Wikipedia - Benutzerbeiträge [de]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2012-01-29T17:48:11Z

Fibonacci89: /* Willkommen! Servus! Gruezi! */

Benutzer:Fibonacci89

2012-01-29T17:47:20Z

Fibonacci89: /* Angaben zur Person */

==Angaben zum Wikipedianer Fibonacci89==

===Angaben zur Person===
{{Babel}}
|-
| {{User de}}
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| {{User en-4}}
|-
| {{User fr-2}}
|-
| {{User:Emes/Vorlage/ist römisch-katholisch}}
|-
| {{User:Vorlage/aus Baden}}
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| {{User:Vorlage/aus Baden-Württemberg}}
|-
| {{User:Vorlage/aus Deutschland}}
|-
| {{User:Vorlage/aus Europa}}
|-
|}

Benutzer:Fibonacci89

2011-02-10T21:57:02Z

Fibonacci89:

==Angaben zum Wikipedianer Fibonacci89==

===Angaben zur Person===
{{Babel}}
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| {{User:Emes/Vorlage/ist römisch-katholisch}}
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| {{User:Vorlage/aus Baden-Württemberg}}
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| {{User:Vorlage/aus Deutschland}}
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| {{User:Vorlage/aus Europa}}
|-
|}

KSF

2011-02-10T21:55:43Z

Fibonacci89:

Die Abkürzung '''KSF''' steht für:

* [[Kopernikusschule Freigericht]], Kooperative Gesamtschule
* [[Flughafen Kassel-Calden]], Verkehrslandeplatz, IATA-Code
* [[Sicherheitskräfte des Kosovo]] (engl. ''Kosovo Security Force''), Kosovo-Sicherheitskräfte
* [[Karlsruher Schachfreunde]]
* [[Kompetenzzentrum für Schleif- und Feinstbearbeitung]] der Hochschule Furtwangen

{{Begriffsklärung}}
{{SORTIERUNG:Ksf}}

[[Kategorie:Abkürzung|KSF]]

[[en:KSF]]
[[it:KSF]]

Benutzer:Fibonacci89

2008-07-07T10:52:56Z

Fibonacci89: /* Angaben zur Person */

Wikipedia:Löschkandidaten/7. Juli 2008

2008-07-07T10:52:28Z

Fibonacci89: /* Fußball-Bundesliga/Statistik und Trivia */

{|title="Navigationstabelle zu den Löschkandidaten" summary="Navigationstabelle zu den Löschkandidaten" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" bgcolor="#FFDEAD" align="center" width="90%"
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/3. Juli 2008|3. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/4. Juli 2008|4. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/5. Juli 2008|5. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/6. Juli 2008|6. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/7. Juli 2008|7. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/8. Juli 2008|8. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/{{LOCALDAY}}. {{LOCALMONTHNAME}} {{LOCALYEAR}}|Heute]]
|}
{{Löschkandidaten}}
Wenn alle Einträge dieser Seite erledigt sind, wird dies hier vermerkt.


{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Juli/7}}

= Benutzerseiten =

= Vorlagen =

= Listen =

= Artikel =

== [[Würfelzucker TV]] (ELW) ==

wohl unter den Millionen Internetradios keine Relevanz [[Benutzer:Magnummandel|magnummandel]] 00:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Es war auch ein Fernsehsender.--[[Benutzer:Tilla|Тилла]] [[Benutzer Diskussion:Tilla|2501]] [[Benutzer:Tilla/Bewertung|±]] 00:53, 7. Jul. 2008 (CEST)
Die RK TV-Sender weden klar erfüllt, da ehemals über Astra ausgestrahlt. LA daher entfernt. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:06, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Marie Luise Kaiser]] (erl., gel.) ==
Der Text scheint mir eine Kopie von [[http://freenet-homepage.de/marieluise.kaiser/download/Pressemitteilung_Marie_Luise_Kaiser_2006_10.pdf]] zu sein. M.E. macht die Dame schöne und lobenswerte Sachen; ihre Publikationen erfüllen aber nicht so ganz die Relevanzkriterien. Passagen wie "Auch hat sie beim Texten von Hotelprospekten sowie Gäste-Informationsblättern erfolgreich mitgewirkt", bestärken diesen Eindruck. --[[Benutzer:WAH|WAH]] 01:07, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Scheint auch mir eine Kopie zu sein, ich habe nun einmal vorsorglich das URV-Bapperl rein, der Text ist so ziemlich identisch. --[[Benutzer:Leithian|Leithian]] 01:19, 7. Jul. 2008 (CEST)
1. Version 100% URV, danach durch Bearbeitungen 80 % URV. Gel. [[Benutzer:Peter200|--peter200]] 07:15, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Sorkia]] ==

Die Relevanz dieses Computer-Rollenspiels sehe ich nicht gegeben. Werbeeintrag des Spieleautors, pünktlich zur Veröffentlichung der 2. Demo: ''Seit dem 7. Juli 2008 gibt es die 2. Demo die den Titel...''. --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 07:40, 7. Jul. 2008 (CEST)

:Die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele RK's] wird es auch in 7 Tagen nicht erfüllen '''schnellöschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 08:25, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Sehe ich das richtig, dass dies ein privater "Amateur" zusammengeschustert hat und Spiel online über ein x-beliebiges Forum erreichbar ist? M. E. schnelllöschen.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 10:40, 7. Jul. 2008 (CEST)

Antwort: Dieser Eintrag soll '''NICHT''' als Werbeeintrag da sein, Sorkia ist ein erfundener Begriff
nach dem wohl wenige suchen werden. Ich sehe dadrin jetzt kein Problem, da es unter diesen
Begriff noch nichts gibt. Ausserdem möchte ich sagen das dieses "Amateur" sehr unfeundlich von dir ist, Der.Traeumer.
Weil ich kein großes Programm benutze wie die großen Spieleentwickler, heißt das nicht gleich das ich ein Amateur bin. Spiele die erfolgreich waren, und mit diesen [[RPG Maker]] erstellt wurden, sind auch in Wikipedia eingetragen (siehe z.B [[Vampires Dawn]]).
Wenn ihr das echt als Werbeeintrag seht, ich kann den Link unten (der übrigens nicht auf ein X-beliebiges Forum läuft, sondern auf die Deutsche community des Rpg Makers) gerne entfernen.
Ich habe mir wirklich Mühe mit diesen Artikel gegeben, und ich fände es schade wenn er gelöscht wird.
Ich bitte um Verständnis, und hoffe das ich diesen Eintrag richtig eingefügt habe in die Diskussion.-- 11:00, 7. Jul. 2008 (''Der vorstehende, nicht [[Hilfe:Signatur|signierte]] Beitrag stammt von'' [[Benutzer:Silvanus92|Silvanus92]] ([[Benutzer Diskussion:Silvanus92|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/Silvanus92|Beiträge]]) 2:03, 7. Jul. 2008 (CEST)) 
:Du solltest Dir mal die Relevanzkriterien für Spiele, zu finden [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele|hier]], durchlesen. Ich denke, die erfüllt Dein Spiel nicht. [[Benutzer:Curtis Newton|Curtis Newton]] [[Benutzer Diskussion:Curtis Newton|↯]] 11:09, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Ack. Leider absolut nicht enzyklopädisch relevant. Und [[WP:SD]]. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 11:35, 7. Jul. 2008 (CEST)

