade mal festgehalten, wie ich meine fotografischen Beiträge hier so verstehe und wie meine "Karriere" als anspruchsloser Hobbyknipser verlaufen ist: [[:Commons:User:Gestumblindi/Ich und die Knipserei]]; vielleicht ja was zum Schmunzeln für dich ;-) - aber vielleicht hast du ja sogar noch einen Tip für mein aktuelles GPS-Problem, kannst einen Logger empfehlen (oder eine Kamera mit eingebautem GPS, die ausserdem kompakt ist, aber ''gute'' Bilder liefert)? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 02:13, 23. Mai 2011 (CEST)
:Ich sehe mir das nachher mal in Ruhe an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:27, 23. Mai 2011 (CEST)
::Bei mir wird es wohl [http://www.technikdirekt.de/main/de/foto/foto-analog/foto-analog-zubehoer/428232/-/article-jobo-photogps-4.html der Jobo] werden, ich bin mir da aber noch nicht sicher. Mit dem Nikon GP-1 habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, wahrscheinlich habe ich mich damit zu dämlich angestellt. Als Kamera wäre die kompakte [http://www.technikdirekt.de/main/de/foto/digitalkameras/kompakt-foto/440748/-/article-panasonic-lumix-dmc-lx-5-schwarz.html LX-5] zu empfehlen, Cecil hat die und schwört darauf. Falls ich nochmal ne Kompakte brauche, dann wird die das. Allerdings hat die GPS auch nicht eingebaut. Aber der Jobo paßt ja drauf :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:42, 23. Mai 2011 (CEST)
:::Weihnachten hab ich meine Eltern auch zu einer Lumix überredet, allerdings der TZ-10. Um einiges billiger als die LX und daher fehlen natürlich einige von deren hochwertigeren Eigenschaften, aber da es ihr Ziel ist, eine kompakte Reisekamera ('TZ' für Traveller Edition) zu sein, hat sie GPS. Ich hab die Angewohnheit, die Kamera immer rasch für ein paar Fotos einzuschalten und dann gleich wieder auszuschalten. Da klappt natürlich so rasch keine Verbindung zum Satelliten, und da ich die Funktion eingeschaltet hatte, führte das dazu, dass alle Fotos mit den Koordinaten der letzten Verbindung getaggt wurden, was dann nicht so wirklich korrekt war. Da muss man halt etwas vorsichtig sein und entweder GPS abdrehen oder aber warten, bis die Verbindung steht. -- [[Benutzer:Cecil|Cecil]] 10:28, 23. Mai 2011 (CEST)
::::Deshalb benutze ich einen externen Logger, der ständig mitläuft, und Geosetter. Der Akku hält rund 8 Stunden, es gibt aber inzwischen Geräte, die bis zu 24h durchhalten (dann allerdings mit propritären Li-Akkus, nicht mit eneloops). Bei dem externen Gerät muß man dann nur drauf achten, daß es noch Strom hat. Falls nicht - Pech gehabt, aber zumindest die Kameraakkus sind nicht AUCH noch leergelutscht und man kann noch knipsen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:52, 23. Mai 2011 (CEST)
Danke allen für die Antworten ;-) - eine neue Kompakte ''ohne'' GPS brauche ich gegenwärtig nicht, da ich mit der Sigma ja sehr zufrieden bin (für drinnen und für Situationen, in denen Schnelligkeit gefragt ist, ist sie wohl eher nichts, aber ich will ja vor allem Ortsbilder, Sehenswürdigkeiten etc. draussen fotografieren). Meine Idealvorstellung wäre eine Kompakte, die so gute Bilder macht wie die Sigma, aber eben mit GPS - nur gibt es das wohl nicht. Oder wie sind denn wohl die Bilder der TZ-10 so? Was mich an meiner Samsung WB 650 stört, kann man z.B. im Foto [[:Datei:Remontstein12.jpg]] gut sehen, wenn man es in voller Auflösung betrachtet: Je nach Lichtverhältnissen werden dunkle Stellen sehr schnell "grieselig", verrauscht/unnatürlich - siehe in diesem Bild die Holztür und Baumstämme; die Konturen der Pfähle in der Wiese im Vordergrund wirken fast wie mit Ölfarbe gemalt, vor allem die ganz rechts, so verzittert sind sie. Im Vergleich dazu eines der ersten Bilder, die ich nun mit der Sigma aufgenommen habe: [[:Datei:Reigoldswil_mit_Wasserfallenbahn.jpg]] - da ist davon nichts zu merken, auch feine Linien sind genau abgegrenzt (siehe das Wellblech an der Seilbahnstation rechts), und dabei ist das auch ein schnell mit automatischen Einstellungen geknipstes Bild... also ich finde das viel besser. Eine Kamera mit solcher Qualität, bloss mit GPS, und klein - ein Wunschtraum? ;-) Es wird dann halt wohl auch ein externer Logger werden. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:47, 23. Mai 2011 (CEST)
:Autsch, bei der Samsung sieht man die CA ja schon in der Voransicht. Keine Ahnung ob es hilft, ih würde die Blende etwas mehr zumachen. Aber die Qualitätsunterschiede sind schon beachtlich. Zur TZ-10 kann sicher Cecil etwas sagen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:07, 23. Mai 2011 (CEST)
::Nein, kann ich nicht. Ich hab damit selbst noch nicht wirklich viel rumgespielt (nur die GPS-Funktion getestet und nicht gemocht, aber die Fotos dann nicht mehr auf nem großen Display gesehen). Mein Vater ist zufrieden, aber der ist auch Auto-Mode-Knipser. Flickr hat aber [http://www.flickr.com/cameras/panasonic/#models über eine Million Bilder], die als mit der Kamera gemacht getaggt wurden. -- [[Benutzer:Cecil|Cecil]] 10:07, 30. Mai 2011 (CEST)

== Löschung in Linght Painting ==

Hi Ralf,

was ist das wieder für eine willkührliche Durchführung?
Lightmarks sind noch drin und wir wurden rausgelöscht wegen Irrelevanz?

Das ist traurig, dass sich Artikel immer noch verändern können und dass jeder Hans oder Franz hier löschen darf und das dann auch noch abegsegnet wird.
Damals gab es einen Kompromiss der von ganz oben angeordnet wurde, dass nämlich das Thema Light Art Performance Photography bei Light Painting eingepflegt werden sollte.
Nur hat rgendjemand das Thema rausgelöscht. Und dann wurde auch noch das Thema bei Langzeitbelichtung eingepflegt.
Mann kann nur noch mit dem Kopf schütteln, wieviel Hochmut und wieviel Nichtwissen hier regieren darf.
Ich bitte Dich das wieder herzustellen, weil es völlig aus der Luft gegriffen ist.

Du warst doch damals bei der Diskussion und der Endscheidung dabei!!
Vielen Dank
--JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 02:48, 25. Mai 2011 (CEST)
:Es liegt in der Natur der Dinge, daß sich Wikipediaartikel weiterentwickeln, daß sie geändert, gekürzt und erweitert werden. Das ist nicht traurig sondern völlig normal. Es gibt hier auch kein "ganz oben", wo etwas angeordnet werden könnte. Ich bin auch ganz bestimmt der falsche Ansprechpartner, wenn es darum geht, solchen Langzeitbelichtungen Relevanz zuzusprechen, ich halte Light Painting ebenso für irrelevant wie etwa [[Lomographie]]. Es wäre auch müßig, darüber zu sinnieren, ob es sich um Kunst handelt, denn Kunst ist in Deutschland alles, was mit Fotoapparaten hergestellt wurde, der Gesetzgeber hat das so festgelegt. Das macht es aber nicht relevant für die Wikipedia, vielleicht für ein Künstlerwiki. In Wikibooks könnte eine Anleitung erstellt werden, wie solche Aufnahmen entstehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:48, 25. Mai 2011 (CEST)

::Ich habe den Abschnitt wieder eingefügt. Der wurde am 12.4. von einer IP mit der schlichten, aber doch etwas unzureichenden Begründung "Irrelevant" rausgelöscht. Die Löschdiskussion zum Ursprungsartikel hatte tatsächlich ein anderes Ergebnis. Der Abschnitt ist referenziert, die Referenzen durchaus reputabel. Und LAPP ist durchaus "anders". Wir behalten hier jedes Pornosternchen, wenn es mal irgendwo eine selbstgemalte Auszeichnung gewonnen hat, da sollten einskomafünf Sätze zu einem ausgezeichneten Kunstprojekt erlaubt sein. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 09:20, 25. Mai 2011 (CEST) (Ps.: Das Foto vom Lesenden hätte ich auch dringelassen, nur den Weblink entfernt) Übrigens dieselbe IP, die [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lapp&diff=prev&oldid=87610967 hier] das LAPP-Projekt ebenfalls gelöscht hat. Das sieht mir doch sehr nach einem Alleingang gegen den Konsens auf der damaligen Löschdiskussion aus.
:::Mir solls gleich sein. Ist doch immer das gleiche Schema: Man mache Bilder, auf denen nichts zu erkennen ist, finde einen hübschen Namen dafür und erkläre es zur gaaaanz neuen, tollen Kunstrichtung. Darüber hat sich Picasso schon amüsiert und die Kunstkritiker blamiert. Mal sehen, ich werde es sicher hinbekommen, eine Serie bunter, unscharfer Bilder anzufertigen. Fehlt mir nur noch ein englischer Name dafür. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:22, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::Digitaler Impressionismus fällt mir ein. −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 13:13, 25. Mai 2011 (CEST)
[[Datei:Strasze.jpg|thumb|ein Bild habe ich schonmal zu bieten :-)]]
::::::Jau, DigImp hört sich schön bedeutend an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:26, 25. Mai 2011 (CEST)
::::::::Shit, [http://www.planethertha.de/Presse_Show/Aktuelle_Artikel/9909_KolnerStadtrevue/9909_kolnerstadtrevue.html gibt es] natürlich [http://www.kunstakademie-karlsruhe.de/index.php?id=8&item=136 schon]; wie alles heutzutage. :(( −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 14:01, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::::::Dann vielleicht [[WCI-WackelCamImpressionismus]]? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:06, 25. Mai 2011 (CEST)
::::::::::Klingt gut. Wir können ja ein Wackelstativ mit elektrischem Motor erfinden, mit dem jeder Laie solche Qualitätskunst schaffen kann :) −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 14:10, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::::::::Unbedingt! Nur so können die strengen Kriterien der [[WCI-Fotografie]] eingehalten werden, die ja verlangen, daß sich der Aufnahmeort nie nicht verändert und daß das Bild trotzdem unscharf wird. Das ist nämlich die wahre Kunst. Kamera verwackeln oder herumschleudern kann ja jeder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:14, 25. Mai 2011 (CEST)
:Kunscht entsteht immer auch im Auge des Betrachters, Verwackeln alleine reicht nicht, sonscht wäre ich auch Künschtler. Kunscht ischt auch oft genug einfach nur eine neue, andere, ungewöhnliche Sicht ganz gewöhnlicher Dinge, Objekte oder Lebenssituationen. Das möchte ich aber gar nicht dischkutieren, der betreffende Abschnitt war schlicht nicht entscheidend schlechter referenziert als der ganze Rescht des Artikels [[Light Painting]], von daher schprach nichts dagegen, den beizubehalten. Die Argumentation "Das ist doch primitiv, das hätte ich auch gekonnt" ist in der Kunstkritik stets der falsche Ansatz, denn es gilt ganz einfach: Warum hast Du es dann nicht längst selbst gemacht? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:50, 25. Mai 2011 (CEST)

in der wikipedia wird immer davon gesprochen, dass alles "sachlich und niveauvoll" abgehandelt werden soll. wenn ich mir nun diesen kleinen abschnitt durchlese, dann ist das von einigen weder sachlich, noch fundiert, noch niveauvoll ... schade eigentlich! sich dazu zu äußern bringt erfahrungsgemäß überhaupt nichts.ich finde es viel interessanter, dass sich hier einige als kunstkritiker verstehen, und von unschärfen und vielem anderen dingen sprechen, aber anscheinend noch nie ein LAPP-Bild betrachtet haben, noch sich mit der technik auskennen. dazu fällt mir ein: "Ein Kunstkritiker muss kein Meisterfotograf sein, aber er sollte wissen worüber er spricht, ein dreijähriger schreibt schließlich auch nicht fürs Feuilleton der Frankfurter." dann zeigt mir mal die unscharfen bilder. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 18:08, 25. Mai 2011 (CEST)
:Nunja, ich kann damit leben, wenn du mich in Verbindung mit Fotografie als Dreijährigen bezeichnst, der sich nicht mit der Technik auskennt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:48, 25. Mai 2011 (CEST)
:@JanLeonardo: Ein etwas gemäßigterer Ton wäre einem entspannten Diskussionsklima sehr zuträglich. Danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:36, 25. Mai 2011 (CEST)

Liebe Freunde der Kunst das war ein Aphorismus, nachzulesen und veröffentlicht. Er war an niemand gerichtet sondern eine reine Feststellung. Lieber Smial gehört veralbern und verunglimpfen auch zum guten Ton?
Was weiter oben zu lesen ist, über unsere Kunst von wegen unscharf ... gehört das zum guten Ton von Wikipedia? Wo ist das sachlich, wo bleibt da ein Kommentar? Da können unscharfe Bilder gepostet werden, völlig unsachliche Kommentare gepostet werden und ein threat zum Offtopic erklärt werden. Da sagt niemand was! Das ist halt Wikipedia. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 22:06, 25. Mai 2011 (CEST)
:Ja, das ist halt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/JanLeonardo grandiose Mitarbeit] an Wikipedia. Hauptsache, du bist drin. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:13, 25. Mai 2011 (CEST)

:@JanLeonardo: ''"Wo ist das sachlich, wo bleibt da ein Kommentar? "'' Nun, ich schrub oben "Verwackeln alleine reicht nicht, sonscht wäre ich auch Künschtler. Kunscht ischt auch oft genug einfach nur eine neue, andere, ungewöhnliche Sicht ganz gewöhnlicher Dinge, Objekte oder Lebenssituationen.". Wenn das nicht als Kommentar zu den Flapsigkeiten der anderen Schreiber deutlich genug war, kann ich es auch nicht ändern, Holzhammermethoden liegen mir nicht. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:20, 30. Mai 2011 (CEST)

Hallo Ralf, ich könnte aus dem Artikel viel mehr rausholen. Nachdem meine Mitarbeit an mehreren stellen immer wieder gelöscht wurde, auch durch besagt IP Adresse ... finde ich einfach keinen gefallen mehr daran etwas für WP einzubringen. Mir ist das viel zu willkürlich, meistens basieren und beruhen die Entscheidungen nicht auf fundiertem Wissen, sondern auf emotionalen Entscheidungen, manchmal sogar auf Neid und Ablehnung. Hauptsache ich bin drin. Ja das ist wahr, bis wieder eine dahergelaufene IP Adresse es einfach löscht. Was solls ... so ist es einfach! Vielen Dank und alles Gute. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 22:32, 25. Mai 2011 (CEST)

== Bildversion ==

[[File:Flower jtca001.jpg|miniatur|hochkant=0.5|''Dankschön!'' F.]]
Hallo Ralf Roletschek, dem Hinweis eines netten Kollegen folgend stelle ich meine Frage hier. Kann man die ursprüngliche Dateiversion dieses [[:Datei:Tintenfrass03.jpg|Bildes]] irgendwie aktivieren, weil sie viel schärfer und heller ist? Vielen Dank im voraus. -- [[Benutzer:Grolier|Grolier]] 21:27, 25. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe die Datei auf die alte Version zurückgesetzt, die ist wirklich besser. Da läßt sich aber noch was rausholen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:43, 25. Mai 2011 (CEST)
::Sieht gut aus. Danke :-) -- [[Benutzer:Grolier|Grolier]] 08:54, 28. Mai 2011 (CEST)
:::Ich habe die Zwischenversion mal unter einem anderen Namen [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Tintenfrass04.jpg&action=history gerettet]. Nur, falls da jemand auf commons einen LA stellt, hier nochmal dokumentiert, dann sieht das eventuell mehr als einer. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:13, 30. Mai 2011 (CEST)
== Dynamisches Gleichgewicht ==

Der Begriff "Dynamisches Gleichgewicht" ist ein feststehender Begriff in der Physik, der rein gar nichts mit Fahrrädern zu tun hat -- ein dynamisches Gleichgewicht liegt vor, wenn man sich für ein physikalisches System fernab vom thermodynamischen Gleichgewicht gewisse Bilanzgleichungen anschaut und feststellt, dass z.B. Energiezufuhr und -abgabe, Materiezufluss und -abfluss, etc., sich kompensieren. Mit Radfahren hat der Begriff nix zu tun. Gruß --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 23:14, 27. Mai 2011 (CEST) P.S.: Ich finde das Geblinzel und Geblinke in deinem Signaturbildchen ziemlich irritierend. --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 23:29, 27. Mai 2011 (CEST)
:In der Technischen Mechanik, die hier eher zutrifft, ist genau das gemeint, was beschrieben ist. Nämlich nicht das statische sondern das dynamische Gleichgewicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:01, 28. Mai 2011 (CEST)
::Hallo Marcela, als Physiker (schon eine ganze Weile im Geschäft) ist mir der Begriff "dynamisches Gleichgewicht" weder im Zusammenhang mit Fragestellungen der klassischen Mechanik im Allgemeinen noch mit der Kinematik von bewegten Körpern im Besonderen jemals untergekommen. Ich hab die Frage mal im Portal Physik thematisiert ([[Wikipedia:Redaktion Physik/Qualitätssicherung#Fahrradfahren]]). Gruß --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 22:28, 1. Jun. 2011 (CEST)

== Signatur auf Disk [[Sangría]] ==

Dies war der Übertrag des Inhalts des QS Bausteins von folgender Version: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sangr%C3%ADa&oldid=88742660] --[[Benutzer:Peisi|Peisi]] 13:45, 1. Jun. 2011 (CEST)
:Das solltest du in den Bearbeitungskommentar schreiben, sonst kommt man auf komische Ideen... Mit der Bauklotzschuppserei hast du übrigens erreicht, daß ich den Artikel nach 7 Jahren von der Beobachtung genommen habe. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:53, 1. Jun. 2011 (CEST)
::Das mit der fehlenden Eigensignatur war ein Versehen, sorry, ist beim Abarbeiten der QS im Eifer des Gefchts passiert. Zu der "Bausteinschubserei": Habe bei - kurzer - Recherche leider nur eine Quelle im Netz gefunden, vieles bleibt leider unbelegt. Siehst Du eine bessere Lösung als den Baustein?--[[Benutzer:Peisi|Peisi]] 14:09, 1. Jun. 2011 (CEST)
:::Dazu wurden mal die Diskussionsseiten erfunden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:15, 1. Jun. 2011 (CEST)
== Webserver-Index-Artikel ==

Du wolltest doch [[Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2011/Woche_11#Index.html_.28erl..29|mal]] so einen Artikel schreiben...? ;-) (Anlass der Nachfrage [[Wikipedia:Löschkandidaten/28._Mai_2011#Index.html_.28gel.C3.B6scht.29|hier]]). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 03:49, 4. Jun. 2011 (CEST)
:Momentan harpert es aufgrund akuter Lustlosigkeit. Aber das ist eine andere Baustelle. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 4. Jun. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (13:54, 5. Jun. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! Du wurdest auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/06/05#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 13:54, 5. Jun. 2011 (CEST)

== Kopf hoch! Und überlege es dir bitte anders! ==

Hallo Ralf, du brauchst dich für nichts zu entschuldigen! Für mich war es von vorneherein klar, dass, je mehr man sich aus der Deckung von kleinen Änderungen oder Artikeln im nicht so beobachteten Bereich heraus wagt, auch ins Schussfeld von Kritkern geraten kann. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:24, 5. Jun. 2011 (CEST) PS: Du bekommst demnächst ergänzend diesbezgl. Post
:Richtig, Ralf. Und es sind nicht nur Admins, die mir im Schulterschluss gegen die informationsresistente Dreckschleuderei fehlten. Wohlwollende Mails, Anrufe und Simse helfen da nicht wirklich. --[[Benutzer:Deppenmagnet|Deppenmagnet]] 22:34, 5. Jun. 2011 (CEST)
== Mentee entlassen ==

[[Datei:MentorenProgrammLogo-7.svg|right|100px]]
Hallo Ralf Roletschek, ich habe deinen Mentee [[Benutzer:Sandra Riewe|Sandra Riewe]] aus dem Mentorenprogramm entlassen, da sie seit fünf Monaten keine Edits mehr getätigt hat. Schöne Grüße, [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]] 20:36, 7. Jun. 2011 (CEST)
== anderes thema ==

hallo marcela, ist das verboten/blöd/gegen deinen lidstrich, wenn/das ich das miniauge nutze? gruß --[[Benutzer:Druoff|druoff]][[Bild:Miniauge2.gif]] 21:48, 9. Jun. 2011 (CEST)
== Software-Screenshots ==

Hi, ich habe Deine Bearbeitung in [[Adobe Premiere]] wieder rückgängig gemacht. Es war dort ein Screenshot eingefügt, der auf WP Commons gespeichert ist/war. Dort sind Screenshots von kommerzieller Software NICHT erlaubt. Habe den User darauf hingewiesen, dass er einfache Screenshots ggf. direkt auf de-WP hochladen kann, dort herrscht die Ansicht, dass keine nötige Schöpfungshöhe erreicht wird [[Wikipedia:Bildrechte#Bildschirmfotos]]. --[[Benutzer:Nobody perfect|Nobody Perfect]] 11:24, 10. Jun. 2011 (CEST)
== Herrn Brummfuss neuestes Projekt im Dienste der Erstellung einer Enzyklopädie ==

Hallo Ralf, Brummfuss bereitet ein [[Wikipedia:Benutzersperrung/Ralf Roletschek|Benutzersperrverfahren gegen Dich]] vor, hatte aber wie üblich nicht das Format, Dich darüber zu informieren. Gruß --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 18:54, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Danke für die Info. Was dort passiert, ist mir jedoch zimlich schnuppe. Solange die Leute aus dieser Ecke ungehindert ihre Lügen verbreiten dürfen, ist mir ohnehin jede Lust hier vergangen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:08, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Ich sehe das auch nicht als Problem. Wenn Du noch niemals aufgrund von Commons, bzw. Wikipediabildern abgemahnt haben solltest, dann kannst Du dass ja hier sicherlich genau so schreiben. --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:14, 12. Jun. 2011 (CEST)
Ich versichere an Eides Statt, daß ich noch nie im Leben jemandem eine Abmahnung geschickt habe
oder durch Dritte habe schicken lassen. Weder aufgrund von Bildern noch aufgrund irgendwelcher anderen Dinge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
Das hab ich aber auch schon dutzende Male im Laufe der letzten Jahre geschrieben. Und genau darum geht es, immer werden nur die Dinge rausgepickt, die ins eigene Konzept der Aussagen passen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Also mir genügt das! Ich finde übrigens den Ansatz, die Bilder nicht kommerziell nutzen zu lassen sehr gut. --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:43, 12. Jun. 2011 (CEST)

Wg. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=89960644] - tut mir echt leid, Ralf, aber das ging nicht von mir aus. Du wirst u. U. dem ins Gesicht sehen müssen. Machs nicht noch schlimmer. --[[Benutzer:Brummfuss|...‹brumM]]∞[[Benutzer:Brummfuss/Locus|fuss...]] 20:46, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (21:42, 12. Jun. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! Du wurdest auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/06/12#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 21:42, 12. Jun. 2011 (CEST)

: Da ist der Bot doch tatsächlich schneller als ich: Aufgrund deiner unmöglichen Wortwahl gegenüber dem hier nicht aktiven Betzeriber des Assoziationsblasters habe ich dich auf der VM gemeldet. - [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 21:45, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Bleib gelassen Ralf ==

Die Genossen aus dem Dödel-Club sind eben gerade an den Fotografen dran und versuchen, denen eins reinzuwürgen. Die können bekanntlich nichts, nur stänkern. Die werden sowieso bald wieder gesperrt. Also: stay cool. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 22:06, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Deine Datei musste leider gelöscht werden ==

Hallo Ralf Roletschek,

Da du die benötigten Informationen nicht nachgetragen hast, musste die folgende Datei leider gelöscht werden:

* [[:Datei:K-lazarett-harmonie.jpg]]

Die Datei kann aber mit deiner Hilfe wiederhergestellt werden: Anhaltspunkte für den Status Public-Domain sind nicht ersichtlich. Keine Quelle, keine Datierung, keine Urheberangaben, einfach nix. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 23:39, 12. Jun. 2011 (CEST)
== Wortwahl "Schmarotzer" ==

Hallo Ralf, Du magst die Handlungsweise der betreffenden Person als "Schmarotzen" sehen, bitte bedenke aber, dass diese Wortwahl neben dem Inhalt Deiner Meinungsäußerung auch die Form einer Beleidigung hat oder - wenn nicht als solche gedacht - zumindest sehr leicht als solche verstanden werden kann. Ich habe Deinen Beitrag daher "entschärft" http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Brummfuss&diff=prev&oldid=89965701. Im offenbar heißen Konflikt möchte ich nicht unnötig weiter Partei ergreifen, bitte Dich aber ausdrücklich, bei Deiner Wortwahl etwas vorsichtiger zu sein. Im Augenblick schadet m.E. das Verhalten beider Seiten dem Projekt und eine Bewegung zu einer sinnvollen Lösung hin ist für mich nicht zu erkennen. In der Hitze des Gefechts fallende Beleidigungen nach innen oder außen machen die Sache aber sicherlich nicht besser. Gruß, [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:11, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Und was hat das mit Wikipedia zu tun? Gibts auch ne VM für "der Papst popelt" oder vergleichbare Aussagen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:17, 12. Jun. 2011 (CEST)
:: Da gibt es eine lange Liste von Präzedenzfällen wegen Kommentaren auf [[Diskussion:Benedikt XVI.]] durch einen inzwischen indefinit gesperrten Benutzer. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 22:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::Ok, schlechtes Beispiel. Man kann sich genug andere ausdenken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:24, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::Die Grenze zwischen legitimer Meinungsäußerung und persönlichem Angriff ist eben nicht immer klar zu ziehen. Daher die Bitte an Dich, Dir bewußt zu machen, dass Du in den Augen mancher diese Grenze überschreitest - im Sinne einer konstruktiven Diskussionskultur, die definitiv etwas mit dem Funktionieren der WP zu tun hat. -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:26, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::Diskussionskultur und Dödelclub? Der war wirklich gut. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:29, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::Die Anpassung des Niveaus an das niedrigste vorhandene Level sehe ich nicht als sinnvollen Weg an. -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:31, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Hier gibt es keinen Diskussionsteilnehmer, der sich persönlich angegriffen gefühlt haben könnte. (Der Blogger ist nicht mal Wikipedianer; seine paar Meta-Edits fanden alle vor Ewigkeiten und in eigener Mission statt.) Im übrigen finde ich es immer noch und schon wieder unsäglich, dass die DC-Hetzer hier fast freien Durchmarsch haben, aber Ralf der einzige aufzuspürende Krümel ernsthaft vorgehalten wird. Wir werden hier seit einer Woche durchs Projekt gehechelt und sollen dann immer hübsch lieb antworten? Ich sag's ja: [[Biedermann und die Brandstifter]]. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:38, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Erstens betrifft [[WP:KPA]] nicht explizit nur Benutzer und zweitens kann zumindest ICH nicht ausschließen, dass der Blogger oder eine ihm nahestehende Person hinter einem der beteiligten Benutzernamen steckt (Was m.E. ein - aber nicht der einzige oder wichtigste - guter Grund gegen eine Trennung von Benutzer/Außenstehender bei WP:KPA ist!) -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:43, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::(nach BK) Na ja, das passt aber ja nicht ganz. Wenn der Betroffene wie du selbst schreibst hier nicht mitdiskutiert, dann kann man sich als Rechtfertigungsgrund für eine beleidigende Bezeichnung dieses Nutzers ja kaum darauf berufen, dass man in diesem Projekt von anderen (in in der Tat unverschämter Weise) behandelt wird. Grüße, —[[User:Pill|Pill]] ([[User talk:Pill|Kontakt]]) 22:45, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::(BK)Genau dafür gibt es den DCII, um gegen Leute zu hetzen, die sich für das Projekt außergewöhnlich einsetzen (die Beispiele sind Legion). Ich verstehe nicht, warum das nicht administrativ viel früher (bei den diversen VM heute mittag) abgehandelt wurde. Ein Durchgreifen gegen das erneute Hochkochen dieser absolut fehlgeleiteten <s>Kritik</s>Hetze gegen produktive Mitarbeiter hätte der Gemeinschaft u.a. ein eindeutiges Affentheater wie den Sperrantrag erspart oder auch, dass gute Mitarbeiter sich vor lauter Sticheleien im Ton vergreifen. Es sind teilweise auch einfach dusselige Admin-Entscheidungen, die das ganze erst in dieser Form ermöglichen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:47, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::''Reality Check'' an unseren versehentlich ausgeloggten Freund. Die VM kam von DCII-Superfan Achim Raschka. <tt>[[Benutzer:Fossa|fossa]] '''[[Benutzer:Fossa/Vertrauen|net]]''' [[Benutzer_Diskussion:Fossa|?!]]</tt> 22:51, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::::::''Reality Check'' ging in die Hose, ist nicht versehentlich ausgeloggt, sondern hat seinen Account aus dieser Sache hier nahestehenden Gründen stillgelegt. Der zweite Satz kommt zu spät, ist bereits unten beantwortet und trifft ebenfalls nicht zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:56, 12. Jun. 2011 (CEST)
Es ist spannend, mich (als VM-Melder bezüglich der Wortwahl) in den DC einzuordnen ... und nein,. ich sehe keinen Grund, warum ein PA gegen eine anwesende Person schlimmer sien sollte als gegen eine, die ihn vielleicht nichtmal mitbekommt. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 22:49, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Hat niemand getan, aber es ist wohl eine Binsenweisheit, dass darauf spekuliert wird, dass Benutzer ausrasten, wenn man sie lange genug bearbeitet (z.B. in der Art des DC II). Sowas liegt hier imho vor. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:53, 12. Jun. 2011 (CEST)
Das ist doch völlig verdrehte Welt hier. Mir wird stellvertretend für eine große Gruppe Wikipedia-Fotografen vorgeworfen, einen armen harmlosen Schlucker mit Wahnsinnsgeldforderungen niederträchtig vor Gericht gezerrt zu haben. Und anhand dieser Geschichte und einer mutmaßlichen aktuellen Abmahnung wird hier erneut eine pauschale Hetze gegen Fotografen gerechtfertigt. Ralf ist direkt und namentlich davon betroffen. Er rechtfertigt meine damalige Abmahnung gegen u.a. den Blasterbetreiber, da diese Art der Nutzung von Wikipedianer erstellter Inhalte Schmarotzertum ist (dazu gibt es gleichleutende Gerichtsurteile!). Und jetzt - jetzt! - geht das Geheul los? Ich glaub es hackt. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:36, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Natürlich ist das Schmotzertum, da sind ein paar an den Knöpfen / Tastatur die habe eine Relativverschiebung hinter sich, mit diese verschobene Wahrnehmung wählen sie sicher auch wieder Guttenberg, wenn er zurück kommt. Ich schüttel nur den Kopf uns sage mir Armleuchter die im RL nix gebacken kriegen. [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:45, 12. Jun. 2011 (CEST)
:@Martina: Das eine rechtfertigt das andere nicht --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 23:42, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Die Reaktionsgeschwindigkeit und die Höhe der Sanktionen stehen in KEINEM Verhältnis zueinander. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:47, 12. Jun. 2011 (CEST)
::+1 da sieht man die Prioritäten der Ars [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:55, 12. Jun. 2011 (CEST)
[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AVandalismusmeldung&action=historysubmit&diff=89971664&oldid=89971391 Das] bereits heute mittag hätte uns den Schmarotzer und das unwürdige Schauspiel des BSV erspart. Aber mit ein paar ausgekippten Jauchekübeln mehr ist es ja viel schöner (spezielle Wiki-Dramaturgie). --[[Spezial:Beiträge/84.58.155.137|84.58.155.137]] 00:20, 13. Jun. 2011 (CEST)

=== Accountsperre 1 d ===

Hi Marcela, es ist nicht zweckdienlich, sich auf dieses Niveau zu begeben, du hast die Argumente auf deiner Seite, aber persönliche Angriffe verstärken diese nicht - nie. (Wiewohl ich es nur allzu gut vverstehen kann, dass dir der Kragen geplatzt ist.) Begründung f. Accountsperre siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=89970243#Benutzer:Ralf_Roletschek_.28erl..29 hier]. Gruß --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 23:40, 12. Jun. 2011 (CEST)

:::::Die Sperre ist sofort aufzuheben. Welche Begriffe hier in der WP herumfliegen, ist nicht mehr das Ding. Das Ding ist, ob man korrekt in der Sache ist. Ob das ein Admin - wie der auch immer heißen mag - beurteilen mag, steht auf enem andere Blatt - aber nicht auf dem Blatt einer voreiligen Sperrung - aufgehängt auf einem ''Begriff''. Wieviel Begriffe soll man da noch liefern, um WP-zwischenmenschliche Beziehungen (ach: Community heißt es heute) darzustellen. Oder sind wir hier im Mädcheninternat? Rax ist weltfremd. (bitte deshalb mich auch sperren?)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:59, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::+1, das ist kontraproduktiv, erst schaut man tatenlos zu, wie Benutzer sturmreif geschossen werden, und beim ersten Hasenfurz schlägt man dann zur Freude der eigentlichen Provokateure zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.155.137|84.58.155.137]] 00:09, 13. Jun. 2011 (CEST)
:Was für ein Theater. Ralf, du kennst die Regeln. Mach dir einen schönen Pfingstmontag, geh raus und fotografier ein bischen. Es ist unnötig, sich in Diskussionen auf das Niveau bestimmter Club-Seiten zu begeben. [[Benutzer:Rax|Rax]] ist voll zuzustimmen. Grüße aus dem Niederbarnim, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 02:23, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Ich hoffe, Du hattest einen schönen Sonntag, mach Dir noch nen schönen Montag :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:57, 13. Jun. 2011 (CEST)

Auch ich bin sehr enttäuscht von diesem Admin-Verhalten. Es ist für jedermann ersichtlich, dass führende Fotografen der de.wp aktuell durch Hetzer des Dödelklubs sturmreif geschossen werden sollen. Es wird ihnen asoziales und juristisch grenzwertiges Verhalten unterstellt („Abmahnfalle“). Die Leistungen der DCler für das Projekt liegen unter den Nulllinie – sie tragen nichts zum Projekt bei, außer: Hetze & Denunziation. Im Kinderglauben an Sprüche wie „schlägt dir einer auf die linke Backe, so halte ihn auch die Rechte hin“ oder „zu einem Konflikt gehören immer zwei“ oder „die Wahrheit liegt immer in der Mitte“ werden von einer Teilgruppe der Aministration seit längerem jene geschont, die sich ihren Pöblerstatus (euphemistisch: „Narrenfreiheit“) über Jahre erarbeitet haben. Jene aber, die von diesen Pöblern angegriffen werden, geht es beim kleinsten Ausrutscher sofort an den Kragen. Diese Teilgruppe der Administration trägt dazu bei, dass dem Projekt fähige Leute verloren gehen und die Zerstörer dieser neutral zu gestaltenden Enzyklopädie on the long run an Gewicht gewinnen. Dieses Administrieren ist Ausdruck von Denkfaulheit und hilflosem Positivismus. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 13:22, 13. Jun. 2011 (CEST)

::wenn es jemanden interessieren sollte: Atomiccocktail hat mir aus der Seele gesprochen.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 13:27, 13. Jun. 2011 (CEST)

: Niemand zwingt ''führende Fotografen'' dazu, herbe und sachlich völlig unbegründete Beleidigungen gegen Dritte vorzubringen, die ihnen gar nichts getan haben und auch nicht Teil einer Diddl-Verschwörung sind. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 13:29, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Alvar Freude beklaut mich bzw. Wikimedia. Seit Jahren. Er nutzt Bilder und Textew von mir ohne Einhaltung der Lizenzbedingungen. Von wegen, er hat mir nichts getan. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:42, 13. Jun. 2011 (CEST)
::: Alvar Freude beklaut dich ebenso wie Opera, Firefox und andere Browser - er stellt eine browserähnliche Betrachtungsalternative zur Verfügung - mehr nicht. Nur dass das ja niemanden von euch ernsthaft interessiert. Besonders heikel: Er hat mit dem Diderot-Scheiß nix zu tun - Beleidungen in seine Richtung mit dem Verhalten des DC zu rechtfertigen ist entsprechend nicht vertretbar. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 13:50, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::: Das scheint mir das Traurige an diesem ganzen Fall zu sein: Ralf weiß es wirklich nicht besser und versteht nicht, wie der Blaster funktioniert. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 14:01, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::Der feine Herr bezeichnet es als Kunst, sich fremde Werke zu eigen [http://de.web-blaster.org/www.fahrradmonteur.de/mauerradweg-berlin-2.php zu machen] und dann bei jedem Klick auf die Googlewerbung Kohle zu scheffeln. Klar, das betrifft jeden. Aber ist das ein Grund, es zuzulassen? das Thema lag jahrelang auf Eis, DCII hat es ausgegraben. Und die haben sich darauf bezogen, wie seriös AF sei. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Nicht der Betreiber, sondern der Benutzer des Blasters, wählt frei aus, welche Webseite transformiert werden soll. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 14:37, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Wie wäre deine Reaktion wenn Firefox oder der IE dies als alternative Browseroberfläche anbieten würden? Mehr ist es nämlich zuerst nicht. Was man zu sehen bekommt, das bestimmst du selbst mit deinen Eingaben. Wenn ich deine Logik nun absurd ernsthaft anwende, dann müssten Browser mit alternativen Ansichten oder auch Proxies mit Zusatzfunktionen verboten werden. Macht das für dich Sinn? Ich hoffe nicht. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 14:49, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::[[Browser]] ''sind spezielle Computerprogramme zur Darstellung von Webseiten im World Wide Web oder allgemein von Dokumenten und Daten.'' - dieser "Blaster" ist jedoch kein Programm sondern eine Homepage. Und Homepages, die fremde Inhalte darstellen, werden Live-Mirrors genannt. Nur wenn jemand dahinter steht, der sich selbstgefällig Internetpionier ind Künstler nennt, dann ist das wohl anders. Das ist kein Browser, das ist schlicht und ergreifend Datenklau, Diebstahl geistigen Eigentums wie academic.ru --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:03, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::: "The issue with live mirrors is that they aren't hosting their own copy of the articles, but instead using the live Wikimedia page(s) where our servers get hit for the pageloads on their site. That's against Wikimedia's terms of use, but not a copyright issue." Von: http://meta.wikimedia.org/wiki/Live_mirrors -- Korrekt betriebene Live Mirrors stellen keine Urheberrechtsverletzung dar sondern einen Verstoß gegen die Terms of Use der WMF. Damit wäre schon einmal die Hälfte klargestellt. Der Blaster wiederum ist nun ein sehr untypischer Live Mirror, der nicht in typischer SEO-Manier Suchmaschinenmanier Crawler anlockt um seinen Page Rank zu erhöhen, sondern durch zwischengeschaltete Bestätigungsseiten unnötigen Traffic vermeidet. In dem Sinne wären möglicherweise sogar die Bedenken bezüglich der Terms of Use zerstreut -- so oder so ist das aber eine Geschichte zwischen der WMF und dem Blaster, und nicht der einzelnen Autoren. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 15:21, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::: Der "Blaster" ist sehr wohl ein Programm. Dieses läuft jedoch nicht bei dir im Browser sondern wird von dir, über deinen Browser, mit Anweisungen versorgt. Es agiert also nicht anders als ein Proxy-Server mit zusätzlichen Filterfunktionen. Sollte das urheberrechtlich strafbar sein, dann können wir auch gleich das Internet abschalten, da du deinem Browser auch anweisen kannst Bilder direkt anzuzeigen (z.B. [[Hotlink]]). Ebenso könnte so ein Filter auch lokal bei dir als Javascript ausgeführt werden. Man sieht, dass man hier keine Grenze nach dem Kriterium "Wo läuft das Programm?" ziehen kann.
::::::::: Geht man nach deiner obigen Definition, dann macht das Programm dort nichts anderes als auch einen Browser zu spielen. Es ist nämlich ein spezielles Computerprogramm das die Webseiten im WWW in gewisse Anzeigeform umwandelt. Das diese dann wieder einen Browser braucht um sie bequem anzusehen, das ist eine andere Sache. Konkreter passt darauf allerdings die Bezeichnung [[Contentfilter]]. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 15:56, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::: Ich würde übrigens einiges darauf wetten, dass in der Geschichte des Internets noch nie jemand Unbeteiligtes auf die Idee gekommen ist, die Fahrrad-Monteur-Seiten mit dem Assoziationsblastertool anzusurfen. Und noch mehr, dass niemand mit diesem Projekt "Geld scheffelt", weil es halt ein Kunstprojekt ist und nichts, was einem normalen Internetuser irgendwie weiterhelfen würde. Es ist hochgradig lächerlich, wenn Ihr Euch einredet, dass da jemand verklagt wurde, der in einem nennenswertem Umfang Geld mit der Wikipedia verdienen würde. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 16:16, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::Wieviel Geld er damit verdient, kann man sich leicht ausrechnen, er hat 2009 seine Zugriffszahlen genannt. Es ist nicht unerheblich. Übrigens wurde ein sehr bekannter Mirror in der Vergangenheit bereits verdonnert, eine deutlich vierstellige Summe an WMDE zu zahlen, weil er nicht darauf hingewiesen hat, woher die Inhalte kommen. Und wenn ich schon "Kunstprojekt" lese... darüber lasse ich mich besser nicht aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::: Wo? [http://blog.odem.org/2009/12/web-blaster-klage.html Hier] schreibt er genau das, was ich vermute. (es geht ja nicht um den Assoziationsblaster, der offenbar eine Community hat) Ich kann mir nicht vorstellen, dass es irgendwo auf der Welt einen Menschen gibt, der freiwillig länger als 5 Minuten mit dem Web-Blaster im Netz surfen würde. Das ist einfach unpraktisch. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 16:38, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::: Wie willst du anhand der Zugriffszahlen eine Bilanz bezüglich deiner Inhalte aufstellen? Die meisten Einnahmen (aus deinem Topf), wenn überhaupt, wirst du dabei wohl selbst verursacht haben... --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 16:41, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::Es spielt absolut keine Rolle, ob eine URV hübsch ist oder nicht, ob es sich in ihr bequem surfen läßt oder nicht usw. Im Gegenteil, je weniger brauchbare Inhalte zur Verfügung stehen, umso eher klickt ein Besucher auf Werbung. Mit den Zugriffszahlen meinte ich die gesamten auf der URI, nicht Zugriffe auf meine Seite. Geh doch einfach mal bei einer beliebigen Seite mit der Maus auf ein Bild, als URI erscheint der Blaster, auch wenn das dann umgeleitet wird. Er täuscht vor, daß die Bilder von ihm wären. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:12, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::: Das ist eine technische Notwendigkeit, da viele Blogs gegen Hotlinking geschützt sind ''um Webspacefarming vorzubeugen''. Entsprechend wird dies einfach bei allen Bildern gemacht, wobei die korrekte URL immer noch im Link enthalten ist. Ist also das gleiche Vorgehen wie bei Google Translate/Language Tools und vergleichbaren Diensten. Ist das an sich verwerflich? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 17:26, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Ja, es ist verwerflich, weil die Lizenzbedingungen nicht eingehalten werden. Urheber und Lizenz werden nicht genannt. Technisch nötig ist es auch nicht, es geht den Webmastern vielmehr darum, die Bilder per Trafficklau von fremdem Webspace zu holen, dies aber nicht durch externe Links zu kennzeichnen, um besser bei Google & Co. dazustehen. Externe Links vererben Linkpopularity, das will man doch vermeiden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:34, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::::::::::Es ist sehr wohl technisch notwendig, da sonst Bilder nicht angezeigt werden, bzw. von den Seiten durch Platzhalter ("Hotlinking forbidden") ersetzt werden. Daher greift auch der die Seite aufrufende Server auch auf die Bilder an deiner Statt zu. Hat deine IP nämlich die Seite noch nicht besucht und verlangt ein Bild, dann bekommt sie den Platzhalter zu Gesicht. Das macht den Dienst teilweise unbrauchbar. Aus technischer Sicht eine vollkommen nachvollziehbare Entscheidung. Was ich nicht nachvollziehen kann sind deine Vorwürfe gegen die Seite. In jeder URL ist auch die Original-URL enthalten, Links auf Bilder sind direkt verlinkt. Der Inhalt deiner Seite und Bildunterschriften wird nicht geändert. Also ein festgehaltenes Copyright auch nicht unterschlagen. Wo siehst du denn Beweis dafür, dass es sich hier nur um "Trafficklau" handelt? Ich sehe den nämlich nicht, da sich dort nur von dir selbst eingeblendete Werbung befindet und sie auch für dich abgerechnet wird. Wo soll da der Schaden für dich sein? Ich sehe da beim besten Willen keinen. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 18:52, 13. Jun. 2011 (CEST)

:::::::::::::: Ohne brauchbare Inhalte bekommen Internetseiten nunmal keine Besucher, SEO fällt auch komplett weg, so dass sich auch niemand dorthin verirren wird. Du hast eben behauptet, dass A. Freude Zugriffszahlen hat, aufgrund derer er "nicht unerheblich" viel Geld verdient mit dem Web-Blaster, und Du hast behauptet dass man das selbst nachprüfen kann. Ich habe Dir daraufhin einen Link gezeigt, in dem Freude das Gegenteil behauptet. Ich bitte Dich daher nochmal, die Behauptung zu belegen. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 17:41, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Genau in diesem Link von dir verlinkt er seinen Alexa Trafficrank von ca. 200.000 bzw. 8000 in D - den Rest kann man sich ausrechnen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:59, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::: Ok. Ich rechne wie folgt: assoziations-blaster.de (AB): Alexa-Rang 200.000, web-blaster.org (WB): Alexa-Rang 6.539.715. Die Beschwerde betrifft WB, denn die Inhalte von AB enthalten nichts, woran Wikipedianer Rechte haben. Also ist es falsch dass Freude Geld mit WB macht (sondern allerhöchstens mit AB). Selbst das Konstrukt, dass Freude durch WB Besucher zu AB locken könnte, wird dadurch entkräftet. Es folgt aus meiner Rechnung, dass die Anschuldigungen völlig unberechtigt sind. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 18:35, 13. Jun. 2011 (CEST)

Hi zusammen. Ich sehe es so das Rax deeskalierend wirken wollte. IMHO war dahinter keine böse Absicht. In allem anderen stimme ich Atomiccocktail vollstens zu. Es ist beschäment was die Herrschaften des DC hier abziehen. Solche "Spielchen" machen die WP kaputt. Fast alle die sich im Club betätigen tun außer rumlabern fast nichts für das Vorankommen der WP. Ist doch immer dasselbe. Seit Jahren dabei, aber kaum Artikel, wenig Edits und wenn dann nur in Diskus. Wir sind hier immerhin (noch!!) am Aufbau einer Enzyklopädie am arbeiten. Was ein DC Club hier zu suchen hat, noch wie deren "Mitarbeit" WP nützen soll ist mir nicht ganz begreiflich. Die Vorkommnisse gegen Ralf und Martina sind wieder ein typisches Beispiel für die Tätigkeitsschwerpunkte des Clubs. Ich frage mich sowieso warum der Club zugelassen wird? Abklemmen und fertig. Es wird Zeit das von denen die die Möglichkeiten dazu haben etwas getan wird. In dem Fall müssen diejenigen die am Projekt ernsthaft interessiert sind, und das sind ja viele, Admins genau wie die Schreiuber, Verbesserer und Bebilderer,zusammenhalten und etwas unternehmen. Der Schaden der WP durch diesen Zirkus ensteht ist kaum noch abzusehen und es wird immer mehr. Die Leser die das Mitbekommen werden sich Aufgrumnd der Ereignisse an den Kopf fassen, genauso wie diejenigen die WP mit ihren Spenden am laufen halten. Wer möchte so einen Affenstall denn noch finanzieren? Lieben Gruss --[[Benutzer:MittlererWeg|MittlererWeg]] 13:46, 13. Jun. 2011 (CEST)
:Besonders lächerlich ist immer wieder, dass der Dödelclub seine Attacken bevorzugt gegen Leute reitet, die im Gegensatz zu den dort versammelten eine qualitativ gute und klar fassbare Mitarbeit vorzuweisen haben (Achim, Marcus, Julius, Atomiccocktail, Haselburg-müller, jetzt eben die Fotografen). Dahinter steckt: Neid, offenkundige Unterdurchschnittlichkeit, Unfähigkeit zur eigenen Mitarbeit. Das sind doch eigentlich Frustrierte, die von einer echten Mitarbeit vollkommen überfordert sind. Eigentlich muss man froh sein, dass sich diese Klientel wenig an den Artikeln vergreift. Organisierte Projektstörung braucht es aber auch nicht auf Dauer. --[[Spezial:Beiträge/84.58.113.92|84.58.113.92]] 14:19, 13. Jun. 2011 (CEST)

::+100% Atomiccocktail. Ich wundere mich ernsthaft gewaltig, wie soll man denn sonst einen bezeichnen der sich fremdes Eigentum zu eigen nimmt wenn nicht als Zitat: "Schmarotzer". Wenn seitens der Admins nicht unterscheiden werden kann wer hier bei Wikipedia etwas zum Erfolgt beiträgt und wer das Ganze hier nur gegen die Wand fahren möchte der hat seine Admin Funktion nicht verstanden. Wikipedia "Gute Nacht". Und ich wiederhole es hier: der besagte Herr "..." ist und bleibt auch für mich ein "Schmarotzer". Nun bin ich auf meine Sperrung gespannt! Demnächst '''IP läßt grüßen'''. --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 15:09, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::+101% von mir, ich sehe sie nicht nur als "Schmarotzer", sondern auch als "Plagiator" und andere Namen für Raubritter. Btw. mir wäre es viel lieber wenn ich die Realnamen von dem Brum-Club wüsste, denn frei nach dem Motto; es sagt sich schneller ''Du'' '''Arschloch''' als ''Sie'' '''Arschloch'''. [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:23, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::: Ihr habt aber mitbekommen, gegen wen sich Ralfs Bezeichnung als "Plagiator" ursprünglich gerichtet hat? --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 15:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::: So viel ausgeschüttetes Halbwissen und ideologische Ignoranz habe ich selten gelesen. Im Grunde genommen einfach nur peinlich, wie weit man hier mittlerweile jeglicher Realität den Rücken kehrt und hohlen Phrasen im blinden Gehorsam hinterherhechelt. Anstatt es nun bei "Schmarotzer" zu belassen, legt man nun noch eine Schaufel drauf und singt das Lied ''vom starken Manne ohne eigen Hirn''. Das ist ein Niveau das ich nicht mit dem der Diddlisten vergleichen möchte. Auf jeden Fall geht es nicht mehr viel tiefer. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 16:13, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::Dem schließe ich mich an. Reißt Euch mal am Riemen. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 16:18, 13. Jun. 2011 (CEST)

Als führender Mehlspeisverzehrer habe ich keine Meinung dazu, was führende Fotografen von sich geben dürfen. Aber gib auf das Urteil von Leuten wie Atomiccocktail nichts, Ralf. Das ist meine Meinung dazu. Auch wenn er meint, dir Honig um den Bart schmieren zu können. Er macht das nicht, weil er dich respektiert, sondern weil er bestimmten Leuten über den Umweg deiner Diskussionsseite eins auswischen möchte. Er benutzt Dich nur. Glaubs mir! --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] 17:20, 13. Jun. 2011 (CEST)

Den Prozess gegen den Betreiber des Webblasters hab ich (leider) nicht gewonnen, aber durch die Klagerücknahme (juristisch gesehen) auch nicht verloren. Heißt konkret: Es gab kein richterliches Urteil über die Rechtmäßigkeit dieses Internetangebots. Geplant war von meiner Seite aus, zunächst die Grundsatzfragen zu diesem Webangebot auf einem sehr preiswerten Weg, nämlich für einen unfreien Text, zu klären. Ohne die zusätzlichen Lizenzfragen (externer Bildnachweis, Ausfallhaftung usw.), die das Verfahren noch komplexer gemacht hätten. Und das, indem ich nicht auf Unterlassung, sondern lediglich auf den Schadenersatz klagte. Wir haben die Sache - ohne weitere Zusatzkosten - bis vor das Landgericht gebracht; wegen der besagten Verfahrensstrategie aber nicht zu der normalerweise für Urheberrechtsverletzungen zuständigen Kammer, vor der die Sache durchaus anders hätte verlaufen können. Aber nunja, so war's halt nicht. Der Richter der für die Wettbewerbsfrage zuständigen LG-Kammer hatte die (zusätzlichen) Gutachterkosten auf sicher 2000 bis 3000 Euro geschätzt, in einem anderen Prozess sei es aber durchaus auch zu Kosten von 15.000 Euro für die Begutachtung gekommen. Da ich damals in der Beweispflicht war, wäre ich darauf angewiesen gewesen, dass der Prozessgegner mir bzw. einem Gutachter seine Serverstruktur und sein Programm auch tatsächlich komplett zugänglich macht. Anspruch darauf hatte ich nicht. Ebensowenig hatte ich Anspruch auf eine Prüfung beim Provider, ob dort die Inhalte zwischengespeichert werden (und der Seiteninhaber dies billigend in Kauf nähme). Schlechte Ausgangschancen für die geforderte Beweiserbringung, enormes Kostenrisiko. Der Seitenbetreiber fand es damals selbst schade, dass es kein eindeutiges Urteil zum Webblaster gab (nachzulesen in einem seiner Blogs). Er hatte aber - vermutlich aus denselben Kostenerwägungen wie meinen - auch nicht die Möglichkeit zur so genannten "negativen Feststellungsklage" gegen mich eingesetzt, die nach meiner Abmahnung ein gangbarer Weg gewesen wäre, um Rechtssicherheit herzustellen. Aus verschiedenen Gründen würde ich mich freuen, wenn ein anderer Mensch mit einer größeren Portokasse oder aus einem Land mit einer anderen Bewertung von "öffentlicher Zugänglichmachung" dieses Faß eines Tages nochmal aufmachen würde. Bis dahin weiß man nicht sicher, ob "alternativer Browser" eine Schutzbehauptung oder eine Tatsachenbehauptung war. Aber was ich überhaupt nicht verstehe: Dieser Drops ist seit halben Ewigkeiten gelutscht. Worin genau liegt der Zweck für die Wikipedia, diesen kalten Kaffee wieder neu aufzubrühen? Selbst wenn ich damals eine Million Euro Schadenersatz gefordert hätte, berechtigt dies niemanden dazu, mir oder anderen Wikipedia-Fotografen zu unterstellen, wir hätten damals und würden noch heute, die Wikipedia gezielt als Abmahnfalle missbrauchen. Das war, ist und bleibt eine Verleumdung übelster Art. Ralf nun vorzuhalten, dass er sich nach einer Woche der informationsresistenten Hetze gegen uns und in der Hitze des Gefechts an einer Stelle in der Wortwahl vergriffen hat, ist dagegen echter Pingelkram. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 19:43, 13. Jun. 2011 (CEST)
: Ich bin ja eigentlich nicht interessiert daran alten Kaffee neu aufzubrühen. Nur was veranlasste dich denn zu deinem damaligen Vorgehen? Eine Klage in dieser Form ist der meiner Meinung nach letzte Weg solche Dinge zu regeln. Warum hast du dir gerade ihn ausgesucht und nicht anderweitig für Spenden etc. geworben um eine solche Frage im vornherein zu klären? Böse Zungen kommen, wenn solche Fragen offen bleiben, schnell auf den Gedanken es könne reine Profitgier sein. Daher würde ich mich freuen, wenn du die Fragen beantworten könntest oder zumindest auf einer Diskussion zu diesen Fragen verweist. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 20:03, 13. Jun. 2011 (CEST)
:(BK) Martina, hier würde ich Dir in allem zustimmen, insbesondere auch zur Feststellung, dass der Drops eh gelutscht ist (allerdings würde ich vermuten, dass ihr Euch hinsichtlich der technischen Seite des Angebots von Alvar Freude schlicht verrannt habt). Aber die Wortwahl von Ralf ist eben ''nicht'' Pillepalle, so geht man nicht miteinander um, auch mit seinem Gegner nicht. Wenn Ralf das zu verteidigen können glaubt (wozu ich allerdings keinen Anhaltspunkt sehe, ich hoffe, er macht sich heute einen schönen Lenz, allzulang ist ja nicht mehr bis Sommeranfang), dann ist da schon grad gar nicht an eine Sperrverkürzung zu denken. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 20:08, 13. Jun. 2011 (CEST)

: Liebe Martina, würdet ihr euch in der Wortwahl denen gegenüber vergreifen, die hier gerade diese Hetze betreiben - es wäre mir vollkommen egal. Nur passiert das ja nicht: Stattdessen wird hier das Ventil erneut gegen den damals von dir Beklagten geöffnet, der weder an dieser Diskussion noch an anderer Stelle hier involviert ist. Trotz der - wie du selbst darstellst - Tatsache, dass das Verfahren nichts gegen ihn vorbringen konnte und die Sache offensichtlich im Patt geendet ist, wird ihm nun nicht nur von Ralf öffentlich Schmarotzertum, Diebstahl etc. vorgeworfen. Dies ist in meinen Augen eben kein Pingelkram sondern es handelt sich um handfeste Beleidigungen bis Straftatunterstellungen gegen einen unbeteiligten Dritten. Das lässt sich nicht damit entschuldigen, dass von anderer Seite Druck ausgeübt wird, das lässt sich schlicht gar nicht entschuldigen. My last cents -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 20:11, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Achim, die m.E. sehr spezielle Darstellung der Sache in den Blogs des besagten Seitenbetreibers hatten damals diese "Abmahnfallen"-Kampagne überhaupt erst losgetreten, darauf wurde sich hier in verleumderischer Weise erneut bezogen. Und der Gute schlägt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ABrummfuss&action=historysubmit&diff=89973499&oldid=89972697 selbst] auch wieder auf, um auf seine Darstellungen nochmals hinzuweisen. Also so ganz unbeteiligt... aber naja ... lassen wir das. Wir sind hier nicht in der Sperrprüfung, die Meinungen sind ausgetauscht, die Sperre läuft eh gleich ab. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 20:24, 13. Jun. 2011 (CEST)

::: Ya, sie läuft ab - und sollte es in diesem Stil weitergehen wird auch ganz sicher die nächste folgen. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 20:38, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::Es wird keine folgen. Man darf nicht alles aussprechen/schreiben, was man denkt. Meine Wortwahl gegenüber A. Freude war unangemessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:57, 14. Jun. 2011 (CEST)
:::::Danke dafür! --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 11:26, 14. Jun. 2011 (CEST)
== Stellungnahme und Frage ==

Hallo Ralf, von dem Sperrverfahren gegen Dich halte ich gar nichts, was da gegen Dich und Martina läuft auch nichts. Auch finde ich es sogar gut, dass sich jemand gegen Mirrors und anderen Mißbrauch des Wikipedia-Contents stellt (insb. @Martina). Mit [http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,766359,00.html Panda] wird Goggle dem wohl hoffentlich auch vermehrt einen Riegel vorschieben. Ich habe mich neulich auch über den Text-Klau zu Stichwörtern für Domain-Bewerbungen geärgert (und hier wenig Resonanz erhalten.)

Aber! Ein gewisser Unmut regt sich bei mir auch über Deine Praxis, Bildern einen Link auf "Deine" Website www.fahrradmonteur.de (gespickt mit Google-Ads) anzufügen. Das halte ich genauso für eine Zweckentfremdung. Vielleicht magst Du Dich mal dazu äußern? Genauso, wie ich es nicht für angemessen halte, Webseiten von Klienten auf der eigenen Benutzerseite zu führen. Auch wenn das bei Dir toleriert wird, es hat ein Geschmäckle. Nun mag man jedem (bzw. manchen) zugestehen, auch einen Gegenwert für seinen Einsatz aus dem Projekt zu bekommen, aber irgendwie war die Idee ja doch eine andere... -- [[Benutzer:7Pinguine|7Pinguine]] 19:07, 14. Jun. 2011 (CEST)
:danke dir, auf sachliche Fragen antworte ich auch gerne. Ich habe mehrmals Fotos und Texte von mir auf [[WP:WN/M]] gemeldet, so zwischen 2005 und 2008, wenn ich mich recht erinnere. Auch Fremde haben meine Homepage, einzelne Bilder oder Texte gemeldet. Dies war dem Umstand geschuldet, daß reichlich Inhalte aus dem Fahrradumfeld doppelt vorhanden sind. Ich habe seinerzeit von Mdangers (glaub ich) den Tip bekommen, die Bilder doch einfach mit meiner Homepage zu kennzeichnen. Seit dem gibts die Fragen nicht mehr. Zahlreiche Diskussionen auf Commons haben gezeigt, daß dies dort üblich und in solchen Fällen auch gewollt ist. Die Homepagelinks auf meiner Benutzerseite sind ausnahmslos Seiten, an denen ich mitgebaut habe. mal mehr, mal weniger... Ob das wirklich nötig ist? Nunja, zumindest teilweise meine ich, ja. Hier habe ich [[Andreas Bogdain]] angelegt, ich betreue auch seine Homepge. Dieser Interessenkonflikt darf auch für alle sichtbar sein. Aber ich könnte da mal aufräumen, das stimmt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:28, 14. Jun. 2011 (CEST) PS: Fahrradmonteur.de ist meine Homepage, meine alleine! weil du das in Anführungszeichen geschrieben hast... Ich habe nur im Impressum fremde Urheber genannt, die allermeisten haben nur ein Bild beigesteuert und die Art und Weise ihrer Nennung ist mit jedem einzelnen abgesprochen, auch bei Wikim(p)ediaautoren, wo das nicht nötig gewesen wäre.
::Danke auch für die Antwort. Ich verstehe es jetzt besser. Die Anführungszeichen hatte ich gesetzt, weil ich nicht mehr darüber wusste, als dass Du im Impressum stehst, ich aber keine Behauptungen aufstellen wollte. Mit Interessenskonflikten habe ich übrigens keine Probleme so lange es keine Anfechtung der Objektivität gibt. Schließlich steht jeder so oder so für oder gegen etwas. Erst wenn die Neutralität objektiv anzuzweifeln wäre, spielen potenzielle Brillen eine Rolle.
::In diesem Sinne: Cool bleiben. :) -- [[Benutzer:7Pinguine|7Pinguine]] 20:18, 14. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn doch nur alle Fragen so sachlich wären wie deine! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:28, 14. Jun. 2011 (CEST)

Passiert ja selten - aber ich bin gerade doch mal wieder stolz auf unsere Community, da sie endlich mal das Richtige macht. Und irgendwie ist das SP so lächerlich, daß ich eben erst einmal herzhaft lachen mußte, als ich den Quatsch - und die Reaktionen gelesen habe :). Lasse dich nicht unter kriegen! Wir brauchen die nicht - dich schon! [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 23:24, 14. Jun. 2011 (CEST)
:Brummfuß ist wohl nicht so weltfremd, daß er wirklich angenommen hätte, das BSV hätte auch nur geringe Aussicht auf Erfolg gehabt. Seine individuelle Auswertung wird schon noch kommen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:36, 14. Jun. 2011 (CEST)
::Sicher. Und darauf bin ich auch schon gespannt. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 00:05, 15. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn man [[WP:Stimmberechtigung]] ernstnimmt, ist er in dem BSV nicht einmal stimmberechtigt. Ob er das zur Sprache bringt? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 13:25, 15. Jun. 2011 (CEST)
== GAZ - GAS / ZIS - SIS / UAZ - UAS ==

Hallo,

ich habe deine Änderungen und du meine Änderungen bei GAZ/GAS revidiert.
Bevor das zu einem edit-war ausartet: Es gab über dieses Thema eine Diskussion bzgl. der Schreibweise der Fahrzeugtypen. Muß ich noch raussuchen. Auf jeden Fall wurde damals festgelegt, daß wenn die Firma im lateinischen Sprachraum aktiv ist, deren Schreibweise genutzt wird. In diesem Falle GAZ (gaz.ru). 
Bei den Änderungen bei Tschaika bist du aber auch nicht konsquent: Entweder komplett GAS oder komplett GAZ. So wie im Moment ist dies doch nicht Fisch und nicht Fleisch! 
Ansonsten müssten geändert werden: 
x sämtliche Typenbezeichnungen 
x sämtliche Bildbeschriftungen 
x Übersichtskasten "GAZ-Modelle" 
 
Gleichzeitig möchte ich dich gerne einladen: 
[[Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/16._Juni_2011#Uljanowski_Awtomobilny_Sawod|Überarbeitung UAZ/UAS-Artikel]]

-- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 07:39, 17. Jun. 2011 (CEST)
:Das Z ist aber falsch, wie schon das Lemma des Artikels zeigt. Es gibt in der deutschen Entsprechung kein Zavod. Daß sie sich der englischen (nicht lateinischen) Bezeichnung anpassen, hat damit nichts zu tun. Wenn etwas falsch ist, dann muß es eben geändert werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:46, 17. Jun. 2011 (CEST)

::So, ich habe noch einmal nachgesucht. Siehe [[Diskussion:Gorkowski_Awtomobilny_Sawod#GAZ_oder_GAS|GAZ oder GAS]] sowie [[Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch/Archiv/2008#Schreibweise_russischer_Firmennamen|Schreibweise russischer Firmennamen]] sowie bei dem von dir selber mitdiskutierten Artikel [[Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch/Archiv/2011#zahlreiche_sowjetische.2C_jetzt_russische.2Fukrainische_Fahrzeugtypen|Fahrzeugnamen]] ist man der Ansicht, daß Sawod zwar richtig ist, aber für die Fahrzeugbezeichnungen die "Z"-Version verwendet werden sollte. Die meisten zumindest. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 08:07, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::Es wurde festgestellt, daß Z falsch ist und daß es in einem Patt endet. Es ist aber nicht einzusehen, eine falsche Schreibweise zu verwenden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:12, 17. Jun. 2011 (CEST)

::::Du willst also dieses absolute Mischmasch stehen lassen? Oder änderst du die o.g. Punkte bei den betroffenen Artikeln? Ich habe angefangen, den UAS/UAZ-Artikel zu überarbeiten, wie du ja auch schon festgestellt hast. Ich würde aber gerne dann diese Artikel aufräumen und dann einheitlich arbeiten. Und das kleinere Übel ist nun mal die "Z"-Bezeichnung. Sicherlich muß man im Lemma die "S"-Bezeichnung verwenden. Evtl. ja gleich am Anfang der Hinweis "S" ist richtig, international gebräuchlich ist "Z" und so werden diese ja auch verkauft. Analog zu der Einleitung bei [[AwtoWAS|Lada]]. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 08:20, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::Siehste, du bringst ja selbst ein gutes Beispiel, bei Lada ist es schon korrekt. Der Aufwand ist kein Argument, warum etwas falsch gemacht werden müßte. Und wir müssen ja nicht morgen fertig sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:56, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Als gutes Beispiel sehe ich den Lada-Artikel nur im Vorspann. Ansonsten drückt man sich gekonnt um die Bezeichnung - speziell bei den Typen. Dort heißt es halt immer nur 2104. Auf der spezifischen Seite ist dann wieder VAZ2104 zu finden! Ja, Hersteller ist UAS, SIS, GAS, AvtoWas, KamAS usw. Aber die Modelle werden i.d.R. auch in Deutschland als UAZ, GAZ, Lada (VAZ), KamAZ usw. vertrieben. Deshalb sollte aus meiner Sicht der Vorspann die Problematik kurz ansprechen und dann die "handelsübliche" Bezeichnung verwendet werden. Ansonsten können wir ja auch zum x-ten Mal die Diskussion anstoßen. Denn ansonsten gibt es in den Diskussionen aus meiner Sicht kein Patt, sondern eine Mehrheit für folgende Konstellation: Wenn die Firma international tätig ist, sollte ihre lateinisch-geschriebene "Corporate Identity" verwendet werden. Und das ist auch die Variante, die ich realisieren möchte. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 11:24, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Ich nicht. Ich sträube mich, das falsch zu machen und ich sträube mich ebenfalls, etwas den Amis nachzumachen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:27, 17. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Wieso denn falsch? Wieso etwas den Amis nachmachen? Es geht darum, wie die Firma - auch hier in Deutschland - auftritt! Und wenn die Fahrzeuge als GaZelle verkauft werden oder als UAZ (siehe Logo von UAZ auf seiner russischen Webseite - [[http://www.uaz.ru/img/logo2.jpg]]), dann kann das doch nicht falsch sein! Es stimmt nicht mit der dirkten Transkription überein. Aber wenn ein chinesisches Werk einen anderen lateinischen Namen verwendet als die direkte Übersetzung aus dem Chinesischen hergibt, was machst du denn dann? Also, welchen Weg gehen wir - erneute Anfrage bei den "Namenskonventionen" oder darf ich wieder alles als "Z" setzen? -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 11:38, 17. Jun. 2011 (CEST)
Das Durcheinander geht nicht:
''Uljanowski Awtomobilny Sawod („Uljanowsker Automobilfabrik“), russ. Улья́новский автомоби́льный заво́д, УАЗ/ Uljanowski awtomobilnij sawod) ist eine russische Automobilfabrik mit Sitz in Uljanowsk. Die Fahrzeuge aus Produktion der UAZ sind ...'' Bis vor 20 Jahren hießen die auch noch UAS, klar wird mal wieder den Amis alles nachgeplappert. Selbst von den Russen. Trotzdem ist es im Deutschen falsch. Es gab z.B. Kamas mit lateinischer Beschriftung, nix mit Z. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:05, 17. Jun. 2011 (CEST)
:Schade, das du nicht auf Argumente eingehst. Laß doch mal die Amis raus. Wir reden über die Russen. Die sagen in ihrem Logo UAZ. Aber ich denke, das sollte wir nicht alleine entscheiden. Also lege ich doch die x-te Diskussion bei "Namenskonventionen" auf. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 12:28, 17. Jun. 2011 (CEST)
== [[Spezial:Beiträge/HBernstaedt|Spam-Verdacht]] ==

Hallo. Ich bitte um Sachprüfung. Gruß --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 01:54, 19. Jun. 2011 (CEST)
:Schwieriger Fall, ich möchte das nicht pauschal als Spam revertieren. Auch wenn die Inhalte nicht immer 100%ig passen, so sind sie doch durchaus von hoher Qualität und weiterführend. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:04, 19. Jun. 2011 (CEST)
:: .oO(wenn man von der Rechtschreibung absieht...) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:49, 19. Jun. 2011 (CEST)
== Jury ==

Ralf, magst Du dich nicht eintragen? Ist so leer dort, sonst traut sich womöglich niemand … Wenn Dich die Kategorien stören, hau sie raus, war nur ein Vorschlag. --[[Benutzer:Elya|elya]] 08:45, 15. Jun. 2011 (CEST)
:{{ok}} erledigt. Die fotografische Qualität ist nur ein Punkt, wir sollten vielleicht noch Architekten, Historiker und Handwerker ansprechen (so wir denn welche haben): Maler, Steinmetze, Maurer... Im ersten Moment fallen mir ein: Finanzer, Felistoria, Historiograf, Marcus Cyron, DerHexer... Künstler sind auch nicht abwegig, Brigitte-mauch hat zumindest Ahnung davon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:08, 15. Jun. 2011 (CEST)
::Felistoria, Julius1990 etc. - ich werde im übrigen knipsen. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 16:36, 15. Jun. 2011 (CEST)
:::MBdortmund ist auch erfahren in Bildbeurteilungen ([[commons:commons:QIC]]) - sofern er nicht selbst knipsen will. Ich knipse sicherlich auch, egal ob man mich in der Jury haben will oder nicht. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 16:54, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::Ich habe mit dem systematischen Knipsen der Denkmäler vorletzten Winter angefangen. An Wettbewerben etc. beteilige ich mir hier und auf Commons nicht mehr, deshalb ist es egal, ob ich in der Jury bin oder nicht. Ich hätte da auch noch einige geeignete Kandidaten, wenn wir mehr brauchen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:45, 21. Jun. 2011 (CEST)
:::::Naja, wenn Zeiss das Makro ausloben würde, könnte ich schwach werden :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:04, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::::Stimmt auch wieder, bei diesem Wettbewerb bleiben uns dumme Kommentare erspart...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:11, 21. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Tja, wenn ihr die Sachpreise abräumen wollt, müsst ihr euch entscheiden :-). Aber, ich zitiere eine euch bekannte Kollegin aus einem anderen Zusammenhang, ihr solltet das Fell des Bären nicht verteilen, bevor es erlegt ist. Außerdem: wenn es tatsächlich eine Kandidatur gibt, weil sich genug Leute bereit erklären, kommen auch die üblichen Kommentare... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:33, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Drei Kandidaten für zwei Sitze haben wir schon, zwei mehr können nicht schaden, damit die community auch eine echte Wahlalternative hat. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:50, 21. Jun. 2011 (CEST)

== Deine Signatur ==

nervt nicht nur mich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ABenutzersperrung%2FRalf_Roletschek&action=historysubmit&diff=90218742&oldid=90216119]. Warum glaubst du, eine [[Extrawurst]] beanspruchen zu können? - [[Spezial:Beiträge/80.187.106.204|80.187.106.204]] 21:06, 19. Jun. 2011 (CEST)
: intressiert aber keinen, liebe IP, wenns dich nervt, dann guck halt weg oder Block das Bild, das ist doch alles nicht so schwer -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 21:11, 19. Jun. 2011 (CEST)
:: inwiefern ist es eine bessere lösung, wenn diverse user anfangen an ihren browsern oder CSSen herumzukonfigurieren als wenn ralf ein wenig rücksicht nimmt? -- [[Benutzer:D|∂]] 23:08, 19. Jun. 2011 (CEST)
::: naja also meines Erachtens ist es Ralfs Entscheidung und wenn ihm das gefällt, dann kann er dies auch machen, finde ich, ist ja nciht so, dass er dadurch Menschen persönlich angreift oder provoziert und wer sich davon gestört fühlt der möge dies bitte selbst entfernen, wo liegt das Problem? ist dasselbe bei der Internet Werbung, die stört mich auch (also das nervige Wegklicken) mit zwei Mausklicks ist die Sache gegessen, das hat heutzutage dank der zahlreichen Erweiterungen kaum Zeitaufwand -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 23:16, 19. Jun. 2011 (CEST)
:::: na, ich glaub wenn ich anfange die anim zu entfernen ist der teufel los. technisch aber natürlich kein problem :) -- [[Benutzer:D|∂]] 23:20, 19. Jun. 2011 (CEST)
::::(BK) Dich hatte ich nicht gefragt. Aber wenn du dich schon einmischt, solltest du dich [[Hilfe:Signatur|informiert]] haben - [[Spezial:Beiträge/80.187.106.204|80.187.106.204]] 23:23, 19. Jun. 2011 (CEST)
[[Wikipedia:Meinungsbilder/Gestaltung_von_Signaturen|Lesetipp an die mutige IP]] (''Status quo der Regelung zu Einbindung von Bildern''). Natürlich ist [[Hilfe:Signatur#Bilder_in_Signaturen_ersetzen|informieren immer gut]].--[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:48, 19. Jun. 2011 (CEST)

: .oO("Alle Jahre wieder..." *sing*) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:41, 20. Jun. 2011 (CEST)
:: singen ist eine gute idee, ich denkemal, dass hier nicht gerade wenige Leute [[Wikipedia:Benutzersperrung/Ralf_Roletschek|entspannt sind]] --[[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:35, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn Einzelne meinen, die Signatur ist eine Sperre wert, dann dürfen sie diese Meinung haben. Ich habe meine Gründe für diese Signatur und wer lange genug dabei ist, dürfte den Grund kennen. Falls nicht, ist das auch nicht weiter schlimm. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 20. Jun. 2011 (CEST)
::: hm okay, verrätst du mit den Grund? :-D -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:53, 20. Jun. 2011 (CEST)
::::Ein Artikel wird [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eberswalde&oldid=11280909#Verkehr exzellent] und danach meinen einige, alles entfernen zu müssen, was sie gerne als "Klickibunti" bezeichnen, obwohl die betreffenden Themen in der Exzellenzdisk. angesprochen wurden. daß Signets und andere kleine Bildchen eine Seite benutzerfreundlicher machen und Barrieren abbauen, wird von den Anhängern der Bleiwüsten einfach ignoriert. Da diese hier aber in der Mehrzahl sind, ist dagegen kein Kraut gewachsen. das war damals einer der Gründe für das Auge in der Signatur. Nachdem nun auch noch ein MB gestartet wurde, was Signaturen uniformisieren wollte.... seit dem blinzelt das Auge. Private Gründe habe ich außerdem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:21, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::Außerdem isses meine mit Abstand meistverwendete Bildbearbeitung :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 11:28, 20. Jun. 2011 (CEST)
::::::Das glaube ich sofort. Schön geworden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 20. Jun. 2011 (CEST)

okay :-) naja problematisch wird es wohl, wenn mehrere Leute dasselbe Bild verwensen :-D Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 13:40, 20. Jun. 2011 (CEST)
:Wieso? -- [[Benutzer:Smial|smial]][[Bild:Miniauge2.gif]]14:53, 20. Jun. 2011 (CEST)
:: naja stell dir mal vor jeder verwendet nur das Bild, mit dem man Marcela verbindet -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:11, 20. Jun. 2011 (CEST) [[Bild:Miniauge2.gif]] ;-)
:::Dann melde ich das als Marke an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:14, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::20% der überbordenden Einnahmen für mich dann bitte. Danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:19, 20. Jun. 2011 (CEST) 
::::Manche Leute mögen es eben individuell. ^_^ --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 15:17, 20. Jun. 2011 (CEST)

mach des Marcela sagst mir Bescheid, wenn ich Aktien kaufen kann? -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:56, 20. Jun. 2011 (CEST)

{{Info}} an die Bleiwüßtenfans: im IE kann man generell die Anzeie der Bilder unterdrücken: Extras / Internetoptionen / Erweitert / Multimedia und hier das Kästchen "Bilder Anzeigen" ausknipsen. Fortan stört kein blinkendes Auge oder sonst etwas "Klickibuntes" mehr. Im FF geht es über Extras / Einstellungen / Inhalt und hier das Kästchen Graphiken anzeigen ausknipsen. Grüße, [[Bild:Miniauge2.gif]] --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 18:02, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::Sprecht ihr auf der Straße auch Leute an, deren Kleidung euch nicht gefällt und fordert sie auf, sich umzuziehen? --[[Spezial:Beiträge/91.23.245.238|91.23.245.238]] 09:13, 21. Jun. 2011 (CEST)

::::::Ohne jegliche Emphase: Auch hier fühlen sich manche gleicher als die Gleichen - wie im Leben draußen auch.--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 09:26, 21. Jun. 2011 (CEST)

gibt Leute die tun das, IP, die labern dich an auf der Straße, fragen ob du ein Problem hast und schlagen drauf... schreint hier leider nicht anders zu sein -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:49, 21. Jun. 2011 (CEST)

:Wikipedia ist ein optisches Medium. Würdest du dich an einer Diskussion beteiligen, bei der jemand nach jedem Satz einmal in seine Vuvuzela trötet?--[[Spezial:Beiträge/84.166.246.18|84.166.246.18]] 16:18, 21. Jun. 2011 (CEST)

:: Dein Vergleich ist ziemlich übertrieben, das ist eher ein vergleich zwischen Mücke und Elefant, zumal die Vuvuzela Ruhestörung und Körperverletzung ist und man sie nciht mit zwie Mausklicks abschalten kann... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:41, 21. Jun. 2011 (CEST)

:@Ip 84xxx: Du hast die Kritik nicht verstanden, die war nicht mit beidhändigem Schwert draufgeschlagen sondern mit dem Florett geführt. Andererseits der gedankliche Austausch von "Blinzeln" durch "Tröte" hat durchaus was für sich. Weglassen des "Blinzeln" führt andererseits halt nur zum Schielauge!--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 16:44, 21. Jun. 2011 (CEST)

== Logo-URV? ==

Hallo Ralf Roletschek. Mich hat [[Benutzer_Diskussion:Alupus#Logo|ein lieber Kollege]] wegen einer Frage an Dich verwiesen. Frage siehe Link. Was meinst Du? Gruß [[Benutzer:Faltenwolf| Faltenwolf]] 21:43, 20. Jun. 2011 (CEST)
: Ich wurde zwar nicht gefragt. Aber ich sehe an dem Logo nichts was eine Schöpfungshöhe begründen könnte. Standard Plus Zeichen, ein Ring und etwas verbogener Text. In dieser Variante gibt es hunderte Logos/Stempel. Da fehlt also jegliche Individualität. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 09:31, 21. Jun. 2011 (CEST)
== Es ist überstanden. ==

[[Bild:Glass_of_Köstritzer_Schwarzbier.jpg|thumb|300px|center|Darauf erstmal ein Bier. Jedenfalls trink ich das auf Dein Wohl. Du kannst auch gerne 'ne Bionade haben. {{S|;)}} ----[[Benutzer:Suffsöckchen|Suffsöckchen ™]] ([[Benutzer:Herr von Quack und zu Bornhöft|Björn seins, latürnich]]) [[Benutzer Diskussion:Suffsöckchen|*hücks*]] 20:13, 21. Jun. 2011 (CEST)]]
:Thx! Ich genehmige mir aber lieber ein Budějovický Budvar :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:37, 21. Jun. 2011 (CEST)

Ich bin auch dabei
<gallery>
Datei:Krombacher.jpg|Such
Datei:HackerPschorr.jpg|dir
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins aus (hab kein viertes Bild :-()
Datei:PartyfassKöPi.jpg|jetzt schon ;-)
</gallery> -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 21:48, 21. Jun. 2011 (CEST)

<gallery>
File:Whisky-brands.jpg
</gallery>
Dafür habe ich vier Flaschen, sogar mit recht edlen Tropfen. Na zdrowie. --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 21:53, 21. Jun. 2011 (CEST)

Also, ich glaub, wir müssen Ralf beim Trinken ein wenig helfen. Zuviel Alkohol alleine ist nicht gut. Ich nehm denn einfach das mir naheliegenste: das dreidoppelte Grimbergen (8,5 % :-} ). Zum Wohle! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:00, 21. Jun. 2011 (CEST)

:Alupus nö, das Grimbergen ist meins, da sist einfach... göttlich?^^ -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:10, 21. Jun. 2011 (CEST)

Budvar/ oder Köstritzer Schwarzbier (sehr lecker!) - der Mann muß auch was essen:

[[File:Couscous mit Kamelfleisch.JPG|thumb|left|Couscous mit Kamelfleisch und Gemüse; Süd-Marokko]] - um korret zu sein: zwar in Süd-Marokko aber schon in [[El Aaiún]] --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 22:31, 21. Jun. 2011 (CEST)

<gallery>
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins für Alupus
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins für Moehre
</gallery>
Die Bierchen sind doch bei uns frei. So einfach geht das ... ;-) --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 22:33, 21. Jun. 2011 (CEST)

: mit der Aktion bist du schonmal auf meiner persönlichen hassliste, die ich nun wegen wir anlegen werde, orientalist, um die zeit vom Essen zu sprechen/schreiben ist bei mir nciht gut :-D -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:33, 21. Jun. 2011 (CEST)
: Hier, orientalist [[Benutzer:Moehre1992/Hassliste]]! :-), danke, [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] so geht es auch, Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:37, 21. Jun. 2011 (CEST)

::ach Moehre: schön, daß Du mich an etwas erinnerst: Couscous soll man niemals am Abend essen - sondern zu Mittag. Und das weiß jetzt auch Ralf - nur er reist bald in die andere Richtung, wo es so was nicht gibt. Aber er weiß, wohin er zu gehen hat - von mir. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 22:43, 21. Jun. 2011 (CEST)

Mein Gott Ralf, war das knapp :). --[[Benutzer:UW|Uwe]] 22:45, 21. Jun. 2011 (CEST)

::: mache ich doch gerne, wieso eigentlich? ist das so scharf, dass man dann am Morgen danach die Schärfe noch einmal spürt?^^, wie dem auch sei schön, dass der Stress mit der Abstimmung nun gut überstanden wurde (übrigens, verhalten wir uns eig. mit den Aussagen hier regelkonform?^^) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:48, 21. Jun. 2011 (CEST)

Ooooch ist das aber nett, ihr denkt an mein Frühstück :-) Urlaub und um diese Zeit aufstehen... Kann nur Wikipedia Schuld sein... ..[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:43, 22. Jun. 2011 (CEST)

: aber natürlich ;-), trink nur bitte nicht alles auf einmal, sonst haben die ... doch noch erlebt, dich los zu sein, ja die Wikipedia... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 11:24, 22. Jun. 2011 (CEST)

Was habe ich nu wieder nich mitbekommen? Doof in die Runde kuck ... [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 12:41, 22. Jun. 2011 (CEST)

: gab nur ein Saufgelage mit scharfem Essen, was sich nun in Wikikater und Wikidurchfall geäußert hat ;-) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:51, 22. Jun. 2011 (CEST)
::Jo Ralf, Bierchen gibst auch bei uns. Da ja bald Wochenende ist und du Urlaub hast... wann kommst vorbei auf ein kühles Blondes? Sind schon wieder vier Monate her... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:23, 22. Jun. 2011 (CEST)

[[Datei:Koelsch.jpg|miniatur|left|Es geht doch nichts über ein frisches Kölsch :)]] --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 16:18, 24. Jun. 2011 (CEST)

:::was ist denn das für eine feine Gesellschaft? Keiner hat was vom Uerige-Alt gehört, wat? Ralf, verlass Dich auf meinen Kamelfleisch-Couscous und das Bier.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 16:47, 24. Jun. 2011 (CEST)
[[Datei:Gnoelsch.jpg|thumb|upright=0.5|Das hier natürlich ;-) ]]
== Freiheitliche Partei Österreichs missbraucht eines deiner Bilder ==

[http://www.fpoe-wien.at/index.php?id=1199&newsID=11626&cHash=43b5aeeca4f83de6e79ca669f9583232 Dieses] - Ich verlinke nur mit Abscheu auf diese Website- könnte dir bekannt vorkommen, da man [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Velovignette-2007-foto.jpg&filetimestamp=20070226185138 dieses von dir aufgenommene Bild] stark vergrößert hat und die Visage eines Vertreters dieses extremistischen Vereins davor gephotoshopt hat. Es fehlt der Hinweis auf Lizenz, Urheber und Quelle. Verschärft wird dieser Missbrauch dadurch, dass unter deinem Bild eine Nummerntafel- und Warnwestenpflicht für Radfahrer gefordert wird, dies von Leuten, die sich besser mit Sitzgurt und Warnweste vor den Computer setzen. --[[Benutzer:Liberaler Humanist|Liberaler Humanist]] 02:30, 23. Jun. 2011 (CEST)

:Danke für den Hinweis. Es freut mich, daß diese Partei mein Foto benutzt (naja, könnte drauf verzichten, andere politische Richtungen wären mir lieber). Es gibt durchaus Parteien oder Gruppierungen, die meine Fotos gratis nutzen dürften, ohne die Lizenzbestimmungen einzuhalten. Diese Partei wird es allerdings weniger erfreuen, daß diese Bildnutzung kostenpflichtig ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:31, 23. Jun. 2011 (CEST)

:::''...daß diese Bildnutzung kostenpflichtig ist.'' Ohja, darauf haben wir gewartet. Das hättste dir nach deinem Rütli-Schwur aber auch verkneifen können, oder? --[[Benutzer:Schlussversauf|Schlussversauf]] 01:10, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::::[[Benutzer:Schlussversauf|Schlussversauf]] Du unterstützt als den mutwilligen Diebstahl? Oder wie soll ich Deine Äußerung deuten. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 01:18, 26. Jun. 2011 (CEST)
::::@Schlussversauf: [[Rechnung]] ≠ [[Abmahnung]]. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 08:34, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::::@ Schwäbin und Raboe: äähm, ihr versteht da wohl was falsch. Rechnungen sind eh immer pöhse, nicht wahr, oder habt ihr gerne eine Rechnung im Briefkasten? Und noch dazu Rechnungen für dieses überflüssige Enzyklo.-Beiwerk namens "Bild". --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 09:11, 26. Jun. 2011 (CEST)
::Hätte Ralf als Lizenz Gemeinfreiheit oder CC zero gewählt, könnte er jetzt noch nicht mal einen Meckerbrief an die FPÖ absetzen... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:28, 23. Jun. 2011 (CEST)
:::Die nehmen das mit der Freiheit aber sehr wörtlich. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:11, 23. Jun. 2011 (CEST)
::::Ich könnte mir ehrlich gesagt vorstellen bzw. sieht es für mich so aus, dass das kein Photoshop ist, sondern dass die FPÖ Plakate (oder zumindest eine Stellwand) hat drucken lassen (vor der dann Mahdalik abgelichtet worden ist). Ich meine, im Hintergrund eine drucktypische Körnung zu erkennen und auch eine Schärfeebene auf dem Gesicht. Könnte natürlich auch anders sein, zugegeben. ''Wenn'' dem aber so ist (und das Plakat eben tatsächlich auch zu anderen Zwecken dient, etwa bei Informationsständen), dann kommt man damit zumindest in eine rechtliche Grauzone. Wir würden so etwas auf Commons sicherlich aussondern, weil wir den Bildhintergrund nicht mehr als zulässiges Beiwerk sehen würden, aber ich wäre mir nicht sicher, dass das einer gerichtlichen Überprüfung standhielte. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 11:19, 26. Jun. 2011 (CEST)

die Drucktypische Körnung ist schon auf dem [[:Datei:Velovignette-2007-foto.jpg|Original]] zu sehen -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 11:31, 26. Jun. 2011 (CEST)
:Auf dem Original ist einiges Bildrauschen zu sehen. Ich habs jetzt nicht Pixel für Pixel untersucht - ein Hinweis wäre ja vor allem eine etwas verzerrte Geometrie - aber dass das Original auch schon etwas grieselig war, halte ich ehrlich gesagt nicht für ein Argument. Schde, dass man das Pressefoto nur so klein vorliegen hat. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 11:40, 26. Jun. 2011 (CEST)

:: man sieht doch eindeutig, dass das Bild schon durch Interpolation vergrößert wurde udn der Kopf von dem Typen dort überaus scharf ist und was meinst du mit verzerrter Geometrie? das sieht für mich einfach aus wie ein vergrößerter Abschnitt mit einem Typen im Vordergrund -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:06, 26. Jun. 2011 (CEST)
::: Kommando zurück, ist nicht vergrößert, sondern in Originalgröße ausgeschnitten worden -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:10, 26. Jun. 2011 (CEST)

:@Port(u*o)s: Der Bildhintergrund ist hier eindeutig ''kein'' Beiwerk, da das Bild ja nicht einen Artikel über den abgebildeten Menschen ziert, sondern gerade einen über Kennzeichen für Fahrräder. Da ist eher der Politikerkopf Beiwerk ;-) -- [[Benutzer:Perrak|Perrak]] ([[Benutzer Diskussion:Perrak|Disk]]) 12:24, 26. Jun. 2011 (CEST)

:: ich habe gerade mal aus aktuellem Anlass das Bild und ein anderes von Ralf Roletschek geguttenbergt zur Veranschaulichung (ich hoffe ich habe es korrekt lizenziert, wenn nicht sei mir nicht böse, Ralf ich lösche es dann auch wieder oder lizensiere es korrekt)
-- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:27, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn das in Originalgrösse verwendet wurde, ist das ja geklärt. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 12:51, 26. Jun. 2011 (CEST)

siehe mein Bild, das ist Originalgröße (guttenberg verkleinert) der Bildausschnitt passt nicht zu 100% (etwasweiter nach unten verschieben etwa so ~3-4 pixel) dann sollte es passen, also es scheint nicht verändert worden zu sein bezüglich größe/seitenverhältnis, man kann natürlich auchd as FPÖ bild über das Bild von Marcela legen um zu sehen, ob es passt Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:58, 26. Jun. 2011 (CEST)

Soso, drucktypische Körnung und Bildrauschen ;-) Das Bild ist als Farbnegativ gescannt, da rauscht nix, das ist Filmkorn. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:17, 26. Jun. 2011 (CEST)
: das ist ja 90er! :-P -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:22, 26. Jun. 2011 (CEST) PS: drück mir die Daumen, dass meine Fotos was geworden sind, die ich mit der alten [[:Datei:P10500272.JPG|Spiegelknipse]] geknipst hab :-P
::Neee, das war 2007, ich bin erst sehr spät auf Digitalzeug umgestiegen. warum sollten analoge Bilder nix werden? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:42, 26. Jun. 2011 (CEST)
::: auch gut; ehm Belichtungsmesser funktioniert meine serachtens nicht so dolle, finde ich, tut sich nicht viel bei der Messung zwischen 2,8er Blende und 22 er... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:57, 26. Jun. 2011 (CEST)
== Eine Bitte ==

URV-Check: [http://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/3020100520442/DE Ball geklaut und ohne Herkunftsangabe zum Patent angemeldet?]. Aw ggf per mail. Danke und Gruß. --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 01:49, 27. Jun. 2011 (CEST)
:Die Widerspruchsfrist läuft '''heute''' ab. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 02:31, 27. Jun. 2011 (CEST)
::Ich habe das gerade an die entsprechenden Stellen weitergeleitet, Danke! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:23, 27. Jun. 2011 (CEST)
== Post... ==

... für dich (an die E-Mailadresse aus deinem Fahrradmonteur-Impressum) :-). Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 21:00, 29. Jun. 2011 (CEST)
:Antwort ist unterwegs. Bei Bedarf noch ein Muster, falls du möchtest ;) Hatte ich vergessen, zu schreiben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:24, 30. Jun. 2011 (CEST)
== Verunstaltete Kennzeichen ==

Hallo Ralf, mich stören genau wie Dich in den meisten Bildern von Fahrzeugen die weißen Flächen statt der Kennzeichen. Die Frage, die wohl schon einige Male ohne juristisch einfreies Ergebnis diskutiert wurde, ist jedoch, ob Fotos mit Kennzeichen ohne Zustimmung des Fahrzeughalters veröffentlicht werden dürfen. In Zeitungen sind sie wohl wegen dieser Rechtsunsicherheit (oder wegen einer gesetzlichen Vorschrift?) meist unkenntlich gemacht. Mit Rücksicht auf die Ästhetik habe ich mitunter die Buchstabenkombinationen geändert, und zwar möglichst so, wie es sie in Wirklichkeit nicht gibt. Das hatte ich aber vorübergehend wieder aufgegeben, weil es vielleicht als Urkundenfälschung ausgelegt werden könnte. Seinerzeit hatte ich nämlich einen Anruf einer Fahrzeughalterin, die sich wegen der Änderung ziemlich ungehalten gab. Als ich ihr jedoch erklärte, ich wolle vermeiden, dass sie von allen möglichen Leuten wegen des in Wikipedia veröffentlichten Fotos behelligt werde, war sie zufrieden. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 12:18, 1. Jul. 2011 (CEST)
:Da das immer wieder mal Thema war und sein wird: [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]] - wir sollten nichts unternehmen und die Bilder lassen, wie sie sind. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:23, 1. Jul. 2011 (CEST)
::Die Kennzeichenlisten sind zwar, wie auf der angegebenen Seite zu lesen ist, in Deutschland seit Längerem nicht mehr öffentlich, aber mit einiger Recherche lässt sich der Fahrzeughalter ausfindig machen, wenn das Kennzeichen bekannt ist. Und die Sache, die „uns nichts angeht“? Na ja, da hätte ich im Ernstfall und je nach Anwalt meine Bedenken, womit wir auch bei der Frage des Bildhintergrundes wären. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:22, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::Das Risiko ist etwa so wie bei Menschen, die in einer Straßenszene Beiwerk sind. Völlig risikolos ist sowas natürlich nie. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:17, 1. Jul. 2011 (CEST)
== Entspann dich... ==

[[Datei:TasseMarcela.JPG|thumb|200px|Fehlt nur noch ein Auge ;)]]

...und drink die Tasse mit Kaffee leer. Das BSV gegen dich habe ich während meines Urlaubs versäumt. Ist aber auch gescheitert, das zurecht! Nun zu deiner Frage auf WP:FWS: Den 1100 MB habe ich mal wieder in Turnov (genauer [http://www.kcturnov.cz/ Marková]) wenige Meter unter der Marienkirche beim Einparken gesehen und gleich fotografiert. Beste Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 20:53, 28. Jun. 2011 (CEST)
:Ok, Irrtum. Aber mal ne Frage: Hatten die ersten Modelle mit Elefantenohren nicht nur das Logo so vorne? Da kam doch später mit den schlanken hinteren Gittern vorne das Band drauf? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:23, 30. Jun. 2011 (CEST)
:: Der große Chromring vorne wurde 1965 schmaler gemacht und die Elefantenohren wurden durch die eckigen Dinger ausgetauscht. Das Modell welches du hattest (wenn es das auf dem Foto in Bulgarien war?) wurde ab 1968 hergestellt. Siehe dazu auch [http://www.skodateam.de/kaufberatung.pdf hier (Seite 2) mehr. Das Auto wurde mit der Zeit immer hässlicher, meine ich. Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 20:46, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::Zustimmung, sie wurden immer häßlicher, Chrom wurde durch Plaste ersetzt und das wurde mit der Zeit gelb. Unser Auto von 1968 war das meiner Eltern, ich bin 1963 geboren. Lustig sind die Hybride, die man in der Tschechei noch manchmal antrifft, 1000MB mit Heck vom S100, S100 mit Frontkühler und sogar 136er mit Heck vom 1000MB. Ich habe eine etwas verrückte Idee.... kannst du mir mal ne Mail schreiben? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:55, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::: Mehl da. '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 21:09, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::: AW sollte da sein. '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 11:47, 2. Jul. 2011 (CEST)
== Kleine Anmerkung ==

Hallo Ralf, dafür das du lt. deine BS inaktiv bist, bist aber ganz schön aktiv! Viele Grüße!-- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 11:07, 4. Jul. 2011 (CEST)

== Revert [[Falklandinseln]] ==

Hallo, gibt es einen Grund für den Revert? Oder tust du es, weil es ein Admin eben tut? Gruß --[[Benutzer:Zollwurf|Zollwurf]] 18:32, 4. Jul. 2011 (CEST)
:Las malvinas haben eine spanische/argentinische Geschichte, wie Kaliningrad eine deutsche hat. Deshalb gehört beides hinein. Im Übrigen bin ich kein Admin und das hat auch nix zur Sache zu tun. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:45, 4. Jul. 2011 (CEST)
== Visitenkarten und Presseausweise ==

Hallo Ralf,

das Thema Visitenkarten & Presseausweise ist mittlerweile auf meinem Schreibtisch gelandet. Ich würde mich gerne einmal mit Dir darüber unterhalten. Kann ich Dich irgendwann die Tage mal anrufen? Wenn ja, wann? --[[Benutzer:Johannes Rohr (WMDE)|Johannes Rohr (WMDE)]] 17:22, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Aaaah, sehr gut!!! Klasse. Ich bin morgen gegen Mittag in Berlin in der Geschäftsstelle, würde das passen? Anrufen geht nicht, erkläre ich dir dann mal. Übrigens ist ein Ausweis vom DPV kein echter Presseausweis. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:26, 5. Jul. 2011 (CEST)
::Hallo Johannes, darf ich mich hier mal einklinken: in Bezug auf Visitenkärtchen hatte ich mich im Zusammenhang mit dem Hamburg-Projekt, dass ich leider ja absagen mußte, auch im dortigen Orgawiki geäußert. Wäre nett, wenn ihr auch an mich ggfls. denken würdet. Falls noch irgendwas gebraucht wird, und sei es ein Unkostenbeitrag, sag mir bitte via Mailfunktion Bescheid. Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:31, 5. Jul. 2011 (CEST)
:::Falls von den Kandidaten Nachweise der Pressearbeit verlangt werden, kann man schnell [[Benutzer:Ralf Roletschek/Pressearbeit|sowas]] zusammenklicken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:35, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Hallo Ralf, am Mittwoch bleibe ich in Potsdam wg. Treffen und mache ansonsten Homeoffice. Können wir uns für ein anderes Mal verabreden? --[[Benutzer:Johannes Rohr (WMDE)|Johannes Rohr (WMDE)]] 00:09, 6. Jul. 2011 (CEST)
:Ich verteil überall die Visitenkarten, die ich für [[WP:WtA]] erhalten habe, damit sich WMDE diesbezüglich etwas öffnet. (Wobei ich es besser fände, wenn man dann noch „Ehrenamtliches Vereinsmitglied“ oder „Ehrenamtlicher Mitarbeiter der Wikipedia“ etc. hinzufügte.) Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 00:12, 6. Jul. 2011 (CEST)
::Ich bin normalerweise täglich in Wolfsburg, das wird schwierig. Ich rufe dich dann nachher vom Büro WMDE an? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:15, 6. Jul. 2011 (CEST)

== Vorlagenfrage ==

Wie hieß gleich die Vorlage, die Roterraecher so bekämpft im Kunstbereich? Und kann man die mißbrauchen, um ein Commonsbild zu verlinken, daß zwar US-PD-1923 ist, aber der Urheber noch keine 70 Jahre tot ist? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:40, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Das müßte man bei Ausgangskontrolle im BNR finden. Mein Zug hält gleich, dann guck ich mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:42, 5. Jul. 2011 (CEST)
::Hab's gefunden. Aber da wird keine Vorlage verwendet. Danke. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:49, 5. Jul. 2011 (CEST)

== das war aber ==

[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Falklandinseln&action=historysubmit&diff=90900842&oldid=90900745 kein gelungener Editkommentar] . Ich habe diskutiert, du bist eine Antwort schuldig, Gruss --[[Benutzer:Hundename emka|Hundename emka]] 01:03, 6. Jul. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 5.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Robert Radke|Robert Radke]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 6. Jul. 2011 (CEST) 
== Du hast Post ==

- schau mal in deinen Kasten. Antwort wäre schön :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:08, 15. Jun. 2011 (CEST)
:Danke! ich miß aber erst die Obrigleit befragen, morgen abend. Ausführlicher auf dem Postweg. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:21, 16. Jun. 2011 (CEST)
::Und? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:57, 20. Jun. 2011 (CEST)
::: Von mir nun auch. ;) '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 22:06, 8. Jul. 2011 (CEST)
== Deine Datei musste leider gelöscht werden ==

Hallo Ralf Roletschek,

Da du die benötigten Informationen nicht nachgetragen hast, musste die folgende Datei leider gelöscht werden:

* [[:Datei:Din-4074-1.pdf]]

Ein 23seitiger Text besitzt durchaus Schöpfungshöhe. -- [[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 12:57, 9. Jul. 2011 (CEST)
:Besitzt er nicht, die Gesetzeskommentare sind da eindeutig. Es liegt keine persönliche _schöpferische_ Leistung vor, sie ist sogar ausdrücklich unerwünscht. Hast du da überhaupt mal reingeguckt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:18, 9. Jul. 2011 (CEST)

::Hmm, also in meinen Augen besitzt ein vielseitiger, ausformulierter, in weiten Teilen nicht tabelarischer Text quasi immer Schöpfungshöhe. Ich hab' mich vorher von 2 DÜP-Kollegen beraten lassen. Wir schwankten zwischen löschen und Überführung zu den [[Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige Fälle|schwierigen Fällen]]. IMHO war das schon relativ eindeutig. Vorschlag: Ich trage den Fall (noch gelöscht) dort mal vor. Und je nach Diskussionsstand kann dann die Datei ''vorläufig'' oder auch dauerhaft wiederhergestellt werden oder eben auch gelöscht bleiben. OK? --[[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 13:38, 9. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich habe die nicht anderwertig gesichert und würde sie gerne auf Wikiversity hochladen. Wieso gab es kein normales DÜP? Da loggt sich jemand extra aus, um die Datei zu kennzeichnen und behauptet einfach SH. Wer das behauptet, muß es auch beweisen, nicht umgekehrt. Die SH ist völlig unabhängig vom Umfang und der Mühe, etwas herzustellen. Die Länge spielt keine Rolle. Ich würde mal gerne die Stelle im Text sehen, die schöpferisch sein soll. Eine einzige würde mir reichen. Die gibts aber nicht. Das kann man nur so schreiben, wie es da steht und nicht anders. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:33, 9. Jul. 2011 (CEST)

::::Eine normale DÜP gab es. Daher ja auch meine heutige Löschung; ich hatte heute die [[:Kategorie:Wikipedia:Dateiüberprüfung (2011-03-16)|Tageskategorie vom 16.3.]] abgearbeitet. Aber nungut; ich gebs mal zu den [[Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige_Fälle#Datei:Din-4074-1.pdf|schwierigen Fällen]]. Mal sehn wie die weiteren Meinungen dazu sind. Am besten argumentierst Du dort auch selbst nochmals. Gruß --[[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 15:51, 9. Jul. 2011 (CEST)
== Hallo Ralf ... ==

... kennst du [[Benutzer:YourEyesOnly/Bürgschaft|das hier]] schon? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:33, 9. Jul. 2011 (CEST)
:Ja, das kenne ich. Ist mir viel zu kompliziert, ich verstehe es nicht und halte es für überflüssig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:08, 10. Jul. 2011 (CEST)
::Es geht etwas weiter als [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften]]. Habe mich mal als Nr. 76 eingetragen. Bin allerdings auch skeptisch, ob sich das durchsetzt, da der Aufwand etwas groß erscheint. Es wäre ähnlich einer von mir zuweilen vorgebrachten Registrierung von Accounts, um das Sockenpuppenunwesen zu unterbinden. Werde mal bei einem Treffen den Hexer darauf ansprechen. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:04, 10. Jul. 2011 (CEST)

== [[:Datei:Farmer plowing.jpg]] ==

Hallo Ralf, das Bild ist solange exzellent, bis es abgewählt wird. Auch wenn es heute deiner Ansicht nach nicht mehr so sein sollte, lass den Baustein bitte trotzdem drinnen, da das Bild ansonsten nicht richtig kategorisiert wird. Grüße, ~[[Benutzer:Lukas9950|'''Lukas''']] [[Benutzer Diskussion:Lukas9950|Diskussion]] 10:31, 12. Jul. 2011 (CEST)
:Die Kategorisierung interessiert mich nicht. Ich möchte nicht, daß da dieser alberne bapperl dranklebt. Es ist peinlich, mit KEB-Bildern in einen Topf geworfen zu werden, das möchte ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:08, 12. Jul. 2011 (CEST)
:: Problem [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=&user=&page=Datei%3AFarmer_plowing.jpg&year=&month=-1&tagfilter=&hide_patrol_log=1&hide_review_log=1 gelöst]. SLA hat gereicht. [[Benutzer:Alofok|Petr von und zu Cambodunum]] 18:17, 12. Jul. 2011 (CEST)
:::Firma dankt :) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:28, 12. Jul. 2011 (CEST)
:::: Wie ich diese Zettelwirtschaft liebe. Gern geschehen. ;) [[Benutzer:Alofok|Petr von und zu Cambodunum]] 18:29, 12. Jul. 2011 (CEST)

== Böschungsbefestigungsfrage ==

[[File:Gabionen Linne.jpg|thumb]]
Hallo Ralf, wie nennt man im Wasserbau (oder sonst wo) eine Böschungsbefestigung mit sehr starkem Maschendraht, in der Stärke etwas des Gitters bei Gabionen? Faschinen sind es ja auch nicht. Unter dem Draht ist sehr grober Schotter wie für eine Packlage, das Ganze grünt sich überdies sehr interessant und schwemmfest ein. Danke im voraus. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:18, 12. Jul. 2011 (CEST)
:Sind wohl doch Gabionen, wie eine intensive Betrachtung der Bilder ergab. Vor Ort sah es wie eine Matte aus, aber ich mußte auch darauf achten, mir nicht die guten Schuhe zu ruinieren :-(. Oder? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:47, 12. Jul. 2011 (CEST)
::Ach du liebe Güte! Ich kenne die Dinger nur aus Spanien, da nennen sie sich ''bloc de feixina'' oder ''gabió'', also etwa Faschinenblöcke oder Gabion. Im Wasserbau haben wir 1991 beim Olympiahafen Barcelona solche Dinger im Kontraktorverfahren versenkt. Damals wußte niemand so Recht, wie man das bezeichnen soll. Frag mal lieber [[Benutzer:Walter Rademacher]], wenn es jemand weiß, dann er. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:05, 12. Jul. 2011 (CEST)
== Hinweis ==

[http://www.finanzer.org/blog/2011/07/14/warum-bilder-aus-commons-nicht-nutzbar-sind/ Lesetipp] --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 02:59, 14. Jul. 2011 (CEST)
:Das Thema kocht alle paar Monate wieder auf. Immer der gleiche Tenor, immer die gleichen Argumente. Die Frage der 1.2 ist rechtlich ungeklärt und der Verein läßt das Rechtsgutachten von Histo & Kolossos nicht durchführen. Wenn es so ausfallen würde, wie ich es einschätze, war die ganze Umlizenzierung nicht rechtens. Aber das will ja keiner hören. Von Anfang der Wikipedia bis 2006 wurde GFDL hoch gelobt, auf der Hauptseite stand, daß WP immer unter GFDL stehen würde. Wir sehen ja, was daraus geworden ist. Das von Finanzer verlinkte Bild von mir ist ein gutes Beispiel, daß wir hier auch Bilder mit <0,2 MB in anständiger Qualität hochladen könnten, offenbar ist das das Ziel. Es war ja mal Empfehlung, 800x600 mit 0,1MB --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:18, 14. Jul. 2011 (CEST)
== Bahnschwelle ==

Moin Ralf,

Du hast meine Änderung kommentarlos zurückgesetzt. Kannst Du die von mir entfernte Behauptung belegen?

Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 12:49, 1. Jul. 2011 (CEST)
:Resonanzen werden umso besser übertragen, je härter ein Material ist. Schaumgummi oder Gasbeton überträgt kaum, deshalb auch die Dämmsteine auf der festen Fahrbahn. Holzschwellen sind auf älteren Brücken unentbehrlich, weil Stahl oder beton zu Schwingungen führen würde. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:16, 1. Jul. 2011 (CEST)

::Moin Ralf,
::Die von Dir angesprochenen Absorber auf Fester Fahrbahn dienen der Minderung von Luftschall und stehen nicht im Zusammenhang mit der Bauart der Schwelle.
::Die Verwendung von Holzschschwellen auf Brücken lasse ich gelten, sind jedoch kein Beleg für eine akustisch günstige Wirkung im Schotteroberbau; ich würde eine Anmerkung im Abschnitt zu Holzschwellen aber begrüßen.
::Für die Übertragung von Schwingungen ist die Impedanz wesentlich, daher muss eine Holschwelle nicht besser sein, als eine Betonschwelle. Von Krüger/Witte wurden Daten veröffentlicht, die eine Gleichwertigkeit von Holz- und Stahlschwellen belegen. Dort wird auch gezeigt, dass die Schwellenart Einfluß auf die spektrale Verteilung des Schalles hat. Die günstigere Bewertung von Holschwellen, die in der Schall 03 hinterlegt wurde, läßt sich durch Messungen nicht belegen.
::Begrifflich ist die Anmerkung ebenfalls unsinnig, siehe meine Diskussion mit [[Benutzer:WHell]] und für eine korrekte Rechtschreibung hat es auch nicht gereicht...
::In der Summe bestehe ich darauf, diesen Satz wegen fehlerhaftem Inhalt und fehlerhafter Form zu entfernen.
::Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 14:35, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::Was hat die Impedanz im Bauwesen zu suchen? Holzschwellen auf Stahlbrücken sind aus Lärmschutzgründen vorgeschrieben, die erhöhten Schwingungen haben natürlich auch damit zu tun. Holzschwellen sind aus gleichen Gründen bei einer Reihe von Weichen vorgeschrieben. Was soll bitte eine "spektrale Verteilung des Schalls" sein? Die Wellenlänge ist natürlich vom Material abhängig, falls das gemeint ist. Der Satz stimmt einfach, Holzschwellen sind leiser. Wenn das nicht so wäre, dann hätten die Umweltschützer sie schon längst verbieten lassen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:12, 1. Jul. 2011 (CEST)

::::Moin Ralf,
::::Die Impedanz habe ich erwähnt, da der Fahrweg aus mehreren Objekten besteht (Schiene, Zwischenlage, Schwelle, Schotter) und die Weiterleitung von Körperschall in diesem System vom Übergangswiderstand abhängig ist (weitergeleitet wird die Schwingung, nicht die Resonanz). Die Verwendung von Holzschwellen auf Stahlbrücken funktioniert gerade deswegen so gut, weil der Impedanzsprung größer ist, als das beim Einsatz von Beton oder Stahl der Fall wäre.
::::Bezüglich der Verwendung bei Weichen hätte ich eher den Fertigungsaufwand vermutet, kann an der Stelle aber kein Fachwissen vorweisen.
::::Die spektrale Verteilung des Schalles ist die Verteilung des abgestrahlten Luftschalles auf die Wellenlänge. Da hier, insbesondere wenn es um möglicherweise störende Schalle geht, zuerst das Weiterleitungsmedium Luft anzunehmen ist (Der Begriff ''Lärm'' wird üblicherweise nur für Luftschall verwendet, für störenden Körperschall ist ''Erschütterung'' gebräuchlich.), entspricht eine Wellenlänge von 1 m etwa einer Frequenz von 340 Hz. Da aber das Schallenergie in die Luft einkoppelnde Objekt Schwelle aus verschiedenen Materialien bestehen kann und dementsprechend verschiedene Formen aufweist, werden die Schwingungsformen der Schwelle sich unterscheiden und die Verteilung ihrer Fahigkeit zur Schallabstrahlung eben ein anderes Frequenzspektrum aufweisen. Daher kommt es dazu, dass zum Schluß trotz verschiedener Verteilung der Schallenergie auf die Wellenlängen der gemessene Schalldruckpegel einer Zugfahrt unabhängig davon ist, ob die Schwellen aus Beton oder Holz sind. Für Stahlschwellen werden in der Regel deutlich höhere Werte gemessen.
::::Wie Umweltschützer, wer auch immer das sein mag, Holzschwellen verbieten oder verbieten lassen sollen, ist mir rätselhaft. Wie ein psychologischer Zustand von einem physikalischen Objekt emittiert werden soll, ist mir übrigens noch rätselhafter.
::::Der umstrittene Satz bleibt weiterhin falsch. Die Anmerkung zum Einsatz von Holzschwellen auf Brücken und bei Weichen halte ich für geeignet, an entsprechender Stelle im Text eingebaut zu werden.
::::Gruß nochmal und nichts für ungut, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 16:24, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::Bin etwas in Eile, deshalb nur ein hingeworfenenr Brocken, sorry: [[Karbolineum]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:44, 1. Jul. 2011 (CEST)
::::::Moin nochmal, ich habe jetzt nochmal den Artikel angefaßt, da [[Benutzer:Alupus]] freundlicherweise den strittigen Satz von seinem Schreibfehler befreit hat.
::::::Gleichzeitig habe ich dort in der Diskussion einen Hinweis auf unseren Austausch an dieser Stelle gegeben. Wenn dieses Verfahren, welches im Widerspruch zu Deiner Benutzerseite steht, so nicht gefällt, bin ich nicht beleidigt, wenn Du meinen Diskussionsbeitrag dort entsprechend änderst. Gruß nochmal, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 17:28, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Neee, alles im grünen Bereich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:36, 1. Jul. 2011 (CEST)
::::::Eins muß ich noch loswerden, obwohl es nur indirekt mit Bahnschwellen zu tun hat: Die Geräuschentfaltung eines Zuges ist z. T. von Komponenten abhängig, auf die der gemeine Autofahrer nicht kommt. Nach alter Kutschwagensitte auf den Radreifen klotzgebremste Eisenbahnwagen entwickeln mehr Geräusch als solche mit Scheibenbremsen auf den Radsatzwellen. Hintergrund ist, daß die Klotzbremsen zu Aufrauhungen und kleinen Unrundheiten auf den Radreifen führen. Daher ist z. B. der von Rotterdam ins Saarland rauschende mehrere tausend Tonnen schwere Erzzug leiser gewesen als ein aus ein paar vergleichsweise leichten Silberlingen gebildeter, genauso lahmer Nahverkehrszug. Soll aber eine Bahnstrecke für den Güterverkehr reaktiviert werden (siehe [[Eiserner Rhein]]) gibts reflexartig aus betroffenen Kreisen Angst vor Güterzuglärm, weil Lastautos meist lauter als PKW sind. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:16, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Ich bin ja in Sachen Bahnbau nicht völlig ahnungslos, schau mal [[:Datei:Statik-pfahlausleger-bahnhof-bitterfeld.pdf|hier]] unten rechts ;) Es gibt da noch weit mehr Einflußfaktoren, sogar Windrichtungen und die Art der Rasenansaat auf der Böschung werden mitunter beachtet. Trivial ist das ganz bestimmt nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:27, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::Ach, die Datei kannte ich schon :-)). Verstehen tue ich es aber nicht - aber ich bin ja aus einem anderen Berufsfeld, wie du weißt. Wo gerade von Bauingenieursarbeit die Rede ist: wie sieht es auf der Kanalbaustelle derzeit aus? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:36, 1. Jul. 2011 (CEST)

::::::::::Ich habe überhaupt keine Zeit mehr, mir das anzuschauen. Sitze grad im Zug von Wolfsburg nach Hause. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:45, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::Moin nochmal,
:::::::::::Die Anmerkung von Alupus verdient eine Ergänzung. Im Güterverkehr ist die Klotzbremse weiterhin Standard, während diese im Personenverkehr inzwischen eine Seltenheit darstellt. Bei den Klotzbremsen führt jede Bremsung zum Aufrauhen der Radlaufflächen, wobei für das Rad-Schiene-Geräusch im Güterverkehr der Wellenlängenbereich von 3 mm bis 100 mm von Belang ist (Bei schneller fahrenden Fahrzeugen ist der Wellenlängenbereich dann proportional zur Fahrgeschwindigkeit zu längeren Wellenlängen hin zu verschieben.).
:::::::::::Bei akustischen Fahrzeugtyptests erzielen Personenfahrzeuge günstigere Werte, als Güterwagen. Für Neufahrzeuge und nach Umbauten neu zuzulassende sind die Grenzwerte hier [[http://www.eisenbahn-cert.de/cln_033/nn_973398/DE/Start/040__Service/020__TSI/TSI__NOI__CR/tsi__node.html?__nnn=true]] im Dokument 2011/229/EU im Abschnitt 4.2 zu finden. Für Altfahrzeuge existiert keine Regelung. Messungen zeigen aber, dass vom Güterverkehr höhere Schallemissionen verursacht werden.
:::::::::::Im Personenverkehr werden die Grenzwerte auch von vielen Bestandsfahrzeugen erreicht; als Ausreißer nach oben gilt vor allem die IC-Flotte. Im Güterverkehr werden die Zulassungswerte in der Regel von Fahrzeugen mit K-Sohle knapp erreicht, mit Grauguß-bremssohle liegen die Messergebnisse deutlich höher.
:::::::::::Für die Anwohner ist natürlich eher die Frage, welches Verkehrsgeräusch resultiert, sprich die [[Richtlinie zur Berechnung der Schallimmissionen von Schienenwegen|Schall03]] ist die heranzuziehende Unterlage. Die derzeit immer noch gültige Fassung von 1990 gibt da eine klare Einschätzung der Verkehrsarten. Die Neufassung der Schall03 ist übrigens seit 2006 fertig und schlummert in der Schublade. Die Verkehrsarten werden aber auch dort nicht grundsätzlich anders bewertet.
:::::::::::Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 19:12, 15. Jul. 2011 (CEST)
== Schonmal was von [[Leafcycles]] gehört? ==

Kennst du das, ist das relevant für die Wikipedia? Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 09:09, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Das sind Räder für Freaks, die damit vor der Eisdiele hin- und herfahren ;) Als Hersteller sind sie sicher nicht relevant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:49, 15. Jul. 2011 (CEST)
:: okay, danke dir, der LA ist schon gestellt worden :-) liebe Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:38, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich bin ja wirklich für neue Fahrradartikel zu haben. Aber solange etablierte Großhersteller wie [[AT Zweirad]] gelöscht werden, um mich zu ärgern, haben solche Klitschen hier nichts verloren. Eigentlich wäre ich dafür, alle zu behalten. da das aber nie durchgeht, muß man selektieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:00, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::: alles zu behalten geht eh nicht, aber AT Zweirad zu löschen (wenn es wirklich ein Großhersteller ist, sagte mir gerade aber nicht viel, bin aber auch nicht so der Fahrradkenner) dann hat sowas auch nix hier verloren, das stimmt, übrigens meinte ein Kollege du seiest altmodisch: heutzutage fährt man mit solchen Dingern eher an Dönerbuden rum und nicht mehr an Eisdielen sagte er ;-) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 13:16, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::::Ok, das stimmt dann wohl mit altmodisch ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:27, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Bzgl. Deines Statements in der LD: Welche RK wären denn Deiner Meinung nach bei Fahrradherstellern anzuwenden, wenn nicht RK#U? Fragt [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:29, 15. Jul. 2011 (CEST)
::Gesunder Menschenverstand. Man kann nicht alles in Zahlen, Gesetze und Vorschriften meißeln. Es gibt Minihersteller, die weltbekannt sind, teilweise Weltmarktführer seit Jahrzehnten. Die RK#U erfüllen nur Accell Group, Cycleurope AB, Derby Cycle Corporation, Dorel Corporation, Giant und Trek. Nur die letzten beiden sind in der Öffentlichkeit bekannt. Nicht eine einzige deutschr Marke erfüllt unsere bekloppten Kriterien. Es ist typisch deutsch, alles zu organisieren, zu definieren und in Normen zu pressen. Nur manchmal klappt das eben nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:38, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::Mit Deiner Meinung bist Du ja [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2008/Feb#Bestimmte_Spartenbereich_bei_Unternehmen nicht ganz allein], allerdings beantwortet das leider meine (ernsthaft gemeinte) Frage nicht ([http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/24._Juni_2011#Votec_.28Fahrradhersteller.29_.28gel.C3.B6scht.29 Hintergrund]). Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:46, 15. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich habs schon mehrfach versucht, es will keiner RK für Fahrradhersteller. Ich schreibe auch an den Artikeln nicht mehr weiter, siehe [[Diskussion:Fahrrad#Geometrie]]. Die Prinzipienreiter haben gewonnen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::::seufz, tja, da kann man nix machen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 14:09, 15. Jul. 2011 (CEST)
wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren hier bald nur noch die Idioten, Ralf, und wie du gesehen hast steht die Mehrheit hinter dir -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:58, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Ich mag keinen Streit. Vielleicht kommen ja mal wieder andere Zeiten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:04, 15. Jul. 2011 (CEST)
:: ja gut, kann man verstehen, genau abwarten :) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 18:28, 15. Jul. 2011 (CEST)

== [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=C%C3%B3rdoba_1978&curid=255707&diff=91263668&oldid=89665746 Córdoba 1978] ==

Du hast Belege? Fein, bau sie in den Artikel ein. "wozu gibts Diskussionsseiten?" ist jedenfalls kein Beleg und kommt zudem noch ziemlich patzig rüber. Schöne Grüße --[[Benutzer:Berntie|Berntie]][[Benutzer Diskussion:Berntie|Disk.]] (a.k.a. Statistikfälscher) 12:36, 16. Jul. 2011 (CEST)
== Juror für Wiki Loves Monuments ==

Hallo Ralf,

du hast dich [[Wikipedia:Wiki loves monuments 2011/Jury|hier]] vor einigen Wochen bereit erklärt, für die deutsche Jury von Wiki Loves Monuments zur Verfügung zu stehen. Nun ist die Phase der Kandidatensuche abgeschlossen und aufgrund der geringen Anzahl potenzieller Juroren haben wir uns entschlossen, die Jury ohne Wahl einzusetzen.

Daher möchte ich dich auf diesem Wege fragen, ob dein Interesse und deine Bereitschaft nach wie vor besteht, was mich natürlich sehr freuen würde. Viele Grüße,--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 21:31, 18. Jul. 2011 (CEST)
:Ja, selbstverständlich mache ich in der Jury mit, wenn ich gewünscht bin. Egal, ob für D, DACH oder was auch sonst ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:49, 18. Jul. 2011 (CEST)
== Hechingen ==

[[Wikipedia:Kurier#„Schaurig“ interessanter Kulturtrip im Zollernalbkreis]] Grüße --[[Spezial:Beiträge/93.194.116.11|93.194.116.11]] 22:17, 19. Jul. 2011 (CEST) (Wlady)
:Ralf voll im Element... und erstaunlich... er hat noch Socken an... :)--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 23:54, 19. Jul. 2011 (CEST)
::Wie gut, dass das Bild beschriftet ist – mit Socken hätt' ich ihn gar nicht erkannt <duckundweg> --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 00:18, 20. Jul. 2011 (CEST)
:::Da könnt ihr mal sehen, wie hingebungsvoll wir an der Bebilderung der Enzyklopädingens arbeiten. Rausgekommen ist dabei konkret [[:File:2011-07-17-hechingen-by-RalfR-048.jpg|dieses Bild]], zusammengesetzt aus 6 Einzelaufnahmen. Stitching ist nicht nur für Panorama da. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:25, 20. Jul. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 19.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Zollernalb|Zollernalb]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 20. Jul. 2011 (CEST) 
== B.K. od. B.Ch. ==

Donauturm 2.0, ja das denke ich mir auch schon länger. :-) Liebe Grüße aus Wean. --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 08:51, 20. Jul. 2011 (CEST)
:Ist eigentlich schon geklärt, ob das ein Fernsehturm ist? Ich bin ja für [[Fernseh- und Aussichtsturm Burtsch- Schalhfa]] oder so ähnlich :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:51, 20. Jul. 2011 (CEST)
::Stimmt, beim Donauturm hat Elisabeth ja kräftig geübt, wie man unnütze Diskussionen führt und am Köcheln hält. Hätte Taxiarchos nicht unnötigerweise mit Socken gespielt, müßte man sich ernsthaft fragen, ob nicht der falsche gesperrt wurden. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 18:03, 20. Jul. 2011 (CEST)
:::Klar ist das ein Fern-Seh-Turm, bei der Aussicht, die man von oben haben dürfte - wat jibbet da noch zu diskutieren? Lasst uns lieber um die Frage feilschen, ob es der [[Turmbau zu Babel|Turmbau zu Babel 2.0]] ist :-) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:35, 20. Jul. 2011 (CEST)
::::Jaaa, Matthias, ja. Du hast ja soooo recht. *kopf->tisch* --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 16:07, 21. Jul. 2011 (CEST)

== Wenn du magst ... ==

... kann ich dir ein paar Kostproben meiner Mitschriften zu digitaler Photographie in der Kunst posten. Da gab es nämlcih schon früh in den 90ern Diskussion, besonders, was den Charkter des Dokumentarischen anging etc., die Frage, ob der Unterschied zwischen Malerei und Photographie mit der Digitalen Photographie eingeebnet würde, ob nach 150 Jahren die Photographie tot sei und ihr eien Verdrängung wie der Malerei drohen würde. Hübsche Literatur in diesem Kontext etwa William J. T. Mitchell, The Reconfigured Eye, 1992. Und das wurde thematisch bei uns nur angerissen, da ließe sich also deutlich mehr rausholen. Liebe Grüße -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 18:17, 21. Jul. 2011 (CEST)
:Ich meine, daß die Kameratechnik vollkommen egal ist. Man kann eine Digiknipse ebenso nehmen wie ein 100 Jahre altes Kameramodell, damit kann man gleiche Ergebnisse erzielen. Was hat ein Pinsel mit Kunst zu tun? Kameras sind nur Werkzeuge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:24, 21. Jul. 2011 (CEST)
:: Das ist mit Verlaub schlichtweg Unsinn. Für die Kunstphotographie war etwa die Frage s/w oder Farbe hoch dramatisch und Quell zahlreicher heftiger Diskussionen, das Gleiche gilt fürs Digitale. Die Werkzeuge, die Technik waren schon immer zentral für den Kunstdiskurs. Wie ich schon schrieb, mit ein wenig guten Willen ließe sich da meterweise zu schreiben ... -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 20:29, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich kenne solche Diskussionen. Und ich kenne die Leute, die sie führen. Mit Digitaltechnik wird alles nur einfacher, nichts weiter. Und deshalb gibt es immer mehr Leute, die denken, daß sie Künstler sind. dabei halten sie aber nur ein Werkzeug in der Hand. Besonders gut sind dann die Leute, die "ganz große Künstler" sind, nur weil sie selbst entwickeln. Die meisten .... ach, ich halte lieber die Klappe... ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:32, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::: Ich glaube du verstehst mich nicht richtig. Es geht nicht um irgendwelche Hobbykünstler, sondern zentrale kunsthistorische Diskussionene, die sich etwa an [[Jeff Wall]] und anderen Künstlern, die Schwergewichte sind, entzündeten. Es geht um die zentrale Frage, was iist objektiv, was ist orginal. Das ist wissenschaftlicher Dikurs, nicht Hobby photograph denkt er wäre nun Edward Steichen ... -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 20:36, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::Julius: Es mag da zwar gelehrte Bücher zu geben, ob die Digitalisierung zu einer Verschmelzung oder Verdrängung der klassischen Malerei bzw. Photografie führt. Dennoch, m. M. zu Thesen, dem wäre so: Quatsch. Nehmen wir es mal ganz schlicht und werkstofflich aus dem Bereich der Malerei: Man malt in der bildenden Kunst immer noch auch mit Farben auf Leinölbasis, obwohl es doch diese angeblich so "pflegeleichten bzw. modernen" Acrylfarben gibt. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:55, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::: Eure Einschätzungen tun jedoch nichts zur Sache und sind für den kusnthistorischen Diskurs auch nicht relevant. Wenn ein Photographieartikel diese Dimension ausblendet, mag euch das Gefallen, für mich ist es aber ein grundlegender Mangel. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 21:00, 21. Jul. 2011 (CEST) Aber lassen wir das Mal, wenn die gelehrten Bücher nciht relevant sind, aber Alupus persönliche MEinung,w ird das schon richtig für die Wikipedia sein. Ganz ehrlich, wenn ich solche Beiträge lese ... Von meiner Seite EOD und halt ein "keine Auszeichnung" für den Artikel. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 21:06, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::Och Julius, du verstehst da was falsch. Du hast hier auf einer Benutzerdisk. um Meinungen gefragt und welche bekommen. Ralf und ich, wir sind beide keine Kunsthistoriker. Klar ist meine Meinung in bäuerlich-handwerklicher Diktion dazu nicht diskursiv von Relevanz, dass habe ich auch nicht behauptet. Sprich: Wenn du da auch bei kritischer Sichtweise reputable Quellen hast, dann bau den Diskurs in den Artikel ein, ich jedenfalls werde mich hüten, mich dort einzumischen, wo ich nur persönliche Ansichten anbringen könnte. Und auf den KALP-Seiten bin ich glaube ich auch nur einmal gewesen, und werde ich gerade in diesem Themen nicht aufschlagen. Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:13, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::In Sachen Fotokunst bin ich ein sehr schlechter Gesprächspartner mit ausgeprägten altmodischen Ansichten. Und ich kenne Fotoausstellungen seit 30 Jahren nicht nur als Besucher. Ich weiß, daß ich in dem Bereich nicht neutral bin, deshalb schreibe ich da auch nie. Ich meine, das ganze Kunst"gequatsche" hat im Artikel nichts zu suchen. Fotografie ist Handwerk. Man kann zwar alles Mögliche zur Kunst erklären, Fotos halte ich in den meisten Fällen jedoch nicht für Kunst. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:19, 21. Jul. 2011 (CEST)
== HD Kenter ==

Hallo Ralf, du hattest mir mal gesagt, dass du Kontakt zur Tochter von [[Heinz Dietrich Kenter]] hast (siehe [[Benutzer_Diskussion:Ticketautomat/Archiv/2010-1#Heinz_Dietrich_Kenter|hier]]) hast (im Februar 2010) und das du eventuell den Artikel zu Kenter bebildern würdest? Ist daraus irgendwas mal geworden? Grüße--[[Spezial:Beiträge/217.249.180.134|217.249.180.134]] 21:11, 11. Jul. 2011 (CEST) (Ticketautomat als IP)
:Gut daß du mich erinnerst. Ich habe es vergessen. Muß mich sowieso mal bei Bettina melden, wir haben beschlossen, daß wir sie bei den nächsten Landtagsprojekten integrieren wollen. Danke, ich kümmere mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:30, 11. Jul. 2011 (CEST)
::Danke für die Auskunft. Grüße--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 16:08, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::Bild ist drin. :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:23, 22. Jul. 2011 (CEST)
::::Ah... sehr schön, vielen Dank und liebe Grüße an Frau Kenter.--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:32, 22. Jul. 2011 (CEST)
:::::Sie wird zur Convention in Nürnberg dabeisein. Schließlich ist sie bei den Fotoworkshops ja schon sowas wie Inventar ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:36, 22. Jul. 2011 (CEST)
::::::Vielleicht schaffe ich es irgendwann ja mal nach Nürnberg, solange müssen die Grüße aber noch übermittelt werden. --[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:37, 22. Jul. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 21.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Wuselig|Wuselig]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 22. Jul. 2011 (CEST) 
== neue Bestätigung am 22.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Muesse|Muesse]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 23. Jul. 2011 (CEST) 

== WLM Mittelhessen - Orts- und Terminfindung ==

Hallo Ralf,

schaust du bitte [[WP:WLMMH|hier]] nochmal vorbei und trägst ein, an welchen Terminen du Zeit hättest? Viele Grüße,--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 12:35, 23. Jul. 2011 (CEST)
== Lizenzfrage ==

Hallo Ralf, Du kennst Dich gut mit Lizenzen aus, aus diesem Grund frage ich Dich. [[Datei:Lensmeter-2.png|thumb|150px|GDFL + ccbysa und © Zeichen mit Benutzernamen darauf]]. Was ist davon zu halten? Wie ist der Status dieses Bildes? --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:26, 24. Jul. 2011 (CEST)

:Ich würde sagen ganz einfach: wegretuschieren und drüberladen. Und erl. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 19:45, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Hm? Darf man [[Copyright]] geschützte Werke verändern? Vor allem das Copyright entfernen? Obwohl der Benutzer mit dem Hochladen ja zumindest der GDFL zugestimmt hat. Aber ist das möglich? --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:48, 24. Jul. 2011 (CEST)

:::Das deutsche Urheberrecht ist davon unberührt. Abwandlungen sind nach der von ihm selbst gewählten Lizenz erlaubt solange die Lizenzbedingungen (CC-BY-SA-3.0 und GFDL 1.2 oder höher) eingehalten werden. Zumindest ich sehe da kein Problem. Nun könnte es aber passieren das er die Bildkorrektur revertiert. Dann bliebe immer noch der zweite Weg: "ein Neuladen" des gleichen Bildes ohne dem Copyright Vermerk. Aber vielleicht gibt es da eine andere Meinung. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 19:55, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::Ralf scheint gerade anderseits beschäftigt zu sein. Ich frage mal auf FZW nach. Es ist nämlich nicht klar, ob hier in Deutschland, nicht auch das copyright gilt? Schließlich kann ja auch kein amerikanischer einfach ein Deutsches Buch drucken, und verkaufen, nur weil kein © darauf steht?! --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 20:00, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::Hier kommen verschiedene Dinge zusammen:
::::#Gültigkeit eines Copyright- Vermerks: In D wie in gesamt Kontinentaleuropa gibts kein (c), man geht aber davon aus, daß die Verwendung dieser kennzeichnung daruf hinweisen soll, daß ein Werk urheberrechtlich geschützt ist, wie eine solche Kennzeichnung in den USA bis Mitte der 90er zwingend notwendig war. Rechtlich ist das allerdings irrelevant für D, da bei Werken der Schutz automatisch greift. Zum Werkcharakter später mehr.
::::#Da der Uploader unter freien Lizenzen hochgeladen hat, ist das Bild brauchbar und behaltbar. Urheberrechtsschutz besteht auch immer bei Werken mit freier Lizenz. Auch ein bestehendes Copyright ist kein Grund, daß ein Bild nicht unter freier Lizenz präsentiert werden kann.
::::#Ob ein Hinweis im Bild entfernt werden darf, ist nicht völlig klar, wenn es sich um CC-Lizenzen handelt. Bei GFDL ist es gestattet, also hier problemlos.
::::#Es darf die Frage gestattet sein, ob das Bild überhaupt geschützt ist. Hier wird etwas Technisches dokumentiert. Kann man da überhaupt eine eigene schöpferische Leistung anbringen? Es dürfte nicht allzu viele Möglichkeiten geben, das ganze korrekt darzustellen. Siehe hierzu mein Bild [[:File:Astigmatismus.jpg]], hier sehe ich keine Schöpfungshöhe, also auch kein Werk und somit keine Möglichkeit, etwas anderes als Gemeinfreiheit anzusetzen.
::::Der richtige Ort für solche Fragen wäre [[WP:UF]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
== Pratt Truss Bridge ==

[[File:Pratt truss.PNG|thumb|''Pratt truss'']] Sach mal, kennst du dich damit aus, wie man solche (und andere) Fachwerkbrücken hierzulande nennt? Unser Artikel [[Brücke]] gibt hier nur ansatzweise und nur bei einigen bestimmten Typen Auskunft. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 14:07, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Das ist ja nun mein Fachgebiet, ich kenne aber (fast) keine Namen. Dies liegt daran, daß Statiker sowas ganz anders ansehen als Architekten. Für mich ist bei solche einem Fachwerk interessant, wievielfach es statisch unbestimmt ist, das Aussehen spielt dabei lediglich eine geometrische, keine ästhetische Rolle. Ich bin mir eigentlich sicher, daß Architekten für jede Fachwerk- bzw. Brückenform auch einen Namen finden. Sorry, ich kann da nicht helfen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:44, 26. Jul. 2011 (CEST)
::Hm ich mir ist für die Bauform bisher immer die Bezeichnung „parallelgurtiges Fachwerk“ untergekommen. Ist ja nicht pfostenlos (Sind die senkrechte Dinger) und hat parallelen Ober- und Untergurt. „Mit unten liegender Fahrbahn“ könnte noch angefügt werden. Einfach mal Artikel [[Fachwerkbrücke]] lesen. =)--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 19:11, 28. Jul. 2011 (CEST)
:::Pratt-Binder, Pratt-Träger, Pratt-Fachwerk (entwickelt von [[en:Thomas Willis Pratt]]). --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 19:41, 28. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich wußte es doch, Architekten haben einen Namen dafür. Für mich ist das alles einfach nur ein statisch unbestimmtes Fachwerk, nach Idealisierung wahrscheinlich zweiter Ordnung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:31, 28. Jul. 2011 (CEST)

== Bitte keine ==

unbelegten [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=91806531 Sockenvorwürfe ins Blaue], dies ist zumindest unhöflich. Grüße --[[Benutzer:Zollernalb|Zollernalb]] 13:48, 28. Jul. 2011 (CEST)
:Ich dachte eigentlich, das sei so offensichtlich, daß man darüber nicht noch reden muß. Aber meinetwegen. Ich empfinde es beispielsweise als unhöflich, wenn jemand nicht mit seinem Hauptaccount editieren möchte, um Leuten was an den Kopf zu werfen. Wenn mich jemand berechtigterweise als Arschloch bezeichnet (Achim hat das mal), dann ist das auch ok und kein PA. Aber das feige Verstecken hinter Socken ist für mich keine Diskussionsgrundlage. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 28. Jul. 2011 (CEST)
== OK ==

..ich gehe davon aus, daß da mit der Übertragung des Originaltextes nichts zu machen ist. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:00, 30. Jul. 2011 (CEST)
:Autsch, vergessen, sorry. Ich melde mich gleich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:08, 30. Jul. 2011 (CEST)

::Nöö: keine Eile. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:11, 30. Jul. 2011 (CEST)

== Bitte um 3M-Hilfe ==

Vernünftige Menschen gefragt, Hinweis: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=91900589#Benutzer:Analemma VM (Permanentlink)] gegen [[Benutzer:Analemma]], betroffener Artikel aus dem Fahrradbereich: [[Pedelec]]. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 00:30, 31. Jul. 2011 (CEST)
== Time to Say Goodbye and Thank you! ==

Hallo {{PAGENAME}}! Ich kann nicht mehr mit ansehen, wie der Artikel über die [[Gmundner Straßenbahn]] systematisch von jemandem zerstört wird, der über keinerlei Ahnung und Literatur über die Thematik verfügt und oben drein auch noch Unwahrheiten einbaut. Vor mittlerweile mehr als fünf Jahren habe ich in mühsamer Kleinstarbeit begonnen, Informationen zu sammeln, um den Artikel auszubauen. Mittlerweile bin ich sogar ehrenamtlich Zugbegleiter bei diesem Straßenbahnbetrieb und doch muss ich mir gefallen lassen, dass der Artikel völlig umgeacktert wird und schlichtweg jeder Satz umgeschrieben wird, auch wenn die Formulierung vorher genauso gut war. Diese respektlose Vorgehensweise bricht mir das Herz. Ich werde mir daher eine Auszeit nehmen und dann entscheiden, ob ich hier überhaupt weitermache oder nicht. An dieser Stelle möchte ich mich bei dir für die gute Zusammenarbeit bedanken - Danksagungen kommen hier ja leider oft zu kurz. Herzlichen Dank für alles und auf wiedersehen! --[[Benutzer:Hufi|Hufi]] [[Benutzer Diskussion:Hufi|@]] 18:22, 31. Jul. 2011 (CEST)
PS: Solltest du mir noch eine Mitteilung zukommen lassen, bitte ich dich, dies über [[Spezial:E-Mail/Hufi]] zu tun, da ich hier in nächster Zeit nicht vorbeischauen werde.
== VW Golf ==

[[File:VW Golf 1, Bj. 1974 (1975-02).jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild (vom Halter erlaubt)]]
[[File:LDK - JM - 516.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:Golf IV jaslo.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:2007 Volkswagen Golf (1K MY07) Sportline 2.0 TDI 5-door hatchback (2010-07-05).jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:2009 Volkswagen Golf (5K MY09) 118TSI Comfortline 5-door hatchback (2011-03-10) 01.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_I_Facelift_front_20081209.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW Golf III front 20081027.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_IV_front_20071205.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_V_Dreit%C3%BCrer_Trendline.JPG|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_VI_1.4_TSI_160PS_Comfortline_Reflexsilber.JPG|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]

Guten Tag.

Da du erneut versuchst, nach leider unsinnigen Kriterien ein Bild auszusuchen, muss ich dir wohl etwas mal erklären:

Das Kriterium eines guten Bild ist sicher nicht das Kennzeichen. Des Weiteren hast du Bilder eingefügt, die schlicht kein Mensch einfügen würde, weil sie weder gute Perspektiven, noch gute Blichtung oder Schärfe vorweisen!

Ich bitte dich daher, nur Bilder umzutauschen, wenn ein ernsthafter Grund vorliegt. Dei ner gehört nicht dazu.

Außerdem möchte sicherlich nicht jeder sein Auto im Netz, da auch nicht jeder danach gefragt wird, ob man es fotografieren darf. Weiterhin gibt es kaum Bilder, wo ein leserliches Nummerschild drauf ist. Das ist schlicht Unsinn.

Ein bisschen Privatsphäre sollte der Menschheit auch in heutigen (Facebook-)Zeiten gegönnt sein.

MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 10:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Puh, du hast aber einen harschen Ton drauf. Kennzeichen sind sicher kein Kriterium allein, um ein Foto auszuwählen, aber auch keines dagegen. Falls du die Persönlichkeitsrechte ("Privatsphäre") durch die Wiedergabe der Kennzeichen von öffentlch geparkten Autos für ein grundsätzliches Problem hältst, sollten wir bzw. Commons hierfür wohl eine Richtlinie haben und auf deren Basis könntest du Löschanträge auf die betreffenden Bidler stellen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 12:44, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Hallo, ich sehe im Kennzeichen auch kein Kriterium für oder gegen die Bildauswahl, finde andererseits aber die weißen Flächen unschön und helfe mir deshalb gelegentlich damit, die Buchstabenkombinationen zu ändern. Tatsächlich vorhandene Kennzeichen in Verbindung mit den Autos in Wikipedia zu präsentieren halte ich für bedenklich, sofern das Fahrzeug nicht (zufälliger) Teil einer Straßenszene ist, sondern ausschließlich zur Darstellung eines bestimmten Modells fotografiert wurde. Viele Grüße und schönen Sonntag -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:23, 24. Jul. 2011 (CEST) Der Golf I mit dem Kennzeichen KO-LS 3 darf gezeigt werden; es war meiner vor 31 Jahren. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::Siehe [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]], immer, wenn mir derartige Bilder begegnen und es anständigen Ersatz gibt, fliegen die weißen Nummernschilder aus dem Artikel. Die von mir eingefügten Bilder hätte ich auch wegen der Perspektive gewählt, unter 24 mm Brennweite nimmt man nicht für Autos, das ist nicht enzykloipädisch. Ich mache bei der Unart nicht mit, die Bilder derart zu verschandeln. Spätestens beim Golf VII kommen dann von mir Fotos mit WOB- Kennzeichen, die dann gefälligst auch im Bild bleiben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 24. Jul. 2011 (CEST) Im übrigen brauchst du mir nichts über Fotos zu erklären, fotografieren kann ich.
:::::@TS 85: Seit wann haben Sachen ein Persönlichkeitsrecht? Ich kenne keine diesbezüglichen §§. Die in [[Recht am Bild der eigenen Sache]] benannten Ausnahmen liegen nicht vor. Solange in dem Auto keiner drin sitzt, kann gar kein Persönlichkeitsrecht verletzt sein. Die diesbzgl. Diskussionen rund um Googles Streetview sind schlicht an der Sache vorbei. Trotz der zu Besänftigung des massenhaften Aufschreies im öffentlichen Diskurs von der Politik angestossenen Maßnahmen bei Googles Streetview ("Pornobalken" über Schaufensterpuppengesichter gibts da ja jetzt...) hat sich die auch für die Wikipedia maßgebliche Rechtslage nicht geändert. Auf keinem der von Ralf eingestellten Bilder war auch nur der Anschein eines strafbaren oder ordnungswidrigen oder auch nur moralisch anstössigen Handelns des Fahres bzw. Halters zu erkennen, der es im Sinne eines Entgegenkommens ohne Rechtspflicht (man könnte auch sagen: selbst schuld, im Halteverbot zu stehen) angezeigt zeigen lassen könnte, das Bild nicht zu verwenden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:03, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::@ Alupus: Ich kann mir vorstellen, dass es Juristen gibt, die Deine Auslegung der rechtlichen Situation nicht teilen. Abgesehen davon sollten wir bestrebt sein, dass die Eigentümer der Fahrzeuge, die wir fotografieren, nicht durch Anrufe und dergleichen behelligt werden, weil ihr Auto mit Kennzeichen in Wikipedia zu sehen ist. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 16:07, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Ich frage mich hier ernsthaft was ihr so von Euch gibt!? Habt ihr schon mal etwas von Datenschutz gehört??? Dazu gehört auch ein Nummernschild. Der ist nämlich personenbezogen da er personenbezogene Daten enthält und daher per se ohne der Einwilligung der Inhabers verboten. Das Resultat dessen war auch der großer Aufschrei bei Google Streetview, mMn vollkommen zu Recht. Ich hätte z.B. keine Lust wenn man meinen Waagen vor einem Puff oder etwas anderem knipsen sollte und es dann ohne meine Zustimmung veröffentlichen sollte. Das Nummernschild als solches ist eh absolut unwichtig, verpixelt es oder macht daraus etwas neues. Der Fantasie sind hierbei keine Grenzen gesetzt. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:14, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::@Lothar und Alchemist: Aus eigener Berufserfahrung: Juristen, die, wie man im Rheinland sagt, ein x für ein u verkaufen wollen, gibt es reichlich. In der Friesenhausentscheidung, die trotz der von der preußischen Stiftung Kulturbesitz angestrengten Hausrechtsdebatte für Bilder im Rahmen der Panoramafreiheit weiterhin gültig ist, stehen aber eindeutige Auslegungskriterien. Bilder vor einem Puff sind doch nicht dabei. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::@Alupus: Deine nicht juristische Meinung kannst Du gerne, zumindest in der Öffentlichkeit, für Dich behalten. Um den Puff (es war nur ein Beispiel) geht es natürlich auch nicht, sondern um das Kennzeichen eines Autos, das personenbezogene Daten darstellt. Darüber haben sich sich schon eine Menge angesehener Anwälte den Kopf zerbrochen. Das Ergebnis zeigt bzw. zeigt nun eben nicht mehr das Google Streetview Projekt. Daran sollten wir uns auch hier bei Wikipedia halten. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:41, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::Sorry Alchemist, zur Klarstellung: ich bin im Gegensatz zu dir vom Fach. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:49, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::Dann ist es mit der Fachkenntnis nicht allzulange her: Zum Thema KFZ-Kennzeichen: Quelle: Bundesverfassungsgericht, Pressemitteilung Nr. 27/2008 vom 11. März 2008,Urteil vom 11. März 2008 – 1 BvR 2074/05; 1 BvR 1254/07. Ich würde mal Deine Hausaufgaben machen! -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:55, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::::Alchemist, der Laie neigt dazu, Ausführungen aus einer Entscheidung zum Sachverhalt A auf Sachverhalt B zu übertragen. So einfach ist das aber nicht. Für mich ist hier EOD.--[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:06, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::::Die Interpretation der Entscheidung des Falles A wurde nicht von von mir bewertet. Das wurde entsprechend von Juristen erledigt. Ja, machen wir hier mal EOD. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:10, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::::::Alchemist, [http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg08-027.html da] (11.3.2008) ging's um automatisierte Aufnahmen und die polizeiliche Speicherung zu Fahndungszwecken. Das kann man wirklich nicht einfach so auf Wikipedia-Fotos übertragen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:12, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Ja, dann google bitte mal weiter nach den juristischen Interpretationen dieses Urteils. Grüße, -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:19, 24. Jul. 2011 (CEST)

Eine schwierige Frage ist dies hier, die sich meines Erachtens nur mithilfe eines Kompromisses lösen lässt. Zwar hätte ich mit der Veröffentlichung eines Fotos von meinem Auto mit kenntlichem Kennzeichen kein Problem, jedoch sehe ich das bei fremden Kennzeichen problematisch. Aus diesem Grund entferne ich Kennzeichen privater Fahrzeuge immer; im Gegensatz dazu bleiben die Kennzeichen von Werkswagen (siehe [[VW Touareg II]]) sichtbar. Abgesehen davon finde ich das Argument von Ts85, dass Fahrzeuge in den Galerien und Thumbs groß dargestellt sein müssen, vollkommen falsch. In den meisten Fällen müssten die Aufnahmen dann mit dem Weitwinkel aufgenommen sein, was die Ansicht deutlichst verfälscht. Also Kinders, nicht streiten ;) Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 16:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Ich verstehe auch nicht, woher der scharfe Wind hier weht. Google Streetview filmt Häuser und davor parkende Autos flächendeckend; das ist juristisch vermutlich anders zu bewerten als eine Einzelaufnahme, in der der genaue Standort nicht ernstzunehmend erkennbar ist. Ich persönlich mache Auto-Kennzeichen auch meist unkennntlich (obwohl man die Halterdaten nur über die Polizei erführe), aber ob das wirklich nötig ist und wenn ja, ob gleichermaßen bei Aufnahmen mit und ohne erkennbare Umgebung/Lokalisierung, halte ich noch für unbelegt. Und ob dann diese auf Commons offenbar erlaubten (oder nur geduldeten ?) Bilder in die deutschsprachige Wikipedia eingebunden werden dürfen oder nicht, scheint mir ebenfalls nirgends ausdrücklich geregelt. Oder haben wir dafür wenigstens irgendwo ein Portal-Agreement? Bisher bewegen wir uns hier wohl eher auf der Ebene des persönlichen Meinungsaustausches und das könnte man doch wohl etwas weniger aggressiv tun. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:00, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Doch noch eine Bemerkung von mir dazu, vgl. bzgl. Commons die Links auf Ralfs oben angeführter Seite. Die von HP angeführte Entscheidung trifft schon deshalb nicht, weil es sich hier nicht um eine massenhafte automatisierte Erfassung handelt. Siehe auch [http://www.datenschutz.eu/urteile/Landgericht-Kassel-20070510.html diese] fallnähere Entscheidung des LG Kassel. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:20, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::EOD ist dann doch kein EOD ;-) Dein vorgebrachter Fall, siehe den dortigen Text, wäre er nur etwas anders gelegen, hätte auch anders ausgehen können. Das musst Du nun doch zugeben!? Insofern bleibt als Fazit: KFZ-Kennzeichen sind "empfindliche" Daten die es zu schützen gilt. Es könnte ja auch anders ausgehen. Wer möchte das Risiko tragen??? Grüße, -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:30, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::Rechtssprechung, Urteile und Gesetzeskommentare sind sich ausnahmslos mal einig, Fahrzeuge fallen unter die Panoramafreiheit. Und da gibts für kennzeichen keine Ausnahme. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:33, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::How, das hat die Weltrichter Marcela einfach so entschieden! Da erübrigt sich jede Diskussion. Gute Nacht. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:37, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::[http://www.fotorecht.de/publikationen/cadillac-v.html ''Das KFZ-Kennzeichen ist aber für den normalen Betrachter kein personenbezogenes Datum, sondern ein Pseudonym, da er regelmäßig keine Möglichkeit hat, das Kennzeichen einer Person zuzuordnen. (...) Fotografen können also weiterhin ohne Angst vor Lizenzforderungen Autos auf öffentlichen Straßen fotografieren.''] (24.8.2008) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:38, 24. Jul. 2011 (CEST)
:OK, der Fall: dann knipse mal meinen Bugatti, vor meiner Tür, mit den Geokoordinaten. Nach dem Diebstall sehen wir uns dann vor Gericht. Spar schon mal. Ich denke so allgemein kann man das eben nicht sagen! Auch im Fall den Alupus benannt hat wird doch ähnlich argumentiert. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:56, 24. Jul. 2011 (CEST)
::In der Erläuterung der „fallnäheren Entscheidung“ des LG Kassel steht ein Satz, den wir nicht übersehen sollten: „Ob eine Verletzung des durch die §§ 823 Abs. 1, 1004 BGB geschützten allgemeinen Persönlichkeitsrechts vorliegt, ist jeweils anhand des zu beurteilenden Einzelfalls festzustellen.“ Ich bin deshalb nach wie vor überzeugt, dass die Panoramafreiheit auf Fahrzeuge, die ausdrücklich zum Zweck der Veröffentlichung fotografiert werden, nicht zutrifft. Mit den Lizenzforderungen, die Martina Nolte zitiert, ist es wieder etwas anderes. -- Lothar Spurzem 18:08, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Vor deiner Tür, mit den Geokoordinaten berührt dann wieder das, was ich oben bereits einräumte: ''"Häuser und davor parkende Autos flächendeckend; das ist juristisch vermutlich anders zu bewerten als eine Einzelaufnahme, in der der genaue Standort nicht ernstzunehmend erkennbar ist"''. Wenn das Foto eine Zuordnung zu Wohnadresse oder ähnlichen Personendaten herstellt, dann sieht die Sache wieder anders aus. Soo weit weg voneinander leigen wir gar nicht, glaub ich. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:12, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Der obere als Beispiel gezeigte Golf ist – wie ich schon schrieb – unstrittig. Er war von 1979 bis 1983 mein Auto, existiert längst nicht mehr, und es gibt heute mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich keinen anderen Golf I mit dem Kennzeichen KO-LS 3. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 18:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::Das steht inzwischen dabei. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:25, 24. Jul. 2011 (CEST) PS: Auch dieses Foto wurde aber von [[Benutzer:Ts85|Ts85]] rerererevertiert.
[[File:2011-07-17-hechingen-by-RalfR-095.jpg|thumb|so gehts auch...]]
Man kann das Kennzeichen auch fälschen. Dann siehst aber wenigstens nicht abartig aus. Ganz frisches Beispiel vom letzten WE. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:32, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Zum PS von Martina: Dass Ts85 auch den LS 3 revertierte, hat mit dem Kennzeichen nichts zu tun. Er findet den angerosteten weißen Golf vor der hässlichen Fassade aus irgendwelchen Gründen aussagekräftiger. ;-) Damit kommen wir aber vom Thema ab und hin zu der Frage, ''wie'' ein Auto für Wikipedia fotografiert sein muss. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 18:39, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Ihm scheinen sie immer gleichen Weitwinkelaufnahmen aus dem Stand interessant zu erscheinen. Daß die verzerren kommt zum Kennzeichen noch hinzu. Beim Aufmacherbild vom [[Citroën_SM]] hatten wir das Thema schon mal. Da gings nicht um Kennzeichen. -- [[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:51, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::(nach BK) Das scheint mir ohnehin das eigentliche Zank-Thema in dem betreffenden Artikel zu sein. Die Fotos mit den geweißten Kennzeichen haben alle so einen PKW-Verkaufs-Look. Automagazin-geschädigt würde ich das nennen, enzyklopädisch geht anders. Meine Meinung. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:53, 24. Jul. 2011 (CEST)

Ich habe noch nie Autos um der Autos willen fotografiert und hochgeladen und mir daher bislang keine Meinung dazu gebildet, was ich dann mit dem Kennzeichen machen würde. Bei Aufnahmen von Straßen und Gebäuden verpixele ich Fahrzeugkennzeichen immer, ohne Prüfung der rechtlichen Notwendigkeit. In eine Enzylöpädie empfinde ich den marginalen ästhetischen Nachteil dieser Praxis als vollkommen nachrangig gegenüber allen denkbaren Interessen der Fahrzeugbesitzer. Man muss nicht alles machen, was man darf, und freiwillige Rücksichtnahme hat - nicht nur wegen des Reputationsvorteils für die Wikipedia, der anderen Fotografen vielleicht die Kooperation mit den Eingeborenen erleichtert - durchaus auch ihren Wert. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 13:08, 25. Jul. 2011 (CEST)
:Deshalb ist es doch wunderbar möglich, das Kennzeichen zu fälschen, was spricht dagegen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:33, 25. Jul. 2011 (CEST)
::Nichts, allenfalls der Aufwand --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 17:10, 25. Jul. 2011 (CEST)
:::Das kann ich gerne für Jedermann übernehmen - wenn dafür die Kennzeichen nicht mehr verunstaltet werden, mache ich das gerne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:09, 25. Jul. 2011 (CEST)

Spurzem, Martina und Alchemist-hp haben meine Anliegen verstanden, M93 wie üblich leider nicht.
Man kann nicht ernsthaft schlechtere Bilder (nicht nur wegen der Größe, M93, sondern auch Hintergrund, Spiegelungen und Originalzustand, das ware auch immer deine Gründe, Bilder zu ersetzen genau wie meine) aufgrund eines vorhandenen Kennzeichens ersetzen, was der Besitzer vielleicht einfach nicht will, daher ist das keine Panorama-Freiheit. Zudem gibt es auch nur relativ wenig Artikel, wo tatsächlich ein Kennzeichen erkennbar. Woran das wohl liegen mag ...

Ein grüner Golf IV mit irgendwelchen Tuning-Felgen oder einen schwarz-weißen Golf I, von dem sichtbar ein besseres Bild vorliegt, sind ebenfalls keine Verbesserungen! Ein leicht angeroster Golf I ist authentischer als irgendein vertunter Karren. So viel Augenmaß sollten wir hier doch alle besitzen, bessere Bilder von schlechteren zu unterscheiden.

Zu den Rechten und Paragraphen:

Mit unseren Daten wird schon genug Unsinn getrieben und wikipedia sollte sicher der letzte Ort sein, der dazu beiträgt. Ich nenne das Persönlichkeitsrecht, wenn eben nicht jeder weiß, wo mein Auto steht und daher nicht jemand, der es nicht wissen muss, weiß, wo ich wohne, lieber Alupus! Wir müssen nicht google streetview dafür rechtfertigen, da dies genau der gleiche Brennpunkt ist. Das Wort Freiheit hat dank solcher kriminellen Machenschaften schon genug an Bedeutung verloren.

Das war alles ...

MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 17:04, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Was du über rechtliche Fragen denkst, spielt keine Rolle. Private Meinungen gehören zum Stammtisch, nicht in die Wikipedia. Es gibt Gesetze und Vorschriften, diese sind bindend. Und danach greift die [[Panoramafreiheit]] für Fahrzeuge, in Österreich sogar auf privatem Grund. Ob man das schön findet oder nicht, spielt keine Rolle, es ist einfach so. Ob du das kriminell nennst, interessiert nicht, es ist weder kriminell noch sonstwas, es ist ganz einfach erlaubt.
:Und die Einschätzung, welches Foto "besser" sei, ist höchst subjektiv. Weiße Kennzeichen sind noch viel weniger original als irgendwelche Felgen. Und Aufnahmewinkel sowie Brennweite sind auch wichtig. Fotos mit weißen Kennzeichen sind ganz augenfällig für jeden Menschen manipuliert, dazu braucht man nichtmal das Bild anklicken. Und manipulierte Bilder sind hier grundsätzlich unerwünscht, jedenfalls solche mit offensichtlichen Manipulationen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

@Ts85: „M93 wie üblich leider nicht“. Dazu kann ich nur sagen, solltest du dir die Technik rund um die Fotografie aneignen. Du willst immer nur große Bilder bzw. Bilder, die möglichst viel zeigen, deshalb tauschst du „zu kleine“ Bilder, die oftmals im Tele aufgenommen sind, aus. Dagegen tauschst du (extreme) Weitwinkel-Aufnahmen ein (wie heute [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=VW_Touareg_II&action=historysubmit&diff=91729989&oldid=91717642 im Artikel des Touareg II]) und das passt nicht zu Wikipedia, wie es hier auch schon geschrieben wurde. Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 21:00, 26. Jul. 2011 (CEST)
:@TS85: Schau Dir mal den „schwarz-weißen“ Golf I genau an. Er steht viel dynamischer da, als es die meisten langweiligen Weitwinkelaufnahmen bieten, die wir von Autos in Wikipedia-Artikeln finden. Was die Authentizität anbetrifft, ist es wahrscheinlich eines der wenigen Fotos von einem der ersten Golf (November 1974, fotografiert Anfang 1975) in den Commons. Unlängst fand ich das Bild übrigens – seitenverkehrt, aber gut bearbeitet – in einem Magazin, was ein Zeichen dafür sein dürfte, das es nicht so ganz misslungen ist, wie Du meinst. Andererseits: Die Geschmäcker sind verschieden. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 22:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

In dem Falle des schwarz-weißen (was denn sonst?) Golf habe ich nicht von misslungen gesprochen, sondern davon, das zumindest ein besseres vom selben vorhanden ist, mehr nicht. Wir müssen nicht auf die 1967 überarbeitete Farbtechnik zurückgreifen, wenn es gute Farbfotographien gibt, oder?

Wenn das Panoramafreiheit ist, heißt das im Klartext: Abschaffung der (restlichen) Privatsphäre. Ein weißes Kennzeichen stört ganz klar weniger als Pimp My Ride-Mobile und schützt vor unnötiger Publikationen, wo das Auto stehen könnte. Punkt!
MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 23:38, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Zeig mir doch mal das bessere Foto. – Oder meinst Du, dass ein Farbfoto grundsätzlich besser sei als eine Schwarzweißaufnahme? Wenn ja, lasse ich mich gern vom Profi belehren, warum das so ist. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 09:34, 27. Jul. 2011 (CEST)
::Weiße Kennzeichen mögen dich vielleicht weniger stören, mich stören sie gewaltig. Das ist subjektiv, jeder Mensch empfindet es anders. Was die Panoramafreiheit angeht, da brauchen wir nicht diskutieren, die Rechtslage ist klar. Man kann sicher drüber nachdenken, Kennzeichen zu fälschen. Der öffentöoche Raum ist ganz klar nicht von der Privatsphäre erfaßt, da ist die rechtssprechung auch eindeutig. Wer seinen Gegenstand nicht in der Öffentlichkeit haben will, braucht ihn ja nicht in die Öffentlichkeit zu tragen, fahren, schieben oder was auch immer. Wenn du dein Haus mit einem hohen Zaun/Hecke umgibst, dann hat niemand da drüber zu fotografieren. Wenn dein Auto in der Garage bleibt, hat niemand durchs Schlüsselloch zu fotografieren. Es sei denn, du bist in Österreich, dann ist auch das Knipsen über Hecken oder durch Schlüssellöcher gestattet. Im Übrigen kann ich kein einziges Foto auf Commons entdecken, welches qualitativ auch nur annähernd an das S/W- Foto von Spurzem heranreicht. Mit der Ansicht, daß Farbe generell besser sei, erübrigt sich jedoch jegliche Diskussion. Mal ganz abgesehen von den langweiligen WW-Aufnahmen, die du eingefügt hast. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:21, 27. Jul. 2011 (CEST)

Die [[Panoramafreiheit]] ist, ausweislich unseres Artikels, eine Schranke des Urheberrechts, die das Fotografieren bleibender Werke von öffentlichen Wegen, Straßen oder Plätzen aus regelt. Daher scheint mir die Panoramafreiheit die falsche Entscheidungsgrundlage für diese Frage zu sein: Zum Einen betrachten wir das Kennzeichen nicht als [[Werk (Urheberrecht)|Werk]], und es bleibt üblichwerwise auch nicht fest an seinem Platz. Zum Anderen geht es ja eher um Persönlichkeits- und Datenschutzrechte, und nicht um das Urheberrecht.

[[Datei:Belgische siedlung neuehrenfeld.jpg|miniatur|Hätte der Benzfahrer nicht so verkehrsbehindernd auf dem Gehweg geparkt, hätte ich mir mit dem Pixeln, das hier besonders hässlich geraten ist, mehr Mühe gegeben]]Mit meinem laienhaften Verständnis würde ich mich fragen, ob ein KFZ-Kennzeichen zu den [[Personenbezogene Daten|Personenbezogenen Daten]] gehört (unser Artikel dazu sagt: [[Personenbezogene_Daten#Personenbezug|ja]]), und unter welchen Bedingungen es zulässig ist, es im Internet öffentlich in Beziehung zu einem bestimmten Ort und einer bestimmten Zeit zu setzen. Ich glaube nicht, dass unser Interesse an einem ästhetisch einwandfreien Bild in jedem Fall die schützenswerten Interessen des Fahrzeughalters überwiegt. Dass es hierzu z.T. sehr nachvollziehbare Beschwerden Betroffener gibt, kann ich aus dem Support-Team bestätigen. Selbst Ralf schreibt ja in seinem Text zu Kennzeichen "Es gibt keinen Grund, KFZ-Kennzeichen unkenntlich zu machen, wenn der Besitzer mit dem Foto nicht in eine unangenehme persönliche Situation gebracht wird" - im Umkehrschluss gibt es sehr wohl Gründe dafür, wenn dem Besitzer Nachteile entstehen. Die müssen aber nicht offensichtlich sein, daher bevorzuge ich eine rücksichtsvollere Praxis analog zum Grundsatz "Im Zweifel für die Privatsphäre" aus [[WP:BLP]]. Wobei ein Kennzeichen mit vertauschten Ziffern o.Ä. natürlich eine Option ist, wenn man sich die Mühe machen will. Dass verpixelte oder farblich veränderte Kennzeichen ein Bild in einer Enzyklopädie qualitativ verschlechtern und damit hinreichender Grund für einen Bildtausch sind, halte ich für eine Ausprägung persönlichen Geschmacks, der sich nicht als allgemeiner Grundsatz eignet. Zum einen ist die Aufschrift des Kennzeichens in der Regel kein Bestandteil des enzyklopädisch abzubildenden Objekts, zum anderen ist das Auge des Lesers hier an die Bildsprache der Medien gewohnt, die Kennzeichen häufig verpixeln. Mir persönlich fallen solche Bilder überhaupt nicht mehr auf. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 14:33, 29. Jul. 2011 (CEST)

:Der/Das ganze „Kuddelmuddel“ hier hat offensichtlich kein Ende! Aber eines muss ich sagen: Man muss Kompromisse finden und dabei die Bildqualität nicht aus den Augen verlieren. Wie man dieses [/media/wikipedia/commons/9/90/Golf_IV_jaslo.jpg vollkommen unscharfe Bild] nur aufgrund des erkennbaren Kennzeichens eintauschen kann, ist für mich nicht im Geringsten verständlich, da muss ich Ts85 teilweise recht geben. Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 15:27, 29. Jul. 2011 (CEST)

::@Superbass: Wußtest du, dass es eine Entscheidung des LG ''Köln'' gibt, nach der sogar das örtlich zuzuordnende Bild eines Einfamilienhauses ein Datum im Sinne des Bundesdatenschutzgesetzes ist? Die Bewohnerin eines Hauses aus der Domstadt hatte sich gegen einen Webdienst gewehrt, der ähnlich Streetview auf Eingabe der Anschrift ein Bild des Hauses lieferte. Unter diesem Gesichtspunkt ist trotz Panoramafreiheit auch unser aktuelles Projekt betr. Baudenkmale m. E. durchaus angreifbar. Diese Klage ist letztlich aber doch abgewiesen worden, da es zur Beurteilung eben nicht nur darauf ankommt, ob ein Datum vorliegt oder nicht. Ich habe es gerade nicht zur Hand, meine mich aber zu erinnern, dass es nach der Kölner Kammer auch wesentlich ist, welche Intensität ein datenmäßiger Eingriff hat. Über letzteres lassen sich dann auch aber auch Bilder mit KFZ-Kennzeichen beurteilen. Ich stimme dir aber zu, dass man nicht alles tun muß, was man dürfte, und es aus z. B. angebracht sein kann, auf Rechte nicht zu pochen, wenn dieses Pochen etwa für das Projekt eine schlechte Öffentlichkeitsarbeit darstellen würde. Wenn aber ein millionenfach hergestellter Wagen örtlich nicht erkennbar, ohne "Besatzung" und ohne den Anschein von strafbaren oder gar nur ordnungswidrigen Handeln abgebildet ist, z. B. bei dem beigen Golf I oder dem silbernen Golf vor der Wellblechwand, bin ich aber dennoch der Ansicht, daß die von Martina zitierte anwaltliche Empfehlung, welche sich ausdrücklich nicht nur auf Lizenz-, sondern auch Schadenersatzfragen im Sinne von § 823 BGB bezog, greift. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:43, 29. Jul. 2011 (CEST)
:::Bei dem Wellblechbild ist ein Nachteil für den Autobesitzer in der Tat nur sehr schwer vorstellbar, wenn man das Kennzeichen belässt. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 18:48, 29. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich würde mich bereiterklären, bei jedem Foto das Nummernschild zu fälschen, für jeden, der Autobilder hochladen will. Bloß bitte nicht diese entstellenden verpixelten Kennzeichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:15, 29. Jul. 2011 (CEST)
:::::Kannst ja mal ne Kurzanleitung erstellen, wie man das schnell und gut macht, vor allem bei perspektivisch verzerrten Buchstaben. LG --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 17:38, 30. Jul. 2011 (CEST)
::::::Hallo Superbass, wenn ich mich einmischen darf: Ich habe ein Einfachprogramm (seinerzeit im Officepaket enthalten, aber nicht weiterentwickelt), bei dem ich einen Buchstaben des Kennzeichens ausschneiden und über einen anderen ziehen oder schieben kann, sodass die Perspektive stimmt. Meist gelingt es mir, eine Buchstabenkombination herzustellen, die es in Wirklichkeit nicht gibt. Ebenso können die Ziffern verschoben werden. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:57, 30. Jul. 2011 (CEST)
:::::::So eine Anleitung kann ich gerne in Wikiversity machen, das ist der richtige Ort für sowas. Ich bin aber grad in Helsinki, das dauert also noch ein wenig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:59, 30. Jul. 2011 (CEST)
----
Die Beschreibung ist fertig: sowohl das Fotografieren von PKW als auch Retusche und Änderungen des Kennzeichens: http://de.wikiversity.org/wiki/Kurs:Photoshop_Einzell%C3%B6sungen/PKW_fotografieren --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:13, 2. Aug. 2011 (CEST)
== Kennzeichenfrage ==

[[Datei:Citroën C3 Picasso ADAC FSZ.JPG|miniatur|Ein [[Citroen C3 Picasso]], den man für das Fahrsicherheitstraining auf Anfrage zur Verfügung gestellt bekommt im FSZ Westfalen]]
Hey, grüß dich, ich habe irgendwann mal mitbekommen, dass du dich mit der Verschleierung der Kennzeichen auseinandergesetzt hast, meinst du ich kann das Kennzeichen so stehen lassen wie in dem Bild (ist ein Leihwagen für ein Fahrsicherheitstraining), danke im Voraus -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] [[Benutzer:Moehre1992/Bewertung|Bewerte mich!]] 15:35, 3. Aug. 2011 (CEST)
:In solch einem Fall kann das Kennzeichen nun wirklich völlig bedenkenlos bleiben. Ansonsten siehe dazu [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]] bzw. [http://de.wikiversity.org/wiki/Kurs:Photoshop_Einzell%C3%B6sungen/PKW_fotografieren#Nummernschild_ver.C3.A4ndern Nummernschild verändern (auf Wikiversity)] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:38, 3. Aug. 2011 (CEST)
:: super, danke dir, dann hab ich ja mal alles richtig gemacht :-P, zum Verändern bin ich zu faul, werde dies dann so stehen lassen *Kaffee da lass* -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] [[Benutzer:Moehre1992/Bewertung|Bewerte mich!]] 15:45, 3. Aug. 2011 (CEST)
== Hilfe bei Socken-Identifikation ==

Moin Marcela,
unter [[Wikipedia:Checkuser/Anfragen#(29. Juli 2011) - Dorniote1, PlemPlem und Suigres1]] wurde angeregt, deine Hilfe zu erfragen. Siehe zurzeit letzter Beitrag von Grand-Duc. Beste Grüße --[[Benutzer:Dealerofsalvation|dealer]]<nowiki />of[[Benutzer Diskussion:dealerofsalvation|salvation]] 07:45, 5. Aug. 2011 (CEST)
== WikiConvention ==

Hallo Ralf,

erklärst du in deinem Vortrag über die [[Wikipedia:WikiConvention/Themensammlung#Wikiversity|Wikiversity]] ganz allgemein, was das ist? --[[Benutzer:MartinThoma|MartinThoma]] 17:39, 5. Aug. 2011 (CEST)
:So habe ich es zumindest geplant. Wikiversity hat Potential, nicht nur für den Hochschulbereich. Man könnte beispielsweise eine Plattform fürs Schulprojekt oder Silberwissen bieten. Anders als hier gibt es keinerlei Relevanzkriterien, solange es irgendwie etwas mit Bildung zu tun hat. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:14, 5. Aug. 2011 (CEST)
:: Schön, dann komme ich wohl. Ich würde gerne mehr über die Wikiversity erfahren und war mir nicht sicher, ob dein Vortrag vielleicht eher für Leute gedacht ist, die sich in der Wikiversity bereits auskennen. --[[Benutzer:MartinThoma|MartinThoma]] 09:20, 6. Aug. 2011 (CEST)
== [[:Datei:Laufrad-campa-vento-quelle.jpg]]+ ==

Hallo Ralf, evt. (interessehalber) könntest Du hier etwas beisteuern: [[WP:GWS#Der_Hintergrund_von_.E2.80.9EDatei:601px-Laufrad-campa-vento.jpg.E2.80.9C]] -- [[user:perhelion|<tt style='color:#c86;font-size:1.3em;text-shadow:#300 0 0 .1em'>''πϵρ''ήλιο</tt>]] [[user talk:perhelion|<big>℗</big>]] 15:45, 7. Aug. 2011 (CEST)
== Mentee Andreas Preuß entlassen ==

Du betreust ihn seit 17 Monaten (unsere Regeln sagen maximal 15), deswegen habe ich ihn schwuppdiwupp aus der Kategorie entfernt, ich hoffe du hast nichts dagegen. Natürlich könnt ihr auch weiterhin Mentor und Mentee sein, falls gewünscht, nur halt außerhalb des MP. – [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]] 15:23, 8. Aug. 2011 (CEST)

== Verarsche auf commons ==

[[File:Zensursula21beta.png|thumb]] und [[File:Von der Leyen 2010.jpg|thumb]]
Also ich würde mich verarscht vorkommen. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 20:54, 8. Aug. 2011 (CEST)

:@Eingangskontrolle: Was wolltest du denn mit diesem [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer%3ASimplicius%2FDiderot-Club_II&action=historysubmit&diff=92210554&oldid=92200327 Beitrag] diesbezüglich dem geneigten Leser mitteilen? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:00, 8. Aug. 2011 (CEST)
::Bin ich etwa die URV-Polizei hier? Nö. Wenn ich was bemerke, dann vermerke ich es, falls gegeben mit Löschantrag. Ich habe auch nix gegen "Stasi 2.0", warum wohl sonst habe ich http://de.wikiversity.org/wiki/Stasi_2.0 begonnen, um den Interessenten an diesen Schwarzweißbildern eine Plattform zu bieten? Aber dort kommt nichts. Auf Wikiversity dürfen wir Bildzitate benutzen, ich habe gezeigt, wie es gehen kann, geschützte Bilder zu verwenden. Man kann das durchaus in Wikipedia verlinken. Diese Bilder hier sehen mir aber eher nach BNS aus und da spiele ich nicht mit. Wenn an dem Artikel auf WV nicht weitergearbeitet wird, ann besteht offenbar kein Interesse daran, diese Bilder zu veröffentlichen, man möchte offenbr nur unbedarften Lesern übermitteln, daß "hier" Zensur betrieben wird. Die gelöschten Bilder waren Urheberrechtsverletzungen. Wenn eine Rezeption dieser Bilder also unerwünscht ist, dann werde ich das auf Wikiversity wieder löschen. Offenbar geht es hier nur darum, irgendwem irgendwas zu beweisen. Bei diesen Spielchen mache ich nicht mit. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:15, 8. Aug. 2011 (CEST)
== Vielleicht interessiert dich das. ==

Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]], du hattest dich im [[Diskussion:Beschneidung weiblicher Genitalien/Archiv/2007#Vermittlungsausschuss?|November 2007]] in der Diskussion zum Artikel [[Beschneidung weiblicher Genitalien]] für ein Lemma eingesetzt, das "Verstümmelung" enthält. Nun gibt es ein Meinungsbild dazu, das dich interessieren könnte. Vielleich hast du Lust, an der Abstimmung teilzunehmen? Falls ja, dann ist hier der Link: [[Wikipedia:Meinungsbilder/Artikellemma Beschneidung und Verstümmelung weiblicher Genitalien]]. Viele Grüße, --[[Benutzer:Die Sengerin|Die Sengerin]] 16:38, 15. Aug. 2011 (CEST)
== Luftbilder ==

Schau dir mal das an: http://dresden.aerorama.net/
Das Pano ist von einem kleinen Quadrocopter geschossen (ok es war ein Oktocopter).
Ist für eure geplante Aktion bestimmt billiger, als einen große Flieger zu buchen. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 23:17, 30. Jul. 2011 (CEST)
:Beeindruckend! Und für viele Objekte sicher ausreichend. Was kostet so ein Ding? Wäre ne Überlegung wert. Nur nach Helgoland bekommen wir den wahrscheinlich nicht navigiert. Und vom Festland aus zu den Nordseeinseln? Wie ist die Reichweite der Fernsteuerung? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:26, 30. Jul. 2011 (CEST)
::Das Set zur Selbstmontage liegt wohl bei [https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=80&products_id=607&zenid=fb762e03d6e5df94be5921dc6a037418 2000€], dazu kommt dann noch etwas für Kamerahalterung + GPS + Fernbedienung . Wird direkt vom Boden auf Sicht nach oben geflogen, ich schätze die Reichweite liegt bei 1000m. Nach Helgoland müsste man also mit dem Butterdampfer. Der bei aerorama.net klingt so, als ob man den auch Mieten könnte. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 21:29, 31. Jul. 2011 (CEST)
:::Kann man sowas denn leicht bedienen? Braucht man keinen Schein, wir sind ja schließlich in <s> Vorschriftstan</s> ähm Deutschland? Normale Hubschrauber, ob groß oder klein, gelten doch als äußerst schwierig zu beherrschen. Ich hätte da auch noch einen Luftbildwunsch: Eine schöne Schleuse in voller Länge. Die Dinger sind vom Boden aus nicht recht zufriedensstellend mit allen Hufen drauf abzubilden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:46, 31. Jul. 2011 (CEST)
:Na das ganze ist noch stark im Fluss und ich verfolge das auch nur als interessierter Außenstehender und nicht als Bastler der so was selbst schon gebaut hat. Bald wird es wohl so sein, dass man nur noch dem Gerät sagt, flieg an die und die Stelle, in der Höhe, mach soundso viele Bilder von da und komm bitte wieder zurück. Das Rechtliche ist unter [[Modellflug#Rechtliches]] ganz gut beschrieben, da die Dinger unter 5 kg und ohne Verbrennungsantrieb sind, sind die Anforderungen nicht sonderlich hoch. Eine Versicherung sollte man trotzdem haben, falls einem das Ding auf Auto bzw. Kopf eines anderen fällt... --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 21:59, 1. Aug. 2011 (CEST)
::Das Ganze ist sehr interessant und könnte eine Alternative zu oft gefordertem Sprengstoff, Kettensäge oder Diensthelikopter sein. Müßte man sich mal näher ansehen. Ich nehme Kontakt auf. Für Nürnberg im September sicher etwas zu knapp... mal sehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:21, 1. Aug. 2011 (CEST)
:::Ralf: Du kannst dir ja mal die http://www.motodrone.org/ anschauen, das ist in Finowfurt also quasi wohl ein Heimspiel für dich. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 22:58, 1. Aug. 2011 (CEST)
::::Ich stell im Oktober einen Antrag dafür, nach meiner Rechnung kostet das Ding allerdings 6.400 Euro mit Kameraausrüstung usw.. Werde gleich im Sep die Planung richtig beginnen, weil ich es im Feb brauchen könnte. Das richtige Gerät für Denkmale. Glaubs mir. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 22:54, 1. Aug. 2011 (CEST)

:::::In Haifa habe wir drüber gesprochen, ob wir es leihen oder kaufen, hat jemand mal ein paar Preise? Ich würde es gerne für den Antrag ''WKL LK Cux'' verwenden. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 11:35, 15. Aug. 2011 (CEST)
::::::Für die Inseln ist sowas kaum zu gebrauchen, in Innenstädten jedoch besser als echtes Fluggerät. Schau mal auf [[Wikipedia:Projekt Fotoflüge]] :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:04, 15. Aug. 2011 (CEST)
:::::::Das ist klar, ich möchte es für mein nächstes Projekt, "Wiki loves Monument Landkreis Cuxhaven", wenn ich die Denkmale fotografiere. Das Projekt stelle ich in der nächsten Runde vor, die Frage ist nur, stelle ich einen weiteren Antrag für das Fluggerät oder reicht es das Ding zu leihen. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:16, 15. Aug. 2011 (CEST)
::::::::Kann dir da ev. Sebastian Sooth helfen, im Namen des Vereins nach Kosten für kauf und Verleih zu forschen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:20, 15. Aug. 2011 (CEST)
:::::::::Werde mal mit ihm telefonieren. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:08, 15. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, hier Aerorama, Macher der Luftbildpanoramen in Dresden und sonst wo (http://www.aerorama.net/de/panos). Kolossos hat mich über weitere (Boden-)Panos, die ich letztens im Internet präsentiert habe, ausfindig gemacht und wir werden demnächst mal einiges genauer besprechen.
Ansonsten helfe ich Euch gerne mit Euren Fragen, wenn sie etwas strukturierter präsentiert werden (oben blicke ich teilweise nicht mehr durch) und überhaupt mache ggf. gerne mit Euch mit. So viel meinerseits (so auf die schnelle).
Gruß--[[Benutzer:Aerorama|Aerorama]] 20:16, 16. Aug. 2011 (CEST)
:Hey, Klasse, daß du dich meldest! Deine Bilder sind wirklich beeindruckend und deine Technik könnten uns oft und an vielen Orten helfen. Hättest du am WE 9.-11. Sept. Zeit? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:30, 16. Aug. 2011 (CEST)
:: UFf, kann ich jetzt noch nicht wirklich sagen. Was wäre da genau? Online Konferenz? --[[Benutzer:Aerorama|Aerorama]] 20:35, 16. Aug. 2011 (CEST)
:::Da ist der [[Wikipedia:9. Fotoworkshop]] in Nürnberg. Ich würde dich gerne dorthin einladen. Dir würden keine Kosten entstehen. Es wäre schön, wenn du dort den Wikipedia-Fotografen deine Technik vorstellen könntest. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:48, 16. Aug. 2011 (CEST)

== Neutralitätsbaustein ==

Warum entfernst Du ohne Konsens den Neutralitätsbaustein bei [[Raphael M. Bonelli]]. Ich will keinen Edit-War, kann das ohne Konsens über den Umgang mit kritischen Teilen seines Wirkens nicht akzeptieren.--[[Benutzer:Hilfsweise|Hilfsweise]] 22:29, 16. Aug. 2011 (CEST)
:WP:BIO geht über deine persönliche Meinung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:32, 16. Aug. 2011 (CEST)
::eben, ich zitiere: "Viele Personen, über die es einen Wikipedia-Artikel gibt, haben auch Kritiker. Deren Ansichten können dargestellt werden, solange sie für die Bedeutung der Hauptperson relevant sind, aus verlässlicher Quelle stammen und weder den Artikel dominieren noch parteiisch beschrieben sind. Achte darauf, der Kritik nicht überproportional viel Raum einzuräumen."--[[Benutzer:Hilfsweise|Hilfsweise]] 22:40, 16. Aug. 2011 (CEST)
== Antworten, Antworten, Antworten ==

Hallo Ralf! Wie lauten [[Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget/Treffen_Vorstand_und_CPB|die Antworten]] an die Community? --[[Spezial:Beiträge/77.183.103.137|77.183.103.137]] 12:45, 22. Aug. 2011 (CEST)
:Die Fragen und Anregungen wurden bekanntgegeben, die Zeit hat allerdings nicht ausgereicht, um Antworten zu erfragen. Es wurde vereinbart, daß der Vorstand die Fragen später beantwortet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:55, 22. Aug. 2011 (CEST)
::Nach den nächsten Wahlen? --[[Spezial:Beiträge/77.183.103.137|77.183.103.137]] 13:10, 22. Aug. 2011 (CEST)
:::Mach doch mal deinen Antrag öffentlich, Stoppok und dann lassen wir die Community darüber entscheiden, ob sie dir Mittel gewähren will. Wäre doch auch in deinem Interesse oder hast du Schiss? [[Benutzer Diskussion:Liesel|lie]][[Benutzer:Liesel|sel]] Schreibsklave 13:14, 22. Aug. 2011 (CEST)
== Kleine Bitte ==

Hallo Ralf! Wärst du bitte so lieb und schaust dir einmal [http://marjorie-wiki.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/G.v.Loewenberg die Dateien dieses Benutzers] an? Ist da überhaupt mit einer rechtskonformen Freigabe zu rechnen? Viele Grüße -- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 09:48, 23. Aug. 2011 (CEST)
:Hihi: ''bekannt wurde er...'' - naja, er hat ja Interesse, daß man von ihm hört. Könnte also sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:22, 23. Aug. 2011 (CEST)
::Und richtig reich muss er auch schon sein! 1500 Zeichnungen hat er schon gemacht. Lt. der verlinkten Website kostet Zeichnung, die nach einem Foto erstellt wird, ca. 20 Euro!-- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 11:27, 23. Aug. 2011 (CEST)
:::Ja, etwa so viel verlangen die Studenten auf der Karlsbrücke für gute Zeichnungen, das was er öffentlich anbietet sind ja nur Skizzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:29, 23. Aug. 2011 (CEST)

== Wiki loves monuments ==

Hi, dies ist eine einheitliche Mitteilung vom Aalbot an alle WLM-Juroren: Es gibt Vorschläge für den genauen Ablauf der Jurysitzung. Bitte äußere dich [[Wikipedia_Diskussion:Wiki_loves_monuments_2011/Jury#Jurysitzung|hier!]] Mit neugierigen Grüßen, --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] 21:58, 23. Aug. 2011 (CEST)
== [[Benutzer:E.heidtmann]] ==

Hallo Ralf! Dieser neue Benutzer ist Fotograf und verfügt lt. seiner BS über eine großen Bilderfundus, den er anscheinend zur Verfügung stellen möchte. Er möchte anscheinend angesprochen werden. Wenn du nicht der richtige Ansprechpartner dafür bist, weißt du vielleicht wer das machen könnte. Gruß -- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 13:52, 24. Aug. 2011 (CEST)
:Das klingt für mich eigentlich eher danach, daß er Fotos verkaufen will? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 24. Aug. 2011 (CEST)
::Steht nicht explizit dabei. Insofern könnte man es versuchen. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 14:07, 24. Aug. 2011 (CEST)
:::Du bist doch n' Mädchen, machste mal? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:45, 24. Aug. 2011 (CEST)
::::Ich hab ihn mir schon versehentlich eingefangen... <seufz> Könntest Du die Qualität [[commons:Special:ListFiles/E.heidtmann|der Bilder]] beurteilen? Mir fällt das schwer. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 17:23, 24. Aug. 2011 (CEST)
:::::Das ist jetzt aber gemein! Anhand so weniger Bilder kann man das schlecht einschätzen. Ich kann vollkommen danebenliegen! Ich würde mal behaupten, daß er sein Handwerk versteht, es aber nicht "von der Pike auf" gelernt hat ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:10, 24. Aug. 2011 (CEST)
== Fragen, Fragen, Fragen ==

*In welchem Raum wird die Podiumsdiskussion stattfinden? Wann und wie lange?
*Wie lange hast du für den Stick eingeplant?
*Welche Raum-Nummern haben wir für den FWS?
* Guckst du da mal bitte drüber: [[Wikipedia:9._Fotoworkshop/Programm]]
Du hast für mächtig viele Programmpunkte den Hut aufgesetzt. Kriegst du das alles hintereinander organisiert? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 03:05, 18. Aug. 2011 (CEST)
**Einen Raum habe ich dafür noch nicht geplant, das werde ich mit Peter und Henriette besprechen. Ob Arne wirklich kommen kann, entscheidet sich am 20., da könnte es nämlich noch private Befindlichkeiten mit der Obrigkeit geben ;)
** Das mit dem Stick kann je nach Interesse auch kürzer ausfallen, ne halbe Stunde brauche ich aber sicher.
** geplant sind wieder E05/06
** Hast du fein gemacht!
: Was ich nicht schaffe, das gebe ich an ... *grübel*... Aka? Smial? Martina? ab? Nee, ich denke schon, das ist zu schaffen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:14, 18. Aug. 2011 (CEST)
::Oki. Für den Stick hab ich dir sowieso nur ne halbe Stunde gelassen, passt also. :-D
:Zum Thema ''roletscheksche Zeitdehnmagie'': Du hast am Samstag beim Studioblitzen die Schminktipps & Besonderheiten beim Fotografieren von Jüngeren/Älteren/Frauen/Männern; Unterschied seriöses Porträt/Privatbild mit Spannung, Umgang mit "Promis", Anfertigung einer Passbildtafel. Nach dem Mittagessen bist du gleich weiter dran mit vier Themen bis zum Abendessen. Dazu am Sonntag das WMDE-Presseausweis/eMail-Thema und dein WikiCon-Workshop zu Wikiversity plus Innendienst für WLM Fürth. Wenn du's trotzdem noch als Zuhörer schaffst zu "Sind Frauen die besseren...", geb ich dir einen aus. :-P --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:06, 18. Aug. 2011 (CEST)
:::Wow. Wie heißen die Dinger mit den zwei Rollen und Elektromotor? RalfRolomobil ;) (Blaulichthelm wäre gut) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 00:06, 19. Aug. 2011 (CEST)
Hast du irgenwelche Terminwünsche oder gibt's Ausschluss-Kombinationen? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:49, 20. Aug. 2011 (CEST)
:PS: Und reicht für die Histogramme vielleicht eine halbe Stunde. Das Programm wird verdammt eng. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 01:01, 20. Aug. 2011 (CEST)
::Stimmt, das wird eng. Ich überleg mal. Vielleicht doch einen Punkt streichen oder deligieren? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:48, 20. Aug. 2011 (CEST)
:::Delegieren macht das Programm nicht luftiger. :-) Weißt du schon, welchen PC-Raum wir kriegen? (also welche Zimmernummer) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:58, 20. Aug. 2011 (CEST)
::::Den Raum erfrage ich Dienstag, Mo. geht nicht von WOB aus. Bis dahin weiß ich auch, ob Arne kommen wird. Mal sehen, was wir streichen. Mir isses eigentlich egal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:54, 21. Aug. 2011 (CEST)
Dienstag ist um und Mittwoch auch fast. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:36, 24. Aug. 2011 (CEST)
:naja... weiter oben steht doch: ''roletscheksche Zeitdehnmagie'' ;) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 23:26, 24. Aug. 2011 (CEST)
::Haha. Die beiden Programme sollen in Druck gehen... Wär schön, wenn da kein Fragezeichen mehr stehen muss. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:01, 25. Aug. 2011 (CEST)
:::Die Histogramme handle ich bei Lightroom mit ab, ein Punkt kann also entfallen. Wäre sonst doppelt gemoppelt. Was soll ich denn machen, wenn ich noch keine Antworten habe? Ich habe momentan einen 15h-Tag. Ich versuche es morgen nochmal telefonisch, in Wolfsburg kann ich nie telefonieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:08, 25. Aug. 2011 (CEST)
::::Wenn du willst, kann ich das klären. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:44, 25. Aug. 2011 (CEST)
== Klarname ==

Moin Ralf Roletschek, auf der Nürnberger [[Wikipedia:WikiConvention|WikiCon]] im September 2011 werde ich zu dem von mir eingereichten Thema ''Aktion Klarname = Benutzername'' einen Workshop moderieren. Du zählst − wie ich auch − zu den sehr wenigen Benutzern, die unter ihrem Klarnamen auftreten. Im Zusammenhang mit meinem Thema führe ich eine nicht standardisierte Befragung über mögliche Probleme bei einem solchen Auftritt durch. Es würde mich freuen, wenn du mir hier oder per E-Mail über deine bisherigen Erfahrungen ganz allgemein berichten magst. Besten Dank und schöne Grüsse --[[Benutzer:Jürgen Engel|Jürgen Engel]] 22:29, 17. Aug. 2011 (CEST)
: Wieso er tritt hier doch als Marcela auf. :-P --[[Spezial:Beiträge/91.42.209.28|91.42.209.28]] 22:55, 17. Aug. 2011 (CEST)
::Ich kenne ziemlich viele, die unter Klarnamen editieren. Von mir aus gerne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:15, 18. Aug. 2011 (CEST)
:Jürgen, du hast Post von mir :-) — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 15:42, 21. Aug. 2011 (CEST)
::Um mal etwas ausführlicher zu antworten: Es gibt hier etliche Mitarbeiter, die zwar unter Pseudonym auftreten, deren Klarname aber spätestens dann klar ist, wenn man ihre Bilduploads auf Commons durchguckt. Diese Benutzer sind gewissermaßen "halb öffentlich". Google indiziert ihren Klarnamen mit den eigenen Fotos, nicht aber mit dem Nick in Wikipedia. Der Grund für ein soloches Verhalten kann vielfältig sein, darüber könnte man spekulieren, die Leute fragen usw... Ich möchte hier aber bewußt keine Nicks in diesem Zusammenhang öffentlich auflisten. Sehr oft sieht man eine gewisse Ähnlichkeit zwischen Nick und Name. Ich kenne nur einen einzigen echten Fotografen, der hier aktiv mitmacht, der hat einen Nick, der nach Klarname aussieht, mit dem echten Namen aber rein garnichts zu tun hat. Bei reinen Textautoren ist der Klarname meiner Meinung nach weniger verbreitet. Vielleicht sind wir Knipser ja besonders eitel? Ich bin 2006 von "Marcela" auf meinen Klarnamen umgestiegen, als die Wikipressbücher anstanden, da wollte ich schon gerne meinen echten Namen drauf sehen - also eindeutig Eitelkeit. Es gibt Benutzer mit Phantasienamen, die ihren echten Namen zwar nicht verheimlichen, ihn aber nicht aktiv bekanntgeben, oftmals haben diese einen eigenen Artikel hier bzw. es könnte bald einen geben. Es gibt jedoch auch Benutzer, die größten Wert auf Anonymität legen, am bekanntesten ist wohl [[Benutzer:Orientalist]]. Diese Bitte um Anonymität wird von den allermeisten Mitarbeitern auch akzeptiert und das ist gut so. Eine Bitte an Jürgen für die WikiCon: Selbst wenn dir bei den Recherchen Dinge bekannt werden, die vielleicht interessant erscheinen, rede dort nur öffentlich über Fakten, die auch öffentlich einsehbar sind. Selbst Dinge, die "hier jeder weiß", sind nicht für die Öffentlichkeit der WikiCon geeignet. Nicht alles, was man darf, ist auch geeignet. Es gab da vor Jahren schonmal einen Faupax, sowas muß sich nicht widerholen. Frag lieber einmal zu viel ;) Zu meiner Person gibts freilich nichts Geheimes, ich sage schonmal ja - und kann auch damit leben, von der Meute ausgelacht zu werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:10, 21. Aug. 2011 (CEST)
:Irgendwo gibt's eine sehr humorvolle Seite, warum Leute mit [[Benutzer:Peter Buch/Vorlage:Klarname|ihrem Klarnamen]] arbeiten. Finde die leider nicht wieder. Ich glaub, das war in irgendwessen BNR. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:48, 21. Aug. 2011 (CEST)
::Also ich habe mich damals gegen den Klarnamen entschieden, da ich die Mitarbeit hier zunächst einmal nicht an die große Glocke, etwa für googlende Arbeitskollegen, hängen wollte. Ggü. den hier Tätigen ist es mir im Allgemeinen egal, ob sie meinen Klarnamen und diverses andere erfahren. Gleichwohl mag ich es Außenstehenden nicht zu leicht machen, auf die Fährte zu kommen; projektinternem Klatsch und Tratsch könnte man - wenn er einen denn stört - wohl nur durch konsequentes Nichtgehen zu Veranstaltungen etc. entgegnen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:14, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::Hallo miteinander, grundsätzlich bin ich dafür, dass jeder, der hier mitarbeitet, zu seinen Beiträgen stehen und sich dafür verantwortlich erklären sollte, und das bedeutet unter Klarnamen zu editieren. Andererseits gibt es berechtigte Gründe, nicht für jedermann erkennbar in Erscheinung treten zu wollen. In diesen Fällen sollte aber ein Pseudonym gewählt werden, das einen Bezug zum wirklichen Namen hat, und der Name sollte vertraulich bei Wikimedia hinterlegt werden müssen. Ich bin überzeugt, dass dadurch sowohl der täglich zu beobachtende Unfug wie auch die zum Teil üblen gegenseitigen Beschimpfungen nachließen. Viele Grüße und schönen Abend -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:27, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::''vertraulich ... hinterlegt werden müssen'': Na dann goolge mal nach [http://www.google.com/search?q=hacker&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#pq=hacker&hl=en&sugexp=bvie&cp=7&gs_id=24&xhr=t&q=hacker+Datenklau&pf=p&sclient=psy&client=firefox-a&hs=pNZ&rls=org.mozilla:de%3Aofficial&source=hp&pbx=1&oq=hacker+Datenklau&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=165bfefa6b75e1a2&biw=1049&bih=634&bs=1 Hacker Datenklau]. Da siehst Du Sony, Rewe, Zoll ... Am sichersten und vertraulichsten sind die Daten, die nirgendwo gespeichert sind. --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 21:34, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::::Ich verstehe zwar nicht ganz, was Du sagen willst, nehme aber an, dass Du einen Grund für Deine Meinung hast. ;-) Vermutlich soll es aber so bleiben, dass sich die Leute im Schutz der Anonymität die übelsten Grobheiten an den Kopf werfen und gedankenlos alles, was sie irgendwoher zu wissen glauben in die Artikel einbringen können, ohne dass sie als tatsächlich existierende Person dafür verantwortlich sind. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:41, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::Natürlich kann man sich wünschen, dass alle unter Klarnamen editieren bzw. ihren Klarnamen hinterlegen. Das kann dann allerdings [http://www.wikiweise.de/wiki/Spezial%3ArecentChanges zu einer sehr überschaubaren Teilnehmerzahl] führen. --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 22:09, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::Die meisten Leute, die hier pseudonym mitarbeiten, werfen niemandem Grobheiten an den Kopf. Andererseits würden mir einige unter Realnamen aktive Wikipedianer einfallen, die durchaus sehr grob werden können. Und wenn ich mich ans gute alte deutschsprachige Usenet erinnere... da herrscht(e) ja eine Realnamenskonvention, aber war das manchmal schauderhaft grob, kann ich euch sagen! Und es gibt hier wohl genug Leute, die auch unter echtem Namen nicht zögern würden, "gedankenlos alles, was sie irgendwoher zu wissen glauben" in Artikel einzubringen, weil sie eine unsorgfältige Arbeitsweise eben nicht als Problem erkennen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:16, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::::::Ich hab mich bisher in Wikimedia auch noch nicht ''geoutet''. Hingegen habe ich kein Problem, wenn Leute, die mich bereits als reale Person kennen, meinen Benutzernamen hier kennen. Es gibt einige in meinem Familien- und Bekanntenkreis, die wissen, dass ich hier aktiv bin und unter welchem Nick. Ich möchte aber (derzeit) der Onlinegemeinde meinen Klarnamen nicht bekanntgeben. Und das nicht, weil ich nicht zu meinen Beiträgen stünde oder im Schutze meines Nicks unflätige Edits machen wollte. Ralf und Alupus haben mich schon persönlich getroffen, die wissen, dass ich ein bisschen paranoid bin bezüglich meiner „wahren Identität“ ;-) --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 22:34, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::::(BK)Ich bin auch jemand der von Beginn an unter Klarnamen schreibt und das doch seit 2003. Allerdings hab ich einen Namen, der ohne [[WP:BKL|Bkl]] nicht wirklcih weiterführend ist ;-) - Ich kann aber verstehn, dass manche auch aus beruflichen Gründen nicht unter Klarnamen schreiben können oder wollen. Allerdings finde ich schon dass eine Maske, als den ich den Nickname verstehe etwas mit der Kultur hier zu tun hat. es ist klar dass man nicht alle in einen Topf werfen darf. Aber ich habe schon die Erfahrung gemacht, je länger sich manche hinter ihrer Nickmaske verstecken, in ihrem Benehmen sagen wir unsympathischer ;-) werden. Ich vergleiche das gerne mit dem Real life, wo die Maske üblicherweise im Fasching getragen wird und am Aschermittwoch die Demaskierung stattfindet. Hier besteht diese Gefahr nicht, dadurch wird bei einigen die Deckung nie aufgemacht, sondern nur immer heraus geschossen. Das heißt je älter Wikipedia wird, umso übler wird der Umgangston von vielen älteren Usern. Das Gegenteil bewirken die Stammtischce und die [[WP:PB]], denn auch wenn man jemanden nur mit Nick kennt, wird der persönliche Umgang miteinander um welten besser, denn dann wird auf einmal der Nickname zu einem zweiten Echtnamen - Ich weiß das sind zum Teil Philosophien, aber auch Erfahrungen , die ich im Laufe der 8 Jahre machte. --[[User:Karl Gruber|K@rl]] (Verbessern ist besser als löschen) 22:45, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::Nach BK: @Schwäbin: Na ja, lass das paranoid mal weg, sonst meint noch einer was meinen zu müssen ;-). Ich kann es aber bestätigen. Es gibt ja noch mehr "Phantome", die auf den Alias-Namen genauestens achten. Aber da bist du nicht alleine. Wer Fotos macht, muß vermutlich doppelt aufpassen, nicht nur hinsichtlich irgendwelcher stehengebliebener Namenskommentare im Exif, um anonym zu bleiben: Ralf, kann man eigentlich aus JPEGs eine Kameraseriennummer ermitteln?
::::@ Karl: Stimmt, von Ausnahmen natürlich abgesehen. Nicht umsonst scheint mir ein zu beobachtendes Philosophieren auf den Stammtischen nach der wahren Identität einiger sehr bekannter Benutzer kein Zufall zu sein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:09, 21. Aug. 2011 (CEST)
@ Gestumblindi: Natürlich würde der eine oder andere auch unter Echtnamen – ob gewollt oder ungewollt – irgendwelchen Unsinn („was er zu wissen glaubt“) in Artikeln von sich geben, aber die Hemmschwelle wäre größer. Und er wäre wirkungsvoller anzusprechen als jemand, der sich unter Nickname nur anmeldet, um irgendwelchen Quatsch einzubringen und nach einer genügenden Anzahl solcher Edits vielleicht sogar als Sichter zu fungieren. – Aber ich sehe: Ich stehe mit meiner Meinung nach wie vor ziemlich allein, schaue ab und zu mit einem gewissen Schmunzeln in die Vandalismusmeldungen und warte ab, wie lange Wikipedia noch ernst genommen wird. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 23:41, 21. Aug. 2011 (CEST)
:Als besonders abscheulich finde ich, wenn sich Personen outen, das heißt sie müssen nicht unbedingt mit Klarnamen angemeldet sein, aber praktisch auf der Benutzerseite sehr viel von sich preisgeben, so dass das quasi auch als Bestätigung für die Kenntnisse bestimmter Themen wirkt - und dann diese Personen durch andere praktisch aus dem Thema oder ganz wikipedia gemobbt werden. Erst gestern leider [[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten&curid=2508147&diff=92477450&oldid=92405851#Dank_und_Abschied|wieder so ein Fall]], der so für sich spricht. --[[User:Karl Gruber|K@rl]] (Verbessern ist besser als löschen) 21:57, 23. Aug. 2011 (CEST)

Ob der häufige Gebrauch von Nicks mit einem negativem Arbeitsklima verbunden ist, hängt meiner Erfahrung nach davon ab, welche Gründe nur unter Nick zu editieren bei dem Thema vorkommen und wie häufig sie sind. Es gibt ja immer unterschiedlichen Gründe einen Nick zu wählen. Einige Gründe sind recht bedeutungslos:
*Beispielsweise wenn der Nick besser klingt und nicht so langweilig ist wie der eigene Name, aber der Autor sich keine Mühe gibt, seinen Namen geheim zu halten. Dieser Grund ist bei jedem Thema denkbar.
Andere Gründe sind moralisch harmlos, aber haben etwas mir Selbstschutz zu tun:
*Es gibt es Themen, wo man befürchten muß, sich vor beispielsweise seinen Arbeitskollegen lächerlich zu machen, wenn man sich dafür interessiert. Themenbeispiele: Esoterik und Parawissenschaften.
*Es gibt Themen, bei denen Menschen, die bestimmte Meinungen vertreten, als Böse oder verdorben angesehen werden, wo Aufklärung darüber aber nicht an sich verwerflich ist. Themenbeispiel: Prostitution, sadistische oder masochistische Neigungen
*Selbstschädigendes aber nicht fremdschädigendes Verhalten: Alkoholiker, Menschen die Drogen nehmen
*Menschen mit psychiatrischen Erkrankungen oder körperlichen Krankheiten, die zu Berufsunfähigkeit führen können aber nicht müssen, diskutieren diese Themen öffentlich meist nur unter Nick
Daneben gibt es aber auch amoralische Gründe, einen Nick zu wählen. Beispielsweise, wenn man Verleumdungen veröffentlichen will, ohne dafür belangt werden zu können oder mit Drogen handeln will.
In Esoterikforen, Foren zu Drogenthemen, für Betroffenen von psychiatrischen Krankheiten oder habe ich bisher keine Verbindung zwischen Diskussionsklima und Nickname-Gebrauch beobachten können. Bei Themen, die gesellschaftlich nicht so heikel sind, ist mir ein solcher Zusammenhang schon aufgefallen. [[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 12:51, 26. Aug. 2011 (CEST)
== Margaret Bourke-White ==

Hallo Ralf, wieso ist en:WP keine Referenz wenn es mir doch lediglich um die Bilddatei sprich die Abbildung geht? Das Bild ist auf dem Server de facto doch da, nur eben hier sozusagen "nicht zeigbar"!? Darf ich das Bild dann wenigstens anderweitig verlinken oder laufe ich Gefahr gleich wieder revertiert zu werden? Gruß, --[[Benutzer:KCMO|KCMO]] 13:35, 27. Aug. 2011 (CEST)
:Gibts das Bild irgendwo in hoher Auflösung? Dann würde ich es auf de.Wikiversity hochladen und wir können es auch verlinken. Wir haben uns hier irgendwann vor Jahren entschieden, die Politik des Fair Use der Amis nicht zu unterstützen, dazu gehört auch das Verlinken solcher Bilder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:49, 27. Aug. 2011 (CEST)

::Ok, das kann ich nachvollziehen. Mir war diese Diskrepanz der „Schwesterprojekte“ nicht bewusst. Ich dachte mir nur …wenn es denn schon mal da ist, biete ich dem Leser wenigstens einen Link zum Angucken… vielleicht findet sich auch noch eine bessere Quelle. Hauptsache, es spricht nicht generell etwas gegen externe Verlinkungen zu urheberrechtlich geschützem Material per Einzelnachweis/Fußnote. --[[Benutzer:KCMO|KCMO]] 14:03, 27. Aug. 2011 (CEST)
== WLM-Jurysitzung 22./23. Oktober – aber wo? ==

Hallo, hier ist wieder der Aalbot mit einer Rundmail. Alle werden es mitbekommen haben, hier noch einmal die Bekräftigung: Unsere Jurysitzung findet am 22. Und 23. Oktober statt. Aber wo?

Nachdem die Herkünfte der Jury-Mitglieder geklärt sind und das auch schon in den Diskussionen auftauchte, möchte ich jetzt offiziell Berlin als Tagungsort vorschlagen. Drei von uns (ClemensFranz, Stimpel, Aalfons) wohnen dort, ein weiterer umzu (Marcela), Alupus ist bereit zu kommen. Wie ist es mit Capaci34, Ra Boe und Toter Alter Mann sowie mit der Schwäbin als Ersatzjurorin?

Wenn es um die Eckdaten für den Reiseverlauf geht: Mein Vorschlag ist Sitzungsbeginn Sa 15:00, Sitzungsende So 14:00. Bahn-/Flugzeiten müsstet ihr dann mal prüfen.

Für Berlin spricht auch, dass sich die Sitzung hier recht leicht vorbereiten lässt. Wäre schön, wenn’s klappt: Als „Time to pay back“-Aktion würde ich die Jury gerne von einer Agentur oder Redaktion einladen lassen, und für eine entsprechende Aufforderung ist Ortssicherheit nötig. Für ein Minimal-Backup gibt es bereits eine Zusage.

Bitte äußert euch nicht hier, sondern auf der Disk unter dem Punkt „Ort“. Außerdem nimmt die Debatte um die Auswertungsmodalitäten langsam Fahrt auf; ich bitte um rege Beteiligung. Merci --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] 10:51, 30. Aug. 2011 (CEST)
== Gestern ==

wäre ich beinahe durchgedreht. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 11:28, 31. Aug. 2011 (CEST)
:Huch, was habe ich angestellt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:57, 31. Aug. 2011 (CEST)
::Du doch nicht, auch diese Sache mit der SP hat mich nicht berührt. Nein bei meiner Frau war das Fahrrad kaputt und ich hatte am Samstag nen neunen Mantel aufgezogen und den Schlauch geflickt. Aber jetzt kommts, die olle Klickbox sprang immer ab und es ließen sich keine Gänge mehr einnstelln selbst als ich die Klickbox fest hatte. Und rate mal woran das lag, ich hätte fast in die Felge gebissen. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 12:32, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::::''nen neunen Mantel aufgezogen'': Hättste Deiner Frau statt dessen einen Pelzmantel gekauft dann hätte es den ganzen Ärger nicht gegeben! --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 12:46, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::Du hast vorher nicht den Demontagegang eingestellt. Das ist ein sehr häufiger Fehler, je nach Modell einfacher oder schwerer abzustellen. Weil das häufiger vorkommt, habe ich mal was dazu geschrieben: http://fahrrad.wikia.com/wiki/Nabenschaltung_spinnt --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:36, 31. Aug. 2011 (CEST)
::Nee das war das nicht, die Klickbox ging nicht komplett auf die Achse. Dann habe ich mal den Klickboxschutz abgebaut und siehe da es passte. Danach ne etwas dünnere Mutter genommen, jetzt funzt es wieder. Ich vermute mal das die Radachse etwas rausgewandert ist. Es war ja nicht das erste Mal das ich das Rad rausgenommen habe und nen Schlauch geflickt habe. Achja Tsor meine Frau wünscht sich zu Weihnachten einen Nerz, kann sie haben nur füttern muss sie das Tier selber. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 12:51, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::In der Werkstatt wird Schlauch und Mantel übrigens gewechselt, ohne das Hinterrad auszubauen. Wer ist denn so verrückt, bei einem Hollandrad den Kettenkasten demontieren zu wollen? Das bleibt alles schön an seinem Platz. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:02, 31. Aug. 2011 (CEST)
Ich bin Hobbyschrauber und kein Fahrradmechaniker, ist zwar manchmal schwierig ab bis jetzt habe ich immer alles selber reparieren können. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 13:33, 31. Aug. 2011 (CEST)
:Bis zu gewissen Grenzen geht das auch immer noch. Aber Fahrradtechnik ist heute teilweise derart kompliziert geworden, daß man entweder Spezialwerkzeuge oder ~kenntnisse braucht. An der Demontage der Planetengetriebe von Nabenschaltungen sind schon Schlossermeister gescheitert ;) [http://www.fahrrad-richter.de/popup_image.php?pID=3816 Einfache Werkzeuge], große Wirkung --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:42, 31. Aug. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 1.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Stuby|Stuby]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 2. Sep. 2011 (CEST) 

== Darf ich freundlich fragen ==

Darf ich freundlich fragen, was Du an [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Raphael_M._Bonelli&diff=93163355&oldid=93163297 meiner Analyse] kritisiert? Es geht ja ganau um dieses Lemma, das immer wieder von diesen neun Accounts valdaliert werden. Die Tatsache, dass diese 9 Accounts für ALLE Versionslöschungen in diesem Lemma verantwortlich sind, spricht doch Bände! Das sollen die Leute wissen, die hier arbeiten. --[[Benutzer:Forscher2009|Forscher]] 12:11, 2. Sep. 2011 (CEST)
:Auseinandersetzungen zwischen Benutzern gehören nicht auf die Diskussionsseite. Für sowas gibts geeignete Seiten, so es dann erforderlich ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:14, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Hier die Meinung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Frank_Murmann&diff=93157029&oldid=93154917 von jemanden anderen] zum Thema. Denn die Diskussion IST zur Arbeit zum Lemma. --[[Benutzer:Forscher2009|Forscher]] 12:15, 2. Sep. 2011 (CEST)

== Telefon ==

Hallo, mir wurde aufgetragen, Raboe001 anzurufen, und das hab ich gerade brav befolgt, aber eigentlich warst Du gemeint, der ihn anrufen sollte... Also: bitte rufe Raboe001 an. :-) Ich schick Dir gerade noch eine Wikipedia-Mail mit den Telefonnummern. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] 15:24, 2. Sep. 2011 (CEST)
:Ok, Danke! Buschfunk klappt mal wieder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:55, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Ich danke Euch, ich kann ja Ralf und seine Handys und es war wichtig, warum werden wir erst später mal schreiben. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:56, 2. Sep. 2011 (CEST)
:::Jetzt kann die Nummer auch bekanntgegeben werden: 0167-99521019. Sozusagen mein Wikipedia- Diensthandy. SMS und Mailbox sind sinnlos, das merke ich nicht und das kontrolliere ich auch nie. Bei unterdrückten Nummern gehe ich nicht ran. Ansonsten jederzeit, wenn ich es denn nicht irgendwo in der Gegend herumliegen lasse, in Finnland vergesse oder schlicht nicht höre. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:59, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Genau, ich dachte es liegt wieder im Koffer bei der Sicherheit ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 20:11, 2. Sep. 2011 (CEST)
== Du hast Post ==

wg. Fotoworkshop (Nachfrage nach vorh. Material) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 14:51, 5. Sep. 2011 (CEST)
:...und Antwort. (Bin überfragt) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:59, 5. Sep. 2011 (CEST)

== Treidelbahn Schiffshebewerk Niederfinow ==

Hallo Ralf, kannst du dich noch an [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek/Archiv/2010#Treidelbahn_Schiffshebewerk_Niederfinow diese] Diskussion erinnern? Ich habe jetzt den Beweis, das die Bahn unter dem Sicherheitstor hindurch fahren konnte. In "Die Bautechnik", Heft 12 von 1935 Seite 171 ist ein schematischer Gleisplan abgebildet und in Heft 26 von 1935 ist auf Seite 344 ist ein Foto abgedruckt, welches eindeutig unter dem Sicherheitstor durchführende Gleise zeigt. Hab den kompletten Jahrgang 1935 vor mir liegen :) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 15:46, 5. Sep. 2011 (CEST)
:Hmmmm, wie zum Deibel haben die das gemacht? Wie hat die Spielzeuglok diese Steigung geschafft? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:52, 5. Sep. 2011 (CEST)
::Mail dir mal zwei Fotos rüber, vielleicht siehst du das ja anders... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 16:14, 5. Sep. 2011 (CEST)
::Post --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 16:19, 5. Sep. 2011 (CEST)

== Datei:Speedhub_500-14_Aufbau.ogv ==

Hallo Ralf, ist ein Bisschen her, da hab ich auf deinen Wunsch [[:Datei:Speedhub_500-14_Aufbau.ogv]] hochgeladen (siehe [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2009/Woche_21#Flash --> OGG|hier]]). Jetzt ist das Video in die DÜP geraten, und in der Tat ist die Freigabe nicht so ganz wasserdicht dokumentiert … Kannst du dich darum kümmern? Gruß, [[Benutzer:Dapete|dapete]] 21:29, 5. Sep. 2011 (CEST)
:Wo ist das Problem? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:58, 5. Sep. 2011 (CEST)

== DXF Ein Datenaustauschformat ==

Hallo Ralf,

kanst Du uns bitte erklären warum eine Auflistung von nicht unterstützten
Geometrieelemente in DXF, in einen Datenformat das zum Austausch von Geometrieinformationen verwendet wird nicht relevant sein soll?
Warum ist die Seite unbedingt zu sperren?
--[[Spezial:Beiträge/2.200.169.185|2.200.169.185]] 06:42, 6. Sep. 2011 (CEST)
:DXF unterstützt auch keine Dreiecke. Aber solche Aussagen sind wertlos, denn man kann alles darstellen, nur gibt es nicht für jede geometrische Erfindung einen Namen. Irgendwelche Konstrukte wie Kofferecken kann man endlos erfinden und dann sagen, daß DXF sie nicht beherrscht. Braucht es auch nicht, denn sie sind ja trotzdem darstellbar. Geometrieobjekte sind Punkte, Linien, Bögen, Splines. Rechtecke sind schon keine mehr, das sind zusammenhängende Objekte. [[Kofferecke]]n sind... - ja was sind sie denn? unbekannt, unwichtig, unnütz. Nur ein Block von mehreren Elementen. Und das beherrscht DXF. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:15, 6. Sep. 2011 (CEST)
:: Sorry für das tiefe Nivau. Aber (gefüllte) Dreiecke können aus den AutoCAD- und DXF-Element Shape (ein 4-Eck) hergeleitet werden! Also Dreiecke sind also definiert.
Solltest Du mal in AutoCAD eine Bemaßung mit Maßfeil zerlegen, Dann kannst Du das gern selbst nachprüfen. Es geht hier mir nicht um ein Rumnörgeln und Erfinden von Sonderfällen, die noch zusätzlich einzeln aufgelist werden sollen, um die Nennung von Standardelementen die man halt mit andern Fomaten wie IGES oder VDA abbilden kann. Das sind keine ''''Irgendwelche Konstrukte wie Kofferecken kann man endlos erfinden '''' muss sondern Standardelemente in komplexeren Geometrieformaten. Wa eine Anwender wichtig ist oder nicht das ist wohl Sache des Anwenders. nicht die Deinige. Aber Du scheinst ja wohl das nicht verstehen zu können oder warum ziehts Du diesie Diskusion immer auf dieses Niveau?--[[Spezial:Beiträge/2.200.199.232|2.200.199.232]] 19:01, 6. Sep. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (06:51, 6. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/06#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 06:51, 6. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 7.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Johannes Rohr|Johannes Rohr]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 8. Sep. 2011 (CEST) 

== [[Hidden Champions]] ==

Hallo.
Ich habe die Listenerweiterungen erst mal wieder gelöscht. Grund ist das Damoklesschwert der Löschung. Wenn die Liste ausgebaut werden soll, müssen wir uns zuvor einigen wie das geschehen soll und ob das - bei Potenziell über 4000 Einträgen - noch so im Artikel erfolgen soll und nach welchen Regeln wir das machen. -- [[Benutzer:Tasma3197|Tasma3197]] 16:25, 8. Sep. 2011 (CEST)
:Da hat irgendwann mal irgendeine Redaktion irgendwas festgelegt, das kann doch nicht auf ewig so bleiben. Es spricht doch überhaupt nichts dagegen, eine Liste der Hidden Champions zu machen, selbst wenn sie 4000 Einträge hat. Das behindert doch nur die Arbeit am Artikel. Wir haben kein Platzproblem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:32, 8. Sep. 2011 (CEST)

Bringst du das bitte auf der Artikeldiskussion zur Sprache? Habe auch die anderen Ergänzer angeschrieben. Wäre auch zu klären, ob dann ein eigenes Lemma ''Liste der Hidden Champions'' anzulegen ist. Wie brauchen dann auch Regeln, wie einer da rein kommt. Ich hatte mal vorgeschlagen, eine Kategorie anzulegen und wurde mit Benutzersperre bedroht, sollte ich das tun. Auf die Diskussion müsste auch Benutzer:Minderbinder aufmerksam gemacht werden. Sonst wirft der alles um, wenn wir's eingerichtet haben. Das Ding ist leider brisant, weil es so viele Wächter vermeintlicher Werbung hier gibt. -- [[Benutzer:Tasma3197|Tasma3197]] 17:42, 8. Sep. 2011 (CEST)
:Ich kann das gerne anschuppsen. Und vor einer Sperre habe ich keine Angst, wo gibts denn sowas, wegen dem Anlegen einer Kat. gesperrt zu werden? Allerdings habe ich in 8 Jahren Mitarbeit hier erst 2 Edits in Kategorien, das zeigt, wie wichtig mir das Therma ist ;) Ich mache mich Montag dran, jetzt ist erstmal Fotoworkshop in Nürnberg. Wir sind ja nicht auf der Flucht ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:56, 8. Sep. 2011 (CEST)
::Kann mal jemand das vernüftig verlinken, damit jeder sehen kann, was denn hier mit "Hidden Champions" gemeint ist? Kann man die essen? --[[Benutzer:Pelz|Pelz]] 00:44, 9. Sep. 2011 (CEST)
:::Das ist ja das geheime: sie sind versteckt ;) Hab mal den Artikel verlinkt. Tasma verteidigt einen recht alten Konsens, in dem nur ganz bestimmte Firmen auf [[Hidden_Champions#Liste_von_ausgew.C3.A4hlten_Beispielen_der_.E2.80.9EHidden_Champions.E2.80.9C]] geführt werden dürfen. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, ist er innerlich aber mit mir einer Meinung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:48, 9. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigungen am 10.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]], [[Benutzer:W.Mechelke|W.Mechelke]] und [[Benutzer:Kein Einstein|Kein Einstein]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 11. Sep. 2011 (CEST) 
== [[DXF]] Irreführend??? warum ??? ==

Die Entwicklung des DXF-Formats wird von Autodesk als Entwickler des CAD-Programms AutoCAD bestimmt. Die DXF-Versionen werden umgangssprachlich den entsprechenden AutoCAD-Versionen zugeordnet, haben aber eigene Versionsnummern. Das DXF-Format wird von AutoDesk beschrieben und dokumentiert, während das [[AutoCAD#.dwg|DWG-Format]] als [[proprietär]]es Format behandelt und nicht dokumentiert wird. Durch die mögliche Verwendung von CAD-applikationsspezifischen Elementen, ab der mit AutoCAD Release 13 veröffentlichten DXF-Version AC1012, innerhalb von DXF haben auch dort proprietäre Erweiterungen Einzug gehalten.

:Hallo und guten Abend,
Es wäre schön, wenn Du Deine Reverts auf der Diskusionsseite mal erklärtst. Du bist übrigens dort noch eine Antwort schuldig...--[[Spezial:Beiträge/109.43.35.182|109.43.35.182]] 21:47, 11. Sep. 2011 (CEST)
:Auf welche Frage? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:16, 11. Sep. 2011 (CEST)

:: :Hallo und guten Morgen,
Es wäre schön, wenn Du Deine Reverts ''auf der Diskusionsseite zum jeweiligen Artikel'' [[DXF]], ich glaube dort wird fachbezogen zum Thema diskutiert, einfach einmal mal erklärtst.'' Hier hast Du das ja auch nicht getan...''--[[Spezial:Beiträge/77.25.106.72|77.25.106.72]] 05:05, 12. Sep. 2011 (CEST)

== neue Bestätigungen am 11.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:AFBorchert|AFBorchert]], [[Benutzer:Rax|Rax]], [[Benutzer:Morruk|Morruk]], [[Benutzer:Guandalug|Guandalug]] und [[Benutzer:Perrak|Perrak]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:55, 12. Sep. 2011 (CEST) 

== ein bisschen Lotos so zwischendurch ==

<gallery>
File:Knospe der Indischen Lotusblüte IMG 8305a.jpg|Alles braucht seine Zeit
</gallery>

--[[Benutzer:Belladonna2|Belladonna]] 23:32, 12. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigungen am 12.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Belladonna2|Belladonna2]], [[Benutzer:Mietchen|Mietchen]] und [[Benutzer:JosFritz|JosFritz]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 13. Sep. 2011 (CEST) 

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (21:13, 13. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/13#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 21:13, 13. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 13.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Toter Alter Mann|Toter Alter Mann]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 14. Sep. 2011 (CEST) 
== neue Bestätigung am 15.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Falkmart|Falkmart]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:52, 16. Sep. 2011 (CEST) 
== Bericht zur WikiCon ==

Hallo, zum Thema ''Aktion Benutzername = Klarname'' setze ich an dieser Stelle den Link zu meinem [http://gemekon.de/dokumente/protokoll.pdf Bericht]. Besten Dank an alle auf dieser Seite für die hilfsbereite Mitwirkung bei meiner Recherche. Schöne Grüsse zum Sonntag --[[Benutzer:Jürgen Engel|Jürgen Engel]] 22:26, 17. Sep. 2011 (CEST)

== Bildbeschreibungen ==

Hallo Ralf, bei Deinen Bildnamen und -beschreibungen hat man sich ja schon an einiges gewöhnt. Könntest Du bitte im Gegensatz zum seitenfüllenden Lizenzsalat herausfinden, wo [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2010-10-10-oderpruch-pl-by-RalfR-42.jpg das Bild] aufgenommen wurde? Und was würdest Du tun, wenn jemand das Bild auf [[:Datei:Herzsprung bei Angermünde, Gesindehaus in der Lindenstraße]] verschiebt, falls es nicht in oderbruch-pl liegt? :-) [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 01:38, 16. Sep. 2011 (CEST)
:Das Bild entstand [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Ralf_Roletschek/gallery/2010-2#polnisches_Oderbruch in einer Serie], die tatsächlich im polnischen Oderbruch aufgenommen wurden. Nur die letzten 7 entstanden in Herzsprung an einem ollen Bauernhaus, es soll unter Denkmalschutz stehen und befindet sich gegenüber der Lindenstraße 26. Ich kann die Menge der Bilder, die ich mache, nicht individuell beschriften. Allein vom letzten Fotoflug warten noch 500 Bilder, aus Nürnberg von der WikiCon fast ebenso viele. Da kommt es schonmal vor, daß Bilder seltsame Namen haben. Immerhin sind sie kategorisiert, obwohl ich den Sinn der Kategorien bis heute nicht begriffen habe. Die Dateinamen sind doch vollkommen schnuppe, es gibt genug Leute, die "DSC_4711.JPG" hochladen. Aber wenns dich glücklich macht, dann ändere halt. Ist mir vollkommen Banane. Ich finde Leerzeichen in Dateinamen viel dümmer als falsche Bezeichnungen, die können nämlich wirklich Ärger bereiten, Umlaute noch viel mehr. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:34, 16. Sep. 2011 (CEST)

::Ralf, ich finde deine Aussage ziemlich arrogant: ''Ich kann die Menge der Bilder, die ich mache, nicht individuell beschriften.'' Wer, wenn nicht du, kann sie denn korrekt beschriften? In vielen Dingen (z.B. einer feineren Kategorisierung, Übersetzen der Bildbeschreibung etc.) darf man sich natürlich auf die Community verlassen, aber sie muss durch sinnvolle Basisinformationen eine Chance bekommen!
:: Ich selber mache mir viel Mühe, meine Bilder direkt beim Hochladen sauber zu benennen und beschriften (aktuell [[Commons:Category:Restaurierungs- und Digitalisierungszentrum (Historisches Archiv Köln)]]). Natürlich wäre ich auch schneller, wenn ich sie einfach nach Commons schmeiße nach dem Motto „Und nach mir die Sintflut“ wie bei deinem Bild [[:Commons:File:11-08-21-jaguar-im-regen-by-RalfR-10.jpg]]. In der [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:11-08-21-jaguar-im-regen-by-RalfR-10.jpg&oldid=58426141 Ursprungsversion] stimmten weder Titel noch Beschreibung mit dem Inhalt überein.
:: Im übrigen bin ich nicht der Meinung, dass Dateinamen unwichtig seien. Die interne (und vermutlich auch externe) Suche berücksichtigt die Dateinamen, der Nutzer bekommt in der Suche bei einem sprechenden Namen einen besseren Eindruck vom Bild. Und nur weil jemand "DSC_4711.JPG" hochlädt, ist das noch keine Rechtfertigung, ähnlich zu handeln.
:: Und erkläre bitte mal, wo Leerzeichen in Dateinamen Probleme machen können. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 11:59, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::Ich mische mich hier mal ein: Ich kann Ralf verstehen, wenn er seine Fotos alle unter einem Dateinamen hochlädt. Rechne doch mal durch, wie lange es dauern würde, 100 oder 200 Fotos zu bearbeiten, individuell zu beschriften und namentlich anzupassen?--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 12:27, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::Ralf, soweit mir bekannt, gibt es keinen Fertigstellungstermin für die Wikipedia. Mit mal eben schnell reingerotzten Bilderserien kann wirklich niemand etwas anfangen. Man fragt sich seit langem, warum und vor allem für wen Du hochlädtst. Für Nachnutzer bestimmt nicht, denn die Bilder sind oft unauffindbar, Bildname und die Beschreibung undefinierbar ([http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2011-07-10-parsteinsee-by-RalfR-15.jpg], [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2011-06-11-praha-by-RalfR-097.jpg]). Wenn Du Glück hast, findet sich irgendjemand, der weiß, was gemeint ist und präzisiert wenigstens die Kategorie, die Beschreibung bleibt aber weiter nebulös. Bei vielen hochgeladenen Bildern streust Du zudem ganz ungeniert links zur privaten homepage ein. Eigentlich ein Unding und fast schon ein Sperrgrund. gruss [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 15:01, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::Ich werde Raymond auf geeignete Art antworten, seine Kritik ist berechtigt. Auf Anfeindungen und Sperrdrohungen werde ich jedoch nicht eingehen. Ich habe jetzt Bilder von den Fotoflügen, der WikiCon und heute von der IAA auf Lager, ein bißchen arbeite ich auch noch nebenbei. So machts richtig Spaß, prost. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:47, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::Tu das. Ich werde inzwischen einen Bot beauftragen, der den spam aus den Bildbeschreibungen entsorgt. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 19:08, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::::Dann werde ich einen besorgen, der es wieder reinschreibt. Das wurde nun oft genugf auf Commons besprochen, damit mußt du nicht zum x-ten Male anfangen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:13, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::::Dass man auf Bildbeschreibungen eigene homepages, also Werbung, spam usw. verlinken kann, die mit den Bildern selbst nichts zu tun haben, wurde auf commons x-mal besprochen? Vielleicht kannst Du nur drei dieser Besprechungen nennen. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 22:39, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Ralf_Roletschek&oldid=38799941#Werbung.3F
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Ralf_Roletschek&oldid=53068178#Bitte_unterlasse_Werbung
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Village_pump/Archive/2011/04#.2AAdvertisement.2A
:::::::::Das sind die letzten 3 Diskussionen zum Thema. Wenn ich mich recht entsinne, begann es 2006, als Fir0002 deshalb angesprochen wurde. In den Diskussionen steht auch, wo das bei mir seinen Ursprung hat, ich wurde immer wieder mit Bildern und/oder Texten auf WP:WN/M gemeldet, weil auf meiner Homepage identische Inhalte zu Wikimediaprojekten liegen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:39, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::::::Vorab schonmal eine Entschuldigung meinerseits, zur Strafe lese ich das jetz alles zuende, auch die dritte. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 01:05, 17. Sep. 2011 (CEST)
:::::::::::@Rauenstein, die auf unseren Projekten heute meist genutzten CC-Lizenzen sagen in ihrem verbindlichen [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode] als Anweisung an den Nutzer explizit, dass "If You Distribute, or Publicly Perform the Work ..., You must ... keep intact all copyright notices for the Work and provide ...: (i) the name of the Original Author ..., and/or if the Original Author and/or Licensor designate '''another party or parties (e.g., a sponsor institute, publishing entity, journal) for attribution ("Attribution Parties")''' in Licensor's copyright notice, terms of service or by other reasonable means, the name of such party or parties;" (Fettung von mir) Diese von der Lizenz somit ausdrücklich eingeräumte Möglichkeit der Benennung einer "Attribution Party" nimmt Ralf in Anspruch. --[[Benutzer:Túrelio|Túrelio]] 10:06, 17. Sep. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (19:48, 18. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/18#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 19:48, 18. Sep. 2011 (CEST)
== FWS-Jubiläum ==

Es werden schon [[Wikipedia_Diskussion:10._Fotoworkshop/Organisation|Termine gewünscht]]. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:16, 20. Sep. 2011 (CEST)
:Nuja, steht ja eigentlich schon fest oder? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:28, 21. Sep. 2011 (CEST)
::Du kannst sicher auch noch andere Termine in den Ring werfen (unter Berücksichtigung der Fastnachtsferien), je nachdem, was sonst womöglich an Veranstaltungen in Nürnberg stattfinden, die das Hotel belegen. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 09:59, 21. Sep. 2011 (CEST)
:::Das ist ein guter Einwurf, ich werde mal im Hotel nachfragen, wann sie aufgrund von irgendwelchen Messen usw. ausgebucht sind. Aber uns jagt ja noch keiner, wir sind nicht auf der Flucht :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:15, 21. Sep. 2011 (CEST)
::::Aber wir wollen billige Flüge. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:40, 22. Sep. 2011 (CEST)
:::::Oder Bahncard-50 für Wuffis ;-) Neenee, schon verstanden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:45, 22. Sep. 2011 (CEST)
== Büchas ==

Siehe [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie#Spende zweier rarer Bücher in Verbindung mit Gegenleistung für Flachland-Naturräumer|hier]] (aber bitte erst in ein paar Minuten).

Hoffe, Du bist gut angekommen, 
SchöAno, --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:44, 26. Sep. 2011 (CEST)
== Kannst du bei Gelegenheit ==

[[File:Dining car design.svg|thumb]] hierzu die Bildbeschreibung aus dem Russischen übersetzen? Hat Zeit, es geht ja um die Bahn und nicht um eine Flucht! Möchte es bei Speisewagen einstellen. Oder sind technische Zeichungen, auch schematische Skizzen, per se ohne Schöpfungshöhe, so dass ich einfach auf copy aus nem dt. Buch gehen kann? Da bin ich noch immer was unschlüssig. Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:13, 24. Sep. 2011 (CEST)
:Technische Zeichnungen dürfen keine SH haben, weil sie ja Normen folgen, sie wären stre3nggenommen auch von Maschinen herstellbar, somit ist ein schöpferischer Anteil ausgeschlossen. Schematische Zkizzen können aber SH besitzen, das sind immer Einzelentscheidungen. Zur Übersetzung:
:# Waschraum
:# Kühlkammer
:# Salon mit vierfacher Tischbestuhlung
:# Bufet
:# Platz zum Abwaschen des Geschirrs
:# Küchenabteil
:# Heizungsabteil
:Ich habe das mal eher wörtlich übersetzt, deshalb klingt das etwas seltsam. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:39, 27. Sep. 2011 (CEST)
::Danke, bau es gleich mal ein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:09, 27. Sep. 2011 (CEST)
:::Moment, Fehler. Ich habe das erste Wort vergessen, "Tambur" kenne ich nicht. Also alles eins nach unten schieben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:20, 27. Sep. 2011 (CEST)
::::Habe es mal Vorraum genannt. Interessant ist der eigene Heizraum in diesem vermutl. auf russische Winter ausgelegten Wagen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:41, 27. Sep. 2011 (CEST)
:::::Da sind die Ausstiegstüren, ob das einen eigenen Namen hat, weiß ich nicht. In sowjetischen Zügen war es üblich, daß jeder Waggon separate Heizungen hat, die von einer "Berjoschka"??? (glub ich)? bedient wurde, die auch Tag und Nacht den Samowar heizte und damit Tee für alle bereit hielt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:04, 27. Sep. 2011 (CEST)
::::::Vorraum scheint der Fachausdruck zu sein, so habe ich es jedenfalls gestern noch über Heusinger von Waldegg's Erfindung des Abteilwagen mit Intercommunication gelesen. Getrennte Heizungen im Wagen machen bei Weitstreckenzügen in Sibirien ganz klar Sinn, dann friert wenigstens bei Lokschaden nicht gleich der ganze Zug ein! Ich bekomme die nächsten Tage aber noch ein ausgemustertes deutsches Bibliotheks-Exemplar eines Werkes über Speisewagen aus den Niederlanden (!) zugesandt, mal sehen, was sich da noch ergibt. Eine Darstellung zu typischen Speiseangeboten oder deren Wandel im Laufe der Zeit würde ja zB auch nicht schaden. Lesetipp für BC 100'er und Red. Essen-Mitglieder: [[Rheingold (Zug)]], Größe der Küche. Da bräuchst auch mal ein Bild von, ich frage mal beim FEK Köln nach, ob mal einer der Wagen durchgelichtet werden kann, da die historischen Bilder von Dr. Wolff und Tritschler noch länger nicht frei werden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:48, 27. Sep. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 26.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Emha|Emha]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 27. Sep. 2011 (CEST) 
== [[Polnische Küche]] und [[WP:VM]] gegen Silar ==

Hallo Ralf! Du bist doch sprachlich so begabt. Kannst Du mir den Gefallen tun, und zumindest die von Silar genutzten polnischen Kochbücher mal auf ihre Seriosität prüfen. Ein Buch, was die traditionelle deutsche Küche als fast untergangen bezeichnet, die Aufnahme von französischen und litauischen Gerichten für üblich erklärt, und dazu fast 40 Jahre alt ist, dem trau ich ebensowenig wie einem etymologischen Wörterbuch, was sicher die polnischen Bezeichnungen für Gerichte nennt. Aber dadurch wird Pangasius, Fish&Chips und Rollmops nicht zum Bestandteil der Polnischen Küche, sondern ggf. zur Küche in Polen, was m.E. etwas ganz anderes, und nicht Artikelinhalt ist. Danke [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 21:30, 29. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 29.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:G.hooffacker|G.hooffacker]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 30. Sep. 2011 (CEST) 

== Wieso müssen wir Platz sparen? ==

Hi,

Das Verkleinern der hochkantigen Bilder im Artikel [[Zensur in der Bundesrepublik Deutschland]] kann ich so nicht nachvollziehen, vor allem nicht das [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zensur_in_der_Bundesrepublik_Deutschland&action=history Platzsparargument]. Daß hochkantige Bilder bei gleicher Bildbreite mehr Platz einnehmen, ist mir schon klar. Andererseits wirkt die Bildleiste so unruhiger und ungleichmäßiger – ein Effekt, den ich mit der getätigten Bildanordnung eben verhindern wollte. Gruss --[[Benutzer:Zietz|Richard Zietz]] 13:35, 30. Sep. 2011 (CEST)
:Ich hätte ein Fragezeichen hinter den Bearbeitungskommentar machen sollen. Es war nur ein Vorschlag. Es ist sicher subjektiv, wie die Bildanordnung besser empfunden wird. Hochformatbilder nehmen mehr Platz in Anspruch, wirken dadurch dominierend. Ich sehe es aber keineswegs als Dogma an, alle hochformatigen Bilder zwanghaft kleiner zu machen. Ich persönlich empfinde es als gefälliger, ich bin aber nicht der Maßstab. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:53, 30. Sep. 2011 (CEST) PS: wenn man Platz spart, bekommt man mehr Bilder in einen Artikel, ohne daß er überladen wirkt. Es gibt ja immer wieder Leute, die "kontra Bilderbuch" argumentieren ;)
::Wenn in einen Artikel so viele Bilder rein''müssen'', dann schlage ich vor, unter einige Textabschnitte eine kleine Galerie mit drei oder vier Bildern reinzusetzen, die zu diesem Abschnitt gehören. Spart enorm Platz, außerdem ist das Format dann einheitlich und der Textfluss wird nicht seltsam unterbrochen/Überschriften gar nach rechts verschoben. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 16:56, 30. Sep. 2011 (CEST)
== Verschieben? ==

Tachauch Ralf!

Da ich auf Commons gerade meine Gesellenprüfung zum Dateiverschieber (Mittlerer Verschiebedienst) abgelegt habe, würde es mich jucken, [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schlosz-rauischholzhausen-N3S_4219-by-RalfR.jpg diese] Datei umzubenennen. Wenigstens das z zu einem s (damit man das Bild in der Suche überhaupt findet), aber eigentlich wäre Schloss-Rauischholzhausen-by-RalfR - vielleicht noch mit einem Index - praktischer. Oder halt nach dem System Deiner Wittelsberg-Bilder ...

LieGrü, --[[Benutzer:Elop|Elop]] 19:07, 2. Okt. 2011 (CEST)
:Ralf hat halt vor dem Krieg noch die Bezeichnung ''sz'' für das ß gelernt ;-) <duckundwech> --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 19:14, 2. Okt. 2011 (CEST)
::Ich schreibe konequent Traditionsrechtschreibung, da gibts bei mir kein Schloss. Ich kann freilich nichts dagegen machen, wenn jemand meine Texte oder Dateinamen ändert. Bei Dateinamen nehme ich nie Sonderzeichen, auch kein ß - deshalb der Name. Vor dem Krieg? Sicher! Das alte geschriebene ß war noch sz, hat mir meine Oma beigebracht und die ist 1908 aus der Schule gekommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 2. Okt. 2011 (CEST)
:Ha, da wurde meine Oma erst geboren. Ich schreib übrigens auch konsequent unreformiert, auch in Artikeln. Sollen die, die es stört, mir ruhig hinterheredieren. Ist übrigens ganz witzig zu betrachten, welche Mühe sich manche mit ß -> ss geben und dabei im Wort daneben den dicken rot anzustreichenden Tippo übersehen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:51, 2. Okt. 2011 (CEST)
::Oder es ändern, wo es falsch ist...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:52, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::Ich selber schreibe ja auch unreformiert (wenngleich nicht in Artikeln), aber bei Dateinamen bewu'''''ß'''''t Doppel-s, weil das auch bei der Suche nach "ß" gefunden wird, und erst recht bei der nach "ss".
:::Und um es mal zu sagen:
:::Meine Omas waren die jüngsten (beide 1910 geboren)! --[[Benutzer:Elop|Elop]] 19:58, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::Die ss-ß-Regelung ist die einzig klar verständliche Regelung der Reform. Ohne die tausend Ausnahmen, die es beispielsweise bei der Groß- und Kleinschreibung oder <grusel> Getrenntschreibung so gibt. Ich finde sie sogar (jetzt werde ich gleich gesteinigt) besser als die alte Regelung. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 21:35, 2. Okt. 2011 (CEST) deren Oma als kleines Mädchen noch dem [[Wilhelm_II._(Württemberg)|Herrn Keenich]] ein Neujahrsgeschenk überbracht hat. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 21:37, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::::Das ist doch nichts besonderes. Eine Uroma meiner Kinder war Geburtsjahrgang 1896 und hat um zwei Jahre das Ende der ersten Dekade des 21. Jhdts. verfehlt! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:22, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::::Wahrscheinlich schreibst Du auch seltener Flußsystem/Flusssystem als ich. In der erstgenannten Variante weiß man haargenau, wo das erste Wort aufhört und wo das zweite anfängt. Die zweite schreibe ich regelmäßig mit 2 oder 4 s. Ginge mir bei Sauerstoffflasche - alt wie neu gleich - vielleicht ähnlich, aber die schreibe ich seltener. Und auch das Bettttttuch muß seither abgezählt werden ...
:::::Unlogisch ist die neue Regelung da nicht, aber ebent auch nicht logischer als die alte, die auf Auslaut ß setzte, wo die neue das auf langen Vokal tut. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:11, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::::PS: Immerhin hat sich die Reform aber nicht des [[Genitivobjekt]]verbietens schuldig gemacht. Oder man stelle sich vor, der rechtschreibtechnische "Gesetzgeber" erwöge, alle [[Konjunktiv]]e durch die ''würdelose'' "würde"-Form oder [[Indikativ (Modus)|Indikativ]]e zu ersetzen ... --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:16, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::Mir ist aufgefallen, daß ich in der Zeit, in der ich mich bemühte, wenigstens in Artikeln statt ß das Nazi-S zu schreiben, ziemlich häufig nur das einfache S schrieb, mutmaßlich dadurch, daß einem das Auge einen Streich spielt, denn dadurch, daß man es jahrzehntelang gewohnt war, daß das ''daß'' drei Buchstaben hat, so meine These, signalisiert das Auge ans Gehirn, drei Buchstaben sind da, es ist genug. Also entschied ich mich zum bewährten System zurückzukehren (schreibt man heute zurück zu kehren, also den Schmutz wieder unter den Teppich?). Andere Dinge, die ich partout immer falschschreibe, auch wenn ich mich wirklich darauf konzentriere, sind ''Loveparade'' (fast immer als ''Loverparade'') und ich kann nicht fehlerfrei englisch ''I have'' tippen, da steht fast immer zunächst ''I habe'' da. Ich vermute bei diesen beiden Fehlern den gleichen Grund als Auslöser. Wo ich mich fast an die neue Schreibweise gewöhnt habe, das sind die Dreifachkonsonanten, nur Bett-Teppich und Bet-Teppich schreibe ich dann lieber konsequent und deutlich mit Bindestrich. Aber Rot sehe ich bei ''Geografie'', da liefere ich mir, wenn's sein muß, auch einen Editwar. ;-) --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 23:09, 2. Okt. 2011 (CEST)

:::::Edit-War ist wiederum etwas, was die beiden bekannten User Matthiasb und Mathiasb (heißt bei uns etwas anders) unterscheidet. Auch da könnte man sich fragen, welche Schreibweise traditionell die richtige wäre. Wobei da meiner Vermutung nach der "modern" (modern ist ja alles, was Rechtschreibfehler zur neuen Rechtschreibung erklärt, daher auch die plötzliche exclusive Verwendung von "Panter" selbst in Stern und GEO, als das per Reform als ''Nebenvariante'' genehmigt worden war) geschriebene vermutlich der Ältere ist.
:::::Ich muß ehrlich zugeben, daß, wenn jemand mit "Mathias", "Tilo" oder "Reiner" unterschreibt, ich spontan erwäge, denjenigen auf die korrekte Schreibweise seines Namens hinzuweisen ... Wobei diese Schreibweisen in meinem mittelalten Jahrgang zwar kaum auftauchen, indes in etwas früheren Zeiten für kurz wohl modern waren ... --[[Benutzer:Elop|Elop]] 00:08, 3. Okt. 2011 (CEST)
::::::Ich hatte sowohl einen Tilo als auch einen Rainer (sic!) in der Klasse; und meine Lehrer schrieben durchweg meinen Namen nur mit einem t – was dann immer ich rot anstrich ;-) Letztendlich hat sich die Schlechtschreibreform nur halbwegs verbreiten können, weil die Microsoft'sche Rechtschreibkontrolle stanrdardmäßig diese verwendet und es einige Klicks braucht, um auf die alte Rechtschreibung umzustellen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 06:51, 3. Okt. 2011 (CEST)

:::::::Ich nehme sogar an, daß die plötzliche Verbreitung von "Panter" von Programmierern der Rechtschreibprogramme kommt, die die reform nicht richtig gelesen hatten.
:::::::Daß es Reiners mit e an zweiter Position gibt, weiß ich noch gar nicht so lange.
:::::::Ein Sperrkommentar zu einem Provoaccount fing mal mit "Reiner" an und vor "Provokationsaccount" kam ein Einschub in Gedankenstrichen, worauf ich mich ernsthaft fragte, wie der Sperrende denn darauf käme, daß das eine SoPu von Reiner (St.) sei ...
:::::::Wichtig ist auf jeden Fall die Feststellung, daß man in [[Rainfarn]] nur in sehr destruktiver Weise ''reinfahrn'' kann und der Name mitnichten von dort kommt. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 12:21, 3. Okt. 2011 (CEST)
== besuch ==

[http://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Essen_und_Trinken#Besuch_aus_dem_L.C3.A4ndle.21] bist du/ihr dabei? lg--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 23:35, 4. Okt. 2011 (CEST)
:Na klar doch, ich habs ja schließlich verbrochen ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:53, 5. Okt. 2011 (CEST)
::schön!!--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 20:36, 5. Okt. 2011 (CEST)

== DOG Tagung ==

Hi, wie war's denn bei der IFA auf dem DOG Kongress in Berlin? Irgendwelche neuen Erkenntnisse? Grüsse --[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 11:39, 5. Okt. 2011 (CEST)
:Ja, etliches Neues. Der Kalender von IFA ist schon halbwegs durchdacht. Aber was wir jetzt machen, nämlich 2 Patienten pro Viertelstunde aufs Papier schreiben - das geht nicht. Nur 7 oder 8 Minuten sind einstellbar, blöd. Farben werden auch nicht unterstützt, das kann doch jeder Freewarekalender. Aber es gibt keine Schnittstelle. Friß oder stirb halt. Wir bekommen ihn für 1 Jahr kostenlos zum Ausprobieren. Ich denke aber, das wird eher nichts. Neuer Rechner dafür, neue Lizenz IFA, Kalender kaufen usw - das summiert sich, ohne daß effektiv was rauskommt. Mit meinem Stick habe ich keine Ansprechpartner gefunden, habe nur Mailadressen bekommen. Dort laufen ja nur Verkäufer herum - und "nette Damen", die keine Ahnung haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:44, 5. Okt. 2011 (CEST)
War denn Turbomed nicht vertreten? --[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 12:07, 5. Okt. 2011 (CEST)
::Ich habe sie nicht gesehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:07, 5. Okt. 2011 (CEST)
Typisch....--[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 13:12, 5. Okt. 2011 (CEST)
== Wikilovesmonuments Jury ==

Wie ich [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.verein/5220 eben erfahren habe] sollen FAL-Lizensierte Bilder vom Wettbewerb einerseits ausgeschlossen sein, [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.verein/5225 andererseits] ist die Lage aber wieder nicht klar entschieden. Ich möchte dich bitten, darauf hinzuwirken, meine entsprechenden Uploads komplett auszusondern, da es ja offensichtlich zu spät ist, die Tags auf commons jetzt noch zu entfernen. Hätte ich geahnt, daß auch dieser Wettbewerb von hintenherum von Lizenzkriegern genutzt wird, dann hätte ich mir das Tagging für WLM von vorneherein erspart. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:42, 5. Okt. 2011 (CEST)
:Als Jurymitglied muß ich ehrlich sagen, dass ich diese Frage nicht entscheiden ''möchte''. Und was, wenn z. B. andere Länderjurys es anders entscheiden? Wie soll dann die Europaauswahl erfolgen? Hier mögen sich imo die hinter der Veranstaltung stehenden Chapters bitte festlegen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:53, 5. Okt. 2011 (CEST)
::Stopp, Stopp, Stopp. Auch hier nochmal: Ich war irrigerweise der Annahme, dass es eine Einschränkung bei den Lizenzen gäbe, was offensichtlich nicht der Fall ist – zumindest ist es weder dokumentiert noch so kommuniziert worden. Für die dadurch verursachten Verwirrungen möchte ich mich nochmal entschuldigen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 22:56, 5. Okt. 2011 (CEST)
::(BK) Ich sage es deutlicher: Ich ziehe alle meine Beiträge zurück. Bei jedem "normalen" Wettbewerb ist das möglich, sogar, wenn die Bilder schon hängen. btdt. Mein eigener Fehler, die entsprechenden Diskussionen nicht verfolgt zu haben. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:58, 5. Okt. 2011 (CEST)
:::Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Es ist doch alles völlig in Ordnung? Nur weil ich eine falsche Auskunft verbreite, die auf diverse Ansprachen hin überprüft und zurückgenommen habe? Nach allen irgendwo veröffentlichten Varianten sind deine Bilder völlig konform mit den Regeln des Wettbewerbs.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 23:05, 5. Okt. 2011 (CEST)
::::Da ich ja der Auslöser dieser ganzen Debatte war, werde ich mich in der Jury vollkommen da raushalten. Das sollen andere entscheiden. 
::::Von WLM unabhängig: Ich habe gerade mit RaBoe gesprochen. Wir haben im Sommer 2010 in Gdansk von uns aus und ohne jeden Zwang entschieden, alle dortigen Fotos in voller Auflösung unter CC-BY-SA hochzuladen. Niemand hat uns drum gebeten, wir empfanden es aber als fair dem Veranstalter gegenüber, der ja den dortigen Aufenthalt bezahlt hat. Genauso sehe ich das bei anderen Projekten, dazu ist aber niemand gezwungen worden. Bisher. Wenn jetzt ein Zwang kommen sollte, egal zu was, dann wird es von mir in diesen Fällen eben kein Bildmaterial geben. Und dies ausdrücklich auch, wenn der Zwang so aussehen würde, daß nur GFDL1.2 oder FAL oder was auch immer erlaubt wäre. Ich _muß_ hier überhaupt nichts. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:56, 6. Okt. 2011 (CEST)

== Miró-Projekt ==

Hallo Ralf, habe gesehen, dass Du einen kleinen Artikel über die Miró-Skulptur [[La carícia d’un ocell]] angelegt hast. Falls Du noch Muße hast, weitere Artikel zu Werken von Miró zu übersetzen / zu schreiben, dann wäre das sehr willkommen – für die Ausstellung in der Fundació Joan Miró, die ja bereits am 15. Oktober eröffnet, wäre es klasse, wenn wir noch ein paar der ''ausgewählten Werke'' der [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Katalonien#Artikelliste|Artikelliste]] anlegen könnten. Ich selbst bin gerade an den ''Bildern auf Masonit'' dran. Gruß --[[Benutzer:Gepardenforellenfischer|Gepardenforellenfischer]] [[Benutzer Diskussion:Gepardenforellenfischer|[...]]] 18:30, 6. Okt. 2011 (CEST)
:Naja, "Artikel" kann man das ja wirklich nicht nennen. An die Rezeption des Werkes habe ich mich nicht herangetraut, auf .ca scheint mir da doch recht viel Theorienfindung, Nationalstolz, persönliches Empfinden oder eine Mischung aus allem drin zu stecken, deshalb habe ich das völlig weggelassen. Mal gucken, was ich noch auf die Reihe bringe. Eigentlich mag ich ja solche Miniaartikel nicht erstellen aber für die Ausstellug wäre es sicher sinnvoll. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:47, 6. Okt. 2011 (CEST)
== Anzeige Dateiverwendungen bei Fotos ==

Grüß dich, ich habe eben festgestellt, dass bei Fotos nur noch die projektinterne Dateiverwendung angezeigt wird und nicht mehr die projektübergreifende wie bisher. Weißt du da was zu den Hintergründen und ob es trotzdem eine Möglichkeit gibt, sich die internationale Dateiverwendung auflisten zu lassen? Grüße, --[[Benutzer:Arabsalam|Arabsalam]] 16:26, 7. Okt. 2011 (CEST)
:[http://toolserver.org/~magnus/glamorous.php GLAMorous]. Grüße unbekannterweise von −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 16:32, 7. Okt. 2011 (CEST)
::Das scheint ein Hamsterstreik zu sein. Leider stimmt GLAMorous auch nicht immer zuverlässig. Also abwarten...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:48, 7. Okt. 2011 (CEST)
:::Danke jedenfalls für die raschen Infos.--[[Benutzer:Arabsalam|Arabsalam]] 18:07, 7. Okt. 2011 (CEST)
== Du hast Post! ==

Hallo Ralf, habe dir mal ein Foto mit einer Bitte gemailt... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:16, 8. Okt. 2011 (CEST)
:Schönes Bild. Aber auch nicht ganz einfach. Nehme ich mir mal vor. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:36, 9. Okt. 2011 (CEST)
== Denkmale in Brandenburg ==

Hallo, ich habe bei WLM gelesen, dass Du Unstimmigkeiten in den Denkmalslisten des Landes Brandenburg gefunden hast. Ich würde das gerne bei einem Gespräch beim BLDAM vorbringen und würde mich freuen, wenn Du mir diese Unstimmingkeiten nennen würdest. Diese kann Du mir auch zur WLM-Jury-Sitzung mitbringen. Vilen Dank. -- [[Benutzer:Clemensfranz|ClemensFranz]] 19:48, 13. Okt. 2011 (CEST)
:Siehe rote Bemerkungen in [[Liste der Baudenkmale in Eberswalde]]: ich kann mich ja hier und da auch irren oder was falsch verstehen, einige Sachen sind aber sowas von eindeutig. Mich würde mal interessieren, wer die Liste wann zusammengestellt hat, die Klinik hieß z. B. nur bis 1865 "Irrenanstalt" ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:44, 13. Okt. 2011 (CEST)
:: Das Irren liegt nicht bei Dir. Das BLDAM weiß nicht, welche Denkmale wo vorhanden sind, sie sind auf untergeordnete Behörden angewiesen. Ich werde das mal erfragen und Dir berichten. Vielen Dank erstmal. -- [[Benutzer:Clemensfranz|ClemensFranz]] 22:34, 13. Okt. 2011 (CEST)
:::Ich war im vorletzten Winter mit zwei "Eingeborenen" in Oderberg unterwegs, beide machen hier auch mit. Trotz Ortskenntnis waren 2 Denkmale einfach nicht auffindbar. Ich klicke mal ein paar Orte durch und schaue, was mir noch so auffällt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:38, 13. Okt. 2011 (CEST)
* '''[[Liste der Baudenkmale in Chorin]]'''
* 2. - welche Försterei? Es gibt mehrere
* 8. - wo zum Teufel ist der?
* 11. - die Köhlerei wurde nach der Wende komplett neu aufgebaut, ob da noch etwas altes existiert?
* 13. - versteckt sich erfolgreich
* 14. - vielleicht [[:Datei:VIII-Meilen-bis-Berlin.jpg|dieser Stein]] am verlassenen Haus in derNähe der Überführung der Ragöse?
* '''[[Liste der Baudenkmale in Joachimsthal]]'''
* 4. - könnte eigentlich nur die Landambulanz sein
* 6. - die alte Berufsschule neben dem Bürgermeisteramt?
* 9. - das dürfte Teil des Jugedtouristhotels sein, verfällt
In Eberswalde und Niederfinow gibts dann noch etliche Bauwerke bzw. Ruinen, die eigentlich schützenswürdig wären. Ich habe de Eindruck, die Behörde ist chronisch überfordert? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:05, 13. Okt. 2011 (CEST)
:Was willst du denn in Niederfinow noch unter Schutz stellen? Bin gerade mal in Gedanken den ganzen Ort durchgefahren, aber so richtig was schützenswertes ist mir nicht aufgefallen. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 00:20, 14. Okt. 2011 (CEST)
::Ich wußte es, daß du kommst :-) Dein Foto ist nicht vergessen! Also: Der Grenzstein an der Hubbrücke? Fundamente der Seilbahn in Atomill? Stecher Schleuse oder Schleuse Niederfinow? Forsthaus Kahlenberg? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:31, 14. Okt. 2011 (CEST)
:::grins... Grenzstein ist OK., Reste der Seilbahn am Atomill ist mir als Solches zu wenig, dann sollten die gesamten Reste der Niederfinower Kieswerke als Industriedenkmal (gibt noch mehr Fundamente) und die Reste des Atomillwerkes unter Schutz gestellt werden, aber ob das alles schützenswert ist? Hm... ist ja eigentlich nichts besonderes. Schleuse Stecher steht durch den FiK unter Schutz, Schleuse Niederfinow gibts bekanntlich nicht mehr und Kahlenberg gehört zu Eberswalde... so, jetzt du... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 01:00, 14. Okt. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (18:13, 14. Okt. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/10/14#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 18:13, 14. Okt. 2011 (CEST)
== Problem mit deiner Datei (16.10.2011) ==

Hallo Ralf Roletschek,

Bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

# [[:Datei:Julica-ersttagsbrief.jpg]] - Probleme: Freigabe

* '''Freigabe''': Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie [[Wikipedia:Textvorlagen#Freigaben_von_Texten_und_Bildern|hier]] beschrieben.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung,-- [[Benutzer:BLUbot|BLUbot]] 18:01, 16. Okt. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2012/Tipps für gute Bilder]] ==

Hallo, vielleicht hast Du Lust, ein paar Tipps zu den konkreten Beispielen zu formulieren? Und, weil auf der WLM-Diskussion schon kritisiert wurde, eine solche Negativtabelle sei zu abschreckend für unerfahrene Fotografen: Vielleicht in einer eher lockeren "alles nicht so schlimm"-Tonalität? Konsensfähig wäre wohl, dass die Tipps niemanden vom Upload abhalten dürfen und einfach nur Lust auf bessere Uploads machen (und unverbindlich dazu befähigen) sollen. --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] 14:31, 17. Okt. 2011 (CEST)
:Ich mag es nicht, Fotos von Fremden als Negativbeispiele zu nehmen, [http://de.wikiversity.org/wiki/Was_ist_ein_gutes_Foto%3F dazu nehme ich nur eigene Fotos]. Ich überlege noch, wie das am effektivsten aussehen kann. Einige Ideen habe ich schon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:13, 17. Okt. 2011 (CEST)
::(BK) Toller Link, vielen Dank! Aber es sind keine "fremden Beispiele", sondern meine ganz eigenen... Aber tu, wie Du willst (das machst Du vermutlich eh :-) --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] 15:24, 17. Okt. 2011 (CEST)
::Mit der wichtigste Tipp (neben dem Hinweis, die Kamera gerade zu halte) scheint mir zu sein, sich ordentlich hinzustellen und die Kamera fest zu halten und nicht aus dem Lauf heraus bzw. aus der Hüfte zu schiessen. Nicht despektierlich gemeint, sondern ernsthaft: Das scheint vielen nicht klar zu sein. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 15:21, 17. Okt. 2011 (CEST)
:::So ähnlich iat auch mein erster Tip bei Anfängerseminaren. Nur ist das mit Digitalknipsen schwierig geworden, die wenigsten haben noch einen Sucher. Und mit ausgestreckten Armen verwackle ich selbst auch viel eher, schief werden die Bilder ebenfalls fast immer. Meiner Meinung nach ist es (bei allem technischen Fortschritt sonst) das Schlimmste, was man den kleinen Kameras antun konnte: den Sucher wegnehmen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:40, 17. Okt. 2011 (CEST)
:::@ Portuos: Eben. Die haben mich dort komplett missverstanden. Es geht nicht um Dinge, die ein Anfänger nicht richtig machen könnte (Entstürzen oder begradigen will ich doch von ihnen gar nicht verlangen), sondern um ''elementarste'' Dinge wie ''nicht während du dich mit einem Freund unterhältst und an einem Denkmal vorbeigehst mit einer Hand mal kurz ein Bild machen'' (so ähnlich formulierte es ein Freund, dem ich ein solches hochgeladenes Foto zeigte). Und diese Bilder will ich dann auch wirklich auf Commons nicht haben, die kann keiner mehr nachbearbeiten oder so weit verbessern, dass sie für irgendwas taugen. Anscheinend gibt es aber Verfechter, die glauben, weil von einem Denkmal noch kein Bild da ist, wäre auch eines okay, das nur die rechte obere Ecke ganz verschwommen, dafür aber eine Menge abgeschnittener Fußgänger zeigt. Dieser Meinung bin ich nicht. Ja zu: Ermuntert auch Leute, die bisher noch nie fotografiert haben. Ja zu: Viele Fotos können später noch von anderen nachbearbeitet werden. Ja zu: Auch Nicht-Profis sollen sich an unserem Wettbewerb beteiligen können und auch Chancen auf einen Preis haben! Nein zu: Ich lad alles hoch, was auf meiner Kamera war. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 15:41, 17. Okt. 2011 (CEST)

::::Ich habe mal ein paar Bildbeispiele, was "ahnungslose Anfänger" nach 2 Tagen Intensivkurs schaffen können, beide Kurse waren mit Studenten der Hochschule Hof, nur ein einziger hatte Vorerfahrung und eine entsprechende Kamera. Die jeweils ersten 4 bzw. 5 Beispielbilder sind von mir, der Rest entstand völlig ohne mein Zutun mit meistens recht einfachen Kompaktkameras und später am Computer.
::::* [[:v:Ich_und_mein_Hof|Anfängerkurs 2010]]
::::* [[:v:Hof_2011|Anfängerkurs 2011]]
::::Man sieht also, es muß nicht die superteure Ausrüstung sein, ich selbst hatte bis vor 6 Wochen auch nur abgelegte Modelle befreundeter Fotografinnen, mehrere Jahre alt. Das Bild von mir, was die weiteste Verbreitung hier gefunden hat, stammt aus einer Knipskiste, die nichtmal 2 Megapixel hat. Es geht ums Auge, ums Sehen und Mitdenken. Das ist viel wichtiger als die Technik. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:55, 17. Okt. 2011 (CEST)

::::(BK) Wenn man kein anderes, besseres Bild hat, nimmt man eben das, was jemand, der halt vor Ort war, hochgeladen hat. Ein mäßiges Bild ist immer besser als gar kein Bild. Auf commons ist genug Platz, sogar für Fotos, die andere, ältere, schlechtere in den Listen und Artikeln ersetzen können. Und wir haben einige Beispiele für Wikiknipser, die nach ein paar Hinweisen sich inzwischen bemühen, sorgfältiger zu fotografieren, auch und gerade mit Kompaktknipsen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:59, 17. Okt. 2011 (CEST)
== Unerwünschte unerklärliche Elemente ==

Hallo Ralf! Du kennst Dich ja ein wenig aus. Was sind das für Wappen an der unteren Leiste bei [[Benutzer:Der Buckesfelder]]? Natürlich kann jeder seine Benutzerseite gestalten wie er will, aber ich kann keinen entsprechenden Befehl für diese Dateien entdecken. Keine Ahnung, wie virensicher die Wikipedia überhaupt ist, aber Tools nach dem Matroschkaprinzip auf unentdeckten Unterseiten anlegen, und dann mit der Hauptseite verknüpfen, wo sie andere behindern, ist das wirklich erlaubt bzw. im allgemeinen Geist der BNS?[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 15:33, 19. Okt. 2011 (CEST)
:Ach, das ist nur ein bißchen CSS- Spielerei, nichts Bewegendes. Irgendwelches Vorlagengedöns, aber nicht gefährlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:41, 19. Okt. 2011 (CEST)

== Man gönnt sich ... ==

... ja sonst nichts. Deiner Empfehlung zur [http://www.fahrradmonteur.de/kettenmontage.php Rohloff SLT-99] wäre ich ja sehr gerne nachgekommen. Kurz gegoogelt, wo ich das Ding herbekomme und siehe [http://shop.rohloff.de/de/home/produktdetail/products/24-k-slt-99-kette/index.html?tt_products%5BbackPID%5D=1101&cHash=5712a6d19638e51f283b06e142923cee da], jetzt will ich nicht mehr. Du hast einen außergewöhnlichen Geschmack und Sinn für Details. Deine Empfehlung zur Klingel will ich sehen ;). Gruß --[[Benutzer:Backlit|Backlit]] 16:59, 19. Okt. 2011 (CEST)
: (Misch ein)<;)> [http://shop.rohloff.de/de/home/index.html Willkommen im Rohloff Webshop!] :"Hier finden Sie Artikel rund um die Rohloff-Produkte wie Trikots, Hosen, Bücher oder Multimedia-Cd´s. Alle Artikel, die eine professionelle Beratung und Service vor Ort benötigen wie unsere SPEEDHUB 500/14, werden wie gehabt nur über den Fachhandel in Ihrer Nähe vertrieben." - Würde mal vermuten, das es eine entsprechende ''Rohloff SLT-99'' bzw. ohne Vergoldung auch für etwas weniger gibt siehe: [http://www.preisroboter.de/ergebnis6158627.html rohloff - slt 99 bei preisroboter.de]</;)> --[[Benutzer:Pistazienfresser|pistazienfresser]] 17:41, 19. Okt. 2011 (CEST)
::Nunja, das ist natürlich nicht so ganz ernstgemeint und auch ein bißchen abgehoben ;) Aber wirklich: die Kette fährt sich gut, ist nur der Gipfel der Dekadenz! Ohne Vergoldung kostet sie um die 40 Euro, wenn man sie denn noch irgendwo bekommt. Beim Thema Klingel bin ich ehrlichgesagt vollkommen überfordert, die taugen allesamt nichts. Ich hab schon so viele kaputtgemacht, ich werde wohl nach irgendeiner ollen DDR- Klingel Ausschau halten müssen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:44, 19. Okt. 2011 (CEST)
== Lissabon ==

...wenn Du das Bild irgendwo hochladen willst, sag mir hier Bescheid. Die Rechte bleiben bei mir bei Nennung des Urhebers....oder wie das da steht.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 16:39, 21. Okt. 2011 (CEST)
:Ok, wird gemacht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:48, 21. Okt. 2011 (CEST)
== Bildfilter und anderes als Lesetipp ==

Hallo Ralf (und die anderen hier Mitlesenden), während wir uns über Denkmal-Bilder unterhielten und auch Freude hatten, tobte anderswo der Bär in Sachen Bildfilter. Vgl. z. B. hier, dort noch recht übersichtlich: [[Benutzer Diskussion:Sue Gardner]] und die ebenda verlinkte Fork-Seite. Und noch drölf andere, die ich noch gar nicht richitg erfasst habe. Und zur Erheiterung bei allem traurigem Ernst noch ne nur hinsichtlich des Link gecopypastete Mail folgt nach, hab ich heute nachmittag schon mal angesprochen, möche ich aber nicht öffentlich machen und bitte darum, dies ebenso zu halten. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 02:32, 23. Okt. 2011 (CEST)
[[File:Akt-fischernetz censored.gif|thumb]]
:Wird wohl auch in den Filter fallen... nur dumm, daß es auf einer FIAP-Ausstellung einen Preis bekam. [[Der Ursprung der Welt]] fällt wohl auch unter Pornographie wie Achims Vulva. Die Moral der Amis muß man nicht verstehen, man kann nur den Kopf schütteln. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 02:45, 23. Okt. 2011 (CEST)
::Done. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 04:06, 23. Okt. 2011 (CEST)
== [[:Datei:Julica-ersttagsbrief.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, Deine Änderung habe ich wieder rückgängig gemacht. Dem von Dir verwendeten Foto [[:Datei:Jule goes to Grössenwahnsinn.jpg]] fehlt die Freigabe, denn der Hochlader Juliana ist nicht der/die Urheberin, sondern Jens Brüggemann. Viele Grüße --[[Benutzer:Marsupilami|Marsupilami]] ([[Benutzer Diskussion:Marsupilami|Disk]]|[[Spezial:Beiträge/Marsupilami|Beiträge]]) 20:57, 16. Okt. 2011 (CEST)
:Was soll das? Ich habe hunderte, wenn nicht tausende Dateien von anderen Leuten hochgeladen. Traust du Julica nicht? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:27, 16. Okt. 2011 (CEST)
::Ist das nicht etwas sehr schematisch, wie hier vorgegangen wird? Hätte Jens Brüggemann das Porträt von Juliana hochgeladen, dann würde demgemäß stattdessen die Freigabe von Juliana fehlen, da nicht zweifelsfrei nachgewiesen wäre, dass sie als Inhaberin des [[Recht am eigenen Bild|Rechtes am eigenen Bilde]] in die Weitergabe und in die Veröffentlichung im Internet eingewilligt habe? --[[Benutzer:Pistazienfresser|pistazienfresser]] 17:53, 19. Okt. 2011 (CEST)
::Habe Hrn. Brüggemann mal angeschrieben. Stammt der Rahmen auch von ihm ? Na ja, werden es erfahren. [[Spezial:Beiträge/84.62.44.169|84.62.44.169]] 21:58, 24. Okt. 2011 (CEST)

== [[MiG-21]] ==

Hallo Ralf, ich wollte dich mal bitten, den von dir begonnen Artikel zur MiG-21 etwas besser zu strukturieren. Ich würds ja selber gern machen, blicke aber bei weitem nichtmehr durch. MfG--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 01:29, 23. Okt. 2011 (CEST)
:#ich habe den Artikel nicht verfaßt, von mir stammen nur einige Bilder.
:#durch das reinklatschen von Bauklötzern veranlaßt du mich nur, den Artikel von meiner Beobachtungsliste zu nehmen. Bauklotzartikel bearbeite ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:41, 23. Okt. 2011 (CEST)
:::Also Ralf, so geht das aber nicht. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mikojan-Gurewitsch_MiG-21&oldid=413727 Dieser Artikel] ist nun wirklich überarbeitungsfällig. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 03:01, 23. Okt. 2011 (CEST)
::::[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nordsee&diff=93923524&oldid=9532 Ja]. Bauklötze helfen ganz sicher. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 03:06, 23. Okt. 2011 (CEST)
:OK, dann entschuldige ich mich hiermit für das Bauklötze bauen. Ich hab das nicht böse gemeint, ich wollte dich nur fragen ob es möglich wäre, denn Artikel zu verfeinern. Und die Bauklötze waren eigentlich gedacht, um anderen Usern, die was von dem Thema verstehen, zu zeigen, das da was verbessert werden muss. So besser?--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 22:31, 23. Okt. 2011 (CEST)

PS: War ich irgendwie unhöflich oder hab ich was falsch gemacht? Weil so sauer hat noch nie jemand auf einen Überarbeitungsbaustein reagiert...--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 22:48, 23. Okt. 2011 (CEST)
:Du hast nichts falschgemacht. Ich reagiere jedoch seit geraumer Zeit auf die Dinger nur noch mit Ignoranz, weil ich das als Verschandelung der Artikel ansehe. Die Bauklötzer sollten nur angemeldeten Benutzern angezeigt werden. Es gibt Leute, die sich nur damit beschäftigen, Bauklötze zu verteilen. Diese Energie sollte aufgewandt werden, Artikel zu verbessern. Just my 2 Cents. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:20, 24. Okt. 2011 (CEST)

== Transfer nach Commons ==

Hallo Ralf, darf ich dich um eine unverbindliche Meinungsäußerung bitten? Gehe ich recht in der Annahme, dass ich folgende Bilder problemlos nach Commons verschieben kann ohne eine Löschung befürchten zu müssen?
*[[:Datei:ChristophHartungMuenze.jpg]]
*[[:Datei:LithografieChristophHartung.jpg]]
*[[:Datei:ErhardHvHartungen.jpg]]

Okay, die Medaille auf jeden Fall, aber bei der Lithografie und der Kreidezeichnung konnte ich auf die Schnelle mal nicht das Todesdatum herausfinden und immerhin wäre es ja gut möglich, dass Magni und v. Rosenthal im Säuglingsalter bereits künstlerisch unterwegs waren und erst 1941 verstarben. --[[Benutzer:Mai-Sachme|Mai-Sachme]] 18:27, 24. Okt. 2011 (CEST)
:Ich sehe da keine hroße Gefahr aber man weiß ja nie ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:02, 24. Okt. 2011 (CEST)
== Vorschaufunktion ==

[[Datei:Bildvorschau.png|rechts|Schaltfläche „Vorschau zeigen“|verweis=Hilfe:Seite bearbeiten]]
Hallo Ralf Roletschek, vielen Dank für [[Spezial:Beiträge/Ralf Roletschek|Deine Beiträge]] zur Wikipedia. Du hast kurz hintereinander mehrere Bearbeitungen am Artikel [//de.wikipedia.org/w/index.php?title=Technische_Zeichnung&action=history Technische Zeichnung] vorgenommen. Es ist jedoch in jedem Fall empfehlenswert, die [[Hilfe:Seite bearbeiten#Vorschau und Speichern|Vorschauschaltfläche]] unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild), statt jede kleine Änderung einzeln zu speichern. So bleibt nämlich die [[Hilfe:Versionen|''Versionen/Autoren'']]-Liste der Artikel übersichtlich und die Server werden ein wenig entlastet.

Solltest Du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor [[Hilfe:Bearbeitungskonflikt|Bearbeitungskonflikten]] in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann Dir die Vorlage {{Vorlage|In Bearbeitung}} nützlich sein.

Viele Grüße, [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 14:51, 25. Okt. 2011 (CEST)

== Landtagsprojekt in Bayern ==

Hallo Ralf Roletschek! Du hattest dich als Interessent auf [[Wikipedia:Landtagsprojekt/Bayern]] eingetragen. Es gibt gute Neuigkeiten! Alle Fraktionen haben dem Projekt zugestimmt, so dass nun nichts mehr im Weg steht, außer dem Problem, [[Wikipedia_Diskussion:Landtagsprojekt/Bayern#Landtagsprojekt_am_13..2F14..2F15._Dezember_2011_.28.3F.29|einen geeigneten Termin]] zu finden. Der 13.–15. Dezember wäre möglich, ist aber schon in sieben Wochen. Gib bitte [[Wikipedia_Diskussion:Landtagsprojekt/Bayern#Landtagsprojekt_am_13..2F14..2F15._Dezember_2011_.28.3F.29|hier]] dein Feedback ab und ergänze dann in der letzten Spalte [[Wikipedia:Landtagsprojekt/Bayern#Interesse_an_Mitarbeit|dieser Tabelle]], ob du am 13.–15. Dezember Zeit hast. Vielen Dank, --[[Benutzer:Church of emacs|Tobias]] [[Benutzer_Diskussion:Church_of_emacs|D]] [[Benutzer:Church of emacs/Bewertung|B]] 21:15, 25. Okt. 2011 (CEST)
== Frankfurter Buchmesse ==

Halo Ralf, ich habe Dir soeben eine E-Mail mit einer Anfrage/Bitte bezüglich der Frankfurter Buchmesse geschickt. Es wäre für mich wichtig, dass Du noch heute Abend antwortest! -- [[Benutzer:J.-H. Janßen|J.-H. Janßen]] 19:47, 27. Okt. 2011 (CEST)
== [[Ajvar]] ==

Ergänzung ... Špajdeljs vermeintliche "Meinung aus Serbien" ist der Werbespruch eines Ajvar-Festivals - "Es gibt viele Debatten darüber, ob Ajvar eine serbische, kroatische oder slowenische Marke ist? Wir in Latkovac glauben, dass es nicht wichtig ist, woher die Marke (Ajvar) kommt, sondern wieviele Gläser sie mitnehmen. Alles was Sie herstellen, dürfen Sie mitnehmen. Ajvar party in Slatkovac vom 1. - 3. Oktober ... wir erwarten Sie". Raffieniert, dass er die Übersetzung, welche er auf der Diskussionsseite aufführt, an dem Punkt abbricht, an dem sie interessant wird. Wenn seine Ausführungen stimmen würden und der Werbespruch des Festivals, welches Teilnehmer anwerben will, Sinnbild für die Kollektivmeinung wäre, dann hätten sich die Parlamente Serbiens und Mazedoniens nicht dafür eingesetzt, die Markenrechte zu sichern. Eine nichtige Meinung von Festivalbetreibern, die für eine gute Teilnehmerzahl, die eigene Mutter verleugnen würden, kann in keinster weise als Beleg dienen kann ... ebenso wenig, wie ein Rezeptvorschlag, aus einer kroatischen Klatschzeitung. Mir ist ohnehin schleierhaft, weshalb er so bemüht ist, irgendwas an den Haaren herbeizuziehen, wenn im Text ohnehin steht, was gefordert wird - in ganz Südosteuropa beliebt, in SRB und MK Nationalgericht, SLO an Lizenzierung gescheitert. HR, BiH und MNE hatten nie Ansprüche erhoben. Was er aufführte, habe ich schon längst im Text verlinkt. Um jemandens kulturelles Erbe zu zerstören und eine Serbenhasser-Meinung zu promoten, bedarf es mehr Argumente. Möge er doch mal nach Belegen recherchieren, die die serbische, bzw., mazedonische Herkunft belegen. Da könnte er wohl Seiten füllen. Er tut es nicht. Warum wohl? Nicht nur deshalb, weil er etwas gegen Serben hat, sondern weil er weiß, das er fündig würde ... das wäre ja kontraproduktiv. [[Spezial:Beiträge/217.248.162.79|217.248.162.79]] 17:42, 26. Okt. 2011 (CEST)
:Doch, Ajvar ist genauso jugoslawisch, serbisch, mazedonisch, kroatisch, montenegrinisch ... wie Čevapi und Vegeta. Hat man nun, weil das Land ''nur'' 50 Jahre existierte kein Recht auf kulturelle Identität? Sind Spee Megaperls und Florena Handcreme nicht (ost)deutsch? Serben und Mazedonen gab es schon länger als 50 Jahre. Sind Spaghetti nicht italienisch, Spätzle nicht schwäbisch, Brezeln nicht süddeutsch, die Schwarzwälder Kirschtorte nicht deutsch, die Sacher Torte nicht österreichisch ... ? Ich würde Dir das liebend gerne in einem anderen Tonfall sagen, aber ich beherrsche mich ... auch wenn es mir sehr schwer fällt. Für diese charakterlose Unterstellung von wegen "Nationalgesülze" hasse ich Dich abgrundtief. Jeder hat ein Recht auf Existenz und Identität. Nur weil andere ihre Identität von Tag zu Tag mehr verlieren, muss nicht jeder auf seine Identität verzichten. Auch wenn Bismarck mal sagte, der Balkan sei nicht einen einzigen Knochen ... anderen Bedeutet er dennoch etwas und auch wenn Deiner Meinung nach eine Paprikapaste keine Diskussion wert ist und man sie kurzerhand als Weltgericht deklarieren sollte - sie ist jemandens kulturelles Erbe. Ich hasse Dich. [[Spezial:Beiträge/217.248.175.141|217.248.175.141]] 15:34, 29. Okt. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (14:00, 29. Okt. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/10/29#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 14:00, 29. Okt. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:10. Fotoworkshop]] ==

Sagst du Bescheid, wenn der Termin gesichert ist? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:18, 12. Okt. 2011 (CEST)
:Ja, ich kümmer mich drum. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:53, 13. Okt. 2011 (CEST)
::Und? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:35, 30. Okt. 2011 (CET)
== Kaisersemmeln ==

Hallo! Ich bin wirklich kein Österreichfreund, aber wenn Pascal dazu Artikel haben will, gibts keinen wirklichen Grund dagegen. Wogegen ich etwas hatte war die Vermischung beider Begriffe mit wienerischen Legenden. Es sind beides Fachbegriffe aus dem Lebensmittelbuch, somit für sich relevant. Wie man es gemeinsam beschreiben kann, das hab ich paar Tage mit Pascal versucht, ohne das jemand mitmachte. Ich will nicht den ewigen Piefkebuhmann spielen, aber wenns wie hier nun ne saubere Trennung der Inhalte gibt, passt solcher unkommentierte Redirect wie von Dir eben nicht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 16:09, 31. Okt. 2011 (CET)
:Setze es einfach zurück. Ich habe da einfach ne Redundanz gesehen. Ich kenne sowas auch als Kaiserbrötchen, in Polen heißen sie "Chojnicek" oder so ähnlich, in der Tschechei ebenfalls. Was daran wienerisch sein soll...? Aber mir ist das im Grunde egal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:44, 31. Okt. 2011 (CET)
::Wirklich wienerisch scheint mir die "Handsemmel" zu sein, die im Gegensatz zu den "Maschinensemmeln" wirkliche reine Handarbeit ist. Die Begriffe sind im ÖLMB auch gesondert definiert, quasi geschützt. Das dann in der Umgangssprache aus der "Wiener Kaisersemmel" gern mal die "Kaisersemmel in Wien" wird, ist hier wohl das Problem. Dazu kommt die Größe, mancher Bäcker macht die extra groß, was auch eine Besonderheit, aber kein Standard ist. Ich hatte auch den Artikel [[Semmel]] als Kompromiss vorgeschlagen, steht alles noch im Raum. Ich wollte angesichts der sauberen Quellenlage nur etwas "Sichtfreiheit" schaffen, was in meinen Augen wohingehört. Das es diese Sternform woanders gibt, keine Frage. Aus der DDR und der Schweiz kenn ich sie aber nicht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 18:05, 31. Okt. 2011 (CET)
== [[:Datei:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-2.jpg]] ==

Hallo Ralf, eine Frage zum oben verlinkten Bild, wobei Anlass dazu [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Citro%C3%ABn_DS&curid=143705&diff=95453755&oldid=94976201 diese Änderung der Bildbeschreibung] in [[Citroën DS]] ist: Tatsächlich hat der DS Break die Möglichkeit zur Anbringung von zwei Kennzeichen am Heck, damit das Kennzeichen auch bei geöffneter Klappe sichtbar bleibt (wie z.B. auf [[:Datei:Citroen DS Break Ambulance bicolor hl TCE.jpg|diesem Bild]] ersichtlich). Woraus sich die Frage ergibt, ob du eine Ahnung hast, wie es zu den zwei unterschiedlichen Kennzeichen an dem Break in deinem Bild kommt, was wohl - entgegen der Behauptung in dem Artikeledit - kein Fehler im Bild, sondern der Fehler eher zwei verschiedene Kennzeichen an dem Auto waren. Ich schätze mal, dass dieses Bild ein Ausschnitt von dem [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-1.jpg Bid auf commons] ist, eine Aufnahme auf einer Straße in Berlin. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 15:14, 1. Nov. 2011 (CET)
:Weil ich das auch irritierend fand, habe ich damals nachgefragt: [[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2009/Woche_41#Was_soll_das.3F]] - es scheint also ''<Vermutung:> der neue Besitzer des Youngtimers hat aus Freude das alte frz. Kz. zusätzlich drangelassen.</Vermutung>''? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:37, 1. Nov. 2011 (CET)
:: Aha, danke für die Info. Mit der Ergänzung, dass es sich beim senkrechten Kennzeichen hinten und dem gleichen vorne, das du [[:Datei:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-3.jpg|ebenfalls abgelichtet]] hast (wie der WP-Auskunft entnehme), um ein niederländisches Kennzeichen handelt. Nun kenne ich mich aus, entsprechend kann ich nun die Bildunterschrift im Artikel verbessern.
:: BTW: Ob sowas bei droben erlaubt ist, mit den zwei unterschiedlichen Kennzeichen am Heck? Ich schätze mal, dass es bei uns in Ö dafür eine Anzeige geben würde. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 16:24, 1. Nov. 2011 (CET)
:::Hier "eigentlich" auch. Aber die Holländer dürfen sich ja so einiges erlauben ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:38, 1. Nov. 2011 (CET)
== Dein Revert bei [[Technische Zeichnung ]] ==

ist nicht in Ordnung! Beteilge Dich Bitte ander Diskusion.