Aber ein Wikipedia-Eintrag wie [http://de.wikipedia.org/wiki/Vampires_Dawn Vampires Dawn] ist relevant? Das wage ich zu bezweifeln, da auch dieses Spiel "[...] ein privater Amateur zusammengeschustert hat und über ein x-beliebiges Forum erreichbar ist" (Der.Traeumer). Solange Einträge wie der hier genannte existieren, sehe ich keinen Grund darin, dieses Rollenspiel "Sorkia" als nicht relevant anzusehen. --[[Benutzer:Lunaticgames|Lunaticgames]] 11:43, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Hier geht es aber nicht um Vampires Dawn, sondern um Sorkia. Und gemäß [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele|den RK für Computerspiele]] ist Sorkia irrelevant.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 12:04, 7. Jul. 2008 (CEST)

::Beide Spiele erfüllen die RK's nicht. siehe weiter unten. -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 12:07, 7. Jul. 2008 (CEST)

Ich oute mich jetzt ausdrücklich als Nichtkenner der CS-Szene, aber beim überfliegen des Artikels ist mir doch etwas aufgefallen. Das steht unter der Überschrift ''Wie alles begann'' „Die 1. Demo von Sorkia erschien im April 2008 (usw.)“. Das klingt für mich noch nicht nach einer zeitüberdauernden Relevanz ;.)--[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:32, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Sapeurs-pompiers]] (gelöscht)==

Selbst in der französischen Wikipedia erfolgt ein Redirect von ''Sapeurs-pompiers'' auf die "übliche" Feuerwehr, daher die Frage nach der Relevanz und des Alleinstellungsmerkmals dieser Feuerwehr militärischen Ursprungs... -- [[Benutzer:Gavin_Mitchell|Gavin Mitchell]][[Benutzer_Diskussion:Gavin_Mitchell|talk]] 07:44, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Sapeurs-pompiers und Pompiers wird auch in Frankreich praktisch synonym benutzt. Das hier ist schlicht '''kein Artikel'''. Ich stelle SLA. --[[Benutzer:Saluk|سلوك]] [[Benutzer Diskussion:Saluk|Saluk]] 08:20, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Warum nicht redirect? --[[Benutzer:Mbdortmund|Mbdortmund]] 10:41, 7. Jul. 2008 (CEST)
:: @Saluk: Ja wird es, aber richtig ist es nicht, was die fr:WP macht. Die offizielle frz. Berufsbezeichnung ist ''sapeur-pompier'' (siehe [http://www.senat.fr/lc/lc85/lc85.html]). Tut aber hier gar nichts zur Sache, weil solche ''französischen'' Begriffe in der ''deutschen'' WP nichts zu suchen haben, so lange sie nicht vorhat, Konkurrentin von [http://dict.leo.org/pages.frde/tipps_fr.html?lp=frde&lang=fr Leo] zu werden. Der Inhalt des einen Satzes ist auch irreführend: die zivilen frz. Feuerwehreinheiten tragen diesen Namen genau so wie die zwei (!!) militärischen (die ''brigade des sapeurs-pompiers de Paris'' und das ''bataillon des marins-pompiers de Marseille''). Es wäre nichts gegen einen guten Artikel über die [[Brigade des sapeurs-pompiers de Paris]] einzuwenden, aber in dieser Form bitte '''löschen'''. --[[Benutzer:Fixlink|Fixlink]] 11:35, 7. Jul. 2008 (CEST) P.S.: Soeben gelöscht worden. Danke.

gelöscht. Fremdsprachen-Redirects sind eher unüblich. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo st 01]] ([[Benutzer Diskussion:Wo st 01|Di]] / [[Benutzer:Wo st 01/Bewertung|±]] / [[WP:MP|MP]]) 11:21, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Daunenanzüge]] ==

Mal abgesehen vom Plural - Was da jetzt steht ist selbsterklärend [[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 08:37, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da werden unterschiedlichste Dinge unter falschem Lemma abgehandelt: [[Anorak]] und [[Overall]]. Eigentlich steht das schon unter [[Overall#Schutzkleidung]], wobei dort nicht auf Daunen eingegangen wird, das wiederum passiert bei [[Anorak]]. Jedenfalls ist ein [[Anzug]] da viel zu unspezifisch. '''Löschen''' --[[Benutzer:Saluk|سلوك]] [[Benutzer Diskussion:Saluk|Saluk]] 08:58, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Ich bin immer dafür, zu retten, was zu retten ist. Doch hier gibt es nichts zu retten, nur zu '''löschen'''.--[[Benutzer:Dellex|Dellex]] 09:48, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Es gibt übrigens auch noch [[Daunenoverall]] und [[Daunenmantel]] Auch nicht besser. [[Daunenjacke]] und [[Daunenweste]] braucht man eigentlich auch nicht. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 11:23, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Jumpstyle2United]] (schnellgelöscht) ==

Kann mir bitte jemand die Relevanz erklären? Der Artikel ist POV- und selbstdarstellungslastig. --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 08:38, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Selbstdarstellerisches, irrelevantes, wirres Zeug schnellgelöscht (nach Antrag von [[Benutzer:Eingangskontrolle]]--[[Benutzer:Emes|Martin Se]] [[Benutzer Diskussion:Emes|!?]] 09:31, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Carthago Capital Beteiligungen]] ==

Da soweit Konsens besteht (vgl. [[Portal_Diskussion:Wirtschaft/Archiv/2008#Relevanzkriterien_f.C3.BCr_Unternehmen|Diskussion im Portal Wirtschaft]] und [[Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen_.28erl..29|Diskussion in den RKs]]), dass eine Notierung im Freiverkehr (Open Market) zur Begründung von Relevanz nicht ausreicht, sehe ich keinen Grund, diesen Artikel zu behalten. --[[Benutzer:Jadadoo|Jadadoo]] 09:24, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da Zahlen fehlen '''löschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 09:53, 7. Jul. 2008 (CEST)
::''Fehlen'' tun die Zahlen nicht, sie ''reichen'' nur ''nicht aus'', um unserer RK zu erfüllen. Genau solche Unternehmensartikel braucht es hier nicht '''Löschen'''. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:12, 7. Jul. 2008 (CEST)
:::Upss sorry wer lesen kann ist klar im Vorteil :-) -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 10:19, 7. Jul. 2008 (CEST) P.S. '''schnelllöschen'''

== [[Fidor AG]] ==

Da soweit Konsens besteht (vgl. [[Portal_Diskussion:Wirtschaft/Archiv/2008#Relevanzkriterien_f.C3.BCr_Unternehmen|Diskussion im Portal Wirtschaft]] und [[Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen_.28erl..29|Diskussion in den RKs]]), dass eine Notierung im Freiverkehr (Open Market) zur Begründung von Relevanz nicht ausreicht, sehe ich keinen Grund, diesen Artikel zu behalten. --[[Benutzer:Jadadoo|Jadadoo]] 09:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da Zahlen fehlen '''löschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 09:54, 7. Jul. 2008 (CEST)
::''Fehlen'' tun die Zahlen nicht, sie ''reichen'' nur ''nicht aus'', um unserer RK zu erfüllen. (Lt. verlinktem Halbjahresbereicht Halbjahresumsatz von knapp 10 Mio. EUR bei einem Verlust von gut einer Mio im Vorjahr. Hat jetzt zwar eine Banklizenz beantragt/erhalten (?), über entsprechende Umsätze finde ich nix. so oder so aber wohl ein paar Nummern zu klein. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:19, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Authoring on the Fly]] ==

Reine Funktionsbeschreibung, Relevanz gemäß [[WP:RK#Software]] ist aus dem Artikel nicht abzuleiten. -- [[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 10:05, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Ja. Tu es. Jetzt.]] ==
Relevanz nicht erkennbar. Der angebliche Spiegel-Bericht ist nur ein Veranstaltungshinweis. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 10:21, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Ausführliche Rezension immerhin in der ''ZEIT''. Auswahl als Eröffnungsstück zum Ensembleumzug des Bremer Theaters. Klingt doch deutlich nach Relevanz. '''Behalten'''. --[[Benutzer:Tarantelle|Tarantelle]] 10:41, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Die Autoren sprechen doch eher für Relevanz. --[[Benutzer:Mbdortmund|Mbdortmund]] 10:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Gibt es eigentlich direkte RK für Theaterstücke? Konnte keine finden.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 11:21, 7. Jul. 2008 (CEST)
Die im Antrag leicht verhehrend aussehende Sache mit dem Spiegel ist IMHO bei näherem hinsehen nur eine missverständliche Formulierung, die aber auch schon korrigiert ist. Für die Relevanz des Theaterstücks sprechend findet man dann aber folgende deutliche Indizien:
*Das Autorengespann ist in der Theaterszene hoch bekannt
*Die Aufführung (erste Auffführung zur Wiedereröffnung eines relevanten Theaters im neuen Saal)
*Rezension in der „Zeit“ (die auch namentlich nachweisbar - also relevant - ist)
*Mindestens eine weitere Aufführung an dem immerhin bekannten und ausgezeichneten Berliner Haus [[Brotfabrik (Berlin)]], und das noch 5 Jahre nach er Uraufführung (!)
*Die Buchveröffentlichung des Stücks, sowie die Verfügbarkeit über [[Rowohlt]].
Das alles spricht für ein modernes Theaterstück mit durchschnittlicher, aber ziemlich deutlicher Relevanz: '''Behalten''' --[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:26, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Danny Prechtl]] ==

Keinerlei Relevanz lt. Portal:Wintersport. Erfolge nur im Schülerbereich bzw. nicht nachvollziehbar. Bei der FIS unbekannt. --[[Benutzer:NCC1291|NCC1291]] 11:14, 7. Jul. 2008 (CEST)
*Kann wiederkommen, wenn er Erfolge im Männerbereich vorzuweisen hat. Derzeit '''löschen'''. --[[Benutzer:Tom md|Der Tom]] 11:16, 7. Jul. 2008 (CEST)
:: Eine Woche QS brachte auch nichts. '''Löschen'''. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 11:23, 7. Jul. 2008 (CEST)
* Die Angaben über seine "Erfolge" sind nicht belegt und auch nicht nachvollziehbar. Er ist weder bei der FIS noch beim DSV bekannt und wird daher die Relevanzkriterien auch nie erreichen. '''Löschen''', aufgrund der falschen Angaben gerne auch schnell! -- [[Benutzer:McFred|McFred]] 12:46, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Unsere Feinde]] ==

Ich finde nichts, was dieses Filmprojekt relevant machen könnte. --[[Benutzer:AHZ|ahz]] 11:43, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Griechenland Zeitung]] ==

In dieser Form kein Artikel, keine Relevanz zu erkennen -- [[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 11:46, 7. Jul. 2008 (CEST)

Substub ist das richtige Wort hierfür. Etwas mehr muss ein Artikel schon bringen ;.) Allerdings ist es bis hierher schön gemacht: ich bitte um '''7 Tage''' zur Herausstellung der Relevanz, da mich das Thema interessiert.--[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 11:59, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Vampires Dawn]] ==

Die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele Relevanzkriterien] sehe ich nicht als erfüllt an. -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 12:05, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Bitte dazu den [[Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6._Mai_2007#Vampires_Dawn_.28bleibt.29|vorherigen LD]] beachten. Meine Meinung dazu, selbst als Nicht-Fan derartiger Spiele kenne ich Vampires Dawn, es war auch in diversen Spielezeitschriften (nach meiner Erinnerung), aber im Grunde bin ich hier neutral.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 12:47, 7. Jul. 2008 (CEST)

:spiel, das einen nachfolger hat, eine parodie dazu wurde erstellt und es wurde als browserspiel umgesetzt. würde ich zumindest als grenzwertig bezeichnen. (es gab auch noch den versuch einen film zu drehen, aber das projekt ist scheinbar eingeschlafen http://www.vampiresdawn-film.de/ )[[Benutzer:Elvis untot|Elvis untot]] 12:52, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Norco Performance Bikes]] ==

'''war SLA''' ''offensichtlich keine Relevanz nach [[WP:RK]] vorhanden'' --[[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 11:44, 7. Jul. 2008 (CEST)

'''Einspruch''' '' Selbe Relevanz wie jeder andere Radhersteller, insbesondere da renommierte Marke!''

nach Einspruch in LA überführt --[[Benutzer:WolfgangS|WolfgangS]] 12:11, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Seventeen (japanische Zeitschrift)]] ==
Relevanz weder nach RK noch aus sonstigen Umständen ersichtlich. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 12:33, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da bräuchte es noch etwas zur Aufnahme in Japan. Eine größere Auflage würde IMHO aber auch schon reichen. '''7 Tage''' für diese skurrile Information, die (sofern es sich nicht um eine regionale Schülerzeitung handelt) durchaus enzyklopädiewürdig erscheint. --[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:43, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Fußball-Bundesliga/Statistik und Trivia]] ==

Kein Artikel, Trivia sind eh unerwünscht, Statistiken widersprechen WWNI, Punkt 7. -- [[Benutzer:Nina|Nina]] 12:35, 7. Jul. 2008 (CEST)

Die Statistiken und Trivia sind wirklich gut... Habe den Link gleich mal an meine ganze Buddy Liste verschickt...Auch wenn sie vllt nicht den Wikipedia Vorschriften entsprechen ist das ein sehr lobenswerter Artikel...--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 12:52, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Clarity AG]] ==