#Hier geht es um Plotts und nicht um CAD-Daten!
#Was eine Behörde macht ist i.O. und stand auch genau so drin!

Was soll das Theater ?--[[Spezial:Beiträge/109.43.42.177|109.43.42.177]] 20:53, 3. Nov. 2011 (CET)--

'''Sorry ein Plotfile z.B. HPGL, TIFF und PDF hat meines Wissens nur die Aufgabe Druckdaten layotgerecht zu speichern, bevor diese weiterverarbeitet werden können.''' Ob das in der Datei intern über Pixeldaten oder mit Vektoren und Metainformationen geschieht, ist nur eine Frage für welches Datenformat man sich entschließt. Das kan man nicht mit Vektorengeometrie und der Aufgabe eine CAD-Files in CAD gleichsetzen.--[[Spezial:Beiträge/77.24.138.64|77.24.138.64]] 05:35, 4. Nov. 2011 (CET)
== neue Bestätigung am 6.11.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Itti|Itti]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:52, 7. Nov. 2011 (CET) 
== Danke ==

Hi Ralf, nach meinem Empfang hier mit einem sofortigen Löschantrag, dann einem Löschantrag, dann einer "Qualitätssicherung" war dein Kommentar "ausreichend Informationen" Balsam für meine Seele.

Wenn das nur mit KarlV auch so weitergehen könnte. Irgendwie scheint der beim Thema Oswald Spengler - auch wenn es mit [[Max Otte]] nur am Rande thematisiert wird - sehr verbissen zu sein. Der scheint Verschwörungen an jeder Ecke zu wittern. Kannst du dir mal bitte anschauen, ob seine ewigen Zurücksetzungen bei o.g. Artikel wirklich in Ordnung waren? Für mich hat Karl sich sehr in Widersprüche verwickelt, siehe Diskussionseite. --[[Benutzer:Concetto|Concetto]] 15:57, 8. Nov. 2011 (CET)
== Nicht verfügbare Weblinks ==

Hallo, du hast massenhaft Belegbausteine entfernt und nicht verfügbare Weblinks eingefügt z.B. hier: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mathilde_%28Lothringen%29&diff=95857987&oldid=95850322]. Das steht im Widerspruch zu [[WP:WEB]] und zum Sinn der Belegbausteine. Hältst du das für sinnvoll? [[Spezial:Beiträge/79.217.165.59|79.217.165.59]] 14:01, 11. Nov. 2011 (CET)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (14:11, 11. Nov. 2011 (CET)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/11/11#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 14:11, 11. Nov. 2011 (CET)
== Bildrechtsfrage ==

Hallo Ralf!

ich bin eben über ein Scan einer alten technischen Zeichnung (einer Pistole: [[:Datei:FN-Browning 1900.jpg]]) gestoßen, die auf Commons liegt und GDFL 1.2+ & CC-By-SA 3.0 als Lizenzen trägt. Ich habe schon öfter Beiträge von dir gesehen, wonach technische Zeichnungen keinen urheberrechtlichen Schutz genießen. Passen die erforderlichen Kriterien hier und sind diese Lizenzen mithin eine Art von Copyfraud? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 20:50, 12. Nov. 2011 (CET)
:Die Lizenz paßt vorne und hinten nicht, durch den Scan wird ja kein Werk geschaffen. Ich würde wegen mangelnder SH und ausreichendem Alter auf PD plädieren, hier wäre die datei auf jeden Fall sicher, auf Commopns aber wahrscheinlich aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:36, 12. Nov. 2011 (CET)
== Bilderwunsch ==

Moin Ralf,

da du ja manchmal in Berlin bist und eigentlich nie ohne Kamera aus dem Haus gehst, wollte ich dich mal fragen, ob du vllt. ein paar schöne Bilder vom S-Bahnhof Hackescher Markt machen könntest. Auf Commons gibt's zwar schon einige, aber eine gelungene Außenaufnahme des kompletten Bahnhofs fehlt da beispielsweise. Könntest du das in Angriff nehmen? Der Artikel steht bei mir grad in den Startlöchern, die Bilder wären eine perfekte Bereicherung. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 13:45, 5. Nov. 2011 (CET)
:Das ist aber eine denkbar schwierige Aufgabe. Von Norden aus geht es nur wenn der Himmel bedeckt ist, von Süden aus wird da gerade fleißig gebaut. Man muß auch etwas erhöht stehen. Mal schauen, wie die Lage momentan vor Ort ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:06, 6. Nov. 2011 (CET)
::Tatsache, die Sonne steht ja tiefer als sonst. Wäre es denn von der Neuen Promenade aus möglich Richtung Osten zu fotografieren? Da schneidet man aber 'ne Menge dann ab. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 13:18, 6. Nov. 2011 (CET)
:::Ich schaue mir das morgen mal live an, dann melde ich mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:51, 6. Nov. 2011 (CET)
::::Geht in Ordnung. Solange bastel ich erstmal am Text rum. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 15:58, 6. Nov. 2011 (CET)
::::[[Bahnhof Berlin Hackescher Markt|Hier]] ist das Ergebnis. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 18:43, 13. Nov. 2011 (CET)

== Lösungssuche Apfelgetränke ==

Hallo! Da Du an einzelnen Diskussionen zum Thema beteiligt warst, lade ich Dich zur Diskussionsrunde beim [[Portal:Essen und Trinken/Apfelgetränke]] ein.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 01:36, 14. Nov. 2011 (CET)
== Deppenbindestrich ==

Bei Komposita mit Fremdwörtern (Journalist und Senior) ist niemand ein Depp, wenn er koppelt. Gruß --[[Benutzer:G. Vornbäumer|G. Vornbäumer]] 10:02, 18. Nov. 2011 (CET)
:Die Bemerkung bezieht sich auf [[Deppenbindestrich]]. Aber ich bin da nicht dogmatisch, die Reformschreibe erlaubt ja sowieso jeden Quatsch. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:10, 18. Nov. 2011 (CET)
== Filmografie [[Sibel Kekilli]] ==

Sorry, aber dein Revert war unnötig. In der Wikipedia werden Filmografien seit Jahren bereits so aufgelistet, wie der User es gemacht hat. Alle Infos wurden in den Fließtext miteingebunden und die Filmografie so aufgelistet, wie es in der Wikipedia üblich ist - Siehe hierfür andere Schauspieler. Ein Revert im aktuellen Fall wäre unproduktiv. Es soll immerhin eine einheitliche Gestaltung in der Wikipedia herrschen - worüber so oft in Diskussionen zu lesen ist. Dazu kommt die Tatsache, dass ein Abschnitt, wo man erstmal nach den fettgedruckten Filmtiteln suchen muss, echt schwerfällig sein kann. Ich persönlich halte es so, mit Jahreszahl vorn und dann der Filmtitel für SEHR VIEL übersichtlicher, und da es sowieso bei 500.000 anderen Schauspielern so gehalten wird auch für korrekter. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 12:26, 20. Nov. 2011 (CET)
:Ein Abschnitt mit Aufzählungen und fettgedruckten Überschriften ist wesentlich übersichtlicher als Bleiwüste mit Fließtext, Nur weil das immer wieder so erzählt wird, wird es nicht wahrer. Außerdem müssen nicht alle Artikel gleich aussehen, dann können wir sie ja gleich von Robotern erstellen lassen. Wenn du es übersichtlicher findest, dann schreibe dir einen Skin, der es so darstellt. Deine Meinung macht aber nicht Jahrhunderte Schriftsatz hinfällig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:57, 20. Nov. 2011 (CET)
:: Dann soll aber nich tbei anderen Artikeln darüber geklagt werden, dass eine Einheitliche Gestaltung in der Wikipedia vorhanden sein soll. Entweder Oder. Und was nützt es, wenn man da jeden Film fettgedruckt hinschreibt und einen Satz schreibt: "Im Film XY spielte sie eine Rolle neben ABC. Der Film startete am 1.1.1111" - und mehr nicht mehr dort steht? Alle Informationen zu den Filmen findet man dann auf den dazugehörigen Seiten oder im Fließtext. War schon immer so. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 14:00, 20. Nov. 2011 (CET)
:::Ja, es war schon immer so, daß Fließtext unübersichtlich ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:04, 20. Nov. 2011 (CET)
:::: Es war auch schon immer so, dass eine Filmografie eine Liste ist und ein Text mit einzelnen Abschnitten pro Film. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 14:06, 20. Nov. 2011 (CET)
== Wikimedia Deutschland Mitgliederversammlung 2011 November ==

Hallo Ralf, danke für Deine Bilder. Die vom Wochenende habe ich einzeln umcategorisiert in {{Commonscat|Wikimedia Deutschland Mitgliederversammlung 2011 November}}. Gruß, --[[Benutzer:Bernd Schwabe in Hannover|Bernd Schwabe in Hannover]] 14:19, 22. Nov. 2011 (CET)
:Die Schule von außen ist für dich, gerüchteweise brauchst du das Motiv? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:35, 22. Nov. 2011 (CET)
== Koordinaten ==

Moin moin! Das Erstellen und Korrigieren von Koordinatenvorlagen ist eigentlich nicht so schwierig. Dafür gibt es [http://www.mcaviglia.ch/gmap/get_coor_ext.asp?l=de- diese] Seite mit der ich es mir beigebracht habe. Man muss eigentlich nur in dem Feld "Karte durchsuchen" oben etwas eingeben, danach erscheint eine Nadel auf dem gewünschten Flecken auf der Karte. Diese rote Nadel kann man immer wieder auf eine andere Stelle versetzen. Dabei verändert sich immer die automatisch erstellte Koordinatenvorlage ganz unten, unter "Wiki Code". Diese kann man dann kopieren und in den Artikel einfügen. Als Detailverbesserung kann man dann, muss man nicht, in der Vorlage nach "region=DE" noch das Bundeslandkürzel einfügen. Bei Bayern wäre das BY, Thüringen TH, Sachsen SN oder Niedersachsen NI. Beste Grüße, [[Benutzer:Alofok| Alofok]] 11:39, 24. Nov. 2011 (CET) PS: Womit ich immer kämpfe, ist das Finden und Einstellen der Koordinaten in Ortsvorlagen.

== Senf dazu ==

[[Wikipedia:Projektdiskussion#Wikipedia:Fotoservice]] - bitte, danke :-) --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 23:34, 24. Nov. 2011 (CET)
== [[Vorlage:Navigationsleiste Deutsche Fahrradmarken]] ==

Hallo Ralf, ich bin mir fast sicher das du [http://toolserver.org/%7Emerl/specialpages/dewiki/Navigationsleistenwartung/Navigationsleiste_Deutsche_Fahrradmarken das] und [[Wikipedia:Helferlein/Begriffsklärungs-Check]] kennst. Aber der einsatz von einem davon hätte aufgezeigt das kaum einer deiner neuen blauen einträge auf Fahradhersteller linkt sondern viele auf Begriffsklärungen oder artfremde Artikel. Mag sein das du sagst das kann man immernoch machen wenn es nicht mehr von der Löschung bedroht ist aber ich finde dann hätte man das lieber schwarz lassen sollen. Generell soll ja in jedem Navileisteneintrag die Navileiste eingebunden sein weswegen die verlinkung und Einbindung zusammen vorgenommen werden sollten sonst enstehen schnell tote Enden die lange so bleiben. Hoffe das kommt jetzt nicht gleich in den falschen Hals. Gruß--[[Benutzer:Saehrimnir|Saehrimnir]] 02:39, 25. Nov. 2011 (CET)
:Ich brauche die Liste wie sie ist komplett. Entweder für Wikibooks oder meine Homepage, hier sind alle Fahrradhersteller ja unerwünscht. Schon deshalb ist das Konstrukt Blödsinn, die Gleichschaltungsfreaks wollen es aber nicht anders, bitte, da haben sie ihr Monstrum. Wenn ich das aufräume, bleiben 15% blaue Links übrig, das wird noch böser. RalfR als IP --[[Spezial:Beiträge/79.216.48.140|79.216.48.140]] 13:57, 25. Nov. 2011 (CET)
Ich frage mich, völlig unabhängig von der Leiste, ob nicht eine [[Liste Deutscher Fahrradmarken]] besser funktionieren würde. Darin könnte man alle Marken eintragen und die nicht für einen eigenen Artikel relevanten Marken einfach nicht mit einem Link versehen. Ich habe mich damit aber nicht intensiv genug auseinandergesetzt um es wirklich einschätzen zu können. --[[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 20:03, 26. Nov. 2011 (CET)
== Hilfe benötigt ==

Hallo Ralf, ein neuer Mitarbeiter hat seinen ersten Artikel erfolgreich geschrieben und in den ANR gebracht. Es handelt sich um diesen Artikel [[Rick Abao]]. Nun möchte er gerne ein Foto des Künstlers ergänzen, hat zu diesem Zweck auch Kontakt mit der Witwe Abaos aufgenommen. Sie hat ihm per Mail gestattet ein CD Cover zu verwenden. Ist dies gestattet? Mit seiner Erlaubniss würde ich dir seine Mail zukommen lassen. Viele Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 18:47, 27. Nov. 2011 (CET)
:Ganz so einfach ist das nicht. Schick mal die Mail, ich gucke mir das an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:59, 27. Nov. 2011 (CET)
::für Itti: selbstverständlich: Sende ihm mein Mail und das Bild gerne weiter! N.B.: wie ist das mit dem Antworten: hier richtig oder besser auf (Deiner) Diskussionsseite oder wie oder was?!
::für Ralf: schon mal Dank für Deine Bemühungen, Sorry habe leider nicht immer ausreichend Zeit ... und die Sache mit dem Copyright ... möchte ich natürlich auch richtig machen! -- [[Benutzer:Tf.weiswas|Tf.weiswas]] 20:32, 27. Nov. 2011 (CET)
== Siideri ==

Moin Ralf, Dir ist aber hoffentlich bekannt, dass sich dieses Wort von ndl:Siiderij (=de:Siederei) ableitet?;-) Also dass das Zeugs auf jeden Fall aufgekocht werden muss, damit es so schmackhaft und bekömmlich wird. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 17:48, 29. Nov. 2011 (CET)

== Siideri ==

Moin Ralf, Dir ist aber hoffentlich bekannt, dass sich dieses Wort von ndl:Siiderij (=de:Siederei) ableitet?;-) Also dass das Zeugs auf jeden Fall aufgekocht werden muss, damit es so schmackhaft und bekömmlich wird. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 17:54, 29. Nov. 2011 (CET)
:Igitt i pfui! Das ist doch schon lauwarm kaum zu genießen! Ich werde beim nächsten Mal was aus Finnland mitbringen, mit dem, was wir normalerweise unter Äppelwoi verstehen hat die finnisch/estnische Version herzlich wenig zu tun. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:31, 29. Nov. 2011 (CET)
== [[Siegfried Santura]] ==

Hallo Ralf, Du hattest den Artikel ja nach der Diskussion auf [[WP:FVN]] eingestellt, da ich mir bei der Relevanz nicht so sicher bin (ich würde ihn eher löschen), habe ich einen LA gestellt, vielleicht magst Du Dich an der Diskussion ja beteiligen. Gruß, --[[Benutzer:Kurator71|Kurator71]] 14:56, 2. Dez. 2011 (CET)
:Neee, ich habe keine Lust. Diese Relevanzkriterien sind einfach zum Kotzen. Mir vergeht die Lust an dem Theater hier. Hauptsache viertklassige Sternchen aus dem Fernsehen sind präsent, was interessieren Wissenschaftler mit jahrzehntelangem Wirken und Veröffentlichungen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:00, 2. Dez. 2011 (CET)

::Santura ist kein Wissenschaftler sondern Wirtschaftsjournalist und als solcher zu beurteilen. Ich wollte dich nur auf die LD aufmerksam machen. Ansonsten muss ich dir leider recht geben, man müsste die RKs aber eher verschärfen um die Pornösen, Soap-Sternchen und Castingshow-Eintagsfliegen herauszuhalten. Von mir aus sehr gerne... --[[Benutzer:Kurator71|Kurator71]] 15:34, 2. Dez. 2011 (CET).
:::Die Kriterien gehören nicht verschärft sondern abgeschafft. Sie sind die schlimmste Bremse beim Erstellen der Enzyklopädie. Viel schlimmer als Trolle und Vandalen. Leider hat so ein Blödsinn dank der deutschen Regulierungswut hier eine Chance. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:37, 2. Dez. 2011 (CET)
::::Das Problem ist, daß die Relevanzkriterien als Ausschlußkriterien mißbraucht werden, obwohl sie m.E. mal als Einschlußkriterien gedacht waren. Also als Anhaltspunkte, unter welchen Voraussetzungen nicht über Relevanz diskutiert werden muß, weil ein Lemma, das diese Kriterien erfüllt, automatisch relevant ist. Benutzt werden sie aber regelmäßig als Begründung, Lemmata, die nicht da rein passen, als irrelevant zu löschen. Die Pornosternchen hält die Wikipedia schon aus, an solchen Artikelmachwerken wird sie schon nicht zugrundegehen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 11:11, 4. Dez. 2011 (CET)
:::::Egal wie das Ding ausgeht: solche Löschanträge fördern wunderbar den Ruf der Wikipedia, ermutigen neue Autoren und sorgen für Seriosität. Bravo, immer weiter so! Aber wenigstens lösen wir so unser Platzproblem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:22, 4. Dez. 2011 (CET)

== Ralf, Wetten, dass ... ==

...man [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wetten,_dass..%3F&diff=96679147&oldid=96669212 so] keine Lücken füllt. LG --[[Benutzer:W like wiki|W like wiki]] 00:57, 4. Dez. 2011 (CET)
:So sicherlich nicht, ganz sicher hat der Baustein die Lücke aber ebenfalls nicht gefüllt und ich sehe gewöhnlich auch nicht, daß Bausteine dazu führen, daß Lücken gefüllt werden. Wenn ich eine Lücke gefüllt sehen wollte, lief es bisher immer darauf hinaus, daß ich sie letztlich selber füllen mußte. [[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 10:42, 4. Dez. 2011 (CET)
::Wenn jede Kleinigkeit mit Bauklötzen geklärt werden soll, können wir ja die Diskussionsseiten abschaffen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:57, 4. Dez. 2011 (CET)
== [[Deutschlandhalle]] ==

Hallo Ralf, Dein Einwand mit der ''Reformschreibe an deinem Bild'' ist insofern nicht nachvollziehbar, weil – zumindest in meiner Bildschirmansicht – das Datum nach der „5.“ umbrochen wird und eine unschöne Darstellung des Datums entsteht. Also bitte noch mal überdenken, ob das geschützte Leerzeichen nicht doch Einzug in Deine Bildlegende halten kann ''';-)''' LG [[Benutzer:Emmridet|--'''''Detlef''''' ‹ Emmridet › ]] 15:14, 6. Dez. 2011 (CET)
:Das hat nichts mit dem Leerzeichen zu tun,das ist schon korrekt. Ich kann es als Bauing. nur nicht ausstehen, wenn in Verbindung mit meinem Werk "Abriß" reformiert geschrieben wird. Da dreht sich mir der Magen um, das möchte ich nicht. Da hier Traditionarechtschreibung für unerwünscht erklärt wurde, kann der Artikel also auch gut ohne das Bild auskommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:18, 6. Dez. 2011 (CET)

== Wer noch von WLM träumt... ==

... möge sich nachstehende Zeichnung ansehen und mal die "Qualität" der Aufnahmen unserer britischen Kollegen betr. Objekte des Entwurfsverfassers Augustus Welby Northmore Pugin checken. (Ob's Bild richtig ausgerichtet bleibt, bleibt auch noch abzuwarten, s. o.). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 00:08, 7. Dez. 2011 (CET)
[[File:Pugin - The present revival of Christian architecture bearbeitet.jpg|thumb|Keine Mülltonnen, keine Audowagens, keine hässlichen Neubauten - das wär es gewesen :)]]
== Bausteinschuppserei Physik ==

Darf ich fragen, was du mit „Bausteinschuppserei“ meinest? ([http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Physik&action=historysubmit&diff=96824084&oldid=96800613]) --[[Benutzer:Chricho|Chricho]] [[Benutzer Diskussion:Chricho|¹]] 13:01, 7. Dez. 2011 (CET)
:Das weißt du nicht? Dein blindes Verteilen von Bauklötzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:21, 7. Dez. 2011 (CET)
::Ich habe es vermutet, du warst mir bei der QS-Diskussion auch gar nicht aufgefallen. Vllt. solltest du dich aber vor einem solchen Revert über die Umstände informieren. Die QS-Diskussion hat bereits vor einiger Zeit angefangen und es sind noch ein paar Punkte über das weitere Vorgehen zu klären. Ich weiß auch gerade nicht, wo ich sonst blind Bauklötze verteilt haben soll. --[[Benutzer:Chricho|Chricho]] [[Benutzer Diskussion:Chricho|¹]] 14:13, 7. Dez. 2011 (CET)

== Ferdinand Tönnies ==

Moin Ralf, magst du mal helfen? Ein Bild(ausschnitt) von [[Ferdinand Tönnies]] liegt im Personenartikel quer, und dann auch noch in [[Öffentliche Meinung]], [[Soziologie]], [[Geschichte der Soziologie]] und weiteren Artikeln. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] 13:43, 7. Dez. 2011 (CET)
:→ [[:commons:Commons:Forum#Bild_plötzlich_quer|Bitte hier weiterlesen]]. --[[Spezial:Beiträge/84.171.226.212|84.171.226.212]] 13:47, 7. Dez. 2011 (CET)
::Oder hier auf der Seite etwas weiter oben ;) Habs trotzdem mal gedreht, weil auch an den Tonwerten was zu korrigieren war und die Datei in so vielen Projekten verwendet wird. Wahrscheinlich wird das der Bot wieder zurückdrehen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:50, 7. Dez. 2011 (CET)
:::Der Bot macht gar nichts von selbst. Nur, wenn ein Benutzer ihn beauftragt, dreht er. Das hat bisher keiner gemacht, also passiert nichts :-) --[[Spezial:Beiträge/84.171.226.212|84.171.226.212]] 13:55, 7. Dez. 2011 (CET)
::::Danke!--[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] 14:14, 7. Dez. 2011 (CET)
== Liste ==

Sei mir nicht böse, aber kannst Du Deine Bemerkungen bitte aus der Liste wieder entfernen, und in die Disk setzen. Ich habs sie auch bei Wikipedia:Fragen verlinkt, und will sie auch bei den Biologen vorstellen, wird sonst zu unübersichtlich. Wenn Du eine Idee hast, setz sie einfach um. Es sind so viele, daß sich keine Diskussion zu jedem Thema lohnt.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 00:47, 9. Dez. 2011 (CET)
:Ok, so können wir es auch machen, war mir eh nicht sicher, wie der beste Weg ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:49, 9. Dez. 2011 (CET)
== Was ist denn auf Commons los? ==

Hallo Ralf, heute werden hochkant hochgeladene Bilder plötzlich quer dargestellt, siehe [[Tempel von Abu Simbel#Die Tempelbauten|Tempel von Abu Simbel]]. Wurde auch schon im [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Ägyptologie#Verkehrte (Bilder-)Welt|Portal Ägyptologie]] angesprochen. Dürfte aber ein umfassendes Problem sein. Weißt du mehr darüber? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:32, 5. Dez. 2011 (CET)
:Meines Wissens hat das mit dem Mediawikiupdate auf 1.18 sowie mit der bescheuerten Eigenschaft mancher Kamera zu tun, mitdenken zu wollen. Mediewiki liest EXIF aus und dreht danach selbst. Eine bescheidene Idee, wie man sieht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:36, 5. Dez. 2011 (CET)
::Kann man das irgendwo hier ansprechen? Auf Commons ist das in Englisch wohl zu kompliziert ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:38, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Das musst Du nicht ansprechen. Du gehst auf die Bildbeschreibungsseite auf Commons, klickst auf ''Bild drehen'' unterhalb des Bildes und sagst dem Bot, um wieviel Grad er das Bild (immer an dem Vorschaubild orientieren!) drehen soll. Er macht das verlustfrei. Allerdings ist seine Wartungskategorie grade so voll, dass es einige Tage dauern wird. Commons spricht auch Deutsch: [[:commons:Commons:Forum|Forum]]. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 15:43, 5. Dez. 2011 (CET)
::Die Kameras machen es eigentlich /immer/ richtig, außer man fotografiert nahezu senkrecht nach oben oder nach unten, dann gibt es gern Zufallsergebnisse bei den Lagesensoren. Das Problem liegt in der Software, also der Verarbeitungskette, letztlich beim Bildbearbeiter. Es existiert Software, die die Bildlage falsch ausliest, der Benutzer dreht dann das Bild passend, speichert ab - und schwupps paßt die Bildlage des JPG nicht mehr zur EXIF-Information. Das lädt man dann nach commons hoch, mediawiki schaut in die EXIF und dreht das Bild wieder zurück. Boing. Es geht auch andersherum: Die Bildbearbeitung stellt die Bilder auf dem Bildschirm entsprechend den EXIF richtig gedreht dar, man macht alle Bearbeitungsschritte und speichert ab - wobei die Bildbearbeitung dann die Bildlageinformation löscht. Schwupps, liegt die Aufnahme auf commons auf der Backe. Boing². -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:48, 5. Dez. 2011 (CET) (der die Bildlage meist mit irfanview oder exiftools vor dem Upload löscht) 
:::Hat doch aber bis jetzt funktioniert. Das Problem ist doch, dass das so viele Bilder sein werden, dass man gar nicht mehr hinterherkommt mit nachkorrigieren. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:57, 5. Dez. 2011 (CET)
:::PS: Außerdem erscheint bei mir kein Link ''Bild drehen'', womit man manuell arbeiten könnte ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:13, 5. Dez. 2011 (CET)
:::PPS: Weiß jetzt auch warum - durch die automatische Einfügung von <nowiki>{{rotate|90}}</nowiki> ist der Link zum Drehen weg. Dafür erscheint eine [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gro%C3%9Fer_Tempel_%28Abu_Simbel%29_11a.jpg?uselang=de komplizierte Aufforderung] in [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Media_for_cleanup englisch], woraus man nicht schlau wird. Bleiben die Bilder eben in den Artikeln liegen ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:33, 5. Dez. 2011 (CET)
::::Ich seh keine komplizierte Warnung auf Englisch. Hast Du bei Deinem Commons-Konto in den Einstellungen ''Deutsch'' hinterlegt? --[[Spezial:Beiträge/217.237.123.29|217.237.123.29]] 16:38, 5. Dez. 2011 (CET)
Dieses "automatische Orientieren" der Kameras ist so ziemlich das Erste, was ich ausschalte und dann nie wieder anfasse. Außer Photoshop hat damit so ziemlich jede Software ihre Problemchen. Angefangen hat es mit Autostitch, dem ich Hochformatbilder übergab, die das Programm partout nicht zusammenstückeln wollte. Erst nach Öffnen und Speichern in Photoshop hats funktioniert. Ohne EXIF gings ebenso problemlos. Das ist nun mittlerweile etliche Jahre her, ich habe es mir angewöhnt, das nicht zu nutzen. Nun sind aber von mir auch jede Menge Fotos betroffen. Ich habe den verdammten Eindruck, als wenn der Bot da etwas übermotiviert agiert ;) Ein System kann ich nicht erkennen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:48, 5. Dez. 2011 (CET)
:Wenn man`s wenigstens einfach durch einen Klick korrigieren könnte, aber nein, sie schieben dir eine [http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:Rotate/de Vorlage] rein und du kannst sehen, wie du damit fertig wirst ... grummel --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:55, 5. Dez. 2011 (CET)
::Hmm, mit den Bildern meiner ollen D 50 gabs das Problem noch nicht. Modernes Zeuchs eben! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:25, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Ich finde bei meinem Kram auf Anhieb kein falsch gedrehtes. Eventuell liegt es daran, daß ich gerade /keinen/ Photoshop benutze? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:49, 5. Dez. 2011 (CET)
Mein Statement an die Commons-Admins, die hier mitlesen: Bei der Vielzahl von Fotos, die ich auf Commons hochgeladen habe, lehne ich es ab, jedes jetzt falsch ausgerichtete Bild manuell zu korrigieren (und es betrifft ja nicht nur meine Fotos, sondern auch andere, die ich in Artikeln nutze – Beispiele auf die Schnelle: [[:Datei:Abu Simbel great temple 03.jpg|Abu Simbel great temple 03.jpg]], [[:Datei:Hathor columns and breathtaking ceiling at Dendera.jpg|Hathor columns and breathtaking ceiling at Dendera.jpg]]). Eine Software, die Bilder nach Metadaten ausrichtet und erst [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Rotatebot aufgefordert werden muss], falsch ausgerichtete wieder zu korrigieren, ist so unnötig wie ein Kropf. Niemand lädt absichtlich Bilder in einer falschen Ausrichtung hoch, so dass eine Software die Ausrichtung korrigieren müsste. Dreht diese Software dann noch in korrekter Ausrichtung hochgeladene Fotos an Hand von Metadaten in eine falsche, ist der Schaden für die die Fotos nutzenden Wikimedia-Projekte wie Wikipedia nicht absehbar. Als Beispiel für einen so nicht mehr [[Wikipedia:Exzellente Artikel|exzellenten Artikel]] kann [[Tempel von Abu Simbel]] gelten. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 17:58, 5. Dez. 2011 (CET)
:Also ich teile Oltaus Statements absolut! Es kann doch nicht sein, dass Bilder, die vorher richtig angezeigt wurden (selbst wenn etwas bei der Bildbearbeitung nicht ganz richtig gemacht wurde) nach dem Update jetzt alle verkehrt herum sind. Wer weiß wieviele Seiten davon noch betroffen sind! Die Auswirkungen hätten im vorhinein bedacht werden sollen. Das Softwareupdate stellt sich als überaus schädlich für das Projekt heraus. --[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] 18:18, 5. Dez. 2011 (CET)
::Das Knuffige ist, daß wir in der Vergangenheit immer mal wieder einzelne falsch gedrehte Bilder hatten, die zufuß oder per Bot-Anforderung korrigiert werden mußten. Jetzt haben wir's automagisch - und 10.000e falsch dargestellter Bilder.Coole Nummer. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:22, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Und das Dolle ist, daß das Problem (durch Saibo?) schon zwei oder drei Tage vor dem Update an relevanter Stelle gemeldet wurde, also noch Zeit genug war, den Murks zu verhindern, doch wurde entschieden, das diesbezügliche Update dennoch aufzuspielen und die Probleme dann zu lösen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 17:39, 6. Dez. 2011 (CET)
::::Hallo zusammen! Es wurde von mir nicht ganz an relevanter Stelle (und, ja, leider nur zwei Tage vorher gemerkt), sondern im [[:commons:COM:VP]] [[:commons:Commons:Village_pump/Archive/2011/10#Autorotation_using_EXIF_tag_with_MW_1.18|gemeldet]] - wo es aber leider nur wenige Reaktionen gab und es so auch nicht weiter eskaliert (bugzilla oder direkt die Ops per IRC) wurde.
:::: Richtig sind zwei Sachen: die Bilder, die jetzt falsch angezeigt werden, sind, wenn EXIF als beachtenswert ansieht, wie es übliche Bildbetrachtungs/organisiersoftware (irfanview, xnview) macht, in der Tat falsch. Die Ausrichtungsinformation ist falsch - meist durch Drehung durch Programme, die nach der Drehung die EXIF-Ausrichtung nicht auf "normal" setzen - wie z.B. Windows Picture Manager (oder so). Richtig ist aber vor allem auch, dass die Umsetzung der Umstellung grottig schlecht verlief, weil völlig ohne Beachtung der Auswirkung und geschweige denn Planung der Korrektur der Auswirkungen. Richtig ist auch, meiner Meinung (siehe auch die bugzilla-Einträge), dass die EXIF-basierte Drehung in MediaWiki nur ''halb umgesetzt'' ist. Es müsste noch die 100%-Ansicht gedreht werden (weil das heute noch kein Browser kann) und vor allem aber müssten Drehtools in MediaWiki selbst verfügbar sein, um leicht und schnell korrigieren zu können.
:::: Aktuell kann ich nur sagen: wir arbeiten daran. Eine Rücknahme der Änderung jetzt sehe ich nicht mehr als sinnvoll an. Das hätte direkt nach der Umstellung geschehen sollen.
:::: Es dürfte im Übrigen sinnvoller sein z.B. hier [[:commons:Commons:Forum#Bild_pl.C3.B6tzlich_quer]] zu diskutieren, statt im Ralfschen Hinterzimmer. ;-)
:::: Lesetipps: [[:commons:User_talk:Rotatebot#Any_chance_of_Rotatebot_handling_more_rotates.3F]] und [[:commons:Commons:Bots/Work_requests#Maintenance_category_for_files_with_EXIF_rotation_other_than_0_degrees]] und natürlich [[:commons:Commons:Rotation]]. Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 02:11, 7. Dez. 2011 (CET)

::::: Korrekte Analyse, aber da das Kind nun mal im Brunnen liegt, hilft wohl nur, auf den Rotierbot zu warten. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 02:19, 7. Dez. 2011 (CET)

::::::Habe inzwischen [http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Oltau 77 Bilder zur Drehung beauftragen müssen]. Ein einziger [[:Datei:Rodakino Unfall.jpg|Unfall]] dieses Update. Und der Spaß des Durchsuchens der Commons-Kategorien geht weiter ... :-( --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 12:57, 7. Dez. 2011 (CET)
:::::::Ich kümmer mich nicht da drum. Bei mir sind es hunderte Bilder, alle waren vorher ordentlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:22, 7. Dez. 2011 (CET)
::::::::Ich finde es auch blauäugig, das Problem wäre irgendwann weg, denn es werden ja weiter Bilder hochgeladen, die falsche EXIF-Informationen mit sich bringen. D.h. verunsicherte und nichtsahnende Uploader werden auch weiter alle möglichen Diskussionsseiten mit Hilfeersuchen vollspammen. Das Problem wird auch in zehn Jahren noch ein Problem sein. Für was ich dieses Festhalten an der Änderung halte, sage ich lieber nicht. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 13:39, 7. Dez. 2011 (CET)
::::::::Bei den "Commons:Bots/Work_requests" werden alle Bilder systematisch korrigiert werden (auch abschließend die, die aktuell nicht in Verwendung sind). Es ist also nicht unbedingt nötig selbst tätig zu werden - für einzelne besonders wichtige Bilder ists aber sinnvoll - die werden dann nämlich schneller korrigiert. Übrigens: Rotatebot hat nun etwa 300% der Geschwindigkeit von vorher (wenn alles glatt läuft). Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 21:48, 7. Dez. 2011 (CET)
[[Datei:Hoche quiberon.jpg|miniatur|hochkant|4. General Hoche in Quiberon (Bretagne), Bronzestatue von Jules Dalou 1902]]
:::::::::Der Work requests-Link ist komplett auf Englisch, daher hier die Frage an Dich: Soll das heißen, Bilder werden auch dann gedreht, wenn kein Benutzer die Drehung beauftragt?? Wo kann man Details dazu auf Deutsch nachlesen? (Innerhalb welchen Zeitraums soll das vonstatten gehen etc.) Unter [[Hilfe:Bilder]] find ich gar nichts. --[[Spezial:Beiträge/84.171.227.77|84.171.227.77]] 10:18, 8. Dez. 2011 (CET)
:::::::::: Ja, so ist der Plan der Leute bei den "Work requests". Details auf Deutsch gibt es dazu (Reparaturaktion in Commons) konkret nicht. In [[:commons:Commons:Forum#Bild_pl.C3.B6tzlich_quer]] habe ich nun aktuelle Informationen geschrieben. --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 17:43, 8. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::Mir ist durchaus klar, dass es eine Frage des Caches ist, weshalb manchmal Vorschaubild und Vollauflösung unterschiedlich ausfallen; ich bin häufiger Benutzer des Purge-Buttons. Deinem Beitrag im Forum konnte ich jedoch immer noch nicht entnehmen, ob die Bilddrehungen noch von einem Menschen beauftragt werden müssen oder ob die durch irgendeine Automatikaktion demnächst automatisch gedreht werden (sobald der Bot seinen großen Rückstand abgearbeitet hat). --[[Spezial:Beiträge/84.157.233.178|84.157.233.178]] 17:59, 8. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::Die Bilddrehungen (in die korrekte Ausrichtung, was [[:commons:Special:Log/Rotatebot|oftmals]] nur eine Korrektur der Metadaten ist) müssen prnzipiell von einem Menschen beauftragt {{CVL|rotate}} werden, da der Bot nicht wissen kann, wie ein Bild richtig herum ist und wie nicht. Oben verlinkte ich ja schon [[:commons:Commons:Bots/Work_requests#Maintenance_category_for_files_with_EXIF_rotation_other_than_0_degrees]] - es haben sich ein paar fleißige und technisch gewandte gefunden, die das übernehmen wollen. Sobald der [[:commons:user:Rotatebot|user:Rotatebot]] nicht mehr Tage Rückstand hat, sondern nur noch vielleicht ca. 6 Stunden werden sie loslegen und den Bot weiter mit Arbeit versorgen - zuerst die, die in Aritkeln sind. So ist es geplant. Wenn ein Bild wichtig ist (oder man was tun möchte), kann es natürlich auch schon jetzt zum Drehen beauftragen. Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 04:50, 9. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::::Danke für die Info. Die von Dir verlinkte Diskussion habe ich nicht gelesen, da sie komplett auf Englisch ist. --[[Spezial:Beiträge/84.171.230.116|84.171.230.116]] 11:08, 9. Dez. 2011 (CET)

Es ist ein unverständliches Unding! Im Artikel [[Monument General Hoche]] liegt der General quer bzw. auf der Seite (siehe Bild), während andere Hochformate im selben Artikel korrekt wiedergegeben sind. Die Auskunft von Saibo beruhigt wohl ein bisschen, doch bin ich gespannt, wann die Sache wieder ordnungsgemäß funktioniert (die schon mal funktioniert hat). Vermutlich wird es lange dauern. Im Übrigen frage ich mich als Laie, welchen Sinn es hat, an einer Software zu basteln, die lange Zeit zur Zufriedenheit der allermeisten arbeitete. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:22, 8. Dez. 2011 (CET)
== Strassenbahn Neuchâtel ==

Ralf ich hab die Bausteine wieder eingefügt. Da fehlt noch ganz viel, z.b. Das die Überlandstrassenbahn bis 1903 es eine eigenständige Bahngesellschaft war. Ich muss mich da auch zuerst ins Thema einlesen, was denn alles fehlt, bzw. falsch ist. Bei der Strecke reichte eben ein Griff zum Wägli, um sein eingefügtes Unwissen wieder legen zu können. Bei den Fahrzeugen, Betrieb und Geschichte, ist das nicht ganz so einfach. Da muss ich auch zuerst suchen, wo es verwertbare gedruckte Infos dazu hat (Das heisst in der Regel Eisenbahn Amateur und Schweizer-Eisenbahn Revue-Jahrgänge durch blätern, oder endsprechendes Buch kaufen/lessen).--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 09:40, 8. Dez. 2011 (CET)
:Aber deshalb muss man doch nicht die Leser mit Bauklötzen verschrecken, dafür gibts doch die Diskussionsseite. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:46, 8. Dez. 2011 (CET)
::Man muss schon wirklich froh sein dass der Artikel nicht gleich einen Schnelllöschantrag kassiert hat. So wie [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gleislose_Bahn_Schloss_Chillon%E2%80%93H%C3%B4tel_Byron&action=historysubmit&diff=96863830&oldid=96863546 hier]. Im Übrigen kann eine Überlandstrassenbahn keine eigene Gesellschaft sein, allenfalls kann eine Überlandstrassenbahn einer eigenen Gesellschaft gehören. Ein kleiner aber feiner Unterschied, denn es handelt sich in erster Linie um einen Infrastrukturartikel und nicht um einen Gesellschaftsartikel. Leider tut sich der Kollege außerdem etwas mit dem Lesen schwer, im Artikel steht das bemängelte nämlich sehr wohl alles drin. Dort kann man zum Beispiel lesen "Die Strecke nach Boudry (...) wurde am 16. September 1892 von der ehemaligen Gesellschaft Régional Neuchâtel–Cortaillod–Boudry (NCB) eröffnet" und weiter unten "Für diese Strecke war das Unternehmen Tramway Neuchâtel–Saint-Blaise (NSB) zuständig, welches dann 1901 mit der NCB zur Compagnie des Tramways de Neuchâtel vereinigt wurde." Nur leider geht es hier nicht um Inhalte, sondern darum meine Arbeit zu diskreditieren und mich an möglichst vielen Stellen anzuprangern. Das ist der (weniger schöne) Punkt an dieser Geschichte. [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 19:27, 8. Dez. 2011 (CET)--
:::@Firobuz wärst du nur so genau beim Artikelerstellen wie du in den Disskusion bist. Hätten wir kaum Probleme. Du bist verdammt gut andern Fehler vorzuwerfen aber siehst den Dreckhaufen vor deiner eigener Türe nicht. Denn falls du es noch nicht festgestellt hast, du beschreibt im Artikel [[Strassenbahn Neuchâtel]] mehr eine Nebenbahnstrecke als eine Tramstrecke. Die würden in D mit sehr grosser Wahrscheinlickiet nach EBO fahren. Denn die Strecke hat eine Kursbuschnummer und in der Fachliteratur (Wägli usw.) ein eigenes Bahnprofil. Das haben nur überlandstrassenbahnen oder Nebenbahnen. Nicht aber die stätische Tram's. PS: Lies mal [http://www.anat.ch/presentation.php?lang=de hier] den ersten Satz I«m Jahr 1976 wird in Neuchâtel (Schweiz), anlässlich der Einstellung des Strassenbahnbetriebes, die ANAT gegründet.» Heisst für mich nicht anderes, als das es heute gar keine Strassenbahn Neuchâtel mehr geben kann, erstaunlicherweise steht in deinem Artikel was ganz anders.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 19:52, 8. Dez. 2011 (CET)
::::Jetzt sind wir zwar bei einem ganz anderen Thema, aber bitte. Jedenfalls wird die Strecke nach Boudry in allen mir bekanntlichen Berichten/Veröffentlichungen/Quellen als Tram bezeichnet. Und da es bei euch generell kein BOStrab-ähnliches Gesetz gibt, müsste man dann konsequenterweise auch die Strassenbahnen Bern/Zürich/Basel/Genf als Eisenbahn bezeichnen. Mir ist das aber auch herzlich egal, ihr könnt den Neuchatel-Artikel weiter gestalten und umbauen wie ihr wollt. Ich wollte lediglich für eine saubere Trennung zwischen Unternehmen und Infrastruktur sorgen, diesen Grundstein habe ich gelegt. Nicht mehr und nicht weniger. Um Details müssen sich Ortskundige schon selbst kümmern, es ist ein Wiki und jeder kann mitmachen... [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 20:01, 8. Dez. 2011 (CET)--
:::::Kaum wieder spricht man dir ist es schon wieder ein anderes Thema 8Irgenwie grüsst langsa das Murmelteit). Es ist eben so das die Strecke in der Schweiz auch als Nebenbahn angesehen wird, gerade weil sie eben aus einer eigen Gesellschaft hervorgegangen ist. Dweitern dürfen hier in der Wikipedia, Trolle die sich nicht an die Regeln halten NICHT mitmachen. Deine Einstellung „Um Details müssen sich Ortskundige schon selbst kümmern “ .... . Nein, das geht so nicht. Gerade deswegen nicht, weil du dazu noch so vehement auf deinem Halbwissen bestehst, dass dieses und nur dieses richtig sein. So verbessert kaum jemand deine Schrott, und schon gar nicht wenn du denn in der Kadenz einstellst. W--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 20:12, 8. Dez. 2011 (CET)
::::::Nun ich habe kein Problem damit, wenn man den Artikel aufteilt und einen neuen Artikel [[Bahnstrecke Boudry–Neuchâtel]] anlegt. Das ändert aber immer noch nichts daran, dass die Infrastrukturdaten (Strecken und Fahrzeuge) auch weiterhin nichts im Unternehmensartikel der [[Transports en commun de Neuchâtel et environs|TN]] zu suchen haben. Und zwar gerade (!) aus dem Grund weil die Infrastruktur älter ist als das Unternehmen. [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 17:03, 10. Dez. 2011 (CET)--
== [[Wikipedia:Redaktion Bilder/Foto- und Pressetermine]], Rostocker Weihnachtsmarkt ==

Hallo Ralf!

Ich habe das Glück, dass ich nicht mal 30 Meter über die Straße gehen muss und dann schon mittendrin im HRO-Weihnachtsmarkt stehe. Normalerweise sollte ich es einrichten können, ein paar Fotos zu machen, was für Motive bieten sich denn grundsätzlich an? Ich schreibe dir, weil ich gesehen habe, dass Du ein paar andere Weihnachtsmärkte besuchen möchtest. Einerseits hadere ich zwar etwas mit meinem Objektiv (mein Kit hat durch meinen Sohn ein paar heftige Stöße abbekommen, der AF-Antrieb ist abgerissen, aber die Optik sieht noch brauchbar wenngleich wohl etwas verzogen/unscharf aus, und außerdem gefällt es mit, manuell zu fokussieren), andererseits sollte das für dokumentarisch-enzyklopädische Bebilderungen in 2 bis 6 MPx nicht sonderlich ins Gewicht fallen. Ansonsten hätte ich schon etwas aus meinem Flickr-Account anzubieten: [http://www.flickr.com/photos/hbp_grand-duc/4642849467/in/set-72157624029944582 Universitätsplatz 2009] und auch [[:Datei:Vergleichsmontage Langzeitbelichtung.jpg|das Riesenrad]] auf dem neuen Markt. Von 2010 habe ich noch vieles auf der Festplatte, Vorteil: der Schnee verschafft Stimmung, falls Du mir übliche Motive sagen kannst, schaue ich mal, was passen kann. :-) Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 15:14, 4. Dez. 2011 (CET)
:Ich habe die beiden schwäbischen Märkte fotografiert, prophylaktisch. Einer hat sogar einen eigenen Artikel, habe ich erst im Nachhinein bemerkt. Das ist (wenn kein Schnee liegt) gar nicht mal einfach. Hab meine Bilder noch nicht bearbeitet, es werden wahrscheinlich nur die manuell belichteten brauchbar sein. Die Kameraautomatik macht die Bilder viel zu hell und damit auch verwackelt. Dieses zu Helle sieht man auch auf deinem Flickrbild. Die natürliche Stimmung war sicher dunkler. Mal sehen, ob ich was Anständiges dabei habe, der Kameramonitor lügt zu gerne. Kitobjektive gehen auch ohne "brutale Kinder" kaputt, mein Nikkor 18-200 wackelt wie ein Lämmerschwanz, fokussiert nur noch im Telebereich und produziert Bilder mit Randunschärfe. Die Dinger sind ja nicht ohne Grund relativ billig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:40, 5. Dez. 2011 (CET)
::Bei dem Flickr-Bild hatte ich keine Kamerautomatik zur Verfügung, die einzige unterstützende Elektronik war der CdS-Belichtungsmesser [[:Datei:Leicaflex SL2 2.jpg|dieser Kamera]] hier. Ich habe auf die Faustregel "Belichtung = 1/Brennweite" geachtet, außerdem ist das kein Abendbild, sondern eines am späten Nachmittag (~16:00). Das Lichternetz ist sehr hell; die Lichtstimmung ist so wiedergegeben, wie sie nachmittags bei bedecktem Wetter auch dieses Jahr erlebt werden kann (meine Canon macht die Bilder des Lichternetzes eher zu dunkel). Ich werde nachher oder morgen mal ein paar Bilder hochladen, vielleicht magst Du dann ja auch was dazu sagen. :-) Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 01:33, 6. Dez. 2011 (CET)

::: Hier sind schon mal ein paar: [[:Commons:Category:Rostocker Weihnachtsmarkt]]. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 04:24, 11. Dez. 2011 (CET)
== [[:commons:Category:Andreas Bogdain]] ==

Ralf, gibt es eine Möglichkeit, die Erlaubnis (da steht ja nur: "erteilt", das reicht uns normalerweise nicht) für die Gemälde per OTRS-Ticket irgendwie zu bekräftigen? Ich glaub Dir das natürlich, aber auf die Dauer ist so eine Situation unbefriedigend (sobald irgendein Löschwütiger kommt, sind sie nämlich dann schnell weg). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] 19:51, 9. Dez. 2011 (CET)
:Ja sicher wäre das möglich, ich halte es aber für übertrieben. Schau mal http://u00014.masterssystems.com/impressum.php - alles rein zufällig ;) Es gibt Fälle, wo Genehmigungen schlicht unmöglich sind, beispielsweise bei meinen Aktfotos. Die Verträge darf ich nicht weitergeben. Irgendwann muß man einfach mal glauben, bei Eingaber von "FKK" auf Commons glaube ich 90% der Freigaben nicht - und das bei Benutzern die grad mal ne Handvoll Beiträge unter Pseudonym haben. Weder glaube ich den Urheber noch die Freigabe nasch RaeB. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:23, 10. Dez. 2011 (CET)
::Daß das jetzt nicht falsch rüberkommt: ich werde mit ihm eine entsprechende Mail ans OTRS schreiben, nur nicht morgen ;) Nur meine ich, es gibt dringendere Baustellen. ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:43, 12. Dez. 2011 (CET)

== Tauschtermin ==

Hallo

Mit dem Termin, wenn es nicht Nürnberg und Umgebung ist, klappt es erst nach Weihnachten. Vor dem Jahreswechsel drängen sich viele Fristen. So Mitte bis Ende Januar bin ich ggf. in Berlin. Ich sag dir per Mail dann Bescheid. Liebe Grüße --[[Benutzer:Belladonna2|Belladonna]] 03:32, 11. Dez. 2011 (CET)
:Das wird schon werden. Ich teste das Teil ausgiebig und werde das auch irgendwo an geeigneter Stelle dokumentieren. Das Objektiv hat so seine Eigenarten. So wie ein talentiertes, aber bockiges Kind. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:44, 12. Dez. 2011 (CET)

== [[Wikipedia_Diskussion:Technikpool/Geräteliste#Nikon_D50|D50]] ==

War nicht extra dafür das Tamron angecshafft worden? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:25, 12. Dez. 2011 (CET)
:Siehe eins drüber und [[Wikipedia:Fototechnik]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:29, 12. Dez. 2011 (CET)
::Mich wundert ja immer noch, dass der gute alte Apparat noch funzt. Wieviele Aufnahmen hat sie denn mittlerweile hintersich? Meine ist jetzt bei gut 7.500, dass wird kein Vergleich sein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:13, 12. Dez. 2011 (CET)
:::Ich meine dunkel mich an eine mögliche Lebensdauer um die 70000 Auslösungen zu erinnern (schonendes Handling vorausgesetzt). --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:19, 12. Dez. 2011 (CET)
:::::Gut zu hören! Fällt mir da gerade ein, weil ich an meinen Apparat, und dann an eine ganze Reihe von Artikelobjekten mit nur bescheidener Bildauswahl dachte: Der Verwendungsmöglichkeiten sind viele, fallls D zu klein wird, wie wäre es - gut ich übertreib jetzt ziemlich, aber es doch auch kein völliger Scherz - mit einer Europatournee:
:::Amsterdam (Rijksmuseum), London (St Mary Moorfields), Brighton (die kleinere Kopie von St Mary Moorfields), Birmingham (St Chads Cathedral), diverses sonstwo in England (Bauwerke von Augustus W. N. Pugin), Mailand (Details vom Arco della Pace), Ephesos (Celsus-Bibliothek) und so weiter und so fort. :-)) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:26, 12. Dez. 2011 (CET)
== Dringende Anfrage ==

[[File:I5-660.jpg|thumb|Exif?]]
Gibts in Photoshop eine Möglichkeit, an den Exifs zu drehen? Habe mir diverse Tools runtergeladen, die funzen aber nicht oder ich komm nicht damit klar... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 12:56, 13. Dez. 2011 (CET)
:Ja, man kann mit PS viel manipulieren ({{Taste|CTRL}}+{{Taste|ALT}}+{{Taste|SHIFT}}+{{Taste|I}}) Noch mehr geht mit speziellen EXIF- Tools. Und volle Kontrolle hat man mit HEX- Editoren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:04, 13. Dez. 2011 (CET)
::Herzlichen Dank, ich will nur Daten rauswerfen. Allerdings gehts offenbar mit Windows Vista selbst auch, scheint zumindest so zu sein. Ich probier alles mal aus. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:16, 13. Dez. 2011 (CET)
:::Zum Rausschmeißen ist das nicht geeignet, die meisten Daten bleiben erhalten. Nimm eine leere Datei der gleichen Größe und kopiere das Foto über die Zwischenablage dorthin. Dann bleiben nur die EXIF von Photoshop übrig. Najaaaaa, fast ;) Einige Daten bleiben weiterhin erhalten, so z. B. die Kameranummer , Pixelfehler und dergleichen. Das kann man dann aber wirklich nur noch forensisch herausbekommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:22, 13. Dez. 2011 (CET)
::::Also folgendes Vorgehen, du bist in dem zu manipulierenden Bild:
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|A}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|C}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|W}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|N}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|V}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|S}}
::::# hier mit neuem Namen oder unter dem alten speichern, fertisch :-)--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:26, 13. Dez. 2011 (CET)
Ganz dickes Danke, du hast meine Anschlussfrage gleich mit bearbeitet. Bild kommt gleich ins Netz, ist ein Rijksmonument meiner privaten WLM-Liste, dass Wohn- und Atelierhaus des Architekten des Rijksmuseums (s. o.). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:30, 13. Dez. 2011 (CET)

:Irfanview: Bild laden, unter anderem Namen speichern, im JPG-Dialog die EXIF- und IPTC-Häkchen entfernen.
:Exiftool: exiftool -all= <dateiname.jpg>, wobei der Dateiname bei Leerzeichen drin in Tüddel gesetzt werden muß. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:39, 13. Dez. 2011 (CET)
:Exifer (Freeware) erlaubt das Entfernen und Hinzufügen von (ggf. ausgewählten) EXIF- und IPTC-Informationen für ganze Bild-Ordner. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 20:37, 13. Dez. 2011 (CET)
::Exifer wird leider nicht mehr weiterentwickelt und zersemmelt bei einigen moderneren Kameras die Makernotes und andere Einträge. Nein, Fotos gehen dadurch nicht verloren, aber Zusatzinfos unter Umständen. Muß man also ausprobieren, ob es mit der eigenen Knipse noch geht. ExiftoolGUI kann aber ähnliches. Ist leider völlig anders zu bedienen, ich bin damit noch nicht warm. Geosetter kann übrigens ebenfalls (basierend auf Exiftool) nebenbei umfangreiche Exif-Manipulationen anstellen. Da ich Bilder idR eh geocodiere, erledige ich das eben meist damit. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:28, 13. Dez. 2011 (CET)
:::Edelvarianten wären Photoshop Lightroom oder Bridge,, damit kommt man an fast alles ran. Falls aber jemand vorhat, sämtliche Indizien auf die Herkunft eines Bildes zu vertuschen, reicht das alles bei weitem nicht aus. Wäre mal ein Thema für Nürnberg? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:37, 13. Dez. 2011 (CET)
::::Ja, sicher, vor allem auch für nciht Computerfreaks, wie man z. B. die Kommondozeilen programme ans Laufen bekommt und bedient. Manchmal muß eben nicht jeder wissen, wann man wo war z. B.. Auch wäre mal interssant zu sehen, was man dann doch noch aus den Bildinfos sehen kann. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 00:02, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Archiv/2007-2#Seriennummer_Kamera ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:11, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::Da geht eine Menge, aber wenn man ein wenig dreht, entzerrt, verkleinert und nachschärft, wird es schon sehr schwierig. Forensik-Experten haben natürlich noch ein paar Möglichkeiten mehr. Was aber schon schwierig wird, wenn die Kamera Pixelmapping unterstützt, dann ändert sich der "Fingerabdruck" nämlich im Laufe der Zeit. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:34, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::@Smial: heute nicht mehr! Aber das starke Rauschen macht es sehr wahrscheinlich, daß ich Pixelfehler finden würde. Sowas dauert aber Stunden...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:36, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::::Ich behaupte ja nicht, daß es unmöglich sei. Aber es ist kein kleiner Aufwand. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:41, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Richtig, das ist ein harter Brocken. Aber ich denke, das wäre mit großem Aufwand identifizierbar. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:46, 14. Dez. 2011 (CET)
== [[technische Zeichnung]] ==

Ich habe meine Änderung bequellt und Du deine? TF? --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 00:54, 14. Dez. 2011 (CET)
:Nee, Bauing. und abweichende Maßstäbe? Das stimmt schon mal gar nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:52, 14. Dez. 2011 (CET)
::Dann schaust Du mal bitte in DIN 1356-1 Abschnitt 3.5 . Dieser betrifft ja wohl fast ausnahmslos die Bauings (Tragwerksplanung). Ausserdem kannste auch noch in den Abschnitt 5 schauen. Wir reden also schon von Bauwesen und nicht nur den Architekten. Die 1:25 steht in verschiedentlichen Abschnitten drin. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 13:49, 14. Dez. 2011 (CET)
:::Stimmt. Ich bin verwirrt. Keine Ahnung, wer das verbockt hat. Ich darf keine Statiken oder Baupläne mit 1:25 oder so einreichen, die werden als nicht prüffähig abgewiesen. Das war doch schon abgeschafft, das ist ein Rückschritt. *Kopfschüttel* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:54, 14. Dez. 2011 (CET)
::::Dasss Du die 1:25 nicht einreichen darfst, liegt aber an den lokalen Mimositäten der jeweiligen Prüfer. Bei uns hier ist das problemlos möglich. Die nehmen sogar (nach Absprache) 1:125, 1:250 und sogar 1:75 (die alle drei nicht mehr "zulässig" sind an, wenn es denn hilft, Pläne ggf. auf A3 zu bekommen. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 14:03, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Ob sich da aktuell was geändert hat, weiß ich nicht. Bis ca. 2005 war in Berlin und Brandenburg nur 1, 2 und 5 gestattet. In Spanien ist es ebenso, in der DDR war es auch so. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:10, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::Können wir uns dann also DIN-gerecht auf ''Bauwesen'' statt ''Architekten'' einigen?
::::::Ausserdem sollten wir bei den Grafikformaten auch noch zu einem Ergebnis kommen. Ich werde heute Abend mal nach den fehlenden Nachweisen suchen. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 16:56, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::So pauschal kann man das nicht sagen. Ich sehe mal in einer älteren Version der Norm nach, ich könnte wetten, daß das nicht drin war. Zum Thema Dateiformate gibts nicht viel zu sagen, eine wild gewordene IP will in allen möglichen Artikeln PDF unterbringen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:02, 14. Dez. 2011 (CET)

== Hitler ==

Hi Ralf! Bitte schau mal [[Benutzer_Diskussion:Wahrerwattwurm#Hitler|hier]]. Ich werfe Dir dort eine Fehleinschätzung vor. Dennoch Danke, dass Du den Artikel unter Beobachtung hältst und bei Verdacht rasch reagierst. Das halte ich grundsätzlich für sinnvoll. --[[Benutzer:Emkaer|Emkaer]] 12:52, 14. Dez. 2011 (CET)
== Qualitätssicherungsbaustein ==

Hallo Ralf, Du hast grundsätzlich recht, dass in der Regel Qualitätssicherungsbausteine wenig Reaktion bezüglich Mitarbeit an einem Artikel auslösen. Andererseits sollten aber Autoren, die massenweise so etwas wie „Einleitungen“ produzieren (zum Beispiel ''[[Datsun 17]]'' usw.), darauf hingewiesen werden, dass Qualität vor Quantität zu setzen ist. Außerdem gibt es den selbstverständlichen Grundsatz, am Ende eines Artikels mitzuteilen, welcher Quelle oder welchen Quellen die Informationen entnommen sind. Fehlt die Quellenangabe völlig, ist der Quellenbaustein berechtigt. Bitte nicht falsch verstehen: Ich halte es auch für übertrieben, wenn die Liste der Einzelnachweise länger ist als der Text. Es geht aber nicht an, dass jemand alles mögliche, was er beispielsweise im Internet liest, irgendwie (gegebenenfalls aus dem Gedächtnis heraus) zum Besten gibt, ohne zu verraten, woher er es hat. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:21, 14. Dez. 2011 (CET)
:Ich kenne mindestens 100 Artikel von mir, die auf genau diese Weise entstanden sind, nach eigenen Erfahrungen. Und davon gibt es noch ~zigtausende hier. Sollen die jetzt alle mit Bauklötzen vollgestopft werden, daß mehr Baustein als Text drinsteht? Nee, das ist der falsche Weg. Bauklötze zur Erziehung von Benutzern? Genau das Gegenteil wird erreicht, Frustration. Wenn jemand in einem "meiner" Artikel partout einen Bauklotz haben möchte: bitteschön, kann er sich drum kümmern, ich nehme ihn von der Beobachtung. Dabei wäre es doch so einfach: statt Bausteinschuppserei das Bemängelte abstellen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:42, 14. Dez. 2011 (CET)
::Gut, dann lassen wir weiter den [[Benutzer:Hamburg73|Hamburg73]] und andere Benutzer nicht belegte Fünf- oder Wenigmehrzeiler am laufenden Band einstellen (29 hat Hamburg73 in knapp eineinhalb Monaten schon geschafft), oft ohne dass er uns verrät, woher seine Kenntnisse stammen. Oder lassen wir ohne Quellenangabe behaupten, der A3 sei der erste Audi unterhalb der Mittelklasse gewesen. Andererseits schauen wir mehr oder minder hilflos zu, wie interessante, gut recherchierte und sorgfältig geschriebene Artikel wegen „nicht dargestellter Relevanz“ gelöscht werden. Da kann ich nur sagen: Ein Hoch auf Wikipedia, die beste und wissenschaftlichste Enzyklopädie der Welt! Beste Grüße, bitte nichts für ungut und schönen Abend -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:55, 14. Dez. 2011 (CET)
:::Ich denke mal, du kennst die erste Version von [[Nordsee]]? Was spricht gegen kurze Artikel, wenn der Inhalt nicht umstritten ist? A3 kann nicht stimmen, es gab ja mal einen Audi 50. Klar ist es mit Quellen besser, ohne Frage. Nur diese Bauklötze regen mich auf ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:01, 14. Dez. 2011 (CET) ... und die bekloppten Relevanzkriterien
::::Ralf, die Zeiten haben sich geändert. Zu Zeiten von 10.000 Artikeln und 42 handverlesenen Urgesteinsautoren war das mit den Quellen und Belegen nicht so ein Problem, die Hälfte der Wikipedisten kannte und vertraute sich. Auch hat dammalZ niemand gedacht oder geglaubt, daß Wikipedia einmal im Netz die Stellung haben würde, die sie inzwischen hat. Unsere Leser vertrauen uns, viele sogar blind. Nun müssen wir aber auch an die Leser und vor allem die Autoren denken, die nach der Gründergeneration aktiv geworden sind. Viele frühe Autoren sind ja schon gegangen, viele werden noch gehen, andere werden neu hinzukommen. Diese Generationen kennen sich dann aber gegenseitig nicht mehr - wenn dann bei älteren Artikeln die Quellen fehlen, muß man den Inhalten und den unbekannten Autoren entweder eben blind vertrauen oder man kann die Belege überprüfen. Wenn keine da sind - Scheiße. Nebeneffekt: Fehlen die Belege, kann jeder Hansel an solchen Artikeln herumfuhrwerken und Teile nach Belieben rauslöschen, weil ihm die gerade nicht in den Kram passen. Ob das auf Dauer der Artikelqualität gut tut? Ich habe früher, als alles noch aus Holz war, ebenfalls praktisch alles aus dem Bauch heraus geschrieben und das meiste davon hat sogar noch Bestand. Wenn ich heute etwas ändere, was über absoluten Kleinkram hinausgeht, dann kommt zumindest ein passender Weblink in die Kommentarzeile. Wir sind zu groß und komplex geworden, um darauf verzichten zu können. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 21:49, 14. Dez. 2011 (CET) Ps.: Ja, es gibt auch sinnbefreite Bausteinschuppsereien. Aber nicht jeden sollte man einfach wegpöhlen.
::::Ist ja richtig. Ich haue auch nicht blind alle raus. Aber es gammeln manchmal solche Bauklötze mit Verwes auf die Disk. jahrelang in Artikeln, ohne daß auf der Disk. was steht, [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Toyota_Corolla&diff=prev&oldid=97128495 jüngstes Beispiel]. Sowas fliegt raus. Wenn die Dinger nur angemeldeten Benutzern sichtbar wären, dann sähe das freilich anders aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:15, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Jo, Überarbeitenhinweise ohne entsprechende Disussionsbeiträge sind sinnlos. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:04, 14. Dez. 2011 (CET)

::::::Solange wir uns da einig sind, ist es gut. Ärgerlich sind halt diese kommentarlosen „Da steht keine Quellenagabe!“-Bapperl und „Überarbeiten!“-Befehle. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 19:08, 15. Dez. 2011 (CET)
== Hm ==

Mir fallen durchaus ein paar Gründe ein, Dich zu [[Maßregelvollzug|maßregeln]]. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AL%C3%B6schbold&action=historysubmit&diff=97204669&oldid=97204030 Das hier] allerdings finde ich richtig gut. RICHTIG gut. Gruß, [[Spezial:Beiträge/46.115.0.44|46.115.0.44]] 19:51, 16. Dez. 2011 (CET)
:Nunja, jeder macht mal Fehler. Wenn man dazu steht, geht hier vieles besser und im Sinn der Sache. Einfach in Ruhe von vorne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:56, 16. Dez. 2011 (CET)
== [[Wikipedia:Schreibwettbewerb]] ==

Hallo Ralf, gilt deine Privatspende »Illustration durch Fotos eines beliebigen Artikels zu einem beliebigen Thema innerhalb Deutschlands, soweit dies für Normalbürger machbar ist, incl. Fotos beliebiger Objekte nach Wunsch, Fotokopien im Museum, Aufnahme von Objekten gleich welcher Art irgendwo in Deutschland. Ich komme zu jedem Ort Deutschlands, der mit der Bahn erreichbar ist. --Marcela 23:40, 15. Aug. 2011 (CEST)« auch für einen achten Sektionsplatz? Dann würde ich dieses Angebot nämlich gerne annehmen, gleichwohl ich mich noch nicht entschieden habe, wohin ich dich schicken werde. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 10:23, 18. Dez. 2011 (CET)
:Ja, selbstverständlich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:25, 18. Dez. 2011 (CET)
:: Ist ja dann auch ein Dienst, welcher der Wikipedia zu Gute kommt. Werde den Preis streichen. Dankende Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 11:27, 18. Dez. 2011 (CET)
:::Oder Schwesterprojekten oder beidem, das ist völlig egal. Bitte kein Fußmarsch quer durchs Ruhrgebiet oder sowas, ich bin gehbehindert ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:32, 18. Dez. 2011 (CET)
:::: Hallo Ralf. Mir ist gerade spontan das '''[[Kernkraftwerk Mülheim-Kärlich]]''' eingefallen. Eine Commons-Galerie findet sich [[:commons:Category:Mülheim-Kärlich Nuclear Power Plant|hier]]. Zwar sind Kernkraftwerke das Spezialgebiet von [[Benutzer:Felix König|Felix König]], doch soll der Kühlturm in Mülheim-Kärlich 2013 abgerissen werden; das heißt, dass 2012 davon vielleicht noch ein paar Bilderchen gemacht werden sollten. Vielleicht kommen auf dem Weg dorthin auch noch gute Bilder für [[Liste der Kulturdenkmäler in Mülheim-Kärlich|diese Liste]] heraus. Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:12, 18. Dez. 2011 (CET)
::::: Ups. Sehe gerade, dass Mülheim-Kärlich wohl keinen Bahnhof, sondern nur Busverbindungen nach außen aufweist. Schade drum. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:22, 18. Dez. 2011 (CET)
::::::Das ist ja nun wirklich kein Problem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 18. Dez. 2011 (CET)
:::::::Falls du dich verläufst, Eingeborene einfach nach Mühlheim-Kläglich fragen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:42, 20. Dez. 2011 (CET)
== Kamera ==

Also, wenn dann jemand von euch mit so einer Kamera im Raum Mannheim/Heidelberg vorbeizukommen gedenkt, sagt mir rechtzeitig Bescheid, dann schaue ich dass ich die zur Leihe entgegennehmen kann. Alles weitere per Mail? --[[Benutzer:Itu|Itu]] 18:50, 15. Dez. 2011 (CET)
:Alles klar! Ich hab da gerade eine Idee ;) Rest per Mail. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:55, 15. Dez. 2011 (CET)
::Hau aber nicht wieder ab ohne mir was gesagt zu haben. (bin am 22. 29. da) ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 19:03, 15. Dez. 2011 (CET)
:::In Italien oder Cottbus? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:11, 15. Dez. 2011 (CET)
::::Cottbus? Mensch, da muß ich glatt mal gucken, wo das ist... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:14, 15. Dez. 2011 (CET)
:::::Ach so, Ra Boe: du bist nicht in Mailand, oder? Sonst hätte ich einen Bilderwunsch für ne laufende Artikelbaustelle. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:15, 15. Dez. 2011 (CET)
::Also wenn die Idee hinreichend angegoren ist, bitte Bescheid mailen, damit ich mich drauf einstellen kann(bis jetzt seh ich noch nichts im postfach). gruss. --[[Benutzer:Itu|Itu]] 02:56, 22. Dez. 2011 (CET)

== Termin Fotoworkshop ==

[[Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek/Archiv/2011#Wikipedia:10._Fotoworkshop|Erinnerung]]... Falls du mich dabei haben möchtest, brauche ich sehr bald einen verbindlichen Termin. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:14, 19. Dez. 2011 (CET)
:Ich möchte, welche Frage! Ich rufe morgen an. Mündlich war das eigentlich schon klar. Wird erledigt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:16, 19. Dez. 2011 (CET)
::Termin ist fix, du kannst buchen :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:46, 19. Dez. 2011 (CET)
:::Supi. Done. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:15, 20. Dez. 2011 (CET)

Hallo Ralf, weil ich das mit dem Urheberrecht und den Lizenzen nie begreifen werde mal wieder eine Frage. Die Datei "Dombasgefecht_-_Schirmlegen.jpg" bereitet mir Kopfzerbrechen. Da wird zweimal lapidar "Propagandakompanie" vermerkt. Bei Quelle sollte doch zumindest ein Archiv, ein Buch oder ähnliches angegeben sein? Bei Urheber doch zumindest um welche Propagandakompanie es sich handelt?

Bisher wird die Datei lediglich im BNR verwendet. Ich befürchte, daß diese Datei mit zahlreichen anderen früher oder später im ANR auftaucht, weil der einstellende "Benutzer:PimboliDD" es mit eventuell bestehenden Belegpflichten nicht so genau nehmen könnte. Ich vermute, daß Pimboli die Fotos einfach gescannt und hochgeladen hat. Könntest Du das bitte beurteilen? Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 18:17, 21. Dez. 2011 (CET)
== Antwort auf Frage in Diskussion Knud Heinrich (Prinz-Heinrich-Baude) ==

Hallo Ralf Roletschek,
ich möchte gerne Kontakt zu dir aufnehmen, und weiß nicht, ob due meine E-Mails im November und Dezember erhalten hast. Bislang kam nie eine Anzwort. Daher versuche ich dich über diese Diskussion zu erreichen. Ich habe in meiner Benutzerdiskussion Knud Heinrich auf deine Frage ausführlich geantwortet.
Bitte kannst du dir das mal ansehen, vielen Dank!
Gruß
Knud Heinrich
:Die Mails sind anscheinend wirklich irgendwie durchgerutscht, ich schau gleich mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:53, 22. Dez. 2011 (CET)

== Frage zu Datei/Dateien ==

Hallo Ralf, weil ich das mit dem Urheberrecht und den Lizenzen nie begreifen werde mal wieder eine Frage. Die Datei "[[:Dombasgefecht_-_Schirmlegen.jpg]]" bereitet mir Kopfzerbrechen. Da wird zweimal lapidar "Propagandakompanie" vermerkt. Bei Quelle sollte doch zumindest ein Archiv, ein Buch oder ähnliches angegeben sein? Bei Urheber doch zumindest um welche Propagandakompanie es sich handelt?

Bisher wird die Datei lediglich im BNR verwendet. Ich befürchte, daß diese Datei mit zahlreichen anderen früher oder später im ANR auftaucht, weil der einstellende "Benutzer:PimboliDD" es mit eventuell bestehenden Belegpflichten nicht so genau nehmen könnte. Ich vermute, daß Pimboli die Fotos einfach gescannt und hochgeladen hat. Könntest Du das bitte beurteilen? Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 18:17, 21. Dez. 2011 (CET)

P.S. Irgendwas habe ich im ersten Anlauf falsch gemacht. Deshalb meine Frage per paste und copy oben unter Fotoworkshop entfernt und hier neu eingesetzt. Tschuldigung. Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 21:21, 21. Dez. 2011 (CET)
:Wie heißt die Datei genau? Die verlinkte gibts nicht, sie nwurde auch nicht gelöscht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 22. Dez. 2011 (CET)
::Hallo Ralf, es ist diese Datei [[:Datei:Dombasgefecht - Schirmlegen.jpg]] und sie wird verwendet bei [[Benutzer: Magister/Projekt]]. Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 12:31, 22. Dez. 2011 (CET)
:::Das ist wirklich problematisch. Ohne irgendwelche Informationen ist das eher ein Löschkandidat. Die Uniformen lassen vermuten, daß das englische oder amerikanische Soldaten sind und das Bild also von einer der dortigen Propagandakompanien angefertigt wurde? Allerdings helfen Spekulationen nicht viel weiter, da muß was Handfestes her. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:35, 22. Dez. 2011 (CET)
== Charta 77 ==

Ich reibe mir die Augen, was ich von hü und hott auf der Vorschlagsseite "Schon gewusst?" halten soll. Da kommt endlich mal ein Vorschlag mit Substanz, der sich wohltuend von Euterhaarentferner und Fantasy Bra abhebt, und dann verschwindet er wieder!!! Find ich nicht gut! Gib ihn wieder her, bitte, es sind nur 30 Tage, der 1. Todestag kommt zu spät, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 16:43, 23. Dez. 2011 (CET)
:Ich bin da raus aus "schon gewußt". War ja sowieso nicht mein Artikel, von mir kommt aber auch nichts mehr. Mir ist das zu albern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:55, 23. Dez. 2011 (CET)
::Jo, wie damals mit meinem Vorschlag zu [[Great Lakes Storm of 1913]] umgegangen wurde, hat mich auch ziemlich geäargert – am Ende habe ich den Vorschlag selbst gekickt. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 22:38, 23. Dez. 2011 (CET)
:::Ich könnte nun in den Chor derer einstimmen, die sich ärgern, weil mir nach ein paar Bachkantaten gesagt wurde, dass es zu viele werden, und zu einem Sänger, der beim Bach-Wettbewerb in Leipzig einen Preis erhielt, dass es ja nur der dritte war, aber bevor das Niveau noch unter die Weihnachtsgans sinkt, beeinflusse ich lieber, was ich kann. Das ist manchmal nur eine Formulierung, aber dann auch wieder ein Artikel, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 22:45, 23. Dez. 2011 (CET)
::::Es gäbe zu dem Thema noch einiges zu schreiben. So war [[Gustav Ginzel]] regelmäßig bei Havel zu Hause, sie haben beide Wanderungen über Iser- und Riesengebirge gemacht. Aber das darf man ja nicht ohne drölfzig Einzelnachweise reinschreiben. Ich besitze dummerweise zufällig sogar noch ein Buch, was Havel gehört, hat mir Gustav vor seiner Krankheit geborgt. Und irgendwo bei Gustav liegen noch zwei Bücher von mir herum. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:53, 23. Dez. 2011 (CET)
:::::Klingt gut, sei froh, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 23:01, 23. Dez. 2011 (CET)
[[File:Feuchtgebiet bei Vlodrop II.jpg|thumb|Nötigenfalls an den nächsten Sommer denken]]
:::Lasst euch die Weihnachtstage nicht durch Wikifrust verderben, bitte! Ist es nicht wert. Und es ist ein pluralistisches Projekt, dass muß man manchmal einfach so akzeptieren. Viele Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:07, 23. Dez. 2011 (CET)
== Frohe Weihnachten ==

[[File:Winter an der Rur unterhalb von Widau.JPG|thumb|center|300px|
Ich wünsche dir und deiner Familie ein frohes und unaufgeregtes Weihnachtsfest! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:29, 24. Dez. 2011 (CET)]]
== Loriot-Bild ==

Hi, hast du noch ein paar mehr Angaben zu [[:Datei:Loriot-by-phillip-von-ostau.jpg|dem Foto von Loriot]], das du gemacht und hochgeladen hast? War das eine Preisverleihung 2010 oder welcher Anlass? Er sieht so schick aus mit Fliege und Anzug, dass ich das vermute. Wäre doch noch eine sinnvolle Angabe in der Beschreibung.--[[Benutzer:Miss-Sophie|Miss-Sophie]] 23:16, 27. Dez. 2011 (CET)
:Das Foto hat [[Philipp von Ostau]] gemacht. Ich werde ihn mal fragen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:58, 28. Dez. 2011 (CET)
::Tut mir leid, ich war mir unsicher, ob du vielleicht nur ein Pseudonym hier verwendest und selbst dieser Fotograf bist, da "Eigenes Werk" angegeben ist. Finde ich etwas verwirrend. Ich habe die Beschreibung noch etwas weiter ausgebaut.--[[Benutzer:Miss-Sophie|Miss-Sophie]] 17:54, 28. Dez. 2011 (CET)

== Loriot ==

Seit wann haben wir Werbung in der Wikipedia? http://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=97627907 -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:02, 28. Dez. 2011 (CET)
:Das ist keine Werbung. Zeitgenössische Künstler werden genannt, siehe [[Aktfotografie]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:07, 28. Dez. 2011 (CET)
::Du kannst doch nicht einen Artikel, in dem es um Künstler geht, mit 08/15 Portraits vergleichen. Ich finde den Namen unangemessen. Als nächstes schreibst du an Texte den Autor, weil es bei Artikeln über Gedichte auch so gemacht wird? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:45, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Ich finde den Namen nicht unangemessen, schließlich sind Personen mit eigenem Artikel hier Personen der Zeitgeschichte. Bei Texten halten wir es doch ebenso: Zitate werden mit dem Namen versehen. Fotos sind rechtlich nichts weiter als Großzitate. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:48, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Ich sehe das echt anders, und würde das gerne allgemeiner klären. Ein Bild in einem Artikel ist ein Zitat von Commons? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:58, 28. Dez. 2011 (CET)
:Fotos relevanter Fotografen mit eigenem Artikel werden mindestens seit 2006 so gekennzeichnet. Siehe z.B. bei [[Henry Moore]] oder [[Man Ray]]. Ich finde keine Regel, daß das nur für tote relevante Fotoknipser erlaubt sei. Wenn das Werbung wäre, müßten tatsächlich endlich jegliche nachgemalten Firmenlogos aus der Wikipedia verschwinden, die tauchen nämlich auch überall auf. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::Ich sehe das anders: Wenn es in einem Artikel (Beispiel: [[Loriot]]) um eine bestimmte Person geht, sind andere, die ihn fotografierten, dabei nicht relevant. Der Urheber des Bildes steht auf der Bildbeschreibungsseite, das muss reichen. Anders im Falle des von Ralf genannten Artikels [[Aktfotografie]], dort sind die Fotografen relevant, weil sie das Lemma erst ermöglichen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 14:36, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Wir sollten die Urhebernennung wenigstens bei bekannten Künstlern so vornehmen, wie das seit Ewigkeiten gebräuchlich ist und wie es die Lizenz eigentlich auch fordert. In jedem Buch, Zeitung, Zeitschrift usw. stehr der Fotograf üblicherweise beim Bild. Auch wenn wir das bei unseren selbstgeknipsten Bildern nicht machen, sollten wir es bei bekannten Künstlern tun. Sonst bekommen wir solche Werke nämlich überhaupt nicht mehr... wenn nichtmal der Name ersichtlich ist. Der eine Klick zählt nicht, Wikipedia ist druckbar und nicht jeder klickt alle Bilder an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:04, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Das Argument kannst du für jeden Sponsor und jeden Autor bringen. Damit sind wir bei Werbung in der Wikipedia. Es geht nicht mehr um Inhalte. Beim Drucken kommt ein eigenes CSS-Style zum Einsatz, in dem der Fotograf angezeigt werden könnte. Wird er aber nicht, weil es nicht nötig ist. Willst du die Reklame auch auf die ganzen Produktfotos ausweiten, die wir von relevanten Firmen bekommen? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:12, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::Die Urhebernennung ist gesetzlich vorgeschrieben und nichts, was man nur aus Spaß an der Freude macht. Das hat nichts mit Werbung oder mit Sponsoren zu tun. Der Urheber kann auch nicht durch CSS eingetragen werden, das geht nur per JS und das wiederum ist bevormundende Technik, also gilt der Urheber als nicht genannt, was eine URV ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:15, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Hast du eine Quellenangabe für die urplötzliche gesetzliche Vorschrift und die Unmöglichkeit, Angaben mit reinem CSS zuzuschalten? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:27, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::Das steht im UrhG. Und nicht plötzlich sondern seit über 100 Jahren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:32, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::Du willst also sagen, dass wir seit zehn Jahren großflächig illegal handeln und du bei diesem einen Bild auf den Weg der Tugend gefunden hast? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:47, 28. Dez. 2011 (CET)

::: @Oltau: Absurd. Bei toten Fotografen (siehe oben verlinkte Artikel), bei [http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Adenauer#Gesellschaftspolitik Karikaturen], [http://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Heuss#Leben Gemälden] darf der Urheber am Bild stehen, bei lebenden Fotografen nicht? Worin begründet sich die Unterscheidung? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:28, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Das hat mit tot oder lebend nichts zu tun. Es zählt einzig, ob die Information für das Lemma wichtig ist. Deshalb ist an ungewöhnlichen Fotos, Gemälden und Karikaturen der Name. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:47, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Nun, der Unterschied ist, dass bei Zeichnungen und Gemälden die künstlerische Sicht wesentlich mehr zum Tragen kommt, als bei nicht verfremdeten oder nicht arrangierten Fotografien, die ein Abbild der Wirklichkeit sind. Insofern kann bei Zeichnungen und Gemälden schon der Name des „Täters“ genannt werden. Sollte sich das für Fotografen auch durchsetzen, so ist dies auf sämtliche Fotografien anzuwenden, was zur Zeit nicht Usus in der Wikipedia ist. Dafür bräuchte es wohl eine Regeländerung (Meinungsbild?). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:40, 28. Dez. 2011 (CET)
::::: @both: Ihr habt eine sehr ungewöhnliche Einstellung zur Schöpfungshöhe, die mit keiner urheberrechtlichen Regelung in Einklang zu bringen ist. Ein Foto, das keine reine Reproduktion ist, hat ''stets'' Schöpfungshöhe. Es existiert dabei kein Unterschied zu Gemälden, Zeichnungen, Videos, Klappmatismen, Plastiken oder anderen Installationen. Eine Fotografie wie /media/wikipedia/commons/d/d0/Loriot-by-phillip-von-ostau.jpg, das über ein simples Paßfoto weit hinausgeht und mehr als eindeutig Gestaltungswillen zeigt, ist allemal unstrittig. Insofern kann auch bei solchen Fotografien selbstverständlich ebenso wie bei Zeichnungen usw. der Name des Täters genannt werden. Dafür ist kein Meinungsbild und keine Regeländerung erforderlich. Im Gegenteil wäre doch wohl eher ein Meinungsbild erforderlich, um die jahrelange Praxis, Fotos von relevanten (= mit Wikiartikel ausgestatteten) Fotografen mit Namen zu kennzeichnen, jetzt plötzlich abzuschaffen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:23, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Das hat nichts mit Einstellung zur Schöpfungshöhe zu tun, die Urheber sind ja auf den Bildbeschreibungsseiten genannt. Nur ist der Sinn der Nennung in Artikeln fraglich, wo es um ganz andere Inhalte geht. Und da kommt Ralfs Hinweis auf die Urhebernennung für Fotos in den Artikeln ins Spiel: Also entweder alle oder keiner. Und das wäre Sache einer Regeländerung der Darstellung (Nennung der Urheber) innerhalb der Wikipedia. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 17:34, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::Wenn es nicht um die Schöpfungshöhe geht, was genau bedeutet dann '''''"Nun, der Unterschied ist, dass bei Zeichnungen und Gemälden die künstlerische Sicht wesentlich mehr zum Tragen kommt, als bei nicht verfremdeten oder nicht arrangierten Fotografien, die ein Abbild der Wirklichkeit sind."'''''? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:40, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Willst du den Unterschied zwischen Verfremdung und wirklichkeitsgerechter Darstellung nicht verstehen? Bei Verfremdung der Darstellung ist diese im Artikel zu benennen, da sie vom Artikelgegenstand abweicht. Bei wirklichkeitsgerechter Darstellung reicht die Nennung in der Bildbeschreibung. Das hat alles nichts mit Schöpfungshöhe zu tun. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 18:31, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::Für die Juristen ist die Schöpfungshöhe bei den meisten Bildern in der Wikipedia erreicht. Trotzdem wird kein Name drangeschrieben. Weil er eben mit einem Klick zu sehen ist. Nur hier wurde das Argument aus dem Hut gezaubert. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:47, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Inwieweit sind die Fotografen und Gestalter der in den weiter oben bereits verlinkten Artikeln verwendeten Bilder für den jeweiligen Artikel relevant? Weshalb bei dem Loriot-Foto nicht? Was ist der Unterschied? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:03, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::Wäre es ein Picasso, würden wir es auch ranschreiben. Oder Cartier-Bresson.... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:09, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::@smial: Genau das ist die Frage. @Marcela: Es ist kein Picasso. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 18:11, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::Ich weiß, daß das eine Frage ist, ich habe sie ja gestellt. Ich erwarte von dir die Antwort, denn du stellst offensichtlich einen Unterschied fest und begründest damit eine unterschiedliche Handhabungsweise. Ich hätte diesen Unterscheid dann auch gern von dir dargelegt. Ich sehe keinen, und habe das jetzt mehrfach ausreichend begründet und belegt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:21, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::OK. Meiner Meinung nach ist das Portrait von Loriot ein ganz normales Portrait. Es trägt keine Handschrift eines Künstlers. Bei vielen Fotografen wären vergleichbare Bilder herausgekommen. Deshalb sehe ich keinen Grund, den Namen des Fotografens in Loriots Artikel zu erwähnen. Hätte Picasso Loriot gemalt, wäre die Sache wohl anders. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 18:44, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::Diese Begründung beruht also auf persönlichem Geschmack, nicht auf nachvollziehbaren, sachlichen Argumenten. Ich sehe im Gegensatz zu dir in dem Foto durchaus ein besonderes gestalterisches Element. Ähnlich kann das mit tausenden anderen Artikelbebilderungen gehen, das ist also kein geeignetes Instrument, um eine Entscheidung herbeizuführen. Bleiben die zwei objektiv festlegbaren Punkte: a) Ein Foto, das keine reine Reproduktion ist, hat Schöpfungshöhe. b) Ein Fotograf, der einen Wikiartikel hat, ist per se relevant. Alles andere ist Geschmack und Meinung, mithin POV und nicht für eine solche Entscheidung hinzuzuziehen. Von daher kann solch ein Foto mit dem Namen des Urhebers gekennzeichnet werden. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:03, 28. Dez. 2011 (CET) PS: Daß jemand ein [[Picasso|großer Künstler]] ist, macht ihn für Wikipedia nicht relevanter als jemand, der vieleicht ein [[Peter Klashorst|nicht ganz so großer Künstler]] ist. Wikirelevanz enthält keine Bewertung der künstlerischen Leistung.
:::::::::::::Deine Argumentation kann ich nachvollziehen. Du erklärst gerade eine Regel, die mir neu ist. Meiner Meinung nach wird es keine objektiven Kriterien geben, was in einen Artikel geschrieben wird und was nicht. Das müssen die Autoren bei jedem einzelnen Wort selbst entscheiden. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 19:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::::Welche Regel erkläre ich? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:48, 29. Dez. 2011 (CET)

:Freundliche Nachfrage an NetAction: Wenn die Nennung eines relevanten Fotografen Werbung ist, was ist dann folgendes: Ein Fotograf, der ausweislich seiner Homepage professionell fotografiert, lädt eine Handvoll Bilder auf Commons hoch und bindet diese zeitnah in dem gut frequentierten Artikel [[Modefotografie]] ein. Auf den Commons-Bildbeschreibungen sind jeweils Links auf die werblichen Angebote der Hersteller von auf den Fotos abgebildeten Kleidungsstücken untergebracht, ohne das dies notwendig wäre oder auf commons üblich. [[:File:Netaction Fashion (Studio).jpg|Ist]] [[:Datei:Netaction Fashion.jpg|das]] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Modefotografie&action=historysubmit&diff=94517409&oldid=93932448 keine Werbung]? --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 16:34, 28. Dez. 2011 (CET)
::Ich halte den Fotografen eines normalen Portraits nicht für relevant im Artikel des Portraitierten.
::Meine Modefotos habe ich auf Commons hochgeladen, weil sie mir gefielen und mir von Autoren Mut gemacht wurde, damit die Wikipedia zu bebildern. Selbstverständlich sieht man auf Modefotos Klamotten, in diesem Falle sind sie von unbedeutenden Labels, die mir ein paar Stücke geliehen haben. Ansonsten habe ich mit den Designern null zu tun. Die Labels habe ich in der Bildbeschreibung verlinkt, da sie meines Erachtens für die Bilder relevant sind. Auf Commons stehen die Ersteller und Sponsoren in der Regel in der Beschreibung. In diesem Falle geht es nicht um Sponsoren, sondern um eine reine Erklärung, was auf dem Bild ist. Wenn dich ernsthaft stört, dass ich mir bei meinen Bildern die Mühe mache eine Beschreibung zu verfassen, dann sag das bitte.
::Dann habe ich mit diesen Bildern, die ich für ziemlich neutral halte, den Artikel [[Modefotografie]] bebildert ohne weiterer Reklame. Später baute Marcela im gleichen Artikel ein Bild ein, ohne den Designer zu nennen, aber dafür den Fotografen direkt im Artikel. Komischerweise handelt es sich auch hier um Philipp von Ostau. Da war ich bereits genervt. Als es sich bei Loriot wiederholte, begann ich mich hier aufzuregen. Gerade da Marcela bereits zugegeben hat, dass es sich um Werbung handelt: "''Sonst bekommen wir solche Werke nämlich überhaupt nicht mehr''". -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:43, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Aha. Du warst also bereits genervt, weil ich es gewagt habe, ein Foto in '''deinen''' Artikel einzubauen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:49, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Schwachsinn. Mir gefällt das Bild von Ostau ausgezeichnet. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:53, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::Ähm, aus 'sonst bekommen wir solche Bilder überhaupt nicht mehr' schon eine werbliche Absicht zu unterstellen, ist eine mehr als sportliche Interpretation. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 18:48, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Das heißt, du hast keinen Vorteil von den Bildern? [[WP:AGF|Glaube ich dir]]. Aber erkennst du vielleicht, dass dein aggressiver Vorwurf, Ralf würde hier Werbung betreiben, hier genauso fehl am Platz ist wie ein gleichlautender Vorwurf dir gegenüber? Oder mit anderen Worten: Fahr mal mit etwas weniger Dampf. Man kann über Sinn und Unsinn der Fotografennennung prima streiten. Man kann sich auch mit Ralf hervorragend an die Köppe kriegen. Das haben er und ich schon mehrfach, ohne dabei den Respekt voreinander zu verlieren. [[Wikipedia:Geh von guten Absichten aus|''Geh von guten Absichten aus'']] ist eines der Grundprinzipien der Wikipedia. Dass Ralf gute Absichten hat, davon muss man nicht ausgehen, davon kann man sich an zahllosen Ecken der Wikipedia überzeugen. Ich hoffe, dass ich meinen obigen Vertrauensvorschuss dir gegenüber nicht umsonst gegeben habe. Mit einem Verzicht auf die Verwendung von Begriffen wie 'Schwachsinn' etc. wäre ich da beruhigter. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 18:46, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Sorry, das ''Schwachsinn'' bezog sich rein auf den Vorwurf, ich wäre Artikelbesitzer. Ich sehe mich nur als einer von vielen Fotografen für die Wikipedia. Für die These mit der Werbung hatte ich keine Belege, stimmt. Aber warum argumentiert niemand in dieser Diskussion, dass der Name "von Ostau" für einen Leser des Loriot-Artikels wichtig sein könnte? Ich lese die ganze Zeit nur, wir wären irgendwie gezwungen ihn zu nennen. Und dagegen möchte ich mich einsetzen. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 19:18, 28. Dez. 2011 (CET)
== Canomatic ==

Hi Ralf, brauchst du eine fast unbenutzer [[Canomatic]] mit separater Blitzeinheit, Tasche, Tragegurt etc.? ;-) Hätte eine hier. -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 22:10, 28. Dez. 2011 (CET)
:Es wäre ja mal eine Herausforderubg, mit sowas anständige Bilder zu machen. Mit einer [[Lomo]] LC-A ist mir das freilich niemals gelungen, den Schrott habe ich einem bayerischen Studenten geschenkt, der ganz närrisch drauf war, weil man damit "Kunst" machen könne ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:21, 28. Dez. 2011 (CET)
::Siehst du irgend eine Verwendungsmöglichkeit (außer der Tonne)? Für den Workshop? -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 23:07, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Ist sie analog? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:09, 28. Dez. 2011 (CET)
::::LOL - [http://www.ebay.de/itm/Canomatic-50mm-1-6-3-Optical-Lens-Blitzlichtgerat-Tasche-/320814660645?pt=DE_Alte_Kameras&hash=item4ab20b3c25 ja natürlich]. -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 23:13, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::6.3 :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Haben wir schon aussagekräftige Bilder von sonnem Ding auf commons? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:51, 29. Dez. 2011 (CET)
:::::::So ähnlich: [[:Datei:Ca-camera-flash-zu.jpg]] -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 02:16, 29. Dez. 2011 (CET)
::::::::Gute Idee, als Fotoobjekt ist sie sicher geeignet, wird kaum weglaufen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:15, 29. Dez. 2011 (CET)
== [[Tillie Anderson]] ==

Noch eine antike Fahrraddame :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 11:24, 30. Dez. 2011 (CET)
:Werbung! Selbstdarstellerin! Die kann doch nicht relevant sein, sie war in keinem UCI-Team ;-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:36, 30. Dez. 2011 (CET)
:: :) Naja, sie ist in der US Bicycling Hall of Fame, das reicht ja wohl für Relevanz :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 13:00, 30. Dez. 2011 (CET)
:::Mir ist das schon klar. Nur unnsere Wächter der Relevanzkriterien... Für die ist doch erstmal jeder neue Artikel Werbung - bis jemand eine Regel findet, die das Gegenteil aussagt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:27, 30. Dez. 2011 (CET)
Also, dagegen wüsste ich mich wohl zu wehren wissen :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 17:37, 30. Dez. 2011 (CET)

== Qualität eines Fotos beurteilen ==

Hallo.
Es würde mich freuen, wenn Du als gut geschulter Fotograph Dir das mal anguckst und vielleicht Zeit findest, etwas dazu zu schreiben: [[Wikipedia:Fotowerkstatt#Joachim_Zelter|Fotowerkstatt: Joachim Zelter]].

Beste Grüße
--[[Benutzer:Parzi|Parzi]] 02:40, 31. Dez. 2011 (CET)
== Tschechien ==

Guten Tag. Nichts für ungut, aber die Sache mit der "Tschechei" ist viel gravierender als von Ihnen angenommen. Für mich persönlich kommt so etwas überhaupt nicht in Frage. Es war eben ein Ausdruck, den ein gewisser AH mit Vorliebe in die Welt hinaus geschrien hatte. Deshalb bitte ich Sie inbrünstig, dieses Unwort nicht zu benutzen, sondern nur "Tschechien". Siehe meine Anmerkungen auf der betreffenden Diskussionsseite. Und "Guten Rutsch"! --[[Benutzer:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] 13:05, 31. Dez. 2011 (CET)
:Ich bin tschechische Abstammung und werde das heute gebräuchliche Unwort nicht in den Mund nehmen. Alle tschechischen Verwandten und Bekannten, die des Deutschen mächtig sind, halten es ebenso. Das ist keine Erfindung der Nazis, das gab es Jahrzehnte vorher. Für mich kommt dieses hervorgekramte Modewort, was man aus politischer Überkorrektheit wählt, nicht in Frage. Und als jemand, der einen tschischen Namen trägt und tschechische Vorfahren hat, sei es mir gestattet, das auch frei zu wählen, sorry. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:13, 31. Dez. 2011 (CET)

:: Es tut mir leid, aber wenn Ihre tschechischen Verwandten und Bekannten, die des Deutschen mächtig sind, eben die von mir als Unwort bezeichnete Staatsbenennung für Tschechien verwenden (so habe ich das verstanden), dann wissen sie vielleicht nicht, was sie da tun. Es ist schlicht ein unschönes Wort, auch rein sprachlich und phonetisch, leider. Und die Verachtung, die seinerzeit beim Gebrauch des Wortes vielfach ausgedrückt wurde, macht mich jedenfalls betroffen. --[[Benutzer:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] 17:29, 31. Dez. 2011 (CET)

Ehrlich gesagt würde ich Hitler nicht eine solche Macht über mein Leben einräumen mögen, indem ich ihm erlaube mir Worte zu verbieten einfach indem er sie benutzt hat. --[[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 10:17, 1. Jan. 2012 (CET)

:Wort und Unwort sind Privatsache. In Wikipedia heißt der heutige Staat [[Tschechien]]. In historischem Kontext oder im Zitat kann [[Tschechei]] oder [[Tschechoslowakei]] angebracht sein. (Allerdings frage ich mich, ob Tschechei ein Redirect zu Tschechien sein sollte.) --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 10:49, 1. Jan. 2012 (CET)

Hallo Ralf, ein gutes neues Jahr. Ich habe die 6 screenshots kurz mal entlöscht. Gib bitte auf dem Forum Bescheid, wenn du mit dem Transfer fertig bist. --[[Benutzer:Túrelio|Túrelio]] 16:20, 1. Jan. 2012 (CET)
:Danke, ich habe sie gesichert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:27, 1. Jan. 2012 (CET)
== [[Wikipedia:Schreibwettbewerb]] (aufgewärmt) ==

Hallo Ralf, gilt deine Privatspende »Illustration durch Fotos eines beliebigen Artikels zu einem beliebigen Thema innerhalb Deutschlands, soweit dies für Normalbürger machbar ist, incl. Fotos beliebiger Objekte nach Wunsch, Fotokopien im Museum, Aufnahme von Objekten gleich welcher Art irgendwo in Deutschland. Ich komme zu jedem Ort Deutschlands, der mit der Bahn erreichbar ist. --Marcela 23:40, 15. Aug. 2011 (CEST)« auch für einen achten Sektionsplatz? Dann würde ich dieses Angebot nämlich gerne annehmen, gleichwohl ich mich noch nicht entschieden habe, wohin ich dich schicken werde. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 10:23, 18. Dez. 2011 (CET)
:Ja, selbstverständlich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:25, 18. Dez. 2011 (CET)
:: Ist ja dann auch ein Dienst, welcher der Wikipedia zu Gute kommt. Werde den Preis streichen. Dankende Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 11:27, 18. Dez. 2011 (CET)
:::Oder Schwesterprojekten oder beidem, das ist völlig egal. Bitte kein Fußmarsch quer durchs Ruhrgebiet oder sowas, ich bin gehbehindert ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:32, 18. Dez. 2011 (CET)
:::: Hallo Ralf. Mir ist gerade spontan das '''[[Kernkraftwerk Mülheim-Kärlich]]''' eingefallen. Eine Commons-Galerie findet sich [[:commons:Category:Mülheim-Kärlich Nuclear Power Plant|hier]]. Zwar sind Kernkraftwerke das Spezialgebiet von [[Benutzer:Felix König|Felix König]], doch soll der Kühlturm in Mülheim-Kärlich 2013 abgerissen werden; das heißt, dass 2012 davon vielleicht noch ein paar Bilderchen gemacht werden sollten. Vielleicht kommen auf dem Weg dorthin auch noch gute Bilder für [[Liste der Kulturdenkmäler in Mülheim-Kärlich|diese Liste]] heraus. Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:12, 18. Dez. 2011 (CET)
::::: Ups. Sehe gerade, dass Mülheim-Kärlich wohl keinen Bahnhof, sondern nur Busverbindungen nach außen aufweist. Schade drum. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:22, 18. Dez. 2011 (CET)
::::::Das ist ja nun wirklich kein Problem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 18. Dez. 2011 (CET)
:::::::Falls du dich verläufst, Eingeborene einfach nach Mühlheim-Kläglich fragen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:42, 20. Dez. 2011 (CET)
Hallo Ralf. Ich habe in einem [[YouTube|Internetvideoportal]] einen [http://www.youtube.com/watch?v=EXeVW3fv_iU interessanten (wenn auch schlecht gemachten) Beitrag] zum KMK gefunden. Ist so etwas (Innenaufnahmen aus dem KKW und gedruckte Zusatzinformationen/Publikationen evtl. aus dem Info-Zentrum) auch im Interesse der Wikipedia? Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 17:23, 21. Feb. 2012 (CET)
:Ich denke, das wäre auf jeden Fall eine Bereicherung für Wikipedia und Commons. Innenaufnahmen aus KKWs haben wir nicht allzu viele. Filmen kann ich allerdings nicht. Also meine Kamera kann das zwar, ich beherrsche es aber nicht ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:43, 21. Feb. 2012 (CET)
:: [http://www.rwe.com/web/cms/de/17198/rwe-power-ag/standorte/informationszentrum/ Toll.] Steht denn schon ein Termin/Zeitraum fest? :) --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 16:29, 22. Feb. 2012 (CET)
:::Ich habe in den nächsten Wochen noch ein wenig [[Wikipedia:10. Fotoworkshop|zu organisieren]], es wäre wahrscheinlich aus gut, wenn wir etwas Grün abwarten, das sieht freundlicher aus? Was schöägst du vor? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:49, 22. Feb. 2012 (CET)
:::: Klar ist grün schön; kümmer’ dich ruhig erst mal um den Workshop. Im Frühjahr werden dann auch noch [http://www.rhein-zeitung.de/regionales/koblenz_artikel,-Atomausstieg-in-Muelheim-Kaerlich-Am-Donnerstag-wird-gigantischer-Generator-abtransportiert-_arid,384734.html weitere Teile abtransportiert]. Und Videos (sprich als Film wie im angegebenen Video) wären für Commons auf Grund ihrer Größe wohl sowieso nicht geeignet. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 17:42, 22. Feb. 2012 (CET)

Renault

2016-09-22T08:34:32Z

OSX: (GR) File renamed: File:2007 Renault Grand Scénic (J84 Phase II) Dynamique wagon (2015-11-11) 01.jpg → File:2007 Renault Grand Scénic (J84 Phase 2) Dynamique wagon (2015-11-11) 01.jpg

{{Begriffsklärungshinweis}}

{{Infobox Unternehmen
| Name = Renault SA
| Logo =
| Unternehmensform = [[Société Anonyme (Frankreich)|Société Anonyme (Aktiengesellschaft)]]
| ISIN = FR0000131906
| Gründungsdatum = 1898
| Sitz = [[Boulogne-Billancourt]], [[Frankreich]]
| Leitung = [[Carlos Ghosn]]
| Mitarbeiterzahl = 120.136 (31. Dezember 2015)<ref name="gb2015" />
| Umsatz = 45,3 Mrd. [[Euro|EUR]] (2015)<ref name="gb2015" />
| Branche = [[Automobilhersteller]]
| Homepage = [http://www.renault.com/ www.renault.com]
}}
{{Audio|De-Renault-pronunciation.ogg|'''Renault'''}} [{{IPA|ʀəˈno}}] ist ein [[Frankreich|französischer]] [[Liste der Automobilmarken|Automobilhersteller]]. Nach der strategischen Allianz zwischen Renault und [[Nissan]] im Frühjahr [[1999]] ist [[Renault-Nissan]] einer der größten Automobilhersteller der Welt. Im Jahr 2015 arbeiteten weltweit 120.136 Mitarbeiter bei Renault und produzierten 2.801.592 Fahrzeuge.<ref name="gb2015" /> In Deutschland hatte Renault im Jahr 2014 einen Anteil von 3,5 Prozent an den [[Personenkraftwagen|Pkw]]-Neuzulassungen und war damit die zweitstärkste ausländische Marke.<ref>{{Internetquelle | url=http://www.kba.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Statistik/Fahrzeuge/FZ/2014/fz18_2014_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=2 | titel=Neuzulassungen von Personenkraftwagen 2005 bis 2014 nach Herkunftsländern und ausgewählten Marken | werk=Statistische Mitteilungen des Kraftfahrt-Bundesamtes FZ 18, Jahr 2014 | hrsg=Kraftfahrt-Bundesamt | seiten=4 | datum=2015-06- | zugriff=2015-08-31| format=PDF}}</ref>

== Geschichte ==
=== Gründung und Anfangsjahre ===
[[Datei:050924-093353.jpg|mini|Renault V mit Vierzylinder-Motor (4500 cm³, 20 PS) von 1905]]
Die ''Société Renault Frères'' (Unternehmen der Gebrüder Renault) wurde von [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis]], Fernand (1865–1909) und [[Marcel Renault]] (1872–1903) am 25. Februar 1899 offiziell gegründet.<ref name="HommageSafrane">vgl. ''Renault: ein Jahrhundert Tradition in der Spitzenklasse''</ref> Allerdings gilt der Weihnachtsabend 1898 als Geburtsstunde der Renault-Werke. An diesem Tag war Louis Renault mit seinem in einem Schuppen in [[Boulogne-Billancourt]] selbst zusammengebauten hölzernen Automobil in Paris unterwegs. Er erhielt noch am gleichen Abend zwölf Aufträge zum Nachbau seines ersten Automobils, des später als ''Modell A'' bezeichneten Typs.

Louis Renault leitete das Unternehmen nach dem Tod seiner Brüder allein, bis er im Oktober 1944 verstarb.

Neben der Leitung war er weiterhin als Techniker tätig. Dies führte über die Jahre zu zahlreichen [[Patent]]en, die die automobile Welt weiter brachten. Beispielhaft seien hier die [[Kardanwelle]], die einschraubbare [[Zündkerze]] oder der Turbokompressor ([[Turbolader]]) genannt, ebenso der [[Sicherheitsgurt]], der erste [[V-Motor|V8-Motor]] für ein Flugzeug und die [[Trommelbremse]].

Die Entwicklung des [[Familienunternehmen]]s schritt schnell voran, so beschäftigte Renault um 1900 schon über 100 Mitarbeiter. Den Durchbruch zum großen [[Konzern|Industriekonzern]] schaffte Renault im Jahr 1906, als ein Pariser Taxiunternehmen 250 [[Taxi]]s bei Renault bestellte.

=== Das frühe 20. Jahrhundert ===
[[Datei:Renault GP07.jpg|mini|Renault Grand Prix, 1907]]
[[Datei:Renault Type NM (1925).jpg|mini|Sehr großes 1923-Modell in 3D {{3D-Brille}}]]
[[Datei:Renault Celtaquate Berline 1935.jpg|mini|[[Renault Celtaquatre]], 1934]]
Renault begann schon früh mit der Produktion von [[Nutzfahrzeug]]en. 1909 gab es bereits Drei- und Fünftonner, 1915 eine [[Zugmaschine]] mit [[Allradantrieb]] und -lenkung. 1913 produzierte Renault das zehntausendste Fahrzeug. Diese Zahl an Autos reichte fast an die Produktionszahlen von [[Ford]] und war in Europa einzigartig.

Während des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkriegs]] wurden Militär-Lkw, [[Flugmotor]]en sowie [[Munition]] hergestellt. Renault zeichnete sich auch hier durch innovative technische Lösungen aus. So war der [[Renault FT]] der erste [[Panzer]] mit einem drehbaren Turm und einer selbsttragenden [[Wanne (Panzer)|Wanne]].

Ein Mythos des Weltkrieges wurde der [[Renault Type AG]], das vornehmlich von Taxifahrern genutzt wurde: Als zu Beginn des Krieges die Truppen nicht schnell genug zur Front an die [[Schlacht an der Marne (1914)|Marne]] gebracht werden konnten, übernahmen das die Pariser Taxifahrer mit den „Marnetaxis“ von Renault. Durch seine Tätigkeit für Frankreich im Ersten Weltkrieg war Renault nationaler Held geworden, er wurde deshalb 1918 zum Offizier der [[Ehrenlegion]] ernannt.

=== Die Zeit zwischen den Weltkriegen ===
Nach dem Ersten Weltkrieg nahm Renault die Automobilproduktion mit leicht modifizierten Vorkriegsmodellen wieder auf. Aber bald schon expandierte Renault nicht nur bei der Vielzahl seiner Automodelle, sondern wagte sich auch in weitere Sparten vor, wie der Produktion von Bootsmotoren, Lokomotiven und Flugzeugen (Renault erwarb 1933 den Flugzeughersteller [[Caudron]]). Außerdem wurden erste [[Traktor]]en entwickelt und gebaut. Eine der Fertigungsstätten wurde ab Mitte der 1930er Jahre [[Le Mans]].

1929 wurde der erste [[Dieselmotor|Diesel]]-[[Lastkraftwagen|Lkw]] vorgestellt, der seit den 1930er Jahren große Verbreitung fand. Zur Zeit der [[Weltwirtschaftskrise]] ging die Produktion in die Richtung energiesparender Fahrzeuge. So verbrauchte der [[Renault 6CV]] um die 3,7 Liter [[Kraftstoff]] auf 100 km.

In den 1930er Jahren baute Renault eine Produktionsstätte auf der Seine-Insel Séguin auf. Auf der 70.000 m² großen Insel entstand das damals größte und modernste Automobilwerk in Europa, das noch heute als Stammwerk gilt.<ref>[http://www.renault-12.de/stammwerk.htm Das neue Stammwerk auf Séguin, Geschichts-Darstellung auf Renault.de; abgerufen am 27. Januar 2011]</ref> Außerhalb der USA war Renault nun im Besitz der längsten Fließbandstraße, die 1,5 km lang war. Bis zum Ausbruch des Zweiten Weltkriegs produzierte Renault überwiegend repräsentative Luxusautomobile.

Weil Louis Zulieferer für unzuverlässig hielt, machte er sich durch Eigenproduktionen wie [[Stahlblech]] und [[Zündkerze]]n unabhängig. Selbst ein eigenes [[Kraftwerk]] wurde errichtet. Daneben wurden auch [[Gullydeckel]] und kleinere Haushaltsartikel wie Kantinenbesteck und Watte hergestellt (zeitweilig war Renault größter Wattefabrikant des Landes).

=== Der Zweite Weltkrieg und die Zeit danach ===
==== 1939–1944 ([[Zweiter Weltkrieg]]) ====
Nach der [[Westfeldzug|Niederlage von 1940]] wurde [[Dritte Französische Republik|Frankreich]] im Juni 1940 von [[Deutsches Reich 1933 bis 1945|Nazideutschland]] zu einem [[Waffenstillstand von Compiègne (1940)|kapitulationsähnlichen Waffenstillstand]] gezwungen; ein Teil Frankreichs wurde besetzt, der andere Teil vom [[Vichy-Regime]] verwaltet. Nach dem Einmarsch der deutschen Truppen in Paris (14. Juni 1940) wurde Renault unter deutsche Zwangsverwaltung gestellt und produzierte und reparierte Lkw und Panzer für die [[Wehrmacht]]. Dabei verfünffachte sich zwischen 1940 und 1942 der Renault-Umsatz. Die deutschen Verwalter Schippert und von Urach wurden von der [[Daimler-Benz AG]] abgestellt.

Im März und im April 1942 waren die Renault-Werke Ziel von britischen Luftangriffen. Nach einem weiteren Angriff im September 1943 kam die Produktion praktisch zum Erliegen.

==== 1944–1949: Verstaatlichung ====
[[Datei:0 Calvi - Renault 4CV décapotable.JPG|mini|[[Renault 4CV]], 1946]]
[[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis Renault]] (1877–1944) stellte sich nach der [[Befreiung von Paris]] (Ende August 1944) der Polizei. Ihm wurde [[Kollaboration in Frankreich (1940–1944)|Kollaboration]] (Zusammenarbeit mit den Besatzern) vorgeworfen, wofür er in Haft kam. Er starb am 24. Oktober 1944 in einem Pariser Krankenhaus – ob an den Folgen einer [[Urämie]] (Harnvergiftung) oder an den Folgen von Misshandlungen während der Haft in [[Fresnes (Val-de-Marne)|Fresnes]] konnte nie eindeutig geklärt werden.

Noch während Renaults Inhaftierung wurde [[Pierre Lefaucheux]] kommissarisch als Verwalter in Boulogne-Billancourt eingesetzt. Offiziell wurden die Renault-Werke am 16. Januar 1945 von der vorläufigen Regierung verstaatlicht und Pierre Lefaucheux als Generaldirektor eingesetzt. Der Unternehmensname (Firma) war nunmehr ''Régie Nationale des Usines Renault'' (Staatliche Verwaltung der Renault-Werke).

Die Automobilproduktion beschränkte sich nach dem Zweiten Weltkrieg zunächst auf den heimlich im Krieg entwickelten [[Renault 4CV]] (''Crèmeschnittchen''), der 1946 offiziell vorgestellt wurde. Die Nachfrage war so groß, dass schon 1947 die Lieferfrist über ein Jahr betrug. Die Monatsproduktion von 7750 Fahrzeugen im Herbst 1948 brach den Vorkriegsrekord. 1949 waren die Renault-Werke größter Automobil-Produzent Frankreichs. In diesem Jahr wurde auch ein Büro in [[Baden-Baden]] eröffnet.

==== 1950–1954: Expansion in Europa ====
[[Datei:1959 Renault Frégate Transfluide.jpg|mini|[[Renault Frégate]], 1951]]
[[Datei:Renault Floride S (2009-10-13) Seite.jpg|mini|[[Renault Floride]] S, 1958]]
1950 baute Renault in [[Valladolid]] (Spanien) das [[Fabricación de Automóviles S.A|FASA-Werk]], später folgten weitere spanische Werke in [[Palencia]] sowie in [[Sevilla]]. Das Unternehmen FASA wurde mit spanischem Privatkapital gegründet und in den folgenden Jahren schrittweise zu 100 Prozent von Renault übernommen. Der Name [[Fabricación de Automóviles S.A|FASA-Renault]] blieb bis zum Anfang des 21. Jahrhunderts, anschließend firmierte das Werk als ''Renault España''.

==== 1955–1959: Neue Lastwagenproduktion ====
Aus dem Zusammenschluss der Produktion schwerer [[Lastkraftwagen|Lkw]] von Renault mit [[Latil]] und [[Somua]] entstand 1955 [[Saviem]]. Die Gründung von Saviem war die erste Amtshandlung von Lefaucheux' Nachfolger [[Pierre Dreyfus]]. Lefaucheux verunglückte im Februar 1955 tödlich, als er nach [[St. Dizier]] fahren wollte. Das erste unter Dreyfus entstandene PKW-Modell war die sehr erfolgreiche ''Dauphine''.

==== 1960: Soziales Engagement und internationaler Durchbruch der Renault Kraftwagen ====
Unter dem Aspekt, ein Konzern des Volkes zu sein, setzte Renault in den 1960er-Jahren die bezahlte dritte und vierte Urlaubswoche durch. Die Produktion brachte zu dieser Zeit revolutionäre Modelle wie den [[Renault 4]] oder den [[Renault 16]] hervor. Auch der [[Renault 12]] muss zu den bedeutenden Modellen gezählt werden, im Hinblick auf seine Produktionszahlen und seine Verbreitung in der Welt. Der Renault 12 war das erste wirkliche [[Weltauto]] von Renault, noch bis zum Ende des Jahrtausends wurde er in Rumänien von [[Automobile Dacia|Dacia]], in der Türkei von [[Oyak Renault Otomobil Fabrikaları|Oyak Renault]] und von [[Ford]] in Brasilien als [[Ford Corcel]] gefertigt. Schon damals setzte Renault auf den [[Export]] und kam damit nicht nur in Frankreich an die Spitze der Zulassungen, sondern auch in Europa weit nach vorne.

In der folgenden Zeit wuchs Renault unaufhörlich und versuchte, mit anderen Unternehmen zu kooperieren bzw. durch Unternehmensaufkäufe weiter zu expandieren. Auf Betreiben des französischen Staates wurde 1975 der [[Nutzfahrzeug]]hersteller ''[[Berliet]]'' in den Renault-Konzern integriert und 1978 mit [[Saviem]] zum neuen Unternehmen ''[[Renault Véhicules Industriels]] (kurz: RVI)'' zusammengeschlossen. Die beiden bisherigen Markennamen wurden noch bis 1980 weitergeführt, dann aber von der Marke Renault ersetzt, die damit erstmals seit 1957 wieder an mittelschweren und schweren Nutzfahrzeugen erscheint.

==== 1961–1967: Wirtschaftliche Erfolge weltweit ====
[[Datei:Renault 16 TS 2012 01.JPG|mini|[[Renault 16]], 1966]]
Von 1961 bis 1969 stiegen die Jahres-Produktionszahlen von 413.000 auf über eine Million Einheiten und weitere Werke wurden gebaut. Für den R16 wurde 1963 in [[Sandouville]] bei [[Le Havre]] ein Montagewerk errichtet. 1969 wurde der Bau des Karosserie- und Montagewerks [[Douai]] und die Verdoppelung der Kapazität von Sandouville beschlossen. Die Produktionen der Dauphine und des R4 wurden ausgelagert nach [[Córdoba (Argentinien)]], die Montage des R12 erfolgte in [[Rumänien]] als [[Dacia 1300]]. Des Weiteren wurde eine Tochtergesellschaft in [[Mexiko]] eingerichtet; zusammen mit [[Peugeot]] entstand ein Montagewerk in [[Peru]]. Der erste Exportmarkt wurde 1962 Deutschland. 1970 hatte Renault hier mit 170.000 abgesetzten Einheiten bereits einen Marktanteil von 7 Prozent erreicht; Renault war damit größter Autoimporteur in Deutschland.

1963 übernahm Renault die Ersatzteilversorgung und das gut ausgebaute Händlernetz der [[Traktor]]enmarke [[Porsche-Traktor|Porsche-Diesel]]. Dadurch wurde zunächst der Absatz von Renault Traktoren erhöht, durch sukzessive Umwandlung der Landmaschinenwerkstätten in Renault-Autohäuser konnte Renault auf breiter Front in Deutschland Fuß fassen. Innerhalb weniger Jahre stieg Renault so zum größten PKW-Importeur in Deutschland auf.<ref>Armin Bauer: Porsche Schlepper 1937 bis 1966. Schwungrad Verlag, Obershagen 2003, ISBN 3-933426-11-1.</ref> Die Traktorensparte von Renault wurde gegen Beginn des neuen Jahrtausends vom deutschen Landmaschinenhersteller [[Claas]] übernommen, dessen Kapitalanteil seit Anfang 2006 bei 80 Prozent liegt.

==== 1968–1969: Unternehmensinterne Probleme ====
Bereits bei den Studentenunruhen im [[Mai 1968]] kam es im Stammwerk zu Streiks, die die Produktion fast einen Monat lang lahmlegten. Am 18. Juni 1968 nahmen die Arbeiter nach einer unternehmensinternen Einigung die Arbeit aber wieder auf. Gegen (oder für die Beibehaltung) der Produktionsbedingungen, aber womöglich auf 40 Stunden die Woche oder 60 Lebensjahre begrenzte Dauer, hatten sich die Beschäftigten zu Beginn der 1970er Jahre erneut aufgelehnt. Diese Aktionen wurden bei allen Automobilarbeitern als Renault-Streik 1971 bekannt. Linksradikale Gruppen solidarisierten sich mit diesem Streik bzw. [[Agitation|agitierten]] vor den Werkstoren. Am 25. Februar 1972 kam [[Pierre Overney]] vor dem Stammwerk in [[Boulogne-Billancourt]] bei einer solchen Aktion zu Tode.

==== 1970–1982: Weiter steigende Produktionszahlen ====
[[Datei:Mondial de l'Automobile 2010, Paris - France (5058825908).jpg|mini|[[Renault 5]], 1973]]
Von 1970 bis 1980 stieg die Produktionsziffer von einer Million auf zwei Millionen Fahrzeuge pro Jahr. Grund war die fortschreitende Automatisierung durch Industrie-Roboter sowie die Einführung von Erfolgsmodellen wie dem [[Renault 5]]. Außerdem wurden diverse andere Modelle mit wechselndem Erfolg eingeführt und durch die [[Renault Alpine|Alpine]]-Modelle die Öffentlichkeit breiter angesprochen. In [[Dieppe]] wurde 1976 das Werk ''Renault Sport'' neu eingeweiht und der neue Renault Alpine 310 mit V6-Motor vorgestellt. 1974 wurde der [[PRV-Motor]] vorgestellt, der in einer weiteren neuen Fabrik in [[Douvrin]] für den [[Renault 30]], für [[Peugeot]] und [[Volvo]] in großen Stückzahlen produziert wurde.

Im Jahr 1972 wurde das zuletzt 1959 veränderte [[Signet]] der Renault-Werke, ein Rhombus, von [[Victor Vasarely]] neu gestaltet.

Im Jahr 1979 erwarb Renault eine Beteiligung von 10 % am [[Vereinigte Staaten|US-amerikanischen]] Lkw-Hersteller ''[[Mack Trucks]]'', die bis 1983 schrittweise auf 40 % aufgestockt und 1987 an [[Renault Véhicules Industriels|RVI]] weitergegeben wurde.

1979 erzielte der Staatskonzern einen Gewinn von einer Milliarde Francs und brach alle bis dahin erzielten Produktions-, Export- und Inlandsverkaufsrekorde.

==== 1983–1999: Kooperation durch neue Partner und weitere Krisen ====
[[Datei:Renault Espace First Iteration Blois 1984.jpg|mini|[[Renault Espace I|Renault Espace]], 1984]]
[[Datei:Renault Chamade 4dr notchback.jpg|mini|[[Renault 19]] ''Chamade'', 1990]]
[[Datei:Renault Twingo front 20080709.jpg|mini|[[Renault Twingo]], 1995]]
1983 übernahm die [[Renault Véhicules Industriels|RVI]] das Unternehmen [[Dodge Europe]]. Im selben Jahr wurde der Baureihe G260/290 der Titel [[Truck of the Year]] verliehen. In Amerika wurden unter der Regie von Renault die Modelle R9 und R11 als AMC ([[American Motors Corporation]]) Alliance und Encore hergestellt und verkauft. Dabei entstand ein [[Cabriolet]] auf Basis des R9, das in dieser Form in Deutschland nie verkauft wurde. Gleichzeitig erhielten die legendären [[Jeep]]s Renault-Motoren und wurden über das europäische Renault-Händlernetz vertrieben.

Trotz der Erfolge bis Ende der 1970er geriet die Régie Renault bald in eine schwere Krise: Die Produktion ging merklich zurück und 1984 wurden erstmals rote Zahlen in Milliardenhöhe geschrieben. Die zu Anfang der Ära [[François Mitterrand]] gewährten Sozialleistungen waren daran offensichtlich nicht unschuldig. Bis 1988 kam es weiterhin zu Verkaufsrückgängen in Frankreich und auch im Export, so dass in Deutschland der Marktanteil nur noch 2,8 Prozent betrug. Der Konzernchef [[Bernard Hanon]], der 1981 auf [[Bernard Vernier Palliez]] gefolgt war, wurde 1985 vorzeitig von [[Georges Besse]] abgelöst. Besse startete einen drastischen Sanierungsplan, der massiven Stellenabbau und Verkauf von Aktivitäten und Beteiligungen umfasste.

Um der Krise zu entkommen, wurde die gesamte Kraft auf neue Produkte gesetzt und mit der Einführung des [[Renault Fuego]] im Frühjahr 1980 Schritt für Schritt die gesamte Modellpalette erneuert. Weitere Sprösslinge dieser intensiven Bemühungen waren im Frühjahr 1984 die neuen Modelle [[Renault 25]] und [[Renault Espace|Espace]], wovon Letzterer als Urtyp der Großraumlimousinen in Europa angesehen wird.

Im Sommer 1988 gesellte sich noch der [[Renault 19]] dazu und half dem Konzern, wieder Gewinn zu machen. Fachkreise nannten den R19 später den „Retter von Renault“, da er gemeinsam mit dem Mitte 1990 erschienenen R5-Nachfolger [[Renault Clio I|Clio]] die Stütze von Renaults Aufschwung zu Beginn der 1990er-Jahre bildete.

Bereits vorher, am 17. November 1986, wurde der französische Chef von Renault, Georges Besse, von Terroristen der Gruppe [[Action directe (Untergrundorganisation)|Action Directe]] erschossen. 1987 erwirtschaftete Renault wieder einen Gewinn von mehreren Milliarden Francs, nachdem im Vorjahr das Defizit bereits halbiert worden war. Gleichzeitig setzte Renault erneut auf Qualität mit der Richtlinie «Qualité Totale» und der Kommunikationslinie ''Autos zum Leben''.

Im Jahr 1990 kaufte die RVI die restlichen Anteile an [[Mack Trucks]]. 1991 wurde der ''AE'' Truck of the Year. Aus RVI entstand 1992 die ''Renault V.I.'' 1996 verkaufte der französische Staat den größten Teil seiner Anteile, so dass 51 Jahre nach der Enteignung Renault wieder privatisiert wurde. Dem Unternehmen wurden zudem Schulden in Milliardenhöhe erlassen. Zwischenzeitlich war 1992 das Werk auf der [[Seine]]-Insel [[Seguin (Insel)|Seguin]] wegen Platzmangels geschlossen worden.

=== Renault im 21. Jahrhundert ===
[[Datei:Renault AE.JPG|mini|Renault AE, 2001]]
[[Datei:2007 Renault Grand Scénic (J84 Phase 2) Dynamique wagon (2015-11-11) 01.jpg|mini|[[Renault Scénic|Renault Grand Scénic]], 2006]]
[[Datei:2008 Renault Laguna Dynamique dCi (17643131363).jpg|mini|[[Renault Laguna III|Renault Laguna]] Grandtour, 2009]]

==== 1999–2010: Zukäufe und Verkäufe weiterer Unternehmen oder Marken ====
Nach der im März 1999 gegründeten Allianz [[Renault-Nissan]] beteiligte sich Renault ab 2002 an dem Autokonzern [[Nissan]] zu 44 Prozent, später an [[Volvo]] mit 20 Prozent und kaufte die Automarken [[Automobile Dacia|Dacia]] (Rumänien) und [[Renault Samsung Motors|Samsung Motors]] (Südkorea).

Die [[Renault Trucks|Renault-Lkw]]-Baureihe ''AE'' bot ab 2000 als erste ein [[Frontlenker|COE]]-Fahrerhaus, das die Kabine komplett über dem Motor anordnete und – deutlich höher als bisher – den Fahrer beherbergte, wobei – wie bei den [[Unterflurmotor|Unterflurfahrzeugen]] von [[Büssing AG|Büssing]] – ein durchgehend ebener Boden und Stehhöhe vorhanden waren. Das wurde von der Transportwirtschaft gerne angenommen.

Die 'Renault V.I.' wurde 2001 in die Lkw-Gruppe [[Volvo]] integriert und heißt seit 2002 [[Renault Trucks]]. Außerdem begann Renault mit dem [[Finnland|finnischen]] Hersteller [[Sisu Auto]] zu kooperieren. 2001 firmierte die [[Spanien|spanische]] Renault-Tochter [[Fabricación de Automóviles|Fabricación de Automóviles S.A.]] (FASA) in [[Renault España|Renault España S.A.]] (RESA) um.

Als einer der ersten Pkw-Hersteller in Europa engagierte sich Renault in der [[Türkei]] nahe [[Bursa]]. Die von Frühjahr 1999 bis Sommer 2003 abgesetzten Kombimodelle ''Grandtour'' des Renault Mégane sind in der Türkei hergestellte Fahrzeuge.

Um Möglichkeiten zur Senkung des Kraftstoffbedarfs zu demonstrieren, reduzierte [[Greenpeace]] mit vergleichsweise geringem Aufwand den Verbrauch des [[Twingo Smile|Twingo]] um 50 Prozent.

Die Traktoren-Sparte [[Renault Agriculture]] wurde 2003 komplett von dem deutschen Landmaschinen-Hersteller [[Claas]] übernommen. Die Traktoren aus den französischen Werken tragen seitdem auch den Namen Claas und die markentypische grün-rote Lackierung.

Im Frühjahr 2006 untersuchten Renault und Nissan Ansatzpunkte einer Kooperation mit dem amerikanischen Autokonzern [[General Motors]].

Im Jahr 2007 kritisierten Gewerkschaften wie die [[Confédération générale du travail|CGT]] schlechte Arbeitsbedingungen in einer Renault-Entwicklungsabteilung bei Paris, die sie mit Gesundheitsproblemen und [[Suizid|Selbsttötungen]] von Mitarbeitern in Verbindung brachten. Die Unternehmensleitung wies einen Zusammenhang zurück.<ref>[http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24704/1.html ''Suizid-Serie bei Renault''], télépolis, 2007</ref> Ein französisches Gericht entschied 2009, dass Renault eine Mitschuld an der Selbsttötung eines Beschäftigten trage. Der 39-jährige Informatiker hatte sich im Oktober 2006 nach einem Gespräch mit einem Vorgesetzten aus dem fünften Stock eines Bürogebäudes gestürzt. Wegen grober Fahrlässigkeit verurteilten die Richter Renault dazu, eine symbolische Entschädigung von einem Euro sowie eine höhere Rente an die Angehörigen zu zahlen.<ref>[http://www.seiten.faz-archiv.de/FAZ/20091218/fd2200912182543160_1.html Renault trägt Mitschuld] in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, 18. Dezember 2009</ref>

Am 7. April 2010 wurde in [[Brüssel]] ein Kooperationsvertrag zwischen der Renault-Nissan Allianz und der Daimler AG geschlossen. Stellvertretend unterschrieben [[Carlos Ghosn]] und [[Dieter Zetsche]] den Vertrag, der erstens die Entwicklung einer gemeinsamen Kleinwagen-Plattform, zweitens den Einsatz gemeinsamer Motoren vorsieht und drittens eine engere Zusammenarbeit im leichten Nutzfahrzeugbereich zum Inhalt hat. Zudem bietet der Vertrag mehr Wirtschaftlichkeit und bessere Auslastung der Produktionsstrecken.<ref>[http://www.renault.de/renault-welt/unternehmen/zahlen-und-fakten/kooperation-renault-daimler/index.jsp ''Kooperation Renault-Daimler'' auf Renault.de] (abgerufen am 17. Juli 2010)</ref>

==== seit 2010: Perspektiven ====
[[Datei:Renault Twizy 1.jpg|mini|[[Renault Twizy]], 2013]]
[[Datei:Renault Mégane GT - przód (MSP16).jpg|mini|[[Renault Mégane IV|Renault Mégane]], 2016]]
Renault bringt seit 2011 verschiedene Elektrowagen (Z.E. = Zero Emission) auf den Markt.<ref>[http://www.renault-ze.de/ ''Z.E. Modelle von Renault'' auf Renault-ze.com], abgerufen am 10. Februar 2011</ref> Als erstes starten in Deutschland der Lieferwagen Kangoo Rapid Z.E. und der Stufenheckwagen Fluence Z.E. (beide ab Oktober 2011). Folgen werden der Zweisitzer [[Renault Twizy|Twizy]] (Anfang 2012) und der Kleinwagen ZOE (Mitte 2012). Die Motoren für den Kangoo und den Fluence werden von der deutschen Firma [[Continental AG|Continental]] in [[Gifhorn]] produziert und liefern bis zu 70 kW<ref>http://www.waz-online.de/Gifhorn/Gifhorn/Uebersicht/Conti-Teves-E-Motoren-fuer-Renault</ref>. Die Motoren kommen ohne [[Metalle der Seltenen Erden|seltene Erden]] aus.<ref>Stephan Janouch Elektronik automotive Sep. 2012, S. 21.</ref> Neben der Möglichkeit, die Antriebsbatterien konventionell über das Stromnetz aufzuladen, plant Renault den Einsatz eines sogenannten Quickdrop-Systems, bei dem innerhalb von 3 Minuten entleerte Batterien gegen volle Batterien getauscht werden können.

Für Oktober 2012 kündigte Renault einen Ausbau der Investitionen in [[Brasilien]] an. Ab 2013 sollten im Werk in [[Curitiba]] die Produktion um 100.000 Einheiten jährlich auf 350.000 Kraftfahrzeuge erhöht werden. Dafür wurden 200 Millionen Euro investiert.<ref>[http://www.brasilnews.de/renault-erhoht-produktionskapazitaten-in-brasilien-70988 Renault erhöht Produktionskapazitäten in Brasilien], www.brasilnews.de, abgerufen am 9. Oktober 2011</ref>

Unter der Leitung von [[Gérard Detourbet]], der schon für die Renault-Tochter Dacia die Niedrigpreismodelle Logan, dessen Abkömmlinge und den Duster ausgearbeitet hatte, wurde ab 2011 in Indien das Einsteigermodell [[Renault Kwid]] entwickelt, das seit 2015 dort angefertigt und für Preise von unter 4.000 Euro erfolgreich verkauft wird.

== Unternehmensinformationen ==
=== Staatsbeteiligung ===
Der französische Staat ist zu 15,2 % am Unternehmen Renault beteiligt.<ref>Agence des participations de l’État: ''L’État actionnaire. Rapport annuel 2014.'', S. 19. [http://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/agence-participations-etat/Documents/Rapports-de-l-Etat-actionnaire/2014/Rapport_APE.pdf PDF] (französisch)</ref>

=== Vertrieb in Deutschland ===
Der Vertrieb wird über die Tochtergesellschaft ''Renault Retail Group'' mit Niederlassungen in den Städten Berlin, Frankfurt, Hamburg, Köln und München sowie über Vertragshändler abgewickelt. 2008 ging die Retailgroup aus der REAGROUP hervor. 2004 wurde auch der Vertrieb der Marke [[SC Automobile Dacia|Dacia]] übernommen.

=== Renault-Werke mit Fahrzeugtypen, Zulieferern und Produktionszahlen (2011) ===
[[Datei:World locations of Renault factories.PNG|mini|Renault Werke weltweit in 2015.]]
{|
| width="50%"|
* [[Flins-sur-Seine]] (Département [[Yvelines]]): [[Renault Twingo|Twingo I]], [[Renault Clio|Clio III]] (148.000 Pkw)<ref name="Spiegel 33/2012">[http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-87737188.html Der Spiegel 33/2012] Dietmar Hawranek, Isabell Hülsen: ''Fluch der Herdprämie''. DER SPIEGEL vom 13. August 2012, S. 56f.</ref>
* ''[[Maubeuge Construction Automobile]]'' in [[Maubeuge]] (Département du Nord): [[Renault Kangoo|Kangoo]] (147.000)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Sandouville]] bei Le Havre: [[Renault Laguna|Laguna]], [[Renault Vel Satis|Vel Satis]], [[Renault Espace|Espace]] (64.900)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Douai]] bei Lille: [[Renault Scénic|Scénic]], [[Renault Mégane|Mégane II]] (177.200)<ref name="Spiegel 33/2012" />
* [[Lille]]: Getriebe und Achsen
* [[Villeurbanne]] bei Lyon: Fahrwerksteile
* [[Renault España|Renault España S.A.]] (RESA) mit drei Werken in Spanien:
** [[Palencia]] (Villamuriel de Cerrato): [[Renault Mégane|Mégane II]], [[Renault Mégane|Mégane III]]
** [[Valladolid]]: [[Renault Modus|Modus]], [[Renault Modus|Grand Modus]], [[Renault Twizy]], [[Renault Captur]]
** [[Sevilla]]: Getriebekomponenten
| width="50%"|
* [[Pitești]] (Rumänien): [[Dacia Logan|(Dacia) Logan]]
* ''[[Revoz]]'' in [[Novo mesto]] (Slowenien): [[Renault Clio|Clio Campus]], [[Renault Clio|Clio Storia]], [[Renault Twingo|Twingo II]], [[Renault Wind]]
* [[Bursa]] (Türkei): [[Renault Mégane|Mégane Sedan]], [[Renault Clio|Clio II]], [[Renault Clio Grandtour]]
* [[Enstone]] (England): Fahrgestelle und Motoren für die Formel 1
* [[Saint-Priest (Métropole de Lyon)]]: Lkw ([[Renault Trucks]] ist ein selbstständiges Unternehmen, das seit 2001 zur [[Volvo]]-Gruppe gehört)
* in [[Marokko]]: [[Tanger]]<ref>[http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-fuer-maximal-euro-renault-setzt-auf-superbillig-1.1281265 Michael Kläsgen: Renault setzt auf superbillig], sueddeutsche.de vom 10. Februar 2012, abgerufen am 11. Februar 2012</ref>
* in Asien:
** ''[[Renault Samsung Motors]]'' in [[Busan]] (Südkorea): [[Renault Koleos]]
|
|}

=== Statistik ===
Verkaufte Autos des Renault Konzerns (inklusive aller Töchter)<ref>[http://www.renault.com/en/finance/chiffres-cles/Pages/chiffres-cles.aspx/ Renault group key figures auf Renault.com] (abgerufen am 5. Mai 2014) (englisch)</ref>
{| width="100%"
| valign="top" width="25%" |
* 1996 1,84 Mio.
* 1997 1,90 Mio.
* 1998 2,21 Mio.
* 1999 2,37 Mio.
* 2000 2,38 Mio.
* 2001 2,41 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2002 2,40 Mio.
* 2003 2,39 Mio.
* 2004 2,49 Mio.
* 2005 2,53 Mio.
* 2006 2,43 Mio.
* 2007 2,48 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2008 2,38 Mio.
* 2009 2,31 Mio.
* 2010 2,63 Mio.
* 2011 2,72 Mio.
* 2012 2,25 Mio.
* 2013 2,63 Mio.
| valign="top" width="25%" |
* 2014 2,71 Mio.
* 2015 2,80 Mio.
|}

== Renault im Automobilsport ==
{{Hauptartikel|Renault Sport F1 Team}}
[[Datei:Fernando Alonso 2005 China.jpg|mini|Weltmeister Fernando Alonso im Werks-Renault (2005)]]
Im Jahr 1968 hatten sich die Renault-Werke mit anderen Autoherstellern verbunden und die [[Formel Renault]] als nationale Nachwuchsserie im Motorsport ins Leben gerufen. Seitdem nutzt Renault den Motorsport als Werbeplattform und als Testfeld für neue technische Entwicklungen.