Sämtliche Hinweise auf Relevanz nach unseren Kriterien werden geschickt vermieden [[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 12:35, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Nicht geschickt genug: '''löschen''' --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 12:45, 7. Jul. 2008 (CEST)

Wikipedia:Löschkandidaten/7. Juli 2008

2008-07-07T10:50:23Z

Fibonacci89: /* Fußball-Bundesliga/Statistik und Trivia */

{|title="Navigationstabelle zu den Löschkandidaten" summary="Navigationstabelle zu den Löschkandidaten" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" bgcolor="#FFDEAD" align="center" width="90%"
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/3. Juli 2008|3. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/4. Juli 2008|4. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/5. Juli 2008|5. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/6. Juli 2008|6. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/7. Juli 2008|7. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/8. Juli 2008|8. Juli]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/{{LOCALDAY}}. {{LOCALMONTHNAME}} {{LOCALYEAR}}|Heute]]
|}
{{Löschkandidaten}}
Wenn alle Einträge dieser Seite erledigt sind, wird dies hier vermerkt.


{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Juli/7}}

= Benutzerseiten =

= Vorlagen =

= Listen =

= Artikel =

== [[Würfelzucker TV]] (ELW) ==

wohl unter den Millionen Internetradios keine Relevanz [[Benutzer:Magnummandel|magnummandel]] 00:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Es war auch ein Fernsehsender.--[[Benutzer:Tilla|Тилла]] [[Benutzer Diskussion:Tilla|2501]] [[Benutzer:Tilla/Bewertung|±]] 00:53, 7. Jul. 2008 (CEST)
Die RK TV-Sender weden klar erfüllt, da ehemals über Astra ausgestrahlt. LA daher entfernt. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:06, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Marie Luise Kaiser]] (erl., gel.) ==
Der Text scheint mir eine Kopie von [[http://freenet-homepage.de/marieluise.kaiser/download/Pressemitteilung_Marie_Luise_Kaiser_2006_10.pdf]] zu sein. M.E. macht die Dame schöne und lobenswerte Sachen; ihre Publikationen erfüllen aber nicht so ganz die Relevanzkriterien. Passagen wie "Auch hat sie beim Texten von Hotelprospekten sowie Gäste-Informationsblättern erfolgreich mitgewirkt", bestärken diesen Eindruck. --[[Benutzer:WAH|WAH]] 01:07, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Scheint auch mir eine Kopie zu sein, ich habe nun einmal vorsorglich das URV-Bapperl rein, der Text ist so ziemlich identisch. --[[Benutzer:Leithian|Leithian]] 01:19, 7. Jul. 2008 (CEST)
1. Version 100% URV, danach durch Bearbeitungen 80 % URV. Gel. [[Benutzer:Peter200|--peter200]] 07:15, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Sorkia]] ==

Die Relevanz dieses Computer-Rollenspiels sehe ich nicht gegeben. Werbeeintrag des Spieleautors, pünktlich zur Veröffentlichung der 2. Demo: ''Seit dem 7. Juli 2008 gibt es die 2. Demo die den Titel...''. --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 07:40, 7. Jul. 2008 (CEST)

:Die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele RK's] wird es auch in 7 Tagen nicht erfüllen '''schnellöschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 08:25, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Sehe ich das richtig, dass dies ein privater "Amateur" zusammengeschustert hat und Spiel online über ein x-beliebiges Forum erreichbar ist? M. E. schnelllöschen.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 10:40, 7. Jul. 2008 (CEST)

Antwort: Dieser Eintrag soll '''NICHT''' als Werbeeintrag da sein, Sorkia ist ein erfundener Begriff
nach dem wohl wenige suchen werden. Ich sehe dadrin jetzt kein Problem, da es unter diesen
Begriff noch nichts gibt. Ausserdem möchte ich sagen das dieses "Amateur" sehr unfeundlich von dir ist, Der.Traeumer.
Weil ich kein großes Programm benutze wie die großen Spieleentwickler, heißt das nicht gleich das ich ein Amateur bin. Spiele die erfolgreich waren, und mit diesen [[RPG Maker]] erstellt wurden, sind auch in Wikipedia eingetragen (siehe z.B [[Vampires Dawn]]).
Wenn ihr das echt als Werbeeintrag seht, ich kann den Link unten (der übrigens nicht auf ein X-beliebiges Forum läuft, sondern auf die Deutsche community des Rpg Makers) gerne entfernen.
Ich habe mir wirklich Mühe mit diesen Artikel gegeben, und ich fände es schade wenn er gelöscht wird.
Ich bitte um Verständnis, und hoffe das ich diesen Eintrag richtig eingefügt habe in die Diskussion.-- 11:00, 7. Jul. 2008 (''Der vorstehende, nicht [[Hilfe:Signatur|signierte]] Beitrag stammt von'' [[Benutzer:Silvanus92|Silvanus92]] ([[Benutzer Diskussion:Silvanus92|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/Silvanus92|Beiträge]]) 2:03, 7. Jul. 2008 (CEST)) 
:Du solltest Dir mal die Relevanzkriterien für Spiele, zu finden [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele|hier]], durchlesen. Ich denke, die erfüllt Dein Spiel nicht. [[Benutzer:Curtis Newton|Curtis Newton]] [[Benutzer Diskussion:Curtis Newton|↯]] 11:09, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Ack. Leider absolut nicht enzyklopädisch relevant. Und [[WP:SD]]. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 11:35, 7. Jul. 2008 (CEST)

Aber ein Wikipedia-Eintrag wie [http://de.wikipedia.org/wiki/Vampires_Dawn Vampires Dawn] ist relevant? Das wage ich zu bezweifeln, da auch dieses Spiel "[...] ein privater Amateur zusammengeschustert hat und über ein x-beliebiges Forum erreichbar ist" (Der.Traeumer). Solange Einträge wie der hier genannte existieren, sehe ich keinen Grund darin, dieses Rollenspiel "Sorkia" als nicht relevant anzusehen. --[[Benutzer:Lunaticgames|Lunaticgames]] 11:43, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Hier geht es aber nicht um Vampires Dawn, sondern um Sorkia. Und gemäß [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele|den RK für Computerspiele]] ist Sorkia irrelevant.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 12:04, 7. Jul. 2008 (CEST)

::Beide Spiele erfüllen die RK's nicht. siehe weiter unten. -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 12:07, 7. Jul. 2008 (CEST)

Ich oute mich jetzt ausdrücklich als Nichtkenner der CS-Szene, aber beim überfliegen des Artikels ist mir doch etwas aufgefallen. Das steht unter der Überschrift ''Wie alles begann'' „Die 1. Demo von Sorkia erschien im April 2008 (usw.)“. Das klingt für mich noch nicht nach einer zeitüberdauernden Relevanz ;.)--[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:32, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Sapeurs-pompiers]] (gelöscht)==

Selbst in der französischen Wikipedia erfolgt ein Redirect von ''Sapeurs-pompiers'' auf die "übliche" Feuerwehr, daher die Frage nach der Relevanz und des Alleinstellungsmerkmals dieser Feuerwehr militärischen Ursprungs... -- [[Benutzer:Gavin_Mitchell|Gavin Mitchell]][[Benutzer_Diskussion:Gavin_Mitchell|talk]] 07:44, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Sapeurs-pompiers und Pompiers wird auch in Frankreich praktisch synonym benutzt. Das hier ist schlicht '''kein Artikel'''. Ich stelle SLA. --[[Benutzer:Saluk|سلوك]] [[Benutzer Diskussion:Saluk|Saluk]] 08:20, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Warum nicht redirect? --[[Benutzer:Mbdortmund|Mbdortmund]] 10:41, 7. Jul. 2008 (CEST)
:: @Saluk: Ja wird es, aber richtig ist es nicht, was die fr:WP macht. Die offizielle frz. Berufsbezeichnung ist ''sapeur-pompier'' (siehe [http://www.senat.fr/lc/lc85/lc85.html]). Tut aber hier gar nichts zur Sache, weil solche ''französischen'' Begriffe in der ''deutschen'' WP nichts zu suchen haben, so lange sie nicht vorhat, Konkurrentin von [http://dict.leo.org/pages.frde/tipps_fr.html?lp=frde&lang=fr Leo] zu werden. Der Inhalt des einen Satzes ist auch irreführend: die zivilen frz. Feuerwehreinheiten tragen diesen Namen genau so wie die zwei (!!) militärischen (die ''brigade des sapeurs-pompiers de Paris'' und das ''bataillon des marins-pompiers de Marseille''). Es wäre nichts gegen einen guten Artikel über die [[Brigade des sapeurs-pompiers de Paris]] einzuwenden, aber in dieser Form bitte '''löschen'''. --[[Benutzer:Fixlink|Fixlink]] 11:35, 7. Jul. 2008 (CEST) P.S.: Soeben gelöscht worden. Danke.

gelöscht. Fremdsprachen-Redirects sind eher unüblich. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo st 01]] ([[Benutzer Diskussion:Wo st 01|Di]] / [[Benutzer:Wo st 01/Bewertung|±]] / [[WP:MP|MP]]) 11:21, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Daunenanzüge]] ==

Mal abgesehen vom Plural - Was da jetzt steht ist selbsterklärend [[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 08:37, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da werden unterschiedlichste Dinge unter falschem Lemma abgehandelt: [[Anorak]] und [[Overall]]. Eigentlich steht das schon unter [[Overall#Schutzkleidung]], wobei dort nicht auf Daunen eingegangen wird, das wiederum passiert bei [[Anorak]]. Jedenfalls ist ein [[Anzug]] da viel zu unspezifisch. '''Löschen''' --[[Benutzer:Saluk|سلوك]] [[Benutzer Diskussion:Saluk|Saluk]] 08:58, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Ich bin immer dafür, zu retten, was zu retten ist. Doch hier gibt es nichts zu retten, nur zu '''löschen'''.--[[Benutzer:Dellex|Dellex]] 09:48, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Es gibt übrigens auch noch [[Daunenoverall]] und [[Daunenmantel]] Auch nicht besser. [[Daunenjacke]] und [[Daunenweste]] braucht man eigentlich auch nicht. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 11:23, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Jumpstyle2United]] (schnellgelöscht) ==

Kann mir bitte jemand die Relevanz erklären? Der Artikel ist POV- und selbstdarstellungslastig. --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 08:38, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Selbstdarstellerisches, irrelevantes, wirres Zeug schnellgelöscht (nach Antrag von [[Benutzer:Eingangskontrolle]]--[[Benutzer:Emes|Martin Se]] [[Benutzer Diskussion:Emes|!?]] 09:31, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Carthago Capital Beteiligungen]] ==

Da soweit Konsens besteht (vgl. [[Portal_Diskussion:Wirtschaft/Archiv/2008#Relevanzkriterien_f.C3.BCr_Unternehmen|Diskussion im Portal Wirtschaft]] und [[Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen_.28erl..29|Diskussion in den RKs]]), dass eine Notierung im Freiverkehr (Open Market) zur Begründung von Relevanz nicht ausreicht, sehe ich keinen Grund, diesen Artikel zu behalten. --[[Benutzer:Jadadoo|Jadadoo]] 09:24, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da Zahlen fehlen '''löschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 09:53, 7. Jul. 2008 (CEST)
::''Fehlen'' tun die Zahlen nicht, sie ''reichen'' nur ''nicht aus'', um unserer RK zu erfüllen. Genau solche Unternehmensartikel braucht es hier nicht '''Löschen'''. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:12, 7. Jul. 2008 (CEST)
:::Upss sorry wer lesen kann ist klar im Vorteil :-) -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 10:19, 7. Jul. 2008 (CEST) P.S. '''schnelllöschen'''

== [[Fidor AG]] ==

Da soweit Konsens besteht (vgl. [[Portal_Diskussion:Wirtschaft/Archiv/2008#Relevanzkriterien_f.C3.BCr_Unternehmen|Diskussion im Portal Wirtschaft]] und [[Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen_.28erl..29|Diskussion in den RKs]]), dass eine Notierung im Freiverkehr (Open Market) zur Begründung von Relevanz nicht ausreicht, sehe ich keinen Grund, diesen Artikel zu behalten. --[[Benutzer:Jadadoo|Jadadoo]] 09:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da Zahlen fehlen '''löschen''' -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 09:54, 7. Jul. 2008 (CEST)
::''Fehlen'' tun die Zahlen nicht, sie ''reichen'' nur ''nicht aus'', um unserer RK zu erfüllen. (Lt. verlinktem Halbjahresbereicht Halbjahresumsatz von knapp 10 Mio. EUR bei einem Verlust von gut einer Mio im Vorjahr. Hat jetzt zwar eine Banklizenz beantragt/erhalten (?), über entsprechende Umsätze finde ich nix. so oder so aber wohl ein paar Nummern zu klein. '''Löschen'''. --[[Benutzer:Hyperdieter|HyDi]] [[Benutzer Diskussion:Hyperdieter|Sag's mir!]] 10:19, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Authoring on the Fly]] ==