Seit [[Formel-1-Saison 1977|1977]] ist Renault mit nur kurzen Unterbrechungen dauerhaft in der [[Formel 1]] engagiert, und zwar zeitweise mit einem Werksteam (1977 bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 1985|1985]] und [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2001|2001]] bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2009|2009]]), das [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2005|2005]] und [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2006|2006]] mit [[Fernando Alonso]] die Fahrerweltmeisterschaft gewann, vor allem aber als Lieferant von Rennmotoren. 1977 revolutionierte Renault die Formel 1 durch die Einführung von Turbomotoren. In den 1990er-Jahren war Renault der dominierende Motorenhersteller der Formel 1. Als Motorenpartner des britischen Teams [[Williams F1|Williams]] gewann Renault zwischen 1992 und 1997 alle Konstrukteursmeisterschaften, darüber hinaus gingen in dieser Zeit (mit Ausnahme von 1994) alle Fahrertitel an Piloten, die Renault-Motoren einsetzten. Von [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2010|2010]] bis [[Formel-1-Weltmeisterschaft 2013|2013]] gewann Renaults Kundenteam [[Red Bull Racing|Red Bull]], für das [[Sebastian Vettel]] antrat, alle Fahrer- und Konstrukteurstitel. Seit 2016 unterhält Renault im [[Vereinigtes Königreich|britischen]] [[Enstone]] wieder ein eigenes Werksteam, das mit einem eigenen Rennwagen und einem in Frankreich gebauten Motor antritt. Dieser Entscheidung waren längere Untersuchungen über die Werbewirksamkeit eines bloßen Motorenengagements im Vergleich zu einem vollständigen Werkseinsatz mit eigenem Auto vorausgegangen. Die Entscheidung für eine Rückkehr Renaults in die Formel 1 war mit Sonderzahlungen des Formel-1-Rechteinhabers verbunden.<ref>{{Internetquelle |url=http://www.speedweek.com/formel1/news/87295/Renault-in-Paris-Verfolgen-Sie-Pressekonferenz-mit.html |hrsg=Speedweek.com |titel=Renault in Paris: Verfolgen Sie die Pressekonferenz mit |autor=Mathias Brunner |datum=2016-02-03|zugriff=2016-02-03}}</ref>

== Alle Renault-Modelle ==
{{Zeitleiste Renault-Modelle}}

=== 1899–1918 ===
{| width="100%"
|width="23%"|
* [[Renault Type A|Type A]]
* [[Renault Type B|Type B]]
* [[Renault Type C|Type C]]
* [[Renault Type D|Type D]]
* [[Renault Type E|Type E]]
* [[Renault Type G|Type G]]
* [[Renault Type H|Type H]]
* [[Renault Type I|Type I]]
* [[Renault Type J|Type J]]
* [[Renault Type K|Type K]]
* [[Renault Type L|Type L]]
* [[Renault Type M|Type M]]
* [[Renault Type N (a)|Type N (a) und Type N (b)]]
* [[Renault Type N (c)|Type N (c)]]
* [[Renault Type O|Type O]]
* [[Renault Type O (b)|Type O (b)]]
* [[Renault Type P|Type P]]
* [[Renault Type Q|Type Q]]
* [[Renault Type R|Type R]]
* [[Renault Type S|Type S]]
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* [[Renault Type T|Type T]]
* [[Renault Type U (a)|Type U (a) und Type U (e)]]
* [[Renault Type U (b)|Type U (b), Type U (c) und Type U (d)]]
* [[Renault Type V|Type V]]
* [[Renault Type X|Type X]]
* [[Renault Type Y|Type Y]]
* [[Renault Type Z|Type Z]]
* [[Renault Type AB|Type AB]]
* [[Renault Type AE|Type AE/AF]]
* [[Renault Type AG|Type AG]]
* [[Renault Type AH|Type AH]]
* [[Renault Type AI|Type AI]]
* [[Renault Type AJ|Type AJ]]
* [[Renault Type AK|Type AK]]
* [[Renault Type AL|Type AL]]
* [[Renault Type AM|Type AM]]
* [[Renault Type AN|Type AN]]
* [[Renault Type AO|Type AO]]
* [[Renault Type AQ|Type AQ]]
* [[Renault Type AR|Type AR]]
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* [[Renault Type AS|Type AS]]
* [[Renault Type AT|Type AT]]
* [[Renault Type AX|Type AX]]
* [[Renault Type AZ|Type AZ]]
* [[Renault Type BF|Type BF]]
* [[Renault Type BH|Type BH]]
* [[Renault Type BK|Type BK]]
* [[Renault Type BM|Type BM]]
* [[Renault Type BX|Type BX]]
* [[Renault Type BY|Type BY]]
* [[Renault Type BZ|Type BZ]]
* [[Renault Type CB|Type CB]]
* [[Renault Type CC|Type CC]]
* [[Renault Type CD|Type CD]]
* [[Renault Type CE|Type CE]]
* [[Renault Type CF|Type CF]]
* [[Renault Type CG|Type CG]]
* [[Renault Type CH|Type CH]]
* [[Renault Type CI|Type CI]]
* [[Renault Type CQ|Type CQ]]
* [[Renault Type DG|Type DG]]
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* [[Renault Type DJ|Type DJ]]
* [[Renault Type DM|Type DM]]
* [[Renault Type DO|Type DO]]
* [[Renault Type DP|Type DP]]
* [[Renault Type DQ|Type DQ]]
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* [[Renault Type DZ|Type DZ]]
* [[Renault Type ED|Type ED]]
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* [[Renault Type EI|Type EI]]
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* [[Renault Type EK|Type EK]]
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* [[Renault Type ES|Type ES]]
* [[Renault Type ET|Type ET]]
* [[Renault Type EU|Type EU]]
* [[Renault Type FE|Type FE]]
* [[Renault Type FI|Type FI]]
* [[Renault Type FK|Type FK]]
|}

=== 1919–1945 ===
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* [[Renault Celtaquatre|Celtaquatre]]
* [[Renault Celtastandard|Celtastandard]]
* [[Renault Juvaquatre|Juvaquatre]]
* [[Renault Monaquatre|Monaquatre]]
* [[Renault Monasix|Monasix]]
* [[Renault Monastella|Monastella]]
* [[Renault Nerva Grand Sport|Nerva Grand Sport]]
* [[Renault Nervahuit|Nervahuit]]
* [[Renault Nervasport|Nervasport]]
* [[Renault Nervastella|Nervastella]]
* [[Renault Nervastella Grand Sport|Nervastella Grand Sport]]
* [[Renault Novaquatre|Novaquatre]]
* [[Renault Primaquatre|Primaquatre]]
* [[Renault Primastella|Primastella]]
* [[Renault Reinasport|Reinasport]]
* [[Renault Reinastella|Reinastella]]
* [[Renault Suprastella|Suprastella]]
* [[Renault Type EU|Type EU]]
* [[Renault Type FD|Type FD]]
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* [[Renault Type FS|Type FS]]
* [[Renault Type GR|Type GR]]
* [[Renault Type GS|Type GS]]
* [[Renault Type GV|Type GV]]
* [[Renault Type GX|Type GX]]
* [[Renault Type HD|Type HD]]
* [[Renault Type HF|Type HF]]
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* [[Renault Type HU|Type HU]]
* [[Renault Type IC|Type IC]]
* [[Renault Type IG|Type IG]]
* [[Renault Type II|Type II]]
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* [[Renault Type IR|Type IR]]
* [[Renault Type JD|Type JD]]
* [[Renault Type JM|Type JM]]
* [[Renault Type JP|Type JP]]
* [[Renault Type JR|Type JR]]
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* [[Renault Type JS|Type JS]]
* [[Renault Type JT|Type JT]]
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* [[Renault Type MC|Type MC]]
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* [[Renault Type MT|Type MT]]
* [[Renault Type NE|Type NE]]
* [[Renault Type NM|Type NM]]
* [[Renault NN|Type NN]]
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* [[Renault Type NO|Type NO]]
* [[Renault Type NS|Type NS]]
* [[Renault Type PG|Type PG]]
* [[Renault Type PI|Type PI]]
* [[Renault Type PK|Type PK]]
* [[Renault Type PL|Type PL]]
* [[Renault Type PM|Type PM]]
* [[Renault Type PZ|Type PZ]]
* [[Renault Type RA|Type RA]]
* [[Renault Type SO|Type SO]]
* [[Renault Viva Grand Sport|Viva Grand Sport]]
* [[Renault Vivaquatre|Vivaquatre]]
* [[Renault Vivasix|Vivasix]]
* [[Renault Vivasport|Vivasport]]
* [[Renault Vivastella|Vivastella]]
* [[Renault Vivastella Grand Sport|Vivastella Grand Sport]]
|}

=== Seit 1945 ===
{| class="wikitable"
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! Bauzeit ''Produzierte Fahrzeuge''
! Baureihe
! Anmerkung
! Bild
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==== [[Kleinstwagen]] ====
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| '''1993–2007'''
| [[Renault Twingo|Twingo I]]
| Der Name „Twingo“ war aus einem Phantasiewort entstanden. Es vereint die drei Begriffe Twist, Swing und Tango. Er erhielt 1998 ein Facelift (lackierte Front- und Heckstoßstange und technische Änderungen), blieb aber sonst unverändert. 2003 wurde er durch erweiterte Sicherheitstechnik, verbesserte Bremsen und neuem 1,2-l-16V-Motor ein weiteres Mal aufgewertet. Außerdem neu: Die Linie ''Initiale'' mit Ledersitzen, serienmäßiger Klimaanlage und optionalem Navigationssystem. Der Twingo I war wirtschaftlich erfolgreich. Dazu trugen das auch heute noch zeitgemäße Design, ein guter Rundumblick, das Innenraumkonzept und das gegen Aufpreis erhältliche Faltdach bei. Renault produzierte von diesem Wagen viele Sondermodelle.
| [[Datei:Renault twingo 1.jpg|100px]]
|-
| '''2007–2014'''
| [[Renault Twingo|Twingo II]]
| Der zweite Twingo hatte eine größere Ausstattungsvielfalt als sein Vorgänger. Er wurde ebenfalls nur mit drei Türen gebaut. Neu hinzu kamen die Varianten ''Sport'' und ''RS''. Auch ein Dieselmotor befand sich nun im Angebot. Des Weiteren waren einige Sondermodelle (wie ''Night & Day'' oder ''Nokia'') erhältlich. Anfang 2012 wurde der Twingo II überarbeitet.
| [[Datei:Renault Twingo (II, Facelift) – Frontansicht, 21. Juli 2012, Heiligenhaus.jpg|100px]]
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| '''seit 2014'''
| [[Renault Twingo|Twingo III]]
| Die dritte Ausführung des Kleinwagens wurde in Zusammenarbeit mit Smart entwickelt. Wie deren neues viersitziges Modell hat auch der Twingo Heckmotor und Heckantrieb. Zudem gibt es ihn erstmals (und ausschließlich) als Fünftürer.
| [[Datei:Renault Twingo Dynamique (III) – Frontansicht, 24. Oktober 2015, Münster.jpg|100px]]
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! style="background:#EEEEEE;" colspan="4"|

==== [[Kleinwagen]] ====
|-
| '''1946–1961'''
| [[Renault 4CV]]
| Wie der [[VW Käfer]] und der [[Tatra 97]] hatte der 4CV Heckantrieb, jedoch wie der [[Mercedes-Benz W 23]] einen wassergekühlten Reihenmotor und dazu eine selbsttragende Karosserie mit vier Türen. Wegen der nach dem Krieg knappen Ressourcen und Rohstoffe wurde der Wagen anfangs nur in ''Sahara-Beige'' lackiert, weil Restbestände von Tarnfarbe für die Armee aufgebraucht wurden. Sein Spitzname war daher in Frankreich „Butterklumpen“ (''motte de beurre''), die Saarländer nannten ihn ''Cremeschnittchen''. Insgesamt wurden 1,1 Millionen Exemplare gebaut.
| [[Datei:4cvfront.JPG|100px]]
|-
|'''1961–1962'''
| [[Renault 3]]
| Der R3 war die nur ein Jahr lang gebaute Sparversion des R4 mit weniger Ausstattung und kleinerem Motor. Von ihm entstanden nur 2571 Exemplare.
| [[Datei:R3 1.jpg|100px]]
|-
| '''1961–1992'''
| [[Renault 4]]
| Er war der erste fünftürige Kleinwagen von Renault. Motor und Getriebe wurden vom 4 CV übernommen. Seinen Erfolg verdankte er dem Umstand, dass er praktisch, preiswert und robust war. Den R4 schätzten nicht nur die Studenten und jungen Familien der damaligen Zeit, auch die spanische ''Guardia Civil'' und die französische Gendarmerie verwendeten den R4 bis weit in die 1990er Jahre. Auch als Kastenwagen ''F4'', 20 cm länger als ''F6'', als Cabrio ''Plein Air'' und mit Kunststoffaufbau ''Rodeo'' war er erhältlich. Insgesamt wurde er 8 Millionen Mal verkauft.
| [[Datei:Renault 4 front 20140508.jpg|100px]]
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| '''1972–1996'''
| [[Renault 5]]
| Diente als Ergänzung zum R4 und als modernere und billiger zu produzierende Alternative zum Renault 6. Der Wagen hatte eine selbsttragende Karosserie ohne den Plattformrahmen des R4 und R6. Die Radaufhängungen waren denen des R4 ähnlich, aber einfacher und aus weniger Teilen aufgebaut. Erhältlich waren Motoren von 850 cm³ bis 1800 cm³, zuletzt auch mit Turboaufladung im R5 Alpine Turbo (122B; 1400 cm³). Der ''kleine Freund'', wie durch die Werbung später genannt, wurde als Drei- und (ab 1979) als Fünftürer gebaut. Ende 1984 wurde eine neue Generation eingeführt, die Form blieb jedoch dem Ursprungsmodell angeglichen. Der Motor war jetzt quer eingebaut. Während seine Produktion 1990 in Frankreich endete, wurde er in [[Slowenien]] bis 1996 weiterhin gebaut. Bis 1994 blieb der R5 in Deutschland im Angebot, zuletzt nur noch mit Dieselmotor und als Sondermodell ''Campus''.
| [[Datei:Renault 5 first generation light blue.jpg|100px]] [[Datei:Renault 5 GT Turbo Raider.jpg|100px]]
|-
| '''1980–1986'''
| [[Renault 5 Turbo]]
| Der Renault 5 Turbo wurde mit einem Vierzylinder-Mittelmotor mit Abgasturbolader ausgestattet und basierte auf dem R5. Der Motor war längs vor der Hinterachse eingebaut, mit einem Hubraum von 1397 cm³ leistete dieser 160 PS. Das maximale [[Drehmoment]] von 210 Nm wurde bei 3250/min erreicht.
| [[Datei:Renault 5 Turbo 2.jpg|100px]]
|-
| '''1974–1983'''
| [[Renault 7|Renault Siete / Renault 7]]
| Der Siete (ab 1979: Renault 7) war eine viertürige [[Stufenheck]][[limousine]] auf Basis des ersten R5, die nur in und für Spanien von FASA hergestellt wurde.
| [[Datei:R7 ar.jpg|100px]]
|-
| '''1990–1998'''
| [[Renault Clio I|Clio I]]
| Der erste Clio löste Mitte 1990 den erfolgreichen R5 ab. Er durchlief zwei Überarbeitungen (1994 und 1996). Eine ab 1994 angebotene Sportversion hieß ''16V Williams'' und war ein Sondermodell, das sich vom Rennstall der Formel 1 (Williams Renault) herleitete.
| [[Datei:1993 Renault Clio Baccara 1.8i 3dr.JPG|100px]]
|-
| '''1998–2012'''
| [[Renault Clio II|Clio II]]
| Zweite Generation des Clio. Auch diese durchlief zwei Überarbeitungen: 2001 erfolgte das erste Facelift, das vor allem an den dynamischer gestalteten Frontscheinwerfern, neuen Rückleuchten und einer höherwertigen Innenausstattung erkennbar war. Mit der zweiten Modellpflege 2003 wurde das Programm um einen stärkeren Dieselmotor und den überarbeiteten Renault Clio Sport (2,0-l-16V, 179 PS) ergänzt. Ab 2005 wurde der Clio II nur noch als Sondermodell ''Campus'' angeboten, das 2009 eine weitere Überarbeitung erfuhr. Er wurde auch als Sportmodell mit V6-Mittelmotor und als Rennwagen gebaut. Im Ausland gab es zusätzlich eine Stufenheckvariante, die ''Thalia'' genannt wurde. Nach 14 Jahren wurde Ende 2012 die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Clio II Phase I Dreitürer.JPG|100px]] [[Datei:Renault Clio II Phase III Extreme Dreitürer.JPG|100px]]
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| '''2005–2013'''
| [[Renault Clio III|Clio III]]
| Der Clio III erschien erstmals als Kombiversion (''Grandtour''), jedoch nicht mehr als V6. Höchste Leistungsstufe ist nun der Sport mit 201 PS. Eine Modellpflege folgte im Frühjahr 2009.
| [[Datei:Renault Clio III 20090527 front.JPG|100px]]
|-
| '''seit 2012'''
| [[Renault Clio IV|Clio IV]]
| Die vierte Generation des Clio wurde auf dem Pariser Autosalon 2012 präsentiert und ist seit November 2012 als ausschließlich fünftürige Schräghecklimousine sowie seit März 2013 als Kombi ''Grandtour'' erhältlich.
| [[Datei:Renault Clio TCe 90 Luxe (IV) – Frontansicht, 17. Mai 2013, Münster.jpg|100px]]
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==== [[Kompaktklasse]] ====
|-
| '''1937–1955'''
| [[Renault Juvaquatre|Juvaquatre]]
| Auf dem Pariser Autosalon 1937 wurde der ''Juvaquatre'' erstmals vorgestellt. Der Kombi folgte kurz darauf. Dieser wurde anfangs hauptsächlich von der französischen Post genutzt. 1939 kam zur zweitürigen Version auch eine viertürige Limousine auf den Markt. Während des Zweiten Weltkriegs wurde die Produktion allerdings erheblich reduziert und erst 1946 wieder aufgenommen. Ab 1948 gab es nur noch den Kastenwagen, 1950 kam ein Kombi hinzu, weil sich aus dem Renault 4CV mit stehendem Heckmotor kein Kombi ableiten ließ. 1954 erhielt der Juvaquatre den Motor des 4CV vorn eingebaut, der Heckantrieb wurde beibehalten. 1956 wurde er in ''Dauphinoise'' umbenannt, bekam das Armaturenbrett und das angepasste Interieur des 4CV, wurde wahlweise als Kombi oder als Lieferwagen angeboten und übernahm damit die Rolle eines 4CV-Kombis. Dessen Produktionsende lag dann auch nur ein Jahr vor dem des 4CV.
| [[Datei:Juvaquatre.JPG|100px]]
|-
| '''1956–1968'''
| [[Renault Dauphine|Dauphine]]
| Die ''Dauphine'' war Nachfolger des 4CV und wurde wie dieser nur als viertürige Limousine mit Heckmotor verkauft. Der Name bedeutet Thronfolgerin und zielt damit auf die Verkaufserfolge des 4CV in Europa und auch in den USA. Die Leistung lag anfangs bei 26,5 PS, bis sich der Tuner Améede Gordini, der auch ehrfurchtsvoll der ''Hexer'' genannt wurde, im Auftrag von Renault des Motors annahm. Er schuf den [[Renault Gordini]], dessen Leistung er auf 33 bzw. 36 PS bei 850 cm³ steigern konnte. Für den Automobilsport wurde 1959 noch ein ''R1093'' oder ''Rallye-Dauphine'' genanntes Modell entwickelt, das an verschiedenen Autorennen wie der [[Rallye Monte Carlo]] teilnahm. Die Motorleistung dieses Modells wurde sogar auf 49 PS gesteigert.
| [[Datei:MHV Renault Dauphine 01.jpg|100px]]
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| '''1962–1973'''
| [[Renault 8]]
| Viertürige Limousine mit längs im Heck eingebautem Vierzylinder-Reihenmotor. Den R8 gab es auch in sportlichen Ausführungen (''Gordini'' und ''S''). Das Modell hatte Einzelradaufhängung und Scheibenbremsen an allen vier Rädern. Im Sommer 1973 wurde der R8 ohne Nachfolger eingestellt.
| [[Datei:Renault R8 Gordini.jpeg|100px]]
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| '''1968–1980'''
| [[Renault 6]]
| Der ''R6'' wurde als Kompaktlimousine mit großer Heckklappe auf der Plattform des R4 konzipiert. Er richtete sich mit seiner modernisierten Form (ähnlich dem Renault 16) und besseren Ausstattung vor allem an junge Familien. Die Frontscheinwerfer der ersten Version waren rund. Im Sommer 1973 wurden quadratische Frontscheinwerfer, größere Heckleuchten, Kühlergrill ohne Chromelemente und eine veränderte Kennzeichenbeleuchtung eingeführt.
| [[Datei:Renault 6 front 20080918.jpg|100px]]
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| '''1976–1982'''
| [[Renault 14]]
| Beim Renault 14 handelte es sich um das erste Modell von Renault in der ''[[Kompaktklasse|Golf-Klasse]]''. Wie seine Vorgänger folgte er als [[Schrägheck]]limousine mit großer Heckklappe und einem dadurch variablen Kofferraum dem heutzutage klassentypischen Karosseriekonzept. Anders als der [[VW Golf]] und Modelle weiterer Konkurrenten wurde der R14 nur fünftürig angeboten. Die Motoren, die gemeinsam mit PSA gebaut wurden, hatten 1,2 oder 1,4 l Hubraum. Jedoch war der Erfolg eher bescheiden. Mit weiteren Leistungs- und Ausstattungsvarianten und einem Facelift im Herbst 1979 sollten größere Kundenkreise erschließen, was jedoch nicht gelang. Ende 1982 wurde die Fertigung des R14 daher eingestellt.
| [[Datei:R14 001.JPG|100px]]
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| '''1981–1988'''
| [[Renault 9/11]]
| Die Schwestermodelle ''R9'' und ''R11'' sind beides Fahrzeuge mit Frontantrieb und querstehendem Frontmotor. Der im Sommer 1981 eingeführte R9 war eine viertürige Stufenhecklimousine, der Mitte 1983 präsentierte R11 die drei- und fünftürige Version mit Schrägheck. Die Radaufhängungen des Fahrzeugs sorgten für ein weiches Fahrgefühl, jedoch waren die Fahrzeuge leicht und so zu ansprechenden Fahrleistungen fähig. Wegen der geringen Pannenanfälligkeit sowie dem günstigen Verbrauch waren R9 und R11 während ihrer Produktionszeit in ganz Westeuropa weit verbreitet. Die Motoren hatten eine Leistungsspanne von 54 (1,6-l-Diesel) bis 115 PS (1,4-l-Turbo). Es wurde auch ein Prototyp mit Vierradlenkung entwickelt, der aber nie serienreif wurde. Ein Facelift des Frontbereichs Ende 1986 (die charakteristischen Doppelscheinwerfer wurden durch einfache Rechteckleuchten ersetzt) konnte den Produktionsstopp im Herbst 1988 nicht aufhalten.
| [[Datei:R9TSE03052013.jpg|100px]] [[Datei:Renault 11 TXE red, rear.jpg|100px]]
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| '''1988–1997'''
| [[Renault 19]]
| Der ''R19'' galt bei Renault als großer Fortschritt im Bereich Qualität. Zunächst im Herbst 1988 als Schrägheck auf dem Markt gebracht, folgte im Sommer 1989 ein Stufenheck (''Chamade'', später ''Bellevue''). Das Cabriolet wurde ab Mitte 1991 von [[Karmann]] in Osnabrück hergestellt. Im Juni 1992 erhielt die Baureihe ein Facelift, das einen neuen Kühlergrill sowie abgedunkelte Heckleuchten brachte. Das Kennzeichen saß hinten nun in den Stoßfängern. Von 1990 bis 1994 war der R19 das meistverkaufte Importauto in Deutschland und wurde in den Jahren 1991 und 1992 jeweils etwa 100.000-mal verkauft. Ein Wert, den bisher kein Importmodell erreichen konnte. Im Herbst 1995 wurde die Produktion der Schräg- und Stufenheckmodelle in Europa beendet, das Cabrio wurde noch bis Anfang 1997 gebaut.
| [[Datei:R19 A.JPG|100px]]
|-
| '''1995–2003'''
| [[Renault Mégane I|Mégane I]]
| Die erste Generation des ''Renault Mégane'' gab es mit Schräg- und Stufenheck (Classic) sowie als Coupé (bis 1999 unter dem Namen ''Coach''). Hinzu kam ein auf dem Coupé basierendes Cabriolet. Im Frühjahr 1999 erfolgte eine Überarbeitung, welches eine neu gestaltete Front, neu gestaltete Rückleuchten und eine überarbeitete Innenausstattung umfasste. Zum gleichen Zeitpunkt erschien der Kombi ''Grandtour''. Ab Oktober 2000 kamen auch neue Ausstattungslinien hinzu, ebenso ein neuer [[Common-Rail-Einspritzung|Common-Rail-Diesel]] und kleinere optische Verschönerungen wie eine Chromzierleiste um den Kühlergrill oder lackierte Türgriffe (je nach Ausstattungsvariante). Motoren: 64 (1,9 D) bis 150 PS (2,0 16V). Im November 2002 endete die Produktion des Schrägheck und die des Coupé. Stufenheck, Kombi und Cabrio wurden erst im Sommer 2003 ersetzt.
| [[Datei:Renault Megane front 20080820.jpg|100px]]
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| '''2002–2009'''
| [[Renault Mégane II|Mégane II]]
| Mit der zweiten Generation ''Mégane II'' setzte Renault seine beispielgebende Entwicklung in Sachen Fahrzeugsicherheit, vor allem beim Insassenschutz, fort und erreichte auch mit diesem Modell fünf Sterne im [[Euro NCAP|Euro-NCAP]]-Crashtest. Im Gegensatz zum Vorgänger fiel das unkonventionelle Design auf, was an die schon vorher erschienenen Modellen ''Vel Satis'' und ''Avantime'' erinnerte. Die Karosserievielfalt wurde beibehalten: drei- und fünftüriges Schrägheck, Stufenheck, Kombi (''Grandtour'') und Coupé-Cabriolet (mit faltbarem Stahldach). Anfang 2006 erhielt die Baureihe ein Facelift. Die optischen Neuerungen beschränkten sich auf eine leicht veränderte Frontpartie und neu gestaltete Heckleuchten. Bis 2010 blieben noch das Stufenheck sowie das Coupé-Cabrio ''CC'' im Programm. Motoren: 82 (1,4-l-Otto/1,5-dCi-Diesel) bis 230 PS (''RS'' „F1 Team“).
| [[Datei:Renault-Megane-IMG 1910.jpg|100px]]
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| '''2008–2016'''
| [[Renault Mégane III|Mégane III]]
| Dritte Auflage des Kompaktwagens, die seit Ende November 2008 im Handel ist. Die Ausstattung des ''Mégane III'' beinhaltet zum Beispiel die ''Keycard-Handsfree-Funktion'', einen analogen Drehzahlmesser und einen digitalen Tachometer. Das dreitürige Coupé ist seit Januar 2009 verfügbar und hat (wie einst der erste Mégane Coupé/Coach) eine eigenständige Karosserie. Es ist serienmäßig mit einem sportlicheren Fahrwerk und Leichtmetallrädern ausgestattet. Ein Cabrio und ein Stufenheck (mit dem Namen ''Fluence'') folgten im Sommer 2010. Im Frühjahr 2012 erhielt die Reihe ein leichtes Facelift (andere Schürzen, Lufteinlässe und Led-Tagfahrleuchten). Anfang 2014 wurde eine weitere Modellpflege durchgeführt, wodurch die Front der aktuellen Designlinie angepasst wurde und ein neuer 1,2 Liter-Ottomotor mit Turbolader eingeführt wurde.
| [[Datei:Renault Mégane (III, Facelift) – Frontansicht, 21. April 2013, Münster.jpg|100px]]
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| '''2009–2014'''
| [[Renault Fluence|Fluence]]
| Der ''Fluence'', basierend auf dem dritten [[Renault Mégane|Mégane]], wird seit Februar 2009 hergestellt und ist im Produktionsland Südamerika seither fester Bestandteil im Modellprogramm. In Deutschland wurde der Fluence erst auf der [[Internationale Automobil-Ausstellung|IAA]] 2009 in Frankfurt präsentiert und im Spätsommer 2010 eingeführt. Aufgrund der mangelnden Nachfrage wurde das Fahrzeug zunächst im Herbst 2012 vom deutschen Markt genommen. Als letzte Variante lief bis Anfang 2014 noch der rein elektrisch angetriebene Fluence ''Z.E.'' vom Band.
| [[Datei:Renault Fluence rear 20100918.jpg|100px]]
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| '''seit 2016'''
| [[Renault Mégane IV|Mégane IV]]
| Seit März 2016 ist vierte Generation des Mégane im Handel. Nach der Schräghecklimousine kommt im Sommer 2016 der Grandtour auf den Markt. Die Motorenpalette wurde nur behutsam weiterentwickelt, während das Design nun an den größeren ''Talisman'' erinnert.
| [[Datei:Renault Mégane (IV) – Frontansicht, 19. September 2015, Frankfurt.jpg|100px]]
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==== [[Mittelklasse]] ====
|-
| '''1965–1971'''
| [[Renault 10]]
| Viertürige Limousine mit längs im Heck eingebautem Vierzylinder-Reihenmotor. Der R10 steht auf der gleichen Plattform wie der Mitte 1962 präsentierte R8 auf, lediglich Front und Heck wurden verlängert. Während es den R8 auch in sportlichen Ausführungen (''Gordini'' und ''S'') gab, war der ab Herbst 1965 angebotene R10 nur als Luxusversion R10 ''Major'' zu ordern. Das Modell hatte Einzelradaufhängung und Scheibenbremsen an allen vier Rädern. Der R10 wurde im Herbst 1971 eingestellt.
| [[Datei:Renault R 10 Major 2009.jpg|100px]]
|-
| '''1965–1980'''
| [[Renault 16]]
| Er gilt als das erste Fahrzeug mit einer Schrägheckkarosserie in der Mittelklasse und wurde ab Anfang 1965 in einem neu gebauten Werk in [[Sandouville]] bei [[Le Havre]] produziert. Der R16 gewann die Wahl zum Auto des Jahres 1966. Die Bauweise von Frontmotor und Frontantrieb in Verbindung mit einem Schrägheck wurde später in der Kompaktklasse aber auch in der oberen Mittelklasse (z.B. dem Audi 100 Avant) zum Standard. Die Bauweise der Rücksitzbank ermöglichte eine große Variabilität des Kofferraumes. Sie konnte mit wenigen Handgriffen und ohne Werkzeug ausgebaut werden und vergrößerte so das Ladevolumen auf bis zu 1600 Liter. Ab 1973 wurde der R16 in einer TX-Variante mit 93 PS angeboten, der sich äußerlich durch Doppelscheinwerfer von den übrigen Varianten unterschied. Im Spätsommer 1974 wich der Aluminiumgrill bei einer weiteren Überarbeitung einem aus Plastik. Anfang 1980 wurde er aus dem Programm genommen, denn die höherpositionierten Nachfolger R20/R30 waren bereits seit 1975 im Handel.
| [[Datei:Renault 16 TS 2012 01.JPG|100px]]
|-
| '''1969–1980'''
| [[Renault 12]]
|Erster Mittelklassewagen von Renault mit Frontantrieb, der im Herbst 1969 zunächst als Limousine erschien. Die Motoren deckten ein Leistungsspektrum von 54 (R12 L) bis 160 PS (R12 ''Gordini'') ab. Im Sommer 1970 folgte der Kombi namens ''Break'' (in Deutschland Variable). Im Sommer 1975 erfuhr der R12 eine Überarbeitung (größere Scheinwerfer sowie größerdimensionierte Heckleuchten, ebenso geänderte Stoßfänger und Armaturenbrett). Der R12 wurde in [[Rumänien]] auch unter dem Namen Dacia 1300/1400 als Limousine und 1310/1410 als Kombi in [[Lizenz]] bis 2006 gefertigt. In Argentinien lief er mit etwas anderer Karosserieform als [[Ford Corcel]] vom Band. Der Renault 12, dessen Produktion bei Renault Anfang 1980 auslief, erreichte eine Stückzahl von 4,2 Millionen.
| [[Datei:R12TL.JPG|100px]]
|-
| '''1978–1986'''
| [[Renault 18]]
| Nachfolger des R12. Er war wie dieser als Limousine und ab Frühjahr 1979 auch als Kombi (''Break'') verfügbar. Letzterer wurde von Herbst 1983 bis zum Produktionsende auch als mit Vierradantrieb angeboten. Anfangs waren zwei Motor- (1,4 l / 64 PS und 1,7 l / 78 PS) und zwei Ausstattungsvarianten für den R18 erhältlich. Das Motorenangebot wurde noch auf bis zu 2,2 l Hubraum erweitert. Es gab auch [[Motoraufladung|aufgeladende]] Motoren: ein 2,1-l-Turbodiesel sowie der 1,6-l-Turbo-Ottomotor, die eine Leistung von etwa 110 PS (später 125 PS) erbrachten. Im Frühjahr 1986 wurde die Produktion beendet.
| [[Datei:Renault 18 (vert) en Espagne.jpg|100px]]
|-
| '''1986–1995'''
| [[Renault 21]]
|Mittelklassewagen und Nachfolger des R18, der im Frühjahr 1986 erschien. Seine Leistungsspanne reichte von 65 (2,1-l-Diesel) bis 175 PS (2,0-l-Turbo). Er war erstmals, neben Stufenhecklimousine und Kombi (''Nevada'') und nach einer Modellpflege Mitte 1989, auch mit Schrägheck lieferbar. Bemerkenswert auch die Karosseriestruktur. In der Karosserie befinden sich Verstärkungen aus Leichtmetalllegierungen, der Motorblock ruht gummigelagert auf dem großen Achsträger, der als Hilfsrahmen die Crashstruktur verstärkt. Die Seitenstabilität erreichen zwei Querträger im Wagenboden. Außerdem gab es den R21 je nach Modell zwei verschiedenen Bugkonstruktionen, je nach Motorisierung hatte der R21 entweder einen längs oder einen quer eingebauten Motor. Den Nevada gab es auch als 7-Sitzer mit dritter Sitzbank in Fahrtrichtung.
| [[Datei:Renault 21 front 20071031.jpg|100px]]
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| '''1993–2001'''
| [[Renault Laguna I|Laguna I]]
| Von Beginn an gab es den Laguna als Fließhecklimousine, der im Herbst 1995 noch der ''Grandtour'' genannte Kombi folgte. Im Frühjahr 1998 erhielt er ein Facelift. Neben neuen Motoren (1,6-l-16V/107 PS, 1,8-l-16V/120 PS, 2,0-l-16V/139 PS und 1,9-l-dTi/98 PS) beinhaltete es eine umfangreichere Serienausstattung (Klimaanlage und Seitenairbag) und kleinere Retuschen (u.a. Klarglasscheinwerfer und neue Rückleuchten) enthielt. Das Angebot wurde auf zwei Ausstattungsvarianten reduziert, normal und ''Concorde''. Ab Ende 1998 gab es im Laguna auch den ersten Common-Rail-Diesel (1,9-l-dCi/107 PS) von Renault. Vom ersten Laguna wurden bis Frühjahr 2001 ca. 1,5 Millionen Fahrzeuge gebaut.
| [[Datei:Renault Laguna I Phase II 1.6 16V.JPG|100px]]
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| '''2001–2007'''
| [[Renault Laguna II|Laguna II]]
| Der Laguna II war ein neu entwickeltes Modell, das wieder mit Schrägheck und als Kombi (''Grandtour'') angeboten wurde. Als erstes Auto erreichte der Laguna II die 5 Sterne (33 Punkte = 97 %, +1 Punkt für den Gurtwarner) beim [[Euro NCAP]] im Crashtest. Des Weiteren erhielt er anstelle eines herkömmlichen Schlüssels eine Chipkarte. Außerdem wurde die Ausstattung weiter ausgebaut (Authentique, Expression, Dynamique, Privilège und Initiale). Im Frühjahr 2005 wurde der Laguna II einem Facelift unterzogen, was sowohl außen (statt ''Nasenpflaster'' nun getrennter Kühlergrill) wie auch sicherheitstechnisch auffiel. Motoren: 105 (1,9-l-dCi) bis 207 PS (3,0-l-V6)
| [[Datei:Renault Laguna Kombi front 20080108.jpg|100px]]
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| '''2007–2015'''
| [[Renault Laguna III|Laguna III]]
| entstammt einer Kooperation mit Nissan. Außer dem Schrägheckmodell und dem ''Grandtour'' genannten Kombi gab es ab Herbst 2008 erstmals seit Einstellung des Fuego im Frühjahr 1986 ein Mittelklasse-Coupé. Der Laguna III GT ist mit Allradlenkung ausgestattet. Ein Elektromotor lenkt die Hinterräder mit Spurstange bis zu 3,5 Grad ein. Die Allradlenkung lenkt bis 60 km/h gegenläufig, darüber im Gleichlauf. Im Frühjahr 2011 folgte eine leichte Modellpflege. Im Sommer 2015 endete die Produktion des Laguna nach 22 Jahren. Er wird ab Ende 2015 durch den [[Renault Talisman|Talisman]] abgelöst.<ref>[http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/neue-mittelklasse-limousine-mit-dem-talisman-will-renault-den-laguna-vergessen-machen/12020348.html handelsblatt.com: Neue Mittelklasse-Limousine Renault Talisman]</ref><ref>[http://www.autobild.de/artikel/renault-talisman-limousine---kombi-iaa-2015-vorstellung-5837607.html autobild: Renault Talisman]</ref>
| [[Datei:Renault Laguna III Grandtour (seit 2007) front MJ.JPG|100px]]
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| '''seit 2015'''
| [[Renault Talisman|Talisman]]
| Der Talisman teilt sich Module mit dem Renault Espace. Es gibt ihn als Stufenhecklimousine und als ''Grandtour'' genannter Kombi. Er wird unter anderem mit Vierradlenkung und adaptiven Dämpfen angeboten. <ref name="presskit">{{Internetquelle | url=https://www.http://media.renault.com/download/media/specialfile/69931_1_5.aspx| titel=Pressemappe des Herstellers| hrsg=renault.com | datum=2015-07-06 | zugriff=2016-10-04 | sprache=en}}</ref>
| [[Datei:Renault_Talisman_-_prz%C3%B3d_%28MSP16%29.jpg|100px]]
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==== [[Obere Mittelklasse]] ====
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| '''1951–1960'''
| [[Renault Frégate|Frégate]]
| Auf der Pariser Autoausstellung 1950 wurde die Frégate mit einem Zweiliter-Motor vorgestellt, aber erst ab November 1951 ausgeliefert. Ab 1956 stand ein neuer 2.141-cm³-Motor mit 57 kW (77 PS) zur Wahl. Im gleichen Jahr kam auch die fünftürige Kombiversion namens ''Domaine'' auf den Markt. 1960 wurde die Produktion beendet. Bis dahin wurden 163.383 Frégates in Flins gebaut, einen direkten Nachfolger gab es nicht.
| [[Datei:1959 Renault Frégate Transfluide.jpg|100px]]
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| '''1975–1984'''
| [[Renault 30]]
| Der R30 war Renaults erstes selbst entwickeltes Fahrzeug mit 6-Zylinder-Motor nach dem Zweiten Weltkrieg und sonst baugleich mit dem ein halbes Jahr später erschienenen R20 mit vier Zylindern. Der Hubraum des gemeinsam mit [[Peugeot]] und [[Volvo Personvagnar|Volvo]] entwickelten V6-Motors PRV-Motor betrug 2.664 cm³. Anfangs stand eine Leistung von 96 kW (131 PS) zur Verfügung, ab Herbst 1978 gab es auuch einen Otto-Einspritzmotor mit 105 kW (143 PS). Zunächst nur als TS angeboten, war er serienmäßig mit Servolenkung, elektrischen Fensterhebern vorn und elektromagnetischer Zentralverriegelung ausgestattet. Anfang 1982 folgte ein 2,1-l-Turbodiesel, allerdings mit vier Zylindern. Der TS mit Vergaser entfiel Mitte 1982 und von den Ottomotoren war nur noch der 143 PS starke 2,7-l-V6 mit Einspritzung im R30 TX lieferbar. Anfang 1984 wurde die Produktion des R30 eingestellt.
| [[Datei:Renault 30TX front 20070404.jpg|100px]]
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| '''1975–1984'''
| [[Renault 20]]
| Vorgestellt im Oktober 1975, wurde der Renault 20 ab Februar 1976 auch in Deutschland angeboten. Äußerlich unterschied er sich vom R30 durch eine andere Fahrzeugfront mit Breitbandscheinwerfern statt runder Doppelscheinwerfer. Ansonsten waren R20 und R30 bis auf wenige technische Kleinigkeiten wie Räder, Kotflügel, Bremsen und Kraftstoffart sowie Details im Innenraum weitgehend gleich. Um die entstandene Lücke zwischen dem R16 und dem R30 zu schließen und eine Ablösung des R16 vorzubereiten, wurde der R20 ins Programm eingeführt. Renault kombinierte Karosserie und Technik des R30 TS mit dem Vierzylinder-Motor aus dem R16 TX oder dem neuen [[Douvrin-Motor]] aus Leichtmetall mit 2 Liter Hubraum. Der R16 wurde jedoch parallel noch bis Anfang 1980 weiter angeboten. Während der R30 ausschließlich mit Sechszylinder-V-Motoren (abgesehen vom Anfang 1982 vorgestellten Turbodieselmotor) ausgerüstet wurde, gab es im R20 ausschließlich Vierzylinder-Reihenmotoren. Wie der R30 wurde auch der R20 Anfang 1984 aus dem Programm genommen.
| [[Datei:Renault 20 ar.jpg|100px]]
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| '''1984–1992'''
| [[Renault 25]]
| Beim Renault 25 wurde das Konzept eines Vierzylinder-Volumen- und eines separaten Sechszylinder-Spitzenmodells wie beim R20 und R30 aufgegeben und beides unter dem gleichen Namen angeboten. Mitte 1985 brachte man eine verlängerte Version (R25 Limousine) auf den Markt, mit 30 cm mehr Abstand zwischen Vorder- und Fondsitzen. Diese war an verlängerten Fondtüren und einer breiteren B-Säule zu erkennen. Sie wurde Mitte 1988 eingestellt. Zur selben Zeit erhielt der R25 ein Facelift (abgerundete Frontpartie, neue und breitere Rückleuchten). Die Abmessungen der Karosserie blieben unverändert, der Innenraum hingegen erfuhr geringe Modifikationen. Das Armaturenbrett erhielt geänderte Lüftungsschlitze. Auch die Motoren wurden der technischen Entwicklung angepasst, z.B. wurden alle Ottomotoren mit einem 3-Wege-Katalysator ausgerüstet. Das Topmodell wurde in der ''Baccara''-Version angeboten, die unter anderem Klimaautomatik, Lederausstattung und Wurzelholzapplikationen enthielt. Anfang 1992 wurde die Fertigung des R25 beendet.
| [[Datei:Renault25.jpg|100px]]
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| '''1992–2000'''
| [[Renault Safrane|Safrane]]
|Der Safrane hat in der Grundform starke Parallelen zum Vorgänger und wie auch der R25 ein Fließheck mit großer Heckklappe. Die Motorenpalette startete bei 107 PS aus einem 2,2-Liter-4-Zylinder-Motor, der es in einer dreiventiligen Variante auf 137 PS brachte. Darüber hinaus gab es noch den bekannten V6-Motor (bekannt als ''Europa-V6'' oder PRV-Motor) mit 167 PS, der aus einer Gemeinschaftsentwicklung von Renault, PSA und Volvo stammte. Die Dieselmotoren waren anfangs ein 2,5 Liter großer Turbodiesel und 112 PS sowie ein 2,1 Liter mit 88 PS, die aber später gestrichen oder ersetzt wurden. Eine geringe Anzahl des von Opel-Tuner Irmscher überarbeiteten Safrane Biturbo gab es zeitweise beim Renault-Händler zu kaufen. Dieser durch zwei Turbolader unterstützte Sechszylinder-Motor leistete 267 PS und hatte entsprechende Fahrleistungen (250 km/h). Das Fahrzeug wurde in Kleinserie von 640 Stück bei Irmscher in [[Remshalden]] bei Stuttgart hergestellt. Im Sommer 1996 erfolgte ein Facelift, das im Wesentlichen technische Vorteile brachte wie modernere Motoren. Dazu gehörten ein 2,0-l-16V-Vierzylinder mit 136 PS, ein 2,5-l-20V-Fünfzylinder-Motor mit 165 PS, ein 2,2-l-12V-Vierzylinder-Turbodieselmotor mit 113 PS sowie ab 1999 ein 3,0-l-24V-Sechszylinder-Motor mit 190 PS. Von Anfang an gab es beim Safrane ABS serienmäßig, ab 1994 dann auch Airbags für alle Modelle. Von Anfang an gab es Airbags nur bei den V6-Modellen RT+RXE. Ende 2000 wurde auch seine Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Safrane front 20080222.jpg|100px]]
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| '''2002–2009'''
| [[Renault Vel Satis|Vel Satis]]
| Der Vel Satis löste im April 2002 den Safrane ab, nachdem ein Jahr zuvor eine Studie mit ungewöhnlichem Design gezeigt wurde. Der Mut zu einem vom herkömmlichen Erscheinungsbild von Modellen der oberen Mittelklasse deutlich abweichenden Design ist allerdings bislang zumindest von deutschen Käufern nicht belohnt worden. Im April 2005 wurde der Vel Satis einem Facelift unterzogen. Äußerlich beschränken sich die Änderungen auf einen neuen Kühlergrill mit waagerechten anstatt senkrechten Lamellen; am Heck kamen andere Rückleuchten und eine veränderte Heckschürze zum Einsatz. Neben neuen Außenlackierungen und Leichtmetallrädern haben alle Facelift-Modelle verchromte Türgriffe. Im Innenraum wurden neue Armaturen, Stoffe und Materialien verwendet. Weiterhin wurden die Radio- und Navigationssysteme verbessert und die Ausstattungen erweitert. Im Jahr 2003 konnte Renault in Deutschland 1570 Vel Satis absetzen, ein Jahr später waren es 699, im Jahr 2008 mittlerweile nur noch 51. Motoren: 116 (2,2-l-dCi) bis 241 PS (3,5-l-V6-24V). Ende 2009 wurde seine Produktion eingestellt.
| [[Datei:RenaultVS.jpg|100px]]
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| '''seit 2010'''
| [[Renault Latitude|Latitude]]
|Der Latitude ersetzt seit Ende 2010 den eher glücklosen Vel Satis. Im Gegensatz zu diesem ist er jedoch kein reiner Renault, denn er basiert auf der Plattform des koreanischen [[Samsung SM5]] von ''Renault Samsung Motors'' und wird auch im gleichen Werk wie dieser gebaut. Der Latitude ist somit mit dem Nissan Maxima verwandt. Motoren und Antriebsstränge wurden vom Laguna übernommen. Der Vertrieb nach Deutschland wurde im Herbst 2012 aufgrund geringer Nachfrage vorzeitig beendet.
| [[Datei:Renault Latitude China 2012-05-06.JPG|100px]]
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==== [[Coupé]] / [[Sportwagen]] ====
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|'''1955–1995'''
|[[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine Renault]]
| Die als „Alpine Renault“ bzw. „Renault Alpine“ bekannten Fahrzeuge wurden nicht von Renault, sondern von [[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine]] entwickelt und hergestellt. Sie werden offiziell in den Fahrzeugpapieren dem Sportwagenhersteller Alpine zugeordnet und nicht der Marke Renault. Daher werden die Fahrzeuge bei [[Alpine (Automobilhersteller)|Alpine]] beschrieben. Alpine ist eine eigenständige französische Sportwagenmarke, die 1955 von [[Jean Rédélé]] gegründet wurde. Alpine wurde 1978 zum Tochterunternehmen von Renault und gehört seit Januar 2013 je zur Hälfte dem Sportwagenhersteller [[Caterham Cars]] und Renault.
| [[Datei:Renault Alpine A310.jpg|100px]]
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| '''1959–1968'''
| [[Renault Caravelle|Floride/Caravelle]]
| Die Cabrio- und Coupé-Varianten auf Basis der Dauphine. Sie wurden primär für den amerikanischen Markt ausgelegt. Außerhalb der USA waren die Fahrzeuge in den ersten vier Jahren als ''Floride'' bekannt, erhielten 1963 auch in Europa den Namen ''Caravelle''. Als die Dauphine eingestellt wurde, folgte eine Überarbeitung und Umstellung der Motoren, die nun vom R8 stammten.
| [[Datei:Renault Caravelle Front.jpg|100px]]
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| '''1971–1979'''
| [[Renault 15]]
|Ein Coupé auf Basis der R12 mit bis zu 90 PS (R15 TS). Der R15 TL hatte einen Vierzylinder-Reihenmotor mit 1289 cm³ Hubraum (Vmax 150 km/h). Die Vorderräder sind einzeln an Querlenkern mit Schraubenfedern aufgehängt und mit hydraulischen Teleskopstoßdämpfern und Stabilisatoren versehen. Das gleichzeitig erschienene Modell R15 TS hatte einen Motor mit 1565 cm³ Hubraum und erreichte 170 km/h. Alternativ waren ein handgeschaltetes Vierganggetriebe mit Mittelschaltung oder eine dreistufige Automatik erhältlich. 1975 erhielten die Modelle TS und Automatic einen größeren Motor mit 1605 cm³ Hubraum. Im Frühjahr 1976 wurden Front und Heck aller Modelle überarbeitet (breitere Scheinwerfer). Der R15 GTL erhielt eine bessere Ausstattung (z.B. Einzelsitze vorn). Im Sommer 1979 wurde die Fertigung eingestellt.
| [[Datei:Terenure, Co. Dublin - Ireland (6018055534).jpg|100px]]
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| '''1971–1979'''
| [[Renault 17]]
|Der Renault 17 ist bis auf Seitenteile (andere Fensterteilung) und Motor dem R15 baugleich. Der Renault 17 TL hat einen Vierzylinder-Reihenmotor mit 1565 cm³ Hubraum (Vmax: 170 km/h). Vorne sind Scheibenbremsen eingebaut, hinten Trommelbremsen. Neben der Coupé-Version gab es einen R17 Targa, bei dem das Dachmittelteil herausgenommen werden kann. Das gleichzeitig erschienene Modell Renault 17 TS erreichte aus 108 PS 180 km/h. Alternativ waren ein handgeschaltetes Vierganggetriebe mit Mittelschaltung oder eine dreistufige Automatik erhältlich. Mitte 1974 wurde der R17 TS (auf Grund des Wegfalls des R12 Gordini) in ''Renault 17 Gordini'' umbenannt. Im Frühjahr 1976 erhielt der TS einen neuen Motor mit 1647 cm³ Hubraum, mit dem er 170 km/h erreichte. Zudem wurde er auch äußerlich überarbeitet. Die Produktion endete im Sommer 1979.
| [[Datei:Renault R17 TL (1073) pic-003.JPG|100px]]
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| '''1979–1986'''
| [[Renault Fuego]]
| Ein Coupé mit großer kuppelartiger Heckklappe auf Basis des R18, das im Frühjahr 1980 die Modelle R15 und R17 beerbte. Seine Motoren leisteten zwischen 64 (1,4 l) und 132 PS (1,6-l-Turbo). Mitte 1984 wurde die Karosserie sowie der Innenraum leicht überarbeitet. In Frankreich war der Fuego mit einem Dieselmotor erhältlich. Anfang 1986 wurde die Produktion in Frankreich eingestellt, in Südamerika lief das Fahrzeug noch bis Ende 1992 vom Band.
| [[Datei:Renner Fuego At Hoghton.jpg|100px]]
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| '''1995–1999'''
| [[Renault Sport Spider|Spider]]
| Offener Zweisitzer-[[Roadster]]. In seiner Bauzeit wurde er auch in Straßenversion mit Windabweiser oder mit einer beheizbaren Windschutzscheibe hergestellt. Tragende Struktur des Spider ist ein Aluminium-Fachwerk, bestehend aus einem Hauptrahmen sowie zwei Hilfsrahmen vorne und hinten. Der [[Mittelmotor]] im hinteren Hilfsrahmen ist quer eingebaut und leistet aus 2 Litern Hubraum 108 kW (147 PS). Alle Räder sind [[Einzelradaufhängung|einzeln]] aufgehängt, vorn an doppelten Dreieckslenkern und hinten an Dreiecksquer- und -längslenkern, an beiden Achsen gibt es Stabilisatoren. Vorne sind die Feder-Dämpfer-Einheiten quer und liegend eingebaut, um die geringe Bauhöhe der Karosserie zu ermöglichen. Die Außenhaut des Spiders besteht aus [[Glasfaserverstärkter Kunststoff|GfK]] und ist mit dem Chassis verschraubt. Das Gewicht der stabilen GfK-Verkleidung ist für das relativ hohe Gesamtgewicht des Spider von ca. 965 kg verantwortlich. Für die entsprechende, renntaugliche Verzögerung sorgt die ursprünglich für den Alpine 610 Turbo entwickelte Scheibenbremsanlage.
| [[Datei:Renault Sport Spider silver.jpg|100px]]
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| '''2001–2003'''
| [[Renault Avantime|Avantime]]
| Ein exklusives Van-Coupé auf Basis des Espace III, das ab Herbst 2001 angeboten wurde. Allerdings wurde aufgrund der Schließung des Fertigungsbetriebs Romorantin-Lanthenay von Matra bereits nach ca. 8500 Exemplaren im Frühjahr 2003 die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Avantime at Woburn.JPG|100px]]
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|'''seit 2008'''
|[[Renault Laguna|Laguna Coupé]]
|Das Coupé auf Plattform des Laguna III ist seit November 2008 beim Händler. Die Karosserie des Coupés ist kürzer (−52 mm) und flacher (−40 mm) als bei der Laguna Limousine. Als Antrieb soll es außer einem neuentwickelten 3,0-l-V6-Dieselmotor mit 173 kW (235 PS), die 2,0-l-dCi-Motoren aus dem Laguna II Phase 2 geben. Als Ottomotoren sind der von Nissan stammende 3,5-l-V6-Motor mit 175 kW (238 PS), der u.a. auch im 350Z und gedrosselt auch im Espace sowie im Vel Satis eingebaut wird, sowie neue direkteinspritzende Zweiliter-Motoren erhältlich. Dabei sind alle Dieselmotoren, bis auf den 1,5-l-dCi, serienmäßig mit einem Rußpartikelfilter ausgestattet. Die V6-Motoren sind dem Coupé vorbehalten.
|[[Datei:Renault Laguna III Phase I Coupé Dynamique 2.0 16V Turbo Stahlgrau Heck.JPG|100px]]
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|'''seit 2009'''
|[[Renault Megane|Mégane Coupé]]
|Seit dem 23. Januar 2009 ist die dritte Generation des Renault Mégane Coupé auf dem Markt. Es hat eine eigenständige Karosserie und ist serienmäßig mit einem sportlicheren Fahrwerk (12 mm tiefer als der Fünftürer) und Leichtmetallrädern ausgestattet. Im November 2009 folgte die Sportversion RS vom Mégane Coupé mit einem 2,0-l-16V-Turbomotor (TCe), der 184 kW (250 PS) leistet.
|[[Datei:Renault Mégane III Phase I Coupé Dynamique TCe 130 Cayenneorange Heck.JPG|100px]] [[Datei:Renault Mégane III RS Kyalamigelb.JPG|100px]]
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|'''2010–2013'''
|[[Renault Wind|Wind]]
|Im Sommer 2010 führte Renault den auf dem Twingo II basierenden Wind ein. Es handelte sich hierbei um ein Coupé-Cabrio, das über ein elektrisch versenkbares Hardtop verfügt und als reiner Zweisitzer konzipiert war. Er wurde nur mit den beiden stärksten Ottomotoren (1,2 TCe mit 102 PS und 1,6 mit 133 PS) des Twingo III angeboten. Auch eine sportliche Version namens Gordini war zeitweise erhältlich. Mitte 2013 stellte Renault die Fertigung ein.
| [[Datei:RENAULT WIND JPN 10.jpg|100px]]
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==== [[Sport Utility Vehicle|SUV]] ====
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| '''2008–2015'''
| [[Renault Koleos|Koleos]]
| Der Koleos ist nach dem Scénic RX4 bzw. Scénic Conquest das zweite Sport Utility Vehicle von Renault. In Europa wurde er ab Sommer 2008 angeboten. Der Koleos wurde von der Renault-Designabteilung in Zusammenarbeit mit dem Designzentrum von Renault Samsung Motors in Korea entwickelt. In Ostasien wird das Fahrzeug als Samsung QM5 vertrieben. Er teilt sich die Plattform mit dem Nissan X-Trail. Gebaut wird der Koleos im Samsung Hauptwerk (Busan, Südkorea). Für den Koleos gibt es zwei 2-Liter-Turbodieselmotoren mit Common-Rail-Einspritzung und 110 bzw. 127 kW (150 bzw. 173 PS) sowie einen 2,5-Liter-Ottomotor mit 126 kW (172 PS). 2011 und 2013 wurde der Koleos überarbeitet. Mitte 2015 wurde die Produktion eingestellt.
| [[Datei:Renault Koleos Dynamique dCi 150 (Facelift) – Frontansicht, 10. März 2013, Wülfrath.jpg|100px]]
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| '''seit 2013'''
| [[Renault Captur|Captur]]
| Der Renault Captur wurde Mitte 2013 als Nachfolger des [[Renault Modus|Modus]] eingeführt. Technisch basiert er auf der vierten Generation des [[Renault Clio]]. Es werden vorerst drei Motoren angeboten, davon zwei Turbobenziner mit 66 kW (90 PS) bzw. 88 kW (120 PS) und ein Turbodiesel mit 66 kW (90 PS).
| [[Datei:Renault Captur Luxe ENERGY TCe 90 Start & Stop eco² – Frontansicht, 10. Juli 2013, Münster (1).jpg|100px]]
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| '''seit 2015'''
| [[Renault Kadjar|Kadjar]]
| Der Kadjar baut auf der Renault-Nissan-Allianz-Plattform ''Common Module Family'' (kurz: CMF), auf der auch der Anfang 2014 eingeführte [[Nissan Qashqai#Qashqai (J11, seit 2013)|Nissan Qashqai]] basiert. Im Vergleich zum Qashqai ist der Kadjar sieben Zentimeter länger und vier Zentimeter breiter.
| [[Datei:Renault Kadjar Bose Edition ENERGY dCi 130 4x4 – Frontansicht, 12. September 2015, Münster.jpg|100px]]
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==== Vans ====
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| '''1950–1957'''
| [[Renault Colorale|Colorale]]
| Der Colorale war die erste Nachkriegsentwicklung von Renault, die in Serie ging (4CV und Juvaquatre waren Kriegs- bzw. Vorkriegs-Entwicklungen) und der eine ganz bestimmte Klientel ansprach: Die Baubranche, Kommunen und Land- und Forstwirte. Der 4CV war das Fahrzeug, das die Franzosen wieder mobil machte, der Juvaquatre, besonders als Kombi ''300 kg'', war das Fahrzeug für Handwerk und Handel. Der Colorale sollte für den harten Alltagseinsatz herhalten. Der Name, ein Kunstwort aus Coloniale und Nurale zusammengesetzt, sollte das dem Käufer suggerieren. Es wurde in vielen Varianten hergestellt. Als Kombi (z.B. für den Einsatz im Taxibetrieb), als Abschleppwagen, als Transporter, sogar als Modell ''Savanne'' wurde er angeboten, ohne Seitenscheiben, dafür mit Lederrollos.
| [[Datei:Villemanoche-FR-89-Rassemblement 2014 des véhicules anciens-13.jpg|100px]]
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| '''1984–1990'''
| [[Renault Espace I|Espace I]]
| Der Espace (interne Bezeichnung: J11) kam im Frühjahr 1984 als erste Großraumlimousine europäischer Herkunft auf den Markt. Das Modell wurde von [[Matra]] entwickelt und produziert, ursprünglich vorgesehen zum Verkauf als [[Talbot (Automarke)|Talbot]]. Allerdings war der PSA-Konzern von dem Konzept nicht mehr überzeugt, nachdem der Espace fertig entwickelt war. Renault erkannte das Potential, stattete die ersten Prototypen mit der Technik des R18 aus. Seine Konstruktion (Stahlchassis mit GfK-Karosserie) sowie sein Rostschutz (per Tauchverfahren im Zinkbad) und seine Innenraumgestaltung (erster Van weltweit mit herausnehmbaren Einzelsitzen hinten und drehbaren Vordersitzen) hatte es so vorher nicht gegeben. Die verwendeten Motoren stammten aus dem R18 bzw. R20/R30: Anfangs ein 2,0-l-Vergasermotor mit 81 kW (110 PS) sowie ein 2,1-l-Turbodiesel mit 65 kW (88 PS), später ein 2,2-l-Einspritzmotor mit 79 kW (107 PS). Der Vergasermotor wurde ab Anfang 1988 mit dem gleichzeitigen Facelift in Deutschland nicht mehr angeboten, aber nun waren erstmals Allradantrieb und Klimaanlage lieferbar.
| [[Datei:Paris - Retromobile 2014 - Renault Espace 2000 TSE - 1987 - 002.jpg|100px]]
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| '''1991–1996'''
| [[Renault Espace II|Espace II]]
| Der Espace II (interne Bezeichnung: J63) war eine Weiterentwicklung auf Basis des Espace I mit einer völlig neu gestalteten, jetzt stark abgerundeten Kunststoffkarosserie. Durch die Abrundung der Front passte jetzt der V6-Motor aus dem R25 (2,9 l; 110 kW / 150 PS) unter die weiterhin kurze Haube. Auch war jetzt in Verbindung mit beiden Ottomotoren eine Vierstufenautomatik lieferbar. Ansonsten unterschied sich der Espace II nur äußerlich vom Espace I. Das änderte sich 1994, als nach einem katastrophalen Crashtest ein Fahrerairbag und Gurtstraffer eingeführt und die Karosserie verstärkt wurde.
| [[Datei:Renault Espace II RN.jpg|100px]]
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| '''1996–2003'''
| [[Renault Scénic|Scénic I]]
| Kompaktvan auf Basis des Mégane I. Er wurde anfangs sogar als ''Mégane Scénic'', nach dem Facelift im Sommer 1999 als Scénic verkauft und wurde damit als eigenständiges Modell in der Historie weitergeführt. Ab Herbst 2000 gab es ihn noch zusätzlich mit Allradantrieb und SUV-Optik als Scénic RX4.
| [[Datei:Renault Scenic front 20080118.jpg|100px]]
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| '''1996–2002'''
| [[Renault Espace III|Espace III]]
| Auch der Espace III (interne Bezeichnung: JE) wurde von [[Matra]] entwickelt und produziert. Erstmals war der Motor (analog zum Safrane) quer eingebaut, weshalb er nicht mehr mit Allradantrieb geliefert wurde, da dieser zu aufwendig zu realisieren gewesen wäre. Das vollverzinkte Stahlchassis mit der GFK-Karosserie blieb aber erhalten. Die Produktion startete im Oktober 1996 (in Deutschland verfügbar ab Anfang 1997). Auf der IAA 1997 wurde Anfang 1998 eine um 30 cm verlängerte Version als Grand Espace präsentiert. Die Leistungsspanne der Antriebe reichte von 72 kW (98 PS) beim 1,9-l-dTi bis zu 140 kW (190 PS) beim 3,0-l-24V. Die V6-Modelle waren (im Gegensatz zum Vorgänger) ausschließlich mit Automatikgetriebe verfügbar. Anders als den Vorgänger gab es ihn mit digitalen Anzeigen.
| [[Datei:Renault Espace III front 20080215.jpg|100px]]
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| '''2002–2014'''
| [[Renault Espace IV|Espace IV]]
| Der Espace IV (interne Bezeichnung: JK; von Anfang an auch als Grand Espace erhältlich) war mit Stahlblechkarosserie von Grund auf neu entwickelt. Er wurde nicht mehr von [[Matra]], sondern bei Renault produziert. Wegen der nun in den Rücksitzen integrierten Gurte sind diese wesentlich schwerer als bei den früheren Modellen. Die Motorpalette begann mit dem 1,9-l-dCi mit 89 kW (120 PS) und endete beim 3,5-l-24V mit 177 kW (241 PS). Nach drei Modellpflegen (2006, 2010 und 2012) lief Ende 2014 die Produktion des vierten Espace aus.
| [[Datei:Renault Espace IV Phase II 2.0 dCi.JPG|100px]]
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| '''2003–2009'''
| [[Renault Scénic|Scénic II]]
| Kompaktvan auf Basis des Mégane II. Diesmal gab es erstmals auch eine Langversion, die seitdem auf den Namen ''Grand Scénic'' hört. 2006 erfolgte eine Modellpflege, die dem Mégane entsprach und nun die aktuelle Designlinie zeigte. Auch hier gab es ein Modell in SUV-Optik, ''Scénic Conquest'' genannt.
| [[Datei:Renault Scenic II front 20090202.jpg|100px]]
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| '''2004–2012'''
| [[Renault Modus|Modus]]
| Ein Minivan, der vom Twingo I und Clio II abgeleitet ist. Im Frühjahr 2008 erhielt er ein Facelift, das sowohl optische (andere Scheinwerfer und Heckleuchten) als auch technische Neuerungen (neue Motoren) brachte.
| [[Datei:Renault Grand Modus front-1.JPG|100px]]
|-
| '''2009-2016'''
| [[Renault Scénic|Scénic III]]
| Kompaktvan auf Plattform des Mégane III. Auch ihn gibt es wieder als Standard- und Langversion, jedoch besitzen sie erstmals unterschiedliche Heckpartien. Ein erstes Facelift erfolgte Anfang 2012, bei dem LED-Lichter und weitere Assistens-Systeme ins Programm aufgenommen wurden. Im Frühjahr 2013 wurden die Scénic-Modelle ein weiteres Mal modifiziert. Seitdem gibt es auch wieder eine höhergelegene Variante, die nun X-MOD genannt wird.
| [[Datei:Renault Scénic Paris Deluxe 110 (III, 2. Facelift) – Frontansicht, 5. Oktober 2013, Münster (1).jpg|100px]]
|-
| '''seit 2015'''
| [[Renault Espace V|EspaceV]]
| Mit der im Frühjahr 2015 eingeführten fünften Espace-Reihe wurde aus der einstigen klassischen Großraumlimousine ein modernes Crossover-Fahrzeug, das nun die Elemente von Van als auch SUV verbindet. Im Sortiment stehen ein Benziner und zwei Dieselmotoren.
| [[Datei:Renault Espace Intens ENERGY dCi 160 EDC (V) – Frontansicht, 2. Mai 2015, Düsseldorf.jpg|100px]]
|-
| '''seit 2016'''
| [[Renault Scénic IV|Scénic IV]]
|
| [[Datei:2016-03-01 Geneva Motor Show 1296.JPG|120px]]
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==== [[Kastenwagen]] ====
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| '''1965–1992'''
| [[Renault 4]] F4 / F6
| Der Plattformrahmen des R4 ermöglichte es, darauf auch andere Karosserievarianten zu montieren. So gab es ihn zwischen Mitte 1965 und Ende 1992 als [[Kastenwagen]] ''Renault 4 F4'' und zwischen Anfang 1975 und Ende 1990 als ''Renault 4 F6'' mit 20 cm längerem Radstand und Aufbau.
| [[Datei:Renault 4 F4.JPG|100px]]
|-
| '''1985–1998'''
| [[Renault Rapid|Rapid]]
| Der Rapid war ein beliebter Kastenwagen, der auf der zweiten Generation des Renault 5 basierte und Mitte 1985 eingeführt wurde. Zwei Überarbeitungen erfolgten Mitte 1991 und Anfang 1994.
| [[Datei:Renault Express.jpg|100px]]
|-
| '''1998–2007'''
| [[Renault Kangoo|Kangoo I]]
| Der Kangoo war nach dem im Herbst 1996 erschienenen Citroën Berlingo der zweite Hochdachkombi und der erste mit einer, später auch mit zwei seitlichen Schiebetüren. Der Kangoo hat hinten eine Drehstabfederung. Als Basis diente der Clio II. Im Frühjahr 2003 kam ein überarbeitetes Modell auf den Markt, dessen Frontpartie an die anderen Renault-Modelle angeglichen wurde. Im Oktober 2005 wurde nochmals ein leichtes Facelift durchgeführt. Der erste Kangoo wurde mehr als 2,2 Millionen Mal verkauft. Baugleich ist der [[Nissan Kubistar]].
| [[Datei:Renault Kangoo I front 20090121.jpg|100px]]
|-
| '''seit 2008'''
| [[Renault Kangoo|Kangoo II]]
| Auf der IAA 2007 stellte Renault eine Neuauflage des Kangoo vor. Dieser ist ab Anfang 2008 im Handel. Die Plattform X61 basiert nicht mehr auf dem Clio, sondern auf Mégane und Scénic. Der Kangoo wurde um 178 mm länger und misst nun 4.214 mm, was vor allem dem Innenraum zugutekam. Neu sind u.a. ein höhenverstellbarer Sitz, ein höhenverstellbares Lenkrad sowie elektrisch versenkbare Seitenscheiben in den Schiebetüren. Erstmals ist der Kangoo auch mit FAP (Rußpartikelfilter) und sechs Gängen erhältlich. Seit Anfang 2009 gibt es auch eine Lifestyle-Variante mit drei Türen, die ''Kangoo be bop'' heißt. 2012 erhielt der Kangoo Z.E. die Auszeichnung ''Van of the Year''.<ref>[http://www.verkehrsrundschau.de/kangoo-elektro-ist-van-of-the-year-2012-1083366.html ''Kangoo Elektro ist Van of the Year 2012''], Verkehrsrundschau, 25. November 2011, abgerufen am 5. Dezember 2013</ref> Mitte 2013 erhielt er ein Facelift. Seit Oktober 2012 wird im französischen Renault-Werk auch der [[Mercedes-Benz Citan]] hergestellt, der auf dem Kangoo basiert.
| [[Datei:Renault Kangoo II front.jpg|100px]]
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==== [[Kleintransporter]] ====
|-
| '''1945–1965'''
| [[Renault Voltigeur|Voltigeur/Goélette]]
|
| [[Datei:Renault van Lahti.JPG|100px]]
|-
| '''1959–1980'''
| [[Renault Estafette|Estafette]]
| Der Estafette war ein in Frankreich sehr verbreiteter Kleintransporter von Renault. Die französische Polizei nutzte ihn als Mannschaftswagen. Er wurde 21 Jahre lang in drei Generationen mit insgesamt 530.000 Exemplaren gebaut.
| [[Datei:Renault Estafette 1.JPG|100px]]
|-
| '''1980–1997'''
| [[Renault Master|Master I]]
|
| [[Datei:Renault Master 01.jpg|100px]]
|-
| '''1980–2001'''
| [[Renault Trafic|Trafic I]]
|
| [[Datei:Renault Trafic front 20080106.jpg|100px]]
|-
| '''1997–2010'''
| [[Renault Master|Master II]]
| Baugleich mit [[Nissan Interstar]] und [[Opel Movano]]. 2003 erfolgte eine umfassende Modellpflege.
| [[Datei:Renault Master front 20080326.jpg|100px]]
|-
| '''2001–2014'''
| [[Renault Trafic|Trafic II]]
| Auch als Evado (Familienkleinbus); baugleich mit [[Nissan Primastar]] und [[Opel Vivaro]]
| [[Datei:Renault Trafic Kombi.jpg|100px]]
|-
| '''seit 2010'''
| [[Renault Master|Master III]]
|
| [[Datei:Renault Master III front 20100504.jpg|100px]]
|-
| '''ab 2014'''
| Renault Trafic|Trafic III
| weiterhin baugleich mit Nissan Primastar und Opel Vivaro
|-
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|-
|}

=== Modelle außerhalb Europas ===
Für Märkte außerhalb Westeuropas wurden außer Renault-Modellen auch Modelle von Kooperationspartnern als Renault vermarktet.
{{Zeitleiste Renault-Modelle außerhalb Westeuropas}}

== Übersicht der Logos von Renault ==
<gallery>
Renault Logo 1900.png|Das '''Renault-Medaillon''' mit den Initialen der Brüder [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis]], [[Ferdinand Renault|Ferdinand]] und [[Marcel Renault]]. '''1900 bis 1906'''
Renault Logo 1906.png|Das '''Automobil-Emblem''' kreiert anlässlich der Aufnahme der ersten Großserienproduktion Renaults. '''1906 bis 1919'''
Renault Logo 1919.svg|Das '''Panzer-Logo''' wurde eingeführt, da Renault nach dem [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] vorwiegend [[Panzer]] für das [[Französische Streitkräfte|französische Militär]] herstellte. '''1919 bis 1923'''
Renault Logo 1923.svg|Das '''Gitter-Form-Logo''' mit Renault-Schriftzug. '''1923 bis 1925'''
Renault Logo 1925.svg|Der '''Renault-Diamant''' vor der Verstaatlichung Renaults. '''1925 bis 1946'''
Renault Logo 1946.png|Der '''Renault-Diamant''' nach der [[Verstaatlichung]] Renaults. '''1946 bis 1959'''
Renault-Logo-1959.svg|Der '''Renault-Diamant''' in Anlehnung an dessen Ursprungsform. '''1959 bis 1972'''
Renault Logo 1972.svg|Der modernisierte '''Renault-Diamant''' mit [[3D]]-Effekt von [[Victor Vasarely]]. '''1972 bis 1981'''
Renault Logo 1992.svg|Das '''Relief-Logo''' nach Überarbeitung des alten Renault-Diamanten. '''1992 bis 2004'''
Renault logo.svg|Das '''Fotologo''' mit separatem Renault-Schriftzug. '''2004 bis 2007'''
Renault 2009 logo.svg|Das '''Fotologo''' mit eingearbeitetem Renault-Schriftzug. '''2004 bis 2015'''
</gallery>

== Unternehmenschefs von Renault ==
{|
|
# [[Louis Renault (Autokonstrukteur)|Louis Renault]] (1898–1944)
# [[Pierre Lefaucheux]] (1945–1955)
# [[Pierre Dreyfus]] (1955–1975)
# [[Bernard Vernier-Palliez]] (1975–1981)
# [[Bernard Hanon]] (1982–1985)
# [[Georges Besse]] (1985/1986)
# [[Raymond H. Lévy]] (1986–1992)
# [[Louis Schweitzer]] (1992–2005)
# [[Carlos Ghosn]] (seit 2005)
|
|}

== Literatur ==
* Jacques Frémontier: ''La Forteresse ouvrière : Renault'', Paris 1971
* Ulrich Knaack: ''Renault Personenwagen seit 1945'', 1. Auflage, Motorbuch Verlag, Stuttgart 2003, ISBN 3-613-02339-3 (Typenkompass)
* ''Renault: ein Jahrhundert Tradition in der Spitzenklasse''; [Hommage an Safrane], Régie Nationale des Usines Renault <Boulogne-Billancourt>, Paris : Ed. Mango, 1992
* Jean-Louis Loubet: ''Renault : histoire d'une entreprise'', Boulogne Billancourt : E.T.A.I., 2000

== Weblinks ==
{{Commonscat|Renault|3=S}}
* [http://www.renault.de/ Offizielle Website (Deutschland)]
* [http://www.renault.at/ Offizielle Website (Österreich)]
* [http://www.renault.ch/ Offizielle Website (Schweiz)]
* [http://www.renault-trucks.de/ Offizielle Website Renault Trucks (Deutschland)]
* [http://www.renault-trucks.ch/ Offizielle Website Renault Trucks (Schweiz)]

== Einzelnachweise ==
<references>
<ref name="gb2015">
{{Internetquelle
|url=https://group.renault.com/wp-content/uploads/2016/04/renaut-ra2015-en_04.pdf
|titel=2015 Annual Report
|seiten=10–11
|zugriff=2016-09-03
|autor=Renault Group
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|format=PDF; 5,6 MB}}
</ref>
</references>

{{NaviBlock
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{{Coordinate|NS=48.8315|EW=2.2288|type=landmark|dim=250|region=FR-92}}

[[Kategorie:Automobilhersteller (Frankreich)]]
[[Kategorie:Nutzfahrzeughersteller]]
[[Kategorie:Ehemaliger Traktorenhersteller]]
[[Kategorie:Renault| ]]
[[Kategorie:Boulogne-Billancourt]]
[[Kategorie:Unternehmen im CAC40]]
[[Kategorie:Rennteam der 24 Stunden von Le Mans]]
[[Kategorie:Unternehmen (Île-de-France)]]
[[Kategorie:Gegründet 1898]]

Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek/Archiv/2011

2016-09-21T11:10:12Z

OSX: (GR) File renamed: File:2004-2007 Volkswagen Golf (1K) Sportline 2.0 TDI 5-door hatchback 01.jpg → File:2007 Volkswagen Golf (1K MY07) Sportline 2.0 TDI 5-door hatchback (2010-07-05).jpg

{{Archiv|Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek}}

== Anfrage zum [[Commons:Commons:Quality images candidates/candidate list#File:Edfu Tempel 42.jpg|Bildreview]] ==

Hallo Ralf, kennst du dich mit „perspective correction“ aus? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 14:56, 2. Jan. 2011 (CET)
:Ja, kenne ich - zumindest einigermaßen. Ich schau mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:27, 2. Jan. 2011 (CET)
::Kannst du bei dem Bild vergessen, es würden wesentliche Bestandteile abgeschnitten. Ist auch so gut. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:33, 2. Jan. 2011 (CET)
:::Drüberladen werde ich auch nicht, mal sehen, was rauskommt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:36, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Scheint auch leichte Tonnenverzeichnung zu haben. Wenn du schon mal rangehst... ist aber auch nicht so dramatisch. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:38, 2. Jan. 2011 (CET)
:::::2,5% Tonne, also ganz leicht nur. Ein bißchen schiefgehalten außerdem. Die stürzenden Linien nehme ich nicht komplett raus. [[:File:Edfu Tempel 42-2.jpg]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:47, 2. Jan. 2011 (CET)
::::::Das hättest du auch drüberladen können. Ich schreibe in solchen Fällen immer "<durchgeführte Änderungen>, Please revert if not appropriate." in den Bearbeitungskommentar und gut ists. Hat noch nie einer revertiert, gelegentlich kam eher ein "danke, wie hast du das gemacht" zurück... -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:52, 2. Jan. 2011 (CET)
:::::::Ich bin da lieber vorsichtig, nicht jeder erkennt in einer "Verbesserung" auch wirklich eine solche. Gegen neues Bild kann hingegen niemand was sagen. Man denke nur an Dontworry ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:56, 2. Jan. 2011 (CET)
So, wieder zu Hause. Danke für eure Arbeit. Es gibt jetzt drei Versionen:
<gallery>
Datei:Edfu Tempel 42.jpg|Original
Datei:Edfu Tempel 42-2.jpg|Entzerrung Ralf
Datei:Edfu Tempel 42 Entzerrversuch.jpg|Entzerrung [[Benutzer:Alupus|Alupus]]
</gallery>
Frage an Ralf: Kann ich dir mal die Originaldatei zum Entzerren rüberschicken? Dann könnte ich hinterher einen größeren Zuschnitt anfertigen. Vielleicht kommt man dann noch besser hin ... Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:21, 2. Jan. 2011 (CET)
:Du könntest auch einmal [[ShiftN]] selbst ausprobieren :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:23, 2. Jan. 2011 (CET)
::Alupus hat die Tonnenverzerrung nicht rausgenommen und meines Wissens kann das ShiftN auch nicht??? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:32, 2. Jan. 2011 (CET)
:::Habe nach Gefühl in Gimp transformiert. Enttonnung scheint es da ja nicht zu geben. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:35, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Habe mir das Programm heruntergeladen und probiere dann mal etwas. Vielen Dank, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:42, 2. Jan. 2011 (CET)
::::PS: Funktioniert klasse, muss aber nun noch korrekt zuschneiden und optimieren. Denke mal, dass ich nachher dazu komme. Glaube ein größerer Zuschnitt des Bildes kommt dann aber besser. Danke nochmals, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:49, 2. Jan. 2011 (CET)
::::Und fertig, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:14, 2. Jan. 2011 (CET)
::::: (BK) Laß möglichst viel Rand drumherum, Nachnutzer können immer noch zuschneiden. Es sei denn, es würden irgendwelche Köpfe, Laternen oder sonstiges störendes Beiwerk hineinragen. @Ralf: ShiftN kann auch einfache (also keine wellenförmigen oder anderweitig komplexe) Verzeichnungen rausrechnen. Unter "Manuelle Korrektur" gibt es Schieberegler dafür. Funktioniert aber ausschließlich bei Originalbildern vernünftig, weil man bei unsymmetrischen Crops den Mittelpunkt der Korrektur nicht verschieben kann. Ist eben immer auf Bildmitte bezogen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:18, 2. Jan. 2011 (CET)
== Militärfahrrad ==

Hallo Ralf ! Neuer Artikel [[Militärfahrrad]] bitte schau mal drüber. Hat mich gejuckt, weil offenbar bei "Militärisches Radfahrzeug" alle nur an "Großgerät" denken. Vielleicht kannst Du hier oder an anderer Stelle noch was zur Klappradgeschichte beitragen. Ich hatte mal (weil ein "Le Petit Bi"[http://www.foldingcyclist.com/folding-bike-history.html] bei mir im Stall) die Geschichte der WWII-Abwurf-Fahrräder recherchiert. Herzlichen [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 11:37, 5. Jan. 2011 (CET)
:Schön! Gefällt mir wirklich, das hat noch gefehlt. Hab auch noch 2 Bilder:
:#http://www.fahrradmonteur.de/pixel/geschichte/fahrradsoldaten.jpg
:#http://www.fahrradmonteur.de/pixel/senatsplatz-hel.jpg
:Ersteres stammt von einem WP-Benutzer, das muß hier schon irgendwo herumgeistern, das waren deutsche Soldaten 1940 in Serbien. Zweiteres stammt von [[Benutzer:ThePeter]], den werde ich mal um Freigabe bitten. Das war vor 3 Jahren in Helsinki, Versteigerung von Militärfahrrädern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:58, 5. Jan. 2011 (CET) PS: können wir auch noch ausschlachten: http://www.fahrradmonteur.de/fahrradgeschichte.php

::Hi Ralf! Freut mich das es Dir gefällt. Das Bild vom Senatsplatz ist optisch ein Knüller gibt nur leider wenig Details Preis. Den Sprung mit „[http://oldbike.wordpress.com/1939-1945-ww2-bsa-airborne-folding-paratroopers-bike/ Airborne bicicle in Jumping position]“ betrachte ich als echte Mutprobe. Ich finde es nicht wieder ... es gab noch Versionen die in kleinen Containern separat abgeworfen wurden. Egal man kann Artikel ergänzen ... z.B. mit „Columbia Compax Folding Paratrooper Bicycle "Uncle Chinky"“[http://www.g503.com/forums/////////viewtopic.php?f=23&t=160921] Hast Du passende Lit für die Klappräderhistorie die als Nachweis tauglich ist? *grins* weil die Fahrräder derzeit nicht so recht zum Militär wollen (oder vice versa) , hab ich zur Besinnung nen [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/5._Januar_2011#Milit.C3.A4rfahrzeug LA auf Militärfahrzeug gesetzt]. Schaun mer mal ... ausbaufähig isses ja ;-) [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 14:20, 5. Jan. 2011 (CET)

Auf meiner [http://www.bromptonauten.de/geschichte/frgeschichte.html Website] gibt es noch ein paar Infos. Die zugrundeliegende Literatur müsste ich wieder raussuchen. Ein paar Bücher zur Geschichte des Faltrads gibt es und ich habe die irgendwo. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 17:20, 5. Jan. 2011 (CET)

Nachtrag Literatur:
* Tony Hadland, John Pinkerton: ''It's in the bag!'' Birmingham 1996. ISBN 0-9507431-8-6
* Gunnar Fehlau: ''Das Modul-Bike''. ISBN 3-89595-113-7
Bei Fehlau gibt es ungefähr 7 Seiten zu Militärfalträdern. Das Buch leider vergriffen, sollte aber in Bibliotheken zu finden sein. Sonst kann ich die Seiten einscannen. Hadland/Pinkerton finde ich gerade nicht. In David Henshaw: ''Brompton Bicycle'' steht auch noch ein bisschen was. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 17:36, 5. Jan. 2011 (CET)
[[Datei:2010-05-22-den-haag-by-RalfR-28.jpg|thumb|upright]]
:Ich hab den Artikel deweil mal für die Hauptseite vorgeschlagen. Wegen dem Foto vom Senatsplatz habe ich nachgefragt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 5. Jan. 2011 (CET)
::PS: fallen Polizeifahrräder unter Militärfahrräder? Wohl kaum? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:24, 5. Jan. 2011 (CET)

[[Datei:Bikecops.jpg|left|100px]]
*@Rainer Wenn Du die Bücher vorliegen hast, sei so gut und trage sie im Artikel ein. Danke Dir. BTW das "Fongers 1898" war mit noch nicht aufgefallen.
*@Ralf Militärfahrrad ist ein Subthema von [[Dienstfahrrad]], klingelt es? Post[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Post_bicycles], Reichsbahn, Polizei[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Police_bicycles] und eine [http://www.muenster.de/stadt/villa-ten-hompel/wanderausstellungen_12480.html Austellung] dazu. [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 19:44, 5. Jan. 2011 (CET)
== [[Bruno Gröning]] ==

Muss [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bruno_Gr%C3%B6ning&action=historysubmit&diff=83560040&oldid=83559237 sowas] wirklich sein? Klopp dich von mir aus mit Gröning-Fans rum, soviel du willst, aber lass bitte solche Aktionen im ANR bleiben. -- [[Benutzer:Kh80|kh80]] ''•[[Benutzer Diskussion:Kh80|?!]]•'' 00:38, 7. Jan. 2011 (CET)
:Es ist belegt, daß er Kurpfuscher und Quacksalber war. Deshalb habe ich das verlinkt. Aber einen Editwar ist es nicht wert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:45, 7. Jan. 2011 (CET)
== Mentorenprogramm ==

Hallo Ralf,

deine Mentees [[Benutzer:Andreas Preuß|Andreas Preuß]], [[Benutzer:Mirco Rohloff|Mirco Rohloff]] und [[Benutzer:Sandra Riewe|Sandra Riewe]] sind [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Mentorenprogramm/Projektorganisation/In_Betreuung&oldid=83610223 aktuell die drei "dienstältesten" Mentees] im Mentorenprogramm.

Könntest du mal prüfen, ob du nicht vielleicht den einen oder die andere in die "freie Wildbahn" entlassen könntest?

Herzliche Grüße, --[[BD:Drahreg01|Drahreg01]] 10:25, 8. Jan. 2011 (CET)
:Stört das? Ist schon ok so. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:28, 8. Jan. 2011 (CET)

== bitte Kondolenzliste freischalten ==

Hallo, ich würde gerne meine Trauer um Michael auf seiner [[Benutzer_Diskussion:ArtMechanic/Erinnern|Kondolenzliste]] kundtun, bitte schaltet diese frei, danke! - [[Benutzer:Mondamo|Mondamo]] 23:14, 8. Jan. 2011 (CET)
== Archimedische Parkettierung ==

Hallo Ralf, was meintest Du mit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=83756419]? Hab auch schon überlegt, ob Dein Edit durch eine kurzzeitige Verwirrung von Mediawiki im falschen Abschnitt gelandet ist. -- [[Benutzer:Make|Make]] 09:45, 12. Jan. 2011 (CET)
:Nein, das war schon so gemeint. Ich habe mal Tischler gelernt und dann bauing. studiert, die Materie ist mir also nicht sooo fremd. Man könnte das sicher ausrechnen, ich vermute allerdings schon aufgrund der gezeigten Muster, daß ein statischer Grund vorliegt. Dem Muster nach müßte derartiges Parkett extrem verwindungssteif sein, anders als beispielsweise Fischgräten, die gerne Wellen ziehen. Es kommt natürlich auch auf die Art der Belastung an, für Kegelbahnen wäre es kaum geeignet, da ist die Parallelverlegung das Beste. Ich würde archimedische Parkette in vielgenutzten Bereichen vermuten, Bahnhöfe vielleicht, große Tanzflächen oder so. Auf jeden fall dort, wo die Belastung vielschichtig und nicht in einer Richtung ist, wo thermische Belastungen ebenso auftreten wie hygroskopische. Die handwerklichen Anforderungen sind ebenfalls sehr hoch, das Ganze war wohl extrem teuer. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:01, 12. Jan. 2011 (CET)

[[File:Hexagonal_tessellation.JPG|miniatur|sechseckige Fliesen]] [[File:Wallpaper group-p3-1.jpg|miniatur|Bürgersteig]]
::Ahh, ich verstehe, worauf Du hinaus möchtest. Leicht OT sehe ich dich immer noch, weil es in dem Fall um mathematische Parkette geht. Der Werkstoff ist eher kein Holz, sondern Gehirnmasse oder Graphit und Zellstoff ;) Die noch nicht ganz geklärte Frage ist, woher die Notation zB 3-3-4-3-4 kommt. Es ist vielleicht eine Variante von [http://mathworld.wolfram.com/SchlaefliSymbol.html Schläflis Notation], aber ganz durchschaut habe ich es noch nicht. Ein [[Sechseck#Sechseckige_Parkettierungen|Sechseckgitter]] heißt zB {6, 3} da an jeder Ecke genau '''3''' reguläre '''6'''-Ecke zusammentreffen. Ich klär aber noch, wie die Notationen zusammenhängen. -- Nochmal zurück zur Materialfrage: Realisierungen in der Realität sind gerne auch aus Keramik. {4, 4} ist z.B. eine Wand im Badezimmer: An jeder Ecke treffen genau '''4''' reguläre 4-Ecke (quadratische Fliesen) zusammen. "Wir" haben ein Foto mit sechseckigen Fliesen . Und aus Polen: Betonstücke mit fünf Ecken als Bürgersteig. -- Verzeih, wenn ich jetzt etwas abgedriftet bin, aber das ist ein Thema, wo ich absolut begeisterungsfähig bin :-) *schwärm* Ich werde das bei Gelegenheit [http://www.ub.uni-dortmund.de/Orgaplan/bm.htm vor Ort] vertiefen und freu mich schon drauf. Grüße -- [[Benutzer:Make|Make]] 12:20, 12. Jan. 2011 (CET)
:::Achso, darauf läuft das hinaus :) Nunja, Statistik und Statik sind ja nicht unbedingt so verschieden. Aus statischer Sicht kann ich sagen, daß bei einer Mischung von Sechsecken mit Dreiecken die Dreiecke kleiner sein müssen, um statisch einigermaßen neutral zu sein. Solche Muster sind statisch mehrfach unbestimmte systeme, das kann man als finite Elemente rechnen, mit etwas Phantasie als Cremonaplan zeichnen oder eben einfach nur schätzen. Nicht abwinken, in der Statik sind Schätzungen durchaus gebräuchlich, allein die Lastannahmen sind immer Schätzungen. Was nun aber 3-3-4-3-4 bedeuten soll, weiß ich auf Anhieb auch nicht, das müßte allerdings zu klären sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 12. Jan. 2011 (CET)
== was ist ... ==

... mit Preßburg? Ich weiß nur, daß sie ziemlich lahm sind, obwohl ich da schon irgendwan Mitte November einen entsprechen Hinweis auf ten.wiki und Feier machte. Jetzt streiten sie sich, in welcher Kneipe sie sich treffen (Raucher/Nichtraucher, Faßbier/Flaschenbier, ... ). [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 17:08, 13. Jan. 2011 (CET)
:Ich kenne die Leute, die waren schonmal beim Stammtisch Wien. Das Ganze war doch deutlich mit Smileys gekennzeichnet, also keine Panik! Preßburg kenne ich nur von den Vertriebeneverbänden, für mich ist das Bratislava. Laß uns das am Sa. beim Bier beschwatzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:21, 13. Jan. 2011 (CET)
:: Ach so, daher dein Geräusple... Na ja. K.u.K. Über die Treffen (eins jetzt im Sommer in Bratislava /sic/) bin ich informiert, Karl und Hubertl wollte denen so etwas wie [[WP:Persönliche Bekanntschaften]] vorschlagen, da sowohl sk wie cs an immensen Streitigkeiten und Stress leiden, ich fabrizierte deshalb [[Benutzer:-jkb-/bekannt|diese Seite]] als Anfang, aber daraus wurde dann irgendwie bislang nichts. Also, bis Sa. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:04, 13. Jan. 2011 (CET)
:::@Ralf: Mit [[Prag]] hast du wohl kein Problem, obwohl diese Stadt wesentlich länger nicht mehr mehrheitlich deutschsprachig ist als Pressburg ... ;-) Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:28, 13. Jan. 2011 (CET)
::::Nuja, Prag war ja schließlich Jahrhunderte lang [[Heiliges Römisches Reich|deutsche Hauptstadt]] ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:19, 13. Jan. 2011 (CET)
:::::Nuja, nur im 14. Jahrhundert, unter [[Karl IV. (HRR)|Karl IV.]] und [[Wenzel (HRR)|Wenzel von Luxemburg]]. Da war [[Pozsony]] wesentlich länger [[Königreich Ungarn|ungarische]] Hauptstadt mit [[Geschichte Bratislavas#Ethnische Entwicklung|deutscher Bevölkerungsmehrheit]]. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 21:24, 13. Jan. 2011 (CET)
::::::Yeah, und Eberswalde war 3 Jahre lang unter [[Wallenstein|Valdštejn]] <s>tschechisch</s> böhmisch und deine Vorfahren haben sich ewig mit den Slawen bei Oranienburg rumgekloppt? Waren nicht auch die Mongolen, Osmanen, Schweden usw. mal hier? Den Gag mit Prag kennst du wahrscheinlich nicht, das mit "deutscher Hauptstadt" stand lange im Artikel, ein Experiment von 2003, was ich heute selbst als Vandalismus bezeichnen würde. Vor 7 Jahren haben wir das noch nicht so eng gesehen. Es war eine Wette mit Paddy, wie lange das Bestand hat, wir haben es dann irgendwann selbst entfernt, weil einfach niemand daran gezweifelt hat. Nicht die einzige Dummheit, die ich heute nicht mehr machen würde. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 13. Jan. 2011 (CET)
:::::::Ne, kannte ich nicht. War sicher auch nicht so sinnig. Andererseits schreiben wir die deutschsprachige Wikipedia. Und da sind deutsche Bezeichnungen nun mal nicht verkehrt. Schließlich schreiben wir auch [[Rom]], [[Neapel]] und [[Mailand]], obwohl diese Städte nie deutsch waren, höchstens „[[Heiliges Römisches Reich|heilig römisch]]“, und auch [[Athen]] oder [[Lissabon]] (auch nicht die einheimischen Schreibweisen). Und da wirst du wohl auch zugestehen können, dass man sowohl Bratislava als auch Pressburg sagen und schreiben kann, bei einer Stadt, die zumal über Jahrhunderte mehrheitlich von Deutschen bewohnt war. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:32, 13. Jan. 2011 (CET)
== Verspätete Grüße ==

Hallo Ralf, ich wünsche Dir nachträglich alles Gute für 2011. Viele Grüße, --[[Benutzer:Nemissimo| Nemissimo]] [[Wikipedia:Redaktion Sexualität|RSX]] 09:56, 14. Jan. 2011 (CET)

== Der alte Bierkrug... ==

...bist du [[Wikipedia:Fotowerkstatt#Bierkrug stitchen|da]] noch dran, Ralf? --[[Benutzer:Neitram|Neitram]] 11:24, 14. Jan. 2011 (CET)
:Ja, ist aber schwieriger als gedacht, ich muß jedes Bild tonnenverzerren, das dauert. Ich bin dran. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:34, 14. Jan. 2011 (CET)
== neue Bestätigung am 14.1.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:WiseWoman|WiseWoman]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 03:49, 15. Jan. 2011 (CET) 
== Schricker ==

Hallo Ralf; bin mir gerade nicht sicher, hast du eigentlich die neueste (4. Auflage) des Schricker(/Loewenheim) schon? Wenn nein... ich habe sie mir jetzt endlich gegönnt und stehe also zur Verfügung, wenn's etwas auf dem aktuellen Stand nachzuschlagen gibt :-). Daneben habe ich natürlich auch weiterhin den Kommentar von Barrelet/Egloff (3. Aufl. 2008, die aktuelle) zum Schweizer Urheberrecht. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 11:45, 7. Jan. 2011 (CET)
:Das ist gut zu wissen, ich habe nur den Schricker 3. Auflage und zum Schweizer Urheberrecht nichts. Wenn das nur nicht so teuer wäre.... So wenig wie sich beim Schricker ändert, wäre es sinnvoll, wenn sie nur immer Aktualisierungen herausgeben würden.
::Einige markante Änderung gab es nun mit der 4. Auflage wohl schon (ich habe aber keine 3. zum Vergleich). Auf jeden Fall hat der Herausgeber gewechselt, das Werk ist nun der ''Schricker/Loewenheim'' (aus dem Vorwort von Ulrich Loewenheim: "Er [Schricker] ist aus persönlichen Gründen ausgeschieden. Ich habe die Aufgabe übernommen, das Werk im Geiste Gerhard Schrickers als Herausgeber fortzuführen"). Interessant ist auch Loewenheims Hinweis im Vorwort, dass das sich das Urheberrecht "zunehmend einer Kritik ausgesetzt [sieht], die den freien Zugang zu Informationen postuliert und dazu tendiert, den Schutz des Urhebers eher zurücktreten zu lassen" und dass die vierte Auflage auch diese Positionen einfangen, darstellen und kritisch würdigen solle. Die Wikipedia hat es ins Sachverzeichnis geschafft, wenn auch nur als Verweisung auf das Stichwort "Wikies" (sic! - das ist ein Fehler im Sachverzeichnis, im Text steht dann "Wikis" und nicht "Wikies", wobei als Beispiel die Wikipedia thematisiert wird). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 00:42, 12. Jan. 2011 (CET)
:::Das wußte ich bisher nicht. Also muß es doch wohl mal ne neue Auflage sein. Vielleicht wäre es sogar sinnvoll, Loewenheim mal zu kontaktieren? Offenbar ist er etwas offener als der konservative Schricker? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:28, 12. Jan. 2011 (CET)
::::Viel "offener" scheint er mir nicht zu sein, aber er setzt sich halt mit den aktuellen Entwicklungen auseinander. Was würdest du dir von einem Kontakt versprechen? Was sollte man ihm denn mitteilen? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 17:41, 16. Jan. 2011 (CET)

== Könntest du mich bei [[WP:PB]] bestätigen? ==

Da du ein Foto von mir hochgeladen hast, bist du mir zwangsläufig begegnet. :-) --[[Benutzer:Nirakka|Nirakka]] 23:10, 16. Jan. 2011 (CET) Ich bestätige dich, sobald ich dazu berechtigt bin.
== Treffen ==

:::Moin Ralf, nicht mal die Hälfte waren Wikpedianer? Was war das den für eine Party? Es wurde geladen und Du wirst fast ausgeladen weil .....? Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:41, 17. Jan. 2011 (CET)
[[File:2011-01-15-wp-ten-by-RalfR-19.jpg|thumb]]
[[Datei:Wikipedia Birthday Party in Stuttgart.JPG|thumb]]
::::Tja, was soll ich sagen? Ich habe die üblichen Verdächtigen getroffen, die ohnehin bei den Berliner Stammtischen anwesend sind, einige Zugereiste, einige Neue. Erstmals getroffen und kennengelernt habe ich [[Benutzer:Friedrich Graf|Friedrich Graf]] nebst Ehefrau, sehr angenehme Fotografen (fast) in unserem Alter. Ich bin vorher mit [[Benutzer:Dinah|Dinah]] umhergezogen, habe noch einige Leute getroffen, die eher selten in Berlin sind. Schau einfach auf das Bild rechts, in der Menge steht MazBLN, ansonsten kann ich niemanden erkennen, der mir als Wikipedianer bekannt wäre. Das ist auf allen anderen Bildern ebenso. Es war kein Geheimnis, daß auch andere Leute kommen werden, nochmal werde ich mir sowas aber nicht antun. Klar, die Fördermitglieder, Spender usw. wollen auch mal getätschelt werden, brauchen ein Feedback. Ich fand den Anlaß aber ungeeignet. Alle anderen Stammtische machten, was sie (und eigentlich auch wir in Berlin) immer machen. Wir hätten das in der c-base, dem IN-Berlin oder sonstwo selber machen sollen, mit improvisierten Skype und Chat als Notlösung. Mit selbstgekochten Essen wie bisher üblich, meinetwegen auch mit gelieferter Pizza (es gab nur Brez'n und Torte). Unsere selbst organisierten Feten haben <s>besser</s> anders funktioniert. Irgendwie hat der Charme des Improvisierten gefehlt. Das war nicht mehr Wikipedia, das war Potsdamer Platz. Wikipedianer durften erst um 20:00 den Raum betreten, die Gäste kamen vorher rein. Es mag nur meine ganz persönliche Sicht der Dinge sein, vielleicht haben das alle anderen anders empfunden, aber ich meine, das war unpassend, nicht Wikipedia-typisch und ich werde mich in Zukunft von solchen Veranstaltungen fernhalten. Daß der Verein einen fremden Fotografen beauftragt, ohne irgendjemanden von uns zu fragen, das kommentiere ich einfach nicht weiter, da mag sich jeder seinen Reim drauf machen. Wir haben mindestens 30 Leute, die die entsprechende Technik haben und auch zu bedienen verstehen. Und ich kenne keinen einzigen Wikipediafotografen, der das für mehr Kosten als die tatsächlich entstandenden Gelder gemacht hätte. Aber wir Fotografen sind ja böse. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:13, 17. Jan. 2011 (CET)
::::Wem sagst Du es, ich habe das Gefühl, in Berlin wird gemacht was man denkt, ohne darauf zu achten, wie es im Land aussieht und was man dort denkt. Ich war nur Zeuge (via Skype) wie das Chaos sich langsam sichtete und bei der Vorbereitung alles getestet wurde (ich habe mich richtig erschrocken, als Henriettes Stimme durch den Stuttgarter Treffen donnerte.) Ich bin froh das ich nicht nach Berlin, sondern nach Stuttgart gefahren bin, es hat mit dort sehr gefallen, Stimmung und Leute waren prima.
::::Das mit den Fotografen ist mal wieder der Hammer, tja der Verein ist etwas weiter weg gerückt, es soll ja alles professioneller werden, über 500 Mitglieder, 1.000.000 Spendengelder, da fallen die Kosten für den Fotografen nicht auf.
::::Und, nur eine Torte und Brezel und Eingangskontrolle, schön zu lesen. Ralf, wir machen eine Party zum 10 jährigen der deutschen Wikipedia, ganz unter uns.
::::Was machen wir eigentlich falsch? Sind wir schuld oder sind wir einfach nur Phantasten, die noch an das Gute im Menschen und nicht an die Macht des Geldes glauben? Ich bekomme schon Nackenschmerzen vom Kopfschütteln. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:06, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::Sind die Bilder des Profis unter einer freien Lizenz zu haben? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:59, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::Naja, Profi nenne ich es nicht, wenn ein "Eventfotograf" die Leute totblitzt. Und er hat sich auch nicht wie jemand bewegt, der es gewohnt ist, bei offiziellen Anlässen als Fotograf akkreditiert zu sein. Gelegenheitsknipser mit teurer Kamera und billiger Gummilinse. Ich hab mein 1,4er eingepackt gelassen, ich hatte einfach keine Lust. Weder auf hochwertige Bilder noch auf Blitz. Wer mich kennt wird das vielleicht auch sehen. Ob und wo es die "Profibilder" geben wird, weiß ich nicht.
::::::Wir treffen uns ja zufällig genau zwischen den Geburtstagen von .en und .de Wir werden das selbst gebührend begehen. Wie war das mit den Rechtsgutachten zur GFDL (Kolossos&Histo 2008) und zur CC (Martina 2009)? Wie ist das, wenn die Mitglieder mal was vom Verein wollen? Halten wir es einfach wie bisher: wir helfen uns selbst. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:11, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::Da bin ich zuversichtlich, es wird alles anders.(ok ist bin ein Träumer und glaube an das Gute im Menschen) Wichtig ist, das wir eine bzw. bald eventuell zwei Blitzanlagen zur Verfügung haben werden und das über die Scanner beraten wird. Werde Freitag mehrere Scanner für Buch / Zeitung / A0 der Profipreisklasse ansehen und ich habe gerade das -GO- fürs Wochenende bekommen, ich fahre zur außerordentliche Mitgliederversammlung, da ich am Sonntag wieder mal unser Kindchen besuchen möchte. Allerdings bin ich mir noch nicht sicher wo ich die Nacht bleibe. ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 11:45, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::Scanner sind doch von der hardware her mittlerweile alle gut, achte mal darauf, daß Silverfast oder gar noch etwas Besseres dabei ist, das ist wichtiger als drölfzig Pixels. Aber wem sag ich das ;) Ich komme auch zur MV, laß uns danach ein Bierchen zischen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::Bier, immer. Ich hoffe es dauert nicht wieder die halbe Nacht, Streiten gerne aber keine stundenlanges werfen von Nebenkerzen.
::::::::Es geht bei den Scannern um die Größe, also Zeitung und Doks bis A0, sowie um automatisierte Buchscanner. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:13, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Lieber ein Flachbett A2 mit anständiger Stitchingsoftware und Tischverlängerungen als ein A0-Monster mit Einzug. Ich kenne die übergroßen Monster aus Vermessungsbüros und Druckereien, Einzugscanner kannste getrost vergessen. Jede zweite Vorlage geht nicht rein und die Dinger sind ungenau. Buchscanner wäre was feines, die brauchbaren kommen aber nicht von HP, Canon & Co. und die sind auch in ganz anderen Preisregionen, da legste locker mehrere Mittelklassewagen auf den Ladentisch. Denk auch an Erkennung gebrochener Schriften, das Thema ist leider nicht trivial. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:22, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::::Naja, diverse transportable Geräte hatte ich ja schon mal rausgesucht. Schriftenerkennung ist Sache der Saftware, dazu müssen nur genügend dpi aus dem Scanner kommen, üblicherweise reichen 600, jedenfalls für den finereader, der gegen professionellen Aufpreis auch mit Fraktur und zahlreichen nicht-lateinischen Schriften gut zurechtkommt. Erstaunlich, daß nach mehreren Jahren Trommelns jetzt tatsächlich über eine Anschaffung "diskutiert" wird. Für Lüneburg habe ich mir ja noch einen von einem Bekannten ausleihen müssen (der dann für die ungewöhnlichen Archiv-Papierformate zu klein war, aber was soll's). -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:09, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::Nicht zu vergessen ein X-Rite als Ergänzung und ein paar Kodak-Farbkarten. Was nutzt die schönste historische Karte, wenn die farben nicht stimmen? 600 dpi sehe ich eigentlich als absolute Untergrenze an, das kann ja heute jeder Scanner von Aldi. Wir bekommen nur irgendwann Probleme mit der Dateigröße, 100 MB sind sehr schnell erreicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:13, 17. Jan. 2011 (CET)
::::::::::::Das mit der Karte ist mir passiert, nicht aufgepasst. Werde das noch mal machen, wenn ich die Karten bekomme. Ich habe den Brüller geschafft, 300dpi - 102" - 9m. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:41, 17. Jan. 2011 (CET)
<--------------
:Die 600 dpi Graustufen gelten für in üblichen Schriftgrößen gedruckte Texte. Kleinstschriften brauchen latürnich mehr, Schreibmaschine oder unverschnörkelte Fließtextschriften ab etwa 9 oder 10 pt. kommen sogar locker mit 300dpi aus für OCR. Wie es mit chinesischen Schriftzeichen aussieht, weiß ich nicht, keine Erfahrungen. Jedenfalls ist es ziemlich sinnbefreit, alles mit 1200 oder 2400dpi und 48-bit-Farbtiefe scannen zu wollen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:27, 17. Jan. 2011 (CET)
:Nachklapp: Scanner vom Aldi sind doch überhaupt nicht schlecht. Wenn man zwei, drei, vier Minuten Zeit pro A4-Scan hat. Es gibt außer der nominellen Auflösung aber noch weitere Kriterien. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:30, 17. Jan. 2011 (CET)
::Freilich reichen oftmals 300 dpi, für OCR von Schreibmaschine reichen 60-150 dpi eigentlich in den allermeisten Fällen vollkommen aus. Ich denke mal, das wissen wir alle, auch daß die Aldi-Dinger nicht schlecht sind. Nur die Software :-( Moire ist meist unbekannt, Geister können nicht entfernt werden, Flecken und Fussel werden für Buchstaben gehalten, Buchstabenränder werden überschärft, am Buchrand entsteht kurz vor dem Schwarz ein Lichthof.... Ich meine, für Flachbett reicht ein großer Tisch, ein mittelpreisiger A2-Scanner mit guter Software. Neben dem Buchscanner braucht man aber eigentlich auch noch ein Durchlichtmodell für Negative und Dias bis 7 x 10 oder 10 x 15, welcher tauglich ist, auch Glasnegative zu verarbeiten? Durchlichteinheiten für Flachbettscanner taugen nichts, es sei denn, im letzten Jahr haben sich da Welten bewegt. Und auch hier geht es substanziell um die Software, die vielleicht den gleichen namen hat aber völlig andere Aufgaben bewältigen muß. Vor allem gehts um Tiefenschärfeerweiterung aufgrund nicht völlig plan liegender Vorlagen, Glaslos gerahmte Dias kann niemand einzeln entrahmen, scannen und wieder einrahmen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:57, 17. Jan. 2011 (CET)
:::Hier auf Arbeit habe ich meine Listen und mails nicht vorliegen, von epson gibt es zwei ganz ausgezeichnete A4-Scanner, die für alles transparentes Zeugs sehr gut geeignet sind (D > 3.3 (getestet), prospektangeblich sogar 4, aber das glaubt ja keiner), jedenfalls bis runter zu Kleinbild brauchbar. Eigentlich ist es nur ein Modell, da die sich nur durch Softwarebeigaben unterscheiden, wobei die "größere" Version für uns notwendig wäre (ICE, SilverFast usw.). Muß ich jetzt die ganzen Recherchen vom letzten Jahr wiederholen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET)

@RaBoe & all: der externe Fotograf wurde bestellt, daß die Wikipedianer in Ruhe feiern können. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:50, 17. Jan. 2011 (CET)
: *schweig* --[[Benutzer:Smial|smial]] 01:27, 18. Jan. 2011 (CET)

== QS nicht entfernen ==

Es ist Deiner Aufmerksamkeit vielleicht entgangen, daß heute ein neuer Beitrag auf der Qualitätssicherungsseite zu [[Mercedes-Benz C 218]] eingetragen wurde. Die QS ist damit sicher nicht beendet. Nochmaliges Entfernen des QS-Bausteins führt zu VM. -- [[Benutzer:Freud|Freud]] [[Benutzer Diskussion:Freud|DISK]] 14:54, 17. Jan. 2011 (CET)
:Was juckt mich dioem QS? Geht mich nichts an. So ein Bauklotz irritiert den Leser, täuscht Mängel vor, wo keine sind, deshalb wird er entfernt. Was da auf QS geblubbert wird, ist vollkommen schnuppe. Kann ebenso auf der Artikeldisk. geschehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:58, 17. Jan. 2011 (CET)

== Aufwachen ==

Hi, ich wär soweit: http://www.pluspedia.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Mutter_Erde&curid=47883&diff=136665&oldid=136482 Langsam sollte mal was dastehen, damit sich die zuständigen Leute einarbeiten können, und Leute wie Fossa und Widescreen nicht länger rätseln müssen, warum sie nur noch treudoofe Beiträge auf ihren Disks finden. Wusstest Du schon, dass für Mutter Erde unter anderem auch die Vandalenmeldesseite abgesperrt wurde? Nee, wie auch. Ich vermute deshalb, damit die Welt der Abstauber nicht mit Gegendarstellungen gestört werden kann. Grüsse aus Steglitz [[Spezial:Beiträge/78.55.63.80|78.55.63.80]] 22:34, 17. Jan. 2011 (CET)

== Hallo Ralf, ... ==

... [[Benutzer Diskussion:Oltau#Du hast doch eine neue Nachricht|mich würde deine Meinung interessieren]]. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 21:17, 18. Jan. 2011 (CET)

== Speziellen Dank für deine Beteiligung an der Diskussion: ==

Speziellen Dank für deine Beteiligung an der Diskussion: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia&oldid=84133645 So stand ich nicht total allein da, auch wenn ich natürlich davon ausgehe, dass dies noch Viele ähnlich sehen usw.
mfg Sönke --[[Benutzer:Soenke Rahn|Soenke Rahn]] 20:49, 19. Jan. 2011 (CET)

== Fake? ==

Hallo Ralf! Kannst Du feststellen, ob dieses Bild hier [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Paeffgen_flasche_.jpg] manipuliert ist. Eigentlich stellt Paeffgen keine Flaschenbiere her, und die Flaschenaufschrift erscheint mir etwas schief und zu groß für eine normale Bierflasche.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 17:52, 21. Jan. 2011 (CET)
:Ich kann keine offensichtlichen Spuren einer Manipulation entdecken. Wenn, dann ist das auf verdammt hohem Niveau gefälscht, das kann nicht jeder. Das Bild ist zu klein, um das definitiv zu sagen. Es gibt zwar Anzeichen, Beweise jedoch nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:28, 21. Jan. 2011 (CET)
:: Ralf, der vertikale Schatten auf dem Glas (sichtbar vor allem da wo Schaum ist), der als ob von der Flasche kommen sollte, ist nicht OK. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:32, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Am "g" des Schriftzugs sind auf beiden Beschriftungen wahrscheinlich der gleiche Fehler. Nur die Auflösung... Der Schatten ebenfalls, stimmt. Aber das kann auch andere Gründe haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:46, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Auf mich wirkt die Pulle, als ob sie schwebt. Ich halte es - ohne technische Betrachtungen, davon habe ich keine Ahnung - deshalb für manipuliert. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:49, 21. Jan. 2011 (CET)
::::: Ja, das Schweben - wirkte auf mich auch so. Schatten: stimmt nicht mit der Beleuchtung allgemein - die Hauptbeleuchtung kommt von hinten. Dann gibt es aber irgendwo vorn auch noch ein Reflektor, der den nur kurzen Schatten hervorruft, den man unten rechts des Glases hin zur Flasche sieht, so ein kleines Dreiecklein. An sich hat es da auch nicht viel zu suchen so. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:52, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::Und: Die Flasche sieht unten aus wie auf der Drehbank scharfkantig abgedreht. Die Dinger haben doch (ich vermute sogar produktionsbedingt) dort immer eine ausgerundete Kante. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:53, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::: Zu scharf ist sie auch oben links zum Hemd und am Schaum. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 19:03, 21. Jan. 2011 (CET)
:Das duerfte doch leicht zu klaeren sein:
:Tel: 0221 / 135461
:Fax: 0221 / 1392005
:E-Mail: r.paeffgen(a)t-online.de
:Gruss --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 19:38, 21. Jan. 2011 (CET)
::Gute Idee, die Lösung ist manchmal ganz nahe :-) Ich habe eine mail geschrieben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:10, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Hmmm, die Mail geht nicht :-( --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:17, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Dann hilft nur noch Vorortrecherche. Aber Vorsicht: Kölner Köbbesse sind nicht ohne! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:00, 21. Jan. 2011 (CET)

== [[:Datei:Umsatz-und-gewinnentwicklung-google.gif]] ==

Hallo Ralf. Ich bin etwas überrascht, dass ''du'' ein Diagramm im GIF- und nicht (wenigstens) im PNG-Format hochlädst. Ich schätze mal, du hast Gründe… --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 19:56, 21. Jan. 2011 (CET)
:Als PNG wäre es dreimal so groß, JPG doppelt so groß und mit Artefakten. Ok, wir haben kein Platzproblem, das ist nicht unbedingt ein Argument. Aber PNG ist schlechter nachnutzbar, ich verwende es nur, wenn das Bild Transparentverläufe hat. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:07, 21. Jan. 2011 (CET)
::Das ist so falsch, dass ich es so nicht unwidersprochen stehen lassen kann. Dein gif ist 48057 bytes gross. Nach png konvertiert erhalte ich eine pixelidentische 32142 byte grosse Datei. Das ist eine groessenreduktion um ein drittel!! Wie kommst Du denn auf den ''dreimal so gross'' Trip?! --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 20:45, 22. Jan. 2011 (CET)
::Danke für die Antwort. Meiner Ansicht nach sind bei GIF die Thumbnails oft schlechter als bei PNG. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:10, 21. Jan. 2011 (CET)
:::Das wußte ich noch nicht. Die ganze Geschichte mit der Thumbgenerierung ist immernoch irgendwie unbefriedigend, oft auch bei Fotos. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:12, 21. Jan. 2011 (CET)
::::Stimmt. Bei Super-Beispiel habe ich leider gerade nicht zur Hand, nur [[:en:AA Mine Discharger|das]]. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:23, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::Ach du Sch*** ;) Meinst du, das ist in PNG besser? Soll ich mal versuchen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 21. Jan. 2011 (CET)
::::::Ich denke schon. Ja, du kannst es gerne versuchen. --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 20:37, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::::Die GIF habe ich etwas vergrößert und geschärft, jetzt klappt der thumb ;) Eine PNG gibts aber außerdem unter gleichem Namen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:52, 21. Jan. 2011 (CET)
<gallery class="float-right">
Datei:Japanese Anti-Aircraft parachute mines.gif|GIF
Datei:Japanese Anti-Aircraft parachute mines.png|PNG
</gallery>
::::::::Danke! Was ich meinte, sieht man jetzt auch gut in der Galerie rechts. :-) --[[Benutzer:Leyo|Leyo]] 22:58, 21. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Hmmmm, stimmt. Echt komisch die Thumbgenerierung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:07, 21. Jan. 2011 (CET)
== Bitte um Meinungsäußerung ==

Falls du mal etwas Zeit hast: [[Wikipedia:Dritte_Meinung#Skalierung_.28Computergrafik.29|Dritte_Meinung: Skalierung_Computergrafik]]. Ich danke dir. --[[Benutzer:Friedrich Graf|Friedrich Graf]] 09:29, 24. Jan. 2011 (CET) [[Benutzer:Friedrich Graf/Sei_Progressiv|Sei Progressiv]]

== WG VM WIdescreen (erl) Nr.2 heutigen Datums ==

Hallo Ralf. Eine kurze Nachfrage bitte? Du äusserst dich kausal zu einem in deinen Augen zu ahndenden VAndalismus von Widescreen. So weit so gut, was mir persönlich auffällt ist, das du nicht sein Tun/Untaten konkret thematisierst, sondern pauschal verallgemeinerst und eine verbale Gruppenhaftung, bzw. ein Gruppenvergehen der "Dödels" indizierst. Das ist in meinen Augen nicht korekt, und deine zugegeben schon allgemeiner Unton -neben vielen anderen und nicht nur auf denClub bezogenen- gewordenen Varia auf den oder der "Dödel" hat bitte welche konkrete Bedeutung für dich? Die Wikipedia erleutert unter der BKL [[Dödel]] entweder „Trottel“ oder [[Penis]] beides jeweils mit einer klaren pejorativen Diktion. Bekanntermassen, so setze ich das mal voraus, schreiben nicht nur Widescreen und die anderen zwei Teile der [[Dreifaltigkeit]] im Club. Wenn also "der" Club und "die" ''Dödels'' die "Projektstörer" sind die man loswerden muss, weil die "hier [nicht] alles dürfen", so ist das in meiner Hinsicht eine unverantwortliche Verallgemeinerung. Mich persönlich tangiert das weniger, du könntest mich persönlich betreffend auch auf weibliche Geschlechtsmerkmale wie Geschlechtsteile, oder körpelichen wie geistigen Behiderungen anspielen, das würde lediglich einige meine Grundannhmen bestättigen. Dabei betone ich: ohne dir schlechte Bewegründe zu unterstellen, also bewusstes verletzen der Würde anderer. In der Summe, neben der Bitte um die Bedeutung von "Dödel" für dich, nur der Hinweis auf eine sachlicheren Ton. Grüße --[[Benutzer:Alexander Leischner|'''Α''''''''72''''']][[Benutzer Diskussion:Alexander Leischner|✉]] 11:32, 24. Jan. 2011 (CET)
:Als Holzwurm und Segler ist für mich ein Dödel ein Weichholznagel und das trifft es in meinen Augen auch recht genau, was dort seit Jahren abgeht. Irgendwelche sexuellen Anspielungen mit diesem Wort sind mir zwar seit kurzem bekannt, entsprechen jedoch nicht meinem Wortschatz. Schriftsetzer müssen sich auch nicht entschuldigen, wenn sie von einem [[Hurenkind und Schusterjunge|Hurensohn]] sprechen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:06, 24. Jan. 2011 (CET)
::Ja danke auch, wir haben uns veständigt! ;- gruß [[Benutzer:Alexander Leischner|'''Α''''''''72''''']][[Benutzer Diskussion:Alexander Leischner|✉]] 12:30, 24. Jan. 2011 (CET)

== DIN-Norm ==

Hallo Ralf,

ich glaube nicht, dass [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Din-4074-1.pdf das] erlaubt ist. So weit ich weiß ist es erlaubt, Inhalte einer Norm zu veröffentlichen, nicht aber eine Norm im Volltext. Ich zitiere mal aus dem DIN-Merkblatt 3:
<blockquote style="border: 1px solid blue; padding: 2em;">
...Zur Durchführung der Normungsarbeit ist das DIN auf den Verkauf der DIN-Normen angewiesen.
DIN-Normen dürfen nur mit Erlaubnis des DIN für bestimmte Zwecke und auf bestimmte Arten
vervielfältigt werden, sofern dadurch den eigenen Interessen des DIN nicht geschadet wird.
Eine solche Vervielfältigung darf jedoch nur anhand eines eigenen Exemplars der Originalfassung
einer DIN-Norm, gleichgültig ob auf Papier oder auf elektronischem Datenträger, hergestellt
werden.
„Vervielfältigung“ ist jede Verwertung einer DIN-Norm, durch die – gleichgültig in welchem Verfahren
(z. B. durch Kopieren, Drucken, Verfilmen, Abschreiben, Einscannen, Datenübernahme
usw.) – ein weiteres Exemplar in einer unmittelbar oder mittelbar wahrnehmbaren Form geschaffen
wird...
</blockquote>
Kannst Du absichern, dass keiner ''ein weiteres Exemplar in einer unmittelbar oder mittelbar wahrnehmbaren Form'' schaffen kann? [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 14:26, 24. Jan. 2011 (CET)
:Was das DIN schreibt, ist mir egal. Ob sie auf den Verkauf angewiesen sind, interessiert nicht. Sie können vieles wünschen, einen Rechtsanspruch haben sie jedoch nicht. Diese Norm ist kein Werk im Sinne des Urheberrechtsgesetzes und sie ist damit nicht schutzfähig, darf also von jedermann beliebig kopiert werden. Normen sind keine Gebrauchsgegenstände mit künstlerischer Formgebung, sie haben überhaupt keine Anteile persönlicher geistiger Schöpfung. Umfangreiche Normen könnten als Datenbankwerk geschützt sein, das trifft hier aber mit Sicherheit nicht zu. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:38, 24. Jan. 2011 (CET) PS: Was DIN da betreibt ist zwar weitverbreitet, deshalb aber nicht weniger verwerflich und unter Umständen sogar strafbar, es ist eine [[Schutzrechtsberühmung]]
:: Nun, dann versuch doch mal, das DIN zu verklagen. Da gab es schon diverse Versuche, aber meines Wissens nach alle vergeblich. Ich sehe das ein bisschen anders als Du, wollte Dich lediglich warnen. Ansonsten ist es mir eigentlich Wumpe. [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 15:36, 24. Jan. 2011 (CET)
:::Wozu verklagen? Ich habe ja keine Ansprüche angemeldet. Da ich auch in keiner Konkurrenz zu ihnen stehe, dürfte es mir schwerfallen, eine Klage warum auch immer zu begründen. Hab ich ja nichts von, wozu also? Ich habe noch nie jemanden verklagt und habe das auch in Zukunft nicht vor. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:08, 24. Jan. 2011 (CET)
== Mentoren-Plakette in Bronze ==

{{MP-Plakette|Bronze|'''[[Benutzer:Freedom Wizard|Freedom Wizard]]'''}}
Hallo Ralf, du hast sicher mitbekommen, dass ich gemäß unserer neuen Richtlinien die MP-Vorlage deines Mentee [[Benutzer:Mirco Rohloff|Mirco Rohloff]] entfernt habe. Die Betreuung kannst du dennoch weiterführen, aber nicht mehr unter dem Deckmantel des MPs. Da dadurch deine 10. Betreuung “abgeschlossen” wurde, überreiche ich dir die Mentoren-Plakette in Bronze! Herzlichen Glückwunsch! Viele Grüße, -- '''[[Benutzer:Freedom Wizard|Freedom Wizard]]''' 15:21, 25. Jan. 2011 (CET)
== Panoramafreiheit ==

[[Datei:2010-03-20-mauer-berlin-by-RalfR-09.jpg|thumb]]
Hallo Ralf,

wir haben beim [[Wikipedia:Bodensee#Drittes_Treffen:_10_Jahre_Wikipedia_-_Synchronstammtisch_am_15._Januar_2011_in_Lindau|10 Jahre Wikipedia - Synchronstammtisch am 15. Januar 2011 in Lindau]] leider viel zu spät am Abend eine Entdeckung gemacht und bräuchten nun deine Meinung in Sachen [[Panoramafreiheit]]:

Im Lindauer Hafen sind an den Hafengeländer dauerhaft mehrere große Infotafeln (70 cm × 400 cm) installiert. Auf diesen sich diverse alte Stiche, Grafiken, Fotografien und Abbildungen von der Stadt, Hafen, Bahnhof, Zeitgeschichte etc. abgebildet. Alles in allem vermutlich um die 40 bis 50 Einzelabbildungen auf sechs Tafeln verteilt.

* Ist es nach der Panoramafreiheit zulässig, diese Infotafeln als ganzes zu fotografieren und, dann die einzelnen Bilder eins nach dem anderen herauszustellen und als eigenständiges Bild, im Sinne von [[:Datei:CameraObscuraMülheim.jpg]] auf Commons hochzuladen?
* Oder kann man gleich jedes einzelne Bild, mit einer Beschreibung wie [[:Datei:Versuchsfunkstelle-ebw.jpg]] abfotografieren, ohne auf Commons die Infotafel im Ganzen hochzuladen?
* Oder sollte man bei solch einem großen Unterfangen eine Projektsocke anlegen und einen eleganten "Goldene Weg" beschreiten, denn du mir nennen kannst? ;-)

Ich hoffe, dass Euer Treffen ähnlich schön war, wie das unsere - ca. 600 Bilder, die aber wohl nicht alle hochgeladen werden? --[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 15:50, 16. Jan. 2011 (CET)
:Ich lade sowas meist mit Klarnamen auf Commons, eine Socke ist aber sicher nicht sc hädlich für sowas. dabei solltest du die einzelnen Kunstwerke nicht aus einem Gesamtbild "herauslösen" sondern sie alle einzeln fotografieren, sonst wäre das nicht mehr statthaft bzw zumindest hart an der Grenze ;) Die Fete in Berlin fand ich so lala, wir hatten schon bedeutend bessere. Lag wohl auch daran, daß nichtmal die Hälfte Wikipedianer waren. Nochmal brauche ich sowas nicht. Hab zwafr 33 Bilder hochgeladen aber das auch nur, weil ich es versprochen habe. Wenn ein externer Fotograf beauftragt wird für das, was wirt immer selber gemacht haben dann frage ich mich, ob vielleicht zu viel Spenden eingenommen wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:57, 16. Jan. 2011 (CET)

::Verstehe ich noch nicht ganz, deshalb noch einmal aus anderer Richtung gefragt: 1. Das Ausschneiden eines Einzelabbildung aus dem Bild der Infotafel ist unzulässig; das Abfotografieren einer Einzelabbildung ist aber zulässig? 2. Kann man alle Einzelbilder ohne Bild der Infotafel hochladen, so wie du es mit dem einen Bild gemacht hast? Oder sollte man, wenn man schon so viele Bilder "klaut", den Weg beschreiten, und die Infotafel, von der sie stammen ebenfalls abfotografieren und in der Bildbeschreibung verlinken? --[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 16:07, 16. Jan. 2011 (CET)
:::Du verstehst richtig. Und ich würde heute auch immer ein Bild der Infotafel hinzufügen, quasi als Beweis, daß die Panoramafreiheit greift. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:26, 17. Jan. 2011 (CET)

::::Hinweis, ich habe den untenstehenden Abschnitt aus dieser Anfrage herausgelöst und verselbstständigt.
::::Ralf, also rekapitulierend folgende Vorgehensweise:
::::1. Abfotografieren der Infotafeln und Hochladen unter Klarnamen, keine Arbeitssocke
::::2. Abfotografieren der Einzelabbildung und Hochladen unter Klarnamen, keine Arbeitssocke
::::3. In der Beschreibung der Einzelbilder die Infotafel "verlinken" und umgekehrt natürlich auch. Bei der Infotafel nach Möglichkeit mit ImageNote, oder geht es noch besser?--[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 13:36, 17. Jan. 2011 (CET)
:::::Völlig korrekt, wobei das mit ImageNote eine gute Idee ist, daran habe ich bisher nicht gedacht. Hab mal hier rechts noch ein Beispiel eingefügt, wie ich es momentan handhabe. Man muß natürlich mit der Bildlizenz etwas aufpassen. Da ich als Abfotografierer kein neues Werk schaffe, kann ich auch keine Lizenz festlegen, deshalb wähle ich gemeinfrei. Da es zu solchen Fällen keine Rechtssprechung und keine Gesetzeskommentare gibt, ist das alles natürlich etwas unsicher und kann nächstes Jahr durchaus anders aussehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:44, 17. Jan. 2011 (CET)

::::::Ja, die liebe Rechtssprechung. Wohl auch ein Grund, warum es sich anbieten würde die Bilder unter Klarnamen hochzuladen, dass man Jederzeit erreichbar ist, falls die Panoramafreiheit mal nichtmehr greifen sollte, oder?--[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 13:54, 17. Jan. 2011 (CET)

: Wahrscheinlich hat sich bei der Montage der Tafeln keiner der Verantwortlichen die Hälfte der Gedanken gemacht, was Gemeinfreiheit angeht. Gruß, [[Benutzer:Giacomo1970|Giacomo1970]] 08:11, 27. Jan. 2011 (CET)
::Das ist zumindest vermutbar, allerdings ist es nicht unsere Aufgabe, die Behörden zu belehren. Die müssen schon selber wissen, was sie machen und gegebenenfalls dafür den Kopf hinhalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:18, 27. Jan. 2011 (CET)

== [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Categories_for_discussion/2011/01#Category:.C5.A0koda_1000_MB_.281964_-_1965.29 schon...] ==

... wieder. der benutzer legt(e) ständig neue kategorien an. vor allem nicht durchblickbar. vielleicht schaust du dir das chaos mal an. ;) Gruß, [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 21:07, 26. Jan. 2011 (CET)
:Der Typ nervt gehörig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:28, 27. Jan. 2011 (CET)
:: Ja, das tut er. [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 12:54, 27. Jan. 2011 (CET)
== Portal Katalonien? ==

Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|RalfR]]. Wie du weißt, brüten wir seit über drei Jahren ein [[Portal:Katalonien]] aus. An der [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Katalonien|Diskussion dazu]] hattest auch du dich beteiligt. Mein Versuch, das Portal jetzt zu aktivieren, scheiterte daran, dass nicht genügend Mitwirkende auf der [[Wikipedia:WikiProjekt Katalonien|Projektseite]] aufgeführt sind. Nachdem du bisher schon an Themen um ''Katalonien'', ''Katalanische Sprache'' und/oder ''Katalanische Kultur'' mitgewirkt hast, bitte ich dich, einen Eintrag auf der Mitwirkende-Seite zu prüfen. Vielen Dank. -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 16:21, 18. Jan. 2011 (CET)
:Klar, ich bin dabei. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:37, 18. Jan. 2011 (CET)
::Das ging aber schnell. Danke. -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 17:27, 18. Jan. 2011 (CET)
:::Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf]] und [[Benutzer:Furfur|Furfur]]. Bitte mal [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Katalonien#Portal_könnte_aktiviert_werden|hierhin]] und mal [[Wikipedia:WikiProjekt Katalonien/Mitwirkende|dahin]] gucken. Könnt Ihrt noch was machen? Danke -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 18:28, 29. Jan. 2011 (CET)
== Gelöschter Abschnitt ==

Hier [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ARalf_Roletschek&action=historysubmit&diff=84470337&oldid=84469752 stand] ein [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=84469752 Beitrag] einen aktuellen Fall betreffend, in den Ralf involviert ist. Er thematisiert Versäumnisse, die geklärt werden müssten. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:33, 27. Jan. 2011 (CET)
:Ich habe das an prominenter Stelle angesprochen: [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Abschreiben_ist_erlaubt.2C_das_macht_jeder]] weil ich meine, daß das kein Kavaliersdelikt ist. Mir ist völlig egal, wer hier auf meiner Seite schreibt, ob das Socken sind oder was auch immer. In diesem Fall gehts um Grundprinzipien der Wikipedia. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 27. Jan. 2011 (CET)
::Du hast Post dazu. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:46, 27. Jan. 2011 (CET)

:::Ralf: apropos: dank für das schöne Bild aus meiner Heimat, das Oltau als Spende mir zugeschickt hat. Es ziert nunmehr meine Diskuseite...--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 11:48, 27. Jan. 2011 (CET)
::::Er [[Benutzer Diskussion:Orientalist#Anfrage|meint]] wohl [[:Datei:Luxor 04.jpg|dieses]]. Schönes Bild übrigens [[Datei:Lol1.gif]] . Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 13:57, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::Wenn nur nicht die fürchterlichen Artefakte wären *duck* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:54, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::Hey, (fast) die meisten [[Benutzer:Oltau/Qualitätsbilder#Ägypten|meiner Bestenliste]] stammen immer noch aus Ägypten [[Datei:Smilie yeahyeah.gif]] . Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 18:06, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::Na dann nix wie hin, gerüchteweise sollen Urlaubsplätze dort gerade recht günstig sein ;-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:44, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::Fahre im März, muss nur noch meine persönliche Schutzausrüstung vervollständigen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:03, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::Springe nach Novosibirsk, ziehe eine Kalaschnikow ein .. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:06, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::::War kein Witz, habe letztes Jahr gebucht. Ich hoffe auf die Abwehrkanonen der Nilschiffe ... ;-) --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:08, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::Sicher kennen die Grabräuberfamilien in Theben-West noch den einen oder anderen unterirdischen Weg... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:11, 30. Jan. 2011 (CET)
::::::::::::Orientalist [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Orientalist&diff=prev&oldid=84430307 kennt sich doch da aus] (ein Schelm, wer jetzt böses dabei denkt). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:17, 30. Jan. 2011 (CET)
:::::::::::::Das wäre ja wirklich mal was feines: mit Orientalist im Orient *träum* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:56, 30. Jan. 2011 (CET)

== SP ==

Hallo Ralf Roletschek, wenn du ein Problem mit Roterraecher hast, trage es anderswo aus, aber nicht auf der Funktionsseite SP. Danke, Grüße von [[Benutzer:Jón|Jón]] [[Benutzer Diskussion:Jón|+]] 00:10, 30. Jan. 2011 (CET)
:Jaaa solche Löschfreaks machen es mir leicht, hier nichts mehr Neues einzustellen. Dickbier hat ja Kriterien, die man akzeptieren kann aber solche Störenfriede verscheuchen Autoren. Weg mit ihnen oder weg mit Autoren? n8i --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:16, 30. Jan. 2011 (CET)
::Wer ist Dickbier?--[[Benutzer:Müdigkeit|Müdigkeit]] 00:32, 30. Jan. 2011 (CET)
:::Deine Fragestellung verrät, daß du zu kurz dabei bist. Und nein, einen Benutzer dieses Namens mußt du nicht suchen, Käffchen kennt man einfach ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:48, 30. Jan. 2011 (CET)
::::Ich glaube, ich weiß jetzt, wen du meinst. Würde auch zum Thema "Löschfreaks" passen. --[[Benutzer:Müdigkeit|Müdigkeit]] 01:16, 31. Jan. 2011 (CET)
== Angabe des Urheberrechts zu Landkarten ==

Auf [[Benutzer_Diskussion:Aerocat#Karten_zu_Katalonen|meiner Disk-Seite]] hat mir Wela49 eine Frage gestellt, die ich nicht beantworten kann. Vielleicht weißt du als ''"Herr der Bilder"'' mehr. Danke -- [[Benutzer:Aerocat|Aerocat]] 17:12, 31. Jan. 2011 (CET)

== [[WP:UF]] ==

Hallo Ralf, bevor du mit Oltau und Orientalist in den Nahen Osten aufbrichst (nehmt ihr die Harley vom Ori oder doch 'nen Marder?): Kannst du mal unter Urheberrechtsfragen dir mal meine jüngste Frage dort anschauen? Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:01, 31. Jan. 2011 (CET) PS: Falls du ein Beispielsbild brauchst, maile ich es dir.
== Fragen zu Commons und Bilderverwertung ==

[[Benutzer:Toter Alter Mann]] hat mir empfohlen, mich an Dich als Fotograf zu wenden. Bin erst seit kurzem dabei, bin überwiegend bei den Pilzen aktiv und habe inzwischen die ersten Fotos auf Commons hochgeladen. Hierzu beschäftigen mich noch ein paar Fragen:
* Kann ich die hochgeladenen, eigenen Bilder noch für Artikel in Fachzeitschriften verwenden?
* Wie sieht es mit kommerziellen Projekten (Bücher, Kalender) aus - da machen wohl die wenigsten Verlage mit?
* Gibt es ein Problem, wenn die Bilder teils auch in der Pilz-Taxa-Datenbank auf fungiworld.com vorhanden sind?
Würde mich freuen, wenn Du mir weiterhelfen könntest. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 02:01, 26. Jan. 2011 (CET)
:Ungefragt sage ich schonmal, dass Du mit Deinen Bildern machen darfst, was Du willst. Das ist alles voerllig unabhaengig von der Freigabe auf commons. Du kannst selbstverstaendlich auch Geld von den Verlagen verlangen, wenn sie nicht den Bedingungen der freien Lizenzen auf commons entsprechen moechten. Nochmal: deine eigenen Verwertungsrechte werden nicht eingeschraenkt. --[[Benutzer:Dschwen|Dschwen]] 04:39, 26. Jan. 2011 (CET)
::Dschwens Meinung schließe ich mich voll an. Ich mache es ja auch so. Nur weil man seine Bilder auf Commons ablädt gibt man nicht seine Rechte an dem Bild ab. Man ist immer noch dessen Urheber. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 09:21, 26. Jan. 2011 (CET)
:::So ist es, die beiden haben eigentlich schon alles gesgt. Wenn die Fotos woanders im Netz zu finden sind, solltest du das beim Hochladen vermerken, sonst kommt jemand auf die Idee, sie wären "geklaut". --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:08, 26. Jan. 2011 (CET)
::::Vielen Dank für eure Erläuterung - ich hatte tatsächlich die Befürchtung, dass ich mit dem Upload bei Commons alle Rechte an den hochgeladenen Bildern verliere. Jetzt bin ich beruhigt.
::::Um nochmals auf die Zusammenarbeit mit Verlagen zurückzukommen: Man kann sich natürlich selber ein Bein stellen, wenn man bei Commons druckfähige Fotos hochlädt: Schließlich braucht sich der Verlag nur die jeweiligen Bilder herunterladen und den Autor nennen. Oder ist das nicht so einfach? Habt ihr mit Verlagen schon Erfahrungen in dieser Hinsicht gemacht? --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 03:34, 31. Jan. 2011 (CET)
:::::Verlage könnten sich natürlich die Bilder gratis ziehen, müssten dann aber die Lizenz dazu schreiben und einen Hinweis auf die Wikipedia bzw. Wikimedia Commons, wenn du dies als Attribution neben deinem Namen verlangst. Der Knackpunkt: Verlage geben eher ungerne zu, wenn und dass sie Gratismaterial verwenden. Entweder ignorieren sie dann die Lizenzbedinungen (reguläre Namensnennung, aber ohne Hinweis auf die freie Lizenz) oder sie nutzen anderes Material. Je nachdem, wo du gegen Bezahlung publizierst, kann es üblich sein, dass du auch ohne ausdrückliche Vereinbarung innerhalb einer gewissen Frist das Material nicht gleichzeitig woanders veröffentlichen darfst. Hier würde es sich also verbieten, das Bild zeitgleich unter Freier Lizenz unterwegs zu haben. Abgesehen von der rechtlichen Lage kann es auch als schlechter Stil aufgefasst werden, Honorar zu fordern für Bilder, die gratis zu haben gewesen wären. Ich persönlich trenne strikt zwischen "Verkaufsbildern" und denjenigen, die ich auf Commons einstelle. Wenn dann jemand die Bilder unfrei nutzen möchte ohne den "Lizenzkram" und bewusst lieber dafür bezahlt, ist das was anderes. Hab ich aber noch nicht erlebt. Meist denken sie, sie könnten's für ganz kleines Geld unfrei nutzen (wo's ja eigentlich umsonst war) und ziehen ihr Interesse zurück, wenn ich mit annähernd marktüblichen Preisen komme. Die Sache mit dem Freien Wissen begreifen die nicht. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 03:52, 31. Jan. 2011 (CET)
::::::Dankeschön für Deine Sicht der Dinge. Dann werde ich es künftig auch so halten, dass ich Verkaufsfotos und Bilder für Commons trenne - die Möglichkeit, Bilder uneingeschränkt zu verwerten, will ich mir nicht verbauen. Schade, dass Verlage i.D.R. den Punkt mit dem freien Wissen nicht verstehen, ist aber zum Teil nachvollziehbar, da sie u.a. davon leben, Wissen zu vermarkten. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 15:13, 31. Jan. 2011 (CET)
:::::::Es kommen auch Anfragen nach ganz bestimmten Motiven, wenn man etwas ähnliches fotografiert hat. So letzte Woche nach Fotos der [[Schleusentreppe Niederfinow]] vor dem Abriß, weil von mir [[:Datei:Schleusentreppe-abrisz.jpg|das Bild]] im Artikel ist. Ich lade auch nicht alles hoch. Ich hatte schon Fälle, wo lieber bezahlt wurde, als die Lizenzbedingungen einzuhalten, allerdings nur bei sehr seltenen Motiven. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:26, 31. Jan. 2011 (CET)
::::::::Merci für Deine Anmerkung. Vielleicht lade ich künftig "nur" noch 2.-Wahl-Bilder bei Commons hoch und hebe die besseren Aufnahmen in meinem Bildarchiv auf. Das scheint mir die beste Lösung zu sein. --[[Benutzer:Ak ccm|Ak ccm]] 03:01, 2. Feb. 2011 (CET)

== zK ==

Hallo Ralf! Zu Wartungsbausteinen Dir zK zum überfliegen: [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Peng#Uralt_QS-F.C3.A4lle] + meine Disk. Du verreist? Viel Freude und komm heil zurück. Besten [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 22:47, 1. Feb. 2011 (CET)
:Nee laß mich bloß mit Bauklötzen in Ruhe, die mag ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:11, 1. Feb. 2011 (CET)
::Dann lies wenigsten [[WP:AAF]] [[Benutzer:Gruß Tom|Gruß Tom]] 23:33, 1. Feb. 2011 (CET)
== Es ist soweit ==

[[Datei:Champagne.jpg|thumb|'''Hoch lebe das Geburtstagskind''']]
wie in jedem Jahr, ist der Wikipedia Geburtstagsbote da. Er wünscht Dir Gesundheit, Glück und recht viel Freude, sei immer vergnügt und nicht nur heute. Zu diesem allen kommt obendrauf, ein herzliches Glückauf. --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 10:43, 5. Feb. 2011 (CET)
: Auch von mir alles Gute zum Geburtstag. :) [[Benutzer:Alofok|alofok]][[bd:Alofok|'''*''']] 11:00, 5. Feb. 2011 (CET)
::Von uns auch alles Gute. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 11:02, 5. Feb. 2011 (CET)
::: Na zdraví!! [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 11:17, 5. Feb. 2011 (CET)

:::: Von mir ebenfalls alles Gute. -- [[Benutzer:Felix König|Felix König]] [[Benutzer Diskussion:Felix König|✉]] [[Benutzer:Felix König/BW|BW]] 13:02, 5. Feb. 2011 (CET)
:::::Dann stell ich mich mal in die Reihe und wünsche dir noch viele schöne Momente. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 14:23, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::Glückwunsch auch von mir, von Barnimer zu Barnimer, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 19:43, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::::<wiedermalzuspäteintreff>Herzlichen Glückwunsch aus dem Süden der Republik! Ich wünsche Dir ein Jahr, in dem Du viele erinnerungswürdige Momente erlebst, in dem Du mit lieben Menschen Zeit verbringst, auf das Du gerne zurückschaust, das Dich zufrieden macht. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 20:39, 5. Feb. 2011 (CET)
:::::::::Herzliche Glückwunsch auch aus dem tiefsten Westen der Republik! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:42, 5. Feb. 2011 (CET)
::::::::::Na sowas, hat der Gute Geburtstag uns steht (noch) nicht in meinem Kalender. Herzlichen Glückwunsch und alles Gute. cu ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 21:51, 5. Feb. 2011 (CET)

Danke. Auch und vor allem ausdrücklich an die, welche hier nicht namentlich auftauchen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:57, 5. Feb. 2011 (CET)

:Verdammt, knapp verpasst. Trotzdem noch herzlichen Glückwunsch nachträglich! LG --[[Benutzer:NatiSythen|Nati aus Sythen]] [[Benutzer Diskussion:NatiSythen|Diskussion]] 19:18, 6. Feb. 2011 (CET)
::Ach nicht rechzeitig auf den Planer geschaut, auch von mir alles Gute. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 20:43, 6. Feb. 2011 (CET)
:::Schließe mich den verspäteten Glückwünschen an! :-) Liebe Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 20:51, 6. Feb. 2011 (CET)
::::Noch ein bisschen später auch von mir alle guten Wünsche und herzliche Grüße! -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:03, 7. Feb. 2011 (CET)

== [[Felix Holzer]] ==

Hallo, Ralf, sagen Dir die Awards etwas, siehe bitte auch LDisk. Gruss -- [[Benutzer:Wistula|Wistula]] 12:54, 7. Feb. 2011 (CET)
:Ich halte keinen der Preise und somit auch diesen Fotografen für relevant. Es dürfte jedem der bekannten Wikipediafotografen innerhalb weniger Monate gelingen, ähnliches anzuhäufen. Da ist kein FIAP dabei, was für mich und die meisten Fotografen allein relevant sein dürfte. Selbst FIAP schafft keine automatische Relevanz, Teilnahme sowieso nicht, Preisträger ... najaaaa. Für mich klarer Fall von schnellöschfähig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:11, 7. Feb. 2011 (CET)

== [[Zar-Bombe]] ==

Hi Ralf, unter [[Diskussion:Zar-Bombe#Kryptischer_Satz_in_Abschnitt_.22Motivation.22]] wird die technische Praktikabilität der Bombe bzw. die Motivation zu ihrem Bau diskutiert. Ich habe Versionsgeschichte durchstöbert und bin dabei auch auf einen Edit von Dir gestoßen, der sicher berechtigt war, aber auch ein bisschen zur aktuell etwas unklaren Situation beitrug. Vielleicht magst Du ja mal vorbeischauen? Beste Grüße --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 00:19, 8. Feb. 2011 (CET)
== Quality images ==

Hallo Ralf, ich hoffe du siehst mir fotografischen Dilettanten nach, daß ich das Wikimania-Konzertfoto promotet und etwas miesen (wg. meiner Sprachkenntnisse, nicht wegen des Bildes) englischen Senf dazu gereicht habe. Mit welcher ISO-Zahl war das eigentlich aufgenommen? Ein bisschen Rauschen ist m. E. doch da. Ich finde das so aber x-mal besser, als es mit Blitz zu stimmungsmäßiger Kaltschale zu verknipsen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:17, 8. Feb. 2011 (CET)
:Das ist doch vollkommen richtig! Die Lichtverhältnisse dort waren mieserabel. Orangene Saalbeleuchtung (nicht nur warme Lampen, wirklich orange!). Blitzen hätte gestört, ich blitze sowieso nicht gerne. Herumlaufen wollte ich beim Konzert auch nicht, saß nur in der ersten Reihe und habe von dort aus geknipst. ISO war 800, ich wollte nicht ständig umstellen, auch wenn es bei diesem Motiv sicher 400 getan hätte. Sie hat sich allerdings auch recht stark bewegt. Objektiv war ein 1,4/50 Festbrennweite mit voll offener Blende und 1/320 Sek. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:29, 8. Feb. 2011 (CET)
::Auf ISO 800 hätte ich getippt - habe ja den gleichen Apparat. Dessen Counter ist, seit er bei mir ist (Mitte Dez.), schon von gut 800 auf fast 1500 hoch. Hätte nie gedacht, daß ich mal wieder so viel fotografieren würde. Als neue Alterrungenschaft habe ich bei einem gescheiterten Versuch, die Minolta zu verkaufen, jetzt ein Sigma 2,8/24 gekauft. Die Linsen und die Blende sind einwandfrei, aber der AF hört sich grausam an, allerdings lässt es sich, wie die Minox-Reklame gerne schrieb, als 35er gut (und viel geräuschärmer) von Hand einstellen. War dafür 50 € günstiger als das gleiche ohne Krach und Quietschen. Nachdem ich schon mal Bajonett und Blendenring ab hatte, ist es etwas besser geworden, das Bajonett war wohl nicht ganz sauber zentriert über den Bohrungen in der Fassung montiert! Die Schräubchen gingen dementsprechend mühsam ab... Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:49, 8. Feb. 2011 (CET)
:::Ich schraube nicht mehr an Kameratechnik herum, da bleibt immer irgendwas "übrig" ;) Als Schmiermittel eignet sich übrigens Nivea-Creme. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:01, 8. Feb. 2011 (CET)
::::Ja, das kenne ich... Geht aber auch größer: ist dir schon mal die Spiralfeder von einem Reversierstarter um die Ohren geflogen? Bedeutet ein bis zwei Stunden entspanntes Wickeln und Hantieren :-[. Habs aber hinbekommen! Bilder von dem 24'er habe ich eben mal hochgeladen. Im Tubus war nicht mehr Spiel als in dem Besseren, sonst hätte ich es auch nicht genommen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:15, 8. Feb. 2011 (CET)

== Hallo Ralf, ==

bin seit einigen Tagen wieder als schreibendes Mitglied dabei. Muß mich aber erst mal wieder ein bischen einlesen - hat sich bestimmt einiges geändert. Austrag aus Mentorenprogramm ist auch nicht weiter tragisch, ich werde mir erlauben, Dich auch so mal nach Rat zu fragen, wenn was drückt. Ansonsten schaue ich mal bei Gelegenheit beim Berlin-Treff vorbei.