Reine Funktionsbeschreibung, Relevanz gemäß [[WP:RK#Software]] ist aus dem Artikel nicht abzuleiten. -- [[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 10:05, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Ja. Tu es. Jetzt.]] ==
Relevanz nicht erkennbar. Der angebliche Spiegel-Bericht ist nur ein Veranstaltungshinweis. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 10:21, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Ausführliche Rezension immerhin in der ''ZEIT''. Auswahl als Eröffnungsstück zum Ensembleumzug des Bremer Theaters. Klingt doch deutlich nach Relevanz. '''Behalten'''. --[[Benutzer:Tarantelle|Tarantelle]] 10:41, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Die Autoren sprechen doch eher für Relevanz. --[[Benutzer:Mbdortmund|Mbdortmund]] 10:42, 7. Jul. 2008 (CEST)
::Gibt es eigentlich direkte RK für Theaterstücke? Konnte keine finden.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 11:21, 7. Jul. 2008 (CEST)
Die im Antrag leicht verhehrend aussehende Sache mit dem Spiegel ist IMHO bei näherem hinsehen nur eine missverständliche Formulierung, die aber auch schon korrigiert ist. Für die Relevanz des Theaterstücks sprechend findet man dann aber folgende deutliche Indizien:
*Das Autorengespann ist in der Theaterszene hoch bekannt
*Die Aufführung (erste Auffführung zur Wiedereröffnung eines relevanten Theaters im neuen Saal)
*Rezension in der „Zeit“ (die auch namentlich nachweisbar - also relevant - ist)
*Mindestens eine weitere Aufführung an dem immerhin bekannten und ausgezeichneten Berliner Haus [[Brotfabrik (Berlin)]], und das noch 5 Jahre nach er Uraufführung (!)
*Die Buchveröffentlichung des Stücks, sowie die Verfügbarkeit über [[Rowohlt]].
Das alles spricht für ein modernes Theaterstück mit durchschnittlicher, aber ziemlich deutlicher Relevanz: '''Behalten''' --[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:26, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Danny Prechtl]] ==

Keinerlei Relevanz lt. Portal:Wintersport. Erfolge nur im Schülerbereich bzw. nicht nachvollziehbar. Bei der FIS unbekannt. --[[Benutzer:NCC1291|NCC1291]] 11:14, 7. Jul. 2008 (CEST)
*Kann wiederkommen, wenn er Erfolge im Männerbereich vorzuweisen hat. Derzeit '''löschen'''. --[[Benutzer:Tom md|Der Tom]] 11:16, 7. Jul. 2008 (CEST)
:: Eine Woche QS brachte auch nichts. '''Löschen'''. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 11:23, 7. Jul. 2008 (CEST)
* Die Angaben über seine "Erfolge" sind nicht belegt und auch nicht nachvollziehbar. Er ist weder bei der FIS noch beim DSV bekannt und wird daher die Relevanzkriterien auch nie erreichen. '''Löschen''', aufgrund der falschen Angaben gerne auch schnell! -- [[Benutzer:McFred|McFred]] 12:46, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Unsere Feinde]] ==

Ich finde nichts, was dieses Filmprojekt relevant machen könnte. --[[Benutzer:AHZ|ahz]] 11:43, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Griechenland Zeitung]] ==

In dieser Form kein Artikel, keine Relevanz zu erkennen -- [[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 11:46, 7. Jul. 2008 (CEST)

Substub ist das richtige Wort hierfür. Etwas mehr muss ein Artikel schon bringen ;.) Allerdings ist es bis hierher schön gemacht: ich bitte um '''7 Tage''' zur Herausstellung der Relevanz, da mich das Thema interessiert.--[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 11:59, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Vampires Dawn]] ==

Die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Video-_und_Computerspiele Relevanzkriterien] sehe ich nicht als erfüllt an. -- [[Benutzer:Toen96|Toen96]] 12:05, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Bitte dazu den [[Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6._Mai_2007#Vampires_Dawn_.28bleibt.29|vorherigen LD]] beachten. Meine Meinung dazu, selbst als Nicht-Fan derartiger Spiele kenne ich Vampires Dawn, es war auch in diversen Spielezeitschriften (nach meiner Erinnerung), aber im Grunde bin ich hier neutral.--[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 12:47, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Norco Performance Bikes]] ==

'''war SLA''' ''offensichtlich keine Relevanz nach [[WP:RK]] vorhanden'' --[[Benutzer:Sarion|Sarion]] [[Benutzer Diskussion:Sarion|!?]] 11:44, 7. Jul. 2008 (CEST)

'''Einspruch''' '' Selbe Relevanz wie jeder andere Radhersteller, insbesondere da renommierte Marke!''

nach Einspruch in LA überführt --[[Benutzer:WolfgangS|WolfgangS]] 12:11, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Seventeen (japanische Zeitschrift)]] ==
Relevanz weder nach RK noch aus sonstigen Umständen ersichtlich. --[[Benutzer:0815ArtDirector|0815ArtDirector]] 12:33, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Da bräuchte es noch etwas zur Aufnahme in Japan. Eine größere Auflage würde IMHO aber auch schon reichen. '''7 Tage''' für diese skurrile Information, die (sofern es sich nicht um eine regionale Schülerzeitung handelt) durchaus enzyklopädiewürdig erscheint. --[[Benutzer:Projekt-Till|Projekt-Till]] 12:43, 7. Jul. 2008 (CEST)

== [[Fußball-Bundesliga/Statistik und Trivia]] ==

Kein Artikel, Trivia sind eh unerwünscht, Statistiken widersprechen WWNI, Punkt 7. -- [[Benutzer:Nina|Nina]] 12:35, 7. Jul. 2008 (CEST)

Die Statistiken und Trivia sind wirklich gut... Habe den Link gleich mal an meine ganze Buddy Liste verschickt...Auch wenn sie vllt nicht den Wikipedia Vorschriften entsprechen ist das ein sehr lobenswerter Artikel...

== [[Clarity AG]] ==

Sämtliche Hinweise auf Relevanz nach unseren Kriterien werden geschickt vermieden [[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] 12:35, 7. Jul. 2008 (CEST)
:Nicht geschickt genug: '''löschen''' --[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] 12:45, 7. Jul. 2008 (CEST)

Diskussion:StudiumPlus (Technische Hochschule Mittelhessen)

2008-07-07T10:23:11Z

Fibonacci89:

Macht es Sinn, das neue Angebot in Altenburg im gleichen Artikel abzuhandeln? Mir erscheint es besser, zwei Artikel ([[StudiumPlus (Wetzlar)]], [[StudiumPlus (Altenburg)]]) und eine BKS daraus zu machen. --[[Benutzer:Plantek|Plantek]] 15:08, 5. Nov. 2007 (CET)

Studium Plus wird vor allem nicht nur an den genannten Fakultäten angeboten sondern z.b auch an der Hochschule Furtwangen...
--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 12:23, 7. Jul. 2008 (CEST)

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2008-07-03T16:12:43Z

Fibonacci89: Staffel bei FC geändert

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700–{{Höhe|760}} Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:Wappen Weilersbach.png|100px|thumb|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

== Politik ==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfreut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1922 e.V., der Musikverein Weilersbach e. V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 1. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.

== Literatur ==
* ''Chronik von Weilersbach''
* ''Alte Weilersbacher Häuser und Namen'' und ''Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach'' von Hans Schleicher

{{Koordinate Artikel|48.09545_N_8.50616_E_type:city_region:DE-BW|48° 6' N, 8° 30' O}}

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]
[[Kategorie:Ort im Schwarzwald-Baar-Kreis]]

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2008-07-03T16:11:03Z

Fibonacci89: Das hat auf einer Wikipedia Seite nichts verloren

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700–{{Höhe|760}} Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:Wappen Weilersbach.png|100px|thumb|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

== Politik ==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfreut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1922 e.V., der Musikverein Weilersbach e. V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.

== Literatur ==
* ''Chronik von Weilersbach''
* ''Alte Weilersbacher Häuser und Namen'' und ''Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach'' von Hans Schleicher

{{Koordinate Artikel|48.09545_N_8.50616_E_type:city_region:DE-BW|48° 6' N, 8° 30' O}}

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]
[[Kategorie:Ort im Schwarzwald-Baar-Kreis]]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2007-10-01T16:11:17Z

Fibonacci89: /* Willkommen! Servus! Gruezi! */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

{{Benutzer:Timo Müller/Vorlagen/Vandalismus-Counter|123123153455*10³}}

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
<ul style="font-size:85%;padding:.3em 0 .3em 25px;margin:0">
<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Unser Kleinkrieg, Aufzucht und Hege 8) ==

Moin! Bevor das in einem Edit-War endet: Klaere mich mal auf, wo Du [[WP:WEB]] erfuellt siehst? IMHO gehoeren Sportvereine nicht als Weblinks rein. Und Deine Begruendung, dass Du das Suchen vereinfachen willst, macht fuer mich nicht wirklich Sinn, dafuer gibt es Google und Yahoo und ...
Dann verkommt die Wiipedia zum Branchenbuch. Und NEIN(!), ich versuche nicht, meine Meinung durchzuboxen. 8) LG ----[[User:Hedwig in Washington|Hedwig in Washington]] '''[[User talk:Hedwig in Washington|(Post)]]''' 14:51, 16. Okt. 2006 (CEST)

Benutzer:Fibonacci89

2007-10-01T16:10:39Z

Fibonacci89: /* Angaben zur Person */

==Angaben zum Wikipedianer Fibonacci89==

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Dieser Benutzer hier, müllt hier gerade seine Wilkommensseite voll, weil er sich vor dem nervenzerreissenden Vorbereitungen auf eine wichtige Elektrotechnikklausur drücken will....

Benutzer:Fibonacci89

2007-10-01T16:09:08Z

Fibonacci89: /* Angaben zum Wikipedianer Fibonacci89 */

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2007-01-10T12:14:27Z

Fibonacci89: /* Willkommen! Servus! Gruezi! */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

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'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
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<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
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</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Unser Kleinkrieg, Aufzucht und Hege 8) ==

Moin! Bevor das in einem Edit-War endet: Klaere mich mal auf, wo Du [[WP:WEB]] erfuellt siehst? IMHO gehoeren Sportvereine nicht als Weblinks rein. Und Deine Begruendung, dass Du das Suchen vereinfachen willst, macht fuer mich nicht wirklich Sinn, dafuer gibt es Google und Yahoo und ...
Dann verkommt die Wiipedia zum Branchenbuch. Und NEIN(!), ich versuche nicht, meine Meinung durchzuboxen. 8) LG ----[[User:Hedwig in Washington|Hedwig in Washington]] '''[[User talk:Hedwig in Washington|(Post)]]''' 14:51, 16. Okt. 2006 (CEST)

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2007-01-10T12:13:51Z

Fibonacci89:

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

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'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

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<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
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<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
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</td></tr></table></blockquote>

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Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Unser Kleinkrieg, Aufzucht und Hege 8) ==

Moin! Bevor das in einem Edit-War endet: Klaere mich mal auf, wo Du [[WP:WEB]] erfuellt siehst? IMHO gehoeren Sportvereine nicht als Weblinks rein. Und Deine Begruendung, dass Du das Suchen vereinfachen willst, macht fuer mich nicht wirklich Sinn, dafuer gibt es Google und Yahoo und ...
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Benutzer:Fibonacci89

2007-01-10T12:13:08Z

Fibonacci89: /* Angaben zum Wikipedianer Fibonacci89 */

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Naja zu meiner Person gibt es nicht viel zu sagen:

Ich besuche derzeit noch ein Technisches Gymnasium und werde in naher Zukunft dort voraussichtlich auch mein Abitur machen.
In meiner Freizeit lese ich gerne und viel.

===Vorlieben, Interessen===

Ich liebe es Verschwörungstheorien zu hören oder Bücher mit diesem Inhalt zu lesen. Es ist schon erstaunlich was solche Bücher und Aussagen für ein Aufruhr auslösen können. Daher habe ich auch ein Hang zu den Romanen von Dan Brown.
Ich finde seine Thriller [[Illuminati (Buch)|Illuminati]] und [[Sakrileg (Roman)|Sakrileg]] extrem spannend, aber mir stellt sich doch die Frage, ob man das überhaupt ''ansatzweise'' glauben kann, was er in diesen Büchern schreibt,da er ja selber zugibt, Quellen benutzt zu haben die von bekannten Wissenschaftlern als Schund deklariert worden sind.

Auch habe ich mich ausgiebig mit der Musik und der Vergangenheit der [[Böhse Onkelz|Böhsen Onkelz]] beschäftigt, weil ich denke, dass nach 24 Jahren, in denen sie Musikgeschichte geschrieben haben, sie endlich von ihrem Anschuldigungen der Kritiker und Presse befreit werden müssen. Sie machen (bzw. machten) Super Musik und das sollte in den Vordergrund gestellt werden.

Benutzer:Fibonacci89

2007-01-10T12:12:48Z

Fibonacci89:

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Naja zu meiner Person gibt es nicht viel zu sagen:

Ich besuche derzeit noch ein Technisches Gymnasium und werde in naher Zukunft dort voraussichtlich auch mein Abitur machen.
In meiner Freizeit lese ich gerne und viel.

===Vorlieben, Interessen===

Ich liebe es Verschwörungstheorien zu hören oder Bücher mit diesem Inhalt zu lesen. Es ist schon erstaunlich was solche Bücher und Aussagen für ein Aufruhr auslösen können. Daher habe ich auch ein Hang zu den Romanen von Dan Brown.
Ich finde seine Thriller [[Illuminati (Buch)|Illuminati]] und [[Sakrileg (Roman)|Sakrileg]] extrem spannend, aber mir stellt sich doch die Frage, ob man das überhaupt ''ansatzweise'' glauben kann, was er in diesen Büchern schreibt,da er ja selber zugibt, Quellen benutzt zu haben die von bekannten Wissenschaftlern als Schund deklariert worden sind.

Auch habe ich mich ausgiebig mit der Musik und der Vergangenheit der [[Böhse Onkelz|Böhsen Onkelz]] beschäftigt, weil ich denke, dass nach 24 Jahren, in denen sie Musikgeschichte geschrieben haben, sie endlich von ihrem Anschuldigungen der Kritiker und Presse befreit werden müssen. Sie machen (bzw. machten) Super Musik und das sollte in den Vordergrund gestellt werden.