Viele Grüße, man sieht sich !! [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 23:12, 8. Feb. 2011 (CET)
:Jo, man siht sich. Hier oder wo auch immer :-) Immer frag, wenn was unklar ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:03, 9. Feb. 2011 (CET)
== Das neudeutsche Citybike ==

Hallo Ralf, ich hatte im Artikel Tourenrad „[[neudeutsch]]“ entfernt, weil ein Begriff, der im dazugehörigen Artikel als „oft ironisch bis abwertend für sprachliche Erscheinungen des Deutschen, die als Neuerungen auffallen und als überflüssig oder unangemessen charakterisiert werden sollen“ charakterisiert wird, in einer neutralen Enzyklopädie besser nicht verwendet werden sollte. Die Aussage, dass es die Bezeichnung ''Citybike'' noch nicht lange im Deutschen gibt, trifft der Satz ja ohnehin, somit besteht auch kein Informationsgewinn. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 19:03, 11. Feb. 2011 (CET)
:Genau das was du schreibst soll auch mit der Bemerkung rüberkommen. Es ist höchst überflüssig, alles ständig neu zu erfinden bzw. dies durch immer neue denglische Begriffe zu suggerieren. Unser Leser gehört aufgeklärt, daß das, was ihm da als "Citybike" als schick und hipp mit modern erscheinendem englischen Namen präsentiert wird, nichts weiter ist als Opas olles Tourenrad. Citybike ist neudeutsch und denglisch, das kann man auch so klar sagen. Diese Unsitte ist viel zu weit verbreitet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:16, 11. Feb. 2011 (CET)
::Zum Thema „Denglisch“ volle Zustimmung. Aber ist darüber hinaus das neudeutsch als „Citybike“ bezeichnete Fahrrad wirklich ein Tourenrad? -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:43, 11. Feb. 2011 (CET)
:::Außer daß wir heute ein paar Gänge mehr haben als Opa seinerzeit ist an den Rädern nichts anders. Das trifft aber auf alle heutigen Fahrräder zu, heutige Autos haben auch mehr PS als die von Opa. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:49, 11. Feb. 2011 (CET)
::::Ich verstehe unter ''Stadträdern'' (neudeutsch „Citybikes“) insbesondere Damenräder mit besonders tiefem Durchstieg, Einkaufskörbchen wahlweise am Lenker oder auf dem Gepäckträger. Ein solches Gefährt ist aber nach meinem Verständnis kein ''Tourenrad,'' unabhängig von der Zahl der Gänge. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:58, 11. Feb. 2011 (CET)
:::::Ah, daher weht der Wind ;) Fahrrad für Touren... Das nennt man entweder Randonneur oder [[Reiserad]]. Wobei echte Reiseräder sehr sehr selten sind. Meistens sind das nur normale Fahrräder, an die ein paar Gepäckträger mehr drangeschraubt wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:12, 11. Feb. 2011 (CET)
::::::Okay, aber ich denke, du bist lange genug dabei, um zu wissen, dass es dem neutralen Standpunkt der WP widerspricht, dem Leser vermitteln zu wollen, welche Bezeichnungen du für eine überflüssige Unsitte hältst. Ich werde den Begriff also wieder entfernen. Gruss, [[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 04:59, 12. Feb. 2011 (CET)
:::::::Nachtrag: Spurzems Einwand sollte man auch noch etwas näher betrachten. Ich habe auf Anhieb zwei Bücher gegoogelt, die das auch nicht ganz so sehen wie der WP-Artikel, siehe [http://books.google.com/books?id=ZJDw84gTaqIC&pg=PA10&dq=citybike&hl=de&ei=4wVWTfeBNojsObmfuL8F&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=11&ved=0CHIQ6AEwCg#v=onepage&q=citybike&f=false eins] und [http://books.google.com/books?hl=de&id=5DloGwP2Kz8C&q=citybike#v=snippet&q=citybike&f=false zwei]. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 05:08, 12. Feb. 2011 (CET)
::::::::Die Niederländer machen es, wie so oft, ohne Ideologie oder großes Buhei auf die [http://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsfiets dröge Art]. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:16, 12. Feb. 2011 (CET)

:::::::::Vergleiche aber auch die Disk und den dortigen Verweis zum en-Artikel.--[[User:Toter Alter Mann|†]] [[BD:Toter Alter Mann|Alt]] [[Spezial:Beiträge/Toter_Alter_Mann|♂]] 10:28, 12. Feb. 2011 (CET)
::::::::::Genau über EN bin ich ja nach NL gekommen (andersrum wäre naheliegender gewesen, ja). Die Abgrenzungen sind eh wischiwaschi. Ich habe ein altes Citybike, das aber einen geringen Nachlauf und einen 20kg-Gepäckträger hat, nach den Diskussionen und den Fahrradartikeln also geometrisch eigentlich ein Reiserad ist, wegen Nabenschaltung und nach Tausch des Lenkers für eine bequeme Sitzhaltung aber eigentlich doch wieder nicht. Ist auch nicht stabil genug nach den in den Artikeln postulierten Definitionen, und die Reifen haben ein recht grobstolliges Trekkingprofil mittlerer Dicke. Wir haben es mit unscharfen Marketingbegriffen in Verbindung mit unscharf definierten Konstruktionsmerkmalen zu tun. Btw. enthält der Artikel auf EN zumindest den versuch einer historischen Herleitung, die bei uns völlig fehlt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:52, 12. Feb. 2011 (CET)
Es gibt im deutschsprachigen Raum keine Definition für Fahrradtypen. Es gibt keine Norm. Und deshalb sagt und schreibt jeder, was er für richtig hält. In Fachkreisen hat sich durchgesetzt, daß man einzig die Publikationen von Delius Klasing heranzieht und wenn diese unscharf oder widersprüchlich sind, dann gilt [[Christian Smolik]]. Und deshalb geht man weitgehend von Rahmeneigenschaften aus, um Fahrradtypen zu beschreiben. Neue oder andere Reifen, Bremsen, Gepäckträger usw. sind nämlich schnell montiert und ändern keinen Fahrradtyp. Und dann gibts plötzlich nur noch 4 Typen (mal abgesehen von Spezialerzeugnissen wie Liegerad, Kinderrad, Lastenfahrrad usw:
# Mountainbike (26" mit oder ohne Federn, mit Ketten- oder Nabenschaltung, mit dünnen oder dichekn Reifen)
# Reiserad (28" mit spezieller Rahmengeometrie und meist 3 Flaschenhaltern, stabiler als andere Rahmen, sportliche Sitzposition)
# Tourentad (28" mit Ketten- oder Nabenschaltung, Schutzblechen, Gepäckträger, aufrechter Sitzposition
# "Rennrad" (28" mit oder ohne Schutzblechen, mit schmalen oder breiten Reifen usw...), beinhaltet Crossräder, Trekking und Rennräder bis ca. 2500 Euro
Echte Rennräder haben 27" und Schlauchreifen sowie eine vollkommen andere Geometrie als das, was man so an Rennrädern im Laden antrifft. Auch wenn es wenig bekannt ist, Renn- Cross- Trekkingräder besitzen die gleichen Rahmen. Die Hersteller wollen nicht so viele verschiedene Grundformen. Nur die teuren Dinger, die von den Sportlern gefahren werden haben verschiedene Spezialrahmen. #3 beinhaltet Hollandrad, Citybike, Tourenrad und wie sie sonst noch alle bezeichnet werden. Wobei "echte" Hollandräder aus Holland wiederum etwas Eigenes sind). Zum Thema Fahrradtypen sind weder fachzeitschriften noch "Fach"bücher immer als Quelle geeignet. Selbst Bücher aus der Berufsbildung sind gespickt mit Fehlern. Die Rennraddefinition ist in Österreich übrigens sogar per Gesetz festgeschrieben, in D eiert der gesetzgeber seit Jahrzehnten wegen der Beleuchtung herum und bekommt nix gebacken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:34, 12. Feb. 2011 (CET)
:Die [http://www.beuth.de/langanzeige/DIN-EN-14764/de/82663406.html&bcrumblevel=2&SearchID=269209598 DIN-Normen] unterteilen sich in
:* EN 14764 „City- und Trekking-Fahrräder“
:* EN 14765 „Kinderfahrräder“
:* EN 14766 „Geländefahrräder (Mountainbikes)“
:* EN 14781 „Rennräder“
:Und so wie du es sagst, ist ein Citybike ein Tourenrad. Deswegen muss ein Tourenrad aber noch kein Citybike sein. Muss aber zugeben, ich habe keine Ahnung vom ausgeuferten Thema, mir gings nur ums Wörtchen neudeutsch. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 07:32, 13. Feb. 2011 (CET)
::Zur Sinnhaftigkeit der Normen: In Seite 49 der Rennrad-Norm steht etwas zu gefederten Gabeln, was es überhaupt nicht gibt. Die Fachwelt hält sich an Smolik: [http://www.smolik-velotech.de/glossar/tu_TOURENRAD.htm Tourenrad], [http://www.smolik-velotech.de/glossar/r_RENNRAD.htm Rennrad]. Und ich bleibe dabei, Cityrad ist neudeutsch für Tourenrad. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:17, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Das Rennrad „Cannondale Silk Road“ habe zum Beispiel eine Gabelschaftrohr-Federung. Smolik sagt, das [http://www.smolik-velotech.de/glossar/c_CITY.htm#city_bike Citybike] sei ursprünglich ein Stadtrad mit dicken Reifen, heute untersch. Typen mit denen enstpannt in der Stadt rumgeradelt werde. [http://www.smolik-velotech.de/glossar/st_STADTRAD.htm#stadtrad Stadtrad] sei ein „teilweise auch City Bike genanntes, speziell zum Radeln in der Stadt ausgelegtes Fahrrad, das gemäß StVZO mit Beleuchtung, Schutzblechen sowie einem Gepäckträger ausgestattet ist.“, jedoch „kein fest definierter Begriff“. In beiden Artikeln aber kein Hinweis auf Tourenrad, auch umgekehrt im Artikel [http://www.smolik-velotech.de/glossar/tu_TOURENRAD.htm Tourenrad] kein Hinweis auf Citybike. Bei Tourenrad nennt er zwei Definitionen: einerseits ein „Gebrauchrad der unteren Preisklasse“ + einige technische Merkmale, andererseits verstünden viele Leute darunter ein Reiserad was er aber anscheinend falsch findet, da es in der unteren Preisklasse nichts vernünftiges gäbe (für De Leuw hingegen ist ein Reiserad eine Spielart des Tourenrads). Eine Gleichsetzung von Tourenrad und Citybike kann ich als Laie aus Smoliks Lexikon nicht herauslesen, höchstens eben, dass jedes Citybike ein Tourenrad wäre, aber nicht notwendigerweise umgekehrt.
:::(Was mir noch aufgefallen ist: Smolik nennt als bestimmendes Merkmal des [http://www.smolik-velotech.de/glossar/h_HOLLANDRAD.htm#hollandrad Hollandrads] die „Hinterrad-Seitenverkleidung“, die in unserem Artikel fehlt.) --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 11:26, 13. Feb. 2011 (CET)
::::Das mit der Verkleidung stimmt, hinzu kommt der geschlossene kettenkasten. Wegen der anderen Dinge muß dann wohl gedruckte Literatur herhalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:33, 13. Feb. 2011 (CET)
:::::Der Kettenkasten versteckt sich im Abschnitt Besonderheiten. Könnte man aber schon etwas prominenter aufführen. --[[Benutzer:Oberlaender|Oberlaender]] 11:37, 13. Feb. 2011 (CET)

== kein GFDL-only mehr akzeptiert seit Mai 2009 ==

Laut [[:en:Wikipedia:Licensing update]] ist GFDL-only nicht mehr gestattet. Du hast auf deiner Benutzerseite so einen Lizenzbaustein und unter [[Benutzer:Ralf Roletschek/kommerzielle Bilder]] erklärt, dass du den Nachteil der GNU GFDL dazu benutzen möchtest um Wikipedia als Werbeplattform zum Verkauf deiner Fotos zu missbrauchen. Für Fotos gibt es zwar ein opt-out, trotzdeme denke ich dass es dafür andere Foto-Portale im Netz gibt, die dazu besser geeignet sind. Für Artikeltexte gibt es diese opt-out-Möglichkeit meines Wissens nicht, also ist dein Hinweis auf deiner Benutzerseite rechtlich ohne Relevanz. Wir wollen hier [[freie Inhalte]] erzeugen, also [[Wikipedia:Bitte nicht stören]]. Gruß [[Benutzer:Matthias M.|Matthias]] 13:00, 13. Feb. 2011 (CET)
:Ganz schön forsch. Zum einen stimmt deine Darstellung nicht, zum anderen ist das kalter Kaffeee, zu dem es bereits einige Bildschirmkilometer gab. Ein Meinungsbild, das GFDL-only-Inhalte aus der de-WP löschen wollte, wurde abgeschmettert. Also mach du einfach deinen eigenen Kram, dann passt das schon. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 14:24, 13. Feb. 2011 (CET)
::ACK. Im übrigen schreibt er ja selbst: BNS. Und was en. schreibt geht mir am Allerwertesten vorbei, ist nicht meine Sprache. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:42, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Ja, aber für dich gelten trotzdem die http://wikimediafoundation.org/wiki/Nutzungsbedingungen (gibt es sogar in deine Sprache übersetzt...) denen du zugestimmt hast, als du auf Speichern gedrückt hat (siehe roter Kasten). Deine Texte stehen auch unter der CC-BY-SA 3.0 Lizenz. Das kleine Hinweis-Schild bringt dir gar nichts. Wollte ich nur mal anmerken. Du solltest es vielleicht nur entfernen, damit nicht irgendein Besucher in die Irre geführt wird und denkt er könnte hier Artikel lizenzieren wie er lustig ist. Im Grunde ist es mir auch völlig egal und du hast ja schon auf stur geschaltet, also fliegt mit diesem Edit auch deine Benutzerdiskussionsseite wieder von meiner Beobachtungsliste. [[Benutzer:Matthias M.|Matthias]] 17:35, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Solltest du vielleicht wirklich einfach auf Bilder beschränken. Ist zwar nur eine Kleinigkeit. Aber dennoch steht es wohl im Widerspruch zu dem Hinweis, den du beim Speichern eines Textes jeweils neu akzeptierst. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 17:40, 13. Feb. 2011 (CET)
::::Darüber gehen die Auffassungen auseinander, insbesonders was die rückwirkende Anerkennung der Nutzungsbedingungen vor Juli 2009 angeht. Alles schon gehabt, alle Argumente ausgetauscht. Es wird sich aber wohl immer mal wieder jemand finden, der das Fass neu aufmachen möchte. So sind wir hier. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina Nolte]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 19:41, 13. Feb. 2011 (CET)
::::(BK) Nein, siehe [[Konkludentes Handeln]] - ich distanziere mich von der Umlizenzierung, die ich nach wie vor nach deutschem Recht für sittenwidrig halte. Würde ich mich nicht distanzieren, würde ich der Umlizenzierung stillschweigend zustimmen. Ist die Umlizenzierung Rechtens, ist meine Distanzierung unwirksam. Bis zu einer Feststellung der Rechtswirksamkeit, was immer noch aussteht, bleibt es, wie es ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:46, 13. Feb. 2011 (CET)
:::::Und nicht zu vergessen, dass die Umlizensierung nur Daten von einem festgelegten Zeitraum und unter ganz bestimmten Lizenzbedingungen umfasste, nicht aber global wirkt(e). Insofern gibts hier massig GFDL-only-Inhalte. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 20:51, 13. Feb. 2011 (CET)

== Löschantrag ==

Hallo Ralf, magst du [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:Blick_auf_St._Gangolf,_Heinsberg.JPG] hierzu was sagen, egal welcher Meinung du zum Antrag auch bist? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:03, 13. Feb. 2011 (CET)
:Danke an bdk für das klare Wort. Was soll der Quatsch? Irgendwie scheinen einige nicht zu begreifen, was Commons ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:03, 13. Feb. 2011 (CET)
::Muß man dehmnaehx bei sowas wie [[:File:Strickherdicke winter IMGP2669 wp.jpg]] oder [[:File:Strickherdicke winter IMGP2651 wp.jpg]] auch mit LA rechnen, weil von dem Dorf eher nichts zu sehen ist? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:08, 13. Feb. 2011 (CET)
:::Da sind sowieso gerade eine tolle Leute unterwegs, ich hatte es mit einen Kirchenfenster und schlechter Auflösung. Klar 2000 war ich froh 1400px zu haben. ;)))) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:39, 13. Feb. 2011 (CET)
== Finnland und kleine Cent-Münzen ==

Hallo Ralf!

Ich bin gerade auf einen [[Wikipedia:Auskunft#20.2F25-Pfennig-M.C3.BCnzen|Auskunftsbeitrag]] von dir gestoßen, in dem Du sagtest, dass man in Finnland nicht mit Eincent- und Zweicentmünzen bezahlen könne. Widerspricht das nicht Regeln der Währungsunion, wonach jedes Mitgliedsland alle Münzen der anderen Mitgliedsländer akzeptieren muss? Ich weiß selber, dass in Finnland alle Preise auf ein glattes Vielfaches von 0,05 Euro lauten, aber ich meine, dass man als europäischer Ausländer aus einem Land mit den kleinsten Centmünzen im Umlauf auch diese in Finnland einsetzen kann. Zumindest [[Finnische Euromünzen]] passt zu meiner Ansicht. Der hiesige DM rundet die Preise auch auf das nächstkleinere Vielfache von 5 Cent ab und hat seine Waren sowieso nur mit Vielfachen von 0,05€ ausgezeichnet, was ich ebenfalls sehr praktisch finde, gerade wenn man eben mal schnell ein Foto von dem Sofortdrucker braucht... Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 05:23, 16. Feb. 2011 (CET)
:Wobei ja auch die "deutschen" 500 Euro-Scheine ja auch nicht in allen Ländern akzeptiert werden. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 07:16, 16. Feb. 2011 (CET)
::Ich bin die kleinen Dinger nicht losgeworden. Mag sein, daß das vielleicht in Banken anders aussieht. Automaten nehmen hier in D ja auch keine 1er und 2er. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:45, 16. Feb. 2011 (CET)

== Du bist in der F.A.Z. ==

Hallo Ralf. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AAxel_Wirth&action=historysubmit&diff=82448269&oldid=82447694 Dieser Beitrag] (mit Ausnahme des letzten Satzes) ist als vollständiges Zitat heute in der F.A.Z. gewesen. Siehe dazu auch [[Diskussion:Axel_Wirth#Öffentliche_Würdigung_der_hiesigen_Diskussion]]. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 20:51, 16. Feb. 2011 (CET)
:Ich kann da leider nichts sehen in der FAZ, hast du vielleicht einen Screenshot? Wäre urheberrechtlich unbedenklich, da meine Äußerungen keine Schöpfungshöhe aufweisen ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:56, 16. Feb. 2011 (CET)
== [[:Datei:2011-02-15-euronews-by-RalfR-52.jpg]] ==

Huhu, auf der Wand ist ein Fleck, ich würde auch eine Idee vom Hintergrund von oben abnehmen, dann ist das Gesicht direkt im goldenen Schnitt. --[[Benutzer:Juliana|Juliana]] [[Benutzer Diskussion:Juliana|©]] 13:46, 17. Feb. 2011 (CET)
:Mußt du denn so genau hinschauen? Und ich dachte, ich hätte alle Sensorflecken erwischt.... Jetzt ist sein rechtes Auge genau im Drittel. Übrigens stehst du gerade [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Quality_images_candidates/candidate_list#February_16.2C_2011 zur Wahl] ;) und bist in [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:8._Fotoworkshop/Programm#PRAXIS:_Freie_Fotos_f.C3.BCr_Passbild Nürnberg] verplant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:57, 17. Feb. 2011 (CET)

::Ich seh alles, ich bin das große Auge. Übrigens, schaffst Du das? http://www.presseportal.de/meldung/1767659 Steht auch unter den Fototerminen. Grüße --[[Benutzer:Juliana|Juliana]] [[Benutzer Diskussion:Juliana|©]] 14:02, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Nein, das ist unmöglich, nächstes Mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:09, 17. Feb. 2011 (CET)

== [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung#Taxiarchos228_.C3.BCber_Commons_.28erl..29 VM gegen Taxiarchos] ==

Danke für das Prädikat "Stänkerkopf". Ich habe meine Meinung, so wie Du Deine auch. Ich vertrete die meine und möchte nicht deshalb diffamiert werden. Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:25, 17. Feb. 2011 (CET)
:Hi Ralf, hab es nochmal gelesen und gesehen, dass Du es nicht auf mich bezogen hast. Ich ziehe meine obige Aussage zurück! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:30, 17. Feb. 2011 (CET)
::Ganz bestimmt habe ich nicht dich gemeint, wenn es so angekommen ist, dann sorry! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:34, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Stimmt! Sorry Ralf! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:54, 17. Feb. 2011 (CET)
:::: Schön zu sehen, daß auch noch Leute vernünftig miteinander reden. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:04, 18. Feb. 2011 (CET)
:::::Wenn es keine Stänkerköppe sind, dann immer gerne ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:07, 18. Feb. 2011 (CET)
Unabhängig von den missverstandenen „Stänkerköpfen“ kann ich mich über die Sperre von Wlady nur wundern. Ich bin zwar auch mal mit ihm aneinandergeraten, weil er glaubte, ich dürfe in einem von ihm als Hauptautor bearbeiteten Artikel nichts ändern; anschließend kamen wir aber gut miteinander aus. Und vor allem: Er leistete (oder leistet auch noch?) gute bis hervorragende Arbeit. Andererseits: Welchen Sinn haben Benutzersperren, wenn die Betroffenen als IP munter weitermachen können? -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 00:58, 18. Feb. 2011 (CET)
:Ganz einfach: entsperren wie auch Brummfuß und Konsorten immer wieder entsperrt werden. Von Wlady kommen wenigstens konstruktive Beiträge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:02, 18. Feb. 2011 (CET)
::Dafür brauchst du aber den [[Benutzer:Simplicius/Diderot-Club II|Club]] als Unterstützungslobby, kannst dich ja mal dort einschmeicheln ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 01:06, 18. Feb. 2011 (CET)
:::Ganz bestimmt nicht! Das ist ein Ort, den ich konsequent meide. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:08, 18. Feb. 2011 (CET)

:::(BK um DIESE Zeit, gute Güte...) Wlady hat sich leider zu viele Sympathien durch seine Sockenpupperei verscherzt. Über seine Beweggründe mag man spekulieren oder auch nicht. Ich hoffe, daß er als IP dabei bleibt und die Wikipedia eben auf diesem Wege voranbringt. Und wenn er halt Neuanlagen signiert - so what, darüber würde ich kein Faß aufmachen wollen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:12, 18. Feb. 2011 (CET)
::::+1[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 01:16, 18. Feb. 2011 (CET)
:::::Sperrprüfung N8? Nur mal so als Gedanke? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:20, 18. Feb. 2011 (CET)

== Hallo Ralf ==

Da du gerade da bist, kurze Frage: Sind Scans aus Zeitschriften hochladbar, die zweidimensionale Werke abbilden, die älter als 100 Jahre sind? Dürfte doch gemeinfrei sein ... Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:37, 17. Feb. 2011 (CET)
:Ja, nach deutschem Recht ist sowas gemeinfrei. In GB/USA sieht man das (zu Recht aufgrund deren anderer Rechtslage) manchmal anders, deshalb würde ich sowas erstmal hier lokal hochladen. Wenns commonsfähig ist, kann man das immer noch transferieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:40, 17. Feb. 2011 (CET)
::Naja, ich glaube nicht, dass die Amis was gegen den Katalanischen Weltatlas oder chinesische Zeichnungen einzuwenden hätten, richtig? Würde es lieber gleich nach Commons bringen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:47, 17. Feb. 2011 (CET)
:::Ich kenne ja die Inhalte nicht, deshalb meine Vorsicht ;) Catalunya hat sowieso ziemlich viel gemeinfrei gegeben, wenn ich das nächste Mal da bin, dann lasse ich mir das im Ajuntament de Barcelona schriftlich geben. Und in China sieht man das mit dem Urheberrecht recht gelassen. Dürfte also kein Problem auf Commons sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:52, 17. Feb. 2011 (CET)
::::Du hast Post, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 00:01, 18. Feb. 2011 (CET)
== Fahrrad-Wiki ==

Hallo Ralf, ich hinterlasse mal schöne Grüße hier. Habe heute deinen Kommentar im FW gesehen. Ich hab ja auch erst mal dort aufgehört, da ich viele Sachen nicht mehr mitragen wollte. Deine Idee eines allgemeinen Fahrrad-Wikis fand ich aber trotzdem noch immer reizvoll und sie hat mich noch nicht ruhen lassen ;). Deshalb habe ich probeweise erstmal ein Wiki bei ourproject.org aufgesetzt und wollte es dir zumindest einfach mal vorstellen (http://fahrrad.ourproject.org). Durch den eigenen Betrieb ergeben sich natürlich auch andere rechtliche Konsequenzen und es ist als derzeitiges Privatprojekt wohl für mich alleine nicht langfristig tragbar. Dennoch kann ich ja aus dem "alten" Wiki einige Erfahrungen mitnehmen und somit schon mal ein paar Fehler vielleicht nicht mehr machen ;). Ich sehe es deshalb also erstmal nur als jederzeit veränderbaren Prototyp an und vielleicht findet sich ja doch noch eine Möglichkeit, dass sowas eine Chance hat sich vielleicht doch mal selbst zu tragen, auch wenn die Mäglichkeiten da wohl derzeit nicht so rosig sind. Schöne Tage --[[Benutzer:Singlespeedfahrer|Singlespeedfahrer]] 12:00, 24. Feb. 2011 (CET)
:Daß bei Wikia so manches anders läuft als sich das der benutzer dort wünscht oder vorstellt habe ich ja begriffen. Daß im Fotowiki die Möglichkeit des Mehrfachuploads per Commonist nicht mehr funktioniert war dort quasi das Ende. Wenn nun aber Wikia flächendeckend mit Facebook zusammenarbeitet dann ist das für mich nicht mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks. Das trage ich nicht mit, dann sollen dort eben andere arbeiten. Es gibt auch andere Stellen im Netz. Inwieweit man mit einer Handvoll Leuten ein Wiki sinnvoll füllen kann wage ich nicht vorauszusagen. Wikipedia will die Inhalte nicht, Wikia ist für mich jetzt auch gestorben. Wikibooks oder Wikiversity wäre keine Alternative, weil das thematisch nicht paßt... bleibt eigentlich nur was ganz anderes, Neues. Ich weiß noch nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:27, 24. Feb. 2011 (CET)
::Da kann man ja mal drüber reden. Du hast ja meine private Email... --[[Benutzer:Shahrzad|Shahrzad]] 13:30, 24. Feb. 2011 (CET)
== Vorgehen bei Lizenzverstoss durch Weiternutzer ==

Hallo Ralf, vielleicht kannst du ja etwas zu [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Urheberrechtsverletzung_Datei:Baeckeranlage-pano02.jpg|dieser Anfrage]] sagen? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:01, 25. Feb. 2011 (CET)
:Hab ich doch glatt getan. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:25, 25. Feb. 2011 (CET)
== Räume Fotoworkshop ==

Kannst du bitte auch [[Wikipedia:8._Fotoworkshop/Programm|hier]] die korrekten Raumnummern eintragen? Danke + LG --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 16:18, 26. Feb. 2011 (CET)
:Wo fehlen die noch? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:27, 27. Feb. 2011 (CET)
Sind die richtig: Hauptraum (# E.05) Computerraum (# 3.01) Fotoraum (# E.06) ? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 12:49, 27. Feb. 2011 (CET)
:Ja, so ist es richtig. Zumindest bis jetzt ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:30, 27. Feb. 2011 (CET)
::Ah, okay. Dann setz ich das für Samstag und Sonntag auch so rein. Nur noch fünf Mal schlafen. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:36, 27. Feb. 2011 (CET)
== FWS/Nachrücker ==

Du hast Post. Und [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:8._Fotoworkshop&curid=5636355&diff=85865610&oldid=85852046 darauf] bezogen wäre der Mailinhalt dann kein Problem mehr, oder? Besten Gruß, --[[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 10:47, 28. Feb. 2011 (CET)
:Ihr macht mich noch meschugge! Ok, heute 24:00 Uhr ist die Liste geschlossen, danach gehts nurnoch über mich direkt. ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:35, 28. Feb. 2011 (CET)
::Sir, jawohl, Sir! ;) -
::Ja, ist aber auch klar. Dankenswerterweise hat es sich schön ergeben, dass es sozusagen nur eine "Namensänderung" ist. Ich habe übrigens [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A8._Fotoworkshop&action=historysubmit&diff=85872800&oldid=85865610 die Listen geschlossen]. Bis Freitag dann, --[[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 13:44, 28. Feb. 2011 (CET)
== "Fahrerfluchttaktik" ==

Schiebe dann Artikel bitte aufs alte Lemma zurück und setze Deine Änderung zurück, das ist sonst Begriffsfindung pur. Danke. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 09:49, 1. Mär. 2011 (CET)
:Nein, das ist deutsche Sprache. Wir sind nicht in .en --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:59, 1. Mär. 2011 (CET)
::Das ist keine deutsche Sprache, das ist Begriffsfindung (einfach eine beliebige Übersetzung, die a) schlecht gewählt ist und b) von niemandem im Deutschen verwendet wird). Liefere Quellen, wenn Du anderer Ansicht bist. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 12:06, 1. Mär. 2011 (CET)
:::Ich diskutiere nicht über englische Wörter, dieser Sprache bin ich nicht mächtig. Hier ist die deutsche Wikipedia. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:45, 1. Mär. 2011 (CET)
::::Wibble... -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 12:58, 1. Mär. 2011 (CET)
*Es existiert mindestens [http://www.uni-kassel.de/fb11/bbp/Skript-G02-B_Mikrobiologie.pdf eine] Online-Quelle, die man als reputabel ansehen könnte. Freilich ist das Angebot insgesamt sehr dünn, die meisten anderen Gurgel-Hits für Fahrerfluchttaktik beziehen sich auf wikipedia oder auf von der WP abgeschriebenes oder auf völlig andere Themen. Ich halte diese Verschiebung durchaus für diskussionswürdig, aber das sollte bitte auf der Artikeldisk geschehen. Pure Begriffsfindung ist es sicher nicht, weit verbreitet ist der Begriff in der Medizin aber auch nicht. Ansonsten Totschlagargumente bitte wieder einpacken, danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:28, 1. Mär. 2011 (CET)
::Wobei ich den üblen Verdacht habe, dass in diesem PDF oben genau unreflektiert von Wikipedia abgeschrieben wurde. Deutet jedenfalls alles darauf hin. -- [[Spezial:Beiträge/83.77.72.36|83.77.72.36]] 06:12, 2. Mär. 2011 (CET)

erst
== [[:Datei:K-lazarett-harmonie.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, hier fehlen einige wichtige Angaben zum Bild. Kannst Du die bitte noch nachtragen? Gruß --[[Benutzer:Septembermorgen|Septembermorgen]] 21:14, 5. Mär. 2011 (CET)
:Was hat das Bild auf Commons verloren? Wenn überhaupt, dann ist das nur hier behaltbar. Warum wird sowas erst verschoben und dann gefragt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:33, 5. Mär. 2011 (CET)

== [[:n:cs:V Praze pomalu končí tramvaje Tatra T3]] ==

Vielleicht interessiert dich das. Grüße. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[Benutzer Diskussion:Matthiasb|CallMeCenter]]) 23:21, 5. Mär. 2011 (CET)
:Och nööö! Schade! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:27, 5. Mär. 2011 (CET)
== N23.4, VM ==

Hallo, Du hast auf der VM beigetragen, dass N23.4 auch auf Wikiversity spammt. Da war er aber nicht eingeloggt unterwegs. Die IP gehört nach Berlin, laut Utrace. Laut einem anderen Beitrag ist er 14 jahre alt und Waldorfschüler. So viele Waldorfschulen wird es in Berlin nicht geben. Vielleicht mal den Kontakt zu der Schule suchen, zwecks erzieherischer Maßnahmen? -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 22:31, 7. Mär. 2011 (CET)
:Das halte ich für eine vernünftige Idee - sofern sie dann umsetzbar ist. Wie soll man die Schule ermitteln und wie kommt man dann an den namen dran? Ich würde das übernehmen, Berlin ist ja nicht weit weg. Ein kleiner Vortrag zum Thema Wikipedia für Lehrer und Schüler....--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:34, 7. Mär. 2011 (CET)
::Wie wäre es, nach "waldorf schule berlin" zu googeln und die Schulen per E-Mail zu kontaktieren? Wenn die Angaben stimmen, und er nicht ein erwachsener Troll ist, dann sollte er auch im Real Life nervig genug sein um aufzufallen und seinen Lehrern bekannt zu sein. Und falls nicht, sollen sie halt mal ganz harmlos die Frage in der entsprechenden Klassenstufe stellen, wer denn schon Erfahrung mit Wikipedia hat... -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 22:56, 7. Mär. 2011 (CET)
:::Ich werde das mal übers Schulprojekt ansprechen. Wie bist du auf ihn aufmerksam geworden? Der Nick ist mir zwar auch mitunter über den Weg gelaufen, allerdings nie so negativ aufgefallen, daß ich mir das gemerkt hätte. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:07, 7. Mär. 2011 (CET)
::::::Mir schon. Er kann ''definitiv'' ein wenig Nachhilfe im RL von Dir brauchen! --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 23:24, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ein wenig? Typisch schwäbisches Understatement... -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 23:28, 7. Mär. 2011 (CET)
::::Mir ist er halt zuerst negativ aufgefallen, und dementsprechend hatte ich ein Auge auf seine Taten. Als IP habe ich zwar keine Beobachtungsliste, aber Spezial:Beiträge kann man sich ja auch als Lesezeichen setzen. Außerdem ist klingt sein Nick so ähnlich wie eine [[ICD-10]]-Diagnose (N00–N99 Krankheiten des Urogenitalsystems; N23 wäre eine unspezifizierte Nierenkolik; N23.4 gibt es allerdings nicht) und wie ein Nachrichtensender. ;-) -- [[Spezial:Beiträge/88.67.155.244|88.67.155.244]] 23:13, 7. Mär. 2011 (CET)
:::: PS: http://xkcd.com/386/ ;-)
:::::An ICD habe ich auch gleich gedacht. Mal abwarten, was Denis vom Schulprojkt meint...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:22, 7. Mär. 2011 (CET)
== font family ==

<div style="font-family: sans serif;"> Wenn man, wie ich hier am Arbeitsplatzrechner, gerade keine passenden Fonts installiert hat (und das auch nicht nachinstallieren kann), werden font family = irgendwas halt vom Brauser durch irgendwas ersetzt. Kurz: Das alles hier ist föllich unleserlich auf diesem Rechner hier. Auch im Sinne von BIENE empfehle ich die Verwendung von Standardschriften oder noch besser: Gar keine Schriftarteneinschränkungen, dann kann sich das der Leser selber aussuchen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:43, 8. Mär. 2011 (CET)
</div>
:Jetzt solltest auch du was sehen können ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:47, 8. Mär. 2011 (CET)
<div style="font-family: sans serif;">
::Es ändert sich nichts, da dieser Rechner hier halt trotzdem einen Font einsetzt, den er für century gothic hält. Und der ist eben gruselig lesbar. BIENE freut sich. Muß ich mir mein privat-div dann wohl auf eine Funktionstaste legen, damit ich wenixstenz mein eigenes Geschreibsel hier problemlos erkennen kann. Nein, Comic sans ist auf dem Rechner hier auch nicht installiert, versuche es erst gar nicht.<div style="font-family: impact;"> Wir können es aber gerne auch mal mit anderen Leseunfreundlichkeiten versuchen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:38, 8. Mär. 2011 (CET)</div></div>
:::So, hab oben mal Arial als 3. Standardschriftart eingefügt, die nun genutzt wird, wenn dein Computer die anderen Schriftarten nicht hat. Damit müsstest du, smial, die eigentlich auch lesen können. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 13:53, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Teufel, hinfort mit dir! Die typographische Katastrophe Arial will ich doch damit gerade loswerden. Wenn der Brauser eine nicht existierende Schrift durch "irgendwas" ersetzt, wenn eine generische Familie genannt wird, dann ist der Brauser mackig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:48, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::Da ein normaler PC das nicht zu sehen bekommt, ist der Teufel nur für die teuflischen Rechner, die zur Hölle fahrend nicht ordentlich arbeiten ;) -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 16:20, 8. Mär. 2011 (CET)
::::::Gruselig hier.. wie wär's noch mit grellgrünem Hintergrund? Sieht doch auch schön aus... Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 17:16, 8. Mär. 2011 (CET)
<div style="font-family: sans serif;">
:::::::Nun, Century Gothic ist eine Schmuckschrift. Wer die für Fließtext vorschreibt, ist nicht an Lesern interessiert, sorry. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:28, 8. Mär. 2011 (CET) </div>
::::::::Es ist keine Schmuckschrift sondern eine Schrift, die im Printbereich weit verbreitet ist. Aber ich hab nochmal umgestellt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:15, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::::::Dank auch von einer Mitleserin, jetzt wieder augenschonend! --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 19:55, 8. Mär. 2011 (CET)

== Danke ==

für deine Bearbeitung von [[Großsteingrab in der Kunkenvenne]] etc. Es ist wirklich nicht einfach aber gemeinsam schaffen wir es schon. Gruß [[Benutzer:Schlepper|Schlepper]] 14:56, 8. Mär. 2011 (CET)

== Frage zum Vorgehen ==

Tach Ralf,

ich habe mal eine Frage hinsichtlich von Bildrechten und dem Hochladen bei Commons bzw. vielleicht besser nur hochladen in der dt. WP. Ich habe vor kurzem den Artikel [[Operation Pegasus (2011)]] angelegt. Dazu gibt es einige Bilder auf [http://www.flickr.com/photos/augustinfotos/5488772910/ Flickr] Da die Lizenzrechte bei der Bundeswehr liegen, habe ich diese einfach mal angeschrieben. Die Streitkräfte zeigen sich sehr kooperationsbereit. So beka ich folgende Mail: ''"Die von Ihnen angesprochenen Bilder sind lizenzrechtlich im Besitz der Bundeswehr. Gemäß Ihrer Anfrage und der beabsichtigten Nutzung können diese Bilder unter der
Voraussetzung der Quellenangabe (Bundeswehr/Andreas J.) und dass sie keinesfalls für eine Vermarktung verwendet werden, von Ihnen so eingestellt werden."''

Nun ist die Frage wie ich weiter vorgehen sollte. Die Photos einfach hochladen und als Quelle die Bundeswehr/Andreas J. angeben? Muss ich da erst ein Freigabe-Ticket erwirken (hab sowas auch noch nie gemacht)? Wäre für deinen Rat dankbar.

Grüße, --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:08, 8. Mär. 2011 (CET)
:Problem ist, dass eine Vermarktung ja verneint wird. Aber gerade das ist ja Bedingung einer hier akzeptierten Lizenz. Siehe auch [[Hilfe:FAQ Rechtliches#Ich habe die Erlaubnis, einen Text oder ein Bild in der Wikipedia zu verwenden; ist das in Ordnung?]]. Wobei interessanterweise eine Vermarktung mit der gewählten Flickrlizenz erlaubt wird (zumindest beim verlinkten Bild wird nur eine Änderung ausgeschlossen, eine kommerzielle Verwendung aber nicht). Vielleicht sollte man die mal darauf hinweisen, oder auch auf unsere teilweise restriktivere Lizenz: anstelle einer CC-by-nd-Lizenz könnte man ja auch CC-by-sa wechseln, die zwar eine Veränderung wieder erlaubt aber dafür sicherstellt, dass die Dateien auch weiterhin frei angeboten werden wenn sie irgendwo mit verwendet werden. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 16:23, 8. Mär. 2011 (CET)
::Es bleibt auch unklar, wer denn nun Urheber und wer Inhaber der Nutzungsrechte ist. Die Bundeswehr kann kein Urheber sein. Was bedeutet: "Da die Lizenzrechte bei der Bundeswehr liegen,"? Welche Lizenzrechte? Ziemlich viele Fragen...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:31, 8. Mär. 2011 (CET)

Mmmhh, das hilft mir konkret aber auch nicht weiter. Die Bilder hat ein Soldat mit dem iPhone gemacht. Darum steht ja auch an den Bildern (die werden auch bei Spiegel-Online etc. verwendet) überall das kleine Copyright-Zeichen und "Bundeswehr/Andreas J." Die Bundeswehr hat wie aus dem übrigen Text der Mail hervorgeht nichts gegen eine Verwendung, ganz im Gegenteil (Interesse an der Aufklärungsarbeit) und will nur die kommerzielle Nutzung ausschließen. Ich würde die Bilder deshalb im de-Wiki-Raum hochladen. Da ich das Einverständnis der BW habe wird das niemand beanstanden. Für mich ist eigenlich nur noch die Frage wichtig unter welcher Lizenz ich das hochladen kann (kommerzielle Nutzung ist bei CC-by-sa also ausgeschlossen? Das wäre doch schon alles) und wo ich das Einverständnis der BW vermerken kann (Dienstweg). --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:48, 8. Mär. 2011 (CET)
:Auch in der de:wp müssen Bilder kommerziell weiternutzbar sein, zudem sind die Bilder auf flickr als "non derivative" gekennzeichnet, dürfen also nicht verändert werden. Beides sind Hindernisse, die eine Nutzung in der Wikipedia ausschließen. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 16:55, 8. Mär. 2011 (CET)

Na, dann seid doch so gut und sagt mir unbelegtem Brötchen (ich hab mich noch nie um Bilder, deren Rechte und Tickets kümmern müssen) wie ich nun weiter vorgehen soll. Wir wollen, die Bundeswehr will, was also soll ich den Herren nun sagen? Danke! --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 16:59, 8. Mär. 2011 (CET)
:Sag der Bundeswehr, dass wir die Bilder unter einer wirklich freien Lizenz (GFDL, CC-BY, CC-BY-SA, FAL) brauchen, ansonsten müssen wir verzichten. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 17:01, 8. Mär. 2011 (CET)
::Gesetzt de Fall sie stimmen zu, was kommt dann? --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 17:02, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Mail ans [[WP:ST|Supportteam]] weiterleiten, Bild hochladen und vom Supportteam die Freigabe bestätigen lassen. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer Diskussion:Felix Stember|frag]] 17:12, 8. Mär. 2011 (CET)

::::Danke, dann mach' ich mich mal an die Arbeit. --[[Benutzer:Memnon335bc|Мемнон335дон.э.]] [[Benutzer Diskussion:Memnon335bc|Обсуж.]] 17:18, 8. Mär. 2011 (CET)
:::::Anleitung: [[Wikipedia:Bildrechte#Vorgehen bei fremden Werken, deren Urheber bekannt ist]]. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 17:29, 8. Mär. 2011 (CET)
== Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-31.jpg ==

Hallo Ralf, kannst du bitte bei Dateien aus dem Eisenbahnmuseum wie [[:Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-31.jpg]] (ist ja offensichtlich in der NS-Zeit entstanden und damit noch nicht aus einer Zeit wo 70 J. pma sicher ist) noch den Architekt und sein Lebensdatum angeben oder gleich selbst einen SLA stellen? Du hast so einige Fotos in dem Museum abfotografiert: auch hier wäre eine kurze Erklärung, wieso das abfotografierte Foto Gemeinfrei sein soll, angebracht. Teilweise ([[:File:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-37.jpg]] u.a.) solltest du auch deine CC&Co.-Lizenzen durch "gemeinfreie" Lizenzen ersetzen - denn für reines Abfotografieren Urheberrechtsschutz zu beanspruchen ist ja, wie du weißt, nicht die feine Art. ;-)

Ich mache das mal hier auf dem einfachen, informellem Weg, ohne gleich ein Dutzend Löschanträge zu stellen. :-) Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:18, 7. Mär. 2011 (CET)
:Ok, mit der Lizenz und 2D- Kopie hast du Recht, das werde ich ändern. Das mit den Rechten werde ich klären, wir haben da einen heißen Draht zum Museum, wie du dem Kasten entnehmen kannst. Ich nehme an, daß das Museum über die entsprechenden Rechte verfügt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:22, 7. Mär. 2011 (CET)
::Danke! Ganz interessant, was man so alles in dem Museum an altertümlichen Automaten und Geräten sieht. Etwa die Personenwaage - ich nehme an danach wurde der Fahrpreis berechnet? ::Dann schon mal gute Nacht! --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:28, 7. Mär. 2011 (CET)
:::Ich habe die fraglichen Dateien umlizenziert. Bitte keine Schnellschüsse, wir haben seit vorgestern Kontakt zu einem sehr wichtigen mann bei der DB AG, der der Wikipedia wohlgesonnen ist und ne Menge bewegen kann. Den Rest kannst du dir sicherlich denken, wo das hinführen könnte ;) Beim nächsten Mal werden uns sogar die Vitrinen geöffnet, eventuell nehmen wir die Studioblitzanlage mit ins Museum. Die Ausstellung und die Führung sind bei allen Klasse angekommen, auch wenn wir nur einen unserer Pufferknutscher dabei hatten. Da werden Erinnerungen wach! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:37, 7. Mär. 2011 (CET)
::::Zu [[:Datei:2011-03-05-eisenbahnmuseum-nuernberg-by-RalfR-37.jpg]]: Die Lizenzierung meinst du so Ernst? Du beanspruchst also trotz 2D-Kopie Urheberrechte an dem Bild? Oder sehe ich falsch und das ist nicht abfotografiert?
::::Na dann regel das mal. ;-) Ich habe die fraglichen Dateien nie gesehen. Hört sich ja super an@wichtiger Mann.
::::Was [[Pufferknutscher]] heißt, musste ich ehrlichgesagt eben erstmal nachsehen (in google, weil hier und [[:wikt:Pufferknutscher|da]] rot).
::::Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 01:49, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::<quetsch>[[Pufferküsser]] hatten wir mal, wurde aber gelöscht. Überreste finden sich in [[Spotter#Eisenbahn]] -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 18:44, 10. Mär. 2011 (CET)</quetsch>
:::::Mit Attributierung ist die DB AG gemeint. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:53, 7. Mär. 2011 (CET)
::::::Dann vielleicht <tt><nowiki>{{Attribution|text=Deutsche Bahn}}</nowiki></tt>. Sonst versteht das ja keiner. ;) Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 05:03, 7. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ist erledigt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:38, 7. Mär. 2011 (CET)

== Was möchtest Du mir sagen? ==

Hallo Ralf! Leider verstehe ich nicht, was Du mir [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Sir_James&diff=0&oldid=47100266#File:Genesis_Live_1992.jpg hiermit] sagen möchtest. Kannst Du das bitte erläutern? Schönen Dank & Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 10:09, 8. Mär. 2011 (CET)
:Huch, das war von dir? Hab ich nicht bemerkt, sorry, sonst hätte ich dich ja angesprochen. Ich muß genauer hinsehen. Die Videos auf den Leinwänden sind geschützt un d sie sind kein Beiwerk. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:09, 8. Mär. 2011 (CET)
::Hallo Ralf! Danke für die Erläuterung. Dann macht es sicher Sinn, [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:Genesis_Live_1992.jpg hier] anstelle von "derivate work" etwas aussagekräftigeres zu schreiben. Zum "genauer hinsehen": das Foto stammt nicht von mir; den LA werde ich daher ignorieren. Die Info darüber habe ich soeben von meiner Commons-Disk gelöscht. In der Bildbeschreibung ist der Fotograf (User:Manuelhp42) angegeben; ich habe das Bild zuletzt bearbeitet. Übrigens: eine schöne Ausbeute habt ihr aus dem Nürnberger DB-Museum mitgebracht! Später maile ich Dich dazu nochmal gesondert an. Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 11:20, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Die LA auf Commons laufen halbautomatisch, deshalb habe ich dich nicht bemerkt. Da ich kein englisch kann, ist es schwierig, großartige Begründungen zu schreiben... Vom DB Museum ist erst ein kleiner Bruchteil hochgeladen! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:53, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Mein Englisch ist recht gut (und Eisenbahn-Hintergrundwissen habe ich auch ein bisschen ;-)). Darf ich mich für den konkreten Fall als Übersetzer antragen? Hab' ja jetzt keine anderen Hobbys mehr, nachdem wir N23.4 endlich los sind. *grins* -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 12:14, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::Das Hauptmotiv sind die Projektionen der Musiker auf den Leinwänden, diese sind geschützt, das Foto ist ein abgeleitetes Werk. Die Zustimmung der Urheber der Projektionen fehlen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::Erster Entwurf:
::::::''The likenesses of the artists as they are projected on the screens are protected. The picture is a derivative work. Permission from the creator(s) of the projections is missing.''
::::::Es könnte zum Verständnis helfen, das genaue Schutzrecht anzugeben. Aufgrund welches Gesetzes, welcher Regelung besteht der Schutzanspruch? Die Aufnahme ist ja in Knebworth, England entstanden, deutsches Urheberrecht wird also nicht gelten - eventuell irgendeine nationale oder EU-Regelung? -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 13:06, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::Ich verstehe das sowieso nicht ;) In England greift der fakt, daß der oder die Kameramänner ein Copyright auf ihre Aufnahme haben - oder eben ihr Management, der Veranstalter oder so..._-[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:48, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::Dann würde ich zu ''The likenesses of the artists as they are projected on the screens are protected by UK copyright law. The picture is a derivative work. Permission from the creator(s) of the projections is missing.'' tendieren. -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:13, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::Soweit ich das verstehe... Ja :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:20, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::::Dann darfst Du es jetzt zu commons Guttenbergisieren. Du weisst schon, Dr. strg. c. v. und so. -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:21, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::::Warum machst du es nicht? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:28, 10. Mär. 2011 (CET)
::::::::::::Weil ich auf Commons noch nicht wirklich viel angestellt habe (jaja, ich weiss, WP:SM und so) und außerdem als IP lieber im Hintergrund bleibe, was Inhalte angeht. Ich spiele lieber den anonymen Vandalenjäger und schreibe hier und da mal was auf Diskussionsseiten, damit es angemeldete Benutzer übernehmen können. ;-) -- [[Spezial:Beiträge/188.105.131.8|188.105.131.8]] 14:39, 10. Mär. 2011 (CET)
:::::::::::::Erledigt, danke. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:12, 10. Mär. 2011 (CET)

== Löschbedarf? ==

Moin Ralf,

als alter Bilderhase kannst Du bestimmt [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Sig-Rune im Bild|hier]] weiterhelfen, oder? Beste Grüße —[[[Benutzer:JøMa|ˈjøː]][[Benutzer_Diskussion:JøMa|ˌmaˑ]]] 15:55, 10. Mär. 2011 (CET)

== Verkehrsmuseum ==

Siehe [[Wikipedia Diskussion:9. Fotoworkshop/Programm]]. Irgendwie komm ich von der Hauptseite zum 9. Shop nicht auf die Programm-Diskussion. Muß die Seite noch verschoben werden? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:30, 10. Mär. 2011 (CET)
:Das ist irgendein Vorlagenzauber, ich glaube, Wlady kann sowas. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:37, 10. Mär. 2011 (CET)
== Dödelclub ==

Hallo Ralf, möchtest Du in [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ASperrpr%C3%BCfung&action=historysubmit&diff=86172516&oldid=86172482 diesem Edit] Deine Wortwahl "Dödelclub" entschärfen ? In dieser Form ist es m.E. ein persönlicher Angriff gegen einige Benutzer, nicht besser als beispielsweise "Admin-Mafia". Deine Ablehnung der im Diderot-Club vertretenen Positionen kannst Du als alter Hase doch auch ohne Polemik zum Ausdruck bringen. --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 21:07, 8. Mär. 2011 (CET)
:Ich als gelernter Zimmermann verstehe unter einem Dödel einen Weichholznagel und dieser Vergleich paßt hervorragend. Daß der Begriff andere Bedeutungen hat, habe ich erst später erfahren, diese Bedeutungen spielen für mich jedoch keine Rolle. Für mich ist das nichts weiter als ein Begriff wie [[Hurenkind]], was ebenfalls von Unwissenden falsch verstanden wird. Der Dödelclub ist ebenso wirksam und treffend wie ein Weichholznagel. Nämlich überhaupt nicht. Der nagel steckt halt irgendwo drin, wenn er nicht da wäre, wäre es auch kein Verlust. Solche Nägel haben nix zu halten, sie stecken einfach irgendwo drin und stören solange, bis man sie wegwirft und durch echte Nägel ersetzt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:15, 8. Mär. 2011 (CET)
::Ich finde es so oder so nicht nötig, die Wortwahl zu entschärfen. Bei aller Sympathie für kritische Zeitgenossen: Dort wird untragbare Hetze betrieben, die durch auffallende Kenntnisfreiheit und Oberflächlichkeit den durchschnittlich intelligenten Leser zusätzlich beleidigt. Die Seite genießt nur deshalb Bestandsschutz, weil sich die Trollerei dann wenigstens nicht quer über alle Metaseiten verteilt. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:32, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Hallo Ralf, mir selbst war nur die Bedeutung [[Dödel]] = Trottel bekannt, also eine umgangssprachliche Bezeichnung für einen "dummen und/oder ungeschickten Menschen mit eingeschränkter Intelligenz". Dass Dir diese Bedeutung nicht bekannt ist, nehme ich Dir nicht ab. Ich bitte Dich ausdrücklich nochmals darum, Deinem Beitrag die Schärfe zu nehmen.
:::@Martina: Du hast Dich offenbar schon persönlich über Beiträge auf den Diderot-Seiten geärgert. Dennoch möchte ich auch Dich bitten, die dort handelnden Personen als Menschen und Mit-Wikipedianer anzusehen und im Umgang mit ihnen an die Wikiquette zu denken. Als erfahrene Benutzerin bist Du auch ein Verhaltensvorbild für Neulinge.
::: --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 21:51, 8. Mär. 2011 (CET)
::::Dödelclub und Mit-Wikipedianer? Nö danke, nicht mit mir. Die sehe ich nicht als Kollegen an sondern als Störenfriede, die überall in Wunden bohren wollen, die nicht existieren. Die über Dinge diskutieren, die sie nichts angehen. Die einfach nur stänkern und Unfrieden schaffen, in ihren Kommentaren immer von Unwissen oder absichtlicher Naivität geprägt. Mit denen will ich nichts zu tun haben und ich nehme auch nichts zurück. Normalerweise bin ich sehr kompromißbereit aber bei denen nicht. Der Dödelclub stört nur, will provozieren und Unfrieden schaffen. Solche Weichholznägel sind für mich indiskutabel. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:07, 8. Mär. 2011 (CET)
:::Wenn Leute, die nicht in der Lage sind, sich über zwei, drei Klicks erstmal etwas ausführlicher zu informieren, bevor sie Dreck kübeln, sich selbst als Aufklärer lobhudeln, muss ich mich nicht persönlich ärgern, um diese Seite voll daneben zu finden. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:27, 8. Mär. 2011 (CET)

:Der Ralf (als gelernter Zimmermann) könnte mich gar nicht beleidigen. --[[Benutzer:Brummfuss|...‹brumM]]∞[[Benutzer:Brummfuss/Locus|fUß...]] 01:15, 9. Mär. 2011 (CET)
::In ''Narrenfreiheit'' steckt ja nicht nur der Narr, sondern auch die Freiheit. ''Narrenfrei'' wäre doch auch langweilig, und was macht man dann mit dem übriggebliebenen "heit"? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:54, 10. Mär. 2011 (CET)
:::Welche Narrenfreiheit meinst Du ? Die Freiheit, andere Projektmitarbeiter als Dödel beleidigen zu dürfen oder eine andere ? --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 03:38, 11. Mär. 2011 (CET)
::::Dödel ist kein Schimpfwort und die Leute sind keine Mitarbeiter. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:09, 11. Mär. 2011 (CET)
:::::+1 und sie habe es geschafft das Wahlverhalten zu ändern, denn wer was macht ist angreifbar, wer nichts macht, macht keine Fehler und wer keine Fehler macht, wird gewählt. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:33, 11. Mär. 2011 (CET)
:::::: [http://www.youtube.com/watch?v=-iqv3lt4DDY] -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:38, 11. Mär. 2011 (CET)
== Stehversuch ==

Kannst du bitte mal einen Blick [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Stehversuch hierauf] werfen? Danke! --[[Spezial:Beiträge/84.173.63.57|Alfred]] 19:55, 12. Mär. 2011 (CET)
== Zwei Bilder auf Commons ==

Hallo Ralf, kannst du mal bitte für die zwei Bilder in [[Max Schmerler]] die DÜP auf Commons anschubsen? Bei beiden Bildern ist URV zu vermuten... Danke. --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 19:37, 13. Mär. 2011 (CET)

:{{OK}} — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 19:54, 13. Mär. 2011 (CET)
::Beim Foto sieht es kritisch aus, der Umschlag wäre hier auf .de behaltbar, mangelnde Schöpfungshöhe und vor mehr als 100 Jahren erschienen. Warten wir einfach mal ab. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:11, 14. Mär. 2011 (CET)
== "wir sind nicht die BLÖD" ==

Moin Ralf, schreibst Du denn [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stephanie_zu_Guttenberg&curid=5812320&diff=86504124&oldid=86504087 im pluralis majestix]? Lies Dich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Stephanie_zu_Guttenberg&curid=5812320&diff=86504124&oldid=86504087 da mal selber] und revertier Dich dann bitte zur Abwechslung mal selbst. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 23:30, 15. Mär. 2011 (CET)
:Hör doch einfach mal auf damit, in den Artikeln der "bösen Kapitalisten" unbedingt etwas unterzubringen, was negativ suggeriert ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:33, 15. Mär. 2011 (CET)
:: Kannst Du "böser Kapitalist" einfach mal bei Dir bleiben ohne pöhse Phantasien zu entwickeln.
:: Das heißt demnach, Du hast nicht einmal gelesen, was Du da heute revertiert hast? – [[Benutzer:Osika|Osika]] 23:37, 15. Mär. 2011 (CET)
:::Trug Madame zu diesem Anlaß Kleid oder Hosen? Das muß unbedingt noch in den Abschnitt rein. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:05, 16. Mär. 2011 (CET)
:::+1. „Rolfe“ muß unbedingt mit rein. Bild Dir seine Meinung! ;) —[[[Benutzer:JøMa|ˈjøː]][[Benutzer_Diskussion:JøMa|ˌmaˑ]]] 00:15, 16. Mär. 2011 (CET)
:::: Gebildet ausdrücken wollen und schon gehts in die Hose: [[Pluralis Majestatis]] heißt das. *seufz*--[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 00:28, 16. Mär. 2011 (CET)
::::: Watt denn, Henriette, Du kennst [[Majestix]] nich? Datt is doch Marcelas Bruätigam;-) – [[Benutzer:Osika|Osika]] 00:39, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::Du machst dich mit deinen andauernden Störbeiträgen überall hier zunehmend unbeliebter. Unterlasse einfach mal deine Provokationen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:46, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::: Dann schreib doch mal lieber sachlich, was Dich da heute zum Revertieren bewogen hat und was Deine vorherige Einschätzung geändert hat. Allein die Phantasien über "böse Kapitalisten" und "andauernde Störbeiträge" könnens doch nicht wirklich sein. Oder war das doch nur ein just-for-fun? – [[Benutzer:Osika|Osika]] 00:55, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::::Laß mich einfach in Ruhe und provoziere nicht weiter. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:00, 16. Mär. 2011 (CET)

:::::::: Kurz und knapp Osika: Lass' es, halt mal ein paar Wochen den Rand und nerv den Berliner Stammtisch nicht. Danke. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 01:05, 16. Mär. 2011 (CET)
::::::::: Mit Verlaub Euer Ehren, die – für mich völlig unverständliche – Provokation ist von Ralf ausgegangen mit dem BLÖD-Revert. Wenn er den nicht begründen kann, dann sollte das zurückgesetzt werden. – [[Benutzer:Osika|Osika]] 07:42, 16. Mär. 2011 (CET)
<einmisch>Sagt mal; Kinder: ist es wirklich notwendig, darauf hinzuweisen, dass die Eintragung in der Zusammenfassungszeile lautete "''wir sind nicht die BLÖD''" anstelle von "''wir sind nicht BLÖD''", wie fälschlicherweise in der Überschrift zitiert wird? Möglicherweise wäre es noch verständlicher geworden, wenn Ralf "''wir sind HIER nicht die BLÖD''" oder gar "''wir sind HIER nicht die BILD''" und damit eine sachliche Darstellung anmahnte, dass Frau SzG mit Herrn KTzG verheiratet ist ... aber das ist doch nicht notwendig, hier darauf hinzuweisen, oder? Gruß --[[Benutzer:Sir James|Sir James]] 16:15, 16. Mär. 2011 (CET)
:::::::::: Ja natürlich mit nem "die". Das hat man nun davon, wenn man mal auf c&p verzichtet und Handarbeit leistet ...
:::::::::: Das eigentliche Problem ist aber, dass "wir"(an der Diskussion eigentlich nur beteiligt waren Ralf und mW) uns vor ein paar Wochen darauf geeinigt hatten, dass die Information, die Guttenbergs haben sich in Berlin kennengelernt, durchaus artikelrelevant ist und eben nicht BLÖD-ZeitungsBoulevardniveau hat. Das stand auch im Zusammenhang mit der seinerzeit zwischenzeitlich hinausvandalierten Kat:Person(Berlin).
:::::::::: Aber warum Ralf das nach nur ein paar Wochen anders sieht, würd mich natürlich schon eigentlich interessieren; dit is aber nich so wichtig, dat Ralf nun aus Angst vor dieser Frage auf "KaffeeundKuchen" verzichtet. Ick stell die BLÖD-Frage einfach nich mehr, voll fasprochn wa. – [[Benutzer:Osika|Osika]] 16:47, 16. Mär. 2011 (CET)
== Gesetz über die Unterbrechung der Schwangerschaft ==

Sag mal Ralf, Du bist doch einen Tick älter als ich. Kannst Du Dich eventuell an konkrete Textstellen in DDR-Büchern erinnern, in denen die Gegenstimmen bei der Volkskammerabstimmung zum [[Gesetz über die Unterbrechung der Schwangerschaft]] als Beleg für die funktionierende Demokratie in der DDR genannt wurden? Oder eine anderweitige propagandistische Verwertung dieser Abstimmung? --[[Benutzer:UW|Uwe]] 02:13, 20. Mär. 2011 (CET)
:Ach du liebe Güte! Gib mir bitte ein paar Tage Zeit! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 02:23, 20. Mär. 2011 (CET)
== Bildrechte Museum ==

Hallo mein Mentor Logograph hat mir dich empfohlen. Ich hab einpaar Bilder, die ich gern in meinen Artikel einbringen würde. Da ich diese aber in einem Museum gemacht habe, hab ich dieses jetzt nach einer Genehmigung gefragt. Ich hatte zwar schon gleich als ich da war bei den Mitarbeitern nachgefragt (die meinten hmmm ja eigentlich sind Sie ja der Urheber und haben die Rechte), aber im Nachhinein hab ich soviel von Streitigkeiten um die Bildrechte von Bildern aus Museen gelesen, dass ich einfach auf Nummer Sicher gehen will. Reicht das wenn ich schriftlich ein kurzes Genehmigungsschreiben irgendwo bei mir abgeheftet habe oder muss ich noch mehr beachten? LG --[[Benutzer:FaMI81|FaMI81]] 12:47, 20. Mär. 2011 (CET)
:Die Bildrechte liegen bei dir, das ist richtig. Zumindest die Urheberrechte. Komplizierter wird es, wenn du geschützte Kunstwerke abgelichtet hast. Dann liegen dort eventuell noch Rechte bei den Erben (nicht beim Museum, auch wenn Museen dies oft behaupten). Museen begehen oft - ob wissentlich oder auch nicht - [[Schutzrechtsberühmung]]en. Was allerdings zutrifft, ist ein eventuelles Hausrecht des Museums. Dies kannst du vielleicht verletzt haben, das ist dein Risiko. Genehmigungen mußt du für sowas hier nicht vorweisen, für dich selbst ist das jedoch sicherer. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:03, 20. Mär. 2011 (CET)

Naja also man musste sich eine Fotogenehmigung kaufen. Das habe ich auch getan. Aber als Beleg kann ich die wohl nicht nehmen, denn das ist nur so ein kleiner Schnipsel von einer Rolle abgerissen. Es handelt sich um einen Folterstuhl, einen Folterkeller und vielleicht auch noch ein Buntglasfenster. Für erstere denke ich nicht, dass es da Erben gibt. Und das Buntglasfenster hat garantiert eine Firma oder ein Künstler im Auftrag angefertigt. --[[Benutzer:FaMI81|FaMI81]] 17:49, 20. Mär. 2011 (CET)
:Für den Folterstuhl und den Folterkeller können wir wohl mit Sicherheit annehmen, dass der Urheber bereits über 70 Jahre tot ist, daher ist [[Wikipedia:BR#Alte_Werke|sein Urheberrecht erloschen]] und die Werke [[gemeinfrei]]. Beim Buntglasfenster steht vielleicht der Künstler mit dabei? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 18:46, 20. Mär. 2011 (CET)

== Benachrichtigung über inaktive Mentees ==

[[Benutzer:Sandra Riewe]]. Dies ist eine experimentelle automatische Erinnerung an Mentees, die 2 Monate oder länger inaktiv sind. Dabei kann es vorkommen, dass du bereits über ein oder mehrere inaktive Mentees informiert wurdest oder andere Fehler auftreten. Dann darfst du diese Nachricht getrost ignorieren. – [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] 16:33, 20. Mär. 2011 (CET)
== Aus Neugier ==

Aus Neugier einmal gefragt. Wieso nennst Du Dich Marcela? hat mich gerade verwirrt auf Marcela zu klicken und auf Ralf Roletschek zu kommen. --[[Spezial:Beiträge/77.190.199.127|77.190.199.127]] 20:20, 22. Mär. 2011 (CET)
:Das war mein Benutzername hier von 2003 bis 2006 und ist es im Internet allgemein. Stammt aus den frühen 90er Jahren, als es im Netz unüblich war, Klarnamen zu benutzen. Ich lebte damals in M<strike>B</strike>arcelona --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:26, 22. Mär. 2011 (CET)
::Danke für Die Antwort. Die interessanten Antworten die die Wikipedia so spannend macht.--[[Spezial:Beiträge/77.190.199.127|77.190.199.127]] 21:34, 22. Mär. 2011 (CET)
== Du wetterst doch so gerne... ==

... über Ogg Vorbis, ist dir [[Portal_Diskussion:Gesprochene_Wikipedia#Wikipedia_als_H.C3.B6rgenuss_-_Jetzt_auf_CD|das da]] schon aufgefallen? Wikimedia Deutschland veröffentlicht MP3-CDs! ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:47, 22. Mär. 2011 (CET)
:Nein, ich werde jetzt nicht schadenfroh oder so reagieren. Wie auch du empfinde ich das als eine vernünftige und praktische Lösung, mit OGG wäre das für die Kunden nahezu unbrauchbar. Ich habe die CD selbst, allerdings noch nicht draufgeschaut. Vielleicht ändert sich ja doch mal was, WMDE könnte doch alle OGGs als MP3/MP4 hosten, wenn das hier unerwünscht bleibt? Die werden auf Commons verlinkt und alle haben was davon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 22. Mär. 2011 (CET)
::Da Patente ja glücklicherweise nicht so lange haltbar sind wie das Urheberrecht, wird sich das "Freiheitsproblem" in den nächsten Jahren durch Patentablauf sowieso erledigt haben und MP3 zum freien Format geworden sein, wie das bei GIF [[GIF#GIF_und_die_LZW-Patente|seit 2006]] der Fall ist. Im Prinzip ist Ogg Vorbis ja ein technisch gutes Format, bloss leider auf Standalone-Geräten zu wenig verbreitet... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:59, 22. Mär. 2011 (CET)
:::Das ist gut, aber nur die halbe Wahrheit. Man präferiert hier alles, was aus dem Open-Source-Bereich kommt und meidet alles andere. Sonst dürften wir auch DXF hochladen, seit 25 Jahren freies Vektorformat und Industriestandard. Aber das kommt ja von einem bösen kommerziellen Anbieter. Ich habe immernoch keine Möglichkeit, SVGs zu laden, obwohl ich seit Mitte der 80er mit Vektorgrafiken hantiere. Und selbst wenn ich es konvertiert bekomme, dann ist es meist unbrauchbar, weil da Elemente verwendet werden, die als Datenaustausch nicht existieren. Jeder Importversuch wird abgebrochen. Und bei extrem kleinen Dateien gelingt zwar der Import, die Dateien erfordern aber viel Nacharbeit, weil SVg einfach zu ungenau ist. Das ist prinzipbedingt, DXF ist nunmal für CAD entstanden und entsprechend exakt. Wir sollten hier einfach mal etwas praxisorientiert auch an den Leser deken, wir können nicht weiter in der eigenen offenen Suppe kochen. Wer denkt, daß die offenen Formate allein durch Wikipedia zum Standard werden, der ist einfach nicht realistisch genug. Formate setzen sich durch, wenn sie weit verbreitet werden - und das gelingt nur der Industrie, so kräftig oder wichtig sind wir nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:10, 22. Mär. 2011 (CET)
::::Hm, dann ist es ja etwas inkonsequent, dass GIF (auch von einem "bösen kommerziellen Anbieter" entwickelt) hingegen sehr wohl erlaubt ist.... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:14, 22. Mär. 2011 (CET)
:::::Finde ich auch. Aber GIF abzulehnen hätte wohl auf völliges Unverständnis gestoßen, da es (zumindest für Animationen) keine Alternative gibt. GIF ist einfach zu bekannt und verbreitet. DXF kennen nur Zeichner, teilweise Grafiker - damit hat sich das aber schon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:16, 22. Mär. 2011 (CET)

== [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fahrradsattel&diff=next&oldid=86818859] ==

Die IP hatte schon recht, es gab keine Einzelnachweise. Nicht immer, wenn der Abschnitt entfernt wird, ist es Vandalismus. Ich werd dann normalerweise aber auch erst misstrauich. [[Benutzer:Umweltschützen|Umweltschutz]] – [[BD:Umweltschützen|[D]]¦[[Benutzer:Umweltschützen/Bewertung|B]]] 15:44, 23. Mär. 2011 (CET)
:Ja, stimmt. Hab ich übersehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:28, 23. Mär. 2011 (CET)
== [[Flemming (Fernsehserie)]] ==

Soll die Qualitätssicherung also nicht dazu dienen, Mängel möglichst schnell zu beheben? -- [[Spezial:Beiträge/79.223.117.129|79.223.117.129]] 21:36, 25. Mär. 2011 (CET)
:Nicht nur bei mir bedeutet solche Baustenschuppserei, daß man den Artikel besser nicht mehr anfaßt. Jahrelang hat bei sowas die Diskussionsseite geholfen, plötzlich muß das instrumatisiert und in Schubkästen gepackt werden... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:52, 25. Mär. 2011 (CET)
::Ich habe aber schon genug Artikel gesehen, die nach Jahren noch nicht verbessert wurden, wenn ein Hinweis auf der Diskussionsseite hinterlassen wurde. Wenn die Artikel in die Qualitätssicherung kommen, wird sich sofort darum gekümmert. Wenn nur ein Hinweis hinterlassen wird, lesen den oft nur unerfahrene Benutzer, die sich da nicht rantrauen. Normalerweise ist es auch besser, den Autor anzuschreiben. Aber der Autor ist im Moment inaktiv und weiß bei solchen oberflächlichen Mängeln vielleicht auch nicht, wie man es richtig macht. -- [[Spezial:Beiträge/79.223.117.129|79.223.117.129]] 21:59, 25. Mär. 2011 (CET)
:::Bei mir bewirken solche Bauklötze genau eins: ich nehme die Seite von meiner Beobachtungsliste. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)

== Projektfrage ==

Hallo Ralf, für das Projekt "Landtag Erfurt" - gibts da eigentlich schon irgendeine richtige Seite? Die Suche lieferte mir nichts. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:44, 25. Mär. 2011 (CET)
:Nee, da gibts noch nichts. Aber stimmt, das muß langsam mal losgehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)
::Arglos wie ich bin, mußte ich mir nämlich schreiben lassen, du wärest der Chef von der Aktion :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 10:01, 26. Mär. 2011 (CET)
:::Genau genommen schrieb ich: "Halte dich dazu weiter an Ralf; der ist einer der Organisatoren. Ich nur ausführende Kraft. :-)" --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 11:08, 26. Mär. 2011 (CET)
::::Naja, unser aller Chef ist schon noch wer anderes. Aber um die Orga kümmer ich mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:43, 26. Mär. 2011 (CET)
:::::Genau genommen haben wir sowieso ''gar keinen'' gemeinsamen Chef. Aber einen Chefkontakter und Oberorganisator für die Fotoaktion. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:19, 26. Mär. 2011 (CET)
== SG-Verfahren ==

Info: SG-Verfahren [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Problem_zwischen_Benutzer:Anomalie01_und_den_%C3%BCbrigen_Diskutanten_im_Artikel_Piratenpartei_Deutschland] -- Diskussionsbeteiligte sollen benachrichtigt werden. (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Zuviele Interessen|Zuviele Interessen]] ([[Benutzer Diskussion:Zuviele Interessen|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/Zuviele Interessen|Beiträge]]) 12:41, 18. Jan. 2011) 
:Kann archiviert werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:19, 30. Mär. 2011 (CEST)

== du hast ==

mail.--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 22:04, 30. Mär. 2011 (CEST)
:Und du auch (Tüte Mehl auskipp) *wegrenn* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:07, 30. Mär. 2011 (CEST)
== Relevanzkriterien ==

Hi Meister [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]]. Bist Du eigentlich noch immer gegen die sogenannten WIKIPEDIA-Relevanzkriterien? fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 23:17, 25. Mär. 2011 (CET)
:Ja, ersatzlos abschaffen den Müll. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:51, 26. Mär. 2011 (CET)
::+1 --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 08:57, 30. Mär. 2011 (CEST)
::+2 --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 09:14, 30. Mär. 2011 (CEST)
:: ±1. Irgendeinen Mechanismus, der die hemmungslose Vermehrung beispielsweise von Selbstdarstellerartikeln verhindert, brauchen wir schon. Die RK in der jetzt vorhandenen Version sind ja nicht von ungefähr entstanden. Freilich werden sie völlig unsinnigerweise von vielen als Ausschlußkriterium verstanden, wo sie doch eigentlich Einschlußkriterien sind: Entspricht ein Artikel den RK, dann wird über Relevanz bitte gar nicht erst diskutiert. Entspricht ein Artikel nicht den RK, dann ist das kein unmittelbarer und schon gar nicht alleiniger Löschgrund, sondern ein Anlaß zur wohlwollenden Prüfung. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:22, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::Natürlich wäre eine ''wohlwollenden Prüfung'' schön aber es folgt doch meist, nicht relevant also '''raus''' und daher bin ich immer noch auf den Standpunkt: ''Popo'' ja, ''Wissen'' nein. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:27, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::Das ist aber eine Frage der Interpretation der RK. Es ist halt üblich geworden, die RK, so wie sie jetzt existieren, als Universalschlagmichtot gegen schwache Artikel einzusetzen. Genau das bemängele ich ja auch. 90% der Artikel vor, sagen wir mal, 2005/2006 würden heutzutage die Eingangskontrolle nicht überleben und mit "kein Artikel", "nicht relevant", "Stub" abgesägt werden. Ein Glück, daß die RK [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nordsee&oldid=516912 damals] noch nicht bestanden... -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:45, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::Oh ja, aber ich finde [[SuicideGirls]] gehört genauso rein wie z.B. [[Secum]], weil wichtig für die Gesellschaft, jedenfalls das ''Zweite''für mich ;). Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:25, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::: Du könntest helfen, aus [[Benutzer:Secum/Secum GmbH|einer Werbebroschüre]] einen neutralen Artikel zu machen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:19, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::quetsch, hätte ich ja auch macht lassen, allerdings wegen "nicht Relevanz2 gelöscht. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:21, 31. Mär. 2011 (CEST)
::::::: Also wenn ich das als Kemptner nicht kenne ist das Firmendings garantiert nicht relevant. [http://www.kempten.de/de/secum-gmbh.php 28.000 Mitarbeiter], da haben die wohl einen Zahlendreher drin und einige Nullen dazu gezaubert. ;) I.K.H. '''['''alofok''']''' [[bd:Alofok|'''?''']] 19:50, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::::::Leute, die RK hat man mal eingeführt, damit nicht immer wieder derselbe Kram ausdiskutiert werden mußte. Irgendwelche Exklusionisten schrauben aber laufend daran rum und irgendwelche Eingangaufpasser nutzen das Ding dann schamlos aus, alles abzusägen, was darin nicht genannt ist. Manchmal denke ich, ich bin das letzte Bollwerk gegen die Löschwut, wenn ich nur mal wieder die derzeitige Ordenshatz anschaue, wo Marcus und TIPFKAT (''the IP formerly known as Triebtäter'') und ich im Moment Rückzugsgefechte mit der zahlenmäßig stärkeren Löschmeute führen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[Benutzer Diskussion:Matthiasb|CallMeCenter]]) 19:54, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::::::::Ich habe es längst aufgegeben, mich mit den Löschtrollen herumzustreiten. Dabei waren Dickbier & Weißbauch wenigstens noch fair und konstruktiv. Mir wurden von anderen schon zu viele Artikel kaputtgemacht, mit solchen Aufräumidioten diskutiere ich nicht mehr. Früher gab es noch sowas wie Menschenverstand, davon haben wir uns sehr weit entfernt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:15, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::::::::Naja der Mitelstand ist eben (noch) nicht wichtig. Und ja ich bin ebenfalls ein ''Exklusionisten'' auch wenn mir das Wort nicht gefällt. Ich warte immer noch auf die kleinste Schraube der Welt (ok die ist dann eine zeit lang relevant) Ich möchte keine schlechten Artikel, sondern nur das sich Wissen nicht nur auf Zahlen beschränkt. Wie auch immer, ich werde sicher weitermachen mit den Fotos, Denktmäler usw. aber neue Artikel sicher nicht schreiben. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:21, 31. Mär. 2011 (CEST)
:::::::::::Ich könnte spielend 20 kB zum [http://www.r-m.de/produkte/produktfinder/faltgenie/birdy/ Birdy] schreiben. Aber da gibts ja gewisse Leute, die da gleich wieder Produktwerbung wittern würden, nein danke! Ich könnte solch einen Artikel auch soweit aufblasen, daß er den Umfang von lesenswert oder exzellent hat aber an derartigen Dingen beteilige ich mich auch nicht mehr, seit mir hier einige Artikel kaputtgemacht wurden. Sollen sich andere um Artikel kümmern, ich mache Bilder. Ist doch Klasse, wenn hier jede unbedeutende Linuxdistribution vertreten ist, selbst wenn die noch nicht erschienen ist. Hauptsache, irgendein Heisetroll hat sich darüber ausgelassen. Jedes Automodell, jedes Mofa, Handy, Digitalknipse ist hier vertreten, das sind ja auch Artikel, die die jungen Freiheitskämpfer interessiert. Wir haben aber nicht ein einziges Fahrradmodell in der Wikipedia. Und ich werde das nicht ändern, jedenfalls nicht solange wie die dämlichen Kriterien existieren und durch Menschenverstand ersetzt wurden. Ging doch früher auch. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:00, 31. Mär. 2011 (CEST)
::::::::::::So ist es, darum schreibe ich ja nicht mehr in meinen Berufzweig, habe keine Lust, das mir ein 19jähriger Student der Philharmonie erklärt, wie ich meinen Job zu tun hab, bzw was in meine Beruf geht und was nicht. Sorry klar ist die Aussage " Tut mir leid, aber ich mache das seit Jahre so und das ist Stand der Technik" eine dünne Aussage, aber wie erkläre ich einen "Nicht -Wissenden" das was ich Jahre lang täglich mache. Schwamm drüber, Ralf wir machen unser Ding und lassen andere Artikel über hübsche Frauen schreiben. (Schulen brauchen wir ja nicht) ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:14, 31. Mär. 2011 (CEST)

== Wiki liebt Denkmäler... ==

... ist ja ein sinnvolles Projekt. Freilich finde ich den Fotowettbewerb terminlich gesehen etwas ... seltsam. Im September hat man zwar oft sehr schönes Licht, aber vor vielen Gebäuden stehen da noch belaubte Bäume, man kann etliches nur in der laubfreien Zeit sinnvoll knipsen. Warum ist der Wettbewerbszeitraum so eingeschränkt? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:14, 30. Mär. 2011 (CEST)
:Ich hab keine Ahnung. Hat das vielleicht ne Gruppe Leute entschieden, die von Fotos nicht soooo viel verstehen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:18, 30. Mär. 2011 (CEST)
::Mh, naja, ich dachte, weil ich dich da in der Interessentenliste gesehen hatte, du wüßtest eventuell etwas mehr von den Entscheidungsprozessen. Oder wird da den Wikiknipsern wieder was übergestülpt? Das ist bei Zedler ja schon schiefgegangen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:24, 30. Mär. 2011 (CEST)
:::Ich hab nur Interesse bekundet, nix weiter. Mit der Orga habe ich nichts zu tun. /me <-- unschuldig --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:32, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::Ach! Du bist IMMER schuld, wenn es um Fotoaktionen geht :-) Schon per Definition... --[[Benutzer:Smial|smial]] 22:43, 30. Mär. 2011 (CEST)
::::: *Heul* Muttiiiii! Der ärgetr mich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:59, 31. Mär. 2011 (CEST)

== HELP ==

Hallo Ralf, 
''Kurzfassung:'' ? [[Wikipedia:Liste_der_Administratoren|wer]] für [[Spezial:Benutzer/ipblock-exempt|mich]] — trägst Du das mit? 
''Langfassung:'' Ich leide jeden Tag ganz schrecklich, weil es mich immer wieder ganz urplötzlich kalt erwischt, meist auch zu unterschiedlichen Zeiten und wie es sein muß, meist direkt in einer Artikelbearbeitung. Ich brauche dringend [[Wikipedia:Liste_der_Administratoren|hier]] einen, der mich [[Spezial:Benutzer/ipblock-exempt|dort]] aufnimmt. Kannst Du das vermitteln oder kann ich mich auf Dich berufen? Meine Situation aus 2008 hat sich (leider) immer noch nicht geändert und seinerzeit hast Du noch ein Ausweg aufgetan, der heut wohl fest implementiert ist. Würde mich mehr als freuen .... (Welche Version bevorzugst Du?). Danke und Gruß [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 09:41, 31. Mär. 2011 (CEST)
:Ich habe mal [[Wikipedia:Administratoren/Anfragen#WP:IP-Sperre-Ausnahme|angefragt]], glaube nicht, daß es da Probleme geben wird. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:10, 31. Mär. 2011 (CEST)
::Thanks, ist erledigt! [[Benutzer:JvE|––JÄhh]] 10:26, 31. Mär. 2011 (CEST)
== Entfernung des DÜP-Bausteines ==

Hallo Ralf,

du hast [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ANeubau_shw_ndf_20_12_2009_S_Riewe.JPG&action=historysubmit&diff=86890235&oldid=86826043 hier] den DÜP-Baustein entfernt. Wie auf [[Wikipedia_Diskussion:Dateiüberprüfung#Datei:Neubau_shw_ndf_20_12_2009_S_Riewe.JPG]] hingewiesen wurde jedoch ohne eingetragene Freigabe. Kannst du dich dazu äußern? -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 08:32, 1. Apr. 2011 (CEST)
== Hilfe, Teil 2 ==

[[File:St_Amelbergachurch_in_Susteren_Netherlands_Pano.jpg|thumb|"Der Versuch"]]
Hallo Ralf, die Bilders sind nun [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sint-Amelbergabasiliek,_Susteren hier], unbearbeitet. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:34, 1. Apr. 2011 (CEST)
:Etwas Geduld, bin wieder langsam... :-( --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:44, 1. Apr. 2011 (CEST)
::Mein Versuch, da Ralf zu langsam ist ;-) --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 03:18, 2. Apr. 2011 (CEST)
:::Vielen Dank. Habe es gleich mal in [[Abtei Susteren]] eingebaut. Ich habe es allerdings auch nochmal versucht, deine Version ist aber eindeutig besser. Du solltest dich irgenwie als Mitautor kenntlich machen, ich habe ja nur die Bausteine geliefert :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:13, 2. Apr. 2011 (CEST)
== Fahrradhersteller BERNDS ==

Hallo Ralf,

danke, daß Du meine Änderung widerhergestellt hast. Ich hatte zur Fa. BERNDS auch den Artikel [[Bernds_(Fahrradhersteller)]] erstellt. Dieser wurde aber nach wenigen Minuten wieder gelöscht, weil er die [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen]] nicht erfüllt. Demnach müsste z.B. die Fa. [[Utopia_(Fahrradhersteller)]] auch gelöscht werden. Könnte mein Artikel evtl. widerhergestellt werden?

Gruß Meinolf --[[Spezial:Beiträge/212.100.40.7|212.100.40.7]] 17:02, 6. Apr. 2011 (CEST)
:Ohne daß ich nachgesehen habe, wer diesmal einen Schnellöschantrag gestellt hat... Fahrradhersteller haben es extrem schwer hier. Jedes scheiß Auto bekommt einen Artikel, selbst wenn davon nur ein Prototyp hergestellt wurde. Fahrradtypen jedoch wird man hier vergeblich suchen. Bei den Fahrradherstellern jedoch werden immer wieder gerne die Kriterien für Wirtschaftsunternehmen herangezogen, diese werden jedoch meines Wissens nur von folgenden Herstellern erfüllt:
:*[[Cycleurope AB]]
:*[[Accell Group]]
:*[[Trek Bicycle Corporation]]
:*[[Derby Cycle Corporation]]
:*[[Dorel Corporation]]
:*[[Giant (Fahrradhersteller)]]
:Die Wächter dieser bescheuerten Relevanzkriterien ignorieren beharrlich, daß Fahrräder zwar wie Autos oder Motorräder Massenverkehrsmittel sind und daß ungefähr so viele Fahrräder wie Autos auf unseren Straßen herumfahren, daß diese aber von weit mehr Herstellern produziert werden und daß sie weitaus billiger sind, was natürlich die Umsatzzahlen und Angestellten viel geringer macht. Ich plädiere mitnichten, hier jeden Wald-und-Wiesen-Hersteller aufzunehmen, der für sein Unternehmen werben möchte. Es gibt jedch Marken bzw. Hersteller, die sind im fahrradbereich ene Größe - und darüber möchte sich der Leser informieren. Mittelfristig geht das nur, wenn Relevanzkriterien für fahrradhersteller aufgestellt werden, sonst gibts wieder Löschanträge in Masse, das gab es schon mehrmals. Gesunder Menschenverstand ist dabei nicht gefragt, man fragt immer nach "Alleinstellungsmerkmalen". Siehe auch [[Diskussion:Utopia_(Fahrradhersteller)]] und die Löschanträge bei [[Diskussion:Rohloff_(Unternehmen)]]. Eines der Probleme ist, daß bei Löschdiskussionen hier jugendliche und computererfahrene Benutzer in der Mehrzahl sind. Handymodelle und Linuxversionen werden oftmals behalten, auch wenn in ein paar Jahren kein Hahn mehr danach kräht. Fahrräder interessieren hier leider kaum jemanden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:00, 6. Apr. 2011 (CEST)

::Ich bin hier absoluter Neuling und zufällig zu meiner ersten Artikeländerung und zum Versuch, einen neuen Artikel zu erstellen gekommen. Bei der Suche nach deutschen Herstellern von Falträdern war mir aufgefallen, daß der Hersteller BERNDS in der [[Liste_von_Fahrradherstellern]] fehlt. Deshalb habe ich den Artikel entsprechend geändert. Einen neuen Artikel wollte ich zunächst nicht erstellen. Der Artikel ist mir auch eigentlich nicht so wichtig, interessierte Leser des Artikels [[Liste_von_Fahrradherstellern]] werden die Webseite von BERNDS auch ohne den Artikel finden. Es war nur etwas demotivierend, daß meine ersten Aktionen hier sofort wieder gelöscht wurden :-(
::Macht es Sinn, gegen die Löschung des Artikels [[Bernds_(Fahrradhersteller)]] Einspruch zu erheben? Wie kann ich in dem Fall vorgehen?
::--[[Spezial:Beiträge/212.100.40.7|212.100.40.7]] 20:37, 6. Apr. 2011 (CEST)
:::Der Artikel ist erstmal auf [[Benutzer:Ralf Roletschek/Bernds]] geparkt. Alleinstellungsmerkmal könnten die faltbaren Tandems sein, laß uns das vorsichtig angehen, bevor wir eine Löschprüfung machen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:47, 6. Apr. 2011 (CEST)

== Werbung ==

Hallo. Weil Du derzeit dem Anschein nach dafür bist, daß WIKIPEDIA Welterbe werden soll,
wird Dir hiermit [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:WEK_Logo_2011.png dieser Link] präsentiert. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 23:14, 6. Apr. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (12:47, 10. Apr. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! [[Benutzer:Roterraecher|Roterraecher]] hat dich auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/04/10#Benutzer:Ralf Roletschek_(erl.)|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 12:47, 10. Apr. 2011 (CEST)
== Anfrage ==

Hallo Ralf, in wie weit sind Grundrisszeichnungen von [[Bauaufmaß]] oder [[Bestandsplan]] vor Weiterverwendung geschützt? Speziell geht es mir um Grundrisszeichnungen altägyptischer Tempel. Dabei stellt sich mir die Frage der Schöpfungshöhe. Zweifellos bedeutet die Erstellung eines solchen Grundrisses eine beträchtliche Arbeitsleistung bei der Aufnahme der Gebäudereste. Andererseits wird jede solcher Arbeiten immer zu dem selben Ergebnis führen, die Zeichnungen richten sich schließlich immer nach dem vorhandenen Bauwerk. Es geht mir nicht um die Beschriftung solcher Grundrisszeichnungen, sondern allein um die Planzeichnung. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:02, 10. Apr. 2011 (CEST) PS: [[:Datei:Temple khnum esna.jpg|Beispiel]], hier allerdings wohl selbst gezeichnet.
:Aufmaße müssen so gemacht werden, daß mit dem Freihandaufmaß jeder andere die technische Zeichnung anfertigen kann. Sicher ist in jeder freihändigen Zeichnung ein gewisses maß an "Stil" erkennbar, Platz für eine eigene schöpferische Leistung ist jedoch nicht, wenn die vorhanden wäre, wäre das Aufmaß nicht mehr brauchbar. Selbst Signaturen für Bäume, Sträucher, Menschen, Autos usw. sind vorgeschrieben und werden manchmal als Größenvergleich hinzugefügt. Die beachtliche Arbeitsleistung spielt bei der Betrachtung der SH absolut keine Rolle. Selbst Beschriftung und Bemaßung haben strengen Regeln zu folgen, so daß das Ergebnis immer mehr oder weniger gleich aussehen muß. Schraffuren sind vorgeschrieben und werden nicht nach Gutdünken angewandt, selbst Länge und Lage von Maßhilfslinien sind festgelegt. Bei Maßpfeilen hat man etwas Gestaltungsfreiheit, hier sind 45°-Striche, Punkte und Pfeile zulässig, auch wenn sich die Schrägstriche durchgesetzt haben. Gestaltungsfreiheit hat man beim Nordpfeil, der jedoch für die Gesamtheit der Zeichnung Beiwerk ist. Wenn du nun aber statt eines Bauing. oder gar Vermessers einen Architekten ranläßt, dann entstehen oft Kunstwerke. Diese sind jedoch als Aufmaß auch nicht brauchbar, weil beispielsweise Maße fehlen oder zu viel sind, Schraffuren mehrdeutig sind usw. Den Unterschied merkt man al Laie recht schnell, Architekten bemaßen m und cm mit hochgestellten mm in 5er Schritten, Ingenieure und Vermesser bemaßen immer mm, seltener m. Architekten benutzen m^2/qm bzw. cbm statt m² und m³. Mit solcher Falschbemaßung sind Zeichnungen für mich als Ing. in der Regel unprüfbar, sie sind nicht technische Zeichnungen sondern Gemälde/Malereien. Nun wäre des einfach, man könnte Werke von Architekten prinzipiell als Kunstwerke einordnen. Aber dagegen wehren sie sich seit 20 Jahren mit Händen und Füßen, weil sie im deutschen Baurecht eine Sonderstellung einnehmen. Bleibt unterm Strich meine subjektive und nicht unumstrittene Meinung:
:*Zeichnungen von Ing. und Vermessern, Bauzeichnern, Maschinenbauern, Vermessungsing. usw. haben keine SH, egal wie komplex und kompliziert sie sind.
:*Zeichnungen zu Statiken beinhalten immer Last'''annahmen''' und sind individuell zu betrachten, hier ist oft ein schöpferischer Anteil enthalten, die Interpretation des Lastfalls - Einschätzung kann nur durch Statiker erfolgen, Einzelfallentscheidung#
:*Zeichnungen von Architekten sollten als Kunstwerke betrachtet werden, wenn sie:
::*in Farbe vorliegen
::*einen eigenen künstlerischen Stil aufweisen
::*sich nicht an Zeichenvorschriften und/oder Bemaßungsvorschriften halten
:"Brauchbare" Architektenzeichnungen sollten als frei von SH angesehen werden
:3D-Simulationen folgen weitgehend diesem Modell, auch hier hat man eigentlich kaum Gestaltungsmöglichkeiten. Erst wenn Texturen etc. hinzukommen, wird es grenzwertig. Die Wahl eines Aufnahmewinkels, einer Brennweite usw. ist noch nichts Schöpferisches, das würde ein Roboter nicht anders machen. Texturierung mit einer von 5 in der Software standardmäßig vorgegebenen Texturen für Mauerwerk stellt auch keine geistige Leistung dar. Hier ist die Einschätzung aber schwieriger als bei 2D.
:Falls jetzt jemand mit dem Gesetzestext kommt... §2 (1) 7. - ''Darstellungen wissenschaftlicher oder technischer Art, wie Zeichnungen, Pläne, Karten, Skizzen, Tabellen und plastische Darstellungen.'' - klar, dazu müssen diese darstellungen aber SH aufweisen. Das können Genehmigungspläne durchaus haben, Aufmaße jedoch nicht. Oder §2 (1) 4. - '' Werke der bildenden Künste einschließlich der Werke der Baukunst und der angewandten Kunst und Entwürfe solcher Werke'' - da ist von Baukunst die Rede, nicht davon, daß es Bauwerke sind. Nicht jedes schnöde Einfamilienhaus, nicht jede Brücke oder Fernsehturm ist ein Werk der Baukunst. Schon allein aus finanziellen Gründen folgen Bauwerke oft den Gesetzen von Statik und der Baustoffeinsparung, sowas ist dann schlicht und ergreifend Handwerk (..des Ingenieurs oder Architekten). --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:05, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Mann, so umfangreich hatte ich die Antwort nicht erwartet, da bist du als Bauingeneur wohl in deinem Element ;-) . Mir ging es um das Verhältnis Arbeitsleistung ↔ Schöpfungshöhe. So wie ich dich verstehe, gibt es also trotz möglicherweise immenser Arbeitsleistung bei der Erstellung eines Grundrisses eines alten Bauwerks an der Zeichnung keine Schöpfungshöhe, da a) das Bauwerk bereits in dieser Form existiert und b) die Zeichnung bei korrekter Arbeit in keiner anderen Form erstellt werden kann, ohne fehlerhaft zu sein. Auch in der Zeichnung benutzte Beschriftung, wie Nordpfeil oder Zahlen für Beschreibungen als Randnotiz, bilden keine Schöpfungshöhe. Folglich könnte man solche Zeichnungen einscannen und unter PD hier veröffentlichen, richtig? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 10:30, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Ja, das stimmt so. Nur beim Nordpfeil hat man Gestaltungsfreiheit und die führt manchmal zu abstrusen Darstellungen. Allerdings beeinflussen die Pfeile das Gesamtwerk nicht dahingehend, daß man sie sich nicht ohne sie anders vorstellen könnte. Selbst wenn so ein Aufmaß Jahre dauert, der Darstellung sind so enge Grenzen gesetzt, daß das keine SH haben kann. Lobbyarbeit würde übrigens anders aussehen, ich spreche meiner gesamten Berufsgruppe die SH ab ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:53, 11. Apr. 2011 (CEST)

== [[Fahrradfahren]] ==

Hi Ralf, die IP hatte Recht! Ich habe den Artikel gekürzt. Viele Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:01, 11. Apr. 2011 (CEST)
:Ok, nur bitte keine Bauklötze! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:10, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Hmm, hättest Du aber dem Benutzer auch per Ansage, oder wenigstens Bearbeitungskommentar auch sagen können, oder? Nun ja Schwamm an die Speichen! --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:15, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Ja, hast Recht, war nachlässig von mir. IP hatte Recht, mein Fehler. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:19, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::Es ist schön hier bei Wikipedia auch mal jemanden zu treffen, der zurückrudern '''kann'''. Wenn man die VM`s verfolgt kommt man manchmal zu dem Punkt, dass man glaubt hier machen nur störrische Esel mit. Da ich keiner davon bin, ist es umso erfrischender, wenn mir immer mal wieder das Gegenteil bewiesen wird. Danke. Viele Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:25, 11. Apr. 2011 (CEST) PS: Gelobt wird hier viel zu selten!
:::::Ich war etwas genervt und habe blind revertiert, mein Fehler. Du hast das bemerkt und mich darauf hingewiesen, so soll es sein. Wir sind Menschen und machen Fehler, '''wir alle'''. Das dürfen wir nicht vergessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:30, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::::Genau: So soll es sein, trotzdem danke. Liebe Grüße --[[Benutzer:Hosse|Hosse]][[Benutzer Diskussion:Hosse|'' Talk'']] 23:34, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Piep, piep, piep, wir haben uns alle lieb! Schöne comments, ich schließe mich an - viele Grüße [[Benutzer:JvE| | → Jo ← |]] 23:37, 11. Apr. 2011 (CEST)
== Landtagsaktionen ==

Hallo Ralf, durch [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AUrheberrechtsfragen&action=historysubmit&diff=87587382&oldid=87586510 deinen Edit] bin ich wiedermal auf die Landtagsaktionen aufmerksam geworden. Wollt Ihr das auch noch auf weitere Bundesländer ausdehnen? Auch in Sachsen klaffen z.B. noch riesige Lücken in der Bebilderung der Abgeordneten... Und für die ehemaligen Abgeordneten ließe sich evtl. bei [http://www.vemdl-sachsen.de/ diesem Verein] was bewerkstelligen. Habt Ihr irgendwo eine Seite zur Aktion? --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 21:16, 11. Apr. 2011 (CEST)
:Es gibt (noch) keine zentrale Anlaufstelle dafür, momentan steht nur Thüringen an. Das ganze hört sich recht einfach an, die Organisation ist aber alles andere als einfach. Das zieht sich sehr lange hin, es ist weit schwieriger als irgendein Workshop, ein Stammtisch oder sowas. Es laufen Vorbereitungen für künftige derartige Aktionen, für öffentliche Bekanntgaben ist das aber alles noch viel zu sehr in der Schwebe. Deshalb möchte ich hier auch noch nichts Konkreteres sagen, gerne aber per Mail. Die zukünftigen Organisationen laufen über WMDE und ich kann und darf dem nicht vorgreifen. Hab nur in einigen Ideen meine Finger drin ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:54, 11. Apr. 2011 (CEST)
::Ralf, guckst du bitte in diesem Zusammenhang noch mal unter die von mir geschickten Mehls, für Details bzgl. Erfurt? Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:26, 11. Apr. 2011 (CEST)
:::Hab gerade geantwortet :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:31, 11. Apr. 2011 (CEST)
::::Ich hab dir grade ne Email geschrieben. Alles weitere dann ggf. dann bilateral. --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] 08:04, 12. Apr. 2011 (CEST)

== EvaK ==

Hallo Ralf Roletschek/Marcela, Deinen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AVandalismusmeldung&action=historysubmit&diff=87621829&oldid=87621706 Nachkommentar] auf VM halte ich für absolut unnötig und zudem in Bezug auf meine Person für absolut ungerechtfertigt. Wie Du weißt, gehöre ich hier weder zu den von EvaK angeprangerten ''Regelfetischisten'' noch zu den von Dir beschworenen ''Illustrationsverhinderern'' oder ''Bleiwüstenproduzenten''. Fakt ist, dass EvaK nicht bereit war, auch nur ansatzweise von der etwas überdimensionierten Art der Bildanordnung abzurücken bzw. sachlich darüber zu diskutieren. Wikipedia ist jedoch kein Privateigentum, und als [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AEvaK&action=historysubmit&diff=87621302&oldid=87620155 Alibi] für ihren theatralischen Abgang lasse ich mich auch nicht mißbrauchen. Danke für Deine Aufmerksamkeit. Gruß, --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 17:33, 12. Apr. 2011 (CEST)
:Ob Bilderanordnungen überdimensioniert sind, ist Ansichtssache. Ich mußte mir hier einfach zu oft anhören, wie unwichtig doch die Bilder sind. Mal mehr, mal weniger durch die Blume. Jahrelang. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:12, 12. Apr. 2011 (CEST)
:: He, da rennst Du bei mir offene Türen ein. Ich halte Bilder bei WP für absolut wichtig und zur Illustrierung von Artikeln notwendig und habe bereits Tage, nein Wochen auf Commons und Flickr mit der Suche nach geeigneten Bildern zugebracht, sowie gefühlt hunderte davon zur WP:Fotowerkstatt zwecks Qualitätsverbesserung geschleppt.
:: BTW: Bilderanordnungen und (Druck-)Seiten-Layout kann man/frau auch studieren und beruflich praktizieren resp. praktiziert haben (sogar ohne Ahnung/Faible fürs Fotografieren!)... ;-)
:: Über die Reaktivierung ihres Accounts wird EvaK selbst zu entscheiden haben – es wäre wünschenswert, wenn das dann mit einem fortan sozialverträglicheren Umgangston einherginge. --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 20:52, 12. Apr. 2011 (CEST)
== Was ist normal? ==

Ich möchte [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Normalobjektiv&action=historysubmit&diff=87725367&oldid=87716375 das] nicht einfach stumpf revertieren und habe [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Normalobjektiv#APS-C hier] deshalb ersma was dazu geschrieben. Da der Artikel insgesamt im AUfbau und in den Formulierungen nicht sonderlich prächtig ist, magst du da mal reinschauen? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:00, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Sooo schlecht sieht das doch gar nicht aus? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:09, 15. Apr. 2011 (CEST)

== Atze Schröder ==

Hallo Herr Roletschek,

Sie haben [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Atze_Schr%C3%B6der&diff=prev&oldid=87695219 meine Änderung] auf der [[Diskussion:Atze Schröder|Diskussionsseite]] zum Artikel ''[[Atze Schröder]]'' gemäß den [[Wikipedia:Diskussionsseiten|Diskussionsrichtlinien]] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Atze_Schr%C3%B6der&diff=next&oldid=87695219 rückgängig gemacht]. Das ist für mich insofern einleuchtend, da mein Beitrag in keiner Weise "der Verbesserung des Inhaltes des dazugehörenden Artikels" gedient hat. Meine begründete Frage hinsichtlich des bürgerlichen Namens steht jedoch weiterhin im Raum. Mindestens die Verweise auf die französisch- und türkischsprachige Ausgabe der Wikipedia enthalten den bürgerlichen Namen (eine Verlinkung spare ich mir hier vorsichtshalber). Haben die Rechtsanwälte dieses Komikers hier wohl inkonsequent oder nachlässig gehandelt?

Mit freundlichen Grüßen,
--[[Benutzer:Tubeshelp|Tubeshelp]] 12:56, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Ich vermute eher, daß die Bemühungen des Herrn, seinen bürgerlichen Namen zu verheimlichen, eher zum Streisandeffekt geführt haben und daß er es mittlerweile einfach aufgegeben hat, weil der Name sowieso bekannt geworden ist. Siehe auch [[Streisand-Effekt#Deutschsprachiges_Internet]]. Das ist aber nur meine ganz eprsönliche Vermutung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:40, 15. Apr. 2011 (CEST)
== TAKRAF-Kran ==

<gallery>
Datei:Derelict shipyard crane Neptunwerft Rostock 2011-03-05.jpg|Kran auf altem Werftgelände
Datei:Two port cranes of Stadthafen Rostock upstream 2010-12-28.jpg|Die TAKRAF-Schilder sind auf der mir in dieser Aufnahme abgewandten Kabinenseite
</gallery>

Hallo Ralf! Ist es dir möglich, diesen Kran zu identifizieren? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 21:31, 13. Apr. 2011 (CEST)
:Wie hast du bei einer F801 die EXIF ins Bild gepackt? Beim Kran bin ich mir ab Drehgestell aufwärts relativ sicher, daß es sich um einen Atlant handelt, späte 70er Jahre. Vorher wurden Fachwerke benutzt, später elegantere und vor allem tragfähigere, leichtere Hauptträger aus gewalztem Stahl. Das Fahrgestell jedoch.... ist für Rostock eigentlich zu groß? Solche Monster wurden eigentlich nur für Brasilien und die SU produziert. Aber vielleicht wurde ja irgendwann mal ein Kran nicht abgenommen... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:54, 14. Apr. 2011 (CEST)

:: Ich diktiere mir immer die Aufnahmeinfos (Blende, Brennweite, Belichtungszeit, Aufnahmezeitpunkt) ins Handy und schreibe diese dann zu Hause mittels EXIFTool (bzw. EXIFTool GUI) in das gescannte Bild. Das mit dem Fahrgestell hast Du jetzt bei beiden Neptunkränen gesagt, dass die zu groß sind... Ich weiß leider nicht, wie der Untergrund an der Warnow beschaffen ist, vielleicht liefert das ja einen Grund für solche Fahrgestelle. Nachher lade ich mal ein Bild von einem oder den beiden Hafenkränen hoch, die hier noch an der Kaimauer stehen. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 15:28, 14. Apr. 2011 (CEST)

::: Hier noch die anderen beiden Kräne. Ist dort das Fahrwerk wieder ungewöhnlich? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 18:08, 19. Apr. 2011 (CEST)

== Commons ==

Hallo Ralf, was läuft denn da auf Commons: [[File:Dampfspeicherlok Altlandsberg 3.jpg|thumb]] ab? Du bist als Miturheber des Bildes genannt. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:37, 15. Apr. 2011 (CEST)
:Ich habe da ersma den Schnelllöschantrag rausgenommen. Das ist kein DUPE. Bitte beobachten. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 02:37, 16. Apr. 2011 (CEST)
::Irgendwas ist mit dem Bild schiefgelaufen, die beiden Streifen sind im Original nicht drin. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:31, 16. Apr. 2011 (CEST)
:::Auch ohne die Streifen wirkt es m.E. übrigens nicht besser als die Vorlage; die "korrigierten" Farben scheinen mir unnatürlich (ich habe so eine DDR-Dampfspeicherlok auch schon im Original gesehen und das Grün nicht so grell in Erinnerung; die Räder waren ganz bestimmt nicht lila...) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:41, 16. Apr. 2011 (CEST)
::::Auf meinem Bildschirm kommt das Feuerrot (nach RAL, Standardeisenbahnfarbe) als rosa rüber? Der rosa-weißliche Effekt könnte daher stammen, daß die Farbe total verwittert ist. Bei den roten DB-Loks konnte man das in der Vergangenheit auch des öfteren beobachten: mangelnde Pflege, Außenabstellung bei Wind und Wetter und falsche (weil imageschädigende) Sparsamkeit bei der Aufrechterhaltung der Corporate Identity (durch unterlassene Nachlackierung in den Hausfarben). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:08, 16. Apr. 2011 (CEST)
:::::Die Vorschaubilder sind allesamt kaputt. Nimmt man die [/media/wikipedia/commons/a/a4/Dampfspeicherlok_Altlandsberg_3.jpg Vollversion], gibt es keine Streifen und die Farben sehen auch (etwas) besser aus. Aber völlig gleichgültig, ob die bearbeitung gelungen ist oder nicht: Wir sollten uns die Ergebnisse aus der Bilderwrkstatt nicht von irgendeinem Unbeteiligten unterm Arsch weglöschen lassen.-- [[Benutzer:Smial|smial]] 21:11, 16. Apr. 2011 (CEST)
:Hab eine Version mit heiler Vorschau drüber geladen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:01, 19. Apr. 2011 (CEST)
::Die Farben gefallen mir trotzdem nicht (auch das Mauerwerk im Hintergrund sieht unnatürlich aus, das kann man also nicht nur verwitterter Farbe an der Lok zuschreiben), aber mit derlei Beschwerden bin ich hier ja am falschen Ort; tschuldigung, Ralf ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:48, 19. Apr. 2011 (CEST)

== Thüringen ==

Moin Ralf, anlässlich deines Kurierartikels: ich hätte mgl. Zeit, mitzukommen, falls du mitm Auto hingondelst bzw. die Fahrtkosten irgendwie tragbar sind. Vll. weiteres per mail (täglich abgerufen). LG −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 13:25, 18. Apr. 2011 (CEST)
:Ich habe momentan nur tagsüber Mail, dementsprechend kanns bei mir etwas dauern. Ich mehl mal gleich. Ich fahre mit der Bahn von Wolfsburg nach Erfurt, mit Auto kommt nur Martina aus Hamburg. Aber das bekommen wir trotzdem hin! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:32, 18. Apr. 2011 (CEST)
Gibts da eigentlich schon eine Organisationsseite dazu? Würde sich im Kurier-Artikel ganz gut machen, wenn man da gleich eine Seite mit näheren Infos ansteuern könnte. Oder schreib wenigstens nochmal explizit: Bei Interesse bitte auf [[BD:Marcela]] melden oder so. --[[Spezial:Beiträge/91.64.233.112|91.64.233.112]] 16:34, 18. Apr. 2011 (CEST)
:Stümmt! Danke, das hab ich vergessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:43, 18. Apr. 2011 (CEST)
::Besonders eine ''Fachkraft'' für Retusche am lebenden Objekt könnte von Nöten sein. ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:19, 18. Apr. 2011 (CEST)
:::Schminkpapier ist in ausreichender Menge vorhanden. Aber Fachkraft...? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:29, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::Naja, ich würde sagen eine Dame oder Herren der etwas Ahnung vom verschönern hat. Ich nicht ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:43, 18. Apr. 2011 (CEST)
:::::Spachtel und Gips sind doch kein Problem, oder? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:02, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::::Wir machen das einfach umgekehrt wie die Römer: statt Individualvisage auf Universalbody kommt via Bildbearbeitung ein hübsches Standardgesicht aus unserem reichhaltigem Fundus auf den Individualbody :-)).
::::::Ne, Scherz beiseite: In der Liste stehen eine Menge Abgeordnete (w), und wenn wir jemanden (w) mit einschlägigen Kenntnissen dabei hätten, wäre das nicht schlecht. Nach meinen privaten Erfahrungen (Vorsicht, TF) gucken manche Frauen schon skeptisch, wenn man (m) in ihrer Gegenwart an bildhauerischen Arbeiten mit weiblichen Zügen hantiert. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:23, 18. Apr. 2011 (CEST)
::::Stimmt mit meinen Erfahrungen in Hannover überein, daher darf das auch kein Mann sein, naja sollte bzw. das könnte nur einer mit ''Frisörstil'', ohne jetzt jemanden zu nahen zu treten, ich war seit langen bei keinem mehr. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 08:26, 19. Apr. 2011 (CEST)
:Tach Kollege. Könnt ihr noch jemand gebrauchen, der weiß auf welcher Seite der Kamera er durchgucken muss und wo der Auslöser ist? Also ich könnte mir frei nehmen in dieser Mai-Woche. Allerdings wäre mir ein klützekloiner Crashkurs der Blitzanlage lieb, da zwar in den Fotoworkshops drüber gesprochen wurde, jedoch meine Wenigkeit zuweilen mit Orga- und anderen Dingen abwesend war... ;o)
:Besten Gruß, [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 08:46, 19. Apr. 2011 (CEST)
::Sorry wenn ich nur sporadisch reagiere, mein Laptop hat die Kurve gekratzt, ich bin entsprechend handlungsunfühig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:36, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::Moin Rob, also ich sage jetzt mal ja, ich denke jede Hilfe ist gern gesehen, alles weitere per Mail. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:45, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::Das ist doch prima! Dann harre ich der Mail, die da kommt. @RalfR: Sporadisch ist kein Problem. Davon ab war deine Antwort grad mal 110 Minuten nach meiner Anfrage. ;) -- Besten Gruß, [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 10:52, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::Antwort wird folgen. @RaBoe: guck mal auf meine Benutzerseite im Erfurtwiki... ich denke, ich werd mal nen Fläschchen einpacken? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:52, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::Soll ich schon mal zwei Plätze reservieren, denke wir machen es uns in einem Abteil bequem. Die 5 Euro sollte ja Ruhe bringen. ;) Du den Wein ich den Käse. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 14:43, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::So soll es sein! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Schon reserviert, Daten hochgeladen, steht drin ;) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 16:00, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::Rob, die "Bedienung" der Blitzanlage ist ein Klacks. Wir stellen einmal deine Kamera auf das Licht ein und das war's. Freu mich. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 16:55, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Wunnabaa, wa! Ick freu mir och! ;) Besten Gruß [[Benutzer:Rob Irgendwer|'''Rob''' Irgendwer]] – [[BD:Rob Irgendwer|Blamiere dich täglich...]] 19:56, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::::Na un ick mir erst! :-) [[Benutzer:Stepro|Stepro]] 20:20, 19. Apr. 2011 (CEST)
:::::::::Heimlicher Fotoworkshop 8a? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 21:45, 19. Apr. 2011 (CEST)
::::::::::Nein. Eher echte Arbeit (mußte mir schon anhören, daß Urlaub als Urlaub gedacht ist ...). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:50, 19. Apr. 2011 (CEST) PS: Ick kann auch berlinern: Det jibbt een Fest, wat!
== Es geschehen noch ==

[http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons%3ADeletion_requests%2FFile%3AFKK-Strand.jpg&action=historysubmit&diff=53364920&oldid=52996214 Zeichen und Wunder]. --[[Benutzer:Smial|smial]] 19:50, 19. Apr. 2011 (CEST) (der jetzt auf die zu erwartende Wiederherstellung wartet)
:Manche Geschichten dauern endlos, ich bin schon viel ruhiger geworden, was sowas angeht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:34, 20. Apr. 2011 (CEST)
::Wobei das Foto ja gar keinen Pfui-Faktor hatte. Aber eben auch keine Freigabe von den erkennbaren Personen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:07, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::Es sollte eigentlich allgemein bekannt sein, daß es bei mir keinen Pfuifaktor gibt? ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:17, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::Nuja, das ist ja meist das erste, was man bei einem LA auf solcherner Bilders vorgeworfen bekommt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 10:31, 20. Apr. 2011 (CEST)

== Verschwundene Fotos auf Commons ==

Hallo Ralf, kannst du mal bitte [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Andreas_Preu%C3%9F/gallery hier] nachsehen und mir mal verraten, wo die drei Fotos aus der Galerie "Oderbrücke Bienenwerder" hin sind? Im Bearbeitungsfenster stehen sie ordentlich als Datei drin... Bin gerade etwas ratlos... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 12:39, 20. Apr. 2011 (CEST)
:Ich sehe sie alle. Versuche mal {{Taste|Ctrl}} + {{Taste|F5}}? Gruß aus Wolfsburg :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:41, 20. Apr. 2011 (CEST)
::Du siehst [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oderbr%C3%BCcke_Bienenwerder_13.02.2011_AP-03.jpg hier] in der Voransicht ein Foto oder auch nur die Beschreibung??? Komisch... hab es gerade mal aufm Lapto von Sandra probiert, da sind sie auch weg --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:53, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::Bei mir auch. Aber nicht etwa mit einem Rotlink, der auf eine nicht existente Datei hinweisen könnte. Sondern ganz ohne irgendeinen Link. Ich denke, es hat mit den Thumbnail-Problemen auf Commons zu tun, die leider schon mehrere Wochen andauern... :-( Die Datei selbst ist vorhanden und kann auch angeschaut werden. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:59, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::Bei mir jetzt auch, scheint wohl ein Hamsterstreik zu sein? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:01, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::::Streikende Hamster? Welche Gewerkschaft hat dat denn erlaubt? Mail dir gerade ne gescannte Karte von 1769 rüber, vielleicht kennst sie ja schon. Bei Commons werd ich einfach abwarten, wie sich das entwickelt, ändern kann ich ja eh nichts. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:18, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::::Ach du weißt nicht, was die Wikipedia am Laufen hält? [[Wikipedia:Hamster]] :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:20, 20. Apr. 2011 (CEST)
:::::::LOL... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:30, 20. Apr. 2011 (CEST)
::::::::Übrigens wurde das Stadtwappen entwendet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:45, 20. Apr. 2011 (CEST)
Hat aber lange durchgehalten...--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:50, 20. Apr. 2011 (CEST)

== Community-Projektbudget: Fragen an die Kandidaten ==

Hallo Ralf, unter [[Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget#Fragen_an_die_Kandidaten]] habe ich ein paar Fragen an die Kandidaten gestellt, zu deren Beantwortung ich dich herzlich einlade. Beste Grüße --[[Benutzer:Frank Schulenburg|Frank Schulenburg]] 20:04, 20. Apr. 2011 (CEST)
== FH Eberswalde ==

Ja hallo Ralf! Jemanden an der FH Eberswalde habe ich gesucht. Sag mal, könntest Du mir nicht bitte einen Scan oder eine Kopie aus der Bibliothek der FH Eberswalde besorgen? Dort soll es die DIN 5033-1 von Mai 2009 geben: Farbmessung – Teil 1: Grundbegriffe der Farbmetrik. Es wären ja nur 10 Seiten, stehen aber in einem Handapparat, unter der Signatur: I1024-5033,1 HA Clauder

Du wärest wohl meine letzte Hoffnung, da ran zu kommen. 50 Euro für 10 Seiten auszugeben, erscheint mir auch zu viel. Auf alle Fälle würde ich mich erst mal auf eine Antwort freuen und vielen Dank schon mal, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 08:50, 21. Apr. 2011 (CEST)
:Meines Wissens bin ich der einzige aktive Wikipedianer aus Eberswalde. Nur gibts da ein kleines Problem, ich halte mich fast ausschließlich in Wolfsburg auf und ich besitze keinen Scanner. Aber ich habs mal im Hinterstübchen gespeichert, vielleicht gehe ich mal mit Kamera vorbei beim häßlichsten Gebäude der Stadt... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:57, 21. Apr. 2011 (CEST)

::... der Stadt Wolfsburg jetzt, oder der Stadt Eberswalde? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 09:05, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::[[Bibliothek der Hochschule für nachhaltige Entwicklung Eberswalde (FH)]] Der Name ist ja schon schlimm genug, wenn man aber das Gebäude sehen muß oder gar in diesen Knast reingeht - da vergeht einem alles. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:15, 21. Apr. 2011 (CEST)

::::ooah! Klingt ja böse! Darf ich fragen, wann Du mal wieder in Eberswalde bist? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 09:29, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::::Naja, quasi jeden Abend, dann ist es aber immer zu spät, am WE hat die Bibliothek nicht auf... kann also etwas dauern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:34, 21. Apr. 2011 (CEST)

::::A so?! Ist das doch nicht so weit, zw. Wolfsburg und Eberswalde zu pendeln? Naja, toll, das Du Dich darum kümmerst. Vielen Dank schon mal und frohes Osterfest, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 10:47, 21. Apr. 2011 (CEST)

Ich bin heute früh pünktlich Richtung Wolfsburg zur Arbeit losgefahren. Nach 90 Min. Aufenthalt in Stendal fährt der Zug nun aber plötzlich nach Ültzen weiter, ich werde wohl zusehen wie ich am schnellsten wieder nach Hause komme. An solchen Tagen kann es also passieren, daß ich rechtzeitig in Eberswalde bin... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:13, 21. Apr. 2011 (CEST)
:So, also Wolfsburg erreicht. Berlin Hbf. ab 8:04 - Wolfsburg an 14:13. Keine schlechte Leistung :-) Das war mal ne nette Rundfahrt durch die Republik. Aber ich werde mich mal nicht zu früh freuen, wir bekommen gerade eine Schlepplok, weil unsere nicht funktioniert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:19, 21. Apr. 2011 (CEST)

hmm-mm, bei uns lag heute an zwei Stellen in Bayern die Oberleitung unten - auch nicht schlecht, hm? Aber mit Deiner Leistung längst nicht vergleichbar, trotz Strecken-Vollsperrung. Grüße, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 14:29, 21. Apr. 2011 (CEST)
:Ich stehe weiterhin in Wolfsburg herum. Aber was solls, es ist warm und trocken, ich habe Strom und Internet. Bin ja nicht in Sibirien, nur in Niedersachsen. Bloß wieder in den Osten! ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:37, 21. Apr. 2011 (CEST)
::Du wolltest es ja so... :-) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 15:07, 21. Apr. 2011 (CEST)
:::Puh, du ärgerst mich nicht :p
:::Jetzt haben wir also den Zustand der Finow vor Anlage des Oderdeiches.... müssen wir uns mal näher angucken. Die Karte ist interessant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 21. Apr. 2011 (CEST)
::::Interessant finde ich auch, das die Klosteranlagen Chorin und auch Oderberg nicht eingezeichnet sind... aber alles, wenn du wiedermal hier bist. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 17:17, 21. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Ralf! Ich habe gerade gelesen, dass sich der Auftrag erledigt hat. Auf alle Fälle aber trotzdem vielen Dank für Deine Bereitschaft, und frohe Ostergrüße in den Wald ;) -- [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 11:42, 22. Apr. 2011 (CEST)
:Hiihi, Wald stimmt fast, bin auf dem Weg nach [[Golm (Usedom)]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:47, 22. Apr. 2011 (CEST)
::Mit dem Zug? Verbindung heute besser? [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Spezial:E-Mail/Doc Taxon|@]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] 12:57, 22. Apr. 2011 (CEST)
:::Willste etwa [[Świnoujście|Swinemünde]] fotografieren? Dürftest auf Grund der Vegetation schon nichts mehr sehen von dort oben. Außerdem kommste auf den Berg eh nich mit´m Fahrrad rauf, is zu anstrengend... ;) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:13, 22. Apr. 2011 (CEST)
::::Boah, der Hügel würde ja noch nicht mal in niederländisch Limburg als Berg durchgehen... . Als Training für [[Lüttich–Bastogne–Lüttich]] sollte man sich 'ne andere Gegend aussuchen :-]. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:38, 22. Apr. 2011 (CEST)

== Diamantrahmen ==

Hallo Rolf,

ich habe von irgendwo Dein Wikipress-PDF "Fahrräder" gesogen und angefangen zu lesen. Gleich am Anfang bin ich auf die (viel kolportierte) Behauptung gestoßen, der Begriff "Diamantrahmen" ginge auf eine fehlerhafte Übersetzung aus dem Englischen zurück. Ich bin dem Eintrag nachgegangen und habe gefunden, daß [[Benutzer_Diskussion:Thorbjoern|Thorbjoern]] vor langer Zeit (nämlich am 25. Juli 2005) eine in meinen Augen zutreffendere Beschreibung (nämlich daß die formbestimmende Raute der Kristallisationsform eines Diamanten ähnele) durch die Behauptung mit der falschen Übersetzung ersetzt hat. Leider hat er für seine Änderung keine Quelle angegeben, die hätte mich schon interessiert. Ich weiß die richtige Lösung auch nicht, aber die Erklärung mit der Kristallform erscheint mir plausibler als die Erklärung mit der falschen Übersetzung. Im Netz recherchieren braucht man nicht, dort tönen alle den WP-Eintrag wider.

Ich habe einen neuen Abschnitt in der Diskussion "Diamantrahmen" eröffnet, und [[Benutzer_Diskussion:Thorbjoern|Thorbjoern]] schreibe ich parallel an. Vielleicht daß man sich am beschriebenen Ort zu dritt trifft.

--[[Spezial:Beiträge/82.82.185.129|82.82.185.129]] 17:21, 22. Apr. 2011 (CEST)

== CPB und Stimmberechtigung ==

[http://de.wikiversity.org/wiki/Wikiversity:Cafeteria#Community-Projektbudget], ----[[Benutzer:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 01:31, 23. Apr. 2011 (CEST)
== Projektseiten Landtagsprojekt Thüringen ==

Hi,
auch wenn es einige schon per Mail bekommen haben, für den Fall, dass ich jemanden vergessen habe auch hier der Hinweis:

[[Wikipedia:Landtagsprojekt Thüringen]] ist gestartet. Viel Spaß beim Projekt! --[[Benutzer:Abena|Abena]] 19:12, 25. Apr. 2011 (CEST)

== Benutzer:Hinkelerich ==

Hallo Ralf R! Könntest Du Dir bitte mal diese Disk [[Benutzer Diskussion:Hinkelerich#Probleme mit deinen Bildern|Benutzer Hinkelerich]] ansehen. Es handelt sich um einen User der mittlerweile schon ca. 10 Jahre im Ruhestand ist. Die von ihm eingestellten / hochgeladenen Bilder → [http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:ListFiles/Hinkelerich?uselang=de Commonsliste], [[Spezial:Dateien/Hinkelerich|Wikipedialiste]] weisen glaube ich erhebliche Urheberrechts- und Lizenzprobleme auf. Selbst kenne ich mich damit auch nicht aus. Als ehem. Admin und Mitarbeiter mit sehr guten Lizenzkenntnissen kannst da sicher beratend zur Seite stehen. Es kommen auf den Hinkelerich sonst m. E. erhebliche Probleme zu. Einige der Bilder stammen aus dem Architekturmuseum Berlin, andere aus dem Haus Krämerstr. 35 in Mainz, bzw aus dem inneren des Badehauses Oeynhausen. Vielleicht löschst Du diese Disk, wenn Du sie gelesen hast - Danke. --[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 21:06, 25. Apr. 2011 (CEST)
:Beim groben Drübergucken kann ich keine Urheberrechtsprobleme erkennen, was meinst du? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:18, 25. Apr. 2011 (CEST)
::Die Bilder [[:Datei:Arch.JPG]], [[:Datei:Arch2.JPG]], [[:Datei:Arch33.jpg]], [[:Datei:Arch4.JPG]], [[:Datei:Arch5.jpg]], [[:Datei:Arch6.JPG]] stammen aus dem Architekturmuseum Berlin. Dieses erlaubt in seinen [http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.de/index.php?set=1&p=23 Bedingungen] keine Online-Veröffentlichungen. Die Aufnahmen aus dem inneren der Häuser sind ja auch nicht unbedingt vom Bürgersteig aus gemacht worden. …[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 21:27, 25. Apr. 2011 (CEST)
:::Solche Bilder sind gemeinfrei. Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, daß bei ~1880 entstandenen Bildern der Urheber mehr als 70 Jahre tot ist, sehr groß. Wenn das Museum Rechte daran beansprucht, dann ist das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine unrechtmäßige [[Schutzrechtsberühmung]]. Museen machen das gerne und oft, es ist aber nicht zu beachten. Besitzer von Werken haben haben keinerlei Urheberrechte allein durch den Besitz. Wenn du einen Picasso besitzt, hast du daran keine Urheberrechte, die haben Picassos Erben. Und 70 Jahre nach dem Tod hat eben niemand mehr Rechte am Werk. Es gibt da nur wenig Ausnahmen, Mexico hat 100 Jahre, Ägypten unendlich - aber das interessiert hier nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:46, 25. Apr. 2011 (CEST)
::::OK, Danke für die Aufklärung. --[[Benutzer:Knochen|Knochen]] 22:01, 25. Apr. 2011 (CEST)
== ®-Zeichen ==

Hallo Ralf, ist denn in [[Wikipedia:Redaktion_Medizin/Archiv/2011/02#.C2.AE-Zeichen|dieser Sache]] schon was rausgekommen? Das Thema köchelt grade mal wieder ([[Benutzer_Diskussion:Melanie_Lub|auf dieser Diskussionsseite]]). Grüßle, --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 11:17, 26. Apr. 2011 (CEST)
:Es ist genauso Blödsinn, Markennamen aus der WP rauszuhalten wie es Unfug ist, das (R) zu verbieten. Aber das werden die meisten hier schlicht nicht begreifen (wollen). Da müßten wirklich mal die Anwälte ran. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:33, 26. Apr. 2011 (CEST)
::Das heißt, es ist noch nichts angeleiert? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 11:52, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::In einem der OTRS-Workshops ist das wohl mal mit den Anwälten besprochen worden. Wir im ST setzen kein ®, wenn eine entsprechende Anfrage kommt, sondern schreiben ''XYZ ist eine eingetragene Marke der ABC GmbH.'' Gruß ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 12:02, 26. Apr. 2011 (CEST)
::::Sollte man das im Hilfetext (ich hab jetzt auf die Schnelle nur [[Marke_(Recht)#Eintragungsverfahren_.28Deutschland.29|diesen Artikelabschnitt]] gefunden, der aber ja nicht die Handhabung in der WP aufzeigt) dann entsprechend ändern? --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:40, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::::Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, das so populär zu machen. Wecken wir damit nicht nur schlafende Hunde? Wie willst du jeweils prüfen, ob die Marke auch wirklich eingetragen und tatsächlich noch immer geschützt ist? Was schreiben wir, wenn die Eintragung nur beantragt wurde? Was ist, wenn es um die Marke einen Rechtsstreit gibt... (nur mal so als [[Brainwriting Pool|Denkanstoß]]. ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 13:50, 26. Apr. 2011 (CEST)
::::::Es ginge dort ja um die Handhabung ''in Wikipedia-Artikeln''. Die wird ohnehin schon in irgendeiner Form praktiziert, von der einen Fraktion so, von der anderen so. Und grade in so eskalierenden Diskussionen wie die von mir eingangs verlinkte (ich kann, ehrlich gesagt, die Mitarbeiterin der Firma verstehen, ihr wird bisher bloß erzählt, das Zeichen sei pfui und nicht nötig, ohne ihr eine Richtlinie zur Handhabung in Wikipedia zu nennen, wo sie in verständlichen Worten lesen kann, warum ihr Eintrag in unseren Artikeln so nicht gewünscht ist bzw. den Vorschlag Deiner alternativen Formulierung dort finden kann) wäre eine einheitliche Vorgehensweise doch konfliktlösend – meine ich, bin aber vielleicht auch nur naiv. Rechtlich müssen wir uns doch gar nicht aus dem Fenster lehnen, im Zweifelsfall kann doch einfach vereinbart werden, dass ohne entsprechenden Nachweis die Marke einfach gar nicht im Artikeltext erscheint darf. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 13:59, 26. Apr. 2011 (CEST)
:::::::Ach so. Dann nur zu, wenn es denn dem Rechtsfrieden dient ;-) ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 14:01, 26. Apr. 2011 (CEST)

== N23.4 ist zurück ==

[[Wikipedia:Au#Fernsehen_gucken_im_Web.3F]] - IP aus Berlin, gleicher Schreibstil... -- [[Spezial:Beiträge/188.105.129.141|188.105.129.141]] 21:40, 26. Apr. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Grundrisse.2C_Flurpl.C3.A4ne|Schutzrechte auf Architekturplänen]] ==

Schaust du da mal bitte vorbei und gibst deine 2 ct ab? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 02:09, 28. Apr. 2011 (CEST)
== Bildverifikationssysteme geknackt ==

Nach Canon nun auch Nikon: [http://www.rechtambild.de/2011/04/nikon-authentication-system-geknackt/ Nikon Authentication System geknackt]. 
Ich finde es ja bizarr genug, dass so etwas überhaupt existiert. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 14:18, 29. Apr. 2011 (CEST)
:Eins ist sicher: Nichts ist sicher ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:21, 29. Apr. 2011 (CEST)
== Post für dich ==

...in deinem e-Postkasterl. :-) --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 12:25, 3. Mai 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 3.5.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Olag|Olag]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 4. Mai 2011 (CEST) 
== [[Wolga (Automarke)]] ==

Hallo Ralf, ich habe gesehen, dass Du meine Änderungen an diesem Artikel rückgängig gemacht hast. Ich weiß, die deutsche Transkrition für ''ГАЗ'' ''GAS'' ist, allerdings findet sich sogar im [[Gorkowski_Awtomobilny_Sawod#Modelle|Artikel über die Firma]] überwiegend ''GAZ'', auch die Artikel zu den einzelnen Modellen heißen ''GAZ ...'' Auch bei Google liefert bspw. die Suche nach "gaz 23" bessere Ergebnisse als "gas 23". Leider ist die Schreibweise in der Wikipedia recht uneinheitlich, ich würde da gerne ein wenig aufräumen. Dazu bräuchte man halt nur eine einheitliche Schreibweise, ich tendiere stark zu ''GAZ'', was meinst Du? Grüße, --[[Benutzer:Sippel2707|Sippel2707]] [[Benutzer Diskussion:Sippel2707|D]] 21:10, 1. Mai 2011 (CEST)
:Ich weiß, daß da ein heilloses Durcheinander herrscht. [[Uljanowski Awtomobilny Sawod]], [[Gorkowski Awtomobilny Sawod]] - es herrscht wohl Einigkeit, daß завод auf deutsch Sawod genannt wird. Aber nein, in der Abkützung wird das immer wieder in "Z" geändert. Weil die Amis das so machen. Das ist einfach nur falsch. Wenns die Russen mittlerweile auch so machen, dann passen sie sich der englischen Schreibweise an, na und? Im Deutschen bleibt das Sawod und nicht Zavod. Jetzt greift das Denglich schon bei russischen Begriffen um sich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:16, 2. Mai 2011 (CEST)
::Hör mir auf, ich habe mich Mitte der Neunziger in der Pre-Amazon-Zeit in einem Offline-Katalog mal dumm und dusslig gesucht. Ich wollte eine CD mit den Gayaneh-Suiten samt Säbeltanz. Als ich nach stundenlangem Suchen den mir bekannten Aram Chatschaturjan dann endlich unter der englischen Transkription Khachaturian gefunden habe blieb mir fast die Spucke weg. Unter K hätte ich ihn nun wirklich nicht vermutet. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 10:57, 5. Mai 2011 (CEST)
== Kleine Nachfrage ==

[[File:2010-06-16-gropius-by-RalfR-24.jpg|thumb|Das betreffende Exemplar]]
Du meintest auf QI das hier nichts kippen würde. Warum dem so sein soll müsstest du mir mal erklären, denn das einzige was halbwegs gerade ist, das ist die Dachrinne vom rechten Gebäudeabschnitt. Im groben entspricht das der Verwendung eines Shift-Objektives, nur eben in die falsche Richtung. Aber vielleicht kannst du mich ja erleuchten warum das so sein soll oder muss. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 22:15, 4. Mai 2011 (CEST)
:Es kippelt auch in meinen Augen ein wenig. Das Fallrohr rechts außen zur Bildmitte hin, der rechte Flügel des Mittelbaues nach rechts außen, der linke Flügel zur Bildmitte. Senkungserscheinungen und schlechte Lotung wird man bei so einem preußisch korrekten Bau ja wohl nicht annehmen müssen :-). Aber bei 10 mm Brennweite müßte es unbearbeitet ja noch viel mehr stürzen. Jedenfalls ist es nicht wellig, wie mein Kirchenstitch... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:40, 4. Mai 2011 (CEST)
::Hab es mal probehalber aufs Gummituch von Gimp gelegt. Bildqualität leidet da leider. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:04, 4. Mai 2011 (CEST)
[[File:2010-06-16-gropius-by-RalfR-24nachtransformiert.jpg|thumb|So bessefr?]]
[[file:scr-tmp.jpg|thumb|seeeehr schief!]]
:::Die Datei ist so original aus der Kamera, ich habe nur Tonwertkorrektur gemacht. Und das ist (ohne Quatsch!) mit Stativ entstanden, mit ausgerichteten Libellen. Genauer kann ich die Kamera nicht einstellen. Vielleicht ist noch etwas Objektivverzeichnung drin, das kann sein. Setzungen sind auch nicht unwahrscheinlich, das Ding steht mitten im Urstromtal. Aber es ist doch nur ein Sport, das mit QI. Die Bewertung ist recht lax, nur mit "Kippen" und "schief" usw. ist man da überpingelig. Ich tippe einfach mal aufs Objektiv, das 10-20 ist ja nunmal kein Tilt/Shift. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:40, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::<quetsch> Wollte es nicht nieder machen. Sorry. Das ist definitiv ein mehr als gutes Bild. Trotzdem hatte ich aber auch wie Niabot beim Betrachten so einen Hauch von Eindruck, daß irgendwas, wie soll ich sagen, den Bildeindruck ein klein wenig stört. Vielleicht bin ich auch übersensibel. Vielleicht sind auch tatsächlich Senkungen vorhanden, die dem Auge selbst vor Ort nur bei der dritten, zielgerichteten Nachschau auffallen würden. Wenn ich für mich selbst korrigiere, lasse ich idR noch ein paar Prozent "Luft". Nicht umsonst tituliere ich schon mal Bearbeitungen als "Verzerrungsversuch" :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:22, 5. Mai 2011 (CEST)
::::Siehe dazu auch [http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Taxiarchos228#L.C3.BCneburg_Handwerkskammer_Nachtaufnahme diese Diskussion]. Ich mache das Verzerren nicht mit. Wer es schön findet, bitte. Für mich ist das eine Fälschung und Qualitätsverschlechterung ohne Not. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:49, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::Mich wundert es eben nur das die Mitte des Bildes keine Senkrechte hat, was auch bei so einem weiten Winkel idealerweise der Fall sein sollte. Ist in etwa so, als wenn besagte Dachrinne in der Mitte wäre und die ist schon ziemlich weit am Rand des Bildes. Geradezu als hätte man das Foto gemacht und rechts was abgeschnitten, was du aber nicht getan hast. Vielleicht doch ein Problem mit dem Objektiv? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 08:57, 5. Mai 2011 (CEST)
::::::Ich male mal Linien ein. Interessiert mich jetzt auch. Wird aber dauern, bin bald in Wolfsburg und dann wird gearbeitet ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:05, 5. Mai 2011 (CEST)
:::::::Photoshop ist viel zu ungenau. Ich mache es heute abend mit 3DStudio. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:27, 5. Mai 2011 (CEST)
::::::::Das ist so wenig... daran korrigiere ich nichts, kann schiefes haus sein, schiefe Linse, Knick in der Optik, was auch immer. Mir ist es gerade genug. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:02, 6. Mai 2011 (CEST)
:::::::::Habe mal ausführlich auf commons QIC Stellung genommen. Demnächst rattern noch Blümchen- oder Kätzchenbilder durch ShiftN et aliud. In meinen Augen sind diese Transformationsmöglichkeiten manchmal ganz hilfreich, ja ich brauche sie auch. Oft sollte der elektronische Zauberkasten aber besser eingepackt bleiben, auch bzgl. anderer Geschichten, die da machbar sind. Leider gehen die Hersteller dazu über, statt anständiger Objektive gleich in den Kameras einzubauen. Irgendwie erinnert das an die Elchtestgeschichte der A-Klasse. Statt ein Fahrwerk zu bauen, daß nicht umkippt, wie es schon die Ente oder der billigste Fiesta hatte, kamen zig elektronische Helferlein zur Anwendung. Ich hatte dieser Tage einen Bildband von [[Albert Renger-Patzsch]] in der Hand. Na, die Fotos würden auf ..., ich schreibs besser nicht hin. Ist eh schon der Meckerbeitrag zum Samstag... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:56, 6. Mai 2011 (CEST)

== Wikimania 2011 Haifa ==

Von Wikimedia Österreich habe ich ein Stipendium erhalten und werde im August nach Israel fahren. Das Stipendium beinhaltet die Übernachtung im Studentenwohnheim sowie den Flug nach Tel Aviv. Alle weiteren Kosten werde ich selbst tragen. Dies hier öffentlich, bevor irgendwelche Verschwörungstheorien auftauchen. Wie 2010 in Gdansk werde ich dort als Fotograf tätig sein und die Veranstaltung für Daheimgebliebene und die ganze Welt dokumentieren. Ich könnte schon im Vorfeld Hilfe bei Kategorien auf Commons gebrauchen, sonst räumen mir wieder monatelang Leute die Bilder hinterher. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:18, 6. Mai 2011 (CEST)
:Vorschlag: Drei Kategorien aufmachen und im Commonist dann einfach stapelweise Bilder zu einer der drei Kategorien hochladen (kannst ja links eine Kategorie angeben, die dann für alle Bilder genommen wird). Damit sind die Bilder schon mal nicht unkategorisiert. Sollten die drei nicht ausreichen, kann man aber von dort aus relativ schnell mit HotCat umkategorisieren. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 17:07, 6. Mai 2011 (CEST)
:Nachtrag: Es gibt bereits eine Oberkategorie [[:commons:Category:Wikimania 2011]]. Darin können Deine drei (oder vielleicht auch mehr, kommt auf das an, was Du fotografierst) Unterkategorien einsortiert werden. Du kannst einfach in eine Kategorie (frei gesponnen, dient als Beispiel) ''People at Wikimania 2011'' hochladen. Sobald die dann mit der Überkategorie ''Wikimania 2011'' verknüpft ist (das kann ich auch schnell für Dich machen, geht ruckzuck), findet man die Bilder wieder :-)
:Viiiel wichtiger ist, dass Du eine aussagekräftige Bildbeschreibung reinsetzt. Das können Dritte nämlich nur schwer nacharbeiten. --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 17:14, 6. Mai 2011 (CEST)
::Ich habe letztes Jahr alle Bilder in einer Sammelkategorie abgeladen. Auch da hatte ich vorher gefragt, wie das zu organisieren sei. Alle Gefragten meinten, erstmal Abkippen. So sind also 1500 Bilder von RaBoe und mir in einer Kat. gelandet. Jetzt sind da noch [http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Wikimania_2010 887 Dateien] drin. Wenn du täglich hunderte Bilder hochlädtst, ist einfach keine Zeit, die individuell zu beschriften. Man muß ja schon jedes Bild einzeln bearbeiten. Aber gruppenweise in verschiedene Kategorien einsortieren, das wäre sinnvoll. Ich müßte halt nur gerne, welche Kategorien das werden sollen. Ich kenne mich da absolut nicht aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:29, 6. Mai 2011 (CEST)
:::und wie ich sehen, werden unsere Bilder immer wieder mit neuen Kats versehen, ich freu mich schon wieder drauf, ich werde ebenfalls Fotos machen, Ralf wann fliegst Du? Wir sind ja von Dienstag bis Montag da. Hoffe Du kommst auch früher, damit wir noch etwas Unsinn machen können. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:24, 6. Mai 2011 (CEST)
:::eine Kategorie für [[Benutzer: Orientalist]], der anonym aufkreuzen wird...wenn nix dazwischen kommt... :-)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 17:32, 6. Mai 2011 (CEST)
::::Jaaaa! Mit Orientalist durch jerusalem wandern! Futtern und staunen! Das wäre das Größte! Ich versuche noch, einen VHS- Kurs Arabisch zu erwischen, sowas ist aber recht selten. Flugtickets habe ich noch nicht, bin auch vom 2. - 8. dort. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:18, 6. Mai 2011 (CEST)
== Hast Du Zeit für ein weiteres Projekt? ==

Moin Ralf, hast Du auch am 22. + 23. Juni Zeit bei der [[Wikipedia:Projekt Hamburgische Bürgerschaft]] mit zu machen? Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:10, 10. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe gestern bereits zugesagt, vorbehaltlich Freistellung durch Arbeitgeber. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:23, 10. Mai 2011 (CEST)
::ups wo, ich habe Dich nicht gefunden. ;) Tschüß und Mail mit Isoprob gelesen? --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 12:26, 10. Mai 2011 (CEST)
:::Jepp. nachher, sitze im Bus --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:29, 10. Mai 2011 (CEST)

Hallo Ralf! Bei dem Artikel Deutsch-Sowjetischer Krieg kann man auch noch viel mehr Artikel finden, wo der russische Name steht. Nicht nur Marschall der Sowjetunion. Schau mal bei Portal:Russland/Unsere Besten.
== Deine Frage auf der VM ==

Nahmd. Um Deine Frage von der VM zu beantworten, die dort übrigens nichts verloren hatte - zunächst mal geht es hier nicht um Dich, sondern um einen Benutzer, der dergleichen schon x-mal getan hat und äußerst gezielt immer wieder tut. Vergleiche hierzu nur mal sein Sperrlog. Ferner erinnere ich mich deutlich, dass ausgerechnet dieser Benutzer des öfteren meinte berufen zu sein, mich und andere hinsichtlich der Einhaltung der Wikikette zu belehren. Beides zusammen macht das Maß mehr als voll. Du kannst das gerne als selbst nicht Betroffener für „empfindlich“ halten, was ich in Bezug auf meine Person hinzunehmen gewillt bin und was nicht, entscheide ich gleichwohl ganz allein selbst. Dass ich Verballhornungen meines Namens nicht schätze, sollte sich auch wirklich allmählich herumgesprochen haben. Daher möchte ich schließlich auch Dir nicht empfehlen, solche zu verwenden. Ich laufe ja auch nicht herum und nenne Dich gezielt Ralfilein. Jedenfalls dann nicht, wenn ich genau weiß, dass Du das nicht wünscht. Hier hat nämlich niemand anderen vorzuschreiben, wo sie die Grenze zu ziehen haben. Sondern man hat die von anderen klar gezogenen Grenzen zu respektieren. Gruß --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 23:11, 11. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe dich denke ich nie Björni oder so genannt, warum auch. Aber wenn ich das würde, dann wärst du wohl eher auf meiner Disk. aufgeschlagen und hättest gefragt, ob ich spinne - nicht auf der VM. So jedenfalls meine Vermutung. Ich meine, manchmal muß man einfach etwas gelassener reagieren? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:23, 11. Mai 2011 (CEST)
::Ach, muss man das? Ich denke, dazu hab ich schon was gesagt. Und ich habe es einfach satt, dass man mir ständig erzählt, was ich wie zu sehen habe. Meine Geduld ist im vorliegenden Fall erschöpft. Punkt. Ich brauche mich dafür nicht zu rechtfertigen. − Wenn Du es gewesen wärst und es das erste Mal gewesen wäre, hätte meine Reaktion ''natürlich'' anders ausgesehen. Weil eben die Vorgeschichte und damit die Situation eine andere gewesen wären. Das ist ein Vergleich Äpfel mit Birnen; Konjunktiv ist hier müßig. Ich habe ''Dich'' hier auch nur erwähnt, weil ''Du'' explizit danach gefragt hattest, was gewesen wäre, ''wenn''. Übrigens ging es bei der Meldung ursprünglich um Herumtrollerei und Editwar verbunden mit PA gegen einen Dritten auf einer Funktionsseite. Der Gemeldete hat dann Spitzen gegen mich nachgelegt. --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 23:31, 11. Mai 2011 (CEST)
== [[Diskussion:Deutsch-Sowjetischer Krieg]] ==

Hallo Ralf, sach mal, hatte ich die [[Transliteration]] richtig angegeben? → '''Großer Vaterländischer Krieg''' (russ. Великая Отечественная война ''Welikaja Otjetschestwjennaja Wojna'') Ich bin da immer unsicher, weil schon `ne Weile her und die Umschrift auch uneinheitlich ist (w ↔ v ↔ ff und so). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:18, 12. Mai 2011 (CEST)
== Glückwunsch ==

Na endlich haste mal wieder eine Wahl gewonnen :P ;). [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] - [[Benutzer:Geos/Kondolenzliste|In memoriam Geos - du fehlst!]] 17:12, 27. Apr. 2011 (CEST)
:Ich glaube, das haben viele einfach nur nicht mitbekommen... sonst... ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:26, 27. Apr. 2011 (CEST)
::Wer kommt auch auf [[Wikipedia:Community-Projektbudget/Kandidaten|sowas]]! Muss man erst im [[Benutzer:Simplicius/Diderot-Club II#Wahlen zu „Community-Projektbudgetausschuss“|Club]] nachsehen, um auf dem Laufenden zu sein? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 17:43, 27. Apr. 2011 (CEST)
:::Tja Mist, die Geheimverschwörung ist aufgeflogen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:45, 27. Apr. 2011 (CEST)
::::Ich tippe mal auf die finnische Adminmafia. Glückwunsch, auch zur Geheimhaltung (da kommt selbst [[WikiLeaks]] zu spät) ;-) . --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 17:50, 27. Apr. 2011 (CEST)
:Ich war auch erst heute um 10:19 durch Zufall auf der Seite und habe die Wahl somit knapp verpasst. Ein Eintrag auf [[Vorlage:Beteiligen]] oder so wäre sicher nicht verkehrt gewesen... @Ralf: Glückwunsch zur Wahl. Jetzt haben die Forderer diverser Rechtsgutachten ja einen kompetenten Ansprechpartner. ;-) [[Benutzer:Yellowcard|Yellowcard]] 17:59, 27. Apr. 2011 (CEST)
::Ach du meine Nase, daran habe ich überhaupt noch nicht gedacht. Aber stimmt :-) Ich bin aber auch nur einer von 7 und ich reiche keine Anträge ein, die müssen aus der Community sein und mehr als 5000 Euro kosten. *Zaunpfahl* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:04, 27. Apr. 2011 (CEST)
:::Herzlichen Glückwunsch auch von mir! Das Ende der Wahl (bereits um Zehne, sss...) hatte ich bis grade auch noch nicht mitbekommen, und ein Überblick über die abgebenen Stimmen war ja vorher nicht unmühsam. @Oltau und Yellowcard: Es gab doch Reklame für die Wahl im Kurier, im Cafe und Hinweise auf dieser Seite oder eben im Club... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:11, 27. Apr. 2011 (CEST)
Glühstrumpf auch von mir! Hatte heute vormittag kein Netz und konte deshalb auch nicht mehr wählen. @Yellowcard: das war auf der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Beteiligen&oldid=88128887 Vorlage:Beteiligen]. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 02:09, 28. Apr. 2011 (CEST)
:::Wie gut das ich so nur mit einer Stimme weniger gewonnen haben, so hast Du jetzt die Verantwortung und auch von mir Glückwunsch. ;) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 09:56, 28. Apr. 2011 (CEST)
::::Freu dich nicht zu früh! Wenn ich mich plötzlich nicht mehr in der Lage fühle.... bis du dran. Aber ist doch eh egal, welcher Ralf das macht oder? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:12, 28. Apr. 2011 (CEST)
:Tatsächlich, und trotzdem war's an mir vorbei gegangen. Nundenn, nicht, dass es etwas geändert hätte... ;-) [[Benutzer:Yellowcard|Yellowcard]] 14:44, 28. Apr. 2011 (CEST)

::Höhö! Das kannst du unserem Redaktionstreffen ja jetzt ordentlich was zuschaufeln. Beste Grüße, [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 18:03, 28. Apr. 2011 (CEST)
:::[[WP:TREFF|Redaktionstreffs]] haben ein eigenes Budget. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:07, 28. Apr. 2011 (CEST)

----
Zur gleichen Zeit [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop]] und [[WP:CPB]], find ich echt cool von dir. ;o) Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 17:33, 14. Mai 2011 (CEST)
:Er sagt, mit einer Bahncard100 sei das kein Problem. Wir werden ohne ihn anfangen und ich lege ihm abends Kühltücher auf die Füße. :-P Ehrlich gesagt, glaube ich aber nicht, dass schon die große Flut an Anträgen eingegangen ist. Die [[Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkstatt|Antragswerkstatt]] ist jedenfalls leer (unsere [[Wikipedia:8._Fotoworkshop/Blog#Antr.C3.A4ge|Fotoausrüstungsanträge]] werden als 1 Paket vor euch liegen und da dürft ihr nicht mit abstimmen, weil befangen). --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:45, 14. Mai 2011 (CEST)
::[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ADerHexer&action=historysubmit&diff=88829447&oldid=88829254 coole Idee vom Hexer]; das würde den Terminkonflikt deutlich entspannen. Wir könnten versuchen, gleich einen "Tagungsraum" für euch mit zu organisieren. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:51, 14. Mai 2011 (CEST)
== Photoworkshop Location ==

Hallo Workshopteilnehmer,
da wir ein Feedback für die Location brauchen, bitte ich euch, eure Wahl auf der Projektseite einzutragen.
Die Details zu den Räumen könnt ihr [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop/Organisation#Organisationsteam_und_to-do-Liste|hier]] sehen.
Und wählen könnt ihr [[Wikipedia:Hamburg/Photoworkshop#Anmeldung|hier]].
Sollte alle Locations verfügbar sein, wird nach Stimme entschieden, andernfalls nach Verfügbarkeit.
Regards, [[Benutzer:Peter Weis|Peter Weis]] 15:55, 15. Mai 2011 (CEST)

== [[:Datei:Josef-blaha-1977.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, könntest Du das schriftliches Einverständnis, das Du laut der Beschreibungsseite besetzt, bitte ans [[Wikipedia:Support-Team]] ([mailto:permissions-de@wikimedia.org permissions-de@wikimedia.org]) schicken bzw. weiterleiten? Grüße --[[Benutzer:Brackenheim|Brackenheim]] 19:13, 15. Mai 2011 (CEST)
:Och neee, nicht schon wieder! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:22, 15. Mai 2011 (CEST)
::Äh, habe ich etwas übersehen? Normalerweise heißt es doch, dass die Freigabe ans OTRS-Team geschickt wurde, oder? --[[Benutzer:Brackenheim|Brackenheim]] 19:34, 15. Mai 2011 (CEST)
:::In der Versionsgeschichte kannst du sehen, daß die Datei schonmal durch DÜP glaufen ist. Ich agiere hier mit Klarnamen und meine Äußerungen hier sind genausoviel bzw. genausowenig Wert wie eine Mail ans OTRS. Es gab schon mehrmals den Fall, daß jemand Mailadressen usw. nicht offenlegen will. Auch nicht gegenüber dem OTRS. Was da damals nun genau los war, müßte ich nachsehen. Wenn ich behaupte, daß keine URV vorliegt, mache ich mich haftbar, falls dies nicht zutrifft. Das sollte reichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:41, 15. Mai 2011 (CEST)

::::Hallo Ralf Roletschek, ah, nungut. Dann dokumentieren wir es halt mal mit Difflinks deiner Aussagen hier, damit die Datei nicht immer wieder auffällt. Als ganz spezielle RalfR-Ausnahme. ;-)
::::Dann bestätige bitte nochmal, dass die zur Erteilung von Nutzungsrechten berechtigte Person ("Erben Josef Blahas") die Datei damals unter den Bedingungen der ''GNU-Lizenz für freie Dokumentation, Version 1.2 oder einer späteren Version'' freigegeben hat.
::::Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 20:36, 15. Mai 2011 (CEST)
== Ragöse-Satire ==

Hallo Ralf, schon [http://de.uncyclopedia.org/wiki/Rag%C3%B6se diese köstliche Satire] auf unseren wunderschönen [[Ragöse]]-Artikel entdeckt? Auszüge:

*Die Ragöse gilt in topografischen Fachkreisen als das nachweisbar längste fließende Gewässer der Erde. Mit einer nahezu exakten Länge von zehntausend Kilometern übertrifft das in Deutschland im Bundesland Brandenburg entspringende Rinnsal deutlich bekanntere Flüsse, wie Nil (0815km), Amazonas (007km) oder Spree (0,0km), wahrlich um galaktische Entfernungen. Die beeindruckende Länge des "Riesenstromes", wie ihn einst Fontane nannte, wird nur durch die Anzahl seiner zum Teil nicht ganz ungefährlichen Quellarme übertroffen.

*Bis weit ins 19. Jahrhundert wurde die Bedeutung der Ragöse für weite Teile der Wissenschaft eklatant unterschätzt. Erst in diesem Jahrtausend ist es den beiden Brandenburger Topographologen Lienhard Schulz und Ralf Roletschek zu verdanken, dass dieses Gewässer seinen Stellenwert in den Naturwissenschaften (insbesondere mit der von ihnen begründeten Disziplin der Ragösologie) gefunden hat. Im Januar 2008 erschien der erste von über 500 Bänden des epochalen Hauptwerkes "Ragösum Veritas" (Pikiwedia-Verlag), ...

Auch die Bilder und die Karte sind ziemlich knorke. Gruß --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] [[Benutzer Diskussion:Lienhard Schulz|Post]] 21:39, 18. Mai 2011 (CEST)
:Ja, ich kenne das. Und irgendwo auf meiner Festplatte schlummern noch Bilder von einer der Quellen bei Golzow. Irgendein Steinzeitmensch hat dort eine Flasche [[Club Mate]] hinterlassen, womit endgültig die Relevanz dieses Getränks bewiesen sein dürfte. Hab ich natürlich im Bild festgehalten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:18, 18. Mai 2011 (CEST)
::Ist der [http://toolserver.org/~wppb/web/user/id=18713 Ragöse-Canyon] irgendwo erwähnt? Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 06:20, 19. Mai 2011 (CEST)
== [[Fahrradhandschuh]] ==

Das mit dem Bremsen ist kein Quatsch :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:25, 16. Mai 2011 (CEST)
:Ich würde ja jetzt jedem widersprechen, dir glaube ich das aber. Ich kenne es nur mit eingeklemmtem Schuh. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 16. Mai 2011 (CEST)
::Ich habe JLeng jetzt mal ne Quelle geschickt. Damit aus dem Bremshandschuh kein Fehdehandschuh wird :) Ich werde allerdings mal nachfragen, ob die Bahnradsportler nicht einfach normale Handschuhe benutzen, oder ob die speziell sind. --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 11:14, 16. Mai 2011 (CEST)
...Ich möchte mir nicht vorstellen, auf der Bahn beim "Bremsen" die Hände vom Lenker zu nehmen.... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:19, 16. Mai 2011 (CEST)
:Das geht ja auch nicht beim Fahren, da muss man "gegentreten", sondern nur am Ende eines Laufes... Du verstehst? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 12:00, 16. Mai 2011 (CEST)
::Klar, das gegentreten kenne ich. Die Hände werden also genommen, wenn man die Füße schon aus den Pedalen hat? Dann kann man doch mit dem Schuh bremsen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:35, 16. Mai 2011 (CEST)
:::puuu :) Ich habe mal bei einem aktiven Bahnradsportler nachgefragt, wie sich das verhält. Ich habe das nie gesehen, nur davon gehört, deshalb erkundige ich mich jetzt. --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 13:18, 16. Mai 2011 (CEST)

::::Was ein echter Sechs-Tage-Fahrer ist, der beißt zum Bremsen in den Vorderreifen! [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 13:27, 16. Mai 2011 (CEST)
:::::gute Idee, aber das kann ich mir technisch jetzt NOCH schlechter vorstellen :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:26, 16. Mai 2011 (CEST)
Also, ich habe mit einem Sportlehrer gesprochen, der auch Bahnradsport lehrt. Des Rätsels Lösung: ALLE Fahrradhandschuhe sind auch Bremshandschuhe. Das war vor allem früher eine zweite Bezeichnung für Fahrradhandschuhe, weil man im Falle, dass die Bremsen versagten, was früher öfter passierte, damit die Reifen bremsen konnte. Deshalb auch die besondere Polsterung. Das gilt für alle Rennen mit dem Fahrrad, wo es schnell wird, auch auf der Straße. Wie bauen wir das jetzt ein? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 13:32, 16. Mai 2011 (CEST)
:Ich bin und war kein Radsportler und kann es mir nicht vorstellen. Deshalb: Wie soll das funktionieren? Eine Hand am Lenker und die andere auf dem Vorderreifen? Vielleicht ist es bei einer Abfahrt mit Freilauf möglich. Aber im Bahnradsport, wo es keinen Freilauf gibt, scheint mir das Experiment wenig sinnvoll. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:48, 16. Mai 2011 (CEST)
::Selbst wenn das alles stimmt: warum nicht mit eingeklemmtem Schuh? Ok, als letzte Lösung, wenn beide Bremsen versagt haben und man beide Schuhe verbremst hat ;) Nee sorry, mir klingt das recht abenteuerlich. Den (alten) Schuh am Sattelrohr festgebunden habe ich aus den 50er Jahren mehrmals als Notbremse gesehen. Aber Handschuh? Mein Vater hatte ausschließlich ungepolsterte Lederhandschuhe mit abgeschnittenen Fingern, spezielle fürs fahrrad gab es damals noch nicht und erst Ende der 80er kamen die mit Polster auf. Alles irgendwie komisch..--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 16. Mai 2011 (CEST)
Naja, Radrennfahrer SIND Abenteurer :)
Chatte gerade mit dem zweiten Sportler, Bahnradfahrer. Der wiederum sagt, der Bremshandschuh wird '''hauptsächlich''' auf der Bahn benutzt, z.B. beim Zweier-Mannschaftsfahren, um zu verlangsamen. Die Schuhe sind doch im Pedal! Kannst die doch nicht während der Fahrt rausnehmen.

Und: die Handschuhe dienen zum Trocknen und Saubermachen der Reifen :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:12, 16. Mai 2011 (CEST)
:Peter Konopka: ''Radsport. Der Ratgeber'', 2000, S. 63: "Handschuhe ... werden auch Bremshandschuhe genannt, weil Bahnfahrer, deren Rennmaschinen keine Bremsen besitzen, mit dem Handschuhen auf den Vorderreifen greifen, um so zu bremsen." So, und das jetzt zusammen mit den Straßenfahrern von früher, deren Bremsen öfter versagten, dann ists doch rund :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 14:25, 16. Mai 2011 (CEST)

Hallo Marcela, 
weißt du, es gibt Dinge im Leben, … Ich stelle mir vor: 80 Sachen, bergrunter, … eine Hand vom Lenker (oh Gott!) und auf den Vorderreifen … (hoffentlich sieht das keiner). Das mache ich vielleicht, wenn ich Suizidgedanken habe. Bahnradfahren ist wirklich anders. Die fahren auch 80 mit 50/14er Übersetzung. Wenn meinereiner 80 km/h mit 53/11 (Norm für richtige Straßenrennräder) schafft, dann staune ich schon, wie schnell ich trete.-- [[Benutzer:JLeng|JLeng]] 20:05, 16. Mai 2011 (CEST)PS.: 53/10 gibts auch.
:Ich würde so manches nicht (mehr) machen. Ganz bestimmt nicht mit der Hand bremsen. Hand vom Lenker nehme ich ja sowieso beim Schalten und dabei greife ich auch nicht mehr in die Speichen ;) Ist wahrscheinlich alles ne Übungssache. Beim Schleudergriff würde ich wohl auch gezielt meine gesamte Umgebung umreißen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:40, 16. Mai 2011 (CEST)
::Gibt es eigentlich Fotos oder besser noch einen Film von einem solchen Bremsmanöver mit der Hand auf dem Vorderrad? Ich meine immer noch, die Geschichte wäre so was wie „Jäger-“ bzw. „Radfahrerlatein“. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:20, 16. Mai 2011 (CEST)
:::Die in meinen Augen beste Szene des Films [[Während du schliefst]] ist der Fahrrad-Stunt des Zeitungsjungen. Er hat aber nicht mit der Hand gebremst. SCNR --[[Benutzer:Schwäbin|Die Schwäbin]] 23:37, 16. Mai 2011 (CEST)

:::mein bescheidener Vorschlag für die Wikimania: Abfahrt am "French Hill" / Jerusalem (unterhalb/westlich Mount Scopus) an der Brücke, das ist die Donnerstrecke der Taxis aus Ramallah... ( wo mal auch eine Bombe hoch ging) ab in Richtung ...runter einfach. Ohne Bremse. Bis zur letzten Kurve nach links, von da sieht man: Damaskus-Tor.... (Geschwindigkeit?)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:48, 16. Mai 2011 (CEST)
@Marcela. Von "in die Speichen greifen" war nie die Rede :)
@Lothar Spurzem. Na dann steht das "Latein" wohl in mehreren Fachbüchern und alle Radsportler, mit denen ich heute sprach, sprechen diese Sprache... --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 00:29, 17. Mai 2011 (CEST)

::::Bevor Ihr weiterrumstümpert: Ja, früher wurden die Rennhandschuhe auch als Bremshandschuhe bezeichnet. Der Bremszweck war auf das Ausrollen nach dem Rennen und auf das schnelle Anhalten bei Defekt beschränkt, weil es sonst schwierig würde, innerhalb der vorgeschriebenen 5 (Steher glaub ich 10) Runden wieder im Rennen zu sein. Für Steher wurde aber nicht der gewöhnliche Rennhandschuh zum Bremsen benutzt, sondern dem Fahrer ein verstärkter Bremshandschuh gereicht. Das Bremsen erfolgte in diesen Fällen durch "draufhalten" der Hand auf das Vorderrad. Die Bezeichnung Bremshandschuh ist aber aus den Wettfahrbestimmungen (Straße wie Bahn) gänzlich gestrichen worden. Die Bezeichnung "Rennhandschuh" taucht dort ebenfalls nur ein einziges Mal auf, nämlich bei der Bekleidung der Derny-Schrittmacher. Das Bremsen mit der Hand kommt heute nicht mehr so häufig vor, wird aber von geübten Fahrern bei Defekten immernoch praktiziert. Die "Hauptbremsarbeit" wird allerdings geleistet durch Kontern, wenn eine entsprechend niedrige Geschwindigkeit bereits erreicht wurde, die ein kontrolliertes Kontern (z.B. stehend fahrend durch Gewichtsverlagerung auf den jeweils hinteren Fuß) ohne Verletzungsrisiko ermöglicht, sowie durch Helfer von außen, indem er dem Fahrer die Hand reicht und ihn in einer Art "umgekehrtem Schleudergriff" zum stehen bringt.
::::War doch gar nicht so schwer, oder? Aber ich verstehe ja, daß Ihr mich nicht fragen wolltet - wir haben ja alle unseren Stolz... --[[Spezial:Beiträge/84.173.61.155|Alfred]] 12:16, 17. Mai 2011 (CEST)
:::::Wie soll man denn eine IP was fragen? ;)
:::::Ein geübter Bahnfahrer kann mit geschlossenen Augen fahren. Er braucht nicht auf den Belag (auch Sand, Dreck, Regenwasser, sonstiges) zu achten, kennt keine Fahrbahnunebenheiten (zB. Flicken, Risse, Wellen oder die Fahrbahnmarkierungen). Plötzliche Hindernisse auf der Fahrbahn kennt er auch nicht. (Na gut, wenn der Vordermann umfällt.) Aber die Vielfalt der Hindernisse auf der Straße gibt es auf der Bahn nicht.
:::::Ein Bahnfahrer kann also die physikalischen Grenzen beim Fahren wesentlich gezielter Ausnutzen. Deswegen könnte ich mir vorstellen, daß sowas auf der Bahn gemacht wurde. (Zum Handaufwärmen vielleicht :)) Auf der Straße … niemals!-- [[Benutzer:JLeng|JLeng]] 09:18, 18. Mai 2011 (CEST)PS.: Wie teuer waren die Handschuhe damals?
@Ralf. Wäre es nicht sinnvoll, diese Disk. zum Fahrradhandschuh rüber zu schieben? --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:31, 18. Mai 2011 (CEST)
:Ja, sollten wir eigentlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:49, 20. Mai 2011 (CEST)
== Guter Rat ist teuer ==

[[Datei:Lupe-test.png|thumb|Das Dilemma. (Kleiner als später gedacht - Vorschau)]]
Ich weiß nicht ob du es schon gesehen hast. Aber ich hatte gestern auf [[WP:DÜB#Der_Fokus_und_die_Lupe|DÜB]] nachgefragt wie man dieses "Lupenproblem" wohl elegant lösen könnte. Man hat ja das Dilemma, dass entweder die Lupe scharf ist, oder eben das was sie vergrößert. Hast du da vielleicht eine Idee wie man das elegant in einem Bild lösen könnte? Oder doch in der aktuellen Variante? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 09:39, 20. Mai 2011 (CEST)
:Die Tärfenschiefe muß doch nicht sehr groß sein. Wenn sie so 1 cm vor bis 1 cm hinter der Lupe liegt, reicht das doch aus. Falls das Programm es nicht packt, dann eben 2 Bilder und die zusammenkopieren? Einmal Lupe und einmal Umgebung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:49, 20. Mai 2011 (CEST)
:: Das Problem bei einer Lupe ist der Brechungsindex vom Glas. Der ist entsprechend hoch, da man sonst auch keinen Vergößerungseffekt hätte. Damit der Inhalt der Lupe scharf ist, muss der Fokus also mind. 15-20 cm hinter der Lupe sein. Natürlich könnte ich die Tiefenschärfe auch auf unendlich stellen. Jedoch ist das dann wiederum sehr unrealistisch. Wenn man es aus zwei Bildern zusammenkopiert wird bestimmt wieder gemeckert, dass man Tatsachen verdreht. ;-) --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 10:03, 20. Mai 2011 (CEST)
:::Wenn das Endergebnis stimmt, sollte es doch kein Problem sein? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:06, 20. Mai 2011 (CEST)
::::Werde mal ein paar Varianten in höherer Auflösung anfertigen. Dann kann man das sicher besser beurteilen. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 10:07, 20. Mai 2011 (CEST)
:::Bietet sich da nicht eine Photomontage an? Gruß ---- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 22:23, 22. Mai 2011 (CEST)
== Durch die Scheibe fotografiert ==

Hi, ich habe eine ganze Reihe von Fotos aus einem Kleinflugzeug gemacht, die ich leider durch die Scheibe machen musste. [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Bin_im_Garten/Bulgarien2010/Ostfriesische_Inseln Das ist die erste Hälfte davon]. Nun sind auf einigen Fotos mehr oder weniger störende Reflexionen zu sehen - z.B.:
* [[:Datei:Flug Emden 2010 064.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_109.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_110.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_111.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_127.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_213.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_233.JPG]]
* [[:Datei:Flug Emden 2010_255.JPG]]
Wie kann man die Bilder mit wenig Aufwand aufpeppen? (Gradationskurve?) Wie kann man besonders interessante Bilder mit viel Aufwand besonders gut bearbeiten, um die Reflexionen wegzubekommen? Vielleicht könntest du ein Tutorial dazu schreiben? - so wie deinen [http://de.wikiversity.org/wiki/Beautyretusche Beautyretusche-Kurs]. Oder hättest du einen brauchbaren Weblink dazu für mich? Ich bevorzuge mit GIMP zu arbeiten. Welchen Wert empfielst du bei Gimp für Filer/Verbessern/Schärfen - ich nehme momentan einfach 20. Ist das OK? (Ich hatte deinen Kurs Beautyretusche in Lüneburg besucht. Du hast mir die Korrektur der stürzenden Linien so schön erklärt - das wende ich jetzt immer an.) Gruß --[[Benutzer:Bin im Garten|Bin im Garten]] 21:51, 22. Mai 2011 (CEST)
:Viele der Bilder weisen den typischen Grauschleier auf, der bei Luftaufnahmen typisch ist. Fast immer bekommt man den (in Photoshop) mit automatischer Tonwertkorrektur beseitigt. Die Reflexe sind da schon wesentlich aufwendiger. Ich werde mir mal eins der Bilder greifen und eine Anleitung schreiben. Beim Schärfen gehe ich mittlerweile einen anderen Kurs, ich arbeite meist mit dem Hochpassfilter. Den gibts sicher auch in Gimp. Die Zahlenwerte beim Schärfen sind in Photoshop und Gimp verschieden, das kann man nicht einfach vergleichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:20, 23. Mai 2011 (CEST)
:: Statt automatischer Tonwertkorrektur bevorzuge ich die manuelle. Wie geht das mit dem Hochpassfilter? Ich bin gespannt, wie sehr du die Reflexionne wegbekommst. --[[Benutzer:Bin im Garten|Bin im Garten]] 22:24, 23. Mai 2011 (CEST)

== photoworkshop hafenradtour ==

Moin Ralf, bezüglich der orga beim photoworkshop und der einbindung der hafenradtour haben sich einige fragen ergeben. schau mal [[Wikipedia Diskussion:Hamburg/Photoworkshop/Organisation|hier]] vg --[[Benutzer:Emma7stern|emma7stern]] 13:10, 23. Mai 2011 (CEST)

== Nachlese Landtagsprojekt ==

Hallöchen. Das Landtagsprojekt habe ich mit Interesse verfolgt, obwohl ich beruflich bedingt nicht helfen konnte. Ich habe mir mal die Bilder auf Commons angeschaut, insbesondere die Altstadt von Erfurt. Sehr schöne Bilder, aber die Beschreibung könnte etwas detaillierter sein. Wenn Du magst, würde ich das in die Hand nehmen und die Bildbeschreibungen ergänzen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:26, 23. Mai 2011 (CEST)
:Aber gerne doch! Ich weiß doch größtenteils garnicht, was ich da geknipst habe. Auf dem Rückweg vom Flugplatz hat uns ein Taxifahrer "alles Sehenswerte" gezeigt. Wir kurz raus aus dem Auto, ein paar Bilder und weiter gings...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:29, 23. Mai 2011 (CEST)
::Ok, hast die Bilder ja sicher auf der BEO in commons, dann siehste, was ich geändert habe. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:37, 23. Mai 2011 (CEST)
:::Vielen dank, ich habe es bemerkt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:42, 23. Mai 2011 (CEST)
::::Moin [[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] und [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]],
::::melde mich gleich mit an, ich muss meine Bilder noch deutlich nacharbeiten, Fleck auf der Linse, würde mich aber freuen wenn ein Fachmann für Erfurt da mal rüber schauen könnte. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:03, 23. Mai 2011 (CEST), der zweite Mann im Taxi ;)
:::::Ralf hat da sonne prima Galerie auf commons, das hülfe mir beim Durchsehen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 15:33, 23. Mai 2011 (CEST) PS: Ich hoffe, dass ich alle von Ralfs Bildern gefunden habe...
::::::Jupp, wenn ich sie hochgeladen habe, melde ich mich. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 17:14, 23. Mai 2011 (CEST)
== Das Benutzerkonto „Unokorno“ existiert nicht. ==

Wer solln {{Benutzer|Unokorno}} sein? Grüße −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 10:28, 24. Mai 2011 (CEST)

:{{Benutzer|Unukorno}}. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 10:37, 24. Mai 2011 (CEST)

::Merci. −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 10:48, 24. Mai 2011 (CEST)
:::Ooops, stimmt. Sie war schon Admin, bevor wir hier überhaupt angefangen haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:05, 24. Mai 2011 (CEST)

== Danke ! ==

{{Gummibärchen|"[[User:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]]"|"die Mitarbeit beim
[[Wikipedia:Landtagsprojekt Thüringen|Projekt Landtag Thüringen]] des Vereines [[WP:Skillshare|Skillshare e.V.]] "|"[[User:Abena|Abena]]"}}

Lieber Ralf,

für deinen Einsatz (und deine Geduld :-)... ) im Rahmen des Landtagsprojektes Thüringen möchte ich mich an dieser Stelle ganz herzlich bedanken. Ich hoffe das Projekt war dir eine Freude und wird dir positiv in Erinnerung bleiben. Ich hab mich sehr gefreut mich dir gemeinsam so einiges durchdenken zu können. Weiter so! --[[Benutzer:Abena|Abena]] 14:07, 24. Mai 2011 (CEST)

== Vielleicht ==

kannst du mich [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#URV:_Vier_auf_einem_Schlag hier] mal beraten. :) Beste Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 21:23, 24. Mai 2011 (CEST)
== Meine Knipserei ==

In einem schwachen Moment der Selbstbespiegelung habe ich auf Commons gerade mal festgehalten, wie ich meine fotografischen Beiträge hier so verstehe und wie meine "Karriere" als anspruchsloser Hobbyknipser verlaufen ist: [[:Commons:User:Gestumblindi/Ich und die Knipserei]]; vielleicht ja was zum Schmunzeln für dich ;-) - aber vielleicht hast du ja sogar noch einen Tip für mein aktuelles GPS-Problem, kannst einen Logger empfehlen (oder eine Kamera mit eingebautem GPS, die ausserdem kompakt ist, aber ''gute'' Bilder liefert)? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 02:13, 23. Mai 2011 (CEST)
:Ich sehe mir das nachher mal in Ruhe an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:27, 23. Mai 2011 (CEST)
::Bei mir wird es wohl [http://www.technikdirekt.de/main/de/foto/foto-analog/foto-analog-zubehoer/428232/-/article-jobo-photogps-4.html der Jobo] werden, ich bin mir da aber noch nicht sicher. Mit dem Nikon GP-1 habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, wahrscheinlich habe ich mich damit zu dämlich angestellt. Als Kamera wäre die kompakte [http://www.technikdirekt.de/main/de/foto/digitalkameras/kompakt-foto/440748/-/article-panasonic-lumix-dmc-lx-5-schwarz.html LX-5] zu empfehlen, Cecil hat die und schwört darauf. Falls ich nochmal ne Kompakte brauche, dann wird die das. Allerdings hat die GPS auch nicht eingebaut. Aber der Jobo paßt ja drauf :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:42, 23. Mai 2011 (CEST)
:::Weihnachten hab ich meine Eltern auch zu einer Lumix überredet, allerdings der TZ-10. Um einiges billiger als die LX und daher fehlen natürlich einige von deren hochwertigeren Eigenschaften, aber da es ihr Ziel ist, eine kompakte Reisekamera ('TZ' für Traveller Edition) zu sein, hat sie GPS. Ich hab die Angewohnheit, die Kamera immer rasch für ein paar Fotos einzuschalten und dann gleich wieder auszuschalten. Da klappt natürlich so rasch keine Verbindung zum Satelliten, und da ich die Funktion eingeschaltet hatte, führte das dazu, dass alle Fotos mit den Koordinaten der letzten Verbindung getaggt wurden, was dann nicht so wirklich korrekt war. Da muss man halt etwas vorsichtig sein und entweder GPS abdrehen oder aber warten, bis die Verbindung steht. -- [[Benutzer:Cecil|Cecil]] 10:28, 23. Mai 2011 (CEST)
::::Deshalb benutze ich einen externen Logger, der ständig mitläuft, und Geosetter. Der Akku hält rund 8 Stunden, es gibt aber inzwischen Geräte, die bis zu 24h durchhalten (dann allerdings mit propritären Li-Akkus, nicht mit eneloops). Bei dem externen Gerät muß man dann nur drauf achten, daß es noch Strom hat. Falls nicht - Pech gehabt, aber zumindest die Kameraakkus sind nicht AUCH noch leergelutscht und man kann noch knipsen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 12:52, 23. Mai 2011 (CEST)
Danke allen für die Antworten ;-) - eine neue Kompakte ''ohne'' GPS brauche ich gegenwärtig nicht, da ich mit der Sigma ja sehr zufrieden bin (für drinnen und für Situationen, in denen Schnelligkeit gefragt ist, ist sie wohl eher nichts, aber ich will ja vor allem Ortsbilder, Sehenswürdigkeiten etc. draussen fotografieren). Meine Idealvorstellung wäre eine Kompakte, die so gute Bilder macht wie die Sigma, aber eben mit GPS - nur gibt es das wohl nicht. Oder wie sind denn wohl die Bilder der TZ-10 so? Was mich an meiner Samsung WB 650 stört, kann man z.B. im Foto [[:Datei:Remontstein12.jpg]] gut sehen, wenn man es in voller Auflösung betrachtet: Je nach Lichtverhältnissen werden dunkle Stellen sehr schnell "grieselig", verrauscht/unnatürlich - siehe in diesem Bild die Holztür und Baumstämme; die Konturen der Pfähle in der Wiese im Vordergrund wirken fast wie mit Ölfarbe gemalt, vor allem die ganz rechts, so verzittert sind sie. Im Vergleich dazu eines der ersten Bilder, die ich nun mit der Sigma aufgenommen habe: [[:Datei:Reigoldswil_mit_Wasserfallenbahn.jpg]] - da ist davon nichts zu merken, auch feine Linien sind genau abgegrenzt (siehe das Wellblech an der Seilbahnstation rechts), und dabei ist das auch ein schnell mit automatischen Einstellungen geknipstes Bild... also ich finde das viel besser. Eine Kamera mit solcher Qualität, bloss mit GPS, und klein - ein Wunschtraum? ;-) Es wird dann halt wohl auch ein externer Logger werden. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:47, 23. Mai 2011 (CEST)
:Autsch, bei der Samsung sieht man die CA ja schon in der Voransicht. Keine Ahnung ob es hilft, ih würde die Blende etwas mehr zumachen. Aber die Qualitätsunterschiede sind schon beachtlich. Zur TZ-10 kann sicher Cecil etwas sagen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:07, 23. Mai 2011 (CEST)
::Nein, kann ich nicht. Ich hab damit selbst noch nicht wirklich viel rumgespielt (nur die GPS-Funktion getestet und nicht gemocht, aber die Fotos dann nicht mehr auf nem großen Display gesehen). Mein Vater ist zufrieden, aber der ist auch Auto-Mode-Knipser. Flickr hat aber [http://www.flickr.com/cameras/panasonic/#models über eine Million Bilder], die als mit der Kamera gemacht getaggt wurden. -- [[Benutzer:Cecil|Cecil]] 10:07, 30. Mai 2011 (CEST)

== Löschung in Linght Painting ==

Hi Ralf,

was ist das wieder für eine willkührliche Durchführung?
Lightmarks sind noch drin und wir wurden rausgelöscht wegen Irrelevanz?

Das ist traurig, dass sich Artikel immer noch verändern können und dass jeder Hans oder Franz hier löschen darf und das dann auch noch abegsegnet wird.
Damals gab es einen Kompromiss der von ganz oben angeordnet wurde, dass nämlich das Thema Light Art Performance Photography bei Light Painting eingepflegt werden sollte.
Nur hat rgendjemand das Thema rausgelöscht. Und dann wurde auch noch das Thema bei Langzeitbelichtung eingepflegt.
Mann kann nur noch mit dem Kopf schütteln, wieviel Hochmut und wieviel Nichtwissen hier regieren darf.
Ich bitte Dich das wieder herzustellen, weil es völlig aus der Luft gegriffen ist.

Du warst doch damals bei der Diskussion und der Endscheidung dabei!!
Vielen Dank
--JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 02:48, 25. Mai 2011 (CEST)
:Es liegt in der Natur der Dinge, daß sich Wikipediaartikel weiterentwickeln, daß sie geändert, gekürzt und erweitert werden. Das ist nicht traurig sondern völlig normal. Es gibt hier auch kein "ganz oben", wo etwas angeordnet werden könnte. Ich bin auch ganz bestimmt der falsche Ansprechpartner, wenn es darum geht, solchen Langzeitbelichtungen Relevanz zuzusprechen, ich halte Light Painting ebenso für irrelevant wie etwa [[Lomographie]]. Es wäre auch müßig, darüber zu sinnieren, ob es sich um Kunst handelt, denn Kunst ist in Deutschland alles, was mit Fotoapparaten hergestellt wurde, der Gesetzgeber hat das so festgelegt. Das macht es aber nicht relevant für die Wikipedia, vielleicht für ein Künstlerwiki. In Wikibooks könnte eine Anleitung erstellt werden, wie solche Aufnahmen entstehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:48, 25. Mai 2011 (CEST)

::Ich habe den Abschnitt wieder eingefügt. Der wurde am 12.4. von einer IP mit der schlichten, aber doch etwas unzureichenden Begründung "Irrelevant" rausgelöscht. Die Löschdiskussion zum Ursprungsartikel hatte tatsächlich ein anderes Ergebnis. Der Abschnitt ist referenziert, die Referenzen durchaus reputabel. Und LAPP ist durchaus "anders". Wir behalten hier jedes Pornosternchen, wenn es mal irgendwo eine selbstgemalte Auszeichnung gewonnen hat, da sollten einskomafünf Sätze zu einem ausgezeichneten Kunstprojekt erlaubt sein. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 09:20, 25. Mai 2011 (CEST) (Ps.: Das Foto vom Lesenden hätte ich auch dringelassen, nur den Weblink entfernt) Übrigens dieselbe IP, die [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lapp&diff=prev&oldid=87610967 hier] das LAPP-Projekt ebenfalls gelöscht hat. Das sieht mir doch sehr nach einem Alleingang gegen den Konsens auf der damaligen Löschdiskussion aus.
:::Mir solls gleich sein. Ist doch immer das gleiche Schema: Man mache Bilder, auf denen nichts zu erkennen ist, finde einen hübschen Namen dafür und erkläre es zur gaaaanz neuen, tollen Kunstrichtung. Darüber hat sich Picasso schon amüsiert und die Kunstkritiker blamiert. Mal sehen, ich werde es sicher hinbekommen, eine Serie bunter, unscharfer Bilder anzufertigen. Fehlt mir nur noch ein englischer Name dafür. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:22, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::Digitaler Impressionismus fällt mir ein. −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 13:13, 25. Mai 2011 (CEST)
[[Datei:Strasze.jpg|thumb|ein Bild habe ich schonmal zu bieten :-)]]
::::::Jau, DigImp hört sich schön bedeutend an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:26, 25. Mai 2011 (CEST)
::::::::Shit, [http://www.planethertha.de/Presse_Show/Aktuelle_Artikel/9909_KolnerStadtrevue/9909_kolnerstadtrevue.html gibt es] natürlich [http://www.kunstakademie-karlsruhe.de/index.php?id=8&item=136 schon]; wie alles heutzutage. :(( −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 14:01, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::::::Dann vielleicht [[WCI-WackelCamImpressionismus]]? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:06, 25. Mai 2011 (CEST)
::::::::::Klingt gut. Wir können ja ein Wackelstativ mit elektrischem Motor erfinden, mit dem jeder Laie solche Qualitätskunst schaffen kann :) −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 14:10, 25. Mai 2011 (CEST)
:::::::::::Unbedingt! Nur so können die strengen Kriterien der [[WCI-Fotografie]] eingehalten werden, die ja verlangen, daß sich der Aufnahmeort nie nicht verändert und daß das Bild trotzdem unscharf wird. Das ist nämlich die wahre Kunst. Kamera verwackeln oder herumschleudern kann ja jeder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:14, 25. Mai 2011 (CEST)
:Kunscht entsteht immer auch im Auge des Betrachters, Verwackeln alleine reicht nicht, sonscht wäre ich auch Künschtler. Kunscht ischt auch oft genug einfach nur eine neue, andere, ungewöhnliche Sicht ganz gewöhnlicher Dinge, Objekte oder Lebenssituationen. Das möchte ich aber gar nicht dischkutieren, der betreffende Abschnitt war schlicht nicht entscheidend schlechter referenziert als der ganze Rescht des Artikels [[Light Painting]], von daher schprach nichts dagegen, den beizubehalten. Die Argumentation "Das ist doch primitiv, das hätte ich auch gekonnt" ist in der Kunstkritik stets der falsche Ansatz, denn es gilt ganz einfach: Warum hast Du es dann nicht längst selbst gemacht? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:50, 25. Mai 2011 (CEST)

in der wikipedia wird immer davon gesprochen, dass alles "sachlich und niveauvoll" abgehandelt werden soll. wenn ich mir nun diesen kleinen abschnitt durchlese, dann ist das von einigen weder sachlich, noch fundiert, noch niveauvoll ... schade eigentlich! sich dazu zu äußern bringt erfahrungsgemäß überhaupt nichts.ich finde es viel interessanter, dass sich hier einige als kunstkritiker verstehen, und von unschärfen und vielem anderen dingen sprechen, aber anscheinend noch nie ein LAPP-Bild betrachtet haben, noch sich mit der technik auskennen. dazu fällt mir ein: "Ein Kunstkritiker muss kein Meisterfotograf sein, aber er sollte wissen worüber er spricht, ein dreijähriger schreibt schließlich auch nicht fürs Feuilleton der Frankfurter." dann zeigt mir mal die unscharfen bilder. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 18:08, 25. Mai 2011 (CEST)
:Nunja, ich kann damit leben, wenn du mich in Verbindung mit Fotografie als Dreijährigen bezeichnst, der sich nicht mit der Technik auskennt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:48, 25. Mai 2011 (CEST)
:@JanLeonardo: Ein etwas gemäßigterer Ton wäre einem entspannten Diskussionsklima sehr zuträglich. Danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:36, 25. Mai 2011 (CEST)

Liebe Freunde der Kunst das war ein Aphorismus, nachzulesen und veröffentlicht. Er war an niemand gerichtet sondern eine reine Feststellung. Lieber Smial gehört veralbern und verunglimpfen auch zum guten Ton?
Was weiter oben zu lesen ist, über unsere Kunst von wegen unscharf ... gehört das zum guten Ton von Wikipedia? Wo ist das sachlich, wo bleibt da ein Kommentar? Da können unscharfe Bilder gepostet werden, völlig unsachliche Kommentare gepostet werden und ein threat zum Offtopic erklärt werden. Da sagt niemand was! Das ist halt Wikipedia. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 22:06, 25. Mai 2011 (CEST)
:Ja, das ist halt die [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/JanLeonardo grandiose Mitarbeit] an Wikipedia. Hauptsache, du bist drin. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:13, 25. Mai 2011 (CEST)

:@JanLeonardo: ''"Wo ist das sachlich, wo bleibt da ein Kommentar? "'' Nun, ich schrub oben "Verwackeln alleine reicht nicht, sonscht wäre ich auch Künschtler. Kunscht ischt auch oft genug einfach nur eine neue, andere, ungewöhnliche Sicht ganz gewöhnlicher Dinge, Objekte oder Lebenssituationen.". Wenn das nicht als Kommentar zu den Flapsigkeiten der anderen Schreiber deutlich genug war, kann ich es auch nicht ändern, Holzhammermethoden liegen mir nicht. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:20, 30. Mai 2011 (CEST)

Hallo Ralf, ich könnte aus dem Artikel viel mehr rausholen. Nachdem meine Mitarbeit an mehreren stellen immer wieder gelöscht wurde, auch durch besagt IP Adresse ... finde ich einfach keinen gefallen mehr daran etwas für WP einzubringen. Mir ist das viel zu willkürlich, meistens basieren und beruhen die Entscheidungen nicht auf fundiertem Wissen, sondern auf emotionalen Entscheidungen, manchmal sogar auf Neid und Ablehnung. Hauptsache ich bin drin. Ja das ist wahr, bis wieder eine dahergelaufene IP Adresse es einfach löscht. Was solls ... so ist es einfach! Vielen Dank und alles Gute. --JanLeonardo[[Benutzer:JanLeonardo|JanLeonardo]] 22:32, 25. Mai 2011 (CEST)

== Bildversion ==

[[File:Flower jtca001.jpg|miniatur|hochkant=0.5|''Dankschön!'' F.]]
Hallo Ralf Roletschek, dem Hinweis eines netten Kollegen folgend stelle ich meine Frage hier. Kann man die ursprüngliche Dateiversion dieses [[:Datei:Tintenfrass03.jpg|Bildes]] irgendwie aktivieren, weil sie viel schärfer und heller ist? Vielen Dank im voraus. -- [[Benutzer:Grolier|Grolier]] 21:27, 25. Mai 2011 (CEST)
:Ich habe die Datei auf die alte Version zurückgesetzt, die ist wirklich besser. Da läßt sich aber noch was rausholen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:43, 25. Mai 2011 (CEST)
::Sieht gut aus. Danke :-) -- [[Benutzer:Grolier|Grolier]] 08:54, 28. Mai 2011 (CEST)
:::Ich habe die Zwischenversion mal unter einem anderen Namen [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Tintenfrass04.jpg&action=history gerettet]. Nur, falls da jemand auf commons einen LA stellt, hier nochmal dokumentiert, dann sieht das eventuell mehr als einer. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:13, 30. Mai 2011 (CEST)
== Dynamisches Gleichgewicht ==

Der Begriff "Dynamisches Gleichgewicht" ist ein feststehender Begriff in der Physik, der rein gar nichts mit Fahrrädern zu tun hat -- ein dynamisches Gleichgewicht liegt vor, wenn man sich für ein physikalisches System fernab vom thermodynamischen Gleichgewicht gewisse Bilanzgleichungen anschaut und feststellt, dass z.B. Energiezufuhr und -abgabe, Materiezufluss und -abfluss, etc., sich kompensieren. Mit Radfahren hat der Begriff nix zu tun. Gruß --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 23:14, 27. Mai 2011 (CEST) P.S.: Ich finde das Geblinzel und Geblinke in deinem Signaturbildchen ziemlich irritierend. --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 23:29, 27. Mai 2011 (CEST)
:In der Technischen Mechanik, die hier eher zutrifft, ist genau das gemeint, was beschrieben ist. Nämlich nicht das statische sondern das dynamische Gleichgewicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:01, 28. Mai 2011 (CEST)
::Hallo Marcela, als Physiker (schon eine ganze Weile im Geschäft) ist mir der Begriff "dynamisches Gleichgewicht" weder im Zusammenhang mit Fragestellungen der klassischen Mechanik im Allgemeinen noch mit der Kinematik von bewegten Körpern im Besonderen jemals untergekommen. Ich hab die Frage mal im Portal Physik thematisiert ([[Wikipedia:Redaktion Physik/Qualitätssicherung#Fahrradfahren]]). Gruß --[[Benutzer:Juesch|Juesch]] 22:28, 1. Jun. 2011 (CEST)

== Signatur auf Disk [[Sangría]] ==

Dies war der Übertrag des Inhalts des QS Bausteins von folgender Version: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Sangr%C3%ADa&oldid=88742660] --[[Benutzer:Peisi|Peisi]] 13:45, 1. Jun. 2011 (CEST)
:Das solltest du in den Bearbeitungskommentar schreiben, sonst kommt man auf komische Ideen... Mit der Bauklotzschuppserei hast du übrigens erreicht, daß ich den Artikel nach 7 Jahren von der Beobachtung genommen habe. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:53, 1. Jun. 2011 (CEST)
::Das mit der fehlenden Eigensignatur war ein Versehen, sorry, ist beim Abarbeiten der QS im Eifer des Gefchts passiert. Zu der "Bausteinschubserei": Habe bei - kurzer - Recherche leider nur eine Quelle im Netz gefunden, vieles bleibt leider unbelegt. Siehst Du eine bessere Lösung als den Baustein?--[[Benutzer:Peisi|Peisi]] 14:09, 1. Jun. 2011 (CEST)
:::Dazu wurden mal die Diskussionsseiten erfunden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:15, 1. Jun. 2011 (CEST)
== Webserver-Index-Artikel ==

Du wolltest doch [[Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2011/Woche_11#Index.html_.28erl..29|mal]] so einen Artikel schreiben...? ;-) (Anlass der Nachfrage [[Wikipedia:Löschkandidaten/28._Mai_2011#Index.html_.28gel.C3.B6scht.29|hier]]). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 03:49, 4. Jun. 2011 (CEST)
:Momentan harpert es aufgrund akuter Lustlosigkeit. Aber das ist eine andere Baustelle. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 4. Jun. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (13:54, 5. Jun. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! Du wurdest auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/06/05#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 13:54, 5. Jun. 2011 (CEST)

== Kopf hoch! Und überlege es dir bitte anders! ==

Hallo Ralf, du brauchst dich für nichts zu entschuldigen! Für mich war es von vorneherein klar, dass, je mehr man sich aus der Deckung von kleinen Änderungen oder Artikeln im nicht so beobachteten Bereich heraus wagt, auch ins Schussfeld von Kritkern geraten kann. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:24, 5. Jun. 2011 (CEST) PS: Du bekommst demnächst ergänzend diesbezgl. Post
:Richtig, Ralf. Und es sind nicht nur Admins, die mir im Schulterschluss gegen die informationsresistente Dreckschleuderei fehlten. Wohlwollende Mails, Anrufe und Simse helfen da nicht wirklich. --[[Benutzer:Deppenmagnet|Deppenmagnet]] 22:34, 5. Jun. 2011 (CEST)
== Mentee entlassen ==

[[Datei:MentorenProgrammLogo-7.svg|right|100px]]
Hallo Ralf Roletschek, ich habe deinen Mentee [[Benutzer:Sandra Riewe|Sandra Riewe]] aus dem Mentorenprogramm entlassen, da sie seit fünf Monaten keine Edits mehr getätigt hat. Schöne Grüße, [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]] 20:36, 7. Jun. 2011 (CEST)
== anderes thema ==

hallo marcela, ist das verboten/blöd/gegen deinen lidstrich, wenn/das ich das miniauge nutze? gruß --[[Benutzer:Druoff|druoff]][[Bild:Miniauge2.gif]] 21:48, 9. Jun. 2011 (CEST)
== Software-Screenshots ==

Hi, ich habe Deine Bearbeitung in [[Adobe Premiere]] wieder rückgängig gemacht. Es war dort ein Screenshot eingefügt, der auf WP Commons gespeichert ist/war. Dort sind Screenshots von kommerzieller Software NICHT erlaubt. Habe den User darauf hingewiesen, dass er einfache Screenshots ggf. direkt auf de-WP hochladen kann, dort herrscht die Ansicht, dass keine nötige Schöpfungshöhe erreicht wird [[Wikipedia:Bildrechte#Bildschirmfotos]]. --[[Benutzer:Nobody perfect|Nobody Perfect]] 11:24, 10. Jun. 2011 (CEST)
== Herrn Brummfuss neuestes Projekt im Dienste der Erstellung einer Enzyklopädie ==

Hallo Ralf, Brummfuss bereitet ein [[Wikipedia:Benutzersperrung/Ralf Roletschek|Benutzersperrverfahren gegen Dich]] vor, hatte aber wie üblich nicht das Format, Dich darüber zu informieren. Gruß --[[Benutzer Diskussion:Herr von Quack und zu Bornhöft|HvQuzB]] 18:54, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Danke für die Info. Was dort passiert, ist mir jedoch zimlich schnuppe. Solange die Leute aus dieser Ecke ungehindert ihre Lügen verbreiten dürfen, ist mir ohnehin jede Lust hier vergangen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:08, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Ich sehe das auch nicht als Problem. Wenn Du noch niemals aufgrund von Commons, bzw. Wikipediabildern abgemahnt haben solltest, dann kannst Du dass ja hier sicherlich genau so schreiben. --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:14, 12. Jun. 2011 (CEST)
Ich versichere an Eides Statt, daß ich noch nie im Leben jemandem eine Abmahnung geschickt habe
oder durch Dritte habe schicken lassen. Weder aufgrund von Bildern noch aufgrund irgendwelcher anderen Dinge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
Das hab ich aber auch schon dutzende Male im Laufe der letzten Jahre geschrieben. Und genau darum geht es, immer werden nur die Dinge rausgepickt, die ins eigene Konzept der Aussagen passen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Also mir genügt das! Ich finde übrigens den Ansatz, die Bilder nicht kommerziell nutzen zu lassen sehr gut. --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:43, 12. Jun. 2011 (CEST)

Wg. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=89960644] - tut mir echt leid, Ralf, aber das ging nicht von mir aus. Du wirst u. U. dem ins Gesicht sehen müssen. Machs nicht noch schlimmer. --[[Benutzer:Brummfuss|...‹brumM]]∞[[Benutzer:Brummfuss/Locus|fuss...]] 20:46, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (21:42, 12. Jun. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek! Du wurdest auf der o.g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/06/12#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. –[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 21:42, 12. Jun. 2011 (CEST)

: Da ist der Bot doch tatsächlich schneller als ich: Aufgrund deiner unmöglichen Wortwahl gegenüber dem hier nicht aktiven Betzeriber des Assoziationsblasters habe ich dich auf der VM gemeldet. - [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 21:45, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Bleib gelassen Ralf ==

Die Genossen aus dem Dödel-Club sind eben gerade an den Fotografen dran und versuchen, denen eins reinzuwürgen. Die können bekanntlich nichts, nur stänkern. Die werden sowieso bald wieder gesperrt. Also: stay cool. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 22:06, 12. Jun. 2011 (CEST)

== Deine Datei musste leider gelöscht werden ==

Hallo Ralf Roletschek,

Da du die benötigten Informationen nicht nachgetragen hast, musste die folgende Datei leider gelöscht werden:

* [[:Datei:K-lazarett-harmonie.jpg]]

Die Datei kann aber mit deiner Hilfe wiederhergestellt werden: Anhaltspunkte für den Status Public-Domain sind nicht ersichtlich. Keine Quelle, keine Datierung, keine Urheberangaben, einfach nix. -- [[Benutzer:Quedel|Quedel]] 23:39, 12. Jun. 2011 (CEST)
== Wortwahl "Schmarotzer" ==

Hallo Ralf, Du magst die Handlungsweise der betreffenden Person als "Schmarotzen" sehen, bitte bedenke aber, dass diese Wortwahl neben dem Inhalt Deiner Meinungsäußerung auch die Form einer Beleidigung hat oder - wenn nicht als solche gedacht - zumindest sehr leicht als solche verstanden werden kann. Ich habe Deinen Beitrag daher "entschärft" http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Brummfuss&diff=prev&oldid=89965701. Im offenbar heißen Konflikt möchte ich nicht unnötig weiter Partei ergreifen, bitte Dich aber ausdrücklich, bei Deiner Wortwahl etwas vorsichtiger zu sein. Im Augenblick schadet m.E. das Verhalten beider Seiten dem Projekt und eine Bewegung zu einer sinnvollen Lösung hin ist für mich nicht zu erkennen. In der Hitze des Gefechts fallende Beleidigungen nach innen oder außen machen die Sache aber sicherlich nicht besser. Gruß, [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:11, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Und was hat das mit Wikipedia zu tun? Gibts auch ne VM für "der Papst popelt" oder vergleichbare Aussagen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:17, 12. Jun. 2011 (CEST)
:: Da gibt es eine lange Liste von Präzedenzfällen wegen Kommentaren auf [[Diskussion:Benedikt XVI.]] durch einen inzwischen indefinit gesperrten Benutzer. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 22:20, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::Ok, schlechtes Beispiel. Man kann sich genug andere ausdenken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:24, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::Die Grenze zwischen legitimer Meinungsäußerung und persönlichem Angriff ist eben nicht immer klar zu ziehen. Daher die Bitte an Dich, Dir bewußt zu machen, dass Du in den Augen mancher diese Grenze überschreitest - im Sinne einer konstruktiven Diskussionskultur, die definitiv etwas mit dem Funktionieren der WP zu tun hat. -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:26, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::Diskussionskultur und Dödelclub? Der war wirklich gut. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:29, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::Die Anpassung des Niveaus an das niedrigste vorhandene Level sehe ich nicht als sinnvollen Weg an. -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:31, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Hier gibt es keinen Diskussionsteilnehmer, der sich persönlich angegriffen gefühlt haben könnte. (Der Blogger ist nicht mal Wikipedianer; seine paar Meta-Edits fanden alle vor Ewigkeiten und in eigener Mission statt.) Im übrigen finde ich es immer noch und schon wieder unsäglich, dass die DC-Hetzer hier fast freien Durchmarsch haben, aber Ralf der einzige aufzuspürende Krümel ernsthaft vorgehalten wird. Wir werden hier seit einer Woche durchs Projekt gehechelt und sollen dann immer hübsch lieb antworten? Ich sag's ja: [[Biedermann und die Brandstifter]]. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:38, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Erstens betrifft [[WP:KPA]] nicht explizit nur Benutzer und zweitens kann zumindest ICH nicht ausschließen, dass der Blogger oder eine ihm nahestehende Person hinter einem der beteiligten Benutzernamen steckt (Was m.E. ein - aber nicht der einzige oder wichtigste - guter Grund gegen eine Trennung von Benutzer/Außenstehender bei WP:KPA ist!) -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa]] [[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Reden?]] [[Benutzer:Cymothoa exigua/Artikelwünsche|Wünsche?]] 22:43, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::(nach BK) Na ja, das passt aber ja nicht ganz. Wenn der Betroffene wie du selbst schreibst hier nicht mitdiskutiert, dann kann man sich als Rechtfertigungsgrund für eine beleidigende Bezeichnung dieses Nutzers ja kaum darauf berufen, dass man in diesem Projekt von anderen (in in der Tat unverschämter Weise) behandelt wird. Grüße, —[[User:Pill|Pill]] ([[User talk:Pill|Kontakt]]) 22:45, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::(BK)Genau dafür gibt es den DCII, um gegen Leute zu hetzen, die sich für das Projekt außergewöhnlich einsetzen (die Beispiele sind Legion). Ich verstehe nicht, warum das nicht administrativ viel früher (bei den diversen VM heute mittag) abgehandelt wurde. Ein Durchgreifen gegen das erneute Hochkochen dieser absolut fehlgeleiteten <s>Kritik</s>Hetze gegen produktive Mitarbeiter hätte der Gemeinschaft u.a. ein eindeutiges Affentheater wie den Sperrantrag erspart oder auch, dass gute Mitarbeiter sich vor lauter Sticheleien im Ton vergreifen. Es sind teilweise auch einfach dusselige Admin-Entscheidungen, die das ganze erst in dieser Form ermöglichen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:47, 12. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::''Reality Check'' an unseren versehentlich ausgeloggten Freund. Die VM kam von DCII-Superfan Achim Raschka. <tt>[[Benutzer:Fossa|fossa]] '''[[Benutzer:Fossa/Vertrauen|net]]''' [[Benutzer_Diskussion:Fossa|?!]]</tt> 22:51, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::::::::''Reality Check'' ging in die Hose, ist nicht versehentlich ausgeloggt, sondern hat seinen Account aus dieser Sache hier nahestehenden Gründen stillgelegt. Der zweite Satz kommt zu spät, ist bereits unten beantwortet und trifft ebenfalls nicht zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:56, 12. Jun. 2011 (CEST)
Es ist spannend, mich (als VM-Melder bezüglich der Wortwahl) in den DC einzuordnen ... und nein,. ich sehe keinen Grund, warum ein PA gegen eine anwesende Person schlimmer sien sollte als gegen eine, die ihn vielleicht nichtmal mitbekommt. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 22:49, 12. Jun. 2011 (CEST)
:Hat niemand getan, aber es ist wohl eine Binsenweisheit, dass darauf spekuliert wird, dass Benutzer ausrasten, wenn man sie lange genug bearbeitet (z.B. in der Art des DC II). Sowas liegt hier imho vor. --[[Spezial:Beiträge/84.58.101.210|84.58.101.210]] 22:53, 12. Jun. 2011 (CEST)
Das ist doch völlig verdrehte Welt hier. Mir wird stellvertretend für eine große Gruppe Wikipedia-Fotografen vorgeworfen, einen armen harmlosen Schlucker mit Wahnsinnsgeldforderungen niederträchtig vor Gericht gezerrt zu haben. Und anhand dieser Geschichte und einer mutmaßlichen aktuellen Abmahnung wird hier erneut eine pauschale Hetze gegen Fotografen gerechtfertigt. Ralf ist direkt und namentlich davon betroffen. Er rechtfertigt meine damalige Abmahnung gegen u.a. den Blasterbetreiber, da diese Art der Nutzung von Wikipedianer erstellter Inhalte Schmarotzertum ist (dazu gibt es gleichleutende Gerichtsurteile!). Und jetzt - jetzt! - geht das Geheul los? Ich glaub es hackt. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:36, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Natürlich ist das Schmotzertum, da sind ein paar an den Knöpfen / Tastatur die habe eine Relativverschiebung hinter sich, mit diese verschobene Wahrnehmung wählen sie sicher auch wieder Guttenberg, wenn er zurück kommt. Ich schüttel nur den Kopf uns sage mir Armleuchter die im RL nix gebacken kriegen. [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:45, 12. Jun. 2011 (CEST)
:@Martina: Das eine rechtfertigt das andere nicht --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 23:42, 12. Jun. 2011 (CEST)
::Die Reaktionsgeschwindigkeit und die Höhe der Sanktionen stehen in KEINEM Verhältnis zueinander. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:47, 12. Jun. 2011 (CEST)
::+1 da sieht man die Prioritäten der Ars [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 23:55, 12. Jun. 2011 (CEST)
[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AVandalismusmeldung&action=historysubmit&diff=89971664&oldid=89971391 Das] bereits heute mittag hätte uns den Schmarotzer und das unwürdige Schauspiel des BSV erspart. Aber mit ein paar ausgekippten Jauchekübeln mehr ist es ja viel schöner (spezielle Wiki-Dramaturgie). --[[Spezial:Beiträge/84.58.155.137|84.58.155.137]] 00:20, 13. Jun. 2011 (CEST)

=== Accountsperre 1 d ===

Hi Marcela, es ist nicht zweckdienlich, sich auf dieses Niveau zu begeben, du hast die Argumente auf deiner Seite, aber persönliche Angriffe verstärken diese nicht - nie. (Wiewohl ich es nur allzu gut vverstehen kann, dass dir der Kragen geplatzt ist.) Begründung f. Accountsperre siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=89970243#Benutzer:Ralf_Roletschek_.28erl..29 hier]. Gruß --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 23:40, 12. Jun. 2011 (CEST)

:::::Die Sperre ist sofort aufzuheben. Welche Begriffe hier in der WP herumfliegen, ist nicht mehr das Ding. Das Ding ist, ob man korrekt in der Sache ist. Ob das ein Admin - wie der auch immer heißen mag - beurteilen mag, steht auf enem andere Blatt - aber nicht auf dem Blatt einer voreiligen Sperrung - aufgehängt auf einem ''Begriff''. Wieviel Begriffe soll man da noch liefern, um WP-zwischenmenschliche Beziehungen (ach: Community heißt es heute) darzustellen. Oder sind wir hier im Mädcheninternat? Rax ist weltfremd. (bitte deshalb mich auch sperren?)--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:59, 12. Jun. 2011 (CEST)
::::::+1, das ist kontraproduktiv, erst schaut man tatenlos zu, wie Benutzer sturmreif geschossen werden, und beim ersten Hasenfurz schlägt man dann zur Freude der eigentlichen Provokateure zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.155.137|84.58.155.137]] 00:09, 13. Jun. 2011 (CEST)
:Was für ein Theater. Ralf, du kennst die Regeln. Mach dir einen schönen Pfingstmontag, geh raus und fotografier ein bischen. Es ist unnötig, sich in Diskussionen auf das Niveau bestimmter Club-Seiten zu begeben. [[Benutzer:Rax|Rax]] ist voll zuzustimmen. Grüße aus dem Niederbarnim, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 02:23, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Ich hoffe, Du hattest einen schönen Sonntag, mach Dir noch nen schönen Montag :) --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 09:57, 13. Jun. 2011 (CEST)

Auch ich bin sehr enttäuscht von diesem Admin-Verhalten. Es ist für jedermann ersichtlich, dass führende Fotografen der de.wp aktuell durch Hetzer des Dödelklubs sturmreif geschossen werden sollen. Es wird ihnen asoziales und juristisch grenzwertiges Verhalten unterstellt („Abmahnfalle“). Die Leistungen der DCler für das Projekt liegen unter den Nulllinie – sie tragen nichts zum Projekt bei, außer: Hetze & Denunziation. Im Kinderglauben an Sprüche wie „schlägt dir einer auf die linke Backe, so halte ihn auch die Rechte hin“ oder „zu einem Konflikt gehören immer zwei“ oder „die Wahrheit liegt immer in der Mitte“ werden von einer Teilgruppe der Aministration seit längerem jene geschont, die sich ihren Pöblerstatus (euphemistisch: „Narrenfreiheit“) über Jahre erarbeitet haben. Jene aber, die von diesen Pöblern angegriffen werden, geht es beim kleinsten Ausrutscher sofort an den Kragen. Diese Teilgruppe der Administration trägt dazu bei, dass dem Projekt fähige Leute verloren gehen und die Zerstörer dieser neutral zu gestaltenden Enzyklopädie on the long run an Gewicht gewinnen. Dieses Administrieren ist Ausdruck von Denkfaulheit und hilflosem Positivismus. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 13:22, 13. Jun. 2011 (CEST)

::wenn es jemanden interessieren sollte: Atomiccocktail hat mir aus der Seele gesprochen.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 13:27, 13. Jun. 2011 (CEST)

: Niemand zwingt ''führende Fotografen'' dazu, herbe und sachlich völlig unbegründete Beleidigungen gegen Dritte vorzubringen, die ihnen gar nichts getan haben und auch nicht Teil einer Diddl-Verschwörung sind. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 13:29, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Alvar Freude beklaut mich bzw. Wikimedia. Seit Jahren. Er nutzt Bilder und Textew von mir ohne Einhaltung der Lizenzbedingungen. Von wegen, er hat mir nichts getan. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:42, 13. Jun. 2011 (CEST)
::: Alvar Freude beklaut dich ebenso wie Opera, Firefox und andere Browser - er stellt eine browserähnliche Betrachtungsalternative zur Verfügung - mehr nicht. Nur dass das ja niemanden von euch ernsthaft interessiert. Besonders heikel: Er hat mit dem Diderot-Scheiß nix zu tun - Beleidungen in seine Richtung mit dem Verhalten des DC zu rechtfertigen ist entsprechend nicht vertretbar. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 13:50, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::: Das scheint mir das Traurige an diesem ganzen Fall zu sein: Ralf weiß es wirklich nicht besser und versteht nicht, wie der Blaster funktioniert. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 14:01, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::Der feine Herr bezeichnet es als Kunst, sich fremde Werke zu eigen [http://de.web-blaster.org/www.fahrradmonteur.de/mauerradweg-berlin-2.php zu machen] und dann bei jedem Klick auf die Googlewerbung Kohle zu scheffeln. Klar, das betrifft jeden. Aber ist das ein Grund, es zuzulassen? das Thema lag jahrelang auf Eis, DCII hat es ausgegraben. Und die haben sich darauf bezogen, wie seriös AF sei. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Nicht der Betreiber, sondern der Benutzer des Blasters, wählt frei aus, welche Webseite transformiert werden soll. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 14:37, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Wie wäre deine Reaktion wenn Firefox oder der IE dies als alternative Browseroberfläche anbieten würden? Mehr ist es nämlich zuerst nicht. Was man zu sehen bekommt, das bestimmst du selbst mit deinen Eingaben. Wenn ich deine Logik nun absurd ernsthaft anwende, dann müssten Browser mit alternativen Ansichten oder auch Proxies mit Zusatzfunktionen verboten werden. Macht das für dich Sinn? Ich hoffe nicht. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 14:49, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::[[Browser]] ''sind spezielle Computerprogramme zur Darstellung von Webseiten im World Wide Web oder allgemein von Dokumenten und Daten.'' - dieser "Blaster" ist jedoch kein Programm sondern eine Homepage. Und Homepages, die fremde Inhalte darstellen, werden Live-Mirrors genannt. Nur wenn jemand dahinter steht, der sich selbstgefällig Internetpionier ind Künstler nennt, dann ist das wohl anders. Das ist kein Browser, das ist schlicht und ergreifend Datenklau, Diebstahl geistigen Eigentums wie academic.ru --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:03, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::: "The issue with live mirrors is that they aren't hosting their own copy of the articles, but instead using the live Wikimedia page(s) where our servers get hit for the pageloads on their site. That's against Wikimedia's terms of use, but not a copyright issue." Von: http://meta.wikimedia.org/wiki/Live_mirrors -- Korrekt betriebene Live Mirrors stellen keine Urheberrechtsverletzung dar sondern einen Verstoß gegen die Terms of Use der WMF. Damit wäre schon einmal die Hälfte klargestellt. Der Blaster wiederum ist nun ein sehr untypischer Live Mirror, der nicht in typischer SEO-Manier Suchmaschinenmanier Crawler anlockt um seinen Page Rank zu erhöhen, sondern durch zwischengeschaltete Bestätigungsseiten unnötigen Traffic vermeidet. In dem Sinne wären möglicherweise sogar die Bedenken bezüglich der Terms of Use zerstreut -- so oder so ist das aber eine Geschichte zwischen der WMF und dem Blaster, und nicht der einzelnen Autoren. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 15:21, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::: Der "Blaster" ist sehr wohl ein Programm. Dieses läuft jedoch nicht bei dir im Browser sondern wird von dir, über deinen Browser, mit Anweisungen versorgt. Es agiert also nicht anders als ein Proxy-Server mit zusätzlichen Filterfunktionen. Sollte das urheberrechtlich strafbar sein, dann können wir auch gleich das Internet abschalten, da du deinem Browser auch anweisen kannst Bilder direkt anzuzeigen (z.B. [[Hotlink]]). Ebenso könnte so ein Filter auch lokal bei dir als Javascript ausgeführt werden. Man sieht, dass man hier keine Grenze nach dem Kriterium "Wo läuft das Programm?" ziehen kann.
::::::::: Geht man nach deiner obigen Definition, dann macht das Programm dort nichts anderes als auch einen Browser zu spielen. Es ist nämlich ein spezielles Computerprogramm das die Webseiten im WWW in gewisse Anzeigeform umwandelt. Das diese dann wieder einen Browser braucht um sie bequem anzusehen, das ist eine andere Sache. Konkreter passt darauf allerdings die Bezeichnung [[Contentfilter]]. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 15:56, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::: Ich würde übrigens einiges darauf wetten, dass in der Geschichte des Internets noch nie jemand Unbeteiligtes auf die Idee gekommen ist, die Fahrrad-Monteur-Seiten mit dem Assoziationsblastertool anzusurfen. Und noch mehr, dass niemand mit diesem Projekt "Geld scheffelt", weil es halt ein Kunstprojekt ist und nichts, was einem normalen Internetuser irgendwie weiterhelfen würde. Es ist hochgradig lächerlich, wenn Ihr Euch einredet, dass da jemand verklagt wurde, der in einem nennenswertem Umfang Geld mit der Wikipedia verdienen würde. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 16:16, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::Wieviel Geld er damit verdient, kann man sich leicht ausrechnen, er hat 2009 seine Zugriffszahlen genannt. Es ist nicht unerheblich. Übrigens wurde ein sehr bekannter Mirror in der Vergangenheit bereits verdonnert, eine deutlich vierstellige Summe an WMDE zu zahlen, weil er nicht darauf hingewiesen hat, woher die Inhalte kommen. Und wenn ich schon "Kunstprojekt" lese... darüber lasse ich mich besser nicht aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::: Wo? [http://blog.odem.org/2009/12/web-blaster-klage.html Hier] schreibt er genau das, was ich vermute. (es geht ja nicht um den Assoziationsblaster, der offenbar eine Community hat) Ich kann mir nicht vorstellen, dass es irgendwo auf der Welt einen Menschen gibt, der freiwillig länger als 5 Minuten mit dem Web-Blaster im Netz surfen würde. Das ist einfach unpraktisch. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 16:38, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::: Wie willst du anhand der Zugriffszahlen eine Bilanz bezüglich deiner Inhalte aufstellen? Die meisten Einnahmen (aus deinem Topf), wenn überhaupt, wirst du dabei wohl selbst verursacht haben... --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 16:41, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::Es spielt absolut keine Rolle, ob eine URV hübsch ist oder nicht, ob es sich in ihr bequem surfen läßt oder nicht usw. Im Gegenteil, je weniger brauchbare Inhalte zur Verfügung stehen, umso eher klickt ein Besucher auf Werbung. Mit den Zugriffszahlen meinte ich die gesamten auf der URI, nicht Zugriffe auf meine Seite. Geh doch einfach mal bei einer beliebigen Seite mit der Maus auf ein Bild, als URI erscheint der Blaster, auch wenn das dann umgeleitet wird. Er täuscht vor, daß die Bilder von ihm wären. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:12, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::: Das ist eine technische Notwendigkeit, da viele Blogs gegen Hotlinking geschützt sind ''um Webspacefarming vorzubeugen''. Entsprechend wird dies einfach bei allen Bildern gemacht, wobei die korrekte URL immer noch im Link enthalten ist. Ist also das gleiche Vorgehen wie bei Google Translate/Language Tools und vergleichbaren Diensten. Ist das an sich verwerflich? --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 17:26, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Ja, es ist verwerflich, weil die Lizenzbedingungen nicht eingehalten werden. Urheber und Lizenz werden nicht genannt. Technisch nötig ist es auch nicht, es geht den Webmastern vielmehr darum, die Bilder per Trafficklau von fremdem Webspace zu holen, dies aber nicht durch externe Links zu kennzeichnen, um besser bei Google & Co. dazustehen. Externe Links vererben Linkpopularity, das will man doch vermeiden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:34, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::::::::::::Es ist sehr wohl technisch notwendig, da sonst Bilder nicht angezeigt werden, bzw. von den Seiten durch Platzhalter ("Hotlinking forbidden") ersetzt werden. Daher greift auch der die Seite aufrufende Server auch auf die Bilder an deiner Statt zu. Hat deine IP nämlich die Seite noch nicht besucht und verlangt ein Bild, dann bekommt sie den Platzhalter zu Gesicht. Das macht den Dienst teilweise unbrauchbar. Aus technischer Sicht eine vollkommen nachvollziehbare Entscheidung. Was ich nicht nachvollziehen kann sind deine Vorwürfe gegen die Seite. In jeder URL ist auch die Original-URL enthalten, Links auf Bilder sind direkt verlinkt. Der Inhalt deiner Seite und Bildunterschriften wird nicht geändert. Also ein festgehaltenes Copyright auch nicht unterschlagen. Wo siehst du denn Beweis dafür, dass es sich hier nur um "Trafficklau" handelt? Ich sehe den nämlich nicht, da sich dort nur von dir selbst eingeblendete Werbung befindet und sie auch für dich abgerechnet wird. Wo soll da der Schaden für dich sein? Ich sehe da beim besten Willen keinen. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 18:52, 13. Jun. 2011 (CEST)

:::::::::::::: Ohne brauchbare Inhalte bekommen Internetseiten nunmal keine Besucher, SEO fällt auch komplett weg, so dass sich auch niemand dorthin verirren wird. Du hast eben behauptet, dass A. Freude Zugriffszahlen hat, aufgrund derer er "nicht unerheblich" viel Geld verdient mit dem Web-Blaster, und Du hast behauptet dass man das selbst nachprüfen kann. Ich habe Dir daraufhin einen Link gezeigt, in dem Freude das Gegenteil behauptet. Ich bitte Dich daher nochmal, die Behauptung zu belegen. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 17:41, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Genau in diesem Link von dir verlinkt er seinen Alexa Trafficrank von ca. 200.000 bzw. 8000 in D - den Rest kann man sich ausrechnen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:59, 13. Jun. 2011 (CEST)
:::::::::::::::: Ok. Ich rechne wie folgt: assoziations-blaster.de (AB): Alexa-Rang 200.000, web-blaster.org (WB): Alexa-Rang 6.539.715. Die Beschwerde betrifft WB, denn die Inhalte von AB enthalten nichts, woran Wikipedianer Rechte haben. Also ist es falsch dass Freude Geld mit WB macht (sondern allerhöchstens mit AB). Selbst das Konstrukt, dass Freude durch WB Besucher zu AB locken könnte, wird dadurch entkräftet. Es folgt aus meiner Rechnung, dass die Anschuldigungen völlig unberechtigt sind. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 18:35, 13. Jun. 2011 (CEST)

Hi zusammen. Ich sehe es so das Rax deeskalierend wirken wollte. IMHO war dahinter keine böse Absicht. In allem anderen stimme ich Atomiccocktail vollstens zu. Es ist beschäment was die Herrschaften des DC hier abziehen. Solche "Spielchen" machen die WP kaputt. Fast alle die sich im Club betätigen tun außer rumlabern fast nichts für das Vorankommen der WP. Ist doch immer dasselbe. Seit Jahren dabei, aber kaum Artikel, wenig Edits und wenn dann nur in Diskus. Wir sind hier immerhin (noch!!) am Aufbau einer Enzyklopädie am arbeiten. Was ein DC Club hier zu suchen hat, noch wie deren "Mitarbeit" WP nützen soll ist mir nicht ganz begreiflich. Die Vorkommnisse gegen Ralf und Martina sind wieder ein typisches Beispiel für die Tätigkeitsschwerpunkte des Clubs. Ich frage mich sowieso warum der Club zugelassen wird? Abklemmen und fertig. Es wird Zeit das von denen die die Möglichkeiten dazu haben etwas getan wird. In dem Fall müssen diejenigen die am Projekt ernsthaft interessiert sind, und das sind ja viele, Admins genau wie die Schreiuber, Verbesserer und Bebilderer,zusammenhalten und etwas unternehmen. Der Schaden der WP durch diesen Zirkus ensteht ist kaum noch abzusehen und es wird immer mehr. Die Leser die das Mitbekommen werden sich Aufgrumnd der Ereignisse an den Kopf fassen, genauso wie diejenigen die WP mit ihren Spenden am laufen halten. Wer möchte so einen Affenstall denn noch finanzieren? Lieben Gruss --[[Benutzer:MittlererWeg|MittlererWeg]] 13:46, 13. Jun. 2011 (CEST)
:Besonders lächerlich ist immer wieder, dass der Dödelclub seine Attacken bevorzugt gegen Leute reitet, die im Gegensatz zu den dort versammelten eine qualitativ gute und klar fassbare Mitarbeit vorzuweisen haben (Achim, Marcus, Julius, Atomiccocktail, Haselburg-müller, jetzt eben die Fotografen). Dahinter steckt: Neid, offenkundige Unterdurchschnittlichkeit, Unfähigkeit zur eigenen Mitarbeit. Das sind doch eigentlich Frustrierte, die von einer echten Mitarbeit vollkommen überfordert sind. Eigentlich muss man froh sein, dass sich diese Klientel wenig an den Artikeln vergreift. Organisierte Projektstörung braucht es aber auch nicht auf Dauer. --[[Spezial:Beiträge/84.58.113.92|84.58.113.92]] 14:19, 13. Jun. 2011 (CEST)

::+100% Atomiccocktail. Ich wundere mich ernsthaft gewaltig, wie soll man denn sonst einen bezeichnen der sich fremdes Eigentum zu eigen nimmt wenn nicht als Zitat: "Schmarotzer". Wenn seitens der Admins nicht unterscheiden werden kann wer hier bei Wikipedia etwas zum Erfolgt beiträgt und wer das Ganze hier nur gegen die Wand fahren möchte der hat seine Admin Funktion nicht verstanden. Wikipedia "Gute Nacht". Und ich wiederhole es hier: der besagte Herr "..." ist und bleibt auch für mich ein "Schmarotzer". Nun bin ich auf meine Sperrung gespannt! Demnächst '''IP läßt grüßen'''. --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 15:09, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::+101% von mir, ich sehe sie nicht nur als "Schmarotzer", sondern auch als "Plagiator" und andere Namen für Raubritter. Btw. mir wäre es viel lieber wenn ich die Realnamen von dem Brum-Club wüsste, denn frei nach dem Motto; es sagt sich schneller ''Du'' '''Arschloch''' als ''Sie'' '''Arschloch'''. [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:23, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::: Ihr habt aber mitbekommen, gegen wen sich Ralfs Bezeichnung als "Plagiator" ursprünglich gerichtet hat? --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 15:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::: So viel ausgeschüttetes Halbwissen und ideologische Ignoranz habe ich selten gelesen. Im Grunde genommen einfach nur peinlich, wie weit man hier mittlerweile jeglicher Realität den Rücken kehrt und hohlen Phrasen im blinden Gehorsam hinterherhechelt. Anstatt es nun bei "Schmarotzer" zu belassen, legt man nun noch eine Schaufel drauf und singt das Lied ''vom starken Manne ohne eigen Hirn''. Das ist ein Niveau das ich nicht mit dem der Diddlisten vergleichen möchte. Auf jeden Fall geht es nicht mehr viel tiefer. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 16:13, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::::Dem schließe ich mich an. Reißt Euch mal am Riemen. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 16:18, 13. Jun. 2011 (CEST)

Als führender Mehlspeisverzehrer habe ich keine Meinung dazu, was führende Fotografen von sich geben dürfen. Aber gib auf das Urteil von Leuten wie Atomiccocktail nichts, Ralf. Das ist meine Meinung dazu. Auch wenn er meint, dir Honig um den Bart schmieren zu können. Er macht das nicht, weil er dich respektiert, sondern weil er bestimmten Leuten über den Umweg deiner Diskussionsseite eins auswischen möchte. Er benutzt Dich nur. Glaubs mir! --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] 17:20, 13. Jun. 2011 (CEST)

Den Prozess gegen den Betreiber des Webblasters hab ich (leider) nicht gewonnen, aber durch die Klagerücknahme (juristisch gesehen) auch nicht verloren. Heißt konkret: Es gab kein richterliches Urteil über die Rechtmäßigkeit dieses Internetangebots. Geplant war von meiner Seite aus, zunächst die Grundsatzfragen zu diesem Webangebot auf einem sehr preiswerten Weg, nämlich für einen unfreien Text, zu klären. Ohne die zusätzlichen Lizenzfragen (externer Bildnachweis, Ausfallhaftung usw.), die das Verfahren noch komplexer gemacht hätten. Und das, indem ich nicht auf Unterlassung, sondern lediglich auf den Schadenersatz klagte. Wir haben die Sache - ohne weitere Zusatzkosten - bis vor das Landgericht gebracht; wegen der besagten Verfahrensstrategie aber nicht zu der normalerweise für Urheberrechtsverletzungen zuständigen Kammer, vor der die Sache durchaus anders hätte verlaufen können. Aber nunja, so war's halt nicht. Der Richter der für die Wettbewerbsfrage zuständigen LG-Kammer hatte die (zusätzlichen) Gutachterkosten auf sicher 2000 bis 3000 Euro geschätzt, in einem anderen Prozess sei es aber durchaus auch zu Kosten von 15.000 Euro für die Begutachtung gekommen. Da ich damals in der Beweispflicht war, wäre ich darauf angewiesen gewesen, dass der Prozessgegner mir bzw. einem Gutachter seine Serverstruktur und sein Programm auch tatsächlich komplett zugänglich macht. Anspruch darauf hatte ich nicht. Ebensowenig hatte ich Anspruch auf eine Prüfung beim Provider, ob dort die Inhalte zwischengespeichert werden (und der Seiteninhaber dies billigend in Kauf nähme). Schlechte Ausgangschancen für die geforderte Beweiserbringung, enormes Kostenrisiko. Der Seitenbetreiber fand es damals selbst schade, dass es kein eindeutiges Urteil zum Webblaster gab (nachzulesen in einem seiner Blogs). Er hatte aber - vermutlich aus denselben Kostenerwägungen wie meinen - auch nicht die Möglichkeit zur so genannten "negativen Feststellungsklage" gegen mich eingesetzt, die nach meiner Abmahnung ein gangbarer Weg gewesen wäre, um Rechtssicherheit herzustellen. Aus verschiedenen Gründen würde ich mich freuen, wenn ein anderer Mensch mit einer größeren Portokasse oder aus einem Land mit einer anderen Bewertung von "öffentlicher Zugänglichmachung" dieses Faß eines Tages nochmal aufmachen würde. Bis dahin weiß man nicht sicher, ob "alternativer Browser" eine Schutzbehauptung oder eine Tatsachenbehauptung war. Aber was ich überhaupt nicht verstehe: Dieser Drops ist seit halben Ewigkeiten gelutscht. Worin genau liegt der Zweck für die Wikipedia, diesen kalten Kaffee wieder neu aufzubrühen? Selbst wenn ich damals eine Million Euro Schadenersatz gefordert hätte, berechtigt dies niemanden dazu, mir oder anderen Wikipedia-Fotografen zu unterstellen, wir hätten damals und würden noch heute, die Wikipedia gezielt als Abmahnfalle missbrauchen. Das war, ist und bleibt eine Verleumdung übelster Art. Ralf nun vorzuhalten, dass er sich nach einer Woche der informationsresistenten Hetze gegen uns und in der Hitze des Gefechts an einer Stelle in der Wortwahl vergriffen hat, ist dagegen echter Pingelkram. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 19:43, 13. Jun. 2011 (CEST)
: Ich bin ja eigentlich nicht interessiert daran alten Kaffee neu aufzubrühen. Nur was veranlasste dich denn zu deinem damaligen Vorgehen? Eine Klage in dieser Form ist der meiner Meinung nach letzte Weg solche Dinge zu regeln. Warum hast du dir gerade ihn ausgesucht und nicht anderweitig für Spenden etc. geworben um eine solche Frage im vornherein zu klären? Böse Zungen kommen, wenn solche Fragen offen bleiben, schnell auf den Gedanken es könne reine Profitgier sein. Daher würde ich mich freuen, wenn du die Fragen beantworten könntest oder zumindest auf einer Diskussion zu diesen Fragen verweist. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 20:03, 13. Jun. 2011 (CEST)
:(BK) Martina, hier würde ich Dir in allem zustimmen, insbesondere auch zur Feststellung, dass der Drops eh gelutscht ist (allerdings würde ich vermuten, dass ihr Euch hinsichtlich der technischen Seite des Angebots von Alvar Freude schlicht verrannt habt). Aber die Wortwahl von Ralf ist eben ''nicht'' Pillepalle, so geht man nicht miteinander um, auch mit seinem Gegner nicht. Wenn Ralf das zu verteidigen können glaubt (wozu ich allerdings keinen Anhaltspunkt sehe, ich hoffe, er macht sich heute einen schönen Lenz, allzulang ist ja nicht mehr bis Sommeranfang), dann ist da schon grad gar nicht an eine Sperrverkürzung zu denken. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 20:08, 13. Jun. 2011 (CEST)

: Liebe Martina, würdet ihr euch in der Wortwahl denen gegenüber vergreifen, die hier gerade diese Hetze betreiben - es wäre mir vollkommen egal. Nur passiert das ja nicht: Stattdessen wird hier das Ventil erneut gegen den damals von dir Beklagten geöffnet, der weder an dieser Diskussion noch an anderer Stelle hier involviert ist. Trotz der - wie du selbst darstellst - Tatsache, dass das Verfahren nichts gegen ihn vorbringen konnte und die Sache offensichtlich im Patt geendet ist, wird ihm nun nicht nur von Ralf öffentlich Schmarotzertum, Diebstahl etc. vorgeworfen. Dies ist in meinen Augen eben kein Pingelkram sondern es handelt sich um handfeste Beleidigungen bis Straftatunterstellungen gegen einen unbeteiligten Dritten. Das lässt sich nicht damit entschuldigen, dass von anderer Seite Druck ausgeübt wird, das lässt sich schlicht gar nicht entschuldigen. My last cents -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 20:11, 13. Jun. 2011 (CEST)
::Achim, die m.E. sehr spezielle Darstellung der Sache in den Blogs des besagten Seitenbetreibers hatten damals diese "Abmahnfallen"-Kampagne überhaupt erst losgetreten, darauf wurde sich hier in verleumderischer Weise erneut bezogen. Und der Gute schlägt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ABrummfuss&action=historysubmit&diff=89973499&oldid=89972697 selbst] auch wieder auf, um auf seine Darstellungen nochmals hinzuweisen. Also so ganz unbeteiligt... aber naja ... lassen wir das. Wir sind hier nicht in der Sperrprüfung, die Meinungen sind ausgetauscht, die Sperre läuft eh gleich ab. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 20:24, 13. Jun. 2011 (CEST)

::: Ya, sie läuft ab - und sollte es in diesem Stil weitergehen wird auch ganz sicher die nächste folgen. -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 20:38, 13. Jun. 2011 (CEST)
::::Es wird keine folgen. Man darf nicht alles aussprechen/schreiben, was man denkt. Meine Wortwahl gegenüber A. Freude war unangemessen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:57, 14. Jun. 2011 (CEST)
:::::Danke dafür! --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 11:26, 14. Jun. 2011 (CEST)
== Stellungnahme und Frage ==

Hallo Ralf, von dem Sperrverfahren gegen Dich halte ich gar nichts, was da gegen Dich und Martina läuft auch nichts. Auch finde ich es sogar gut, dass sich jemand gegen Mirrors und anderen Mißbrauch des Wikipedia-Contents stellt (insb. @Martina). Mit [http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,766359,00.html Panda] wird Goggle dem wohl hoffentlich auch vermehrt einen Riegel vorschieben. Ich habe mich neulich auch über den Text-Klau zu Stichwörtern für Domain-Bewerbungen geärgert (und hier wenig Resonanz erhalten.)

Aber! Ein gewisser Unmut regt sich bei mir auch über Deine Praxis, Bildern einen Link auf "Deine" Website www.fahrradmonteur.de (gespickt mit Google-Ads) anzufügen. Das halte ich genauso für eine Zweckentfremdung. Vielleicht magst Du Dich mal dazu äußern? Genauso, wie ich es nicht für angemessen halte, Webseiten von Klienten auf der eigenen Benutzerseite zu führen. Auch wenn das bei Dir toleriert wird, es hat ein Geschmäckle. Nun mag man jedem (bzw. manchen) zugestehen, auch einen Gegenwert für seinen Einsatz aus dem Projekt zu bekommen, aber irgendwie war die Idee ja doch eine andere... -- [[Benutzer:7Pinguine|7Pinguine]] 19:07, 14. Jun. 2011 (CEST)
:danke dir, auf sachliche Fragen antworte ich auch gerne. Ich habe mehrmals Fotos und Texte von mir auf [[WP:WN/M]] gemeldet, so zwischen 2005 und 2008, wenn ich mich recht erinnere. Auch Fremde haben meine Homepage, einzelne Bilder oder Texte gemeldet. Dies war dem Umstand geschuldet, daß reichlich Inhalte aus dem Fahrradumfeld doppelt vorhanden sind. Ich habe seinerzeit von Mdangers (glaub ich) den Tip bekommen, die Bilder doch einfach mit meiner Homepage zu kennzeichnen. Seit dem gibts die Fragen nicht mehr. Zahlreiche Diskussionen auf Commons haben gezeigt, daß dies dort üblich und in solchen Fällen auch gewollt ist. Die Homepagelinks auf meiner Benutzerseite sind ausnahmslos Seiten, an denen ich mitgebaut habe. mal mehr, mal weniger... Ob das wirklich nötig ist? Nunja, zumindest teilweise meine ich, ja. Hier habe ich [[Andreas Bogdain]] angelegt, ich betreue auch seine Homepge. Dieser Interessenkonflikt darf auch für alle sichtbar sein. Aber ich könnte da mal aufräumen, das stimmt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:28, 14. Jun. 2011 (CEST) PS: Fahrradmonteur.de ist meine Homepage, meine alleine! weil du das in Anführungszeichen geschrieben hast... Ich habe nur im Impressum fremde Urheber genannt, die allermeisten haben nur ein Bild beigesteuert und die Art und Weise ihrer Nennung ist mit jedem einzelnen abgesprochen, auch bei Wikim(p)ediaautoren, wo das nicht nötig gewesen wäre.
::Danke auch für die Antwort. Ich verstehe es jetzt besser. Die Anführungszeichen hatte ich gesetzt, weil ich nicht mehr darüber wusste, als dass Du im Impressum stehst, ich aber keine Behauptungen aufstellen wollte. Mit Interessenskonflikten habe ich übrigens keine Probleme so lange es keine Anfechtung der Objektivität gibt. Schließlich steht jeder so oder so für oder gegen etwas. Erst wenn die Neutralität objektiv anzuzweifeln wäre, spielen potenzielle Brillen eine Rolle.
::In diesem Sinne: Cool bleiben. :) -- [[Benutzer:7Pinguine|7Pinguine]] 20:18, 14. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn doch nur alle Fragen so sachlich wären wie deine! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:28, 14. Jun. 2011 (CEST)

Passiert ja selten - aber ich bin gerade doch mal wieder stolz auf unsere Community, da sie endlich mal das Richtige macht. Und irgendwie ist das SP so lächerlich, daß ich eben erst einmal herzhaft lachen mußte, als ich den Quatsch - und die Reaktionen gelesen habe :). Lasse dich nicht unter kriegen! Wir brauchen die nicht - dich schon! [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 23:24, 14. Jun. 2011 (CEST)
:Brummfuß ist wohl nicht so weltfremd, daß er wirklich angenommen hätte, das BSV hätte auch nur geringe Aussicht auf Erfolg gehabt. Seine individuelle Auswertung wird schon noch kommen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:36, 14. Jun. 2011 (CEST)
::Sicher. Und darauf bin ich auch schon gespannt. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 00:05, 15. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn man [[WP:Stimmberechtigung]] ernstnimmt, ist er in dem BSV nicht einmal stimmberechtigt. Ob er das zur Sprache bringt? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 13:25, 15. Jun. 2011 (CEST)
== GAZ - GAS / ZIS - SIS / UAZ - UAS ==

Hallo,

ich habe deine Änderungen und du meine Änderungen bei GAZ/GAS revidiert.
Bevor das zu einem edit-war ausartet: Es gab über dieses Thema eine Diskussion bzgl. der Schreibweise der Fahrzeugtypen. Muß ich noch raussuchen. Auf jeden Fall wurde damals festgelegt, daß wenn die Firma im lateinischen Sprachraum aktiv ist, deren Schreibweise genutzt wird. In diesem Falle GAZ (gaz.ru). 
Bei den Änderungen bei Tschaika bist du aber auch nicht konsquent: Entweder komplett GAS oder komplett GAZ. So wie im Moment ist dies doch nicht Fisch und nicht Fleisch! 
Ansonsten müssten geändert werden: 
x sämtliche Typenbezeichnungen 
x sämtliche Bildbeschriftungen 
x Übersichtskasten "GAZ-Modelle" 
 
Gleichzeitig möchte ich dich gerne einladen: 
[[Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/16._Juni_2011#Uljanowski_Awtomobilny_Sawod|Überarbeitung UAZ/UAS-Artikel]]

-- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 07:39, 17. Jun. 2011 (CEST)
:Das Z ist aber falsch, wie schon das Lemma des Artikels zeigt. Es gibt in der deutschen Entsprechung kein Zavod. Daß sie sich der englischen (nicht lateinischen) Bezeichnung anpassen, hat damit nichts zu tun. Wenn etwas falsch ist, dann muß es eben geändert werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:46, 17. Jun. 2011 (CEST)

::So, ich habe noch einmal nachgesucht. Siehe [[Diskussion:Gorkowski_Awtomobilny_Sawod#GAZ_oder_GAS|GAZ oder GAS]] sowie [[Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch/Archiv/2008#Schreibweise_russischer_Firmennamen|Schreibweise russischer Firmennamen]] sowie bei dem von dir selber mitdiskutierten Artikel [[Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch/Archiv/2011#zahlreiche_sowjetische.2C_jetzt_russische.2Fukrainische_Fahrzeugtypen|Fahrzeugnamen]] ist man der Ansicht, daß Sawod zwar richtig ist, aber für die Fahrzeugbezeichnungen die "Z"-Version verwendet werden sollte. Die meisten zumindest. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 08:07, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::Es wurde festgestellt, daß Z falsch ist und daß es in einem Patt endet. Es ist aber nicht einzusehen, eine falsche Schreibweise zu verwenden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:12, 17. Jun. 2011 (CEST)

::::Du willst also dieses absolute Mischmasch stehen lassen? Oder änderst du die o.g. Punkte bei den betroffenen Artikeln? Ich habe angefangen, den UAS/UAZ-Artikel zu überarbeiten, wie du ja auch schon festgestellt hast. Ich würde aber gerne dann diese Artikel aufräumen und dann einheitlich arbeiten. Und das kleinere Übel ist nun mal die "Z"-Bezeichnung. Sicherlich muß man im Lemma die "S"-Bezeichnung verwenden. Evtl. ja gleich am Anfang der Hinweis "S" ist richtig, international gebräuchlich ist "Z" und so werden diese ja auch verkauft. Analog zu der Einleitung bei [[AwtoWAS|Lada]]. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 08:20, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::Siehste, du bringst ja selbst ein gutes Beispiel, bei Lada ist es schon korrekt. Der Aufwand ist kein Argument, warum etwas falsch gemacht werden müßte. Und wir müssen ja nicht morgen fertig sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:56, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::: Als gutes Beispiel sehe ich den Lada-Artikel nur im Vorspann. Ansonsten drückt man sich gekonnt um die Bezeichnung - speziell bei den Typen. Dort heißt es halt immer nur 2104. Auf der spezifischen Seite ist dann wieder VAZ2104 zu finden! Ja, Hersteller ist UAS, SIS, GAS, AvtoWas, KamAS usw. Aber die Modelle werden i.d.R. auch in Deutschland als UAZ, GAZ, Lada (VAZ), KamAZ usw. vertrieben. Deshalb sollte aus meiner Sicht der Vorspann die Problematik kurz ansprechen und dann die "handelsübliche" Bezeichnung verwendet werden. Ansonsten können wir ja auch zum x-ten Mal die Diskussion anstoßen. Denn ansonsten gibt es in den Diskussionen aus meiner Sicht kein Patt, sondern eine Mehrheit für folgende Konstellation: Wenn die Firma international tätig ist, sollte ihre lateinisch-geschriebene "Corporate Identity" verwendet werden. Und das ist auch die Variante, die ich realisieren möchte. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 11:24, 17. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Ich nicht. Ich sträube mich, das falsch zu machen und ich sträube mich ebenfalls, etwas den Amis nachzumachen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:27, 17. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Wieso denn falsch? Wieso etwas den Amis nachmachen? Es geht darum, wie die Firma - auch hier in Deutschland - auftritt! Und wenn die Fahrzeuge als GaZelle verkauft werden oder als UAZ (siehe Logo von UAZ auf seiner russischen Webseite - [[http://www.uaz.ru/img/logo2.jpg]]), dann kann das doch nicht falsch sein! Es stimmt nicht mit der dirkten Transkription überein. Aber wenn ein chinesisches Werk einen anderen lateinischen Namen verwendet als die direkte Übersetzung aus dem Chinesischen hergibt, was machst du denn dann? Also, welchen Weg gehen wir - erneute Anfrage bei den "Namenskonventionen" oder darf ich wieder alles als "Z" setzen? -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 11:38, 17. Jun. 2011 (CEST)
Das Durcheinander geht nicht:
''Uljanowski Awtomobilny Sawod („Uljanowsker Automobilfabrik“), russ. Улья́новский автомоби́льный заво́д, УАЗ/ Uljanowski awtomobilnij sawod) ist eine russische Automobilfabrik mit Sitz in Uljanowsk. Die Fahrzeuge aus Produktion der UAZ sind ...'' Bis vor 20 Jahren hießen die auch noch UAS, klar wird mal wieder den Amis alles nachgeplappert. Selbst von den Russen. Trotzdem ist es im Deutschen falsch. Es gab z.B. Kamas mit lateinischer Beschriftung, nix mit Z. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:05, 17. Jun. 2011 (CEST)
:Schade, das du nicht auf Argumente eingehst. Laß doch mal die Amis raus. Wir reden über die Russen. Die sagen in ihrem Logo UAZ. Aber ich denke, das sollte wir nicht alleine entscheiden. Also lege ich doch die x-te Diskussion bei "Namenskonventionen" auf. -- [[Benutzer:Tody75|Tody75]] 12:28, 17. Jun. 2011 (CEST)
== [[Spezial:Beiträge/HBernstaedt|Spam-Verdacht]] ==

Hallo. Ich bitte um Sachprüfung. Gruß --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 01:54, 19. Jun. 2011 (CEST)
:Schwieriger Fall, ich möchte das nicht pauschal als Spam revertieren. Auch wenn die Inhalte nicht immer 100%ig passen, so sind sie doch durchaus von hoher Qualität und weiterführend. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:04, 19. Jun. 2011 (CEST)
:: .oO(wenn man von der Rechtschreibung absieht...) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:49, 19. Jun. 2011 (CEST)
== Jury ==

Ralf, magst Du dich nicht eintragen? Ist so leer dort, sonst traut sich womöglich niemand … Wenn Dich die Kategorien stören, hau sie raus, war nur ein Vorschlag. --[[Benutzer:Elya|elya]] 08:45, 15. Jun. 2011 (CEST)
:{{ok}} erledigt. Die fotografische Qualität ist nur ein Punkt, wir sollten vielleicht noch Architekten, Historiker und Handwerker ansprechen (so wir denn welche haben): Maler, Steinmetze, Maurer... Im ersten Moment fallen mir ein: Finanzer, Felistoria, Historiograf, Marcus Cyron, DerHexer... Künstler sind auch nicht abwegig, Brigitte-mauch hat zumindest Ahnung davon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:08, 15. Jun. 2011 (CEST)
::Felistoria, Julius1990 etc. - ich werde im übrigen knipsen. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer Diskussion:Marcus Cyron|Mach Platz, hier kommt der Landvogt!]] 16:36, 15. Jun. 2011 (CEST)
:::MBdortmund ist auch erfahren in Bildbeurteilungen ([[commons:commons:QIC]]) - sofern er nicht selbst knipsen will. Ich knipse sicherlich auch, egal ob man mich in der Jury haben will oder nicht. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 16:54, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::Ich habe mit dem systematischen Knipsen der Denkmäler vorletzten Winter angefangen. An Wettbewerben etc. beteilige ich mir hier und auf Commons nicht mehr, deshalb ist es egal, ob ich in der Jury bin oder nicht. Ich hätte da auch noch einige geeignete Kandidaten, wenn wir mehr brauchen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:45, 21. Jun. 2011 (CEST)
:::::Naja, wenn Zeiss das Makro ausloben würde, könnte ich schwach werden :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:04, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::::Stimmt auch wieder, bei diesem Wettbewerb bleiben uns dumme Kommentare erspart...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:11, 21. Jun. 2011 (CEST)
:::::::Tja, wenn ihr die Sachpreise abräumen wollt, müsst ihr euch entscheiden :-). Aber, ich zitiere eine euch bekannte Kollegin aus einem anderen Zusammenhang, ihr solltet das Fell des Bären nicht verteilen, bevor es erlegt ist. Außerdem: wenn es tatsächlich eine Kandidatur gibt, weil sich genug Leute bereit erklären, kommen auch die üblichen Kommentare... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:33, 21. Jun. 2011 (CEST)
::::::::Drei Kandidaten für zwei Sitze haben wir schon, zwei mehr können nicht schaden, damit die community auch eine echte Wahlalternative hat. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:50, 21. Jun. 2011 (CEST)

== Deine Signatur ==

nervt nicht nur mich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ABenutzersperrung%2FRalf_Roletschek&action=historysubmit&diff=90218742&oldid=90216119]. Warum glaubst du, eine [[Extrawurst]] beanspruchen zu können? - [[Spezial:Beiträge/80.187.106.204|80.187.106.204]] 21:06, 19. Jun. 2011 (CEST)
: intressiert aber keinen, liebe IP, wenns dich nervt, dann guck halt weg oder Block das Bild, das ist doch alles nicht so schwer -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 21:11, 19. Jun. 2011 (CEST)
:: inwiefern ist es eine bessere lösung, wenn diverse user anfangen an ihren browsern oder CSSen herumzukonfigurieren als wenn ralf ein wenig rücksicht nimmt? -- [[Benutzer:D|∂]] 23:08, 19. Jun. 2011 (CEST)
::: naja also meines Erachtens ist es Ralfs Entscheidung und wenn ihm das gefällt, dann kann er dies auch machen, finde ich, ist ja nciht so, dass er dadurch Menschen persönlich angreift oder provoziert und wer sich davon gestört fühlt der möge dies bitte selbst entfernen, wo liegt das Problem? ist dasselbe bei der Internet Werbung, die stört mich auch (also das nervige Wegklicken) mit zwei Mausklicks ist die Sache gegessen, das hat heutzutage dank der zahlreichen Erweiterungen kaum Zeitaufwand -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 23:16, 19. Jun. 2011 (CEST)
:::: na, ich glaub wenn ich anfange die anim zu entfernen ist der teufel los. technisch aber natürlich kein problem :) -- [[Benutzer:D|∂]] 23:20, 19. Jun. 2011 (CEST)
::::(BK) Dich hatte ich nicht gefragt. Aber wenn du dich schon einmischt, solltest du dich [[Hilfe:Signatur|informiert]] haben - [[Spezial:Beiträge/80.187.106.204|80.187.106.204]] 23:23, 19. Jun. 2011 (CEST)
[[Wikipedia:Meinungsbilder/Gestaltung_von_Signaturen|Lesetipp an die mutige IP]] (''Status quo der Regelung zu Einbindung von Bildern''). Natürlich ist [[Hilfe:Signatur#Bilder_in_Signaturen_ersetzen|informieren immer gut]].--[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:48, 19. Jun. 2011 (CEST)

: .oO("Alle Jahre wieder..." *sing*) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:41, 20. Jun. 2011 (CEST)
:: singen ist eine gute idee, ich denkemal, dass hier nicht gerade wenige Leute [[Wikipedia:Benutzersperrung/Ralf_Roletschek|entspannt sind]] --[[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:35, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn Einzelne meinen, die Signatur ist eine Sperre wert, dann dürfen sie diese Meinung haben. Ich habe meine Gründe für diese Signatur und wer lange genug dabei ist, dürfte den Grund kennen. Falls nicht, ist das auch nicht weiter schlimm. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:42, 20. Jun. 2011 (CEST)
::: hm okay, verrätst du mit den Grund? :-D -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:53, 20. Jun. 2011 (CEST)
::::Ein Artikel wird [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eberswalde&oldid=11280909#Verkehr exzellent] und danach meinen einige, alles entfernen zu müssen, was sie gerne als "Klickibunti" bezeichnen, obwohl die betreffenden Themen in der Exzellenzdisk. angesprochen wurden. daß Signets und andere kleine Bildchen eine Seite benutzerfreundlicher machen und Barrieren abbauen, wird von den Anhängern der Bleiwüsten einfach ignoriert. Da diese hier aber in der Mehrzahl sind, ist dagegen kein Kraut gewachsen. das war damals einer der Gründe für das Auge in der Signatur. Nachdem nun auch noch ein MB gestartet wurde, was Signaturen uniformisieren wollte.... seit dem blinzelt das Auge. Private Gründe habe ich außerdem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:21, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::Außerdem isses meine mit Abstand meistverwendete Bildbearbeitung :-) -- [[Benutzer:Smial|smial]] 11:28, 20. Jun. 2011 (CEST)
::::::Das glaube ich sofort. Schön geworden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 20. Jun. 2011 (CEST)

okay :-) naja problematisch wird es wohl, wenn mehrere Leute dasselbe Bild verwensen :-D Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 13:40, 20. Jun. 2011 (CEST)
:Wieso? -- [[Benutzer:Smial|smial]][[Bild:Miniauge2.gif]]14:53, 20. Jun. 2011 (CEST)
:: naja stell dir mal vor jeder verwendet nur das Bild, mit dem man Marcela verbindet -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:11, 20. Jun. 2011 (CEST) [[Bild:Miniauge2.gif]] ;-)
:::Dann melde ich das als Marke an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:14, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::20% der überbordenden Einnahmen für mich dann bitte. Danke. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:19, 20. Jun. 2011 (CEST) 
::::Manche Leute mögen es eben individuell. ^_^ --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 15:17, 20. Jun. 2011 (CEST)

mach des Marcela sagst mir Bescheid, wenn ich Aktien kaufen kann? -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:56, 20. Jun. 2011 (CEST)

{{Info}} an die Bleiwüßtenfans: im IE kann man generell die Anzeie der Bilder unterdrücken: Extras / Internetoptionen / Erweitert / Multimedia und hier das Kästchen "Bilder Anzeigen" ausknipsen. Fortan stört kein blinkendes Auge oder sonst etwas "Klickibuntes" mehr. Im FF geht es über Extras / Einstellungen / Inhalt und hier das Kästchen Graphiken anzeigen ausknipsen. Grüße, [[Bild:Miniauge2.gif]] --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 18:02, 20. Jun. 2011 (CEST)
:::::Sprecht ihr auf der Straße auch Leute an, deren Kleidung euch nicht gefällt und fordert sie auf, sich umzuziehen? --[[Spezial:Beiträge/91.23.245.238|91.23.245.238]] 09:13, 21. Jun. 2011 (CEST)

::::::Ohne jegliche Emphase: Auch hier fühlen sich manche gleicher als die Gleichen - wie im Leben draußen auch.--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 09:26, 21. Jun. 2011 (CEST)

gibt Leute die tun das, IP, die labern dich an auf der Straße, fragen ob du ein Problem hast und schlagen drauf... schreint hier leider nicht anders zu sein -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 10:49, 21. Jun. 2011 (CEST)

:Wikipedia ist ein optisches Medium. Würdest du dich an einer Diskussion beteiligen, bei der jemand nach jedem Satz einmal in seine Vuvuzela trötet?--[[Spezial:Beiträge/84.166.246.18|84.166.246.18]] 16:18, 21. Jun. 2011 (CEST)

:: Dein Vergleich ist ziemlich übertrieben, das ist eher ein vergleich zwischen Mücke und Elefant, zumal die Vuvuzela Ruhestörung und Körperverletzung ist und man sie nciht mit zwie Mausklicks abschalten kann... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:41, 21. Jun. 2011 (CEST)

:@Ip 84xxx: Du hast die Kritik nicht verstanden, die war nicht mit beidhändigem Schwert draufgeschlagen sondern mit dem Florett geführt. Andererseits der gedankliche Austausch von "Blinzeln" durch "Tröte" hat durchaus was für sich. Weglassen des "Blinzeln" führt andererseits halt nur zum Schielauge!--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 16:44, 21. Jun. 2011 (CEST)

== Logo-URV? ==

Hallo Ralf Roletschek. Mich hat [[Benutzer_Diskussion:Alupus#Logo|ein lieber Kollege]] wegen einer Frage an Dich verwiesen. Frage siehe Link. Was meinst Du? Gruß [[Benutzer:Faltenwolf| Faltenwolf]] 21:43, 20. Jun. 2011 (CEST)
: Ich wurde zwar nicht gefragt. Aber ich sehe an dem Logo nichts was eine Schöpfungshöhe begründen könnte. Standard Plus Zeichen, ein Ring und etwas verbogener Text. In dieser Variante gibt es hunderte Logos/Stempel. Da fehlt also jegliche Individualität. --[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|Nyabot]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]] 09:31, 21. Jun. 2011 (CEST)
== Es ist überstanden. ==

[[Bild:Glass_of_Köstritzer_Schwarzbier.jpg|thumb|300px|center|Darauf erstmal ein Bier. Jedenfalls trink ich das auf Dein Wohl. Du kannst auch gerne 'ne Bionade haben. {{S|;)}} ----[[Benutzer:Suffsöckchen|Suffsöckchen ™]] ([[Benutzer:Herr von Quack und zu Bornhöft|Björn seins, latürnich]]) [[Benutzer Diskussion:Suffsöckchen|*hücks*]] 20:13, 21. Jun. 2011 (CEST)]]
:Thx! Ich genehmige mir aber lieber ein Budějovický Budvar :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:37, 21. Jun. 2011 (CEST)

Ich bin auch dabei
<gallery>
Datei:Krombacher.jpg|Such
Datei:HackerPschorr.jpg|dir
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins aus (hab kein viertes Bild :-()
Datei:PartyfassKöPi.jpg|jetzt schon ;-)
</gallery> -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 21:48, 21. Jun. 2011 (CEST)

<gallery>
File:Whisky-brands.jpg
</gallery>
Dafür habe ich vier Flaschen, sogar mit recht edlen Tropfen. Na zdrowie. --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 21:53, 21. Jun. 2011 (CEST)

Also, ich glaub, wir müssen Ralf beim Trinken ein wenig helfen. Zuviel Alkohol alleine ist nicht gut. Ich nehm denn einfach das mir naheliegenste: das dreidoppelte Grimbergen (8,5 % :-} ). Zum Wohle! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:00, 21. Jun. 2011 (CEST)

:Alupus nö, das Grimbergen ist meins, da sist einfach... göttlich?^^ -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:10, 21. Jun. 2011 (CEST)

Budvar/ oder Köstritzer Schwarzbier (sehr lecker!) - der Mann muß auch was essen:

[[File:Couscous mit Kamelfleisch.JPG|thumb|left|Couscous mit Kamelfleisch und Gemüse; Süd-Marokko]] - um korret zu sein: zwar in Süd-Marokko aber schon in [[El Aaiún]] --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 22:31, 21. Jun. 2011 (CEST)

<gallery>
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins für Alupus
File:GrimbergenLaReserve.JPG|eins für Moehre
</gallery>
Die Bierchen sind doch bei uns frei. So einfach geht das ... ;-) --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 22:33, 21. Jun. 2011 (CEST)

: mit der Aktion bist du schonmal auf meiner persönlichen hassliste, die ich nun wegen wir anlegen werde, orientalist, um die zeit vom Essen zu sprechen/schreiben ist bei mir nciht gut :-D -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:33, 21. Jun. 2011 (CEST)
: Hier, orientalist [[Benutzer:Moehre1992/Hassliste]]! :-), danke, [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] so geht es auch, Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:37, 21. Jun. 2011 (CEST)

::ach Moehre: schön, daß Du mich an etwas erinnerst: Couscous soll man niemals am Abend essen - sondern zu Mittag. Und das weiß jetzt auch Ralf - nur er reist bald in die andere Richtung, wo es so was nicht gibt. Aber er weiß, wohin er zu gehen hat - von mir. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 22:43, 21. Jun. 2011 (CEST)

Mein Gott Ralf, war das knapp :). --[[Benutzer:UW|Uwe]] 22:45, 21. Jun. 2011 (CEST)

::: mache ich doch gerne, wieso eigentlich? ist das so scharf, dass man dann am Morgen danach die Schärfe noch einmal spürt?^^, wie dem auch sei schön, dass der Stress mit der Abstimmung nun gut überstanden wurde (übrigens, verhalten wir uns eig. mit den Aussagen hier regelkonform?^^) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 22:48, 21. Jun. 2011 (CEST)

Ooooch ist das aber nett, ihr denkt an mein Frühstück :-) Urlaub und um diese Zeit aufstehen... Kann nur Wikipedia Schuld sein... ..[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:43, 22. Jun. 2011 (CEST)

: aber natürlich ;-), trink nur bitte nicht alles auf einmal, sonst haben die ... doch noch erlebt, dich los zu sein, ja die Wikipedia... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 11:24, 22. Jun. 2011 (CEST)

Was habe ich nu wieder nich mitbekommen? Doof in die Runde kuck ... [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 12:41, 22. Jun. 2011 (CEST)

: gab nur ein Saufgelage mit scharfem Essen, was sich nun in Wikikater und Wikidurchfall geäußert hat ;-) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:51, 22. Jun. 2011 (CEST)
::Jo Ralf, Bierchen gibst auch bei uns. Da ja bald Wochenende ist und du Urlaub hast... wann kommst vorbei auf ein kühles Blondes? Sind schon wieder vier Monate her... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 13:23, 22. Jun. 2011 (CEST)

[[Datei:Koelsch.jpg|miniatur|left|Es geht doch nichts über ein frisches Kölsch :)]] --[[Benutzer:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Verbessern statt löschen!]] 16:18, 24. Jun. 2011 (CEST)

:::was ist denn das für eine feine Gesellschaft? Keiner hat was vom Uerige-Alt gehört, wat? Ralf, verlass Dich auf meinen Kamelfleisch-Couscous und das Bier.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 16:47, 24. Jun. 2011 (CEST)
[[Datei:Gnoelsch.jpg|thumb|upright=0.5|Das hier natürlich ;-) ]]
== Freiheitliche Partei Österreichs missbraucht eines deiner Bilder ==

[http://www.fpoe-wien.at/index.php?id=1199&newsID=11626&cHash=43b5aeeca4f83de6e79ca669f9583232 Dieses] - Ich verlinke nur mit Abscheu auf diese Website- könnte dir bekannt vorkommen, da man [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Velovignette-2007-foto.jpg&filetimestamp=20070226185138 dieses von dir aufgenommene Bild] stark vergrößert hat und die Visage eines Vertreters dieses extremistischen Vereins davor gephotoshopt hat. Es fehlt der Hinweis auf Lizenz, Urheber und Quelle. Verschärft wird dieser Missbrauch dadurch, dass unter deinem Bild eine Nummerntafel- und Warnwestenpflicht für Radfahrer gefordert wird, dies von Leuten, die sich besser mit Sitzgurt und Warnweste vor den Computer setzen. --[[Benutzer:Liberaler Humanist|Liberaler Humanist]] 02:30, 23. Jun. 2011 (CEST)

:Danke für den Hinweis. Es freut mich, daß diese Partei mein Foto benutzt (naja, könnte drauf verzichten, andere politische Richtungen wären mir lieber). Es gibt durchaus Parteien oder Gruppierungen, die meine Fotos gratis nutzen dürften, ohne die Lizenzbestimmungen einzuhalten. Diese Partei wird es allerdings weniger erfreuen, daß diese Bildnutzung kostenpflichtig ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:31, 23. Jun. 2011 (CEST)

:::''...daß diese Bildnutzung kostenpflichtig ist.'' Ohja, darauf haben wir gewartet. Das hättste dir nach deinem Rütli-Schwur aber auch verkneifen können, oder? --[[Benutzer:Schlussversauf|Schlussversauf]] 01:10, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::::[[Benutzer:Schlussversauf|Schlussversauf]] Du unterstützt als den mutwilligen Diebstahl? Oder wie soll ich Deine Äußerung deuten. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 01:18, 26. Jun. 2011 (CEST)
::::@Schlussversauf: [[Rechnung]] ≠ [[Abmahnung]]. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 08:34, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::::@ Schwäbin und Raboe: äähm, ihr versteht da wohl was falsch. Rechnungen sind eh immer pöhse, nicht wahr, oder habt ihr gerne eine Rechnung im Briefkasten? Und noch dazu Rechnungen für dieses überflüssige Enzyklo.-Beiwerk namens "Bild". --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 09:11, 26. Jun. 2011 (CEST)
::Hätte Ralf als Lizenz Gemeinfreiheit oder CC zero gewählt, könnte er jetzt noch nicht mal einen Meckerbrief an die FPÖ absetzen... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:28, 23. Jun. 2011 (CEST)
:::Die nehmen das mit der Freiheit aber sehr wörtlich. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:11, 23. Jun. 2011 (CEST)
::::Ich könnte mir ehrlich gesagt vorstellen bzw. sieht es für mich so aus, dass das kein Photoshop ist, sondern dass die FPÖ Plakate (oder zumindest eine Stellwand) hat drucken lassen (vor der dann Mahdalik abgelichtet worden ist). Ich meine, im Hintergrund eine drucktypische Körnung zu erkennen und auch eine Schärfeebene auf dem Gesicht. Könnte natürlich auch anders sein, zugegeben. ''Wenn'' dem aber so ist (und das Plakat eben tatsächlich auch zu anderen Zwecken dient, etwa bei Informationsständen), dann kommt man damit zumindest in eine rechtliche Grauzone. Wir würden so etwas auf Commons sicherlich aussondern, weil wir den Bildhintergrund nicht mehr als zulässiges Beiwerk sehen würden, aber ich wäre mir nicht sicher, dass das einer gerichtlichen Überprüfung standhielte. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 11:19, 26. Jun. 2011 (CEST)

die Drucktypische Körnung ist schon auf dem [[:Datei:Velovignette-2007-foto.jpg|Original]] zu sehen -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 11:31, 26. Jun. 2011 (CEST)
:Auf dem Original ist einiges Bildrauschen zu sehen. Ich habs jetzt nicht Pixel für Pixel untersucht - ein Hinweis wäre ja vor allem eine etwas verzerrte Geometrie - aber dass das Original auch schon etwas grieselig war, halte ich ehrlich gesagt nicht für ein Argument. Schde, dass man das Pressefoto nur so klein vorliegen hat. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 11:40, 26. Jun. 2011 (CEST)

:: man sieht doch eindeutig, dass das Bild schon durch Interpolation vergrößert wurde udn der Kopf von dem Typen dort überaus scharf ist und was meinst du mit verzerrter Geometrie? das sieht für mich einfach aus wie ein vergrößerter Abschnitt mit einem Typen im Vordergrund -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:06, 26. Jun. 2011 (CEST)
::: Kommando zurück, ist nicht vergrößert, sondern in Originalgröße ausgeschnitten worden -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:10, 26. Jun. 2011 (CEST)

:@Port(u*o)s: Der Bildhintergrund ist hier eindeutig ''kein'' Beiwerk, da das Bild ja nicht einen Artikel über den abgebildeten Menschen ziert, sondern gerade einen über Kennzeichen für Fahrräder. Da ist eher der Politikerkopf Beiwerk ;-) -- [[Benutzer:Perrak|Perrak]] ([[Benutzer Diskussion:Perrak|Disk]]) 12:24, 26. Jun. 2011 (CEST)

:: ich habe gerade mal aus aktuellem Anlass das Bild und ein anderes von Ralf Roletschek geguttenbergt zur Veranschaulichung (ich hoffe ich habe es korrekt lizenziert, wenn nicht sei mir nicht böse, Ralf ich lösche es dann auch wieder oder lizensiere es korrekt)
-- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:27, 26. Jun. 2011 (CEST)
:::Wenn das in Originalgrösse verwendet wurde, ist das ja geklärt. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 12:51, 26. Jun. 2011 (CEST)

siehe mein Bild, das ist Originalgröße (guttenberg verkleinert) der Bildausschnitt passt nicht zu 100% (etwasweiter nach unten verschieben etwa so ~3-4 pixel) dann sollte es passen, also es scheint nicht verändert worden zu sein bezüglich größe/seitenverhältnis, man kann natürlich auchd as FPÖ bild über das Bild von Marcela legen um zu sehen, ob es passt Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:58, 26. Jun. 2011 (CEST)

Soso, drucktypische Körnung und Bildrauschen ;-) Das Bild ist als Farbnegativ gescannt, da rauscht nix, das ist Filmkorn. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:17, 26. Jun. 2011 (CEST)
: das ist ja 90er! :-P -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 15:22, 26. Jun. 2011 (CEST) PS: drück mir die Daumen, dass meine Fotos was geworden sind, die ich mit der alten [[:Datei:P10500272.JPG|Spiegelknipse]] geknipst hab :-P
::Neee, das war 2007, ich bin erst sehr spät auf Digitalzeug umgestiegen. warum sollten analoge Bilder nix werden? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:42, 26. Jun. 2011 (CEST)
::: auch gut; ehm Belichtungsmesser funktioniert meine serachtens nicht so dolle, finde ich, tut sich nicht viel bei der Messung zwischen 2,8er Blende und 22 er... -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:57, 26. Jun. 2011 (CEST)
== Eine Bitte ==

URV-Check: [http://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/3020100520442/DE Ball geklaut und ohne Herkunftsangabe zum Patent angemeldet?]. Aw ggf per mail. Danke und Gruß. --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 01:49, 27. Jun. 2011 (CEST)
:Die Widerspruchsfrist läuft '''heute''' ab. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 02:31, 27. Jun. 2011 (CEST)
::Ich habe das gerade an die entsprechenden Stellen weitergeleitet, Danke! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:23, 27. Jun. 2011 (CEST)
== Post... ==

... für dich (an die E-Mailadresse aus deinem Fahrradmonteur-Impressum) :-). Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 21:00, 29. Jun. 2011 (CEST)
:Antwort ist unterwegs. Bei Bedarf noch ein Muster, falls du möchtest ;) Hatte ich vergessen, zu schreiben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:24, 30. Jun. 2011 (CEST)
== Verunstaltete Kennzeichen ==

Hallo Ralf, mich stören genau wie Dich in den meisten Bildern von Fahrzeugen die weißen Flächen statt der Kennzeichen. Die Frage, die wohl schon einige Male ohne juristisch einfreies Ergebnis diskutiert wurde, ist jedoch, ob Fotos mit Kennzeichen ohne Zustimmung des Fahrzeughalters veröffentlicht werden dürfen. In Zeitungen sind sie wohl wegen dieser Rechtsunsicherheit (oder wegen einer gesetzlichen Vorschrift?) meist unkenntlich gemacht. Mit Rücksicht auf die Ästhetik habe ich mitunter die Buchstabenkombinationen geändert, und zwar möglichst so, wie es sie in Wirklichkeit nicht gibt. Das hatte ich aber vorübergehend wieder aufgegeben, weil es vielleicht als Urkundenfälschung ausgelegt werden könnte. Seinerzeit hatte ich nämlich einen Anruf einer Fahrzeughalterin, die sich wegen der Änderung ziemlich ungehalten gab. Als ich ihr jedoch erklärte, ich wolle vermeiden, dass sie von allen möglichen Leuten wegen des in Wikipedia veröffentlichten Fotos behelligt werde, war sie zufrieden. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 12:18, 1. Jul. 2011 (CEST)
:Da das immer wieder mal Thema war und sein wird: [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]] - wir sollten nichts unternehmen und die Bilder lassen, wie sie sind. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:23, 1. Jul. 2011 (CEST)
::Die Kennzeichenlisten sind zwar, wie auf der angegebenen Seite zu lesen ist, in Deutschland seit Längerem nicht mehr öffentlich, aber mit einiger Recherche lässt sich der Fahrzeughalter ausfindig machen, wenn das Kennzeichen bekannt ist. Und die Sache, die „uns nichts angeht“? Na ja, da hätte ich im Ernstfall und je nach Anwalt meine Bedenken, womit wir auch bei der Frage des Bildhintergrundes wären. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:22, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::Das Risiko ist etwa so wie bei Menschen, die in einer Straßenszene Beiwerk sind. Völlig risikolos ist sowas natürlich nie. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:17, 1. Jul. 2011 (CEST)
== Entspann dich... ==

[[Datei:TasseMarcela.JPG|thumb|200px|Fehlt nur noch ein Auge ;)]]

...und drink die Tasse mit Kaffee leer. Das BSV gegen dich habe ich während meines Urlaubs versäumt. Ist aber auch gescheitert, das zurecht! Nun zu deiner Frage auf WP:FWS: Den 1100 MB habe ich mal wieder in Turnov (genauer [http://www.kcturnov.cz/ Marková]) wenige Meter unter der Marienkirche beim Einparken gesehen und gleich fotografiert. Beste Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 20:53, 28. Jun. 2011 (CEST)
:Ok, Irrtum. Aber mal ne Frage: Hatten die ersten Modelle mit Elefantenohren nicht nur das Logo so vorne? Da kam doch später mit den schlanken hinteren Gittern vorne das Band drauf? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:23, 30. Jun. 2011 (CEST)
:: Der große Chromring vorne wurde 1965 schmaler gemacht und die Elefantenohren wurden durch die eckigen Dinger ausgetauscht. Das Modell welches du hattest (wenn es das auf dem Foto in Bulgarien war?) wurde ab 1968 hergestellt. Siehe dazu auch [http://www.skodateam.de/kaufberatung.pdf hier (Seite 2) mehr. Das Auto wurde mit der Zeit immer hässlicher, meine ich. Grüße, '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 20:46, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::Zustimmung, sie wurden immer häßlicher, Chrom wurde durch Plaste ersetzt und das wurde mit der Zeit gelb. Unser Auto von 1968 war das meiner Eltern, ich bin 1963 geboren. Lustig sind die Hybride, die man in der Tschechei noch manchmal antrifft, 1000MB mit Heck vom S100, S100 mit Frontkühler und sogar 136er mit Heck vom 1000MB. Ich habe eine etwas verrückte Idee.... kannst du mir mal ne Mail schreiben? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:55, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::: Mehl da. '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 21:09, 30. Jun. 2011 (CEST)
:::: AW sollte da sein. '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 11:47, 2. Jul. 2011 (CEST)
== Kleine Anmerkung ==

Hallo Ralf, dafür das du lt. deine BS inaktiv bist, bist aber ganz schön aktiv! Viele Grüße!-- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 11:07, 4. Jul. 2011 (CEST)

== Revert [[Falklandinseln]] ==

Hallo, gibt es einen Grund für den Revert? Oder tust du es, weil es ein Admin eben tut? Gruß --[[Benutzer:Zollwurf|Zollwurf]] 18:32, 4. Jul. 2011 (CEST)
:Las malvinas haben eine spanische/argentinische Geschichte, wie Kaliningrad eine deutsche hat. Deshalb gehört beides hinein. Im Übrigen bin ich kein Admin und das hat auch nix zur Sache zu tun. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:45, 4. Jul. 2011 (CEST)
== Visitenkarten und Presseausweise ==

Hallo Ralf,

das Thema Visitenkarten & Presseausweise ist mittlerweile auf meinem Schreibtisch gelandet. Ich würde mich gerne einmal mit Dir darüber unterhalten. Kann ich Dich irgendwann die Tage mal anrufen? Wenn ja, wann? --[[Benutzer:Johannes Rohr (WMDE)|Johannes Rohr (WMDE)]] 17:22, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Aaaah, sehr gut!!! Klasse. Ich bin morgen gegen Mittag in Berlin in der Geschäftsstelle, würde das passen? Anrufen geht nicht, erkläre ich dir dann mal. Übrigens ist ein Ausweis vom DPV kein echter Presseausweis. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:26, 5. Jul. 2011 (CEST)
::Hallo Johannes, darf ich mich hier mal einklinken: in Bezug auf Visitenkärtchen hatte ich mich im Zusammenhang mit dem Hamburg-Projekt, dass ich leider ja absagen mußte, auch im dortigen Orgawiki geäußert. Wäre nett, wenn ihr auch an mich ggfls. denken würdet. Falls noch irgendwas gebraucht wird, und sei es ein Unkostenbeitrag, sag mir bitte via Mailfunktion Bescheid. Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:31, 5. Jul. 2011 (CEST)
:::Falls von den Kandidaten Nachweise der Pressearbeit verlangt werden, kann man schnell [[Benutzer:Ralf Roletschek/Pressearbeit|sowas]] zusammenklicken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:35, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Hallo Ralf, am Mittwoch bleibe ich in Potsdam wg. Treffen und mache ansonsten Homeoffice. Können wir uns für ein anderes Mal verabreden? --[[Benutzer:Johannes Rohr (WMDE)|Johannes Rohr (WMDE)]] 00:09, 6. Jul. 2011 (CEST)
:Ich verteil überall die Visitenkarten, die ich für [[WP:WtA]] erhalten habe, damit sich WMDE diesbezüglich etwas öffnet. (Wobei ich es besser fände, wenn man dann noch „Ehrenamtliches Vereinsmitglied“ oder „Ehrenamtlicher Mitarbeiter der Wikipedia“ etc. hinzufügte.) Grüße, —[[Benutzer:DerHexer|DerHexer]] ([[Benutzer Diskussion:DerHexer|Disk.]], [[Benutzer:DerHexer/Bewertung|Bew.]]) 00:12, 6. Jul. 2011 (CEST)
::Ich bin normalerweise täglich in Wolfsburg, das wird schwierig. Ich rufe dich dann nachher vom Büro WMDE an? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:15, 6. Jul. 2011 (CEST)

== Vorlagenfrage ==

Wie hieß gleich die Vorlage, die Roterraecher so bekämpft im Kunstbereich? Und kann man die mißbrauchen, um ein Commonsbild zu verlinken, daß zwar US-PD-1923 ist, aber der Urheber noch keine 70 Jahre tot ist? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:40, 5. Jul. 2011 (CEST)
:Das müßte man bei Ausgangskontrolle im BNR finden. Mein Zug hält gleich, dann guck ich mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:42, 5. Jul. 2011 (CEST)
::Hab's gefunden. Aber da wird keine Vorlage verwendet. Danke. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:49, 5. Jul. 2011 (CEST)

== das war aber ==

[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Falklandinseln&action=historysubmit&diff=90900842&oldid=90900745 kein gelungener Editkommentar] . Ich habe diskutiert, du bist eine Antwort schuldig, Gruss --[[Benutzer:Hundename emka|Hundename emka]] 01:03, 6. Jul. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 5.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Robert Radke|Robert Radke]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 6. Jul. 2011 (CEST) 
== Du hast Post ==

- schau mal in deinen Kasten. Antwort wäre schön :-). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:08, 15. Jun. 2011 (CEST)
:Danke! ich miß aber erst die Obrigleit befragen, morgen abend. Ausführlicher auf dem Postweg. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:21, 16. Jun. 2011 (CEST)
::Und? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:57, 20. Jun. 2011 (CEST)
::: Von mir nun auch. ;) '''['''alofok''']'''[[bd:Alofok|'''?''']] 22:06, 8. Jul. 2011 (CEST)
== Deine Datei musste leider gelöscht werden ==

Hallo Ralf Roletschek,

Da du die benötigten Informationen nicht nachgetragen hast, musste die folgende Datei leider gelöscht werden:

* [[:Datei:Din-4074-1.pdf]]

Ein 23seitiger Text besitzt durchaus Schöpfungshöhe. -- [[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 12:57, 9. Jul. 2011 (CEST)
:Besitzt er nicht, die Gesetzeskommentare sind da eindeutig. Es liegt keine persönliche _schöpferische_ Leistung vor, sie ist sogar ausdrücklich unerwünscht. Hast du da überhaupt mal reingeguckt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:18, 9. Jul. 2011 (CEST)

::Hmm, also in meinen Augen besitzt ein vielseitiger, ausformulierter, in weiten Teilen nicht tabelarischer Text quasi immer Schöpfungshöhe. Ich hab' mich vorher von 2 DÜP-Kollegen beraten lassen. Wir schwankten zwischen löschen und Überführung zu den [[Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige Fälle|schwierigen Fällen]]. IMHO war das schon relativ eindeutig. Vorschlag: Ich trage den Fall (noch gelöscht) dort mal vor. Und je nach Diskussionsstand kann dann die Datei ''vorläufig'' oder auch dauerhaft wiederhergestellt werden oder eben auch gelöscht bleiben. OK? --[[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 13:38, 9. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich habe die nicht anderwertig gesichert und würde sie gerne auf Wikiversity hochladen. Wieso gab es kein normales DÜP? Da loggt sich jemand extra aus, um die Datei zu kennzeichnen und behauptet einfach SH. Wer das behauptet, muß es auch beweisen, nicht umgekehrt. Die SH ist völlig unabhängig vom Umfang und der Mühe, etwas herzustellen. Die Länge spielt keine Rolle. Ich würde mal gerne die Stelle im Text sehen, die schöpferisch sein soll. Eine einzige würde mir reichen. Die gibts aber nicht. Das kann man nur so schreiben, wie es da steht und nicht anders. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:33, 9. Jul. 2011 (CEST)

::::Eine normale DÜP gab es. Daher ja auch meine heutige Löschung; ich hatte heute die [[:Kategorie:Wikipedia:Dateiüberprüfung (2011-03-16)|Tageskategorie vom 16.3.]] abgearbeitet. Aber nungut; ich gebs mal zu den [[Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige_Fälle#Datei:Din-4074-1.pdf|schwierigen Fällen]]. Mal sehn wie die weiteren Meinungen dazu sind. Am besten argumentierst Du dort auch selbst nochmals. Gruß --[[Benutzer Diskussion:JuTa|Ju]][[Benutzer:JuTa|Ta]] 15:51, 9. Jul. 2011 (CEST)
== Hallo Ralf ... ==

... kennst du [[Benutzer:YourEyesOnly/Bürgschaft|das hier]] schon? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:33, 9. Jul. 2011 (CEST)
:Ja, das kenne ich. Ist mir viel zu kompliziert, ich verstehe es nicht und halte es für überflüssig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:08, 10. Jul. 2011 (CEST)
::Es geht etwas weiter als [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften]]. Habe mich mal als Nr. 76 eingetragen. Bin allerdings auch skeptisch, ob sich das durchsetzt, da der Aufwand etwas groß erscheint. Es wäre ähnlich einer von mir zuweilen vorgebrachten Registrierung von Accounts, um das Sockenpuppenunwesen zu unterbinden. Werde mal bei einem Treffen den Hexer darauf ansprechen. Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|☎]] 23:04, 10. Jul. 2011 (CEST)

== [[:Datei:Farmer plowing.jpg]] ==

Hallo Ralf, das Bild ist solange exzellent, bis es abgewählt wird. Auch wenn es heute deiner Ansicht nach nicht mehr so sein sollte, lass den Baustein bitte trotzdem drinnen, da das Bild ansonsten nicht richtig kategorisiert wird. Grüße, ~[[Benutzer:Lukas9950|'''Lukas''']] [[Benutzer Diskussion:Lukas9950|Diskussion]] 10:31, 12. Jul. 2011 (CEST)
:Die Kategorisierung interessiert mich nicht. Ich möchte nicht, daß da dieser alberne bapperl dranklebt. Es ist peinlich, mit KEB-Bildern in einen Topf geworfen zu werden, das möchte ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:08, 12. Jul. 2011 (CEST)
:: Problem [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=&user=&page=Datei%3AFarmer_plowing.jpg&year=&month=-1&tagfilter=&hide_patrol_log=1&hide_review_log=1 gelöst]. SLA hat gereicht. [[Benutzer:Alofok|Petr von und zu Cambodunum]] 18:17, 12. Jul. 2011 (CEST)
:::Firma dankt :) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:28, 12. Jul. 2011 (CEST)
:::: Wie ich diese Zettelwirtschaft liebe. Gern geschehen. ;) [[Benutzer:Alofok|Petr von und zu Cambodunum]] 18:29, 12. Jul. 2011 (CEST)

== Böschungsbefestigungsfrage ==

[[File:Gabionen Linne.jpg|thumb]]
Hallo Ralf, wie nennt man im Wasserbau (oder sonst wo) eine Böschungsbefestigung mit sehr starkem Maschendraht, in der Stärke etwas des Gitters bei Gabionen? Faschinen sind es ja auch nicht. Unter dem Draht ist sehr grober Schotter wie für eine Packlage, das Ganze grünt sich überdies sehr interessant und schwemmfest ein. Danke im voraus. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:18, 12. Jul. 2011 (CEST)
:Sind wohl doch Gabionen, wie eine intensive Betrachtung der Bilder ergab. Vor Ort sah es wie eine Matte aus, aber ich mußte auch darauf achten, mir nicht die guten Schuhe zu ruinieren :-(. Oder? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:47, 12. Jul. 2011 (CEST)
::Ach du liebe Güte! Ich kenne die Dinger nur aus Spanien, da nennen sie sich ''bloc de feixina'' oder ''gabió'', also etwa Faschinenblöcke oder Gabion. Im Wasserbau haben wir 1991 beim Olympiahafen Barcelona solche Dinger im Kontraktorverfahren versenkt. Damals wußte niemand so Recht, wie man das bezeichnen soll. Frag mal lieber [[Benutzer:Walter Rademacher]], wenn es jemand weiß, dann er. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:05, 12. Jul. 2011 (CEST)
== Hinweis ==

[http://www.finanzer.org/blog/2011/07/14/warum-bilder-aus-commons-nicht-nutzbar-sind/ Lesetipp] --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] 02:59, 14. Jul. 2011 (CEST)
:Das Thema kocht alle paar Monate wieder auf. Immer der gleiche Tenor, immer die gleichen Argumente. Die Frage der 1.2 ist rechtlich ungeklärt und der Verein läßt das Rechtsgutachten von Histo & Kolossos nicht durchführen. Wenn es so ausfallen würde, wie ich es einschätze, war die ganze Umlizenzierung nicht rechtens. Aber das will ja keiner hören. Von Anfang der Wikipedia bis 2006 wurde GFDL hoch gelobt, auf der Hauptseite stand, daß WP immer unter GFDL stehen würde. Wir sehen ja, was daraus geworden ist. Das von Finanzer verlinkte Bild von mir ist ein gutes Beispiel, daß wir hier auch Bilder mit <0,2 MB in anständiger Qualität hochladen könnten, offenbar ist das das Ziel. Es war ja mal Empfehlung, 800x600 mit 0,1MB --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:18, 14. Jul. 2011 (CEST)
== Bahnschwelle ==

Moin Ralf,

Du hast meine Änderung kommentarlos zurückgesetzt. Kannst Du die von mir entfernte Behauptung belegen?

Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 12:49, 1. Jul. 2011 (CEST)
:Resonanzen werden umso besser übertragen, je härter ein Material ist. Schaumgummi oder Gasbeton überträgt kaum, deshalb auch die Dämmsteine auf der festen Fahrbahn. Holzschwellen sind auf älteren Brücken unentbehrlich, weil Stahl oder beton zu Schwingungen führen würde. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:16, 1. Jul. 2011 (CEST)

::Moin Ralf,
::Die von Dir angesprochenen Absorber auf Fester Fahrbahn dienen der Minderung von Luftschall und stehen nicht im Zusammenhang mit der Bauart der Schwelle.
::Die Verwendung von Holzschschwellen auf Brücken lasse ich gelten, sind jedoch kein Beleg für eine akustisch günstige Wirkung im Schotteroberbau; ich würde eine Anmerkung im Abschnitt zu Holzschwellen aber begrüßen.
::Für die Übertragung von Schwingungen ist die Impedanz wesentlich, daher muss eine Holschwelle nicht besser sein, als eine Betonschwelle. Von Krüger/Witte wurden Daten veröffentlicht, die eine Gleichwertigkeit von Holz- und Stahlschwellen belegen. Dort wird auch gezeigt, dass die Schwellenart Einfluß auf die spektrale Verteilung des Schalles hat. Die günstigere Bewertung von Holschwellen, die in der Schall 03 hinterlegt wurde, läßt sich durch Messungen nicht belegen.
::Begrifflich ist die Anmerkung ebenfalls unsinnig, siehe meine Diskussion mit [[Benutzer:WHell]] und für eine korrekte Rechtschreibung hat es auch nicht gereicht...
::In der Summe bestehe ich darauf, diesen Satz wegen fehlerhaftem Inhalt und fehlerhafter Form zu entfernen.
::Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 14:35, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::Was hat die Impedanz im Bauwesen zu suchen? Holzschwellen auf Stahlbrücken sind aus Lärmschutzgründen vorgeschrieben, die erhöhten Schwingungen haben natürlich auch damit zu tun. Holzschwellen sind aus gleichen Gründen bei einer Reihe von Weichen vorgeschrieben. Was soll bitte eine "spektrale Verteilung des Schalls" sein? Die Wellenlänge ist natürlich vom Material abhängig, falls das gemeint ist. Der Satz stimmt einfach, Holzschwellen sind leiser. Wenn das nicht so wäre, dann hätten die Umweltschützer sie schon längst verbieten lassen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:12, 1. Jul. 2011 (CEST)

::::Moin Ralf,
::::Die Impedanz habe ich erwähnt, da der Fahrweg aus mehreren Objekten besteht (Schiene, Zwischenlage, Schwelle, Schotter) und die Weiterleitung von Körperschall in diesem System vom Übergangswiderstand abhängig ist (weitergeleitet wird die Schwingung, nicht die Resonanz). Die Verwendung von Holzschwellen auf Stahlbrücken funktioniert gerade deswegen so gut, weil der Impedanzsprung größer ist, als das beim Einsatz von Beton oder Stahl der Fall wäre.
::::Bezüglich der Verwendung bei Weichen hätte ich eher den Fertigungsaufwand vermutet, kann an der Stelle aber kein Fachwissen vorweisen.
::::Die spektrale Verteilung des Schalles ist die Verteilung des abgestrahlten Luftschalles auf die Wellenlänge. Da hier, insbesondere wenn es um möglicherweise störende Schalle geht, zuerst das Weiterleitungsmedium Luft anzunehmen ist (Der Begriff ''Lärm'' wird üblicherweise nur für Luftschall verwendet, für störenden Körperschall ist ''Erschütterung'' gebräuchlich.), entspricht eine Wellenlänge von 1 m etwa einer Frequenz von 340 Hz. Da aber das Schallenergie in die Luft einkoppelnde Objekt Schwelle aus verschiedenen Materialien bestehen kann und dementsprechend verschiedene Formen aufweist, werden die Schwingungsformen der Schwelle sich unterscheiden und die Verteilung ihrer Fahigkeit zur Schallabstrahlung eben ein anderes Frequenzspektrum aufweisen. Daher kommt es dazu, dass zum Schluß trotz verschiedener Verteilung der Schallenergie auf die Wellenlängen der gemessene Schalldruckpegel einer Zugfahrt unabhängig davon ist, ob die Schwellen aus Beton oder Holz sind. Für Stahlschwellen werden in der Regel deutlich höhere Werte gemessen.
::::Wie Umweltschützer, wer auch immer das sein mag, Holzschwellen verbieten oder verbieten lassen sollen, ist mir rätselhaft. Wie ein psychologischer Zustand von einem physikalischen Objekt emittiert werden soll, ist mir übrigens noch rätselhafter.
::::Der umstrittene Satz bleibt weiterhin falsch. Die Anmerkung zum Einsatz von Holzschwellen auf Brücken und bei Weichen halte ich für geeignet, an entsprechender Stelle im Text eingebaut zu werden.
::::Gruß nochmal und nichts für ungut, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 16:24, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::Bin etwas in Eile, deshalb nur ein hingeworfenenr Brocken, sorry: [[Karbolineum]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:44, 1. Jul. 2011 (CEST)
::::::Moin nochmal, ich habe jetzt nochmal den Artikel angefaßt, da [[Benutzer:Alupus]] freundlicherweise den strittigen Satz von seinem Schreibfehler befreit hat.
::::::Gleichzeitig habe ich dort in der Diskussion einen Hinweis auf unseren Austausch an dieser Stelle gegeben. Wenn dieses Verfahren, welches im Widerspruch zu Deiner Benutzerseite steht, so nicht gefällt, bin ich nicht beleidigt, wenn Du meinen Diskussionsbeitrag dort entsprechend änderst. Gruß nochmal, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 17:28, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Neee, alles im grünen Bereich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:36, 1. Jul. 2011 (CEST)
::::::Eins muß ich noch loswerden, obwohl es nur indirekt mit Bahnschwellen zu tun hat: Die Geräuschentfaltung eines Zuges ist z. T. von Komponenten abhängig, auf die der gemeine Autofahrer nicht kommt. Nach alter Kutschwagensitte auf den Radreifen klotzgebremste Eisenbahnwagen entwickeln mehr Geräusch als solche mit Scheibenbremsen auf den Radsatzwellen. Hintergrund ist, daß die Klotzbremsen zu Aufrauhungen und kleinen Unrundheiten auf den Radreifen führen. Daher ist z. B. der von Rotterdam ins Saarland rauschende mehrere tausend Tonnen schwere Erzzug leiser gewesen als ein aus ein paar vergleichsweise leichten Silberlingen gebildeter, genauso lahmer Nahverkehrszug. Soll aber eine Bahnstrecke für den Güterverkehr reaktiviert werden (siehe [[Eiserner Rhein]]) gibts reflexartig aus betroffenen Kreisen Angst vor Güterzuglärm, weil Lastautos meist lauter als PKW sind. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:16, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Ich bin ja in Sachen Bahnbau nicht völlig ahnungslos, schau mal [[:Datei:Statik-pfahlausleger-bahnhof-bitterfeld.pdf|hier]] unten rechts ;) Es gibt da noch weit mehr Einflußfaktoren, sogar Windrichtungen und die Art der Rasenansaat auf der Böschung werden mitunter beachtet. Trivial ist das ganz bestimmt nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:27, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::Ach, die Datei kannte ich schon :-)). Verstehen tue ich es aber nicht - aber ich bin ja aus einem anderen Berufsfeld, wie du weißt. Wo gerade von Bauingenieursarbeit die Rede ist: wie sieht es auf der Kanalbaustelle derzeit aus? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:36, 1. Jul. 2011 (CEST)

::::::::::Ich habe überhaupt keine Zeit mehr, mir das anzuschauen. Sitze grad im Zug von Wolfsburg nach Hause. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:45, 1. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::Moin nochmal,
:::::::::::Die Anmerkung von Alupus verdient eine Ergänzung. Im Güterverkehr ist die Klotzbremse weiterhin Standard, während diese im Personenverkehr inzwischen eine Seltenheit darstellt. Bei den Klotzbremsen führt jede Bremsung zum Aufrauhen der Radlaufflächen, wobei für das Rad-Schiene-Geräusch im Güterverkehr der Wellenlängenbereich von 3 mm bis 100 mm von Belang ist (Bei schneller fahrenden Fahrzeugen ist der Wellenlängenbereich dann proportional zur Fahrgeschwindigkeit zu längeren Wellenlängen hin zu verschieben.).
:::::::::::Bei akustischen Fahrzeugtyptests erzielen Personenfahrzeuge günstigere Werte, als Güterwagen. Für Neufahrzeuge und nach Umbauten neu zuzulassende sind die Grenzwerte hier [[http://www.eisenbahn-cert.de/cln_033/nn_973398/DE/Start/040__Service/020__TSI/TSI__NOI__CR/tsi__node.html?__nnn=true]] im Dokument 2011/229/EU im Abschnitt 4.2 zu finden. Für Altfahrzeuge existiert keine Regelung. Messungen zeigen aber, dass vom Güterverkehr höhere Schallemissionen verursacht werden.
:::::::::::Im Personenverkehr werden die Grenzwerte auch von vielen Bestandsfahrzeugen erreicht; als Ausreißer nach oben gilt vor allem die IC-Flotte. Im Güterverkehr werden die Zulassungswerte in der Regel von Fahrzeugen mit K-Sohle knapp erreicht, mit Grauguß-bremssohle liegen die Messergebnisse deutlich höher.
:::::::::::Für die Anwohner ist natürlich eher die Frage, welches Verkehrsgeräusch resultiert, sprich die [[Richtlinie zur Berechnung der Schallimmissionen von Schienenwegen|Schall03]] ist die heranzuziehende Unterlage. Die derzeit immer noch gültige Fassung von 1990 gibt da eine klare Einschätzung der Verkehrsarten. Die Neufassung der Schall03 ist übrigens seit 2006 fertig und schlummert in der Schublade. Die Verkehrsarten werden aber auch dort nicht grundsätzlich anders bewertet.
:::::::::::Gruß, [[Benutzer:Chrrssff|Chrrssff]] 19:12, 15. Jul. 2011 (CEST)
== Schonmal was von [[Leafcycles]] gehört? ==

Kennst du das, ist das relevant für die Wikipedia? Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 09:09, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Das sind Räder für Freaks, die damit vor der Eisdiele hin- und herfahren ;) Als Hersteller sind sie sicher nicht relevant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:49, 15. Jul. 2011 (CEST)
:: okay, danke dir, der LA ist schon gestellt worden :-) liebe Grüße -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 12:38, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich bin ja wirklich für neue Fahrradartikel zu haben. Aber solange etablierte Großhersteller wie [[AT Zweirad]] gelöscht werden, um mich zu ärgern, haben solche Klitschen hier nichts verloren. Eigentlich wäre ich dafür, alle zu behalten. da das aber nie durchgeht, muß man selektieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:00, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::: alles zu behalten geht eh nicht, aber AT Zweirad zu löschen (wenn es wirklich ein Großhersteller ist, sagte mir gerade aber nicht viel, bin aber auch nicht so der Fahrradkenner) dann hat sowas auch nix hier verloren, das stimmt, übrigens meinte ein Kollege du seiest altmodisch: heutzutage fährt man mit solchen Dingern eher an Dönerbuden rum und nicht mehr an Eisdielen sagte er ;-) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 13:16, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::::Ok, das stimmt dann wohl mit altmodisch ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:27, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Bzgl. Deines Statements in der LD: Welche RK wären denn Deiner Meinung nach bei Fahrradherstellern anzuwenden, wenn nicht RK#U? Fragt [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:29, 15. Jul. 2011 (CEST)
::Gesunder Menschenverstand. Man kann nicht alles in Zahlen, Gesetze und Vorschriften meißeln. Es gibt Minihersteller, die weltbekannt sind, teilweise Weltmarktführer seit Jahrzehnten. Die RK#U erfüllen nur Accell Group, Cycleurope AB, Derby Cycle Corporation, Dorel Corporation, Giant und Trek. Nur die letzten beiden sind in der Öffentlichkeit bekannt. Nicht eine einzige deutschr Marke erfüllt unsere bekloppten Kriterien. Es ist typisch deutsch, alles zu organisieren, zu definieren und in Normen zu pressen. Nur manchmal klappt das eben nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:38, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::Mit Deiner Meinung bist Du ja [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2008/Feb#Bestimmte_Spartenbereich_bei_Unternehmen nicht ganz allein], allerdings beantwortet das leider meine (ernsthaft gemeinte) Frage nicht ([http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/24._Juni_2011#Votec_.28Fahrradhersteller.29_.28gel.C3.B6scht.29 Hintergrund]). Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 13:46, 15. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich habs schon mehrfach versucht, es will keiner RK für Fahrradhersteller. Ich schreibe auch an den Artikeln nicht mehr weiter, siehe [[Diskussion:Fahrrad#Geometrie]]. Die Prinzipienreiter haben gewonnen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 15. Jul. 2011 (CEST)
:::::seufz, tja, da kann man nix machen. Gruß, [[Benutzer:Siechfred|Siech]]•[[Benutzer Diskussion:Siechfred|Fred]] [[Benutzer:Siechfred/Disclaimer|Disclaimer]] 14:09, 15. Jul. 2011 (CEST)
wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren hier bald nur noch die Idioten, Ralf, und wie du gesehen hast steht die Mehrheit hinter dir -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 16:58, 15. Jul. 2011 (CEST)
:Ich mag keinen Streit. Vielleicht kommen ja mal wieder andere Zeiten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:04, 15. Jul. 2011 (CEST)
:: ja gut, kann man verstehen, genau abwarten :) -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] 18:28, 15. Jul. 2011 (CEST)

== [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=C%C3%B3rdoba_1978&curid=255707&diff=91263668&oldid=89665746 Córdoba 1978] ==

Du hast Belege? Fein, bau sie in den Artikel ein. "wozu gibts Diskussionsseiten?" ist jedenfalls kein Beleg und kommt zudem noch ziemlich patzig rüber. Schöne Grüße --[[Benutzer:Berntie|Berntie]][[Benutzer Diskussion:Berntie|Disk.]] (a.k.a. Statistikfälscher) 12:36, 16. Jul. 2011 (CEST)
== Juror für Wiki Loves Monuments ==

Hallo Ralf,

du hast dich [[Wikipedia:Wiki loves monuments 2011/Jury|hier]] vor einigen Wochen bereit erklärt, für die deutsche Jury von Wiki Loves Monuments zur Verfügung zu stehen. Nun ist die Phase der Kandidatensuche abgeschlossen und aufgrund der geringen Anzahl potenzieller Juroren haben wir uns entschlossen, die Jury ohne Wahl einzusetzen.

Daher möchte ich dich auf diesem Wege fragen, ob dein Interesse und deine Bereitschaft nach wie vor besteht, was mich natürlich sehr freuen würde. Viele Grüße,--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 21:31, 18. Jul. 2011 (CEST)
:Ja, selbstverständlich mache ich in der Jury mit, wenn ich gewünscht bin. Egal, ob für D, DACH oder was auch sonst ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:49, 18. Jul. 2011 (CEST)
== Hechingen ==

[[Wikipedia:Kurier#„Schaurig“ interessanter Kulturtrip im Zollernalbkreis]] Grüße --[[Spezial:Beiträge/93.194.116.11|93.194.116.11]] 22:17, 19. Jul. 2011 (CEST) (Wlady)
:Ralf voll im Element... und erstaunlich... er hat noch Socken an... :)--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 23:54, 19. Jul. 2011 (CEST)
::Wie gut, dass das Bild beschriftet ist – mit Socken hätt' ich ihn gar nicht erkannt <duckundweg> --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 00:18, 20. Jul. 2011 (CEST)
:::Da könnt ihr mal sehen, wie hingebungsvoll wir an der Bebilderung der Enzyklopädingens arbeiten. Rausgekommen ist dabei konkret [[:File:2011-07-17-hechingen-by-RalfR-048.jpg|dieses Bild]], zusammengesetzt aus 6 Einzelaufnahmen. Stitching ist nicht nur für Panorama da. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:25, 20. Jul. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 19.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Zollernalb|Zollernalb]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 20. Jul. 2011 (CEST) 
== B.K. od. B.Ch. ==

Donauturm 2.0, ja das denke ich mir auch schon länger. :-) Liebe Grüße aus Wean. --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 08:51, 20. Jul. 2011 (CEST)
:Ist eigentlich schon geklärt, ob das ein Fernsehturm ist? Ich bin ja für [[Fernseh- und Aussichtsturm Burtsch- Schalhfa]] oder so ähnlich :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:51, 20. Jul. 2011 (CEST)
::Stimmt, beim Donauturm hat Elisabeth ja kräftig geübt, wie man unnütze Diskussionen führt und am Köcheln hält. Hätte Taxiarchos nicht unnötigerweise mit Socken gespielt, müßte man sich ernsthaft fragen, ob nicht der falsche gesperrt wurden. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 18:03, 20. Jul. 2011 (CEST)
:::Klar ist das ein Fern-Seh-Turm, bei der Aussicht, die man von oben haben dürfte - wat jibbet da noch zu diskutieren? Lasst uns lieber um die Frage feilschen, ob es der [[Turmbau zu Babel|Turmbau zu Babel 2.0]] ist :-) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:35, 20. Jul. 2011 (CEST)
::::Jaaa, Matthias, ja. Du hast ja soooo recht. *kopf->tisch* --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 16:07, 21. Jul. 2011 (CEST)

== Wenn du magst ... ==

... kann ich dir ein paar Kostproben meiner Mitschriften zu digitaler Photographie in der Kunst posten. Da gab es nämlcih schon früh in den 90ern Diskussion, besonders, was den Charkter des Dokumentarischen anging etc., die Frage, ob der Unterschied zwischen Malerei und Photographie mit der Digitalen Photographie eingeebnet würde, ob nach 150 Jahren die Photographie tot sei und ihr eien Verdrängung wie der Malerei drohen würde. Hübsche Literatur in diesem Kontext etwa William J. T. Mitchell, The Reconfigured Eye, 1992. Und das wurde thematisch bei uns nur angerissen, da ließe sich also deutlich mehr rausholen. Liebe Grüße -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 18:17, 21. Jul. 2011 (CEST)
:Ich meine, daß die Kameratechnik vollkommen egal ist. Man kann eine Digiknipse ebenso nehmen wie ein 100 Jahre altes Kameramodell, damit kann man gleiche Ergebnisse erzielen. Was hat ein Pinsel mit Kunst zu tun? Kameras sind nur Werkzeuge. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:24, 21. Jul. 2011 (CEST)
:: Das ist mit Verlaub schlichtweg Unsinn. Für die Kunstphotographie war etwa die Frage s/w oder Farbe hoch dramatisch und Quell zahlreicher heftiger Diskussionen, das Gleiche gilt fürs Digitale. Die Werkzeuge, die Technik waren schon immer zentral für den Kunstdiskurs. Wie ich schon schrieb, mit ein wenig guten Willen ließe sich da meterweise zu schreiben ... -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 20:29, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::Ich kenne solche Diskussionen. Und ich kenne die Leute, die sie führen. Mit Digitaltechnik wird alles nur einfacher, nichts weiter. Und deshalb gibt es immer mehr Leute, die denken, daß sie Künstler sind. dabei halten sie aber nur ein Werkzeug in der Hand. Besonders gut sind dann die Leute, die "ganz große Künstler" sind, nur weil sie selbst entwickeln. Die meisten .... ach, ich halte lieber die Klappe... ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:32, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::: Ich glaube du verstehst mich nicht richtig. Es geht nicht um irgendwelche Hobbykünstler, sondern zentrale kunsthistorische Diskussionene, die sich etwa an [[Jeff Wall]] und anderen Künstlern, die Schwergewichte sind, entzündeten. Es geht um die zentrale Frage, was iist objektiv, was ist orginal. Das ist wissenschaftlicher Dikurs, nicht Hobby photograph denkt er wäre nun Edward Steichen ... -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 20:36, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::Julius: Es mag da zwar gelehrte Bücher zu geben, ob die Digitalisierung zu einer Verschmelzung oder Verdrängung der klassischen Malerei bzw. Photografie führt. Dennoch, m. M. zu Thesen, dem wäre so: Quatsch. Nehmen wir es mal ganz schlicht und werkstofflich aus dem Bereich der Malerei: Man malt in der bildenden Kunst immer noch auch mit Farben auf Leinölbasis, obwohl es doch diese angeblich so "pflegeleichten bzw. modernen" Acrylfarben gibt. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 20:55, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::: Eure Einschätzungen tun jedoch nichts zur Sache und sind für den kusnthistorischen Diskurs auch nicht relevant. Wenn ein Photographieartikel diese Dimension ausblendet, mag euch das Gefallen, für mich ist es aber ein grundlegender Mangel. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 21:00, 21. Jul. 2011 (CEST) Aber lassen wir das Mal, wenn die gelehrten Bücher nciht relevant sind, aber Alupus persönliche MEinung,w ird das schon richtig für die Wikipedia sein. Ganz ehrlich, wenn ich solche Beiträge lese ... Von meiner Seite EOD und halt ein "keine Auszeichnung" für den Artikel. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] [[Benutzer:Julius1990/Empfehlung|Werbung]] 21:06, 21. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::Och Julius, du verstehst da was falsch. Du hast hier auf einer Benutzerdisk. um Meinungen gefragt und welche bekommen. Ralf und ich, wir sind beide keine Kunsthistoriker. Klar ist meine Meinung in bäuerlich-handwerklicher Diktion dazu nicht diskursiv von Relevanz, dass habe ich auch nicht behauptet. Sprich: Wenn du da auch bei kritischer Sichtweise reputable Quellen hast, dann bau den Diskurs in den Artikel ein, ich jedenfalls werde mich hüten, mich dort einzumischen, wo ich nur persönliche Ansichten anbringen könnte. Und auf den KALP-Seiten bin ich glaube ich auch nur einmal gewesen, und werde ich gerade in diesem Themen nicht aufschlagen. Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:13, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::In Sachen Fotokunst bin ich ein sehr schlechter Gesprächspartner mit ausgeprägten altmodischen Ansichten. Und ich kenne Fotoausstellungen seit 30 Jahren nicht nur als Besucher. Ich weiß, daß ich in dem Bereich nicht neutral bin, deshalb schreibe ich da auch nie. Ich meine, das ganze Kunst"gequatsche" hat im Artikel nichts zu suchen. Fotografie ist Handwerk. Man kann zwar alles Mögliche zur Kunst erklären, Fotos halte ich in den meisten Fällen jedoch nicht für Kunst. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:19, 21. Jul. 2011 (CEST)
== HD Kenter ==

Hallo Ralf, du hattest mir mal gesagt, dass du Kontakt zur Tochter von [[Heinz Dietrich Kenter]] hast (siehe [[Benutzer_Diskussion:Ticketautomat/Archiv/2010-1#Heinz_Dietrich_Kenter|hier]]) hast (im Februar 2010) und das du eventuell den Artikel zu Kenter bebildern würdest? Ist daraus irgendwas mal geworden? Grüße--[[Spezial:Beiträge/217.249.180.134|217.249.180.134]] 21:11, 11. Jul. 2011 (CEST) (Ticketautomat als IP)
:Gut daß du mich erinnerst. Ich habe es vergessen. Muß mich sowieso mal bei Bettina melden, wir haben beschlossen, daß wir sie bei den nächsten Landtagsprojekten integrieren wollen. Danke, ich kümmere mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:30, 11. Jul. 2011 (CEST)
::Danke für die Auskunft. Grüße--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 16:08, 21. Jul. 2011 (CEST)
:::Bild ist drin. :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:23, 22. Jul. 2011 (CEST)
::::Ah... sehr schön, vielen Dank und liebe Grüße an Frau Kenter.--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:32, 22. Jul. 2011 (CEST)
:::::Sie wird zur Convention in Nürnberg dabeisein. Schließlich ist sie bei den Fotoworkshops ja schon sowas wie Inventar ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:36, 22. Jul. 2011 (CEST)
::::::Vielleicht schaffe ich es irgendwann ja mal nach Nürnberg, solange müssen die Grüße aber noch übermittelt werden. --[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:37, 22. Jul. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 21.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Wuselig|Wuselig]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 22. Jul. 2011 (CEST) 
== neue Bestätigung am 22.7.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Muesse|Muesse]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 23. Jul. 2011 (CEST) 

== WLM Mittelhessen - Orts- und Terminfindung ==

Hallo Ralf,

schaust du bitte [[WP:WLMMH|hier]] nochmal vorbei und trägst ein, an welchen Terminen du Zeit hättest? Viele Grüße,--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 12:35, 23. Jul. 2011 (CEST)
== Lizenzfrage ==

Hallo Ralf, Du kennst Dich gut mit Lizenzen aus, aus diesem Grund frage ich Dich. [[Datei:Lensmeter-2.png|thumb|150px|GDFL + ccbysa und © Zeichen mit Benutzernamen darauf]]. Was ist davon zu halten? Wie ist der Status dieses Bildes? --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:26, 24. Jul. 2011 (CEST)

:Ich würde sagen ganz einfach: wegretuschieren und drüberladen. Und erl. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 19:45, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Hm? Darf man [[Copyright]] geschützte Werke verändern? Vor allem das Copyright entfernen? Obwohl der Benutzer mit dem Hochladen ja zumindest der GDFL zugestimmt hat. Aber ist das möglich? --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 19:48, 24. Jul. 2011 (CEST)

:::Das deutsche Urheberrecht ist davon unberührt. Abwandlungen sind nach der von ihm selbst gewählten Lizenz erlaubt solange die Lizenzbedingungen (CC-BY-SA-3.0 und GFDL 1.2 oder höher) eingehalten werden. Zumindest ich sehe da kein Problem. Nun könnte es aber passieren das er die Bildkorrektur revertiert. Dann bliebe immer noch der zweite Weg: "ein Neuladen" des gleichen Bildes ohne dem Copyright Vermerk. Aber vielleicht gibt es da eine andere Meinung. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 19:55, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::Ralf scheint gerade anderseits beschäftigt zu sein. Ich frage mal auf FZW nach. Es ist nämlich nicht klar, ob hier in Deutschland, nicht auch das copyright gilt? Schließlich kann ja auch kein amerikanischer einfach ein Deutsches Buch drucken, und verkaufen, nur weil kein © darauf steht?! --[[Benutzer:Widescreen| WSC]][[BD:Widescreen| ® ]] 20:00, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::Hier kommen verschiedene Dinge zusammen:
::::#Gültigkeit eines Copyright- Vermerks: In D wie in gesamt Kontinentaleuropa gibts kein (c), man geht aber davon aus, daß die Verwendung dieser kennzeichnung daruf hinweisen soll, daß ein Werk urheberrechtlich geschützt ist, wie eine solche Kennzeichnung in den USA bis Mitte der 90er zwingend notwendig war. Rechtlich ist das allerdings irrelevant für D, da bei Werken der Schutz automatisch greift. Zum Werkcharakter später mehr.
::::#Da der Uploader unter freien Lizenzen hochgeladen hat, ist das Bild brauchbar und behaltbar. Urheberrechtsschutz besteht auch immer bei Werken mit freier Lizenz. Auch ein bestehendes Copyright ist kein Grund, daß ein Bild nicht unter freier Lizenz präsentiert werden kann.
::::#Ob ein Hinweis im Bild entfernt werden darf, ist nicht völlig klar, wenn es sich um CC-Lizenzen handelt. Bei GFDL ist es gestattet, also hier problemlos.
::::#Es darf die Frage gestattet sein, ob das Bild überhaupt geschützt ist. Hier wird etwas Technisches dokumentiert. Kann man da überhaupt eine eigene schöpferische Leistung anbringen? Es dürfte nicht allzu viele Möglichkeiten geben, das ganze korrekt darzustellen. Siehe hierzu mein Bild [[:File:Astigmatismus.jpg]], hier sehe ich keine Schöpfungshöhe, also auch kein Werk und somit keine Möglichkeit, etwas anderes als Gemeinfreiheit anzusetzen.
::::Der richtige Ort für solche Fragen wäre [[WP:UF]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
== Pratt Truss Bridge ==

[[File:Pratt truss.PNG|thumb|''Pratt truss'']] Sach mal, kennst du dich damit aus, wie man solche (und andere) Fachwerkbrücken hierzulande nennt? Unser Artikel [[Brücke]] gibt hier nur ansatzweise und nur bei einigen bestimmten Typen Auskunft. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 14:07, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Das ist ja nun mein Fachgebiet, ich kenne aber (fast) keine Namen. Dies liegt daran, daß Statiker sowas ganz anders ansehen als Architekten. Für mich ist bei solche einem Fachwerk interessant, wievielfach es statisch unbestimmt ist, das Aussehen spielt dabei lediglich eine geometrische, keine ästhetische Rolle. Ich bin mir eigentlich sicher, daß Architekten für jede Fachwerk- bzw. Brückenform auch einen Namen finden. Sorry, ich kann da nicht helfen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:44, 26. Jul. 2011 (CEST)
::Hm ich mir ist für die Bauform bisher immer die Bezeichnung „parallelgurtiges Fachwerk“ untergekommen. Ist ja nicht pfostenlos (Sind die senkrechte Dinger) und hat parallelen Ober- und Untergurt. „Mit unten liegender Fahrbahn“ könnte noch angefügt werden. Einfach mal Artikel [[Fachwerkbrücke]] lesen. =)--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 19:11, 28. Jul. 2011 (CEST)
:::Pratt-Binder, Pratt-Träger, Pratt-Fachwerk (entwickelt von [[en:Thomas Willis Pratt]]). --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 19:41, 28. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich wußte es doch, Architekten haben einen Namen dafür. Für mich ist das alles einfach nur ein statisch unbestimmtes Fachwerk, nach Idealisierung wahrscheinlich zweiter Ordnung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:31, 28. Jul. 2011 (CEST)

== Bitte keine ==

unbelegten [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=91806531 Sockenvorwürfe ins Blaue], dies ist zumindest unhöflich. Grüße --[[Benutzer:Zollernalb|Zollernalb]] 13:48, 28. Jul. 2011 (CEST)
:Ich dachte eigentlich, das sei so offensichtlich, daß man darüber nicht noch reden muß. Aber meinetwegen. Ich empfinde es beispielsweise als unhöflich, wenn jemand nicht mit seinem Hauptaccount editieren möchte, um Leuten was an den Kopf zu werfen. Wenn mich jemand berechtigterweise als Arschloch bezeichnet (Achim hat das mal), dann ist das auch ok und kein PA. Aber das feige Verstecken hinter Socken ist für mich keine Diskussionsgrundlage. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:29, 28. Jul. 2011 (CEST)
== OK ==

..ich gehe davon aus, daß da mit der Übertragung des Originaltextes nichts zu machen ist. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:00, 30. Jul. 2011 (CEST)
:Autsch, vergessen, sorry. Ich melde mich gleich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:08, 30. Jul. 2011 (CEST)

::Nöö: keine Eile. --[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 23:11, 30. Jul. 2011 (CEST)

== Bitte um 3M-Hilfe ==

Vernünftige Menschen gefragt, Hinweis: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=91900589#Benutzer:Analemma VM (Permanentlink)] gegen [[Benutzer:Analemma]], betroffener Artikel aus dem Fahrradbereich: [[Pedelec]]. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 00:30, 31. Jul. 2011 (CEST)
== Time to Say Goodbye and Thank you! ==

Hallo {{PAGENAME}}! Ich kann nicht mehr mit ansehen, wie der Artikel über die [[Gmundner Straßenbahn]] systematisch von jemandem zerstört wird, der über keinerlei Ahnung und Literatur über die Thematik verfügt und oben drein auch noch Unwahrheiten einbaut. Vor mittlerweile mehr als fünf Jahren habe ich in mühsamer Kleinstarbeit begonnen, Informationen zu sammeln, um den Artikel auszubauen. Mittlerweile bin ich sogar ehrenamtlich Zugbegleiter bei diesem Straßenbahnbetrieb und doch muss ich mir gefallen lassen, dass der Artikel völlig umgeacktert wird und schlichtweg jeder Satz umgeschrieben wird, auch wenn die Formulierung vorher genauso gut war. Diese respektlose Vorgehensweise bricht mir das Herz. Ich werde mir daher eine Auszeit nehmen und dann entscheiden, ob ich hier überhaupt weitermache oder nicht. An dieser Stelle möchte ich mich bei dir für die gute Zusammenarbeit bedanken - Danksagungen kommen hier ja leider oft zu kurz. Herzlichen Dank für alles und auf wiedersehen! --[[Benutzer:Hufi|Hufi]] [[Benutzer Diskussion:Hufi|@]] 18:22, 31. Jul. 2011 (CEST)
PS: Solltest du mir noch eine Mitteilung zukommen lassen, bitte ich dich, dies über [[Spezial:E-Mail/Hufi]] zu tun, da ich hier in nächster Zeit nicht vorbeischauen werde.
== VW Golf ==

[[File:VW Golf 1, Bj. 1974 (1975-02).jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild (vom Halter erlaubt)]]
[[File:LDK - JM - 516.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:Golf IV jaslo.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:2007 Volkswagen Golf (1K MY07) Sportline 2.0 TDI 5-door hatchback (2010-07-05).jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[File:2009-2011 Volkswagen Golf (5K) 118TSI Comfortline 5-door hatchback (2011-03-10) 01.jpg|thumb|150px|right|mit Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_I_Facelift_front_20081209.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW Golf III front 20081027.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_IV_front_20071205.jpg|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_V_Dreit%C3%BCrer_Trendline.JPG|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]
[[Datei:VW_Golf_VI_1.4_TSI_160PS_Comfortline_Reflexsilber.JPG|thumb|150px|right|geweißtes Nr.schild]]

Guten Tag.

Da du erneut versuchst, nach leider unsinnigen Kriterien ein Bild auszusuchen, muss ich dir wohl etwas mal erklären:

Das Kriterium eines guten Bild ist sicher nicht das Kennzeichen. Des Weiteren hast du Bilder eingefügt, die schlicht kein Mensch einfügen würde, weil sie weder gute Perspektiven, noch gute Blichtung oder Schärfe vorweisen!

Ich bitte dich daher, nur Bilder umzutauschen, wenn ein ernsthafter Grund vorliegt. Dei ner gehört nicht dazu.

Außerdem möchte sicherlich nicht jeder sein Auto im Netz, da auch nicht jeder danach gefragt wird, ob man es fotografieren darf. Weiterhin gibt es kaum Bilder, wo ein leserliches Nummerschild drauf ist. Das ist schlicht Unsinn.

Ein bisschen Privatsphäre sollte der Menschheit auch in heutigen (Facebook-)Zeiten gegönnt sein.

MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 10:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Puh, du hast aber einen harschen Ton drauf. Kennzeichen sind sicher kein Kriterium allein, um ein Foto auszuwählen, aber auch keines dagegen. Falls du die Persönlichkeitsrechte ("Privatsphäre") durch die Wiedergabe der Kennzeichen von öffentlch geparkten Autos für ein grundsätzliches Problem hältst, sollten wir bzw. Commons hierfür wohl eine Richtlinie haben und auf deren Basis könntest du Löschanträge auf die betreffenden Bidler stellen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 12:44, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Hallo, ich sehe im Kennzeichen auch kein Kriterium für oder gegen die Bildauswahl, finde andererseits aber die weißen Flächen unschön und helfe mir deshalb gelegentlich damit, die Buchstabenkombinationen zu ändern. Tatsächlich vorhandene Kennzeichen in Verbindung mit den Autos in Wikipedia zu präsentieren halte ich für bedenklich, sofern das Fahrzeug nicht (zufälliger) Teil einer Straßenszene ist, sondern ausschließlich zur Darstellung eines bestimmten Modells fotografiert wurde. Viele Grüße und schönen Sonntag -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:23, 24. Jul. 2011 (CEST) Der Golf I mit dem Kennzeichen KO-LS 3 darf gezeigt werden; es war meiner vor 31 Jahren. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 13:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::Siehe [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]], immer, wenn mir derartige Bilder begegnen und es anständigen Ersatz gibt, fliegen die weißen Nummernschilder aus dem Artikel. Die von mir eingefügten Bilder hätte ich auch wegen der Perspektive gewählt, unter 24 mm Brennweite nimmt man nicht für Autos, das ist nicht enzykloipädisch. Ich mache bei der Unart nicht mit, die Bilder derart zu verschandeln. Spätestens beim Golf VII kommen dann von mir Fotos mit WOB- Kennzeichen, die dann gefälligst auch im Bild bleiben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:25, 24. Jul. 2011 (CEST) Im übrigen brauchst du mir nichts über Fotos zu erklären, fotografieren kann ich.
:::::@TS 85: Seit wann haben Sachen ein Persönlichkeitsrecht? Ich kenne keine diesbezüglichen §§. Die in [[Recht am Bild der eigenen Sache]] benannten Ausnahmen liegen nicht vor. Solange in dem Auto keiner drin sitzt, kann gar kein Persönlichkeitsrecht verletzt sein. Die diesbzgl. Diskussionen rund um Googles Streetview sind schlicht an der Sache vorbei. Trotz der zu Besänftigung des massenhaften Aufschreies im öffentlichen Diskurs von der Politik angestossenen Maßnahmen bei Googles Streetview ("Pornobalken" über Schaufensterpuppengesichter gibts da ja jetzt...) hat sich die auch für die Wikipedia maßgebliche Rechtslage nicht geändert. Auf keinem der von Ralf eingestellten Bilder war auch nur der Anschein eines strafbaren oder ordnungswidrigen oder auch nur moralisch anstössigen Handelns des Fahres bzw. Halters zu erkennen, der es im Sinne eines Entgegenkommens ohne Rechtspflicht (man könnte auch sagen: selbst schuld, im Halteverbot zu stehen) angezeigt zeigen lassen könnte, das Bild nicht zu verwenden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:03, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::@ Alupus: Ich kann mir vorstellen, dass es Juristen gibt, die Deine Auslegung der rechtlichen Situation nicht teilen. Abgesehen davon sollten wir bestrebt sein, dass die Eigentümer der Fahrzeuge, die wir fotografieren, nicht durch Anrufe und dergleichen behelligt werden, weil ihr Auto mit Kennzeichen in Wikipedia zu sehen ist. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 16:07, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::Ich frage mich hier ernsthaft was ihr so von Euch gibt!? Habt ihr schon mal etwas von Datenschutz gehört??? Dazu gehört auch ein Nummernschild. Der ist nämlich personenbezogen da er personenbezogene Daten enthält und daher per se ohne der Einwilligung der Inhabers verboten. Das Resultat dessen war auch der großer Aufschrei bei Google Streetview, mMn vollkommen zu Recht. Ich hätte z.B. keine Lust wenn man meinen Waagen vor einem Puff oder etwas anderem knipsen sollte und es dann ohne meine Zustimmung veröffentlichen sollte. Das Nummernschild als solches ist eh absolut unwichtig, verpixelt es oder macht daraus etwas neues. Der Fantasie sind hierbei keine Grenzen gesetzt. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:14, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::@Lothar und Alchemist: Aus eigener Berufserfahrung: Juristen, die, wie man im Rheinland sagt, ein x für ein u verkaufen wollen, gibt es reichlich. In der Friesenhausentscheidung, die trotz der von der preußischen Stiftung Kulturbesitz angestrengten Hausrechtsdebatte für Bilder im Rahmen der Panoramafreiheit weiterhin gültig ist, stehen aber eindeutige Auslegungskriterien. Bilder vor einem Puff sind doch nicht dabei. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::@Alupus: Deine nicht juristische Meinung kannst Du gerne, zumindest in der Öffentlichkeit, für Dich behalten. Um den Puff (es war nur ein Beispiel) geht es natürlich auch nicht, sondern um das Kennzeichen eines Autos, das personenbezogene Daten darstellt. Darüber haben sich sich schon eine Menge angesehener Anwälte den Kopf zerbrochen. Das Ergebnis zeigt bzw. zeigt nun eben nicht mehr das Google Streetview Projekt. Daran sollten wir uns auch hier bei Wikipedia halten. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:41, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::Sorry Alchemist, zur Klarstellung: ich bin im Gegensatz zu dir vom Fach. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:49, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::Dann ist es mit der Fachkenntnis nicht allzulange her: Zum Thema KFZ-Kennzeichen: Quelle: Bundesverfassungsgericht, Pressemitteilung Nr. 27/2008 vom 11. März 2008,Urteil vom 11. März 2008 – 1 BvR 2074/05; 1 BvR 1254/07. Ich würde mal Deine Hausaufgaben machen! -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 16:55, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::::Alchemist, der Laie neigt dazu, Ausführungen aus einer Entscheidung zum Sachverhalt A auf Sachverhalt B zu übertragen. So einfach ist das aber nicht. Für mich ist hier EOD.--[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:06, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::::Die Interpretation der Entscheidung des Falles A wurde nicht von von mir bewertet. Das wurde entsprechend von Juristen erledigt. Ja, machen wir hier mal EOD. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:10, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::::::::::Alchemist, [http://www.bundesverfassungsgericht.de/pressemitteilungen/bvg08-027.html da] (11.3.2008) ging's um automatisierte Aufnahmen und die polizeiliche Speicherung zu Fahndungszwecken. Das kann man wirklich nicht einfach so auf Wikipedia-Fotos übertragen. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:12, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::::::::::::Ja, dann google bitte mal weiter nach den juristischen Interpretationen dieses Urteils. Grüße, -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:19, 24. Jul. 2011 (CEST)

Eine schwierige Frage ist dies hier, die sich meines Erachtens nur mithilfe eines Kompromisses lösen lässt. Zwar hätte ich mit der Veröffentlichung eines Fotos von meinem Auto mit kenntlichem Kennzeichen kein Problem, jedoch sehe ich das bei fremden Kennzeichen problematisch. Aus diesem Grund entferne ich Kennzeichen privater Fahrzeuge immer; im Gegensatz dazu bleiben die Kennzeichen von Werkswagen (siehe [[VW Touareg II]]) sichtbar. Abgesehen davon finde ich das Argument von Ts85, dass Fahrzeuge in den Galerien und Thumbs groß dargestellt sein müssen, vollkommen falsch. In den meisten Fällen müssten die Aufnahmen dann mit dem Weitwinkel aufgenommen sein, was die Ansicht deutlichst verfälscht. Also Kinders, nicht streiten ;) Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 16:29, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Ich verstehe auch nicht, woher der scharfe Wind hier weht. Google Streetview filmt Häuser und davor parkende Autos flächendeckend; das ist juristisch vermutlich anders zu bewerten als eine Einzelaufnahme, in der der genaue Standort nicht ernstzunehmend erkennbar ist. Ich persönlich mache Auto-Kennzeichen auch meist unkennntlich (obwohl man die Halterdaten nur über die Polizei erführe), aber ob das wirklich nötig ist und wenn ja, ob gleichermaßen bei Aufnahmen mit und ohne erkennbare Umgebung/Lokalisierung, halte ich noch für unbelegt. Und ob dann diese auf Commons offenbar erlaubten (oder nur geduldeten ?) Bilder in die deutschsprachige Wikipedia eingebunden werden dürfen oder nicht, scheint mir ebenfalls nirgends ausdrücklich geregelt. Oder haben wir dafür wenigstens irgendwo ein Portal-Agreement? Bisher bewegen wir uns hier wohl eher auf der Ebene des persönlichen Meinungsaustausches und das könnte man doch wohl etwas weniger aggressiv tun. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:00, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Doch noch eine Bemerkung von mir dazu, vgl. bzgl. Commons die Links auf Ralfs oben angeführter Seite. Die von HP angeführte Entscheidung trifft schon deshalb nicht, weil es sich hier nicht um eine massenhafte automatisierte Erfassung handelt. Siehe auch [http://www.datenschutz.eu/urteile/Landgericht-Kassel-20070510.html diese] fallnähere Entscheidung des LG Kassel. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:20, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::EOD ist dann doch kein EOD ;-) Dein vorgebrachter Fall, siehe den dortigen Text, wäre er nur etwas anders gelegen, hätte auch anders ausgehen können. Das musst Du nun doch zugeben!? Insofern bleibt als Fazit: KFZ-Kennzeichen sind "empfindliche" Daten die es zu schützen gilt. Es könnte ja auch anders ausgehen. Wer möchte das Risiko tragen??? Grüße, -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:30, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::Rechtssprechung, Urteile und Gesetzeskommentare sind sich ausnahmslos mal einig, Fahrzeuge fallen unter die Panoramafreiheit. Und da gibts für kennzeichen keine Ausnahme. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:33, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::::How, das hat die Weltrichter Marcela einfach so entschieden! Da erübrigt sich jede Diskussion. Gute Nacht. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:37, 24. Jul. 2011 (CEST)
::::::[http://www.fotorecht.de/publikationen/cadillac-v.html ''Das KFZ-Kennzeichen ist aber für den normalen Betrachter kein personenbezogenes Datum, sondern ein Pseudonym, da er regelmäßig keine Möglichkeit hat, das Kennzeichen einer Person zuzuordnen. (...) Fotografen können also weiterhin ohne Angst vor Lizenzforderungen Autos auf öffentlichen Straßen fotografieren.''] (24.8.2008) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 17:38, 24. Jul. 2011 (CEST)
:OK, der Fall: dann knipse mal meinen Bugatti, vor meiner Tür, mit den Geokoordinaten. Nach dem Diebstall sehen wir uns dann vor Gericht. Spar schon mal. Ich denke so allgemein kann man das eben nicht sagen! Auch im Fall den Alupus benannt hat wird doch ähnlich argumentiert. -- [[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] 17:56, 24. Jul. 2011 (CEST)
::In der Erläuterung der „fallnäheren Entscheidung“ des LG Kassel steht ein Satz, den wir nicht übersehen sollten: „Ob eine Verletzung des durch die §§ 823 Abs. 1, 1004 BGB geschützten allgemeinen Persönlichkeitsrechts vorliegt, ist jeweils anhand des zu beurteilenden Einzelfalls festzustellen.“ Ich bin deshalb nach wie vor überzeugt, dass die Panoramafreiheit auf Fahrzeuge, die ausdrücklich zum Zweck der Veröffentlichung fotografiert werden, nicht zutrifft. Mit den Lizenzforderungen, die Martina Nolte zitiert, ist es wieder etwas anderes. -- Lothar Spurzem 18:08, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Vor deiner Tür, mit den Geokoordinaten berührt dann wieder das, was ich oben bereits einräumte: ''"Häuser und davor parkende Autos flächendeckend; das ist juristisch vermutlich anders zu bewerten als eine Einzelaufnahme, in der der genaue Standort nicht ernstzunehmend erkennbar ist"''. Wenn das Foto eine Zuordnung zu Wohnadresse oder ähnlichen Personendaten herstellt, dann sieht die Sache wieder anders aus. Soo weit weg voneinander leigen wir gar nicht, glaub ich. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:12, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Der obere als Beispiel gezeigte Golf ist – wie ich schon schrieb – unstrittig. Er war von 1979 bis 1983 mein Auto, existiert längst nicht mehr, und es gibt heute mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich keinen anderen Golf I mit dem Kennzeichen KO-LS 3. ;-) -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 18:23, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::Das steht inzwischen dabei. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:25, 24. Jul. 2011 (CEST) PS: Auch dieses Foto wurde aber von [[Benutzer:Ts85|Ts85]] rerererevertiert.
[[File:2011-07-17-hechingen-by-RalfR-095.jpg|thumb|so gehts auch...]]
Man kann das Kennzeichen auch fälschen. Dann siehst aber wenigstens nicht abartig aus. Ganz frisches Beispiel vom letzten WE. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:32, 24. Jul. 2011 (CEST)
:Zum PS von Martina: Dass Ts85 auch den LS 3 revertierte, hat mit dem Kennzeichen nichts zu tun. Er findet den angerosteten weißen Golf vor der hässlichen Fassade aus irgendwelchen Gründen aussagekräftiger. ;-) Damit kommen wir aber vom Thema ab und hin zu der Frage, ''wie'' ein Auto für Wikipedia fotografiert sein muss. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 18:39, 24. Jul. 2011 (CEST)
::Ihm scheinen sie immer gleichen Weitwinkelaufnahmen aus dem Stand interessant zu erscheinen. Daß die verzerren kommt zum Kennzeichen noch hinzu. Beim Aufmacherbild vom [[Citroën_SM]] hatten wir das Thema schon mal. Da gings nicht um Kennzeichen. -- [[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:51, 24. Jul. 2011 (CEST)
:::(nach BK) Das scheint mir ohnehin das eigentliche Zank-Thema in dem betreffenden Artikel zu sein. Die Fotos mit den geweißten Kennzeichen haben alle so einen PKW-Verkaufs-Look. Automagazin-geschädigt würde ich das nennen, enzyklopädisch geht anders. Meine Meinung. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:53, 24. Jul. 2011 (CEST)

Ich habe noch nie Autos um der Autos willen fotografiert und hochgeladen und mir daher bislang keine Meinung dazu gebildet, was ich dann mit dem Kennzeichen machen würde. Bei Aufnahmen von Straßen und Gebäuden verpixele ich Fahrzeugkennzeichen immer, ohne Prüfung der rechtlichen Notwendigkeit. In eine Enzylöpädie empfinde ich den marginalen ästhetischen Nachteil dieser Praxis als vollkommen nachrangig gegenüber allen denkbaren Interessen der Fahrzeugbesitzer. Man muss nicht alles machen, was man darf, und freiwillige Rücksichtnahme hat - nicht nur wegen des Reputationsvorteils für die Wikipedia, der anderen Fotografen vielleicht die Kooperation mit den Eingeborenen erleichtert - durchaus auch ihren Wert. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 13:08, 25. Jul. 2011 (CEST)
:Deshalb ist es doch wunderbar möglich, das Kennzeichen zu fälschen, was spricht dagegen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:33, 25. Jul. 2011 (CEST)
::Nichts, allenfalls der Aufwand --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 17:10, 25. Jul. 2011 (CEST)
:::Das kann ich gerne für Jedermann übernehmen - wenn dafür die Kennzeichen nicht mehr verunstaltet werden, mache ich das gerne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:09, 25. Jul. 2011 (CEST)

Spurzem, Martina und Alchemist-hp haben meine Anliegen verstanden, M93 wie üblich leider nicht.
Man kann nicht ernsthaft schlechtere Bilder (nicht nur wegen der Größe, M93, sondern auch Hintergrund, Spiegelungen und Originalzustand, das ware auch immer deine Gründe, Bilder zu ersetzen genau wie meine) aufgrund eines vorhandenen Kennzeichens ersetzen, was der Besitzer vielleicht einfach nicht will, daher ist das keine Panorama-Freiheit. Zudem gibt es auch nur relativ wenig Artikel, wo tatsächlich ein Kennzeichen erkennbar. Woran das wohl liegen mag ...

Ein grüner Golf IV mit irgendwelchen Tuning-Felgen oder einen schwarz-weißen Golf I, von dem sichtbar ein besseres Bild vorliegt, sind ebenfalls keine Verbesserungen! Ein leicht angeroster Golf I ist authentischer als irgendein vertunter Karren. So viel Augenmaß sollten wir hier doch alle besitzen, bessere Bilder von schlechteren zu unterscheiden.

Zu den Rechten und Paragraphen:

Mit unseren Daten wird schon genug Unsinn getrieben und wikipedia sollte sicher der letzte Ort sein, der dazu beiträgt. Ich nenne das Persönlichkeitsrecht, wenn eben nicht jeder weiß, wo mein Auto steht und daher nicht jemand, der es nicht wissen muss, weiß, wo ich wohne, lieber Alupus! Wir müssen nicht google streetview dafür rechtfertigen, da dies genau der gleiche Brennpunkt ist. Das Wort Freiheit hat dank solcher kriminellen Machenschaften schon genug an Bedeutung verloren.

Das war alles ...

MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 17:04, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Was du über rechtliche Fragen denkst, spielt keine Rolle. Private Meinungen gehören zum Stammtisch, nicht in die Wikipedia. Es gibt Gesetze und Vorschriften, diese sind bindend. Und danach greift die [[Panoramafreiheit]] für Fahrzeuge, in Österreich sogar auf privatem Grund. Ob man das schön findet oder nicht, spielt keine Rolle, es ist einfach so. Ob du das kriminell nennst, interessiert nicht, es ist weder kriminell noch sonstwas, es ist ganz einfach erlaubt.
:Und die Einschätzung, welches Foto "besser" sei, ist höchst subjektiv. Weiße Kennzeichen sind noch viel weniger original als irgendwelche Felgen. Und Aufnahmewinkel sowie Brennweite sind auch wichtig. Fotos mit weißen Kennzeichen sind ganz augenfällig für jeden Menschen manipuliert, dazu braucht man nichtmal das Bild anklicken. Und manipulierte Bilder sind hier grundsätzlich unerwünscht, jedenfalls solche mit offensichtlichen Manipulationen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

@Ts85: „M93 wie üblich leider nicht“. Dazu kann ich nur sagen, solltest du dir die Technik rund um die Fotografie aneignen. Du willst immer nur große Bilder bzw. Bilder, die möglichst viel zeigen, deshalb tauschst du „zu kleine“ Bilder, die oftmals im Tele aufgenommen sind, aus. Dagegen tauschst du (extreme) Weitwinkel-Aufnahmen ein (wie heute [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=VW_Touareg_II&action=historysubmit&diff=91729989&oldid=91717642 im Artikel des Touareg II]) und das passt nicht zu Wikipedia, wie es hier auch schon geschrieben wurde. Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 21:00, 26. Jul. 2011 (CEST)
:@TS85: Schau Dir mal den „schwarz-weißen“ Golf I genau an. Er steht viel dynamischer da, als es die meisten langweiligen Weitwinkelaufnahmen bieten, die wir von Autos in Wikipedia-Artikeln finden. Was die Authentizität anbetrifft, ist es wahrscheinlich eines der wenigen Fotos von einem der ersten Golf (November 1974, fotografiert Anfang 1975) in den Commons. Unlängst fand ich das Bild übrigens – seitenverkehrt, aber gut bearbeitet – in einem Magazin, was ein Zeichen dafür sein dürfte, das es nicht so ganz misslungen ist, wie Du meinst. Andererseits: Die Geschmäcker sind verschieden. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 22:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

In dem Falle des schwarz-weißen (was denn sonst?) Golf habe ich nicht von misslungen gesprochen, sondern davon, das zumindest ein besseres vom selben vorhanden ist, mehr nicht. Wir müssen nicht auf die 1967 überarbeitete Farbtechnik zurückgreifen, wenn es gute Farbfotographien gibt, oder?

Wenn das Panoramafreiheit ist, heißt das im Klartext: Abschaffung der (restlichen) Privatsphäre. Ein weißes Kennzeichen stört ganz klar weniger als Pimp My Ride-Mobile und schützt vor unnötiger Publikationen, wo das Auto stehen könnte. Punkt!
MfG --[[Benutzer:Ts85|Ts85]] 23:38, 26. Jul. 2011 (CEST)
:Zeig mir doch mal das bessere Foto. – Oder meinst Du, dass ein Farbfoto grundsätzlich besser sei als eine Schwarzweißaufnahme? Wenn ja, lasse ich mich gern vom Profi belehren, warum das so ist. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 09:34, 27. Jul. 2011 (CEST)
::Weiße Kennzeichen mögen dich vielleicht weniger stören, mich stören sie gewaltig. Das ist subjektiv, jeder Mensch empfindet es anders. Was die Panoramafreiheit angeht, da brauchen wir nicht diskutieren, die Rechtslage ist klar. Man kann sicher drüber nachdenken, Kennzeichen zu fälschen. Der öffentöoche Raum ist ganz klar nicht von der Privatsphäre erfaßt, da ist die rechtssprechung auch eindeutig. Wer seinen Gegenstand nicht in der Öffentlichkeit haben will, braucht ihn ja nicht in die Öffentlichkeit zu tragen, fahren, schieben oder was auch immer. Wenn du dein Haus mit einem hohen Zaun/Hecke umgibst, dann hat niemand da drüber zu fotografieren. Wenn dein Auto in der Garage bleibt, hat niemand durchs Schlüsselloch zu fotografieren. Es sei denn, du bist in Österreich, dann ist auch das Knipsen über Hecken oder durch Schlüssellöcher gestattet. Im Übrigen kann ich kein einziges Foto auf Commons entdecken, welches qualitativ auch nur annähernd an das S/W- Foto von Spurzem heranreicht. Mit der Ansicht, daß Farbe generell besser sei, erübrigt sich jedoch jegliche Diskussion. Mal ganz abgesehen von den langweiligen WW-Aufnahmen, die du eingefügt hast. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:21, 27. Jul. 2011 (CEST)

Die [[Panoramafreiheit]] ist, ausweislich unseres Artikels, eine Schranke des Urheberrechts, die das Fotografieren bleibender Werke von öffentlichen Wegen, Straßen oder Plätzen aus regelt. Daher scheint mir die Panoramafreiheit die falsche Entscheidungsgrundlage für diese Frage zu sein: Zum Einen betrachten wir das Kennzeichen nicht als [[Werk (Urheberrecht)|Werk]], und es bleibt üblichwerwise auch nicht fest an seinem Platz. Zum Anderen geht es ja eher um Persönlichkeits- und Datenschutzrechte, und nicht um das Urheberrecht.

[[Datei:Belgische siedlung neuehrenfeld.jpg|miniatur|Hätte der Benzfahrer nicht so verkehrsbehindernd auf dem Gehweg geparkt, hätte ich mir mit dem Pixeln, das hier besonders hässlich geraten ist, mehr Mühe gegeben]]Mit meinem laienhaften Verständnis würde ich mich fragen, ob ein KFZ-Kennzeichen zu den [[Personenbezogene Daten|Personenbezogenen Daten]] gehört (unser Artikel dazu sagt: [[Personenbezogene_Daten#Personenbezug|ja]]), und unter welchen Bedingungen es zulässig ist, es im Internet öffentlich in Beziehung zu einem bestimmten Ort und einer bestimmten Zeit zu setzen. Ich glaube nicht, dass unser Interesse an einem ästhetisch einwandfreien Bild in jedem Fall die schützenswerten Interessen des Fahrzeughalters überwiegt. Dass es hierzu z.T. sehr nachvollziehbare Beschwerden Betroffener gibt, kann ich aus dem Support-Team bestätigen. Selbst Ralf schreibt ja in seinem Text zu Kennzeichen "Es gibt keinen Grund, KFZ-Kennzeichen unkenntlich zu machen, wenn der Besitzer mit dem Foto nicht in eine unangenehme persönliche Situation gebracht wird" - im Umkehrschluss gibt es sehr wohl Gründe dafür, wenn dem Besitzer Nachteile entstehen. Die müssen aber nicht offensichtlich sein, daher bevorzuge ich eine rücksichtsvollere Praxis analog zum Grundsatz "Im Zweifel für die Privatsphäre" aus [[WP:BLP]]. Wobei ein Kennzeichen mit vertauschten Ziffern o.Ä. natürlich eine Option ist, wenn man sich die Mühe machen will. Dass verpixelte oder farblich veränderte Kennzeichen ein Bild in einer Enzyklopädie qualitativ verschlechtern und damit hinreichender Grund für einen Bildtausch sind, halte ich für eine Ausprägung persönlichen Geschmacks, der sich nicht als allgemeiner Grundsatz eignet. Zum einen ist die Aufschrift des Kennzeichens in der Regel kein Bestandteil des enzyklopädisch abzubildenden Objekts, zum anderen ist das Auge des Lesers hier an die Bildsprache der Medien gewohnt, die Kennzeichen häufig verpixeln. Mir persönlich fallen solche Bilder überhaupt nicht mehr auf. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 14:33, 29. Jul. 2011 (CEST)

:Der/Das ganze „Kuddelmuddel“ hier hat offensichtlich kein Ende! Aber eines muss ich sagen: Man muss Kompromisse finden und dabei die Bildqualität nicht aus den Augen verlieren. Wie man dieses [/media/wikipedia/commons/9/90/Golf_IV_jaslo.jpg vollkommen unscharfe Bild] nur aufgrund des erkennbaren Kennzeichens eintauschen kann, ist für mich nicht im Geringsten verständlich, da muss ich Ts85 teilweise recht geben. Gruß, Matthias à titre de [[Benutzer:M 93|«M 93»]] + [[Benutzer Diskussion:M 93|«disc»]] 15:27, 29. Jul. 2011 (CEST)

::@Superbass: Wußtest du, dass es eine Entscheidung des LG ''Köln'' gibt, nach der sogar das örtlich zuzuordnende Bild eines Einfamilienhauses ein Datum im Sinne des Bundesdatenschutzgesetzes ist? Die Bewohnerin eines Hauses aus der Domstadt hatte sich gegen einen Webdienst gewehrt, der ähnlich Streetview auf Eingabe der Anschrift ein Bild des Hauses lieferte. Unter diesem Gesichtspunkt ist trotz Panoramafreiheit auch unser aktuelles Projekt betr. Baudenkmale m. E. durchaus angreifbar. Diese Klage ist letztlich aber doch abgewiesen worden, da es zur Beurteilung eben nicht nur darauf ankommt, ob ein Datum vorliegt oder nicht. Ich habe es gerade nicht zur Hand, meine mich aber zu erinnern, dass es nach der Kölner Kammer auch wesentlich ist, welche Intensität ein datenmäßiger Eingriff hat. Über letzteres lassen sich dann auch aber auch Bilder mit KFZ-Kennzeichen beurteilen. Ich stimme dir aber zu, dass man nicht alles tun muß, was man dürfte, und es aus z. B. angebracht sein kann, auf Rechte nicht zu pochen, wenn dieses Pochen etwa für das Projekt eine schlechte Öffentlichkeitsarbeit darstellen würde. Wenn aber ein millionenfach hergestellter Wagen örtlich nicht erkennbar, ohne "Besatzung" und ohne den Anschein von strafbaren oder gar nur ordnungswidrigen Handeln abgebildet ist, z. B. bei dem beigen Golf I oder dem silbernen Golf vor der Wellblechwand, bin ich aber dennoch der Ansicht, daß die von Martina zitierte anwaltliche Empfehlung, welche sich ausdrücklich nicht nur auf Lizenz-, sondern auch Schadenersatzfragen im Sinne von § 823 BGB bezog, greift. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:43, 29. Jul. 2011 (CEST)
:::Bei dem Wellblechbild ist ein Nachteil für den Autobesitzer in der Tat nur sehr schwer vorstellbar, wenn man das Kennzeichen belässt. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 18:48, 29. Jul. 2011 (CEST)
::::Ich würde mich bereiterklären, bei jedem Foto das Nummernschild zu fälschen, für jeden, der Autobilder hochladen will. Bloß bitte nicht diese entstellenden verpixelten Kennzeichen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:15, 29. Jul. 2011 (CEST)
:::::Kannst ja mal ne Kurzanleitung erstellen, wie man das schnell und gut macht, vor allem bei perspektivisch verzerrten Buchstaben. LG --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 17:38, 30. Jul. 2011 (CEST)
::::::Hallo Superbass, wenn ich mich einmischen darf: Ich habe ein Einfachprogramm (seinerzeit im Officepaket enthalten, aber nicht weiterentwickelt), bei dem ich einen Buchstaben des Kennzeichens ausschneiden und über einen anderen ziehen oder schieben kann, sodass die Perspektive stimmt. Meist gelingt es mir, eine Buchstabenkombination herzustellen, die es in Wirklichkeit nicht gibt. Ebenso können die Ziffern verschoben werden. Gruß -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:57, 30. Jul. 2011 (CEST)
:::::::So eine Anleitung kann ich gerne in Wikiversity machen, das ist der richtige Ort für sowas. Ich bin aber grad in Helsinki, das dauert also noch ein wenig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:59, 30. Jul. 2011 (CEST)
----
Die Beschreibung ist fertig: sowohl das Fotografieren von PKW als auch Retusche und Änderungen des Kennzeichens: http://de.wikiversity.org/wiki/Kurs:Photoshop_Einzell%C3%B6sungen/PKW_fotografieren --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:13, 2. Aug. 2011 (CEST)
== Kennzeichenfrage ==

[[Datei:Citroën C3 Picasso ADAC FSZ.JPG|miniatur|Ein [[Citroen C3 Picasso]], den man für das Fahrsicherheitstraining auf Anfrage zur Verfügung gestellt bekommt im FSZ Westfalen]]
Hey, grüß dich, ich habe irgendwann mal mitbekommen, dass du dich mit der Verschleierung der Kennzeichen auseinandergesetzt hast, meinst du ich kann das Kennzeichen so stehen lassen wie in dem Bild (ist ein Leihwagen für ein Fahrsicherheitstraining), danke im Voraus -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] [[Benutzer:Moehre1992/Bewertung|Bewerte mich!]] 15:35, 3. Aug. 2011 (CEST)
:In solch einem Fall kann das Kennzeichen nun wirklich völlig bedenkenlos bleiben. Ansonsten siehe dazu [[Benutzer:Ralf Roletschek/Kennzeichen verpixeln]] bzw. [http://de.wikiversity.org/wiki/Kurs:Photoshop_Einzell%C3%B6sungen/PKW_fotografieren#Nummernschild_ver.C3.A4ndern Nummernschild verändern (auf Wikiversity)] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:38, 3. Aug. 2011 (CEST)
:: super, danke dir, dann hab ich ja mal alles richtig gemacht :-P, zum Verändern bin ich zu faul, werde dies dann so stehen lassen *Kaffee da lass* -- [[Benutzer:Moehre1992|Moehre]] [[Benutzer:Moehre1992/Bewertung|Bewerte mich!]] 15:45, 3. Aug. 2011 (CEST)
== Hilfe bei Socken-Identifikation ==

Moin Marcela,
unter [[Wikipedia:Checkuser/Anfragen#(29. Juli 2011) - Dorniote1, PlemPlem und Suigres1]] wurde angeregt, deine Hilfe zu erfragen. Siehe zurzeit letzter Beitrag von Grand-Duc. Beste Grüße --[[Benutzer:Dealerofsalvation|dealer]]<nowiki />of[[Benutzer Diskussion:dealerofsalvation|salvation]] 07:45, 5. Aug. 2011 (CEST)
== WikiConvention ==

Hallo Ralf,

erklärst du in deinem Vortrag über die [[Wikipedia:WikiConvention/Themensammlung#Wikiversity|Wikiversity]] ganz allgemein, was das ist? --[[Benutzer:MartinThoma|MartinThoma]] 17:39, 5. Aug. 2011 (CEST)
:So habe ich es zumindest geplant. Wikiversity hat Potential, nicht nur für den Hochschulbereich. Man könnte beispielsweise eine Plattform fürs Schulprojekt oder Silberwissen bieten. Anders als hier gibt es keinerlei Relevanzkriterien, solange es irgendwie etwas mit Bildung zu tun hat. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:14, 5. Aug. 2011 (CEST)
:: Schön, dann komme ich wohl. Ich würde gerne mehr über die Wikiversity erfahren und war mir nicht sicher, ob dein Vortrag vielleicht eher für Leute gedacht ist, die sich in der Wikiversity bereits auskennen. --[[Benutzer:MartinThoma|MartinThoma]] 09:20, 6. Aug. 2011 (CEST)
== [[:Datei:Laufrad-campa-vento-quelle.jpg]]+ ==

Hallo Ralf, evt. (interessehalber) könntest Du hier etwas beisteuern: [[WP:GWS#Der_Hintergrund_von_.E2.80.9EDatei:601px-Laufrad-campa-vento.jpg.E2.80.9C]] -- [[user:perhelion|<tt style='color:#c86;font-size:1.3em;text-shadow:#300 0 0 .1em'>''πϵρ''ήλιο</tt>]] [[user talk:perhelion|<big>℗</big>]] 15:45, 7. Aug. 2011 (CEST)
== Mentee Andreas Preuß entlassen ==

Du betreust ihn seit 17 Monaten (unsere Regeln sagen maximal 15), deswegen habe ich ihn schwuppdiwupp aus der Kategorie entfernt, ich hoffe du hast nichts dagegen. Natürlich könnt ihr auch weiterhin Mentor und Mentee sein, falls gewünscht, nur halt außerhalb des MP. – [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]] 15:23, 8. Aug. 2011 (CEST)

== Verarsche auf commons ==

[[File:Zensursula21beta.png|thumb]] und [[File:Von der Leyen 2010.jpg|thumb]]
Also ich würde mich verarscht vorkommen. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 20:54, 8. Aug. 2011 (CEST)

:@Eingangskontrolle: Was wolltest du denn mit diesem [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer%3ASimplicius%2FDiderot-Club_II&action=historysubmit&diff=92210554&oldid=92200327 Beitrag] diesbezüglich dem geneigten Leser mitteilen? --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:00, 8. Aug. 2011 (CEST)
::Bin ich etwa die URV-Polizei hier? Nö. Wenn ich was bemerke, dann vermerke ich es, falls gegeben mit Löschantrag. Ich habe auch nix gegen "Stasi 2.0", warum wohl sonst habe ich http://de.wikiversity.org/wiki/Stasi_2.0 begonnen, um den Interessenten an diesen Schwarzweißbildern eine Plattform zu bieten? Aber dort kommt nichts. Auf Wikiversity dürfen wir Bildzitate benutzen, ich habe gezeigt, wie es gehen kann, geschützte Bilder zu verwenden. Man kann das durchaus in Wikipedia verlinken. Diese Bilder hier sehen mir aber eher nach BNS aus und da spiele ich nicht mit. Wenn an dem Artikel auf WV nicht weitergearbeitet wird, ann besteht offenbar kein Interesse daran, diese Bilder zu veröffentlichen, man möchte offenbr nur unbedarften Lesern übermitteln, daß "hier" Zensur betrieben wird. Die gelöschten Bilder waren Urheberrechtsverletzungen. Wenn eine Rezeption dieser Bilder also unerwünscht ist, dann werde ich das auf Wikiversity wieder löschen. Offenbar geht es hier nur darum, irgendwem irgendwas zu beweisen. Bei diesen Spielchen mache ich nicht mit. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:15, 8. Aug. 2011 (CEST)
== Vielleicht interessiert dich das. ==

Hallo [[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]], du hattest dich im [[Diskussion:Beschneidung weiblicher Genitalien/Archiv/2007#Vermittlungsausschuss?|November 2007]] in der Diskussion zum Artikel [[Beschneidung weiblicher Genitalien]] für ein Lemma eingesetzt, das "Verstümmelung" enthält. Nun gibt es ein Meinungsbild dazu, das dich interessieren könnte. Vielleich hast du Lust, an der Abstimmung teilzunehmen? Falls ja, dann ist hier der Link: [[Wikipedia:Meinungsbilder/Artikellemma Beschneidung und Verstümmelung weiblicher Genitalien]]. Viele Grüße, --[[Benutzer:Die Sengerin|Die Sengerin]] 16:38, 15. Aug. 2011 (CEST)
== Luftbilder ==

Schau dir mal das an: http://dresden.aerorama.net/
Das Pano ist von einem kleinen Quadrocopter geschossen (ok es war ein Oktocopter).
Ist für eure geplante Aktion bestimmt billiger, als einen große Flieger zu buchen. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 23:17, 30. Jul. 2011 (CEST)
:Beeindruckend! Und für viele Objekte sicher ausreichend. Was kostet so ein Ding? Wäre ne Überlegung wert. Nur nach Helgoland bekommen wir den wahrscheinlich nicht navigiert. Und vom Festland aus zu den Nordseeinseln? Wie ist die Reichweite der Fernsteuerung? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:26, 30. Jul. 2011 (CEST)
::Das Set zur Selbstmontage liegt wohl bei [https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=80&products_id=607&zenid=fb762e03d6e5df94be5921dc6a037418 2000€], dazu kommt dann noch etwas für Kamerahalterung + GPS + Fernbedienung . Wird direkt vom Boden auf Sicht nach oben geflogen, ich schätze die Reichweite liegt bei 1000m. Nach Helgoland müsste man also mit dem Butterdampfer. Der bei aerorama.net klingt so, als ob man den auch Mieten könnte. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 21:29, 31. Jul. 2011 (CEST)
:::Kann man sowas denn leicht bedienen? Braucht man keinen Schein, wir sind ja schließlich in <s> Vorschriftstan</s> ähm Deutschland? Normale Hubschrauber, ob groß oder klein, gelten doch als äußerst schwierig zu beherrschen. Ich hätte da auch noch einen Luftbildwunsch: Eine schöne Schleuse in voller Länge. Die Dinger sind vom Boden aus nicht recht zufriedensstellend mit allen Hufen drauf abzubilden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:46, 31. Jul. 2011 (CEST)
:Na das ganze ist noch stark im Fluss und ich verfolge das auch nur als interessierter Außenstehender und nicht als Bastler der so was selbst schon gebaut hat. Bald wird es wohl so sein, dass man nur noch dem Gerät sagt, flieg an die und die Stelle, in der Höhe, mach soundso viele Bilder von da und komm bitte wieder zurück. Das Rechtliche ist unter [[Modellflug#Rechtliches]] ganz gut beschrieben, da die Dinger unter 5 kg und ohne Verbrennungsantrieb sind, sind die Anforderungen nicht sonderlich hoch. Eine Versicherung sollte man trotzdem haben, falls einem das Ding auf Auto bzw. Kopf eines anderen fällt... --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 21:59, 1. Aug. 2011 (CEST)
::Das Ganze ist sehr interessant und könnte eine Alternative zu oft gefordertem Sprengstoff, Kettensäge oder Diensthelikopter sein. Müßte man sich mal näher ansehen. Ich nehme Kontakt auf. Für Nürnberg im September sicher etwas zu knapp... mal sehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:21, 1. Aug. 2011 (CEST)
:::Ralf: Du kannst dir ja mal die http://www.motodrone.org/ anschauen, das ist in Finowfurt also quasi wohl ein Heimspiel für dich. --[[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 22:58, 1. Aug. 2011 (CEST)
::::Ich stell im Oktober einen Antrag dafür, nach meiner Rechnung kostet das Ding allerdings 6.400 Euro mit Kameraausrüstung usw.. Werde gleich im Sep die Planung richtig beginnen, weil ich es im Feb brauchen könnte. Das richtige Gerät für Denkmale. Glaubs mir. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 22:54, 1. Aug. 2011 (CEST)

:::::In Haifa habe wir drüber gesprochen, ob wir es leihen oder kaufen, hat jemand mal ein paar Preise? Ich würde es gerne für den Antrag ''WKL LK Cux'' verwenden. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 11:35, 15. Aug. 2011 (CEST)
::::::Für die Inseln ist sowas kaum zu gebrauchen, in Innenstädten jedoch besser als echtes Fluggerät. Schau mal auf [[Wikipedia:Projekt Fotoflüge]] :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:04, 15. Aug. 2011 (CEST)
:::::::Das ist klar, ich möchte es für mein nächstes Projekt, "Wiki loves Monument Landkreis Cuxhaven", wenn ich die Denkmale fotografiere. Das Projekt stelle ich in der nächsten Runde vor, die Frage ist nur, stelle ich einen weiteren Antrag für das Fluggerät oder reicht es das Ding zu leihen. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:16, 15. Aug. 2011 (CEST)
::::::::Kann dir da ev. Sebastian Sooth helfen, im Namen des Vereins nach Kosten für kauf und Verleih zu forschen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:20, 15. Aug. 2011 (CEST)
:::::::::Werde mal mit ihm telefonieren. Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:08, 15. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, hier Aerorama, Macher der Luftbildpanoramen in Dresden und sonst wo (http://www.aerorama.net/de/panos). Kolossos hat mich über weitere (Boden-)Panos, die ich letztens im Internet präsentiert habe, ausfindig gemacht und wir werden demnächst mal einiges genauer besprechen.
Ansonsten helfe ich Euch gerne mit Euren Fragen, wenn sie etwas strukturierter präsentiert werden (oben blicke ich teilweise nicht mehr durch) und überhaupt mache ggf. gerne mit Euch mit. So viel meinerseits (so auf die schnelle).
Gruß--[[Benutzer:Aerorama|Aerorama]] 20:16, 16. Aug. 2011 (CEST)
:Hey, Klasse, daß du dich meldest! Deine Bilder sind wirklich beeindruckend und deine Technik könnten uns oft und an vielen Orten helfen. Hättest du am WE 9.-11. Sept. Zeit? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:30, 16. Aug. 2011 (CEST)
:: UFf, kann ich jetzt noch nicht wirklich sagen. Was wäre da genau? Online Konferenz? --[[Benutzer:Aerorama|Aerorama]] 20:35, 16. Aug. 2011 (CEST)
:::Da ist der [[Wikipedia:9. Fotoworkshop]] in Nürnberg. Ich würde dich gerne dorthin einladen. Dir würden keine Kosten entstehen. Es wäre schön, wenn du dort den Wikipedia-Fotografen deine Technik vorstellen könntest. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:48, 16. Aug. 2011 (CEST)

== Neutralitätsbaustein ==

Warum entfernst Du ohne Konsens den Neutralitätsbaustein bei [[Raphael M. Bonelli]]. Ich will keinen Edit-War, kann das ohne Konsens über den Umgang mit kritischen Teilen seines Wirkens nicht akzeptieren.--[[Benutzer:Hilfsweise|Hilfsweise]] 22:29, 16. Aug. 2011 (CEST)
:WP:BIO geht über deine persönliche Meinung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:32, 16. Aug. 2011 (CEST)
::eben, ich zitiere: "Viele Personen, über die es einen Wikipedia-Artikel gibt, haben auch Kritiker. Deren Ansichten können dargestellt werden, solange sie für die Bedeutung der Hauptperson relevant sind, aus verlässlicher Quelle stammen und weder den Artikel dominieren noch parteiisch beschrieben sind. Achte darauf, der Kritik nicht überproportional viel Raum einzuräumen."--[[Benutzer:Hilfsweise|Hilfsweise]] 22:40, 16. Aug. 2011 (CEST)
== Antworten, Antworten, Antworten ==

Hallo Ralf! Wie lauten [[Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget/Treffen_Vorstand_und_CPB|die Antworten]] an die Community? --[[Spezial:Beiträge/77.183.103.137|77.183.103.137]] 12:45, 22. Aug. 2011 (CEST)
:Die Fragen und Anregungen wurden bekanntgegeben, die Zeit hat allerdings nicht ausgereicht, um Antworten zu erfragen. Es wurde vereinbart, daß der Vorstand die Fragen später beantwortet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:55, 22. Aug. 2011 (CEST)
::Nach den nächsten Wahlen? --[[Spezial:Beiträge/77.183.103.137|77.183.103.137]] 13:10, 22. Aug. 2011 (CEST)
:::Mach doch mal deinen Antrag öffentlich, Stoppok und dann lassen wir die Community darüber entscheiden, ob sie dir Mittel gewähren will. Wäre doch auch in deinem Interesse oder hast du Schiss? [[Benutzer Diskussion:Liesel|lie]][[Benutzer:Liesel|sel]] Schreibsklave 13:14, 22. Aug. 2011 (CEST)
== Kleine Bitte ==

Hallo Ralf! Wärst du bitte so lieb und schaust dir einmal [http://marjorie-wiki.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/G.v.Loewenberg die Dateien dieses Benutzers] an? Ist da überhaupt mit einer rechtskonformen Freigabe zu rechnen? Viele Grüße -- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 09:48, 23. Aug. 2011 (CEST)
:Hihi: ''bekannt wurde er...'' - naja, er hat ja Interesse, daß man von ihm hört. Könnte also sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:22, 23. Aug. 2011 (CEST)
::Und richtig reich muss er auch schon sein! 1500 Zeichnungen hat er schon gemacht. Lt. der verlinkten Website kostet Zeichnung, die nach einem Foto erstellt wird, ca. 20 Euro!-- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 11:27, 23. Aug. 2011 (CEST)
:::Ja, etwa so viel verlangen die Studenten auf der Karlsbrücke für gute Zeichnungen, das was er öffentlich anbietet sind ja nur Skizzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:29, 23. Aug. 2011 (CEST)

== Wiki loves monuments ==

Hi, dies ist eine einheitliche Mitteilung vom Aalbot an alle WLM-Juroren: Es gibt Vorschläge für den genauen Ablauf der Jurysitzung. Bitte äußere dich [[Wikipedia_Diskussion:Wiki_loves_monuments_2011/Jury#Jurysitzung|hier!]] Mit neugierigen Grüßen, --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] 21:58, 23. Aug. 2011 (CEST)
== [[Benutzer:E.heidtmann]] ==

Hallo Ralf! Dieser neue Benutzer ist Fotograf und verfügt lt. seiner BS über eine großen Bilderfundus, den er anscheinend zur Verfügung stellen möchte. Er möchte anscheinend angesprochen werden. Wenn du nicht der richtige Ansprechpartner dafür bist, weißt du vielleicht wer das machen könnte. Gruß -- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 13:52, 24. Aug. 2011 (CEST)
:Das klingt für mich eigentlich eher danach, daß er Fotos verkaufen will? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:59, 24. Aug. 2011 (CEST)
::Steht nicht explizit dabei. Insofern könnte man es versuchen. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 14:07, 24. Aug. 2011 (CEST)
:::Du bist doch n' Mädchen, machste mal? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:45, 24. Aug. 2011 (CEST)
::::Ich hab ihn mir schon versehentlich eingefangen... <seufz> Könntest Du die Qualität [[commons:Special:ListFiles/E.heidtmann|der Bilder]] beurteilen? Mir fällt das schwer. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 17:23, 24. Aug. 2011 (CEST)
:::::Das ist jetzt aber gemein! Anhand so weniger Bilder kann man das schlecht einschätzen. Ich kann vollkommen danebenliegen! Ich würde mal behaupten, daß er sein Handwerk versteht, es aber nicht "von der Pike auf" gelernt hat ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:10, 24. Aug. 2011 (CEST)
== Fragen, Fragen, Fragen ==

*In welchem Raum wird die Podiumsdiskussion stattfinden? Wann und wie lange?
*Wie lange hast du für den Stick eingeplant?
*Welche Raum-Nummern haben wir für den FWS?
* Guckst du da mal bitte drüber: [[Wikipedia:9._Fotoworkshop/Programm]]
Du hast für mächtig viele Programmpunkte den Hut aufgesetzt. Kriegst du das alles hintereinander organisiert? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 03:05, 18. Aug. 2011 (CEST)
**Einen Raum habe ich dafür noch nicht geplant, das werde ich mit Peter und Henriette besprechen. Ob Arne wirklich kommen kann, entscheidet sich am 20., da könnte es nämlich noch private Befindlichkeiten mit der Obrigkeit geben ;)
** Das mit dem Stick kann je nach Interesse auch kürzer ausfallen, ne halbe Stunde brauche ich aber sicher.
** geplant sind wieder E05/06
** Hast du fein gemacht!
: Was ich nicht schaffe, das gebe ich an ... *grübel*... Aka? Smial? Martina? ab? Nee, ich denke schon, das ist zu schaffen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:14, 18. Aug. 2011 (CEST)
::Oki. Für den Stick hab ich dir sowieso nur ne halbe Stunde gelassen, passt also. :-D
:Zum Thema ''roletscheksche Zeitdehnmagie'': Du hast am Samstag beim Studioblitzen die Schminktipps & Besonderheiten beim Fotografieren von Jüngeren/Älteren/Frauen/Männern; Unterschied seriöses Porträt/Privatbild mit Spannung, Umgang mit "Promis", Anfertigung einer Passbildtafel. Nach dem Mittagessen bist du gleich weiter dran mit vier Themen bis zum Abendessen. Dazu am Sonntag das WMDE-Presseausweis/eMail-Thema und dein WikiCon-Workshop zu Wikiversity plus Innendienst für WLM Fürth. Wenn du's trotzdem noch als Zuhörer schaffst zu "Sind Frauen die besseren...", geb ich dir einen aus. :-P --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:06, 18. Aug. 2011 (CEST)
:::Wow. Wie heißen die Dinger mit den zwei Rollen und Elektromotor? RalfRolomobil ;) (Blaulichthelm wäre gut) Tschüß [[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 00:06, 19. Aug. 2011 (CEST)
Hast du irgenwelche Terminwünsche oder gibt's Ausschluss-Kombinationen? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:49, 20. Aug. 2011 (CEST)
:PS: Und reicht für die Histogramme vielleicht eine halbe Stunde. Das Programm wird verdammt eng. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 01:01, 20. Aug. 2011 (CEST)
::Stimmt, das wird eng. Ich überleg mal. Vielleicht doch einen Punkt streichen oder deligieren? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:48, 20. Aug. 2011 (CEST)
:::Delegieren macht das Programm nicht luftiger. :-) Weißt du schon, welchen PC-Raum wir kriegen? (also welche Zimmernummer) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:58, 20. Aug. 2011 (CEST)
::::Den Raum erfrage ich Dienstag, Mo. geht nicht von WOB aus. Bis dahin weiß ich auch, ob Arne kommen wird. Mal sehen, was wir streichen. Mir isses eigentlich egal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:54, 21. Aug. 2011 (CEST)
Dienstag ist um und Mittwoch auch fast. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:36, 24. Aug. 2011 (CEST)
:naja... weiter oben steht doch: ''roletscheksche Zeitdehnmagie'' ;) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 23:26, 24. Aug. 2011 (CEST)
::Haha. Die beiden Programme sollen in Druck gehen... Wär schön, wenn da kein Fragezeichen mehr stehen muss. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:01, 25. Aug. 2011 (CEST)
:::Die Histogramme handle ich bei Lightroom mit ab, ein Punkt kann also entfallen. Wäre sonst doppelt gemoppelt. Was soll ich denn machen, wenn ich noch keine Antworten habe? Ich habe momentan einen 15h-Tag. Ich versuche es morgen nochmal telefonisch, in Wolfsburg kann ich nie telefonieren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:08, 25. Aug. 2011 (CEST)
::::Wenn du willst, kann ich das klären. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:44, 25. Aug. 2011 (CEST)
== Klarname ==

Moin Ralf Roletschek, auf der Nürnberger [[Wikipedia:WikiConvention|WikiCon]] im September 2011 werde ich zu dem von mir eingereichten Thema ''Aktion Klarname = Benutzername'' einen Workshop moderieren. Du zählst − wie ich auch − zu den sehr wenigen Benutzern, die unter ihrem Klarnamen auftreten. Im Zusammenhang mit meinem Thema führe ich eine nicht standardisierte Befragung über mögliche Probleme bei einem solchen Auftritt durch. Es würde mich freuen, wenn du mir hier oder per E-Mail über deine bisherigen Erfahrungen ganz allgemein berichten magst. Besten Dank und schöne Grüsse --[[Benutzer:Jürgen Engel|Jürgen Engel]] 22:29, 17. Aug. 2011 (CEST)
: Wieso er tritt hier doch als Marcela auf. :-P --[[Spezial:Beiträge/91.42.209.28|91.42.209.28]] 22:55, 17. Aug. 2011 (CEST)
::Ich kenne ziemlich viele, die unter Klarnamen editieren. Von mir aus gerne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 06:15, 18. Aug. 2011 (CEST)
:Jürgen, du hast Post von mir :-) — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 15:42, 21. Aug. 2011 (CEST)
::Um mal etwas ausführlicher zu antworten: Es gibt hier etliche Mitarbeiter, die zwar unter Pseudonym auftreten, deren Klarname aber spätestens dann klar ist, wenn man ihre Bilduploads auf Commons durchguckt. Diese Benutzer sind gewissermaßen "halb öffentlich". Google indiziert ihren Klarnamen mit den eigenen Fotos, nicht aber mit dem Nick in Wikipedia. Der Grund für ein soloches Verhalten kann vielfältig sein, darüber könnte man spekulieren, die Leute fragen usw... Ich möchte hier aber bewußt keine Nicks in diesem Zusammenhang öffentlich auflisten. Sehr oft sieht man eine gewisse Ähnlichkeit zwischen Nick und Name. Ich kenne nur einen einzigen echten Fotografen, der hier aktiv mitmacht, der hat einen Nick, der nach Klarname aussieht, mit dem echten Namen aber rein garnichts zu tun hat. Bei reinen Textautoren ist der Klarname meiner Meinung nach weniger verbreitet. Vielleicht sind wir Knipser ja besonders eitel? Ich bin 2006 von "Marcela" auf meinen Klarnamen umgestiegen, als die Wikipressbücher anstanden, da wollte ich schon gerne meinen echten Namen drauf sehen - also eindeutig Eitelkeit. Es gibt Benutzer mit Phantasienamen, die ihren echten Namen zwar nicht verheimlichen, ihn aber nicht aktiv bekanntgeben, oftmals haben diese einen eigenen Artikel hier bzw. es könnte bald einen geben. Es gibt jedoch auch Benutzer, die größten Wert auf Anonymität legen, am bekanntesten ist wohl [[Benutzer:Orientalist]]. Diese Bitte um Anonymität wird von den allermeisten Mitarbeitern auch akzeptiert und das ist gut so. Eine Bitte an Jürgen für die WikiCon: Selbst wenn dir bei den Recherchen Dinge bekannt werden, die vielleicht interessant erscheinen, rede dort nur öffentlich über Fakten, die auch öffentlich einsehbar sind. Selbst Dinge, die "hier jeder weiß", sind nicht für die Öffentlichkeit der WikiCon geeignet. Nicht alles, was man darf, ist auch geeignet. Es gab da vor Jahren schonmal einen Faupax, sowas muß sich nicht widerholen. Frag lieber einmal zu viel ;) Zu meiner Person gibts freilich nichts Geheimes, ich sage schonmal ja - und kann auch damit leben, von der Meute ausgelacht zu werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:10, 21. Aug. 2011 (CEST)
:Irgendwo gibt's eine sehr humorvolle Seite, warum Leute mit [[Benutzer:Peter Buch/Vorlage:Klarname|ihrem Klarnamen]] arbeiten. Finde die leider nicht wieder. Ich glaub, das war in irgendwessen BNR. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 18:48, 21. Aug. 2011 (CEST)
::Also ich habe mich damals gegen den Klarnamen entschieden, da ich die Mitarbeit hier zunächst einmal nicht an die große Glocke, etwa für googlende Arbeitskollegen, hängen wollte. Ggü. den hier Tätigen ist es mir im Allgemeinen egal, ob sie meinen Klarnamen und diverses andere erfahren. Gleichwohl mag ich es Außenstehenden nicht zu leicht machen, auf die Fährte zu kommen; projektinternem Klatsch und Tratsch könnte man - wenn er einen denn stört - wohl nur durch konsequentes Nichtgehen zu Veranstaltungen etc. entgegnen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:14, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::Hallo miteinander, grundsätzlich bin ich dafür, dass jeder, der hier mitarbeitet, zu seinen Beiträgen stehen und sich dafür verantwortlich erklären sollte, und das bedeutet unter Klarnamen zu editieren. Andererseits gibt es berechtigte Gründe, nicht für jedermann erkennbar in Erscheinung treten zu wollen. In diesen Fällen sollte aber ein Pseudonym gewählt werden, das einen Bezug zum wirklichen Namen hat, und der Name sollte vertraulich bei Wikimedia hinterlegt werden müssen. Ich bin überzeugt, dass dadurch sowohl der täglich zu beobachtende Unfug wie auch die zum Teil üblen gegenseitigen Beschimpfungen nachließen. Viele Grüße und schönen Abend -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:27, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::''vertraulich ... hinterlegt werden müssen'': Na dann goolge mal nach [http://www.google.com/search?q=hacker&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#pq=hacker&hl=en&sugexp=bvie&cp=7&gs_id=24&xhr=t&q=hacker+Datenklau&pf=p&sclient=psy&client=firefox-a&hs=pNZ&rls=org.mozilla:de%3Aofficial&source=hp&pbx=1&oq=hacker+Datenklau&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=165bfefa6b75e1a2&biw=1049&bih=634&bs=1 Hacker Datenklau]. Da siehst Du Sony, Rewe, Zoll ... Am sichersten und vertraulichsten sind die Daten, die nirgendwo gespeichert sind. --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 21:34, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::::Ich verstehe zwar nicht ganz, was Du sagen willst, nehme aber an, dass Du einen Grund für Deine Meinung hast. ;-) Vermutlich soll es aber so bleiben, dass sich die Leute im Schutz der Anonymität die übelsten Grobheiten an den Kopf werfen und gedankenlos alles, was sie irgendwoher zu wissen glauben in die Artikel einbringen können, ohne dass sie als tatsächlich existierende Person dafür verantwortlich sind. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 21:41, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::Natürlich kann man sich wünschen, dass alle unter Klarnamen editieren bzw. ihren Klarnamen hinterlegen. Das kann dann allerdings [http://www.wikiweise.de/wiki/Spezial%3ArecentChanges zu einer sehr überschaubaren Teilnehmerzahl] führen. --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 22:09, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::Die meisten Leute, die hier pseudonym mitarbeiten, werfen niemandem Grobheiten an den Kopf. Andererseits würden mir einige unter Realnamen aktive Wikipedianer einfallen, die durchaus sehr grob werden können. Und wenn ich mich ans gute alte deutschsprachige Usenet erinnere... da herrscht(e) ja eine Realnamenskonvention, aber war das manchmal schauderhaft grob, kann ich euch sagen! Und es gibt hier wohl genug Leute, die auch unter echtem Namen nicht zögern würden, "gedankenlos alles, was sie irgendwoher zu wissen glauben" in Artikel einzubringen, weil sie eine unsorgfältige Arbeitsweise eben nicht als Problem erkennen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:16, 21. Aug. 2011 (CEST)
:::::::Ich hab mich bisher in Wikimedia auch noch nicht ''geoutet''. Hingegen habe ich kein Problem, wenn Leute, die mich bereits als reale Person kennen, meinen Benutzernamen hier kennen. Es gibt einige in meinem Familien- und Bekanntenkreis, die wissen, dass ich hier aktiv bin und unter welchem Nick. Ich möchte aber (derzeit) der Onlinegemeinde meinen Klarnamen nicht bekanntgeben. Und das nicht, weil ich nicht zu meinen Beiträgen stünde oder im Schutze meines Nicks unflätige Edits machen wollte. Ralf und Alupus haben mich schon persönlich getroffen, die wissen, dass ich ein bisschen paranoid bin bezüglich meiner „wahren Identität“ ;-) --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 22:34, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::::::(BK)Ich bin auch jemand der von Beginn an unter Klarnamen schreibt und das doch seit 2003. Allerdings hab ich einen Namen, der ohne [[WP:BKL|Bkl]] nicht wirklcih weiterführend ist ;-) - Ich kann aber verstehn, dass manche auch aus beruflichen Gründen nicht unter Klarnamen schreiben können oder wollen. Allerdings finde ich schon dass eine Maske, als den ich den Nickname verstehe etwas mit der Kultur hier zu tun hat. es ist klar dass man nicht alle in einen Topf werfen darf. Aber ich habe schon die Erfahrung gemacht, je länger sich manche hinter ihrer Nickmaske verstecken, in ihrem Benehmen sagen wir unsympathischer ;-) werden. Ich vergleiche das gerne mit dem Real life, wo die Maske üblicherweise im Fasching getragen wird und am Aschermittwoch die Demaskierung stattfindet. Hier besteht diese Gefahr nicht, dadurch wird bei einigen die Deckung nie aufgemacht, sondern nur immer heraus geschossen. Das heißt je älter Wikipedia wird, umso übler wird der Umgangston von vielen älteren Usern. Das Gegenteil bewirken die Stammtischce und die [[WP:PB]], denn auch wenn man jemanden nur mit Nick kennt, wird der persönliche Umgang miteinander um welten besser, denn dann wird auf einmal der Nickname zu einem zweiten Echtnamen - Ich weiß das sind zum Teil Philosophien, aber auch Erfahrungen , die ich im Laufe der 8 Jahre machte. --[[User:Karl Gruber|K@rl]] (Verbessern ist besser als löschen) 22:45, 21. Aug. 2011 (CEST)
::::Nach BK: @Schwäbin: Na ja, lass das paranoid mal weg, sonst meint noch einer was meinen zu müssen ;-). Ich kann es aber bestätigen. Es gibt ja noch mehr "Phantome", die auf den Alias-Namen genauestens achten. Aber da bist du nicht alleine. Wer Fotos macht, muß vermutlich doppelt aufpassen, nicht nur hinsichtlich irgendwelcher stehengebliebener Namenskommentare im Exif, um anonym zu bleiben: Ralf, kann man eigentlich aus JPEGs eine Kameraseriennummer ermitteln?
::::@ Karl: Stimmt, von Ausnahmen natürlich abgesehen. Nicht umsonst scheint mir ein zu beobachtendes Philosophieren auf den Stammtischen nach der wahren Identität einiger sehr bekannter Benutzer kein Zufall zu sein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:09, 21. Aug. 2011 (CEST)
@ Gestumblindi: Natürlich würde der eine oder andere auch unter Echtnamen – ob gewollt oder ungewollt – irgendwelchen Unsinn („was er zu wissen glaubt“) in Artikeln von sich geben, aber die Hemmschwelle wäre größer. Und er wäre wirkungsvoller anzusprechen als jemand, der sich unter Nickname nur anmeldet, um irgendwelchen Quatsch einzubringen und nach einer genügenden Anzahl solcher Edits vielleicht sogar als Sichter zu fungieren. – Aber ich sehe: Ich stehe mit meiner Meinung nach wie vor ziemlich allein, schaue ab und zu mit einem gewissen Schmunzeln in die Vandalismusmeldungen und warte ab, wie lange Wikipedia noch ernst genommen wird. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 23:41, 21. Aug. 2011 (CEST)
:Als besonders abscheulich finde ich, wenn sich Personen outen, das heißt sie müssen nicht unbedingt mit Klarnamen angemeldet sein, aber praktisch auf der Benutzerseite sehr viel von sich preisgeben, so dass das quasi auch als Bestätigung für die Kenntnisse bestimmter Themen wirkt - und dann diese Personen durch andere praktisch aus dem Thema oder ganz wikipedia gemobbt werden. Erst gestern leider [[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten&curid=2508147&diff=92477450&oldid=92405851#Dank_und_Abschied|wieder so ein Fall]], der so für sich spricht. --[[User:Karl Gruber|K@rl]] (Verbessern ist besser als löschen) 21:57, 23. Aug. 2011 (CEST)

Ob der häufige Gebrauch von Nicks mit einem negativem Arbeitsklima verbunden ist, hängt meiner Erfahrung nach davon ab, welche Gründe nur unter Nick zu editieren bei dem Thema vorkommen und wie häufig sie sind. Es gibt ja immer unterschiedlichen Gründe einen Nick zu wählen. Einige Gründe sind recht bedeutungslos:
*Beispielsweise wenn der Nick besser klingt und nicht so langweilig ist wie der eigene Name, aber der Autor sich keine Mühe gibt, seinen Namen geheim zu halten. Dieser Grund ist bei jedem Thema denkbar.
Andere Gründe sind moralisch harmlos, aber haben etwas mir Selbstschutz zu tun:
*Es gibt es Themen, wo man befürchten muß, sich vor beispielsweise seinen Arbeitskollegen lächerlich zu machen, wenn man sich dafür interessiert. Themenbeispiele: Esoterik und Parawissenschaften.
*Es gibt Themen, bei denen Menschen, die bestimmte Meinungen vertreten, als Böse oder verdorben angesehen werden, wo Aufklärung darüber aber nicht an sich verwerflich ist. Themenbeispiel: Prostitution, sadistische oder masochistische Neigungen
*Selbstschädigendes aber nicht fremdschädigendes Verhalten: Alkoholiker, Menschen die Drogen nehmen
*Menschen mit psychiatrischen Erkrankungen oder körperlichen Krankheiten, die zu Berufsunfähigkeit führen können aber nicht müssen, diskutieren diese Themen öffentlich meist nur unter Nick
Daneben gibt es aber auch amoralische Gründe, einen Nick zu wählen. Beispielsweise, wenn man Verleumdungen veröffentlichen will, ohne dafür belangt werden zu können oder mit Drogen handeln will.
In Esoterikforen, Foren zu Drogenthemen, für Betroffenen von psychiatrischen Krankheiten oder habe ich bisher keine Verbindung zwischen Diskussionsklima und Nickname-Gebrauch beobachten können. Bei Themen, die gesellschaftlich nicht so heikel sind, ist mir ein solcher Zusammenhang schon aufgefallen. [[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 12:51, 26. Aug. 2011 (CEST)
== Margaret Bourke-White ==

Hallo Ralf, wieso ist en:WP keine Referenz wenn es mir doch lediglich um die Bilddatei sprich die Abbildung geht? Das Bild ist auf dem Server de facto doch da, nur eben hier sozusagen "nicht zeigbar"!? Darf ich das Bild dann wenigstens anderweitig verlinken oder laufe ich Gefahr gleich wieder revertiert zu werden? Gruß, --[[Benutzer:KCMO|KCMO]] 13:35, 27. Aug. 2011 (CEST)
:Gibts das Bild irgendwo in hoher Auflösung? Dann würde ich es auf de.Wikiversity hochladen und wir können es auch verlinken. Wir haben uns hier irgendwann vor Jahren entschieden, die Politik des Fair Use der Amis nicht zu unterstützen, dazu gehört auch das Verlinken solcher Bilder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:49, 27. Aug. 2011 (CEST)

::Ok, das kann ich nachvollziehen. Mir war diese Diskrepanz der „Schwesterprojekte“ nicht bewusst. Ich dachte mir nur …wenn es denn schon mal da ist, biete ich dem Leser wenigstens einen Link zum Angucken… vielleicht findet sich auch noch eine bessere Quelle. Hauptsache, es spricht nicht generell etwas gegen externe Verlinkungen zu urheberrechtlich geschützem Material per Einzelnachweis/Fußnote. --[[Benutzer:KCMO|KCMO]] 14:03, 27. Aug. 2011 (CEST)
== WLM-Jurysitzung 22./23. Oktober – aber wo? ==

Hallo, hier ist wieder der Aalbot mit einer Rundmail. Alle werden es mitbekommen haben, hier noch einmal die Bekräftigung: Unsere Jurysitzung findet am 22. Und 23. Oktober statt. Aber wo?

Nachdem die Herkünfte der Jury-Mitglieder geklärt sind und das auch schon in den Diskussionen auftauchte, möchte ich jetzt offiziell Berlin als Tagungsort vorschlagen. Drei von uns (ClemensFranz, Stimpel, Aalfons) wohnen dort, ein weiterer umzu (Marcela), Alupus ist bereit zu kommen. Wie ist es mit Capaci34, Ra Boe und Toter Alter Mann sowie mit der Schwäbin als Ersatzjurorin?

Wenn es um die Eckdaten für den Reiseverlauf geht: Mein Vorschlag ist Sitzungsbeginn Sa 15:00, Sitzungsende So 14:00. Bahn-/Flugzeiten müsstet ihr dann mal prüfen.

Für Berlin spricht auch, dass sich die Sitzung hier recht leicht vorbereiten lässt. Wäre schön, wenn’s klappt: Als „Time to pay back“-Aktion würde ich die Jury gerne von einer Agentur oder Redaktion einladen lassen, und für eine entsprechende Aufforderung ist Ortssicherheit nötig. Für ein Minimal-Backup gibt es bereits eine Zusage.

Bitte äußert euch nicht hier, sondern auf der Disk unter dem Punkt „Ort“. Außerdem nimmt die Debatte um die Auswertungsmodalitäten langsam Fahrt auf; ich bitte um rege Beteiligung. Merci --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] 10:51, 30. Aug. 2011 (CEST)
== Gestern ==

wäre ich beinahe durchgedreht. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 11:28, 31. Aug. 2011 (CEST)
:Huch, was habe ich angestellt? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:57, 31. Aug. 2011 (CEST)
::Du doch nicht, auch diese Sache mit der SP hat mich nicht berührt. Nein bei meiner Frau war das Fahrrad kaputt und ich hatte am Samstag nen neunen Mantel aufgezogen und den Schlauch geflickt. Aber jetzt kommts, die olle Klickbox sprang immer ab und es ließen sich keine Gänge mehr einnstelln selbst als ich die Klickbox fest hatte. Und rate mal woran das lag, ich hätte fast in die Felge gebissen. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 12:32, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::::''nen neunen Mantel aufgezogen'': Hättste Deiner Frau statt dessen einen Pelzmantel gekauft dann hätte es den ganzen Ärger nicht gegeben! --[[Benutzer:Tsor|tsor]] 12:46, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::Du hast vorher nicht den Demontagegang eingestellt. Das ist ein sehr häufiger Fehler, je nach Modell einfacher oder schwerer abzustellen. Weil das häufiger vorkommt, habe ich mal was dazu geschrieben: http://fahrrad.wikia.com/wiki/Nabenschaltung_spinnt --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:36, 31. Aug. 2011 (CEST)
::Nee das war das nicht, die Klickbox ging nicht komplett auf die Achse. Dann habe ich mal den Klickboxschutz abgebaut und siehe da es passte. Danach ne etwas dünnere Mutter genommen, jetzt funzt es wieder. Ich vermute mal das die Radachse etwas rausgewandert ist. Es war ja nicht das erste Mal das ich das Rad rausgenommen habe und nen Schlauch geflickt habe. Achja Tsor meine Frau wünscht sich zu Weihnachten einen Nerz, kann sie haben nur füttern muss sie das Tier selber. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 12:51, 31. Aug. 2011 (CEST)
:::In der Werkstatt wird Schlauch und Mantel übrigens gewechselt, ohne das Hinterrad auszubauen. Wer ist denn so verrückt, bei einem Hollandrad den Kettenkasten demontieren zu wollen? Das bleibt alles schön an seinem Platz. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:02, 31. Aug. 2011 (CEST)
Ich bin Hobbyschrauber und kein Fahrradmechaniker, ist zwar manchmal schwierig ab bis jetzt habe ich immer alles selber reparieren können. Gruß --[[Benutzer:Pittimann|Pittimann]] [[Benutzer Diskussion:Pittimann|besuch mich]] 13:33, 31. Aug. 2011 (CEST)
:Bis zu gewissen Grenzen geht das auch immer noch. Aber Fahrradtechnik ist heute teilweise derart kompliziert geworden, daß man entweder Spezialwerkzeuge oder ~kenntnisse braucht. An der Demontage der Planetengetriebe von Nabenschaltungen sind schon Schlossermeister gescheitert ;) [http://www.fahrrad-richter.de/popup_image.php?pID=3816 Einfache Werkzeuge], große Wirkung --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:42, 31. Aug. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 1.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Stuby|Stuby]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 2. Sep. 2011 (CEST) 

== Darf ich freundlich fragen ==

Darf ich freundlich fragen, was Du an [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Raphael_M._Bonelli&diff=93163355&oldid=93163297 meiner Analyse] kritisiert? Es geht ja ganau um dieses Lemma, das immer wieder von diesen neun Accounts valdaliert werden. Die Tatsache, dass diese 9 Accounts für ALLE Versionslöschungen in diesem Lemma verantwortlich sind, spricht doch Bände! Das sollen die Leute wissen, die hier arbeiten. --[[Benutzer:Forscher2009|Forscher]] 12:11, 2. Sep. 2011 (CEST)
:Auseinandersetzungen zwischen Benutzern gehören nicht auf die Diskussionsseite. Für sowas gibts geeignete Seiten, so es dann erforderlich ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:14, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Hier die Meinung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Frank_Murmann&diff=93157029&oldid=93154917 von jemanden anderen] zum Thema. Denn die Diskussion IST zur Arbeit zum Lemma. --[[Benutzer:Forscher2009|Forscher]] 12:15, 2. Sep. 2011 (CEST)

== Telefon ==

Hallo, mir wurde aufgetragen, Raboe001 anzurufen, und das hab ich gerade brav befolgt, aber eigentlich warst Du gemeint, der ihn anrufen sollte... Also: bitte rufe Raboe001 an. :-) Ich schick Dir gerade noch eine Wikipedia-Mail mit den Telefonnummern. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] 15:24, 2. Sep. 2011 (CEST)
:Ok, Danke! Buschfunk klappt mal wieder. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:55, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Ich danke Euch, ich kann ja Ralf und seine Handys und es war wichtig, warum werden wir erst später mal schreiben. ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 18:56, 2. Sep. 2011 (CEST)
:::Jetzt kann die Nummer auch bekanntgegeben werden: 0167-99521019. Sozusagen mein Wikipedia- Diensthandy. SMS und Mailbox sind sinnlos, das merke ich nicht und das kontrolliere ich auch nie. Bei unterdrückten Nummern gehe ich nicht ran. Ansonsten jederzeit, wenn ich es denn nicht irgendwo in der Gegend herumliegen lasse, in Finnland vergesse oder schlicht nicht höre. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:59, 2. Sep. 2011 (CEST)
::Genau, ich dachte es liegt wieder im Koffer bei der Sicherheit ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 20:11, 2. Sep. 2011 (CEST)
== Du hast Post ==

wg. Fotoworkshop (Nachfrage nach vorh. Material) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 14:51, 5. Sep. 2011 (CEST)
:...und Antwort. (Bin überfragt) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:59, 5. Sep. 2011 (CEST)

== Treidelbahn Schiffshebewerk Niederfinow ==

Hallo Ralf, kannst du dich noch an [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek/Archiv/2010#Treidelbahn_Schiffshebewerk_Niederfinow diese] Diskussion erinnern? Ich habe jetzt den Beweis, das die Bahn unter dem Sicherheitstor hindurch fahren konnte. In "Die Bautechnik", Heft 12 von 1935 Seite 171 ist ein schematischer Gleisplan abgebildet und in Heft 26 von 1935 ist auf Seite 344 ist ein Foto abgedruckt, welches eindeutig unter dem Sicherheitstor durchführende Gleise zeigt. Hab den kompletten Jahrgang 1935 vor mir liegen :) --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 15:46, 5. Sep. 2011 (CEST)
:Hmmmm, wie zum Deibel haben die das gemacht? Wie hat die Spielzeuglok diese Steigung geschafft? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:52, 5. Sep. 2011 (CEST)
::Mail dir mal zwei Fotos rüber, vielleicht siehst du das ja anders... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 16:14, 5. Sep. 2011 (CEST)
::Post --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 16:19, 5. Sep. 2011 (CEST)

== Datei:Speedhub_500-14_Aufbau.ogv ==

Hallo Ralf, ist ein Bisschen her, da hab ich auf deinen Wunsch [[:Datei:Speedhub_500-14_Aufbau.ogv]] hochgeladen (siehe [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2009/Woche_21#Flash --> OGG|hier]]). Jetzt ist das Video in die DÜP geraten, und in der Tat ist die Freigabe nicht so ganz wasserdicht dokumentiert … Kannst du dich darum kümmern? Gruß, [[Benutzer:Dapete|dapete]] 21:29, 5. Sep. 2011 (CEST)
:Wo ist das Problem? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:58, 5. Sep. 2011 (CEST)

== DXF Ein Datenaustauschformat ==

Hallo Ralf,

kanst Du uns bitte erklären warum eine Auflistung von nicht unterstützten
Geometrieelemente in DXF, in einen Datenformat das zum Austausch von Geometrieinformationen verwendet wird nicht relevant sein soll?
Warum ist die Seite unbedingt zu sperren?
--[[Spezial:Beiträge/2.200.169.185|2.200.169.185]] 06:42, 6. Sep. 2011 (CEST)
:DXF unterstützt auch keine Dreiecke. Aber solche Aussagen sind wertlos, denn man kann alles darstellen, nur gibt es nicht für jede geometrische Erfindung einen Namen. Irgendwelche Konstrukte wie Kofferecken kann man endlos erfinden und dann sagen, daß DXF sie nicht beherrscht. Braucht es auch nicht, denn sie sind ja trotzdem darstellbar. Geometrieobjekte sind Punkte, Linien, Bögen, Splines. Rechtecke sind schon keine mehr, das sind zusammenhängende Objekte. [[Kofferecke]]n sind... - ja was sind sie denn? unbekannt, unwichtig, unnütz. Nur ein Block von mehreren Elementen. Und das beherrscht DXF. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:15, 6. Sep. 2011 (CEST)
:: Sorry für das tiefe Nivau. Aber (gefüllte) Dreiecke können aus den AutoCAD- und DXF-Element Shape (ein 4-Eck) hergeleitet werden! Also Dreiecke sind also definiert.
Solltest Du mal in AutoCAD eine Bemaßung mit Maßfeil zerlegen, Dann kannst Du das gern selbst nachprüfen. Es geht hier mir nicht um ein Rumnörgeln und Erfinden von Sonderfällen, die noch zusätzlich einzeln aufgelist werden sollen, um die Nennung von Standardelementen die man halt mit andern Fomaten wie IGES oder VDA abbilden kann. Das sind keine ''''Irgendwelche Konstrukte wie Kofferecken kann man endlos erfinden '''' muss sondern Standardelemente in komplexeren Geometrieformaten. Wa eine Anwender wichtig ist oder nicht das ist wohl Sache des Anwenders. nicht die Deinige. Aber Du scheinst ja wohl das nicht verstehen zu können oder warum ziehts Du diesie Diskusion immer auf dieses Niveau?--[[Spezial:Beiträge/2.200.199.232|2.200.199.232]] 19:01, 6. Sep. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (06:51, 6. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/06#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 06:51, 6. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 7.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Johannes Rohr|Johannes Rohr]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 8. Sep. 2011 (CEST) 

== [[Hidden Champions]] ==

Hallo.
Ich habe die Listenerweiterungen erst mal wieder gelöscht. Grund ist das Damoklesschwert der Löschung. Wenn die Liste ausgebaut werden soll, müssen wir uns zuvor einigen wie das geschehen soll und ob das - bei Potenziell über 4000 Einträgen - noch so im Artikel erfolgen soll und nach welchen Regeln wir das machen. -- [[Benutzer:Tasma3197|Tasma3197]] 16:25, 8. Sep. 2011 (CEST)
:Da hat irgendwann mal irgendeine Redaktion irgendwas festgelegt, das kann doch nicht auf ewig so bleiben. Es spricht doch überhaupt nichts dagegen, eine Liste der Hidden Champions zu machen, selbst wenn sie 4000 Einträge hat. Das behindert doch nur die Arbeit am Artikel. Wir haben kein Platzproblem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:32, 8. Sep. 2011 (CEST)

Bringst du das bitte auf der Artikeldiskussion zur Sprache? Habe auch die anderen Ergänzer angeschrieben. Wäre auch zu klären, ob dann ein eigenes Lemma ''Liste der Hidden Champions'' anzulegen ist. Wie brauchen dann auch Regeln, wie einer da rein kommt. Ich hatte mal vorgeschlagen, eine Kategorie anzulegen und wurde mit Benutzersperre bedroht, sollte ich das tun. Auf die Diskussion müsste auch Benutzer:Minderbinder aufmerksam gemacht werden. Sonst wirft der alles um, wenn wir's eingerichtet haben. Das Ding ist leider brisant, weil es so viele Wächter vermeintlicher Werbung hier gibt. -- [[Benutzer:Tasma3197|Tasma3197]] 17:42, 8. Sep. 2011 (CEST)
:Ich kann das gerne anschuppsen. Und vor einer Sperre habe ich keine Angst, wo gibts denn sowas, wegen dem Anlegen einer Kat. gesperrt zu werden? Allerdings habe ich in 8 Jahren Mitarbeit hier erst 2 Edits in Kategorien, das zeigt, wie wichtig mir das Therma ist ;) Ich mache mich Montag dran, jetzt ist erstmal Fotoworkshop in Nürnberg. Wir sind ja nicht auf der Flucht ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:56, 8. Sep. 2011 (CEST)
::Kann mal jemand das vernüftig verlinken, damit jeder sehen kann, was denn hier mit "Hidden Champions" gemeint ist? Kann man die essen? --[[Benutzer:Pelz|Pelz]] 00:44, 9. Sep. 2011 (CEST)
:::Das ist ja das geheime: sie sind versteckt ;) Hab mal den Artikel verlinkt. Tasma verteidigt einen recht alten Konsens, in dem nur ganz bestimmte Firmen auf [[Hidden_Champions#Liste_von_ausgew.C3.A4hlten_Beispielen_der_.E2.80.9EHidden_Champions.E2.80.9C]] geführt werden dürfen. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, ist er innerlich aber mit mir einer Meinung. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:48, 9. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigungen am 10.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Giftpflanze|Giftpflanze]], [[Benutzer:W.Mechelke|W.Mechelke]] und [[Benutzer:Kein Einstein|Kein Einstein]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 11. Sep. 2011 (CEST) 
== [[DXF]] Irreführend??? warum ??? ==

Die Entwicklung des DXF-Formats wird von Autodesk als Entwickler des CAD-Programms AutoCAD bestimmt. Die DXF-Versionen werden umgangssprachlich den entsprechenden AutoCAD-Versionen zugeordnet, haben aber eigene Versionsnummern. Das DXF-Format wird von AutoDesk beschrieben und dokumentiert, während das [[AutoCAD#.dwg|DWG-Format]] als [[proprietär]]es Format behandelt und nicht dokumentiert wird. Durch die mögliche Verwendung von CAD-applikationsspezifischen Elementen, ab der mit AutoCAD Release 13 veröffentlichten DXF-Version AC1012, innerhalb von DXF haben auch dort proprietäre Erweiterungen Einzug gehalten.

:Hallo und guten Abend,
Es wäre schön, wenn Du Deine Reverts auf der Diskusionsseite mal erklärtst. Du bist übrigens dort noch eine Antwort schuldig...--[[Spezial:Beiträge/109.43.35.182|109.43.35.182]] 21:47, 11. Sep. 2011 (CEST)
:Auf welche Frage? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:16, 11. Sep. 2011 (CEST)

:: :Hallo und guten Morgen,
Es wäre schön, wenn Du Deine Reverts ''auf der Diskusionsseite zum jeweiligen Artikel'' [[DXF]], ich glaube dort wird fachbezogen zum Thema diskutiert, einfach einmal mal erklärtst.'' Hier hast Du das ja auch nicht getan...''--[[Spezial:Beiträge/77.25.106.72|77.25.106.72]] 05:05, 12. Sep. 2011 (CEST)

== neue Bestätigungen am 11.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:AFBorchert|AFBorchert]], [[Benutzer:Rax|Rax]], [[Benutzer:Morruk|Morruk]], [[Benutzer:Guandalug|Guandalug]] und [[Benutzer:Perrak|Perrak]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:55, 12. Sep. 2011 (CEST) 

== ein bisschen Lotos so zwischendurch ==

<gallery>
File:Knospe der Indischen Lotusblüte IMG 8305a.jpg|Alles braucht seine Zeit
</gallery>

--[[Benutzer:Belladonna2|Belladonna]] 23:32, 12. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigungen am 12.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Belladonna2|Belladonna2]], [[Benutzer:Mietchen|Mietchen]] und [[Benutzer:JosFritz|JosFritz]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 13. Sep. 2011 (CEST) 

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (21:13, 13. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/13#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 21:13, 13. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 13.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Toter Alter Mann|Toter Alter Mann]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:54, 14. Sep. 2011 (CEST) 
== neue Bestätigung am 15.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Falkmart|Falkmart]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:52, 16. Sep. 2011 (CEST) 
== Bericht zur WikiCon ==

Hallo, zum Thema ''Aktion Benutzername = Klarname'' setze ich an dieser Stelle den Link zu meinem [http://gemekon.de/dokumente/protokoll.pdf Bericht]. Besten Dank an alle auf dieser Seite für die hilfsbereite Mitwirkung bei meiner Recherche. Schöne Grüsse zum Sonntag --[[Benutzer:Jürgen Engel|Jürgen Engel]] 22:26, 17. Sep. 2011 (CEST)

== Bildbeschreibungen ==

Hallo Ralf, bei Deinen Bildnamen und -beschreibungen hat man sich ja schon an einiges gewöhnt. Könntest Du bitte im Gegensatz zum seitenfüllenden Lizenzsalat herausfinden, wo [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2010-10-10-oderpruch-pl-by-RalfR-42.jpg das Bild] aufgenommen wurde? Und was würdest Du tun, wenn jemand das Bild auf [[:Datei:Herzsprung bei Angermünde, Gesindehaus in der Lindenstraße]] verschiebt, falls es nicht in oderbruch-pl liegt? :-) [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 01:38, 16. Sep. 2011 (CEST)
:Das Bild entstand [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Ralf_Roletschek/gallery/2010-2#polnisches_Oderbruch in einer Serie], die tatsächlich im polnischen Oderbruch aufgenommen wurden. Nur die letzten 7 entstanden in Herzsprung an einem ollen Bauernhaus, es soll unter Denkmalschutz stehen und befindet sich gegenüber der Lindenstraße 26. Ich kann die Menge der Bilder, die ich mache, nicht individuell beschriften. Allein vom letzten Fotoflug warten noch 500 Bilder, aus Nürnberg von der WikiCon fast ebenso viele. Da kommt es schonmal vor, daß Bilder seltsame Namen haben. Immerhin sind sie kategorisiert, obwohl ich den Sinn der Kategorien bis heute nicht begriffen habe. Die Dateinamen sind doch vollkommen schnuppe, es gibt genug Leute, die "DSC_4711.JPG" hochladen. Aber wenns dich glücklich macht, dann ändere halt. Ist mir vollkommen Banane. Ich finde Leerzeichen in Dateinamen viel dümmer als falsche Bezeichnungen, die können nämlich wirklich Ärger bereiten, Umlaute noch viel mehr. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:34, 16. Sep. 2011 (CEST)

::Ralf, ich finde deine Aussage ziemlich arrogant: ''Ich kann die Menge der Bilder, die ich mache, nicht individuell beschriften.'' Wer, wenn nicht du, kann sie denn korrekt beschriften? In vielen Dingen (z.B. einer feineren Kategorisierung, Übersetzen der Bildbeschreibung etc.) darf man sich natürlich auf die Community verlassen, aber sie muss durch sinnvolle Basisinformationen eine Chance bekommen!
:: Ich selber mache mir viel Mühe, meine Bilder direkt beim Hochladen sauber zu benennen und beschriften (aktuell [[Commons:Category:Restaurierungs- und Digitalisierungszentrum (Historisches Archiv Köln)]]). Natürlich wäre ich auch schneller, wenn ich sie einfach nach Commons schmeiße nach dem Motto „Und nach mir die Sintflut“ wie bei deinem Bild [[:Commons:File:11-08-21-jaguar-im-regen-by-RalfR-10.jpg]]. In der [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:11-08-21-jaguar-im-regen-by-RalfR-10.jpg&oldid=58426141 Ursprungsversion] stimmten weder Titel noch Beschreibung mit dem Inhalt überein.
:: Im übrigen bin ich nicht der Meinung, dass Dateinamen unwichtig seien. Die interne (und vermutlich auch externe) Suche berücksichtigt die Dateinamen, der Nutzer bekommt in der Suche bei einem sprechenden Namen einen besseren Eindruck vom Bild. Und nur weil jemand "DSC_4711.JPG" hochlädt, ist das noch keine Rechtfertigung, ähnlich zu handeln.
:: Und erkläre bitte mal, wo Leerzeichen in Dateinamen Probleme machen können. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 11:59, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::Ich mische mich hier mal ein: Ich kann Ralf verstehen, wenn er seine Fotos alle unter einem Dateinamen hochlädt. Rechne doch mal durch, wie lange es dauern würde, 100 oder 200 Fotos zu bearbeiten, individuell zu beschriften und namentlich anzupassen?--[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 12:27, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::Ralf, soweit mir bekannt, gibt es keinen Fertigstellungstermin für die Wikipedia. Mit mal eben schnell reingerotzten Bilderserien kann wirklich niemand etwas anfangen. Man fragt sich seit langem, warum und vor allem für wen Du hochlädtst. Für Nachnutzer bestimmt nicht, denn die Bilder sind oft unauffindbar, Bildname und die Beschreibung undefinierbar ([http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2011-07-10-parsteinsee-by-RalfR-15.jpg], [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2011-06-11-praha-by-RalfR-097.jpg]). Wenn Du Glück hast, findet sich irgendjemand, der weiß, was gemeint ist und präzisiert wenigstens die Kategorie, die Beschreibung bleibt aber weiter nebulös. Bei vielen hochgeladenen Bildern streust Du zudem ganz ungeniert links zur privaten homepage ein. Eigentlich ein Unding und fast schon ein Sperrgrund. gruss [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 15:01, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::Ich werde Raymond auf geeignete Art antworten, seine Kritik ist berechtigt. Auf Anfeindungen und Sperrdrohungen werde ich jedoch nicht eingehen. Ich habe jetzt Bilder von den Fotoflügen, der WikiCon und heute von der IAA auf Lager, ein bißchen arbeite ich auch noch nebenbei. So machts richtig Spaß, prost. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:47, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::Tu das. Ich werde inzwischen einen Bot beauftragen, der den spam aus den Bildbeschreibungen entsorgt. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 19:08, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::::Dann werde ich einen besorgen, der es wieder reinschreibt. Das wurde nun oft genugf auf Commons besprochen, damit mußt du nicht zum x-ten Male anfangen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:13, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::::Dass man auf Bildbeschreibungen eigene homepages, also Werbung, spam usw. verlinken kann, die mit den Bildern selbst nichts zu tun haben, wurde auf commons x-mal besprochen? Vielleicht kannst Du nur drei dieser Besprechungen nennen. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 22:39, 16. Sep. 2011 (CEST)
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Ralf_Roletschek&oldid=38799941#Werbung.3F
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Ralf_Roletschek&oldid=53068178#Bitte_unterlasse_Werbung
:::::::::# http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Village_pump/Archive/2011/04#.2AAdvertisement.2A
:::::::::Das sind die letzten 3 Diskussionen zum Thema. Wenn ich mich recht entsinne, begann es 2006, als Fir0002 deshalb angesprochen wurde. In den Diskussionen steht auch, wo das bei mir seinen Ursprung hat, ich wurde immer wieder mit Bildern und/oder Texten auf WP:WN/M gemeldet, weil auf meiner Homepage identische Inhalte zu Wikimediaprojekten liegen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:39, 16. Sep. 2011 (CEST)
::::::::::Vorab schonmal eine Entschuldigung meinerseits, zur Strafe lese ich das jetz alles zuende, auch die dritte. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 01:05, 17. Sep. 2011 (CEST)
:::::::::::@Rauenstein, die auf unseren Projekten heute meist genutzten CC-Lizenzen sagen in ihrem verbindlichen [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode] als Anweisung an den Nutzer explizit, dass "If You Distribute, or Publicly Perform the Work ..., You must ... keep intact all copyright notices for the Work and provide ...: (i) the name of the Original Author ..., and/or if the Original Author and/or Licensor designate '''another party or parties (e.g., a sponsor institute, publishing entity, journal) for attribution ("Attribution Parties")''' in Licensor's copyright notice, terms of service or by other reasonable means, the name of such party or parties;" (Fettung von mir) Diese von der Lizenz somit ausdrücklich eingeräumte Möglichkeit der Benennung einer "Attribution Party" nimmt Ralf in Anspruch. --[[Benutzer:Túrelio|Túrelio]] 10:06, 17. Sep. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (19:48, 18. Sep. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/09/18#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 19:48, 18. Sep. 2011 (CEST)
== FWS-Jubiläum ==

Es werden schon [[Wikipedia_Diskussion:10._Fotoworkshop/Organisation|Termine gewünscht]]. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:16, 20. Sep. 2011 (CEST)
:Nuja, steht ja eigentlich schon fest oder? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:28, 21. Sep. 2011 (CEST)
::Du kannst sicher auch noch andere Termine in den Ring werfen (unter Berücksichtigung der Fastnachtsferien), je nachdem, was sonst womöglich an Veranstaltungen in Nürnberg stattfinden, die das Hotel belegen. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 09:59, 21. Sep. 2011 (CEST)
:::Das ist ein guter Einwurf, ich werde mal im Hotel nachfragen, wann sie aufgrund von irgendwelchen Messen usw. ausgebucht sind. Aber uns jagt ja noch keiner, wir sind nicht auf der Flucht :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:15, 21. Sep. 2011 (CEST)
::::Aber wir wollen billige Flüge. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:40, 22. Sep. 2011 (CEST)
:::::Oder Bahncard-50 für Wuffis ;-) Neenee, schon verstanden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:45, 22. Sep. 2011 (CEST)
== Büchas ==

Siehe [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie#Spende zweier rarer Bücher in Verbindung mit Gegenleistung für Flachland-Naturräumer|hier]] (aber bitte erst in ein paar Minuten).

Hoffe, Du bist gut angekommen, 
SchöAno, --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:44, 26. Sep. 2011 (CEST)
== Kannst du bei Gelegenheit ==

[[File:Dining car design.svg|thumb]] hierzu die Bildbeschreibung aus dem Russischen übersetzen? Hat Zeit, es geht ja um die Bahn und nicht um eine Flucht! Möchte es bei Speisewagen einstellen. Oder sind technische Zeichungen, auch schematische Skizzen, per se ohne Schöpfungshöhe, so dass ich einfach auf copy aus nem dt. Buch gehen kann? Da bin ich noch immer was unschlüssig. Danke! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:13, 24. Sep. 2011 (CEST)
:Technische Zeichnungen dürfen keine SH haben, weil sie ja Normen folgen, sie wären stre3nggenommen auch von Maschinen herstellbar, somit ist ein schöpferischer Anteil ausgeschlossen. Schematische Zkizzen können aber SH besitzen, das sind immer Einzelentscheidungen. Zur Übersetzung:
:# Waschraum
:# Kühlkammer
:# Salon mit vierfacher Tischbestuhlung
:# Bufet
:# Platz zum Abwaschen des Geschirrs
:# Küchenabteil
:# Heizungsabteil
:Ich habe das mal eher wörtlich übersetzt, deshalb klingt das etwas seltsam. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:39, 27. Sep. 2011 (CEST)
::Danke, bau es gleich mal ein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:09, 27. Sep. 2011 (CEST)
:::Moment, Fehler. Ich habe das erste Wort vergessen, "Tambur" kenne ich nicht. Also alles eins nach unten schieben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:20, 27. Sep. 2011 (CEST)
::::Habe es mal Vorraum genannt. Interessant ist der eigene Heizraum in diesem vermutl. auf russische Winter ausgelegten Wagen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:41, 27. Sep. 2011 (CEST)
:::::Da sind die Ausstiegstüren, ob das einen eigenen Namen hat, weiß ich nicht. In sowjetischen Zügen war es üblich, daß jeder Waggon separate Heizungen hat, die von einer "Berjoschka"??? (glub ich)? bedient wurde, die auch Tag und Nacht den Samowar heizte und damit Tee für alle bereit hielt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:04, 27. Sep. 2011 (CEST)
::::::Vorraum scheint der Fachausdruck zu sein, so habe ich es jedenfalls gestern noch über Heusinger von Waldegg's Erfindung des Abteilwagen mit Intercommunication gelesen. Getrennte Heizungen im Wagen machen bei Weitstreckenzügen in Sibirien ganz klar Sinn, dann friert wenigstens bei Lokschaden nicht gleich der ganze Zug ein! Ich bekomme die nächsten Tage aber noch ein ausgemustertes deutsches Bibliotheks-Exemplar eines Werkes über Speisewagen aus den Niederlanden (!) zugesandt, mal sehen, was sich da noch ergibt. Eine Darstellung zu typischen Speiseangeboten oder deren Wandel im Laufe der Zeit würde ja zB auch nicht schaden. Lesetipp für BC 100'er und Red. Essen-Mitglieder: [[Rheingold (Zug)]], Größe der Küche. Da bräuchst auch mal ein Bild von, ich frage mal beim FEK Köln nach, ob mal einer der Wagen durchgelichtet werden kann, da die historischen Bilder von Dr. Wolff und Tritschler noch länger nicht frei werden. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:48, 27. Sep. 2011 (CEST)

== neue Bestätigung am 26.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Emha|Emha]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:51, 27. Sep. 2011 (CEST) 
== [[Polnische Küche]] und [[WP:VM]] gegen Silar ==

Hallo Ralf! Du bist doch sprachlich so begabt. Kannst Du mir den Gefallen tun, und zumindest die von Silar genutzten polnischen Kochbücher mal auf ihre Seriosität prüfen. Ein Buch, was die traditionelle deutsche Küche als fast untergangen bezeichnet, die Aufnahme von französischen und litauischen Gerichten für üblich erklärt, und dazu fast 40 Jahre alt ist, dem trau ich ebensowenig wie einem etymologischen Wörterbuch, was sicher die polnischen Bezeichnungen für Gerichte nennt. Aber dadurch wird Pangasius, Fish&Chips und Rollmops nicht zum Bestandteil der Polnischen Küche, sondern ggf. zur Küche in Polen, was m.E. etwas ganz anderes, und nicht Artikelinhalt ist. Danke [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 21:30, 29. Sep. 2011 (CEST)
== neue Bestätigung am 29.9.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:G.hooffacker|G.hooffacker]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 30. Sep. 2011 (CEST) 

== Wieso müssen wir Platz sparen? ==

Hi,

Das Verkleinern der hochkantigen Bilder im Artikel [[Zensur in der Bundesrepublik Deutschland]] kann ich so nicht nachvollziehen, vor allem nicht das [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zensur_in_der_Bundesrepublik_Deutschland&action=history Platzsparargument]. Daß hochkantige Bilder bei gleicher Bildbreite mehr Platz einnehmen, ist mir schon klar. Andererseits wirkt die Bildleiste so unruhiger und ungleichmäßiger – ein Effekt, den ich mit der getätigten Bildanordnung eben verhindern wollte. Gruss --[[Benutzer:Zietz|Richard Zietz]] 13:35, 30. Sep. 2011 (CEST)
:Ich hätte ein Fragezeichen hinter den Bearbeitungskommentar machen sollen. Es war nur ein Vorschlag. Es ist sicher subjektiv, wie die Bildanordnung besser empfunden wird. Hochformatbilder nehmen mehr Platz in Anspruch, wirken dadurch dominierend. Ich sehe es aber keineswegs als Dogma an, alle hochformatigen Bilder zwanghaft kleiner zu machen. Ich persönlich empfinde es als gefälliger, ich bin aber nicht der Maßstab. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:53, 30. Sep. 2011 (CEST) PS: wenn man Platz spart, bekommt man mehr Bilder in einen Artikel, ohne daß er überladen wirkt. Es gibt ja immer wieder Leute, die "kontra Bilderbuch" argumentieren ;)
::Wenn in einen Artikel so viele Bilder rein''müssen'', dann schlage ich vor, unter einige Textabschnitte eine kleine Galerie mit drei oder vier Bildern reinzusetzen, die zu diesem Abschnitt gehören. Spart enorm Platz, außerdem ist das Format dann einheitlich und der Textfluss wird nicht seltsam unterbrochen/Überschriften gar nach rechts verschoben. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 16:56, 30. Sep. 2011 (CEST)
== Verschieben? ==

Tachauch Ralf!

Da ich auf Commons gerade meine Gesellenprüfung zum Dateiverschieber (Mittlerer Verschiebedienst) abgelegt habe, würde es mich jucken, [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schlosz-rauischholzhausen-N3S_4219-by-RalfR.jpg diese] Datei umzubenennen. Wenigstens das z zu einem s (damit man das Bild in der Suche überhaupt findet), aber eigentlich wäre Schloss-Rauischholzhausen-by-RalfR - vielleicht noch mit einem Index - praktischer. Oder halt nach dem System Deiner Wittelsberg-Bilder ...

LieGrü, --[[Benutzer:Elop|Elop]] 19:07, 2. Okt. 2011 (CEST)
:Ralf hat halt vor dem Krieg noch die Bezeichnung ''sz'' für das ß gelernt ;-) <duckundwech> --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 19:14, 2. Okt. 2011 (CEST)
::Ich schreibe konequent Traditionsrechtschreibung, da gibts bei mir kein Schloss. Ich kann freilich nichts dagegen machen, wenn jemand meine Texte oder Dateinamen ändert. Bei Dateinamen nehme ich nie Sonderzeichen, auch kein ß - deshalb der Name. Vor dem Krieg? Sicher! Das alte geschriebene ß war noch sz, hat mir meine Oma beigebracht und die ist 1908 aus der Schule gekommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:20, 2. Okt. 2011 (CEST)
:Ha, da wurde meine Oma erst geboren. Ich schreib übrigens auch konsequent unreformiert, auch in Artikeln. Sollen die, die es stört, mir ruhig hinterheredieren. Ist übrigens ganz witzig zu betrachten, welche Mühe sich manche mit ß -> ss geben und dabei im Wort daneben den dicken rot anzustreichenden Tippo übersehen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 19:51, 2. Okt. 2011 (CEST)
::Oder es ändern, wo es falsch ist...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:52, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::Ich selber schreibe ja auch unreformiert (wenngleich nicht in Artikeln), aber bei Dateinamen bewu'''''ß'''''t Doppel-s, weil das auch bei der Suche nach "ß" gefunden wird, und erst recht bei der nach "ss".
:::Und um es mal zu sagen:
:::Meine Omas waren die jüngsten (beide 1910 geboren)! --[[Benutzer:Elop|Elop]] 19:58, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::Die ss-ß-Regelung ist die einzig klar verständliche Regelung der Reform. Ohne die tausend Ausnahmen, die es beispielsweise bei der Groß- und Kleinschreibung oder <grusel> Getrenntschreibung so gibt. Ich finde sie sogar (jetzt werde ich gleich gesteinigt) besser als die alte Regelung. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 21:35, 2. Okt. 2011 (CEST) deren Oma als kleines Mädchen noch dem [[Wilhelm_II._(Württemberg)|Herrn Keenich]] ein Neujahrsgeschenk überbracht hat. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 21:37, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::::Das ist doch nichts besonderes. Eine Uroma meiner Kinder war Geburtsjahrgang 1896 und hat um zwei Jahre das Ende der ersten Dekade des 21. Jhdts. verfehlt! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:22, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::::Wahrscheinlich schreibst Du auch seltener Flußsystem/Flusssystem als ich. In der erstgenannten Variante weiß man haargenau, wo das erste Wort aufhört und wo das zweite anfängt. Die zweite schreibe ich regelmäßig mit 2 oder 4 s. Ginge mir bei Sauerstoffflasche - alt wie neu gleich - vielleicht ähnlich, aber die schreibe ich seltener. Und auch das Bettttttuch muß seither abgezählt werden ...
:::::Unlogisch ist die neue Regelung da nicht, aber ebent auch nicht logischer als die alte, die auf Auslaut ß setzte, wo die neue das auf langen Vokal tut. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:11, 2. Okt. 2011 (CEST)
:::::PS: Immerhin hat sich die Reform aber nicht des [[Genitivobjekt]]verbietens schuldig gemacht. Oder man stelle sich vor, der rechtschreibtechnische "Gesetzgeber" erwöge, alle [[Konjunktiv]]e durch die ''würdelose'' "würde"-Form oder [[Indikativ (Modus)|Indikativ]]e zu ersetzen ... --[[Benutzer:Elop|Elop]] 22:16, 2. Okt. 2011 (CEST)
::::Mir ist aufgefallen, daß ich in der Zeit, in der ich mich bemühte, wenigstens in Artikeln statt ß das Nazi-S zu schreiben, ziemlich häufig nur das einfache S schrieb, mutmaßlich dadurch, daß einem das Auge einen Streich spielt, denn dadurch, daß man es jahrzehntelang gewohnt war, daß das ''daß'' drei Buchstaben hat, so meine These, signalisiert das Auge ans Gehirn, drei Buchstaben sind da, es ist genug. Also entschied ich mich zum bewährten System zurückzukehren (schreibt man heute zurück zu kehren, also den Schmutz wieder unter den Teppich?). Andere Dinge, die ich partout immer falschschreibe, auch wenn ich mich wirklich darauf konzentriere, sind ''Loveparade'' (fast immer als ''Loverparade'') und ich kann nicht fehlerfrei englisch ''I have'' tippen, da steht fast immer zunächst ''I habe'' da. Ich vermute bei diesen beiden Fehlern den gleichen Grund als Auslöser. Wo ich mich fast an die neue Schreibweise gewöhnt habe, das sind die Dreifachkonsonanten, nur Bett-Teppich und Bet-Teppich schreibe ich dann lieber konsequent und deutlich mit Bindestrich. Aber Rot sehe ich bei ''Geografie'', da liefere ich mir, wenn's sein muß, auch einen Editwar. ;-) --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 23:09, 2. Okt. 2011 (CEST)

:::::Edit-War ist wiederum etwas, was die beiden bekannten User Matthiasb und Mathiasb (heißt bei uns etwas anders) unterscheidet. Auch da könnte man sich fragen, welche Schreibweise traditionell die richtige wäre. Wobei da meiner Vermutung nach der "modern" (modern ist ja alles, was Rechtschreibfehler zur neuen Rechtschreibung erklärt, daher auch die plötzliche exclusive Verwendung von "Panter" selbst in Stern und GEO, als das per Reform als ''Nebenvariante'' genehmigt worden war) geschriebene vermutlich der Ältere ist.
:::::Ich muß ehrlich zugeben, daß, wenn jemand mit "Mathias", "Tilo" oder "Reiner" unterschreibt, ich spontan erwäge, denjenigen auf die korrekte Schreibweise seines Namens hinzuweisen ... Wobei diese Schreibweisen in meinem mittelalten Jahrgang zwar kaum auftauchen, indes in etwas früheren Zeiten für kurz wohl modern waren ... --[[Benutzer:Elop|Elop]] 00:08, 3. Okt. 2011 (CEST)
::::::Ich hatte sowohl einen Tilo als auch einen Rainer (sic!) in der Klasse; und meine Lehrer schrieben durchweg meinen Namen nur mit einem t – was dann immer ich rot anstrich ;-) Letztendlich hat sich die Schlechtschreibreform nur halbwegs verbreiten können, weil die Microsoft'sche Rechtschreibkontrolle stanrdardmäßig diese verwendet und es einige Klicks braucht, um auf die alte Rechtschreibung umzustellen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 06:51, 3. Okt. 2011 (CEST)

:::::::Ich nehme sogar an, daß die plötzliche Verbreitung von "Panter" von Programmierern der Rechtschreibprogramme kommt, die die reform nicht richtig gelesen hatten.
:::::::Daß es Reiners mit e an zweiter Position gibt, weiß ich noch gar nicht so lange.
:::::::Ein Sperrkommentar zu einem Provoaccount fing mal mit "Reiner" an und vor "Provokationsaccount" kam ein Einschub in Gedankenstrichen, worauf ich mich ernsthaft fragte, wie der Sperrende denn darauf käme, daß das eine SoPu von Reiner (St.) sei ...
:::::::Wichtig ist auf jeden Fall die Feststellung, daß man in [[Rainfarn]] nur in sehr destruktiver Weise ''reinfahrn'' kann und der Name mitnichten von dort kommt. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 12:21, 3. Okt. 2011 (CEST)
== besuch ==

[http://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Essen_und_Trinken#Besuch_aus_dem_L.C3.A4ndle.21] bist du/ihr dabei? lg--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 23:35, 4. Okt. 2011 (CEST)
:Na klar doch, ich habs ja schließlich verbrochen ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:53, 5. Okt. 2011 (CEST)
::schön!!--[[Benutzer:Poupou l'quourouce|poupou ]] [[WP:AA/R|review?]] 20:36, 5. Okt. 2011 (CEST)

== DOG Tagung ==

Hi, wie war's denn bei der IFA auf dem DOG Kongress in Berlin? Irgendwelche neuen Erkenntnisse? Grüsse --[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 11:39, 5. Okt. 2011 (CEST)
:Ja, etliches Neues. Der Kalender von IFA ist schon halbwegs durchdacht. Aber was wir jetzt machen, nämlich 2 Patienten pro Viertelstunde aufs Papier schreiben - das geht nicht. Nur 7 oder 8 Minuten sind einstellbar, blöd. Farben werden auch nicht unterstützt, das kann doch jeder Freewarekalender. Aber es gibt keine Schnittstelle. Friß oder stirb halt. Wir bekommen ihn für 1 Jahr kostenlos zum Ausprobieren. Ich denke aber, das wird eher nichts. Neuer Rechner dafür, neue Lizenz IFA, Kalender kaufen usw - das summiert sich, ohne daß effektiv was rauskommt. Mit meinem Stick habe ich keine Ansprechpartner gefunden, habe nur Mailadressen bekommen. Dort laufen ja nur Verkäufer herum - und "nette Damen", die keine Ahnung haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:44, 5. Okt. 2011 (CEST)
War denn Turbomed nicht vertreten? --[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 12:07, 5. Okt. 2011 (CEST)
::Ich habe sie nicht gesehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:07, 5. Okt. 2011 (CEST)
Typisch....--[[Benutzer:claudioverfuerth|CV]] [[Benutzer_Diskussion:Claudioverfuerth|Disk]] [[Wikipedia:Redaktion_Medizin|RM]] 13:12, 5. Okt. 2011 (CEST)
== Wikilovesmonuments Jury ==

Wie ich [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.verein/5220 eben erfahren habe] sollen FAL-Lizensierte Bilder vom Wettbewerb einerseits ausgeschlossen sein, [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.verein/5225 andererseits] ist die Lage aber wieder nicht klar entschieden. Ich möchte dich bitten, darauf hinzuwirken, meine entsprechenden Uploads komplett auszusondern, da es ja offensichtlich zu spät ist, die Tags auf commons jetzt noch zu entfernen. Hätte ich geahnt, daß auch dieser Wettbewerb von hintenherum von Lizenzkriegern genutzt wird, dann hätte ich mir das Tagging für WLM von vorneherein erspart. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:42, 5. Okt. 2011 (CEST)
:Als Jurymitglied muß ich ehrlich sagen, dass ich diese Frage nicht entscheiden ''möchte''. Und was, wenn z. B. andere Länderjurys es anders entscheiden? Wie soll dann die Europaauswahl erfolgen? Hier mögen sich imo die hinter der Veranstaltung stehenden Chapters bitte festlegen. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:53, 5. Okt. 2011 (CEST)
::Stopp, Stopp, Stopp. Auch hier nochmal: Ich war irrigerweise der Annahme, dass es eine Einschränkung bei den Lizenzen gäbe, was offensichtlich nicht der Fall ist – zumindest ist es weder dokumentiert noch so kommuniziert worden. Für die dadurch verursachten Verwirrungen möchte ich mich nochmal entschuldigen.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 22:56, 5. Okt. 2011 (CEST)
::(BK) Ich sage es deutlicher: Ich ziehe alle meine Beiträge zurück. Bei jedem "normalen" Wettbewerb ist das möglich, sogar, wenn die Bilder schon hängen. btdt. Mein eigener Fehler, die entsprechenden Diskussionen nicht verfolgt zu haben. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 22:58, 5. Okt. 2011 (CEST)
:::Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Es ist doch alles völlig in Ordnung? Nur weil ich eine falsche Auskunft verbreite, die auf diverse Ansprachen hin überprüft und zurückgenommen habe? Nach allen irgendwo veröffentlichten Varianten sind deine Bilder völlig konform mit den Regeln des Wettbewerbs.--[[Benutzer:Cirdan|Cirdan]] [[Benutzer Diskussion:Cirdan|±]] 23:05, 5. Okt. 2011 (CEST)
::::Da ich ja der Auslöser dieser ganzen Debatte war, werde ich mich in der Jury vollkommen da raushalten. Das sollen andere entscheiden. 
::::Von WLM unabhängig: Ich habe gerade mit RaBoe gesprochen. Wir haben im Sommer 2010 in Gdansk von uns aus und ohne jeden Zwang entschieden, alle dortigen Fotos in voller Auflösung unter CC-BY-SA hochzuladen. Niemand hat uns drum gebeten, wir empfanden es aber als fair dem Veranstalter gegenüber, der ja den dortigen Aufenthalt bezahlt hat. Genauso sehe ich das bei anderen Projekten, dazu ist aber niemand gezwungen worden. Bisher. Wenn jetzt ein Zwang kommen sollte, egal zu was, dann wird es von mir in diesen Fällen eben kein Bildmaterial geben. Und dies ausdrücklich auch, wenn der Zwang so aussehen würde, daß nur GFDL1.2 oder FAL oder was auch immer erlaubt wäre. Ich _muß_ hier überhaupt nichts. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:56, 6. Okt. 2011 (CEST)

== Miró-Projekt ==

Hallo Ralf, habe gesehen, dass Du einen kleinen Artikel über die Miró-Skulptur [[La carícia d’un ocell]] angelegt hast. Falls Du noch Muße hast, weitere Artikel zu Werken von Miró zu übersetzen / zu schreiben, dann wäre das sehr willkommen – für die Ausstellung in der Fundació Joan Miró, die ja bereits am 15. Oktober eröffnet, wäre es klasse, wenn wir noch ein paar der ''ausgewählten Werke'' der [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Katalonien#Artikelliste|Artikelliste]] anlegen könnten. Ich selbst bin gerade an den ''Bildern auf Masonit'' dran. Gruß --[[Benutzer:Gepardenforellenfischer|Gepardenforellenfischer]] [[Benutzer Diskussion:Gepardenforellenfischer|[...]]] 18:30, 6. Okt. 2011 (CEST)
:Naja, "Artikel" kann man das ja wirklich nicht nennen. An die Rezeption des Werkes habe ich mich nicht herangetraut, auf .ca scheint mir da doch recht viel Theorienfindung, Nationalstolz, persönliches Empfinden oder eine Mischung aus allem drin zu stecken, deshalb habe ich das völlig weggelassen. Mal gucken, was ich noch auf die Reihe bringe. Eigentlich mag ich ja solche Miniaartikel nicht erstellen aber für die Ausstellug wäre es sicher sinnvoll. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:47, 6. Okt. 2011 (CEST)
== Anzeige Dateiverwendungen bei Fotos ==

Grüß dich, ich habe eben festgestellt, dass bei Fotos nur noch die projektinterne Dateiverwendung angezeigt wird und nicht mehr die projektübergreifende wie bisher. Weißt du da was zu den Hintergründen und ob es trotzdem eine Möglichkeit gibt, sich die internationale Dateiverwendung auflisten zu lassen? Grüße, --[[Benutzer:Arabsalam|Arabsalam]] 16:26, 7. Okt. 2011 (CEST)
:[http://toolserver.org/~magnus/glamorous.php GLAMorous]. Grüße unbekannterweise von −[[Benutzer:Sargoth|Sargoth]] 16:32, 7. Okt. 2011 (CEST)
::Das scheint ein Hamsterstreik zu sein. Leider stimmt GLAMorous auch nicht immer zuverlässig. Also abwarten...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:48, 7. Okt. 2011 (CEST)
:::Danke jedenfalls für die raschen Infos.--[[Benutzer:Arabsalam|Arabsalam]] 18:07, 7. Okt. 2011 (CEST)
== Du hast Post! ==

Hallo Ralf, habe dir mal ein Foto mit einer Bitte gemailt... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 14:16, 8. Okt. 2011 (CEST)
:Schönes Bild. Aber auch nicht ganz einfach. Nehme ich mir mal vor. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:36, 9. Okt. 2011 (CEST)
== Denkmale in Brandenburg ==

Hallo, ich habe bei WLM gelesen, dass Du Unstimmigkeiten in den Denkmalslisten des Landes Brandenburg gefunden hast. Ich würde das gerne bei einem Gespräch beim BLDAM vorbringen und würde mich freuen, wenn Du mir diese Unstimmingkeiten nennen würdest. Diese kann Du mir auch zur WLM-Jury-Sitzung mitbringen. Vilen Dank. -- [[Benutzer:Clemensfranz|ClemensFranz]] 19:48, 13. Okt. 2011 (CEST)
:Siehe rote Bemerkungen in [[Liste der Baudenkmale in Eberswalde]]: ich kann mich ja hier und da auch irren oder was falsch verstehen, einige Sachen sind aber sowas von eindeutig. Mich würde mal interessieren, wer die Liste wann zusammengestellt hat, die Klinik hieß z. B. nur bis 1865 "Irrenanstalt" ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 20:44, 13. Okt. 2011 (CEST)
:: Das Irren liegt nicht bei Dir. Das BLDAM weiß nicht, welche Denkmale wo vorhanden sind, sie sind auf untergeordnete Behörden angewiesen. Ich werde das mal erfragen und Dir berichten. Vielen Dank erstmal. -- [[Benutzer:Clemensfranz|ClemensFranz]] 22:34, 13. Okt. 2011 (CEST)
:::Ich war im vorletzten Winter mit zwei "Eingeborenen" in Oderberg unterwegs, beide machen hier auch mit. Trotz Ortskenntnis waren 2 Denkmale einfach nicht auffindbar. Ich klicke mal ein paar Orte durch und schaue, was mir noch so auffällt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:38, 13. Okt. 2011 (CEST)
* '''[[Liste der Baudenkmale in Chorin]]'''
* 2. - welche Försterei? Es gibt mehrere
* 8. - wo zum Teufel ist der?
* 11. - die Köhlerei wurde nach der Wende komplett neu aufgebaut, ob da noch etwas altes existiert?
* 13. - versteckt sich erfolgreich
* 14. - vielleicht [[:Datei:VIII-Meilen-bis-Berlin.jpg|dieser Stein]] am verlassenen Haus in derNähe der Überführung der Ragöse?
* '''[[Liste der Baudenkmale in Joachimsthal]]'''
* 4. - könnte eigentlich nur die Landambulanz sein
* 6. - die alte Berufsschule neben dem Bürgermeisteramt?
* 9. - das dürfte Teil des Jugedtouristhotels sein, verfällt
In Eberswalde und Niederfinow gibts dann noch etliche Bauwerke bzw. Ruinen, die eigentlich schützenswürdig wären. Ich habe de Eindruck, die Behörde ist chronisch überfordert? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:05, 13. Okt. 2011 (CEST)
:Was willst du denn in Niederfinow noch unter Schutz stellen? Bin gerade mal in Gedanken den ganzen Ort durchgefahren, aber so richtig was schützenswertes ist mir nicht aufgefallen. --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 00:20, 14. Okt. 2011 (CEST)
::Ich wußte es, daß du kommst :-) Dein Foto ist nicht vergessen! Also: Der Grenzstein an der Hubbrücke? Fundamente der Seilbahn in Atomill? Stecher Schleuse oder Schleuse Niederfinow? Forsthaus Kahlenberg? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:31, 14. Okt. 2011 (CEST)
:::grins... Grenzstein ist OK., Reste der Seilbahn am Atomill ist mir als Solches zu wenig, dann sollten die gesamten Reste der Niederfinower Kieswerke als Industriedenkmal (gibt noch mehr Fundamente) und die Reste des Atomillwerkes unter Schutz gestellt werden, aber ob das alles schützenswert ist? Hm... ist ja eigentlich nichts besonderes. Schleuse Stecher steht durch den FiK unter Schutz, Schleuse Niederfinow gibts bekanntlich nicht mehr und Kahlenberg gehört zu Eberswalde... so, jetzt du... --[[Benutzer:Andreas Preuß|Ütze]] 01:00, 14. Okt. 2011 (CEST)
== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (18:13, 14. Okt. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/10/14#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 18:13, 14. Okt. 2011 (CEST)
== Problem mit deiner Datei (16.10.2011) ==

Hallo Ralf Roletschek,

Bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

# [[:Datei:Julica-ersttagsbrief.jpg]] - Probleme: Freigabe

* '''Freigabe''': Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie [[Wikipedia:Textvorlagen#Freigaben_von_Texten_und_Bildern|hier]] beschrieben.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung,-- [[Benutzer:BLUbot|BLUbot]] 18:01, 16. Okt. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2012/Tipps für gute Bilder]] ==

Hallo, vielleicht hast Du Lust, ein paar Tipps zu den konkreten Beispielen zu formulieren? Und, weil auf der WLM-Diskussion schon kritisiert wurde, eine solche Negativtabelle sei zu abschreckend für unerfahrene Fotografen: Vielleicht in einer eher lockeren "alles nicht so schlimm"-Tonalität? Konsensfähig wäre wohl, dass die Tipps niemanden vom Upload abhalten dürfen und einfach nur Lust auf bessere Uploads machen (und unverbindlich dazu befähigen) sollen. --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] 14:31, 17. Okt. 2011 (CEST)
:Ich mag es nicht, Fotos von Fremden als Negativbeispiele zu nehmen, [http://de.wikiversity.org/wiki/Was_ist_ein_gutes_Foto%3F dazu nehme ich nur eigene Fotos]. Ich überlege noch, wie das am effektivsten aussehen kann. Einige Ideen habe ich schon. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:13, 17. Okt. 2011 (CEST)
::(BK) Toller Link, vielen Dank! Aber es sind keine "fremden Beispiele", sondern meine ganz eigenen... Aber tu, wie Du willst (das machst Du vermutlich eh :-) --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] 15:24, 17. Okt. 2011 (CEST)
::Mit der wichtigste Tipp (neben dem Hinweis, die Kamera gerade zu halte) scheint mir zu sein, sich ordentlich hinzustellen und die Kamera fest zu halten und nicht aus dem Lauf heraus bzw. aus der Hüfte zu schiessen. Nicht despektierlich gemeint, sondern ernsthaft: Das scheint vielen nicht klar zu sein. --[[Benutzer Diskussion:Port(u*o)s|Port(u*o)s]] 15:21, 17. Okt. 2011 (CEST)
:::So ähnlich iat auch mein erster Tip bei Anfängerseminaren. Nur ist das mit Digitalknipsen schwierig geworden, die wenigsten haben noch einen Sucher. Und mit ausgestreckten Armen verwackle ich selbst auch viel eher, schief werden die Bilder ebenfalls fast immer. Meiner Meinung nach ist es (bei allem technischen Fortschritt sonst) das Schlimmste, was man den kleinen Kameras antun konnte: den Sucher wegnehmen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:40, 17. Okt. 2011 (CEST)
:::@ Portuos: Eben. Die haben mich dort komplett missverstanden. Es geht nicht um Dinge, die ein Anfänger nicht richtig machen könnte (Entstürzen oder begradigen will ich doch von ihnen gar nicht verlangen), sondern um ''elementarste'' Dinge wie ''nicht während du dich mit einem Freund unterhältst und an einem Denkmal vorbeigehst mit einer Hand mal kurz ein Bild machen'' (so ähnlich formulierte es ein Freund, dem ich ein solches hochgeladenes Foto zeigte). Und diese Bilder will ich dann auch wirklich auf Commons nicht haben, die kann keiner mehr nachbearbeiten oder so weit verbessern, dass sie für irgendwas taugen. Anscheinend gibt es aber Verfechter, die glauben, weil von einem Denkmal noch kein Bild da ist, wäre auch eines okay, das nur die rechte obere Ecke ganz verschwommen, dafür aber eine Menge abgeschnittener Fußgänger zeigt. Dieser Meinung bin ich nicht. Ja zu: Ermuntert auch Leute, die bisher noch nie fotografiert haben. Ja zu: Viele Fotos können später noch von anderen nachbearbeitet werden. Ja zu: Auch Nicht-Profis sollen sich an unserem Wettbewerb beteiligen können und auch Chancen auf einen Preis haben! Nein zu: Ich lad alles hoch, was auf meiner Kamera war. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 15:41, 17. Okt. 2011 (CEST)

::::Ich habe mal ein paar Bildbeispiele, was "ahnungslose Anfänger" nach 2 Tagen Intensivkurs schaffen können, beide Kurse waren mit Studenten der Hochschule Hof, nur ein einziger hatte Vorerfahrung und eine entsprechende Kamera. Die jeweils ersten 4 bzw. 5 Beispielbilder sind von mir, der Rest entstand völlig ohne mein Zutun mit meistens recht einfachen Kompaktkameras und später am Computer.
::::* [[:v:Ich_und_mein_Hof|Anfängerkurs 2010]]
::::* [[:v:Hof_2011|Anfängerkurs 2011]]
::::Man sieht also, es muß nicht die superteure Ausrüstung sein, ich selbst hatte bis vor 6 Wochen auch nur abgelegte Modelle befreundeter Fotografinnen, mehrere Jahre alt. Das Bild von mir, was die weiteste Verbreitung hier gefunden hat, stammt aus einer Knipskiste, die nichtmal 2 Megapixel hat. Es geht ums Auge, ums Sehen und Mitdenken. Das ist viel wichtiger als die Technik. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:55, 17. Okt. 2011 (CEST)

::::(BK) Wenn man kein anderes, besseres Bild hat, nimmt man eben das, was jemand, der halt vor Ort war, hochgeladen hat. Ein mäßiges Bild ist immer besser als gar kein Bild. Auf commons ist genug Platz, sogar für Fotos, die andere, ältere, schlechtere in den Listen und Artikeln ersetzen können. Und wir haben einige Beispiele für Wikiknipser, die nach ein paar Hinweisen sich inzwischen bemühen, sorgfältiger zu fotografieren, auch und gerade mit Kompaktknipsen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:59, 17. Okt. 2011 (CEST)
== Unerwünschte unerklärliche Elemente ==

Hallo Ralf! Du kennst Dich ja ein wenig aus. Was sind das für Wappen an der unteren Leiste bei [[Benutzer:Der Buckesfelder]]? Natürlich kann jeder seine Benutzerseite gestalten wie er will, aber ich kann keinen entsprechenden Befehl für diese Dateien entdecken. Keine Ahnung, wie virensicher die Wikipedia überhaupt ist, aber Tools nach dem Matroschkaprinzip auf unentdeckten Unterseiten anlegen, und dann mit der Hauptseite verknüpfen, wo sie andere behindern, ist das wirklich erlaubt bzw. im allgemeinen Geist der BNS?[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 15:33, 19. Okt. 2011 (CEST)
:Ach, das ist nur ein bißchen CSS- Spielerei, nichts Bewegendes. Irgendwelches Vorlagengedöns, aber nicht gefährlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:41, 19. Okt. 2011 (CEST)

== Man gönnt sich ... ==

... ja sonst nichts. Deiner Empfehlung zur [http://www.fahrradmonteur.de/kettenmontage.php Rohloff SLT-99] wäre ich ja sehr gerne nachgekommen. Kurz gegoogelt, wo ich das Ding herbekomme und siehe [http://shop.rohloff.de/de/home/produktdetail/products/24-k-slt-99-kette/index.html?tt_products%5BbackPID%5D=1101&cHash=5712a6d19638e51f283b06e142923cee da], jetzt will ich nicht mehr. Du hast einen außergewöhnlichen Geschmack und Sinn für Details. Deine Empfehlung zur Klingel will ich sehen ;). Gruß --[[Benutzer:Backlit|Backlit]] 16:59, 19. Okt. 2011 (CEST)
: (Misch ein)<;)> [http://shop.rohloff.de/de/home/index.html Willkommen im Rohloff Webshop!] :"Hier finden Sie Artikel rund um die Rohloff-Produkte wie Trikots, Hosen, Bücher oder Multimedia-Cd´s. Alle Artikel, die eine professionelle Beratung und Service vor Ort benötigen wie unsere SPEEDHUB 500/14, werden wie gehabt nur über den Fachhandel in Ihrer Nähe vertrieben." - Würde mal vermuten, das es eine entsprechende ''Rohloff SLT-99'' bzw. ohne Vergoldung auch für etwas weniger gibt siehe: [http://www.preisroboter.de/ergebnis6158627.html rohloff - slt 99 bei preisroboter.de]</;)> --[[Benutzer:Pistazienfresser|pistazienfresser]] 17:41, 19. Okt. 2011 (CEST)
::Nunja, das ist natürlich nicht so ganz ernstgemeint und auch ein bißchen abgehoben ;) Aber wirklich: die Kette fährt sich gut, ist nur der Gipfel der Dekadenz! Ohne Vergoldung kostet sie um die 40 Euro, wenn man sie denn noch irgendwo bekommt. Beim Thema Klingel bin ich ehrlichgesagt vollkommen überfordert, die taugen allesamt nichts. Ich hab schon so viele kaputtgemacht, ich werde wohl nach irgendeiner ollen DDR- Klingel Ausschau halten müssen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:44, 19. Okt. 2011 (CEST)
== Lissabon ==

...wenn Du das Bild irgendwo hochladen willst, sag mir hier Bescheid. Die Rechte bleiben bei mir bei Nennung des Urhebers....oder wie das da steht.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] 16:39, 21. Okt. 2011 (CEST)
:Ok, wird gemacht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:48, 21. Okt. 2011 (CEST)
== Bildfilter und anderes als Lesetipp ==

Hallo Ralf (und die anderen hier Mitlesenden), während wir uns über Denkmal-Bilder unterhielten und auch Freude hatten, tobte anderswo der Bär in Sachen Bildfilter. Vgl. z. B. hier, dort noch recht übersichtlich: [[Benutzer Diskussion:Sue Gardner]] und die ebenda verlinkte Fork-Seite. Und noch drölf andere, die ich noch gar nicht richitg erfasst habe. Und zur Erheiterung bei allem traurigem Ernst noch ne nur hinsichtlich des Link gecopypastete Mail folgt nach, hab ich heute nachmittag schon mal angesprochen, möche ich aber nicht öffentlich machen und bitte darum, dies ebenso zu halten. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 02:32, 23. Okt. 2011 (CEST)
[[File:Akt-fischernetz censored.gif|thumb]]
:Wird wohl auch in den Filter fallen... nur dumm, daß es auf einer FIAP-Ausstellung einen Preis bekam. [[Der Ursprung der Welt]] fällt wohl auch unter Pornographie wie Achims Vulva. Die Moral der Amis muß man nicht verstehen, man kann nur den Kopf schütteln. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 02:45, 23. Okt. 2011 (CEST)
::Done. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 04:06, 23. Okt. 2011 (CEST)
== [[:Datei:Julica-ersttagsbrief.jpg]] ==

Hallo Ralf Roletschek, Deine Änderung habe ich wieder rückgängig gemacht. Dem von Dir verwendeten Foto [[:Datei:Jule goes to Grössenwahnsinn.jpg]] fehlt die Freigabe, denn der Hochlader Juliana ist nicht der/die Urheberin, sondern Jens Brüggemann. Viele Grüße --[[Benutzer:Marsupilami|Marsupilami]] ([[Benutzer Diskussion:Marsupilami|Disk]]|[[Spezial:Beiträge/Marsupilami|Beiträge]]) 20:57, 16. Okt. 2011 (CEST)
:Was soll das? Ich habe hunderte, wenn nicht tausende Dateien von anderen Leuten hochgeladen. Traust du Julica nicht? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:27, 16. Okt. 2011 (CEST)
::Ist das nicht etwas sehr schematisch, wie hier vorgegangen wird? Hätte Jens Brüggemann das Porträt von Juliana hochgeladen, dann würde demgemäß stattdessen die Freigabe von Juliana fehlen, da nicht zweifelsfrei nachgewiesen wäre, dass sie als Inhaberin des [[Recht am eigenen Bild|Rechtes am eigenen Bilde]] in die Weitergabe und in die Veröffentlichung im Internet eingewilligt habe? --[[Benutzer:Pistazienfresser|pistazienfresser]] 17:53, 19. Okt. 2011 (CEST)
::Habe Hrn. Brüggemann mal angeschrieben. Stammt der Rahmen auch von ihm ? Na ja, werden es erfahren. [[Spezial:Beiträge/84.62.44.169|84.62.44.169]] 21:58, 24. Okt. 2011 (CEST)

== [[MiG-21]] ==

Hallo Ralf, ich wollte dich mal bitten, den von dir begonnen Artikel zur MiG-21 etwas besser zu strukturieren. Ich würds ja selber gern machen, blicke aber bei weitem nichtmehr durch. MfG--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 01:29, 23. Okt. 2011 (CEST)
:#ich habe den Artikel nicht verfaßt, von mir stammen nur einige Bilder.
:#durch das reinklatschen von Bauklötzern veranlaßt du mich nur, den Artikel von meiner Beobachtungsliste zu nehmen. Bauklotzartikel bearbeite ich nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 01:41, 23. Okt. 2011 (CEST)
:::Also Ralf, so geht das aber nicht. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mikojan-Gurewitsch_MiG-21&oldid=413727 Dieser Artikel] ist nun wirklich überarbeitungsfällig. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 03:01, 23. Okt. 2011 (CEST)
::::[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nordsee&diff=93923524&oldid=9532 Ja]. Bauklötze helfen ganz sicher. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 03:06, 23. Okt. 2011 (CEST)
:OK, dann entschuldige ich mich hiermit für das Bauklötze bauen. Ich hab das nicht böse gemeint, ich wollte dich nur fragen ob es möglich wäre, denn Artikel zu verfeinern. Und die Bauklötze waren eigentlich gedacht, um anderen Usern, die was von dem Thema verstehen, zu zeigen, das da was verbessert werden muss. So besser?--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 22:31, 23. Okt. 2011 (CEST)

PS: War ich irgendwie unhöflich oder hab ich was falsch gemacht? Weil so sauer hat noch nie jemand auf einen Überarbeitungsbaustein reagiert...--[[Benutzer:Skyhawk4|Skyhawk4]]-[[Benutzer Diskussion:Skyhawk4|Wide Reciever?]]-[[Benutzer:Skyhawk4/Bewertung|Takeln?]] 22:48, 23. Okt. 2011 (CEST)
:Du hast nichts falschgemacht. Ich reagiere jedoch seit geraumer Zeit auf die Dinger nur noch mit Ignoranz, weil ich das als Verschandelung der Artikel ansehe. Die Bauklötzer sollten nur angemeldeten Benutzern angezeigt werden. Es gibt Leute, die sich nur damit beschäftigen, Bauklötze zu verteilen. Diese Energie sollte aufgewandt werden, Artikel zu verbessern. Just my 2 Cents. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:20, 24. Okt. 2011 (CEST)

== Transfer nach Commons ==

Hallo Ralf, darf ich dich um eine unverbindliche Meinungsäußerung bitten? Gehe ich recht in der Annahme, dass ich folgende Bilder problemlos nach Commons verschieben kann ohne eine Löschung befürchten zu müssen?
*[[:Datei:ChristophHartungMuenze.jpg]]
*[[:Datei:LithografieChristophHartung.jpg]]
*[[:Datei:ErhardHvHartungen.jpg]]

Okay, die Medaille auf jeden Fall, aber bei der Lithografie und der Kreidezeichnung konnte ich auf die Schnelle mal nicht das Todesdatum herausfinden und immerhin wäre es ja gut möglich, dass Magni und v. Rosenthal im Säuglingsalter bereits künstlerisch unterwegs waren und erst 1941 verstarben. --[[Benutzer:Mai-Sachme|Mai-Sachme]] 18:27, 24. Okt. 2011 (CEST)
:Ich sehe da keine hroße Gefahr aber man weiß ja nie ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:02, 24. Okt. 2011 (CEST)
== Vorschaufunktion ==

[[Datei:Bildvorschau.png|rechts|Schaltfläche „Vorschau zeigen“|verweis=Hilfe:Seite bearbeiten]]
Hallo Ralf Roletschek, vielen Dank für [[Spezial:Beiträge/Ralf Roletschek|Deine Beiträge]] zur Wikipedia. Du hast kurz hintereinander mehrere Bearbeitungen am Artikel [//de.wikipedia.org/w/index.php?title=Technische_Zeichnung&action=history Technische Zeichnung] vorgenommen. Es ist jedoch in jedem Fall empfehlenswert, die [[Hilfe:Seite bearbeiten#Vorschau und Speichern|Vorschauschaltfläche]] unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild), statt jede kleine Änderung einzeln zu speichern. So bleibt nämlich die [[Hilfe:Versionen|''Versionen/Autoren'']]-Liste der Artikel übersichtlich und die Server werden ein wenig entlastet.

Solltest Du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor [[Hilfe:Bearbeitungskonflikt|Bearbeitungskonflikten]] in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann Dir die Vorlage {{Vorlage|In Bearbeitung}} nützlich sein.

Viele Grüße, [[Benutzer:Tom_md|Der]] [[Benutzer Diskussion:Tom_md|Tom]] 14:51, 25. Okt. 2011 (CEST)

== Landtagsprojekt in Bayern ==

Hallo Ralf Roletschek! Du hattest dich als Interessent auf [[Wikipedia:Landtagsprojekt/Bayern]] eingetragen. Es gibt gute Neuigkeiten! Alle Fraktionen haben dem Projekt zugestimmt, so dass nun nichts mehr im Weg steht, außer dem Problem, [[Wikipedia_Diskussion:Landtagsprojekt/Bayern#Landtagsprojekt_am_13..2F14..2F15._Dezember_2011_.28.3F.29|einen geeigneten Termin]] zu finden. Der 13.–15. Dezember wäre möglich, ist aber schon in sieben Wochen. Gib bitte [[Wikipedia_Diskussion:Landtagsprojekt/Bayern#Landtagsprojekt_am_13..2F14..2F15._Dezember_2011_.28.3F.29|hier]] dein Feedback ab und ergänze dann in der letzten Spalte [[Wikipedia:Landtagsprojekt/Bayern#Interesse_an_Mitarbeit|dieser Tabelle]], ob du am 13.–15. Dezember Zeit hast. Vielen Dank, --[[Benutzer:Church of emacs|Tobias]] [[Benutzer_Diskussion:Church_of_emacs|D]] [[Benutzer:Church of emacs/Bewertung|B]] 21:15, 25. Okt. 2011 (CEST)
== Frankfurter Buchmesse ==

Halo Ralf, ich habe Dir soeben eine E-Mail mit einer Anfrage/Bitte bezüglich der Frankfurter Buchmesse geschickt. Es wäre für mich wichtig, dass Du noch heute Abend antwortest! -- [[Benutzer:J.-H. Janßen|J.-H. Janßen]] 19:47, 27. Okt. 2011 (CEST)
== [[Ajvar]] ==

Ergänzung ... Špajdeljs vermeintliche "Meinung aus Serbien" ist der Werbespruch eines Ajvar-Festivals - "Es gibt viele Debatten darüber, ob Ajvar eine serbische, kroatische oder slowenische Marke ist? Wir in Latkovac glauben, dass es nicht wichtig ist, woher die Marke (Ajvar) kommt, sondern wieviele Gläser sie mitnehmen. Alles was Sie herstellen, dürfen Sie mitnehmen. Ajvar party in Slatkovac vom 1. - 3. Oktober ... wir erwarten Sie". Raffieniert, dass er die Übersetzung, welche er auf der Diskussionsseite aufführt, an dem Punkt abbricht, an dem sie interessant wird. Wenn seine Ausführungen stimmen würden und der Werbespruch des Festivals, welches Teilnehmer anwerben will, Sinnbild für die Kollektivmeinung wäre, dann hätten sich die Parlamente Serbiens und Mazedoniens nicht dafür eingesetzt, die Markenrechte zu sichern. Eine nichtige Meinung von Festivalbetreibern, die für eine gute Teilnehmerzahl, die eigene Mutter verleugnen würden, kann in keinster weise als Beleg dienen kann ... ebenso wenig, wie ein Rezeptvorschlag, aus einer kroatischen Klatschzeitung. Mir ist ohnehin schleierhaft, weshalb er so bemüht ist, irgendwas an den Haaren herbeizuziehen, wenn im Text ohnehin steht, was gefordert wird - in ganz Südosteuropa beliebt, in SRB und MK Nationalgericht, SLO an Lizenzierung gescheitert. HR, BiH und MNE hatten nie Ansprüche erhoben. Was er aufführte, habe ich schon längst im Text verlinkt. Um jemandens kulturelles Erbe zu zerstören und eine Serbenhasser-Meinung zu promoten, bedarf es mehr Argumente. Möge er doch mal nach Belegen recherchieren, die die serbische, bzw., mazedonische Herkunft belegen. Da könnte er wohl Seiten füllen. Er tut es nicht. Warum wohl? Nicht nur deshalb, weil er etwas gegen Serben hat, sondern weil er weiß, das er fündig würde ... das wäre ja kontraproduktiv. [[Spezial:Beiträge/217.248.162.79|217.248.162.79]] 17:42, 26. Okt. 2011 (CEST)
:Doch, Ajvar ist genauso jugoslawisch, serbisch, mazedonisch, kroatisch, montenegrinisch ... wie Čevapi und Vegeta. Hat man nun, weil das Land ''nur'' 50 Jahre existierte kein Recht auf kulturelle Identität? Sind Spee Megaperls und Florena Handcreme nicht (ost)deutsch? Serben und Mazedonen gab es schon länger als 50 Jahre. Sind Spaghetti nicht italienisch, Spätzle nicht schwäbisch, Brezeln nicht süddeutsch, die Schwarzwälder Kirschtorte nicht deutsch, die Sacher Torte nicht österreichisch ... ? Ich würde Dir das liebend gerne in einem anderen Tonfall sagen, aber ich beherrsche mich ... auch wenn es mir sehr schwer fällt. Für diese charakterlose Unterstellung von wegen "Nationalgesülze" hasse ich Dich abgrundtief. Jeder hat ein Recht auf Existenz und Identität. Nur weil andere ihre Identität von Tag zu Tag mehr verlieren, muss nicht jeder auf seine Identität verzichten. Auch wenn Bismarck mal sagte, der Balkan sei nicht einen einzigen Knochen ... anderen Bedeutet er dennoch etwas und auch wenn Deiner Meinung nach eine Paprikapaste keine Diskussion wert ist und man sie kurzerhand als Weltgericht deklarieren sollte - sie ist jemandens kulturelles Erbe. Ich hasse Dich. [[Spezial:Beiträge/217.248.175.141|217.248.175.141]] 15:34, 29. Okt. 2011 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (14:00, 29. Okt. 2011 (CEST)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/10/29#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 14:00, 29. Okt. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:10. Fotoworkshop]] ==

Sagst du Bescheid, wenn der Termin gesichert ist? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:18, 12. Okt. 2011 (CEST)
:Ja, ich kümmer mich drum. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 05:53, 13. Okt. 2011 (CEST)
::Und? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:35, 30. Okt. 2011 (CET)
== Kaisersemmeln ==

Hallo! Ich bin wirklich kein Österreichfreund, aber wenn Pascal dazu Artikel haben will, gibts keinen wirklichen Grund dagegen. Wogegen ich etwas hatte war die Vermischung beider Begriffe mit wienerischen Legenden. Es sind beides Fachbegriffe aus dem Lebensmittelbuch, somit für sich relevant. Wie man es gemeinsam beschreiben kann, das hab ich paar Tage mit Pascal versucht, ohne das jemand mitmachte. Ich will nicht den ewigen Piefkebuhmann spielen, aber wenns wie hier nun ne saubere Trennung der Inhalte gibt, passt solcher unkommentierte Redirect wie von Dir eben nicht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 16:09, 31. Okt. 2011 (CET)
:Setze es einfach zurück. Ich habe da einfach ne Redundanz gesehen. Ich kenne sowas auch als Kaiserbrötchen, in Polen heißen sie "Chojnicek" oder so ähnlich, in der Tschechei ebenfalls. Was daran wienerisch sein soll...? Aber mir ist das im Grunde egal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:44, 31. Okt. 2011 (CET)
::Wirklich wienerisch scheint mir die "Handsemmel" zu sein, die im Gegensatz zu den "Maschinensemmeln" wirkliche reine Handarbeit ist. Die Begriffe sind im ÖLMB auch gesondert definiert, quasi geschützt. Das dann in der Umgangssprache aus der "Wiener Kaisersemmel" gern mal die "Kaisersemmel in Wien" wird, ist hier wohl das Problem. Dazu kommt die Größe, mancher Bäcker macht die extra groß, was auch eine Besonderheit, aber kein Standard ist. Ich hatte auch den Artikel [[Semmel]] als Kompromiss vorgeschlagen, steht alles noch im Raum. Ich wollte angesichts der sauberen Quellenlage nur etwas "Sichtfreiheit" schaffen, was in meinen Augen wohingehört. Das es diese Sternform woanders gibt, keine Frage. Aus der DDR und der Schweiz kenn ich sie aber nicht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 18:05, 31. Okt. 2011 (CET)
== [[:Datei:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-2.jpg]] ==

Hallo Ralf, eine Frage zum oben verlinkten Bild, wobei Anlass dazu [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Citro%C3%ABn_DS&curid=143705&diff=95453755&oldid=94976201 diese Änderung der Bildbeschreibung] in [[Citroën DS]] ist: Tatsächlich hat der DS Break die Möglichkeit zur Anbringung von zwei Kennzeichen am Heck, damit das Kennzeichen auch bei geöffneter Klappe sichtbar bleibt (wie z.B. auf [[:Datei:Citroen DS Break Ambulance bicolor hl TCE.jpg|diesem Bild]] ersichtlich). Woraus sich die Frage ergibt, ob du eine Ahnung hast, wie es zu den zwei unterschiedlichen Kennzeichen an dem Break in deinem Bild kommt, was wohl - entgegen der Behauptung in dem Artikeledit - kein Fehler im Bild, sondern der Fehler eher zwei verschiedene Kennzeichen an dem Auto waren. Ich schätze mal, dass dieses Bild ein Ausschnitt von dem [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-1.jpg Bid auf commons] ist, eine Aufnahme auf einer Straße in Berlin. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 15:14, 1. Nov. 2011 (CET)
:Weil ich das auch irritierend fand, habe ich damals nachgefragt: [[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2009/Woche_41#Was_soll_das.3F]] - es scheint also ''<Vermutung:> der neue Besitzer des Youngtimers hat aus Freude das alte frz. Kz. zusätzlich drangelassen.</Vermutung>''? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:37, 1. Nov. 2011 (CET)
:: Aha, danke für die Info. Mit der Ergänzung, dass es sich beim senkrechten Kennzeichen hinten und dem gleichen vorne, das du [[:Datei:Franzoesisches-kennzeichen-goettin-3.jpg|ebenfalls abgelichtet]] hast (wie der WP-Auskunft entnehme), um ein niederländisches Kennzeichen handelt. Nun kenne ich mich aus, entsprechend kann ich nun die Bildunterschrift im Artikel verbessern.
:: BTW: Ob sowas bei droben erlaubt ist, mit den zwei unterschiedlichen Kennzeichen am Heck? Ich schätze mal, dass es bei uns in Ö dafür eine Anzeige geben würde. -- lg --[[Benutzer:Elisabeth59|Elisabeth]] 16:24, 1. Nov. 2011 (CET)
:::Hier "eigentlich" auch. Aber die Holländer dürfen sich ja so einiges erlauben ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:38, 1. Nov. 2011 (CET)
== Dein Revert bei [[Technische Zeichnung ]] ==

ist nicht in Ordnung! Beteilge Dich Bitte ander Diskusion.

#Hier geht es um Plotts und nicht um CAD-Daten!
#Was eine Behörde macht ist i.O. und stand auch genau so drin!

Was soll das Theater ?--[[Spezial:Beiträge/109.43.42.177|109.43.42.177]] 20:53, 3. Nov. 2011 (CET)--

'''Sorry ein Plotfile z.B. HPGL, TIFF und PDF hat meines Wissens nur die Aufgabe Druckdaten layotgerecht zu speichern, bevor diese weiterverarbeitet werden können.''' Ob das in der Datei intern über Pixeldaten oder mit Vektoren und Metainformationen geschieht, ist nur eine Frage für welches Datenformat man sich entschließt. Das kan man nicht mit Vektorengeometrie und der Aufgabe eine CAD-Files in CAD gleichsetzen.--[[Spezial:Beiträge/77.24.138.64|77.24.138.64]] 05:35, 4. Nov. 2011 (CET)
== neue Bestätigung am 6.11.2011 ==

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Itti|Itti]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:52, 7. Nov. 2011 (CET) 
== Danke ==

Hi Ralf, nach meinem Empfang hier mit einem sofortigen Löschantrag, dann einem Löschantrag, dann einer "Qualitätssicherung" war dein Kommentar "ausreichend Informationen" Balsam für meine Seele.

Wenn das nur mit KarlV auch so weitergehen könnte. Irgendwie scheint der beim Thema Oswald Spengler - auch wenn es mit [[Max Otte]] nur am Rande thematisiert wird - sehr verbissen zu sein. Der scheint Verschwörungen an jeder Ecke zu wittern. Kannst du dir mal bitte anschauen, ob seine ewigen Zurücksetzungen bei o.g. Artikel wirklich in Ordnung waren? Für mich hat Karl sich sehr in Widersprüche verwickelt, siehe Diskussionseite. --[[Benutzer:Concetto|Concetto]] 15:57, 8. Nov. 2011 (CET)
== Nicht verfügbare Weblinks ==

Hallo, du hast massenhaft Belegbausteine entfernt und nicht verfügbare Weblinks eingefügt z.B. hier: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mathilde_%28Lothringen%29&diff=95857987&oldid=95850322]. Das steht im Widerspruch zu [[WP:WEB]] und zum Sinn der Belegbausteine. Hältst du das für sinnvoll? [[Spezial:Beiträge/79.217.165.59|79.217.165.59]] 14:01, 11. Nov. 2011 (CET)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|Vandalismusmeldung]] gemeldet (14:11, 11. Nov. 2011 (CET)) ==

Hallo Ralf Roletschek, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Ralf Roletschek|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2011/11/11#Benutzer:Ralf Roletschek|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:SpBot|SpBot]] 14:11, 11. Nov. 2011 (CET)
== Bildrechtsfrage ==

Hallo Ralf!

ich bin eben über ein Scan einer alten technischen Zeichnung (einer Pistole: [[:Datei:FN-Browning 1900.jpg]]) gestoßen, die auf Commons liegt und GDFL 1.2+ & CC-By-SA 3.0 als Lizenzen trägt. Ich habe schon öfter Beiträge von dir gesehen, wonach technische Zeichnungen keinen urheberrechtlichen Schutz genießen. Passen die erforderlichen Kriterien hier und sind diese Lizenzen mithin eine Art von Copyfraud? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 20:50, 12. Nov. 2011 (CET)
:Die Lizenz paßt vorne und hinten nicht, durch den Scan wird ja kein Werk geschaffen. Ich würde wegen mangelnder SH und ausreichendem Alter auf PD plädieren, hier wäre die datei auf jeden Fall sicher, auf Commopns aber wahrscheinlich aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:36, 12. Nov. 2011 (CET)
== Bilderwunsch ==

Moin Ralf,

da du ja manchmal in Berlin bist und eigentlich nie ohne Kamera aus dem Haus gehst, wollte ich dich mal fragen, ob du vllt. ein paar schöne Bilder vom S-Bahnhof Hackescher Markt machen könntest. Auf Commons gibt's zwar schon einige, aber eine gelungene Außenaufnahme des kompletten Bahnhofs fehlt da beispielsweise. Könntest du das in Angriff nehmen? Der Artikel steht bei mir grad in den Startlöchern, die Bilder wären eine perfekte Bereicherung. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 13:45, 5. Nov. 2011 (CET)
:Das ist aber eine denkbar schwierige Aufgabe. Von Norden aus geht es nur wenn der Himmel bedeckt ist, von Süden aus wird da gerade fleißig gebaut. Man muß auch etwas erhöht stehen. Mal schauen, wie die Lage momentan vor Ort ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:06, 6. Nov. 2011 (CET)
::Tatsache, die Sonne steht ja tiefer als sonst. Wäre es denn von der Neuen Promenade aus möglich Richtung Osten zu fotografieren? Da schneidet man aber 'ne Menge dann ab. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 13:18, 6. Nov. 2011 (CET)
:::Ich schaue mir das morgen mal live an, dann melde ich mich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:51, 6. Nov. 2011 (CET)
::::Geht in Ordnung. Solange bastel ich erstmal am Text rum. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 15:58, 6. Nov. 2011 (CET)
::::[[Bahnhof Berlin Hackescher Markt|Hier]] ist das Ergebnis. -- [[Benutzer:Platte|Platte]] [[Benutzer Diskussion:Platte|∪∩&or;∃∪]] 18:43, 13. Nov. 2011 (CET)

== Lösungssuche Apfelgetränke ==

Hallo! Da Du an einzelnen Diskussionen zum Thema beteiligt warst, lade ich Dich zur Diskussionsrunde beim [[Portal:Essen und Trinken/Apfelgetränke]] ein.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 01:36, 14. Nov. 2011 (CET)
== Deppenbindestrich ==

Bei Komposita mit Fremdwörtern (Journalist und Senior) ist niemand ein Depp, wenn er koppelt. Gruß --[[Benutzer:G. Vornbäumer|G. Vornbäumer]] 10:02, 18. Nov. 2011 (CET)
:Die Bemerkung bezieht sich auf [[Deppenbindestrich]]. Aber ich bin da nicht dogmatisch, die Reformschreibe erlaubt ja sowieso jeden Quatsch. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:10, 18. Nov. 2011 (CET)
== Filmografie [[Sibel Kekilli]] ==

Sorry, aber dein Revert war unnötig. In der Wikipedia werden Filmografien seit Jahren bereits so aufgelistet, wie der User es gemacht hat. Alle Infos wurden in den Fließtext miteingebunden und die Filmografie so aufgelistet, wie es in der Wikipedia üblich ist - Siehe hierfür andere Schauspieler. Ein Revert im aktuellen Fall wäre unproduktiv. Es soll immerhin eine einheitliche Gestaltung in der Wikipedia herrschen - worüber so oft in Diskussionen zu lesen ist. Dazu kommt die Tatsache, dass ein Abschnitt, wo man erstmal nach den fettgedruckten Filmtiteln suchen muss, echt schwerfällig sein kann. Ich persönlich halte es so, mit Jahreszahl vorn und dann der Filmtitel für SEHR VIEL übersichtlicher, und da es sowieso bei 500.000 anderen Schauspielern so gehalten wird auch für korrekter. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 12:26, 20. Nov. 2011 (CET)
:Ein Abschnitt mit Aufzählungen und fettgedruckten Überschriften ist wesentlich übersichtlicher als Bleiwüste mit Fließtext, Nur weil das immer wieder so erzählt wird, wird es nicht wahrer. Außerdem müssen nicht alle Artikel gleich aussehen, dann können wir sie ja gleich von Robotern erstellen lassen. Wenn du es übersichtlicher findest, dann schreibe dir einen Skin, der es so darstellt. Deine Meinung macht aber nicht Jahrhunderte Schriftsatz hinfällig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:57, 20. Nov. 2011 (CET)
:: Dann soll aber nich tbei anderen Artikeln darüber geklagt werden, dass eine Einheitliche Gestaltung in der Wikipedia vorhanden sein soll. Entweder Oder. Und was nützt es, wenn man da jeden Film fettgedruckt hinschreibt und einen Satz schreibt: "Im Film XY spielte sie eine Rolle neben ABC. Der Film startete am 1.1.1111" - und mehr nicht mehr dort steht? Alle Informationen zu den Filmen findet man dann auf den dazugehörigen Seiten oder im Fließtext. War schon immer so. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 14:00, 20. Nov. 2011 (CET)
:::Ja, es war schon immer so, daß Fließtext unübersichtlich ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:04, 20. Nov. 2011 (CET)
:::: Es war auch schon immer so, dass eine Filmografie eine Liste ist und ein Text mit einzelnen Abschnitten pro Film. --[[Benutzer:XXRianXx|XXRianXx]] 14:06, 20. Nov. 2011 (CET)
== Wikimedia Deutschland Mitgliederversammlung 2011 November ==

Hallo Ralf, danke für Deine Bilder. Die vom Wochenende habe ich einzeln umcategorisiert in {{Commonscat|Wikimedia Deutschland Mitgliederversammlung 2011 November}}. Gruß, --[[Benutzer:Bernd Schwabe in Hannover|Bernd Schwabe in Hannover]] 14:19, 22. Nov. 2011 (CET)
:Die Schule von außen ist für dich, gerüchteweise brauchst du das Motiv? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:35, 22. Nov. 2011 (CET)
== Koordinaten ==

Moin moin! Das Erstellen und Korrigieren von Koordinatenvorlagen ist eigentlich nicht so schwierig. Dafür gibt es [http://www.mcaviglia.ch/gmap/get_coor_ext.asp?l=de- diese] Seite mit der ich es mir beigebracht habe. Man muss eigentlich nur in dem Feld "Karte durchsuchen" oben etwas eingeben, danach erscheint eine Nadel auf dem gewünschten Flecken auf der Karte. Diese rote Nadel kann man immer wieder auf eine andere Stelle versetzen. Dabei verändert sich immer die automatisch erstellte Koordinatenvorlage ganz unten, unter "Wiki Code". Diese kann man dann kopieren und in den Artikel einfügen. Als Detailverbesserung kann man dann, muss man nicht, in der Vorlage nach "region=DE" noch das Bundeslandkürzel einfügen. Bei Bayern wäre das BY, Thüringen TH, Sachsen SN oder Niedersachsen NI. Beste Grüße, [[Benutzer:Alofok| Alofok]] 11:39, 24. Nov. 2011 (CET) PS: Womit ich immer kämpfe, ist das Finden und Einstellen der Koordinaten in Ortsvorlagen.

== Senf dazu ==

[[Wikipedia:Projektdiskussion#Wikipedia:Fotoservice]] - bitte, danke :-) --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] 23:34, 24. Nov. 2011 (CET)
== [[Vorlage:Navigationsleiste Deutsche Fahrradmarken]] ==

Hallo Ralf, ich bin mir fast sicher das du [http://toolserver.org/%7Emerl/specialpages/dewiki/Navigationsleistenwartung/Navigationsleiste_Deutsche_Fahrradmarken das] und [[Wikipedia:Helferlein/Begriffsklärungs-Check]] kennst. Aber der einsatz von einem davon hätte aufgezeigt das kaum einer deiner neuen blauen einträge auf Fahradhersteller linkt sondern viele auf Begriffsklärungen oder artfremde Artikel. Mag sein das du sagst das kann man immernoch machen wenn es nicht mehr von der Löschung bedroht ist aber ich finde dann hätte man das lieber schwarz lassen sollen. Generell soll ja in jedem Navileisteneintrag die Navileiste eingebunden sein weswegen die verlinkung und Einbindung zusammen vorgenommen werden sollten sonst enstehen schnell tote Enden die lange so bleiben. Hoffe das kommt jetzt nicht gleich in den falschen Hals. Gruß--[[Benutzer:Saehrimnir|Saehrimnir]] 02:39, 25. Nov. 2011 (CET)
:Ich brauche die Liste wie sie ist komplett. Entweder für Wikibooks oder meine Homepage, hier sind alle Fahrradhersteller ja unerwünscht. Schon deshalb ist das Konstrukt Blödsinn, die Gleichschaltungsfreaks wollen es aber nicht anders, bitte, da haben sie ihr Monstrum. Wenn ich das aufräume, bleiben 15% blaue Links übrig, das wird noch böser. RalfR als IP --[[Spezial:Beiträge/79.216.48.140|79.216.48.140]] 13:57, 25. Nov. 2011 (CET)
Ich frage mich, völlig unabhängig von der Leiste, ob nicht eine [[Liste Deutscher Fahrradmarken]] besser funktionieren würde. Darin könnte man alle Marken eintragen und die nicht für einen eigenen Artikel relevanten Marken einfach nicht mit einem Link versehen. Ich habe mich damit aber nicht intensiv genug auseinandergesetzt um es wirklich einschätzen zu können. --[[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 20:03, 26. Nov. 2011 (CET)
== Hilfe benötigt ==

Hallo Ralf, ein neuer Mitarbeiter hat seinen ersten Artikel erfolgreich geschrieben und in den ANR gebracht. Es handelt sich um diesen Artikel [[Rick Abao]]. Nun möchte er gerne ein Foto des Künstlers ergänzen, hat zu diesem Zweck auch Kontakt mit der Witwe Abaos aufgenommen. Sie hat ihm per Mail gestattet ein CD Cover zu verwenden. Ist dies gestattet? Mit seiner Erlaubniss würde ich dir seine Mail zukommen lassen. Viele Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 18:47, 27. Nov. 2011 (CET)
:Ganz so einfach ist das nicht. Schick mal die Mail, ich gucke mir das an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:59, 27. Nov. 2011 (CET)
::für Itti: selbstverständlich: Sende ihm mein Mail und das Bild gerne weiter! N.B.: wie ist das mit dem Antworten: hier richtig oder besser auf (Deiner) Diskussionsseite oder wie oder was?!
::für Ralf: schon mal Dank für Deine Bemühungen, Sorry habe leider nicht immer ausreichend Zeit ... und die Sache mit dem Copyright ... möchte ich natürlich auch richtig machen! -- [[Benutzer:Tf.weiswas|Tf.weiswas]] 20:32, 27. Nov. 2011 (CET)
== Siideri ==

Moin Ralf, Dir ist aber hoffentlich bekannt, dass sich dieses Wort von ndl:Siiderij (=de:Siederei) ableitet?;-) Also dass das Zeugs auf jeden Fall aufgekocht werden muss, damit es so schmackhaft und bekömmlich wird. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 17:48, 29. Nov. 2011 (CET)

== Siideri ==

Moin Ralf, Dir ist aber hoffentlich bekannt, dass sich dieses Wort von ndl:Siiderij (=de:Siederei) ableitet?;-) Also dass das Zeugs auf jeden Fall aufgekocht werden muss, damit es so schmackhaft und bekömmlich wird. LG – [[Benutzer:Osika|Osika]] 17:54, 29. Nov. 2011 (CET)
:Igitt i pfui! Das ist doch schon lauwarm kaum zu genießen! Ich werde beim nächsten Mal was aus Finnland mitbringen, mit dem, was wir normalerweise unter Äppelwoi verstehen hat die finnisch/estnische Version herzlich wenig zu tun. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:31, 29. Nov. 2011 (CET)
== [[Siegfried Santura]] ==

Hallo Ralf, Du hattest den Artikel ja nach der Diskussion auf [[WP:FVN]] eingestellt, da ich mir bei der Relevanz nicht so sicher bin (ich würde ihn eher löschen), habe ich einen LA gestellt, vielleicht magst Du Dich an der Diskussion ja beteiligen. Gruß, --[[Benutzer:Kurator71|Kurator71]] 14:56, 2. Dez. 2011 (CET)
:Neee, ich habe keine Lust. Diese Relevanzkriterien sind einfach zum Kotzen. Mir vergeht die Lust an dem Theater hier. Hauptsache viertklassige Sternchen aus dem Fernsehen sind präsent, was interessieren Wissenschaftler mit jahrzehntelangem Wirken und Veröffentlichungen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:00, 2. Dez. 2011 (CET)

::Santura ist kein Wissenschaftler sondern Wirtschaftsjournalist und als solcher zu beurteilen. Ich wollte dich nur auf die LD aufmerksam machen. Ansonsten muss ich dir leider recht geben, man müsste die RKs aber eher verschärfen um die Pornösen, Soap-Sternchen und Castingshow-Eintagsfliegen herauszuhalten. Von mir aus sehr gerne... --[[Benutzer:Kurator71|Kurator71]] 15:34, 2. Dez. 2011 (CET).
:::Die Kriterien gehören nicht verschärft sondern abgeschafft. Sie sind die schlimmste Bremse beim Erstellen der Enzyklopädie. Viel schlimmer als Trolle und Vandalen. Leider hat so ein Blödsinn dank der deutschen Regulierungswut hier eine Chance. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:37, 2. Dez. 2011 (CET)
::::Das Problem ist, daß die Relevanzkriterien als Ausschlußkriterien mißbraucht werden, obwohl sie m.E. mal als Einschlußkriterien gedacht waren. Also als Anhaltspunkte, unter welchen Voraussetzungen nicht über Relevanz diskutiert werden muß, weil ein Lemma, das diese Kriterien erfüllt, automatisch relevant ist. Benutzt werden sie aber regelmäßig als Begründung, Lemmata, die nicht da rein passen, als irrelevant zu löschen. Die Pornosternchen hält die Wikipedia schon aus, an solchen Artikelmachwerken wird sie schon nicht zugrundegehen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 11:11, 4. Dez. 2011 (CET)
:::::Egal wie das Ding ausgeht: solche Löschanträge fördern wunderbar den Ruf der Wikipedia, ermutigen neue Autoren und sorgen für Seriosität. Bravo, immer weiter so! Aber wenigstens lösen wir so unser Platzproblem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:22, 4. Dez. 2011 (CET)

== Ralf, Wetten, dass ... ==

...man [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wetten,_dass..%3F&diff=96679147&oldid=96669212 so] keine Lücken füllt. LG --[[Benutzer:W like wiki|W like wiki]] 00:57, 4. Dez. 2011 (CET)
:So sicherlich nicht, ganz sicher hat der Baustein die Lücke aber ebenfalls nicht gefüllt und ich sehe gewöhnlich auch nicht, daß Bausteine dazu führen, daß Lücken gefüllt werden. Wenn ich eine Lücke gefüllt sehen wollte, lief es bisher immer darauf hinaus, daß ich sie letztlich selber füllen mußte. [[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 10:42, 4. Dez. 2011 (CET)
::Wenn jede Kleinigkeit mit Bauklötzen geklärt werden soll, können wir ja die Diskussionsseiten abschaffen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:57, 4. Dez. 2011 (CET)
== [[Deutschlandhalle]] ==

Hallo Ralf, Dein Einwand mit der ''Reformschreibe an deinem Bild'' ist insofern nicht nachvollziehbar, weil – zumindest in meiner Bildschirmansicht – das Datum nach der „5.“ umbrochen wird und eine unschöne Darstellung des Datums entsteht. Also bitte noch mal überdenken, ob das geschützte Leerzeichen nicht doch Einzug in Deine Bildlegende halten kann ''';-)''' LG [[Benutzer:Emmridet|--'''''Detlef''''' ‹ Emmridet › ]] 15:14, 6. Dez. 2011 (CET)
:Das hat nichts mit dem Leerzeichen zu tun,das ist schon korrekt. Ich kann es als Bauing. nur nicht ausstehen, wenn in Verbindung mit meinem Werk "Abriß" reformiert geschrieben wird. Da dreht sich mir der Magen um, das möchte ich nicht. Da hier Traditionarechtschreibung für unerwünscht erklärt wurde, kann der Artikel also auch gut ohne das Bild auskommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:18, 6. Dez. 2011 (CET)

== Wer noch von WLM träumt... ==

... möge sich nachstehende Zeichnung ansehen und mal die "Qualität" der Aufnahmen unserer britischen Kollegen betr. Objekte des Entwurfsverfassers Augustus Welby Northmore Pugin checken. (Ob's Bild richtig ausgerichtet bleibt, bleibt auch noch abzuwarten, s. o.). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 00:08, 7. Dez. 2011 (CET)
[[File:Pugin - The present revival of Christian architecture bearbeitet.jpg|thumb|Keine Mülltonnen, keine Audowagens, keine hässlichen Neubauten - das wär es gewesen :)]]
== Bausteinschuppserei Physik ==

Darf ich fragen, was du mit „Bausteinschuppserei“ meinest? ([http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Physik&action=historysubmit&diff=96824084&oldid=96800613]) --[[Benutzer:Chricho|Chricho]] [[Benutzer Diskussion:Chricho|¹]] 13:01, 7. Dez. 2011 (CET)
:Das weißt du nicht? Dein blindes Verteilen von Bauklötzen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:21, 7. Dez. 2011 (CET)
::Ich habe es vermutet, du warst mir bei der QS-Diskussion auch gar nicht aufgefallen. Vllt. solltest du dich aber vor einem solchen Revert über die Umstände informieren. Die QS-Diskussion hat bereits vor einiger Zeit angefangen und es sind noch ein paar Punkte über das weitere Vorgehen zu klären. Ich weiß auch gerade nicht, wo ich sonst blind Bauklötze verteilt haben soll. --[[Benutzer:Chricho|Chricho]] [[Benutzer Diskussion:Chricho|¹]] 14:13, 7. Dez. 2011 (CET)

== Ferdinand Tönnies ==

Moin Ralf, magst du mal helfen? Ein Bild(ausschnitt) von [[Ferdinand Tönnies]] liegt im Personenartikel quer, und dann auch noch in [[Öffentliche Meinung]], [[Soziologie]], [[Geschichte der Soziologie]] und weiteren Artikeln. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] 13:43, 7. Dez. 2011 (CET)
:→ [[:commons:Commons:Forum#Bild_plötzlich_quer|Bitte hier weiterlesen]]. --[[Spezial:Beiträge/84.171.226.212|84.171.226.212]] 13:47, 7. Dez. 2011 (CET)
::Oder hier auf der Seite etwas weiter oben ;) Habs trotzdem mal gedreht, weil auch an den Tonwerten was zu korrigieren war und die Datei in so vielen Projekten verwendet wird. Wahrscheinlich wird das der Bot wieder zurückdrehen? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:50, 7. Dez. 2011 (CET)
:::Der Bot macht gar nichts von selbst. Nur, wenn ein Benutzer ihn beauftragt, dreht er. Das hat bisher keiner gemacht, also passiert nichts :-) --[[Spezial:Beiträge/84.171.226.212|84.171.226.212]] 13:55, 7. Dez. 2011 (CET)
::::Danke!--[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] 14:14, 7. Dez. 2011 (CET)
== Liste ==

Sei mir nicht böse, aber kannst Du Deine Bemerkungen bitte aus der Liste wieder entfernen, und in die Disk setzen. Ich habs sie auch bei Wikipedia:Fragen verlinkt, und will sie auch bei den Biologen vorstellen, wird sonst zu unübersichtlich. Wenn Du eine Idee hast, setz sie einfach um. Es sind so viele, daß sich keine Diskussion zu jedem Thema lohnt.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] 00:47, 9. Dez. 2011 (CET)
:Ok, so können wir es auch machen, war mir eh nicht sicher, wie der beste Weg ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:49, 9. Dez. 2011 (CET)
== Was ist denn auf Commons los? ==

Hallo Ralf, heute werden hochkant hochgeladene Bilder plötzlich quer dargestellt, siehe [[Tempel von Abu Simbel#Die Tempelbauten|Tempel von Abu Simbel]]. Wurde auch schon im [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Ägyptologie#Verkehrte (Bilder-)Welt|Portal Ägyptologie]] angesprochen. Dürfte aber ein umfassendes Problem sein. Weißt du mehr darüber? Grüße, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:32, 5. Dez. 2011 (CET)
:Meines Wissens hat das mit dem Mediawikiupdate auf 1.18 sowie mit der bescheuerten Eigenschaft mancher Kamera zu tun, mitdenken zu wollen. Mediewiki liest EXIF aus und dreht danach selbst. Eine bescheidene Idee, wie man sieht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:36, 5. Dez. 2011 (CET)
::Kann man das irgendwo hier ansprechen? Auf Commons ist das in Englisch wohl zu kompliziert ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:38, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Das musst Du nicht ansprechen. Du gehst auf die Bildbeschreibungsseite auf Commons, klickst auf ''Bild drehen'' unterhalb des Bildes und sagst dem Bot, um wieviel Grad er das Bild (immer an dem Vorschaubild orientieren!) drehen soll. Er macht das verlustfrei. Allerdings ist seine Wartungskategorie grade so voll, dass es einige Tage dauern wird. Commons spricht auch Deutsch: [[:commons:Commons:Forum|Forum]]. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 15:43, 5. Dez. 2011 (CET)
::Die Kameras machen es eigentlich /immer/ richtig, außer man fotografiert nahezu senkrecht nach oben oder nach unten, dann gibt es gern Zufallsergebnisse bei den Lagesensoren. Das Problem liegt in der Software, also der Verarbeitungskette, letztlich beim Bildbearbeiter. Es existiert Software, die die Bildlage falsch ausliest, der Benutzer dreht dann das Bild passend, speichert ab - und schwupps paßt die Bildlage des JPG nicht mehr zur EXIF-Information. Das lädt man dann nach commons hoch, mediawiki schaut in die EXIF und dreht das Bild wieder zurück. Boing. Es geht auch andersherum: Die Bildbearbeitung stellt die Bilder auf dem Bildschirm entsprechend den EXIF richtig gedreht dar, man macht alle Bearbeitungsschritte und speichert ab - wobei die Bildbearbeitung dann die Bildlageinformation löscht. Schwupps, liegt die Aufnahme auf commons auf der Backe. Boing². -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:48, 5. Dez. 2011 (CET) (der die Bildlage meist mit irfanview oder exiftools vor dem Upload löscht) 
:::Hat doch aber bis jetzt funktioniert. Das Problem ist doch, dass das so viele Bilder sein werden, dass man gar nicht mehr hinterherkommt mit nachkorrigieren. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:57, 5. Dez. 2011 (CET)
:::PS: Außerdem erscheint bei mir kein Link ''Bild drehen'', womit man manuell arbeiten könnte ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:13, 5. Dez. 2011 (CET)
:::PPS: Weiß jetzt auch warum - durch die automatische Einfügung von <nowiki>{{rotate|90}}</nowiki> ist der Link zum Drehen weg. Dafür erscheint eine [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gro%C3%9Fer_Tempel_%28Abu_Simbel%29_11a.jpg?uselang=de komplizierte Aufforderung] in [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Media_for_cleanup englisch], woraus man nicht schlau wird. Bleiben die Bilder eben in den Artikeln liegen ... --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:33, 5. Dez. 2011 (CET)
::::Ich seh keine komplizierte Warnung auf Englisch. Hast Du bei Deinem Commons-Konto in den Einstellungen ''Deutsch'' hinterlegt? --[[Spezial:Beiträge/217.237.123.29|217.237.123.29]] 16:38, 5. Dez. 2011 (CET)
Dieses "automatische Orientieren" der Kameras ist so ziemlich das Erste, was ich ausschalte und dann nie wieder anfasse. Außer Photoshop hat damit so ziemlich jede Software ihre Problemchen. Angefangen hat es mit Autostitch, dem ich Hochformatbilder übergab, die das Programm partout nicht zusammenstückeln wollte. Erst nach Öffnen und Speichern in Photoshop hats funktioniert. Ohne EXIF gings ebenso problemlos. Das ist nun mittlerweile etliche Jahre her, ich habe es mir angewöhnt, das nicht zu nutzen. Nun sind aber von mir auch jede Menge Fotos betroffen. Ich habe den verdammten Eindruck, als wenn der Bot da etwas übermotiviert agiert ;) Ein System kann ich nicht erkennen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:48, 5. Dez. 2011 (CET)
:Wenn man`s wenigstens einfach durch einen Klick korrigieren könnte, aber nein, sie schieben dir eine [http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:Rotate/de Vorlage] rein und du kannst sehen, wie du damit fertig wirst ... grummel --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 16:55, 5. Dez. 2011 (CET)
::Hmm, mit den Bildern meiner ollen D 50 gabs das Problem noch nicht. Modernes Zeuchs eben! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 17:25, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Ich finde bei meinem Kram auf Anhieb kein falsch gedrehtes. Eventuell liegt es daran, daß ich gerade /keinen/ Photoshop benutze? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:49, 5. Dez. 2011 (CET)
Mein Statement an die Commons-Admins, die hier mitlesen: Bei der Vielzahl von Fotos, die ich auf Commons hochgeladen habe, lehne ich es ab, jedes jetzt falsch ausgerichtete Bild manuell zu korrigieren (und es betrifft ja nicht nur meine Fotos, sondern auch andere, die ich in Artikeln nutze – Beispiele auf die Schnelle: [[:Datei:Abu Simbel great temple 03.jpg|Abu Simbel great temple 03.jpg]], [[:Datei:Hathor columns and breathtaking ceiling at Dendera.jpg|Hathor columns and breathtaking ceiling at Dendera.jpg]]). Eine Software, die Bilder nach Metadaten ausrichtet und erst [http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Rotatebot aufgefordert werden muss], falsch ausgerichtete wieder zu korrigieren, ist so unnötig wie ein Kropf. Niemand lädt absichtlich Bilder in einer falschen Ausrichtung hoch, so dass eine Software die Ausrichtung korrigieren müsste. Dreht diese Software dann noch in korrekter Ausrichtung hochgeladene Fotos an Hand von Metadaten in eine falsche, ist der Schaden für die die Fotos nutzenden Wikimedia-Projekte wie Wikipedia nicht absehbar. Als Beispiel für einen so nicht mehr [[Wikipedia:Exzellente Artikel|exzellenten Artikel]] kann [[Tempel von Abu Simbel]] gelten. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 17:58, 5. Dez. 2011 (CET)
:Also ich teile Oltaus Statements absolut! Es kann doch nicht sein, dass Bilder, die vorher richtig angezeigt wurden (selbst wenn etwas bei der Bildbearbeitung nicht ganz richtig gemacht wurde) nach dem Update jetzt alle verkehrt herum sind. Wer weiß wieviele Seiten davon noch betroffen sind! Die Auswirkungen hätten im vorhinein bedacht werden sollen. Das Softwareupdate stellt sich als überaus schädlich für das Projekt heraus. --[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] 18:18, 5. Dez. 2011 (CET)
::Das Knuffige ist, daß wir in der Vergangenheit immer mal wieder einzelne falsch gedrehte Bilder hatten, die zufuß oder per Bot-Anforderung korrigiert werden mußten. Jetzt haben wir's automagisch - und 10.000e falsch dargestellter Bilder.Coole Nummer. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:22, 5. Dez. 2011 (CET)
:::Und das Dolle ist, daß das Problem (durch Saibo?) schon zwei oder drei Tage vor dem Update an relevanter Stelle gemeldet wurde, also noch Zeit genug war, den Murks zu verhindern, doch wurde entschieden, das diesbezügliche Update dennoch aufzuspielen und die Probleme dann zu lösen. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 17:39, 6. Dez. 2011 (CET)
::::Hallo zusammen! Es wurde von mir nicht ganz an relevanter Stelle (und, ja, leider nur zwei Tage vorher gemerkt), sondern im [[:commons:COM:VP]] [[:commons:Commons:Village_pump/Archive/2011/10#Autorotation_using_EXIF_tag_with_MW_1.18|gemeldet]] - wo es aber leider nur wenige Reaktionen gab und es so auch nicht weiter eskaliert (bugzilla oder direkt die Ops per IRC) wurde.
:::: Richtig sind zwei Sachen: die Bilder, die jetzt falsch angezeigt werden, sind, wenn EXIF als beachtenswert ansieht, wie es übliche Bildbetrachtungs/organisiersoftware (irfanview, xnview) macht, in der Tat falsch. Die Ausrichtungsinformation ist falsch - meist durch Drehung durch Programme, die nach der Drehung die EXIF-Ausrichtung nicht auf "normal" setzen - wie z.B. Windows Picture Manager (oder so). Richtig ist aber vor allem auch, dass die Umsetzung der Umstellung grottig schlecht verlief, weil völlig ohne Beachtung der Auswirkung und geschweige denn Planung der Korrektur der Auswirkungen. Richtig ist auch, meiner Meinung (siehe auch die bugzilla-Einträge), dass die EXIF-basierte Drehung in MediaWiki nur ''halb umgesetzt'' ist. Es müsste noch die 100%-Ansicht gedreht werden (weil das heute noch kein Browser kann) und vor allem aber müssten Drehtools in MediaWiki selbst verfügbar sein, um leicht und schnell korrigieren zu können.
:::: Aktuell kann ich nur sagen: wir arbeiten daran. Eine Rücknahme der Änderung jetzt sehe ich nicht mehr als sinnvoll an. Das hätte direkt nach der Umstellung geschehen sollen.
:::: Es dürfte im Übrigen sinnvoller sein z.B. hier [[:commons:Commons:Forum#Bild_pl.C3.B6tzlich_quer]] zu diskutieren, statt im Ralfschen Hinterzimmer. ;-)
:::: Lesetipps: [[:commons:User_talk:Rotatebot#Any_chance_of_Rotatebot_handling_more_rotates.3F]] und [[:commons:Commons:Bots/Work_requests#Maintenance_category_for_files_with_EXIF_rotation_other_than_0_degrees]] und natürlich [[:commons:Commons:Rotation]]. Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 02:11, 7. Dez. 2011 (CET)

::::: Korrekte Analyse, aber da das Kind nun mal im Brunnen liegt, hilft wohl nur, auf den Rotierbot zu warten. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 02:19, 7. Dez. 2011 (CET)

::::::Habe inzwischen [http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Oltau 77 Bilder zur Drehung beauftragen müssen]. Ein einziger [[:Datei:Rodakino Unfall.jpg|Unfall]] dieses Update. Und der Spaß des Durchsuchens der Commons-Kategorien geht weiter ... :-( --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 12:57, 7. Dez. 2011 (CET)
:::::::Ich kümmer mich nicht da drum. Bei mir sind es hunderte Bilder, alle waren vorher ordentlich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:22, 7. Dez. 2011 (CET)
::::::::Ich finde es auch blauäugig, das Problem wäre irgendwann weg, denn es werden ja weiter Bilder hochgeladen, die falsche EXIF-Informationen mit sich bringen. D.h. verunsicherte und nichtsahnende Uploader werden auch weiter alle möglichen Diskussionsseiten mit Hilfeersuchen vollspammen. Das Problem wird auch in zehn Jahren noch ein Problem sein. Für was ich dieses Festhalten an der Änderung halte, sage ich lieber nicht. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 13:39, 7. Dez. 2011 (CET)
::::::::Bei den "Commons:Bots/Work_requests" werden alle Bilder systematisch korrigiert werden (auch abschließend die, die aktuell nicht in Verwendung sind). Es ist also nicht unbedingt nötig selbst tätig zu werden - für einzelne besonders wichtige Bilder ists aber sinnvoll - die werden dann nämlich schneller korrigiert. Übrigens: Rotatebot hat nun etwa 300% der Geschwindigkeit von vorher (wenn alles glatt läuft). Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 21:48, 7. Dez. 2011 (CET)
[[Datei:Hoche quiberon.jpg|miniatur|hochkant|4. General Hoche in Quiberon (Bretagne), Bronzestatue von Jules Dalou 1902]]
:::::::::Der Work requests-Link ist komplett auf Englisch, daher hier die Frage an Dich: Soll das heißen, Bilder werden auch dann gedreht, wenn kein Benutzer die Drehung beauftragt?? Wo kann man Details dazu auf Deutsch nachlesen? (Innerhalb welchen Zeitraums soll das vonstatten gehen etc.) Unter [[Hilfe:Bilder]] find ich gar nichts. --[[Spezial:Beiträge/84.171.227.77|84.171.227.77]] 10:18, 8. Dez. 2011 (CET)
:::::::::: Ja, so ist der Plan der Leute bei den "Work requests". Details auf Deutsch gibt es dazu (Reparaturaktion in Commons) konkret nicht. In [[:commons:Commons:Forum#Bild_pl.C3.B6tzlich_quer]] habe ich nun aktuelle Informationen geschrieben. --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 17:43, 8. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::Mir ist durchaus klar, dass es eine Frage des Caches ist, weshalb manchmal Vorschaubild und Vollauflösung unterschiedlich ausfallen; ich bin häufiger Benutzer des Purge-Buttons. Deinem Beitrag im Forum konnte ich jedoch immer noch nicht entnehmen, ob die Bilddrehungen noch von einem Menschen beauftragt werden müssen oder ob die durch irgendeine Automatikaktion demnächst automatisch gedreht werden (sobald der Bot seinen großen Rückstand abgearbeitet hat). --[[Spezial:Beiträge/84.157.233.178|84.157.233.178]] 17:59, 8. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::Die Bilddrehungen (in die korrekte Ausrichtung, was [[:commons:Special:Log/Rotatebot|oftmals]] nur eine Korrektur der Metadaten ist) müssen prnzipiell von einem Menschen beauftragt {{CVL|rotate}} werden, da der Bot nicht wissen kann, wie ein Bild richtig herum ist und wie nicht. Oben verlinkte ich ja schon [[:commons:Commons:Bots/Work_requests#Maintenance_category_for_files_with_EXIF_rotation_other_than_0_degrees]] - es haben sich ein paar fleißige und technisch gewandte gefunden, die das übernehmen wollen. Sobald der [[:commons:user:Rotatebot|user:Rotatebot]] nicht mehr Tage Rückstand hat, sondern nur noch vielleicht ca. 6 Stunden werden sie loslegen und den Bot weiter mit Arbeit versorgen - zuerst die, die in Aritkeln sind. So ist es geplant. Wenn ein Bild wichtig ist (oder man was tun möchte), kann es natürlich auch schon jetzt zum Drehen beauftragen. Viele Grüße --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[BD:Saibo|Δ]]) 04:50, 9. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::::Danke für die Info. Die von Dir verlinkte Diskussion habe ich nicht gelesen, da sie komplett auf Englisch ist. --[[Spezial:Beiträge/84.171.230.116|84.171.230.116]] 11:08, 9. Dez. 2011 (CET)

Es ist ein unverständliches Unding! Im Artikel [[Monument General Hoche]] liegt der General quer bzw. auf der Seite (siehe Bild), während andere Hochformate im selben Artikel korrekt wiedergegeben sind. Die Auskunft von Saibo beruhigt wohl ein bisschen, doch bin ich gespannt, wann die Sache wieder ordnungsgemäß funktioniert (die schon mal funktioniert hat). Vermutlich wird es lange dauern. Im Übrigen frage ich mich als Laie, welchen Sinn es hat, an einer Software zu basteln, die lange Zeit zur Zufriedenheit der allermeisten arbeitete. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:22, 8. Dez. 2011 (CET)
== Strassenbahn Neuchâtel ==

Ralf ich hab die Bausteine wieder eingefügt. Da fehlt noch ganz viel, z.b. Das die Überlandstrassenbahn bis 1903 es eine eigenständige Bahngesellschaft war. Ich muss mich da auch zuerst ins Thema einlesen, was denn alles fehlt, bzw. falsch ist. Bei der Strecke reichte eben ein Griff zum Wägli, um sein eingefügtes Unwissen wieder legen zu können. Bei den Fahrzeugen, Betrieb und Geschichte, ist das nicht ganz so einfach. Da muss ich auch zuerst suchen, wo es verwertbare gedruckte Infos dazu hat (Das heisst in der Regel Eisenbahn Amateur und Schweizer-Eisenbahn Revue-Jahrgänge durch blätern, oder endsprechendes Buch kaufen/lessen).--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 09:40, 8. Dez. 2011 (CET)
:Aber deshalb muss man doch nicht die Leser mit Bauklötzen verschrecken, dafür gibts doch die Diskussionsseite. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:46, 8. Dez. 2011 (CET)
::Man muss schon wirklich froh sein dass der Artikel nicht gleich einen Schnelllöschantrag kassiert hat. So wie [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gleislose_Bahn_Schloss_Chillon%E2%80%93H%C3%B4tel_Byron&action=historysubmit&diff=96863830&oldid=96863546 hier]. Im Übrigen kann eine Überlandstrassenbahn keine eigene Gesellschaft sein, allenfalls kann eine Überlandstrassenbahn einer eigenen Gesellschaft gehören. Ein kleiner aber feiner Unterschied, denn es handelt sich in erster Linie um einen Infrastrukturartikel und nicht um einen Gesellschaftsartikel. Leider tut sich der Kollege außerdem etwas mit dem Lesen schwer, im Artikel steht das bemängelte nämlich sehr wohl alles drin. Dort kann man zum Beispiel lesen "Die Strecke nach Boudry (...) wurde am 16. September 1892 von der ehemaligen Gesellschaft Régional Neuchâtel–Cortaillod–Boudry (NCB) eröffnet" und weiter unten "Für diese Strecke war das Unternehmen Tramway Neuchâtel–Saint-Blaise (NSB) zuständig, welches dann 1901 mit der NCB zur Compagnie des Tramways de Neuchâtel vereinigt wurde." Nur leider geht es hier nicht um Inhalte, sondern darum meine Arbeit zu diskreditieren und mich an möglichst vielen Stellen anzuprangern. Das ist der (weniger schöne) Punkt an dieser Geschichte. [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 19:27, 8. Dez. 2011 (CET)--
:::@Firobuz wärst du nur so genau beim Artikelerstellen wie du in den Disskusion bist. Hätten wir kaum Probleme. Du bist verdammt gut andern Fehler vorzuwerfen aber siehst den Dreckhaufen vor deiner eigener Türe nicht. Denn falls du es noch nicht festgestellt hast, du beschreibt im Artikel [[Strassenbahn Neuchâtel]] mehr eine Nebenbahnstrecke als eine Tramstrecke. Die würden in D mit sehr grosser Wahrscheinlickiet nach EBO fahren. Denn die Strecke hat eine Kursbuschnummer und in der Fachliteratur (Wägli usw.) ein eigenes Bahnprofil. Das haben nur überlandstrassenbahnen oder Nebenbahnen. Nicht aber die stätische Tram's. PS: Lies mal [http://www.anat.ch/presentation.php?lang=de hier] den ersten Satz I«m Jahr 1976 wird in Neuchâtel (Schweiz), anlässlich der Einstellung des Strassenbahnbetriebes, die ANAT gegründet.» Heisst für mich nicht anderes, als das es heute gar keine Strassenbahn Neuchâtel mehr geben kann, erstaunlicherweise steht in deinem Artikel was ganz anders.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 19:52, 8. Dez. 2011 (CET)
::::Jetzt sind wir zwar bei einem ganz anderen Thema, aber bitte. Jedenfalls wird die Strecke nach Boudry in allen mir bekanntlichen Berichten/Veröffentlichungen/Quellen als Tram bezeichnet. Und da es bei euch generell kein BOStrab-ähnliches Gesetz gibt, müsste man dann konsequenterweise auch die Strassenbahnen Bern/Zürich/Basel/Genf als Eisenbahn bezeichnen. Mir ist das aber auch herzlich egal, ihr könnt den Neuchatel-Artikel weiter gestalten und umbauen wie ihr wollt. Ich wollte lediglich für eine saubere Trennung zwischen Unternehmen und Infrastruktur sorgen, diesen Grundstein habe ich gelegt. Nicht mehr und nicht weniger. Um Details müssen sich Ortskundige schon selbst kümmern, es ist ein Wiki und jeder kann mitmachen... [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 20:01, 8. Dez. 2011 (CET)--
:::::Kaum wieder spricht man dir ist es schon wieder ein anderes Thema 8Irgenwie grüsst langsa das Murmelteit). Es ist eben so das die Strecke in der Schweiz auch als Nebenbahn angesehen wird, gerade weil sie eben aus einer eigen Gesellschaft hervorgegangen ist. Dweitern dürfen hier in der Wikipedia, Trolle die sich nicht an die Regeln halten NICHT mitmachen. Deine Einstellung „Um Details müssen sich Ortskundige schon selbst kümmern “ .... . Nein, das geht so nicht. Gerade deswegen nicht, weil du dazu noch so vehement auf deinem Halbwissen bestehst, dass dieses und nur dieses richtig sein. So verbessert kaum jemand deine Schrott, und schon gar nicht wenn du denn in der Kadenz einstellst. W--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] 20:12, 8. Dez. 2011 (CET)
::::::Nun ich habe kein Problem damit, wenn man den Artikel aufteilt und einen neuen Artikel [[Bahnstrecke Boudry–Neuchâtel]] anlegt. Das ändert aber immer noch nichts daran, dass die Infrastrukturdaten (Strecken und Fahrzeuge) auch weiterhin nichts im Unternehmensartikel der [[Transports en commun de Neuchâtel et environs|TN]] zu suchen haben. Und zwar gerade (!) aus dem Grund weil die Infrastruktur älter ist als das Unternehmen. [[Benutzer:Firobuz|Firobuz]] 17:03, 10. Dez. 2011 (CET)--
== [[Wikipedia:Redaktion Bilder/Foto- und Pressetermine]], Rostocker Weihnachtsmarkt ==

Hallo Ralf!

Ich habe das Glück, dass ich nicht mal 30 Meter über die Straße gehen muss und dann schon mittendrin im HRO-Weihnachtsmarkt stehe. Normalerweise sollte ich es einrichten können, ein paar Fotos zu machen, was für Motive bieten sich denn grundsätzlich an? Ich schreibe dir, weil ich gesehen habe, dass Du ein paar andere Weihnachtsmärkte besuchen möchtest. Einerseits hadere ich zwar etwas mit meinem Objektiv (mein Kit hat durch meinen Sohn ein paar heftige Stöße abbekommen, der AF-Antrieb ist abgerissen, aber die Optik sieht noch brauchbar wenngleich wohl etwas verzogen/unscharf aus, und außerdem gefällt es mit, manuell zu fokussieren), andererseits sollte das für dokumentarisch-enzyklopädische Bebilderungen in 2 bis 6 MPx nicht sonderlich ins Gewicht fallen. Ansonsten hätte ich schon etwas aus meinem Flickr-Account anzubieten: [http://www.flickr.com/photos/hbp_grand-duc/4642849467/in/set-72157624029944582 Universitätsplatz 2009] und auch [[:Datei:Vergleichsmontage Langzeitbelichtung.jpg|das Riesenrad]] auf dem neuen Markt. Von 2010 habe ich noch vieles auf der Festplatte, Vorteil: der Schnee verschafft Stimmung, falls Du mir übliche Motive sagen kannst, schaue ich mal, was passen kann. :-) Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 15:14, 4. Dez. 2011 (CET)
:Ich habe die beiden schwäbischen Märkte fotografiert, prophylaktisch. Einer hat sogar einen eigenen Artikel, habe ich erst im Nachhinein bemerkt. Das ist (wenn kein Schnee liegt) gar nicht mal einfach. Hab meine Bilder noch nicht bearbeitet, es werden wahrscheinlich nur die manuell belichteten brauchbar sein. Die Kameraautomatik macht die Bilder viel zu hell und damit auch verwackelt. Dieses zu Helle sieht man auch auf deinem Flickrbild. Die natürliche Stimmung war sicher dunkler. Mal sehen, ob ich was Anständiges dabei habe, der Kameramonitor lügt zu gerne. Kitobjektive gehen auch ohne "brutale Kinder" kaputt, mein Nikkor 18-200 wackelt wie ein Lämmerschwanz, fokussiert nur noch im Telebereich und produziert Bilder mit Randunschärfe. Die Dinger sind ja nicht ohne Grund relativ billig. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:40, 5. Dez. 2011 (CET)
::Bei dem Flickr-Bild hatte ich keine Kamerautomatik zur Verfügung, die einzige unterstützende Elektronik war der CdS-Belichtungsmesser [[:Datei:Leicaflex SL2 2.jpg|dieser Kamera]] hier. Ich habe auf die Faustregel "Belichtung = 1/Brennweite" geachtet, außerdem ist das kein Abendbild, sondern eines am späten Nachmittag (~16:00). Das Lichternetz ist sehr hell; die Lichtstimmung ist so wiedergegeben, wie sie nachmittags bei bedecktem Wetter auch dieses Jahr erlebt werden kann (meine Canon macht die Bilder des Lichternetzes eher zu dunkel). Ich werde nachher oder morgen mal ein paar Bilder hochladen, vielleicht magst Du dann ja auch was dazu sagen. :-) Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 01:33, 6. Dez. 2011 (CET)

::: Hier sind schon mal ein paar: [[:Commons:Category:Rostocker Weihnachtsmarkt]]. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] 04:24, 11. Dez. 2011 (CET)
== [[:commons:Category:Andreas Bogdain]] ==

Ralf, gibt es eine Möglichkeit, die Erlaubnis (da steht ja nur: "erteilt", das reicht uns normalerweise nicht) für die Gemälde per OTRS-Ticket irgendwie zu bekräftigen? Ich glaub Dir das natürlich, aber auf die Dauer ist so eine Situation unbefriedigend (sobald irgendein Löschwütiger kommt, sind sie nämlich dann schnell weg). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] 19:51, 9. Dez. 2011 (CET)
:Ja sicher wäre das möglich, ich halte es aber für übertrieben. Schau mal http://u00014.masterssystems.com/impressum.php - alles rein zufällig ;) Es gibt Fälle, wo Genehmigungen schlicht unmöglich sind, beispielsweise bei meinen Aktfotos. Die Verträge darf ich nicht weitergeben. Irgendwann muß man einfach mal glauben, bei Eingaber von "FKK" auf Commons glaube ich 90% der Freigaben nicht - und das bei Benutzern die grad mal ne Handvoll Beiträge unter Pseudonym haben. Weder glaube ich den Urheber noch die Freigabe nasch RaeB. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:23, 10. Dez. 2011 (CET)
::Daß das jetzt nicht falsch rüberkommt: ich werde mit ihm eine entsprechende Mail ans OTRS schreiben, nur nicht morgen ;) Nur meine ich, es gibt dringendere Baustellen. ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:43, 12. Dez. 2011 (CET)

== Tauschtermin ==

Hallo

Mit dem Termin, wenn es nicht Nürnberg und Umgebung ist, klappt es erst nach Weihnachten. Vor dem Jahreswechsel drängen sich viele Fristen. So Mitte bis Ende Januar bin ich ggf. in Berlin. Ich sag dir per Mail dann Bescheid. Liebe Grüße --[[Benutzer:Belladonna2|Belladonna]] 03:32, 11. Dez. 2011 (CET)
:Das wird schon werden. Ich teste das Teil ausgiebig und werde das auch irgendwo an geeigneter Stelle dokumentieren. Das Objektiv hat so seine Eigenarten. So wie ein talentiertes, aber bockiges Kind. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 08:44, 12. Dez. 2011 (CET)

== [[Wikipedia_Diskussion:Technikpool/Geräteliste#Nikon_D50|D50]] ==

War nicht extra dafür das Tamron angecshafft worden? --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:25, 12. Dez. 2011 (CET)
:Siehe eins drüber und [[Wikipedia:Fototechnik]] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:29, 12. Dez. 2011 (CET)
::Mich wundert ja immer noch, dass der gute alte Apparat noch funzt. Wieviele Aufnahmen hat sie denn mittlerweile hintersich? Meine ist jetzt bei gut 7.500, dass wird kein Vergleich sein. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:13, 12. Dez. 2011 (CET)
:::Ich meine dunkel mich an eine mögliche Lebensdauer um die 70000 Auslösungen zu erinnern (schonendes Handling vorausgesetzt). --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 22:19, 12. Dez. 2011 (CET)
:::::Gut zu hören! Fällt mir da gerade ein, weil ich an meinen Apparat, und dann an eine ganze Reihe von Artikelobjekten mit nur bescheidener Bildauswahl dachte: Der Verwendungsmöglichkeiten sind viele, fallls D zu klein wird, wie wäre es - gut ich übertreib jetzt ziemlich, aber es doch auch kein völliger Scherz - mit einer Europatournee:
:::Amsterdam (Rijksmuseum), London (St Mary Moorfields), Brighton (die kleinere Kopie von St Mary Moorfields), Birmingham (St Chads Cathedral), diverses sonstwo in England (Bauwerke von Augustus W. N. Pugin), Mailand (Details vom Arco della Pace), Ephesos (Celsus-Bibliothek) und so weiter und so fort. :-)) --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 22:26, 12. Dez. 2011 (CET)
== Dringende Anfrage ==

[[File:I5-660.jpg|thumb|Exif?]]
Gibts in Photoshop eine Möglichkeit, an den Exifs zu drehen? Habe mir diverse Tools runtergeladen, die funzen aber nicht oder ich komm nicht damit klar... . --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 12:56, 13. Dez. 2011 (CET)
:Ja, man kann mit PS viel manipulieren ({{Taste|CTRL}}+{{Taste|ALT}}+{{Taste|SHIFT}}+{{Taste|I}}) Noch mehr geht mit speziellen EXIF- Tools. Und volle Kontrolle hat man mit HEX- Editoren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:04, 13. Dez. 2011 (CET)
::Herzlichen Dank, ich will nur Daten rauswerfen. Allerdings gehts offenbar mit Windows Vista selbst auch, scheint zumindest so zu sein. Ich probier alles mal aus. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:16, 13. Dez. 2011 (CET)
:::Zum Rausschmeißen ist das nicht geeignet, die meisten Daten bleiben erhalten. Nimm eine leere Datei der gleichen Größe und kopiere das Foto über die Zwischenablage dorthin. Dann bleiben nur die EXIF von Photoshop übrig. Najaaaaa, fast ;) Einige Daten bleiben weiterhin erhalten, so z. B. die Kameranummer , Pixelfehler und dergleichen. Das kann man dann aber wirklich nur noch forensisch herausbekommen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:22, 13. Dez. 2011 (CET)
::::Also folgendes Vorgehen, du bist in dem zu manipulierenden Bild:
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|A}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|C}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|W}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|N}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|V}}
::::# {{Taste|CTRL}}+{{Taste|S}}
::::# hier mit neuem Namen oder unter dem alten speichern, fertisch :-)--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:26, 13. Dez. 2011 (CET)
Ganz dickes Danke, du hast meine Anschlussfrage gleich mit bearbeitet. Bild kommt gleich ins Netz, ist ein Rijksmonument meiner privaten WLM-Liste, dass Wohn- und Atelierhaus des Architekten des Rijksmuseums (s. o.). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 13:30, 13. Dez. 2011 (CET)

:Irfanview: Bild laden, unter anderem Namen speichern, im JPG-Dialog die EXIF- und IPTC-Häkchen entfernen.
:Exiftool: exiftool -all= <dateiname.jpg>, wobei der Dateiname bei Leerzeichen drin in Tüddel gesetzt werden muß. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 13:39, 13. Dez. 2011 (CET)
:Exifer (Freeware) erlaubt das Entfernen und Hinzufügen von (ggf. ausgewählten) EXIF- und IPTC-Informationen für ganze Bild-Ordner. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 20:37, 13. Dez. 2011 (CET)
::Exifer wird leider nicht mehr weiterentwickelt und zersemmelt bei einigen moderneren Kameras die Makernotes und andere Einträge. Nein, Fotos gehen dadurch nicht verloren, aber Zusatzinfos unter Umständen. Muß man also ausprobieren, ob es mit der eigenen Knipse noch geht. ExiftoolGUI kann aber ähnliches. Ist leider völlig anders zu bedienen, ich bin damit noch nicht warm. Geosetter kann übrigens ebenfalls (basierend auf Exiftool) nebenbei umfangreiche Exif-Manipulationen anstellen. Da ich Bilder idR eh geocodiere, erledige ich das eben meist damit. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:28, 13. Dez. 2011 (CET)
:::Edelvarianten wären Photoshop Lightroom oder Bridge,, damit kommt man an fast alles ran. Falls aber jemand vorhat, sämtliche Indizien auf die Herkunft eines Bildes zu vertuschen, reicht das alles bei weitem nicht aus. Wäre mal ein Thema für Nürnberg? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:37, 13. Dez. 2011 (CET)
::::Ja, sicher, vor allem auch für nciht Computerfreaks, wie man z. B. die Kommondozeilen programme ans Laufen bekommt und bedient. Manchmal muß eben nicht jeder wissen, wann man wo war z. B.. Auch wäre mal interssant zu sehen, was man dann doch noch aus den Bildinfos sehen kann. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 00:02, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Archiv/2007-2#Seriennummer_Kamera ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:11, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::Da geht eine Menge, aber wenn man ein wenig dreht, entzerrt, verkleinert und nachschärft, wird es schon sehr schwierig. Forensik-Experten haben natürlich noch ein paar Möglichkeiten mehr. Was aber schon schwierig wird, wenn die Kamera Pixelmapping unterstützt, dann ändert sich der "Fingerabdruck" nämlich im Laufe der Zeit. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:34, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::@Smial: heute nicht mehr! Aber das starke Rauschen macht es sehr wahrscheinlich, daß ich Pixelfehler finden würde. Sowas dauert aber Stunden...--[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:36, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::::Ich behaupte ja nicht, daß es unmöglich sei. Aber es ist kein kleiner Aufwand. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:41, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Richtig, das ist ein harter Brocken. Aber ich denke, das wäre mit großem Aufwand identifizierbar. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:46, 14. Dez. 2011 (CET)
== [[technische Zeichnung]] ==

Ich habe meine Änderung bequellt und Du deine? TF? --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 00:54, 14. Dez. 2011 (CET)
:Nee, Bauing. und abweichende Maßstäbe? Das stimmt schon mal gar nicht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 07:52, 14. Dez. 2011 (CET)
::Dann schaust Du mal bitte in DIN 1356-1 Abschnitt 3.5 . Dieser betrifft ja wohl fast ausnahmslos die Bauings (Tragwerksplanung). Ausserdem kannste auch noch in den Abschnitt 5 schauen. Wir reden also schon von Bauwesen und nicht nur den Architekten. Die 1:25 steht in verschiedentlichen Abschnitten drin. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 13:49, 14. Dez. 2011 (CET)
:::Stimmt. Ich bin verwirrt. Keine Ahnung, wer das verbockt hat. Ich darf keine Statiken oder Baupläne mit 1:25 oder so einreichen, die werden als nicht prüffähig abgewiesen. Das war doch schon abgeschafft, das ist ein Rückschritt. *Kopfschüttel* --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:54, 14. Dez. 2011 (CET)
::::Dasss Du die 1:25 nicht einreichen darfst, liegt aber an den lokalen Mimositäten der jeweiligen Prüfer. Bei uns hier ist das problemlos möglich. Die nehmen sogar (nach Absprache) 1:125, 1:250 und sogar 1:75 (die alle drei nicht mehr "zulässig" sind an, wenn es denn hilft, Pläne ggf. auf A3 zu bekommen. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 14:03, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Ob sich da aktuell was geändert hat, weiß ich nicht. Bis ca. 2005 war in Berlin und Brandenburg nur 1, 2 und 5 gestattet. In Spanien ist es ebenso, in der DDR war es auch so. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:10, 14. Dez. 2011 (CET)
::::::Können wir uns dann also DIN-gerecht auf ''Bauwesen'' statt ''Architekten'' einigen?
::::::Ausserdem sollten wir bei den Grafikformaten auch noch zu einem Ergebnis kommen. Ich werde heute Abend mal nach den fehlenden Nachweisen suchen. --[[Benutzer:Löschbold|Löschbold]] 16:56, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::::So pauschal kann man das nicht sagen. Ich sehe mal in einer älteren Version der Norm nach, ich könnte wetten, daß das nicht drin war. Zum Thema Dateiformate gibts nicht viel zu sagen, eine wild gewordene IP will in allen möglichen Artikeln PDF unterbringen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:02, 14. Dez. 2011 (CET)

== Hitler ==

Hi Ralf! Bitte schau mal [[Benutzer_Diskussion:Wahrerwattwurm#Hitler|hier]]. Ich werfe Dir dort eine Fehleinschätzung vor. Dennoch Danke, dass Du den Artikel unter Beobachtung hältst und bei Verdacht rasch reagierst. Das halte ich grundsätzlich für sinnvoll. --[[Benutzer:Emkaer|Emkaer]] 12:52, 14. Dez. 2011 (CET)
== Qualitätssicherungsbaustein ==

Hallo Ralf, Du hast grundsätzlich recht, dass in der Regel Qualitätssicherungsbausteine wenig Reaktion bezüglich Mitarbeit an einem Artikel auslösen. Andererseits sollten aber Autoren, die massenweise so etwas wie „Einleitungen“ produzieren (zum Beispiel ''[[Datsun 17]]'' usw.), darauf hingewiesen werden, dass Qualität vor Quantität zu setzen ist. Außerdem gibt es den selbstverständlichen Grundsatz, am Ende eines Artikels mitzuteilen, welcher Quelle oder welchen Quellen die Informationen entnommen sind. Fehlt die Quellenangabe völlig, ist der Quellenbaustein berechtigt. Bitte nicht falsch verstehen: Ich halte es auch für übertrieben, wenn die Liste der Einzelnachweise länger ist als der Text. Es geht aber nicht an, dass jemand alles mögliche, was er beispielsweise im Internet liest, irgendwie (gegebenenfalls aus dem Gedächtnis heraus) zum Besten gibt, ohne zu verraten, woher er es hat. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 17:21, 14. Dez. 2011 (CET)
:Ich kenne mindestens 100 Artikel von mir, die auf genau diese Weise entstanden sind, nach eigenen Erfahrungen. Und davon gibt es noch ~zigtausende hier. Sollen die jetzt alle mit Bauklötzen vollgestopft werden, daß mehr Baustein als Text drinsteht? Nee, das ist der falsche Weg. Bauklötze zur Erziehung von Benutzern? Genau das Gegenteil wird erreicht, Frustration. Wenn jemand in einem "meiner" Artikel partout einen Bauklotz haben möchte: bitteschön, kann er sich drum kümmern, ich nehme ihn von der Beobachtung. Dabei wäre es doch so einfach: statt Bausteinschuppserei das Bemängelte abstellen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:42, 14. Dez. 2011 (CET)
::Gut, dann lassen wir weiter den [[Benutzer:Hamburg73|Hamburg73]] und andere Benutzer nicht belegte Fünf- oder Wenigmehrzeiler am laufenden Band einstellen (29 hat Hamburg73 in knapp eineinhalb Monaten schon geschafft), oft ohne dass er uns verrät, woher seine Kenntnisse stammen. Oder lassen wir ohne Quellenangabe behaupten, der A3 sei der erste Audi unterhalb der Mittelklasse gewesen. Andererseits schauen wir mehr oder minder hilflos zu, wie interessante, gut recherchierte und sorgfältig geschriebene Artikel wegen „nicht dargestellter Relevanz“ gelöscht werden. Da kann ich nur sagen: Ein Hoch auf Wikipedia, die beste und wissenschaftlichste Enzyklopädie der Welt! Beste Grüße, bitte nichts für ungut und schönen Abend -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] 20:55, 14. Dez. 2011 (CET)
:::Ich denke mal, du kennst die erste Version von [[Nordsee]]? Was spricht gegen kurze Artikel, wenn der Inhalt nicht umstritten ist? A3 kann nicht stimmen, es gab ja mal einen Audi 50. Klar ist es mit Quellen besser, ohne Frage. Nur diese Bauklötze regen mich auf ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 21:01, 14. Dez. 2011 (CET) ... und die bekloppten Relevanzkriterien
::::Ralf, die Zeiten haben sich geändert. Zu Zeiten von 10.000 Artikeln und 42 handverlesenen Urgesteinsautoren war das mit den Quellen und Belegen nicht so ein Problem, die Hälfte der Wikipedisten kannte und vertraute sich. Auch hat dammalZ niemand gedacht oder geglaubt, daß Wikipedia einmal im Netz die Stellung haben würde, die sie inzwischen hat. Unsere Leser vertrauen uns, viele sogar blind. Nun müssen wir aber auch an die Leser und vor allem die Autoren denken, die nach der Gründergeneration aktiv geworden sind. Viele frühe Autoren sind ja schon gegangen, viele werden noch gehen, andere werden neu hinzukommen. Diese Generationen kennen sich dann aber gegenseitig nicht mehr - wenn dann bei älteren Artikeln die Quellen fehlen, muß man den Inhalten und den unbekannten Autoren entweder eben blind vertrauen oder man kann die Belege überprüfen. Wenn keine da sind - Scheiße. Nebeneffekt: Fehlen die Belege, kann jeder Hansel an solchen Artikeln herumfuhrwerken und Teile nach Belieben rauslöschen, weil ihm die gerade nicht in den Kram passen. Ob das auf Dauer der Artikelqualität gut tut? Ich habe früher, als alles noch aus Holz war, ebenfalls praktisch alles aus dem Bauch heraus geschrieben und das meiste davon hat sogar noch Bestand. Wenn ich heute etwas ändere, was über absoluten Kleinkram hinausgeht, dann kommt zumindest ein passender Weblink in die Kommentarzeile. Wir sind zu groß und komplex geworden, um darauf verzichten zu können. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 21:49, 14. Dez. 2011 (CET) Ps.: Ja, es gibt auch sinnbefreite Bausteinschuppsereien. Aber nicht jeden sollte man einfach wegpöhlen.
::::Ist ja richtig. Ich haue auch nicht blind alle raus. Aber es gammeln manchmal solche Bauklötze mit Verwes auf die Disk. jahrelang in Artikeln, ohne daß auf der Disk. was steht, [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Toyota_Corolla&diff=prev&oldid=97128495 jüngstes Beispiel]. Sowas fliegt raus. Wenn die Dinger nur angemeldeten Benutzern sichtbar wären, dann sähe das freilich anders aus. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:15, 14. Dez. 2011 (CET)
:::::Jo, Überarbeitenhinweise ohne entsprechende Disussionsbeiträge sind sinnlos. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 23:04, 14. Dez. 2011 (CET)

::::::Solange wir uns da einig sind, ist es gut. Ärgerlich sind halt diese kommentarlosen „Da steht keine Quellenagabe!“-Bapperl und „Überarbeiten!“-Befehle. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 19:08, 15. Dez. 2011 (CET)
== Hm ==

Mir fallen durchaus ein paar Gründe ein, Dich zu [[Maßregelvollzug|maßregeln]]. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AL%C3%B6schbold&action=historysubmit&diff=97204669&oldid=97204030 Das hier] allerdings finde ich richtig gut. RICHTIG gut. Gruß, [[Spezial:Beiträge/46.115.0.44|46.115.0.44]] 19:51, 16. Dez. 2011 (CET)
:Nunja, jeder macht mal Fehler. Wenn man dazu steht, geht hier vieles besser und im Sinn der Sache. Einfach in Ruhe von vorne. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:56, 16. Dez. 2011 (CET)
== [[Wikipedia:Schreibwettbewerb]] ==

Hallo Ralf, gilt deine Privatspende »Illustration durch Fotos eines beliebigen Artikels zu einem beliebigen Thema innerhalb Deutschlands, soweit dies für Normalbürger machbar ist, incl. Fotos beliebiger Objekte nach Wunsch, Fotokopien im Museum, Aufnahme von Objekten gleich welcher Art irgendwo in Deutschland. Ich komme zu jedem Ort Deutschlands, der mit der Bahn erreichbar ist. --Marcela 23:40, 15. Aug. 2011 (CEST)« auch für einen achten Sektionsplatz? Dann würde ich dieses Angebot nämlich gerne annehmen, gleichwohl ich mich noch nicht entschieden habe, wohin ich dich schicken werde. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 10:23, 18. Dez. 2011 (CET)
:Ja, selbstverständlich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:25, 18. Dez. 2011 (CET)
:: Ist ja dann auch ein Dienst, welcher der Wikipedia zu Gute kommt. Werde den Preis streichen. Dankende Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 11:27, 18. Dez. 2011 (CET)
:::Oder Schwesterprojekten oder beidem, das ist völlig egal. Bitte kein Fußmarsch quer durchs Ruhrgebiet oder sowas, ich bin gehbehindert ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:32, 18. Dez. 2011 (CET)
:::: Hallo Ralf. Mir ist gerade spontan das '''[[Kernkraftwerk Mülheim-Kärlich]]''' eingefallen. Eine Commons-Galerie findet sich [[:commons:Category:Mülheim-Kärlich Nuclear Power Plant|hier]]. Zwar sind Kernkraftwerke das Spezialgebiet von [[Benutzer:Felix König|Felix König]], doch soll der Kühlturm in Mülheim-Kärlich 2013 abgerissen werden; das heißt, dass 2012 davon vielleicht noch ein paar Bilderchen gemacht werden sollten. Vielleicht kommen auf dem Weg dorthin auch noch gute Bilder für [[Liste der Kulturdenkmäler in Mülheim-Kärlich|diese Liste]] heraus. Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:12, 18. Dez. 2011 (CET)
::::: Ups. Sehe gerade, dass Mülheim-Kärlich wohl keinen Bahnhof, sondern nur Busverbindungen nach außen aufweist. Schade drum. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:22, 18. Dez. 2011 (CET)
::::::Das ist ja nun wirklich kein Problem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 18. Dez. 2011 (CET)
:::::::Falls du dich verläufst, Eingeborene einfach nach Mühlheim-Kläglich fragen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:42, 20. Dez. 2011 (CET)
== Kamera ==

Also, wenn dann jemand von euch mit so einer Kamera im Raum Mannheim/Heidelberg vorbeizukommen gedenkt, sagt mir rechtzeitig Bescheid, dann schaue ich dass ich die zur Leihe entgegennehmen kann. Alles weitere per Mail? --[[Benutzer:Itu|Itu]] 18:50, 15. Dez. 2011 (CET)
:Alles klar! Ich hab da gerade eine Idee ;) Rest per Mail. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:55, 15. Dez. 2011 (CET)
::Hau aber nicht wieder ab ohne mir was gesagt zu haben. (bin am 22. 29. da) ;) --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 19:03, 15. Dez. 2011 (CET)
:::In Italien oder Cottbus? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 19:11, 15. Dez. 2011 (CET)
::::Cottbus? Mensch, da muß ich glatt mal gucken, wo das ist... --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:14, 15. Dez. 2011 (CET)
:::::Ach so, Ra Boe: du bist nicht in Mailand, oder? Sonst hätte ich einen Bilderwunsch für ne laufende Artikelbaustelle. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 19:15, 15. Dez. 2011 (CET)
::Also wenn die Idee hinreichend angegoren ist, bitte Bescheid mailen, damit ich mich drauf einstellen kann(bis jetzt seh ich noch nichts im postfach). gruss. --[[Benutzer:Itu|Itu]] 02:56, 22. Dez. 2011 (CET)

== Termin Fotoworkshop ==

[[Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek/Archiv/2011#Wikipedia:10._Fotoworkshop|Erinnerung]]... Falls du mich dabei haben möchtest, brauche ich sehr bald einen verbindlichen Termin. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:14, 19. Dez. 2011 (CET)
:Ich möchte, welche Frage! Ich rufe morgen an. Mündlich war das eigentlich schon klar. Wird erledigt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 00:16, 19. Dez. 2011 (CET)
::Termin ist fix, du kannst buchen :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 13:46, 19. Dez. 2011 (CET)
:::Supi. Done. :-) --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 00:15, 20. Dez. 2011 (CET)

Hallo Ralf, weil ich das mit dem Urheberrecht und den Lizenzen nie begreifen werde mal wieder eine Frage. Die Datei "Dombasgefecht_-_Schirmlegen.jpg" bereitet mir Kopfzerbrechen. Da wird zweimal lapidar "Propagandakompanie" vermerkt. Bei Quelle sollte doch zumindest ein Archiv, ein Buch oder ähnliches angegeben sein? Bei Urheber doch zumindest um welche Propagandakompanie es sich handelt?

Bisher wird die Datei lediglich im BNR verwendet. Ich befürchte, daß diese Datei mit zahlreichen anderen früher oder später im ANR auftaucht, weil der einstellende "Benutzer:PimboliDD" es mit eventuell bestehenden Belegpflichten nicht so genau nehmen könnte. Ich vermute, daß Pimboli die Fotos einfach gescannt und hochgeladen hat. Könntest Du das bitte beurteilen? Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 18:17, 21. Dez. 2011 (CET)
== Antwort auf Frage in Diskussion Knud Heinrich (Prinz-Heinrich-Baude) ==

Hallo Ralf Roletschek,
ich möchte gerne Kontakt zu dir aufnehmen, und weiß nicht, ob due meine E-Mails im November und Dezember erhalten hast. Bislang kam nie eine Anzwort. Daher versuche ich dich über diese Diskussion zu erreichen. Ich habe in meiner Benutzerdiskussion Knud Heinrich auf deine Frage ausführlich geantwortet.
Bitte kannst du dir das mal ansehen, vielen Dank!
Gruß
Knud Heinrich
:Die Mails sind anscheinend wirklich irgendwie durchgerutscht, ich schau gleich mal. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:53, 22. Dez. 2011 (CET)

== Frage zu Datei/Dateien ==

Hallo Ralf, weil ich das mit dem Urheberrecht und den Lizenzen nie begreifen werde mal wieder eine Frage. Die Datei "[[:Dombasgefecht_-_Schirmlegen.jpg]]" bereitet mir Kopfzerbrechen. Da wird zweimal lapidar "Propagandakompanie" vermerkt. Bei Quelle sollte doch zumindest ein Archiv, ein Buch oder ähnliches angegeben sein? Bei Urheber doch zumindest um welche Propagandakompanie es sich handelt?

Bisher wird die Datei lediglich im BNR verwendet. Ich befürchte, daß diese Datei mit zahlreichen anderen früher oder später im ANR auftaucht, weil der einstellende "Benutzer:PimboliDD" es mit eventuell bestehenden Belegpflichten nicht so genau nehmen könnte. Ich vermute, daß Pimboli die Fotos einfach gescannt und hochgeladen hat. Könntest Du das bitte beurteilen? Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 18:17, 21. Dez. 2011 (CET)

P.S. Irgendwas habe ich im ersten Anlauf falsch gemacht. Deshalb meine Frage per paste und copy oben unter Fotoworkshop entfernt und hier neu eingesetzt. Tschuldigung. Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 21:21, 21. Dez. 2011 (CET)
:Wie heißt die Datei genau? Die verlinkte gibts nicht, sie nwurde auch nicht gelöscht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:55, 22. Dez. 2011 (CET)
::Hallo Ralf, es ist diese Datei [[:Datei:Dombasgefecht - Schirmlegen.jpg]] und sie wird verwendet bei [[Benutzer: Magister/Projekt]]. Gruß [[Benutzer:Retzepetzelewski|Retzepetzelewski]] 12:31, 22. Dez. 2011 (CET)
:::Das ist wirklich problematisch. Ohne irgendwelche Informationen ist das eher ein Löschkandidat. Die Uniformen lassen vermuten, daß das englische oder amerikanische Soldaten sind und das Bild also von einer der dortigen Propagandakompanien angefertigt wurde? Allerdings helfen Spekulationen nicht viel weiter, da muß was Handfestes her. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:35, 22. Dez. 2011 (CET)
== Charta 77 ==

Ich reibe mir die Augen, was ich von hü und hott auf der Vorschlagsseite "Schon gewusst?" halten soll. Da kommt endlich mal ein Vorschlag mit Substanz, der sich wohltuend von Euterhaarentferner und Fantasy Bra abhebt, und dann verschwindet er wieder!!! Find ich nicht gut! Gib ihn wieder her, bitte, es sind nur 30 Tage, der 1. Todestag kommt zu spät, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 16:43, 23. Dez. 2011 (CET)
:Ich bin da raus aus "schon gewußt". War ja sowieso nicht mein Artikel, von mir kommt aber auch nichts mehr. Mir ist das zu albern. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:55, 23. Dez. 2011 (CET)
::Jo, wie damals mit meinem Vorschlag zu [[Great Lakes Storm of 1913]] umgegangen wurde, hat mich auch ziemlich geäargert – am Ende habe ich den Vorschlag selbst gekickt. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 22:38, 23. Dez. 2011 (CET)
:::Ich könnte nun in den Chor derer einstimmen, die sich ärgern, weil mir nach ein paar Bachkantaten gesagt wurde, dass es zu viele werden, und zu einem Sänger, der beim Bach-Wettbewerb in Leipzig einen Preis erhielt, dass es ja nur der dritte war, aber bevor das Niveau noch unter die Weihnachtsgans sinkt, beeinflusse ich lieber, was ich kann. Das ist manchmal nur eine Formulierung, aber dann auch wieder ein Artikel, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 22:45, 23. Dez. 2011 (CET)
::::Es gäbe zu dem Thema noch einiges zu schreiben. So war [[Gustav Ginzel]] regelmäßig bei Havel zu Hause, sie haben beide Wanderungen über Iser- und Riesengebirge gemacht. Aber das darf man ja nicht ohne drölfzig Einzelnachweise reinschreiben. Ich besitze dummerweise zufällig sogar noch ein Buch, was Havel gehört, hat mir Gustav vor seiner Krankheit geborgt. Und irgendwo bei Gustav liegen noch zwei Bücher von mir herum. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:53, 23. Dez. 2011 (CET)
:::::Klingt gut, sei froh, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 23:01, 23. Dez. 2011 (CET)
[[File:Feuchtgebiet bei Vlodrop II.jpg|thumb|Nötigenfalls an den nächsten Sommer denken]]
:::Lasst euch die Weihnachtstage nicht durch Wikifrust verderben, bitte! Ist es nicht wert. Und es ist ein pluralistisches Projekt, dass muß man manchmal einfach so akzeptieren. Viele Grüße, --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 23:07, 23. Dez. 2011 (CET)
== Frohe Weihnachten ==

[[File:Winter an der Rur unterhalb von Widau.JPG|thumb|center|300px|
Ich wünsche dir und deiner Familie ein frohes und unaufgeregtes Weihnachtsfest! --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:29, 24. Dez. 2011 (CET)]]
== Loriot-Bild ==

Hi, hast du noch ein paar mehr Angaben zu [[:Datei:Loriot-by-phillip-von-ostau.jpg|dem Foto von Loriot]], das du gemacht und hochgeladen hast? War das eine Preisverleihung 2010 oder welcher Anlass? Er sieht so schick aus mit Fliege und Anzug, dass ich das vermute. Wäre doch noch eine sinnvolle Angabe in der Beschreibung.--[[Benutzer:Miss-Sophie|Miss-Sophie]] 23:16, 27. Dez. 2011 (CET)
:Das Foto hat [[Philipp von Ostau]] gemacht. Ich werde ihn mal fragen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 09:58, 28. Dez. 2011 (CET)
::Tut mir leid, ich war mir unsicher, ob du vielleicht nur ein Pseudonym hier verwendest und selbst dieser Fotograf bist, da "Eigenes Werk" angegeben ist. Finde ich etwas verwirrend. Ich habe die Beschreibung noch etwas weiter ausgebaut.--[[Benutzer:Miss-Sophie|Miss-Sophie]] 17:54, 28. Dez. 2011 (CET)

== Loriot ==

Seit wann haben wir Werbung in der Wikipedia? http://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=97627907 -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:02, 28. Dez. 2011 (CET)
:Das ist keine Werbung. Zeitgenössische Künstler werden genannt, siehe [[Aktfotografie]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:07, 28. Dez. 2011 (CET)
::Du kannst doch nicht einen Artikel, in dem es um Künstler geht, mit 08/15 Portraits vergleichen. Ich finde den Namen unangemessen. Als nächstes schreibst du an Texte den Autor, weil es bei Artikeln über Gedichte auch so gemacht wird? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:45, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Ich finde den Namen nicht unangemessen, schließlich sind Personen mit eigenem Artikel hier Personen der Zeitgeschichte. Bei Texten halten wir es doch ebenso: Zitate werden mit dem Namen versehen. Fotos sind rechtlich nichts weiter als Großzitate. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:48, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Ich sehe das echt anders, und würde das gerne allgemeiner klären. Ein Bild in einem Artikel ist ein Zitat von Commons? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 12:58, 28. Dez. 2011 (CET)
:Fotos relevanter Fotografen mit eigenem Artikel werden mindestens seit 2006 so gekennzeichnet. Siehe z.B. bei [[Henry Moore]] oder [[Man Ray]]. Ich finde keine Regel, daß das nur für tote relevante Fotoknipser erlaubt sei. Wenn das Werbung wäre, müßten tatsächlich endlich jegliche nachgemalten Firmenlogos aus der Wikipedia verschwinden, die tauchen nämlich auch überall auf. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 14:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::Ich sehe das anders: Wenn es in einem Artikel (Beispiel: [[Loriot]]) um eine bestimmte Person geht, sind andere, die ihn fotografierten, dabei nicht relevant. Der Urheber des Bildes steht auf der Bildbeschreibungsseite, das muss reichen. Anders im Falle des von Ralf genannten Artikels [[Aktfotografie]], dort sind die Fotografen relevant, weil sie das Lemma erst ermöglichen. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 14:36, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Wir sollten die Urhebernennung wenigstens bei bekannten Künstlern so vornehmen, wie das seit Ewigkeiten gebräuchlich ist und wie es die Lizenz eigentlich auch fordert. In jedem Buch, Zeitung, Zeitschrift usw. stehr der Fotograf üblicherweise beim Bild. Auch wenn wir das bei unseren selbstgeknipsten Bildern nicht machen, sollten wir es bei bekannten Künstlern tun. Sonst bekommen wir solche Werke nämlich überhaupt nicht mehr... wenn nichtmal der Name ersichtlich ist. Der eine Klick zählt nicht, Wikipedia ist druckbar und nicht jeder klickt alle Bilder an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:04, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Das Argument kannst du für jeden Sponsor und jeden Autor bringen. Damit sind wir bei Werbung in der Wikipedia. Es geht nicht mehr um Inhalte. Beim Drucken kommt ein eigenes CSS-Style zum Einsatz, in dem der Fotograf angezeigt werden könnte. Wird er aber nicht, weil es nicht nötig ist. Willst du die Reklame auch auf die ganzen Produktfotos ausweiten, die wir von relevanten Firmen bekommen? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:12, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::Die Urhebernennung ist gesetzlich vorgeschrieben und nichts, was man nur aus Spaß an der Freude macht. Das hat nichts mit Werbung oder mit Sponsoren zu tun. Der Urheber kann auch nicht durch CSS eingetragen werden, das geht nur per JS und das wiederum ist bevormundende Technik, also gilt der Urheber als nicht genannt, was eine URV ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:15, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Hast du eine Quellenangabe für die urplötzliche gesetzliche Vorschrift und die Unmöglichkeit, Angaben mit reinem CSS zuzuschalten? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:27, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::Das steht im UrhG. Und nicht plötzlich sondern seit über 100 Jahren. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:32, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::Du willst also sagen, dass wir seit zehn Jahren großflächig illegal handeln und du bei diesem einen Bild auf den Weg der Tugend gefunden hast? -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:47, 28. Dez. 2011 (CET)

::: @Oltau: Absurd. Bei toten Fotografen (siehe oben verlinkte Artikel), bei [http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Adenauer#Gesellschaftspolitik Karikaturen], [http://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Heuss#Leben Gemälden] darf der Urheber am Bild stehen, bei lebenden Fotografen nicht? Worin begründet sich die Unterscheidung? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 15:28, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Das hat mit tot oder lebend nichts zu tun. Es zählt einzig, ob die Information für das Lemma wichtig ist. Deshalb ist an ungewöhnlichen Fotos, Gemälden und Karikaturen der Name. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 15:47, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Nun, der Unterschied ist, dass bei Zeichnungen und Gemälden die künstlerische Sicht wesentlich mehr zum Tragen kommt, als bei nicht verfremdeten oder nicht arrangierten Fotografien, die ein Abbild der Wirklichkeit sind. Insofern kann bei Zeichnungen und Gemälden schon der Name des „Täters“ genannt werden. Sollte sich das für Fotografen auch durchsetzen, so ist dies auf sämtliche Fotografien anzuwenden, was zur Zeit nicht Usus in der Wikipedia ist. Dafür bräuchte es wohl eine Regeländerung (Meinungsbild?). Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 15:40, 28. Dez. 2011 (CET)
::::: @both: Ihr habt eine sehr ungewöhnliche Einstellung zur Schöpfungshöhe, die mit keiner urheberrechtlichen Regelung in Einklang zu bringen ist. Ein Foto, das keine reine Reproduktion ist, hat ''stets'' Schöpfungshöhe. Es existiert dabei kein Unterschied zu Gemälden, Zeichnungen, Videos, Klappmatismen, Plastiken oder anderen Installationen. Eine Fotografie wie /media/wikipedia/commons/d/d0/Loriot-by-phillip-von-ostau.jpg, das über ein simples Paßfoto weit hinausgeht und mehr als eindeutig Gestaltungswillen zeigt, ist allemal unstrittig. Insofern kann auch bei solchen Fotografien selbstverständlich ebenso wie bei Zeichnungen usw. der Name des Täters genannt werden. Dafür ist kein Meinungsbild und keine Regeländerung erforderlich. Im Gegenteil wäre doch wohl eher ein Meinungsbild erforderlich, um die jahrelange Praxis, Fotos von relevanten (= mit Wikiartikel ausgestatteten) Fotografen mit Namen zu kennzeichnen, jetzt plötzlich abzuschaffen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:23, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Das hat nichts mit Einstellung zur Schöpfungshöhe zu tun, die Urheber sind ja auf den Bildbeschreibungsseiten genannt. Nur ist der Sinn der Nennung in Artikeln fraglich, wo es um ganz andere Inhalte geht. Und da kommt Ralfs Hinweis auf die Urhebernennung für Fotos in den Artikeln ins Spiel: Also entweder alle oder keiner. Und das wäre Sache einer Regeländerung der Darstellung (Nennung der Urheber) innerhalb der Wikipedia. Gruß, --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 17:34, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::Wenn es nicht um die Schöpfungshöhe geht, was genau bedeutet dann '''''"Nun, der Unterschied ist, dass bei Zeichnungen und Gemälden die künstlerische Sicht wesentlich mehr zum Tragen kommt, als bei nicht verfremdeten oder nicht arrangierten Fotografien, die ein Abbild der Wirklichkeit sind."'''''? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 17:40, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Willst du den Unterschied zwischen Verfremdung und wirklichkeitsgerechter Darstellung nicht verstehen? Bei Verfremdung der Darstellung ist diese im Artikel zu benennen, da sie vom Artikelgegenstand abweicht. Bei wirklichkeitsgerechter Darstellung reicht die Nennung in der Bildbeschreibung. Das hat alles nichts mit Schöpfungshöhe zu tun. --[[Benutzer:Oltau|Oltau]] [[Benutzer Diskussion:Oltau|<big>✉</big>]] 18:31, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::Für die Juristen ist die Schöpfungshöhe bei den meisten Bildern in der Wikipedia erreicht. Trotzdem wird kein Name drangeschrieben. Weil er eben mit einem Klick zu sehen ist. Nur hier wurde das Argument aus dem Hut gezaubert. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:47, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::Inwieweit sind die Fotografen und Gestalter der in den weiter oben bereits verlinkten Artikeln verwendeten Bilder für den jeweiligen Artikel relevant? Weshalb bei dem Loriot-Foto nicht? Was ist der Unterschied? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:03, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::Wäre es ein Picasso, würden wir es auch ranschreiben. Oder Cartier-Bresson.... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 18:09, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::@smial: Genau das ist die Frage. @Marcela: Es ist kein Picasso. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 18:11, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::Ich weiß, daß das eine Frage ist, ich habe sie ja gestellt. Ich erwarte von dir die Antwort, denn du stellst offensichtlich einen Unterschied fest und begründest damit eine unterschiedliche Handhabungsweise. Ich hätte diesen Unterscheid dann auch gern von dir dargelegt. Ich sehe keinen, und habe das jetzt mehrfach ausreichend begründet und belegt. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 18:21, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::::::::OK. Meiner Meinung nach ist das Portrait von Loriot ein ganz normales Portrait. Es trägt keine Handschrift eines Künstlers. Bei vielen Fotografen wären vergleichbare Bilder herausgekommen. Deshalb sehe ich keinen Grund, den Namen des Fotografens in Loriots Artikel zu erwähnen. Hätte Picasso Loriot gemalt, wäre die Sache wohl anders. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 18:44, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::Diese Begründung beruht also auf persönlichem Geschmack, nicht auf nachvollziehbaren, sachlichen Argumenten. Ich sehe im Gegensatz zu dir in dem Foto durchaus ein besonderes gestalterisches Element. Ähnlich kann das mit tausenden anderen Artikelbebilderungen gehen, das ist also kein geeignetes Instrument, um eine Entscheidung herbeizuführen. Bleiben die zwei objektiv festlegbaren Punkte: a) Ein Foto, das keine reine Reproduktion ist, hat Schöpfungshöhe. b) Ein Fotograf, der einen Wikiartikel hat, ist per se relevant. Alles andere ist Geschmack und Meinung, mithin POV und nicht für eine solche Entscheidung hinzuzuziehen. Von daher kann solch ein Foto mit dem Namen des Urhebers gekennzeichnet werden. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 19:03, 28. Dez. 2011 (CET) PS: Daß jemand ein [[Picasso|großer Künstler]] ist, macht ihn für Wikipedia nicht relevanter als jemand, der vieleicht ein [[Peter Klashorst|nicht ganz so großer Künstler]] ist. Wikirelevanz enthält keine Bewertung der künstlerischen Leistung.
:::::::::::::Deine Argumentation kann ich nachvollziehen. Du erklärst gerade eine Regel, die mir neu ist. Meiner Meinung nach wird es keine objektiven Kriterien geben, was in einen Artikel geschrieben wird und was nicht. Das müssen die Autoren bei jedem einzelnen Wort selbst entscheiden. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 19:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::::::::::Welche Regel erkläre ich? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:48, 29. Dez. 2011 (CET)

:Freundliche Nachfrage an NetAction: Wenn die Nennung eines relevanten Fotografen Werbung ist, was ist dann folgendes: Ein Fotograf, der ausweislich seiner Homepage professionell fotografiert, lädt eine Handvoll Bilder auf Commons hoch und bindet diese zeitnah in dem gut frequentierten Artikel [[Modefotografie]] ein. Auf den Commons-Bildbeschreibungen sind jeweils Links auf die werblichen Angebote der Hersteller von auf den Fotos abgebildeten Kleidungsstücken untergebracht, ohne das dies notwendig wäre oder auf commons üblich. [[:File:Netaction Fashion (Studio).jpg|Ist]] [[:Datei:Netaction Fashion.jpg|das]] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Modefotografie&action=historysubmit&diff=94517409&oldid=93932448 keine Werbung]? --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 16:34, 28. Dez. 2011 (CET)
::Ich halte den Fotografen eines normalen Portraits nicht für relevant im Artikel des Portraitierten.
::Meine Modefotos habe ich auf Commons hochgeladen, weil sie mir gefielen und mir von Autoren Mut gemacht wurde, damit die Wikipedia zu bebildern. Selbstverständlich sieht man auf Modefotos Klamotten, in diesem Falle sind sie von unbedeutenden Labels, die mir ein paar Stücke geliehen haben. Ansonsten habe ich mit den Designern null zu tun. Die Labels habe ich in der Bildbeschreibung verlinkt, da sie meines Erachtens für die Bilder relevant sind. Auf Commons stehen die Ersteller und Sponsoren in der Regel in der Beschreibung. In diesem Falle geht es nicht um Sponsoren, sondern um eine reine Erklärung, was auf dem Bild ist. Wenn dich ernsthaft stört, dass ich mir bei meinen Bildern die Mühe mache eine Beschreibung zu verfassen, dann sag das bitte.
::Dann habe ich mit diesen Bildern, die ich für ziemlich neutral halte, den Artikel [[Modefotografie]] bebildert ohne weiterer Reklame. Später baute Marcela im gleichen Artikel ein Bild ein, ohne den Designer zu nennen, aber dafür den Fotografen direkt im Artikel. Komischerweise handelt es sich auch hier um Philipp von Ostau. Da war ich bereits genervt. Als es sich bei Loriot wiederholte, begann ich mich hier aufzuregen. Gerade da Marcela bereits zugegeben hat, dass es sich um Werbung handelt: "''Sonst bekommen wir solche Werke nämlich überhaupt nicht mehr''". -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:43, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Aha. Du warst also bereits genervt, weil ich es gewagt habe, ein Foto in '''deinen''' Artikel einzubauen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:49, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Schwachsinn. Mir gefällt das Bild von Ostau ausgezeichnet. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 17:53, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::Ähm, aus 'sonst bekommen wir solche Bilder überhaupt nicht mehr' schon eine werbliche Absicht zu unterstellen, ist eine mehr als sportliche Interpretation. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 18:48, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Das heißt, du hast keinen Vorteil von den Bildern? [[WP:AGF|Glaube ich dir]]. Aber erkennst du vielleicht, dass dein aggressiver Vorwurf, Ralf würde hier Werbung betreiben, hier genauso fehl am Platz ist wie ein gleichlautender Vorwurf dir gegenüber? Oder mit anderen Worten: Fahr mal mit etwas weniger Dampf. Man kann über Sinn und Unsinn der Fotografennennung prima streiten. Man kann sich auch mit Ralf hervorragend an die Köppe kriegen. Das haben er und ich schon mehrfach, ohne dabei den Respekt voreinander zu verlieren. [[Wikipedia:Geh von guten Absichten aus|''Geh von guten Absichten aus'']] ist eines der Grundprinzipien der Wikipedia. Dass Ralf gute Absichten hat, davon muss man nicht ausgehen, davon kann man sich an zahllosen Ecken der Wikipedia überzeugen. Ich hoffe, dass ich meinen obigen Vertrauensvorschuss dir gegenüber nicht umsonst gegeben habe. Mit einem Verzicht auf die Verwendung von Begriffen wie 'Schwachsinn' etc. wäre ich da beruhigter. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 18:46, 28. Dez. 2011 (CET)
::::Sorry, das ''Schwachsinn'' bezog sich rein auf den Vorwurf, ich wäre Artikelbesitzer. Ich sehe mich nur als einer von vielen Fotografen für die Wikipedia. Für die These mit der Werbung hatte ich keine Belege, stimmt. Aber warum argumentiert niemand in dieser Diskussion, dass der Name "von Ostau" für einen Leser des Loriot-Artikels wichtig sein könnte? Ich lese die ganze Zeit nur, wir wären irgendwie gezwungen ihn zu nennen. Und dagegen möchte ich mich einsetzen. -- [[Benutzer:NetAction|NetAction]] 19:18, 28. Dez. 2011 (CET)
== Canomatic ==

Hi Ralf, brauchst du eine fast unbenutzer [[Canomatic]] mit separater Blitzeinheit, Tasche, Tragegurt etc.? ;-) Hätte eine hier. -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 22:10, 28. Dez. 2011 (CET)
:Es wäre ja mal eine Herausforderubg, mit sowas anständige Bilder zu machen. Mit einer [[Lomo]] LC-A ist mir das freilich niemals gelungen, den Schrott habe ich einem bayerischen Studenten geschenkt, der ganz närrisch drauf war, weil man damit "Kunst" machen könne ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:21, 28. Dez. 2011 (CET)
::Siehst du irgend eine Verwendungsmöglichkeit (außer der Tonne)? Für den Workshop? -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 23:07, 28. Dez. 2011 (CET)
:::Ist sie analog? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:09, 28. Dez. 2011 (CET)
::::LOL - [http://www.ebay.de/itm/Canomatic-50mm-1-6-3-Optical-Lens-Blitzlichtgerat-Tasche-/320814660645?pt=DE_Alte_Kameras&hash=item4ab20b3c25 ja natürlich]. -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 23:13, 28. Dez. 2011 (CET)
:::::6.3 :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 23:22, 28. Dez. 2011 (CET)
::::::Haben wir schon aussagekräftige Bilder von sonnem Ding auf commons? -- [[Benutzer:Smial|smial]] 01:51, 29. Dez. 2011 (CET)
:::::::So ähnlich: [[:Datei:Ca-camera-flash-zu.jpg]] -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 02:16, 29. Dez. 2011 (CET)
::::::::Gute Idee, als Fotoobjekt ist sie sicher geeignet, wird kaum weglaufen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:15, 29. Dez. 2011 (CET)
== [[Tillie Anderson]] ==

Noch eine antike Fahrraddame :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 11:24, 30. Dez. 2011 (CET)
:Werbung! Selbstdarstellerin! Die kann doch nicht relevant sein, sie war in keinem UCI-Team ;-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 12:36, 30. Dez. 2011 (CET)
:: :) Naja, sie ist in der US Bicycling Hall of Fame, das reicht ja wohl für Relevanz :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 13:00, 30. Dez. 2011 (CET)
:::Mir ist das schon klar. Nur unnsere Wächter der Relevanzkriterien... Für die ist doch erstmal jeder neue Artikel Werbung - bis jemand eine Regel findet, die das Gegenteil aussagt. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:27, 30. Dez. 2011 (CET)
Also, dagegen wüsste ich mich wohl zu wehren wissen :) --[[Benutzerin:Nicola|Nicola]] [[Benutzer Diskussion:Nicola|Freu mich über Post]] 17:37, 30. Dez. 2011 (CET)

== Qualität eines Fotos beurteilen ==

Hallo.
Es würde mich freuen, wenn Du als gut geschulter Fotograph Dir das mal anguckst und vielleicht Zeit findest, etwas dazu zu schreiben: [[Wikipedia:Fotowerkstatt#Joachim_Zelter|Fotowerkstatt: Joachim Zelter]].

Beste Grüße
--[[Benutzer:Parzi|Parzi]] 02:40, 31. Dez. 2011 (CET)
== Tschechien ==

Guten Tag. Nichts für ungut, aber die Sache mit der "Tschechei" ist viel gravierender als von Ihnen angenommen. Für mich persönlich kommt so etwas überhaupt nicht in Frage. Es war eben ein Ausdruck, den ein gewisser AH mit Vorliebe in die Welt hinaus geschrien hatte. Deshalb bitte ich Sie inbrünstig, dieses Unwort nicht zu benutzen, sondern nur "Tschechien". Siehe meine Anmerkungen auf der betreffenden Diskussionsseite. Und "Guten Rutsch"! --[[Benutzer:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] 13:05, 31. Dez. 2011 (CET)
:Ich bin tschechische Abstammung und werde das heute gebräuchliche Unwort nicht in den Mund nehmen. Alle tschechischen Verwandten und Bekannten, die des Deutschen mächtig sind, halten es ebenso. Das ist keine Erfindung der Nazis, das gab es Jahrzehnte vorher. Für mich kommt dieses hervorgekramte Modewort, was man aus politischer Überkorrektheit wählt, nicht in Frage. Und als jemand, der einen tschischen Namen trägt und tschechische Vorfahren hat, sei es mir gestattet, das auch frei zu wählen, sorry. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:13, 31. Dez. 2011 (CET)

:: Es tut mir leid, aber wenn Ihre tschechischen Verwandten und Bekannten, die des Deutschen mächtig sind, eben die von mir als Unwort bezeichnete Staatsbenennung für Tschechien verwenden (so habe ich das verstanden), dann wissen sie vielleicht nicht, was sie da tun. Es ist schlicht ein unschönes Wort, auch rein sprachlich und phonetisch, leider. Und die Verachtung, die seinerzeit beim Gebrauch des Wortes vielfach ausgedrückt wurde, macht mich jedenfalls betroffen. --[[Benutzer:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] 17:29, 31. Dez. 2011 (CET)

Ehrlich gesagt würde ich Hitler nicht eine solche Macht über mein Leben einräumen mögen, indem ich ihm erlaube mir Worte zu verbieten einfach indem er sie benutzt hat. --[[Benutzer:Kersti Nebelsiek|Kersti]] 10:17, 1. Jan. 2012 (CET)

:Wort und Unwort sind Privatsache. In Wikipedia heißt der heutige Staat [[Tschechien]]. In historischem Kontext oder im Zitat kann [[Tschechei]] oder [[Tschechoslowakei]] angebracht sein. (Allerdings frage ich mich, ob Tschechei ein Redirect zu Tschechien sein sollte.) --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 10:49, 1. Jan. 2012 (CET)

Hallo Ralf, ein gutes neues Jahr. Ich habe die 6 screenshots kurz mal entlöscht. Gib bitte auf dem Forum Bescheid, wenn du mit dem Transfer fertig bist. --[[Benutzer:Túrelio|Túrelio]] 16:20, 1. Jan. 2012 (CET)
:Danke, ich habe sie gesichert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:27, 1. Jan. 2012 (CET)
== [[Wikipedia:Schreibwettbewerb]] (aufgewärmt) ==

Hallo Ralf, gilt deine Privatspende »Illustration durch Fotos eines beliebigen Artikels zu einem beliebigen Thema innerhalb Deutschlands, soweit dies für Normalbürger machbar ist, incl. Fotos beliebiger Objekte nach Wunsch, Fotokopien im Museum, Aufnahme von Objekten gleich welcher Art irgendwo in Deutschland. Ich komme zu jedem Ort Deutschlands, der mit der Bahn erreichbar ist. --Marcela 23:40, 15. Aug. 2011 (CEST)« auch für einen achten Sektionsplatz? Dann würde ich dieses Angebot nämlich gerne annehmen, gleichwohl ich mich noch nicht entschieden habe, wohin ich dich schicken werde. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 10:23, 18. Dez. 2011 (CET)
:Ja, selbstverständlich! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 10:25, 18. Dez. 2011 (CET)
:: Ist ja dann auch ein Dienst, welcher der Wikipedia zu Gute kommt. Werde den Preis streichen. Dankende Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 11:27, 18. Dez. 2011 (CET)
:::Oder Schwesterprojekten oder beidem, das ist völlig egal. Bitte kein Fußmarsch quer durchs Ruhrgebiet oder sowas, ich bin gehbehindert ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 11:32, 18. Dez. 2011 (CET)
:::: Hallo Ralf. Mir ist gerade spontan das '''[[Kernkraftwerk Mülheim-Kärlich]]''' eingefallen. Eine Commons-Galerie findet sich [[:commons:Category:Mülheim-Kärlich Nuclear Power Plant|hier]]. Zwar sind Kernkraftwerke das Spezialgebiet von [[Benutzer:Felix König|Felix König]], doch soll der Kühlturm in Mülheim-Kärlich 2013 abgerissen werden; das heißt, dass 2012 davon vielleicht noch ein paar Bilderchen gemacht werden sollten. Vielleicht kommen auf dem Weg dorthin auch noch gute Bilder für [[Liste der Kulturdenkmäler in Mülheim-Kärlich|diese Liste]] heraus. Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:12, 18. Dez. 2011 (CET)
::::: Ups. Sehe gerade, dass Mülheim-Kärlich wohl keinen Bahnhof, sondern nur Busverbindungen nach außen aufweist. Schade drum. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 15:22, 18. Dez. 2011 (CET)
::::::Das ist ja nun wirklich kein Problem. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 15:46, 18. Dez. 2011 (CET)
:::::::Falls du dich verläufst, Eingeborene einfach nach Mühlheim-Kläglich fragen. -- [[Benutzer:Smial|smial]] 00:42, 20. Dez. 2011 (CET)
Hallo Ralf. Ich habe in einem [[YouTube|Internetvideoportal]] einen [http://www.youtube.com/watch?v=EXeVW3fv_iU interessanten (wenn auch schlecht gemachten) Beitrag] zum KMK gefunden. Ist so etwas (Innenaufnahmen aus dem KKW und gedruckte Zusatzinformationen/Publikationen evtl. aus dem Info-Zentrum) auch im Interesse der Wikipedia? Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 17:23, 21. Feb. 2012 (CET)
:Ich denke, das wäre auf jeden Fall eine Bereicherung für Wikipedia und Commons. Innenaufnahmen aus KKWs haben wir nicht allzu viele. Filmen kann ich allerdings nicht. Also meine Kamera kann das zwar, ich beherrsche es aber nicht ;) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 17:43, 21. Feb. 2012 (CET)
:: [http://www.rwe.com/web/cms/de/17198/rwe-power-ag/standorte/informationszentrum/ Toll.] Steht denn schon ein Termin/Zeitraum fest? :) --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 16:29, 22. Feb. 2012 (CET)
:::Ich habe in den nächsten Wochen noch ein wenig [[Wikipedia:10. Fotoworkshop|zu organisieren]], es wäre wahrscheinlich aus gut, wenn wir etwas Grün abwarten, das sieht freundlicher aus? Was schöägst du vor? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]] [[Bild:Miniauge2.gif]] 16:49, 22. Feb. 2012 (CET)
:::: Klar ist grün schön; kümmer’ dich ruhig erst mal um den Workshop. Im Frühjahr werden dann auch noch [http://www.rhein-zeitung.de/regionales/koblenz_artikel,-Atomausstieg-in-Muelheim-Kaerlich-Am-Donnerstag-wird-gigantischer-Generator-abtransportiert-_arid,384734.html weitere Teile abtransportiert]. Und Videos (sprich als Film wie im angegebenen Video) wären für Commons auf Grund ihrer Größe wohl sowieso nicht geeignet. Schöne Grüße, --[[Benutzer:Jakob Gottfried|Jakob Gottfried]] 17:42, 22. Feb. 2012 (CET)