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-18T06:25:43Z

Fibonacci89: ok hast ja recht^^

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit keine großen Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-16T12:38:43Z

Fibonacci89: sonst noch alles klar? klar ist es keine seite die wissen vertieft. es soll nur mühen ersparen, sich die seite selber rauszusuchen---

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit keine großen Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Weblinks ==
* [http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Musikverein Weilersbach]
* [http://www.fc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Fußballclub Weilersbach]
* [http://www.tc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Tennisclub Weilersbach]
* [http://www.mgv-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Männergesangvereins Liederkranz Weilersbach e.V.]

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Diskussion:Böhse Onkelz

2006-10-16T12:35:03Z

Fibonacci89: /* Aus dem Review */

{{Portal Rockmusik Notizzettel}}

==Rechtschreibfehler==
Ich habe in dem Abschnitt "Nach dem Ausstieg aus der Skinhead-Szene" im 4. Absatz einen kleinen Rechtschreibfehler gefunden:
"Die Band bezzog Position als Außenseiter, die jede Art von Politik vehement ablehnt." Da ist ein "Z" zuviel in bezog.
[[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 22:59, 2. Mai 2006 (CEST)
:Der Fehler ist immer noch da. ;-) [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 18:55, 10. Mai 2006 (CEST)

Schreib hier mal dazwischen...
Also, Stephan und Gonzo habe getauscht, da sie endlich bemerkt hatten, dass Gonzo der Bessere an der Gitarre ist, hat ja auch lang gedauert;-)
Anfangs hat sogar Kevin die Drums (bzw. ein altes Sofa) drangsaliert...
Zusatzinfo: Warum heißt Gonzo eigendlich Gonzo?
Angeblich hat er das ´78er Album von Ted Nugent "Double live Gonzo" solang in ner Aldi-Tüte rumgetragen, dass er den Spitznamen halt weg hatte... Greetz Padde

==Die Überschrift lautet Sicht der Kritiker==
Nun kann genau so gut eine Fan der Band oder eine Person mit einem außergewöhnlichen Wissen über die Band zum Kritiker an den Kritikern werden.
Was sollte daran nicht neutral sein, die Ansichten der Kritiker durch objektive Tatsachen zu ergänzen?
Aber selbstverständlich wäre es auch möglich aus diesem einen Bereich zwei zu machen um Argumente und Gegenargumente separat aufzulisten.

Nun kommen wir zum widerlegen.

Die Vermenschlichung des eigenen Geburtslandes ist, was vor jedem Fußballspiel der Nationalmannschaft, im Bundestag oder zu öffentlichen Anlässen durch das Singen der Nationalhymne vorgenommen wird.

Selten hörte man einen NPD-Abgeordneten von 12 Jahren dunkler Geschichte sprechen und es fand wohl noch nie eine Assoziation mit den Begriffen "Dreck und Scherben" statt, wie in dem Stück "Deutschland". Die rechtsextremen Parteien pflegen nur in der Öffentlichkeit einen "gewählteren" Umgangston was die NS-Zeit anbelangt, in interen Kreisen wählt man eine andere Sprache. Die besagte Band hingegen richtete sich klar gegen die NS-Zeit. Das tat sie, obwohl sie der breiten Öffentlichkeit unbekannt war.

Ich bezweifle schwer, dass die Band zu jenen Tagen Zeit fand sich neben dem Alkohol, der Fleischeslust und den Prügeleien einen so reichhaltigen historischen Fundus anzueignen um von den Assoziationen Hitlers bezüglich der schwarz-weiß-roten Fahne zu wissen. Zumal ja, wie im Text angeführt, die schwarz-weiß-rote Fahne auch in der demokratischen Weimarer Republik weiterhin Verwendung fand. Jedoch entzog sich wahrscheinlich auch dies dem Wissen der Band.

Es scheint jedem Menschen sei eine zweite Chance vergönnt. Nur den Böhsen Onkelz gewährt man sie nicht. Jedes Wort der Band wird abermals geprüft um es ihnen später im Munde zu verdrehen. Jeder Äußerung wird eine Doppeldeutigkeit unterstellt. Mit solchen Methoden könnte man sogar Mutter Theresa irgendwann der rechtsextremen Gesinnung bezichtigen. Die Band muss weiterhin als Zielscheibe für die zeitverschwenderischen Aktivitäten einiger paranoider Sittenwächter herhalten. Wäre es nicht sinnvoller der rechtsextremen Bedrohung entgegen zu treten anstatt eine Band zu diffamieren, die sich gegen rechts einsetzt, sich zu keinerlei Extremismus bekennt und einfach "nur" Musik machen will, bzw. wollte.
--[[Benutzer:Eisenfisch|Eisenfisch]] 16. August 2005 (CEST)

:''Es scheintso als würden sie nich wissn.'' Warum? Warum glauben alle immer, daß eine zweite Chance ein Naturgesetz ist, auf das man ein Anrecht hat? Tipp: Vorher denken hilft und die Scheiße einfach sein lassen, statt hinterher auf eine zweite Chnce zu hoffen. Ich sehen keinen Grund, warum man dreckiger brauner Gülle eine zweite Chance geben muß. Wenn ich die Fanboy-Origie im Artikel sehe, alles schön unter den Deckmäntelchen der Neutralität, muß ich kotzen. Jedes negative Zitat wird nach und nach entfernt, weil angeblich nicht nachweisbar oder nicht neutral. Was für eine Nachricht soll da gesendet werden? Es ist ok "ein bisschen" Nazi zu sein? Steht der Staatsanwalt vor der Tür war das alles nur ein Spaß. Ha, ha, ha, wie lustig. Sie wollten nur Musik machen? Nein, wollten sie nicht. Sie haben sich als ganz üble Nazis-Unterstützer aufgeführt, haben damit Geld verdient und fanden das toll. Bekanntlich sind Gesinnungen eben nicht heilbar. Nein, Scheiße bleibt Scheiße und wird durch anderweitige Behauptungen nicht zu Schokolade. Wenn die Fans an dieser "Schokolade" lecken wollen, sollen sie das gerne. Nur ist es nicht Aufgabe eines Wikipedia-Artikels noch den Puderzucker drüber zu streuen. [[Benutzer:85.72.166.58|85.72.166.58]] 00:59, 14. Jan 2006 (CET)

Wieder einer derjenigen, die mehr Kraft darauf verwenden die Onkelz zu hassen als die eindeutig Rechten. "Ihr kämpft gegen mich, wie lächerlich, denn euren wahren Feind, den seht ihr nicht." Ach, und zweite Chance ist zwar kein Naturgesetz, aber zumindest (nicht ohne Grund) christlich-humanistische Tradition. -- [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]], [[Benutzer_Diskussion:Amtiss|SNAFU ?]] 21:41, 14. Jan 2006 (CET)

Bitte denkt dran, dass Diskussion über den Artikel geführt werden sollten und nicht über das Lemmata an sich. Die Diskussionseite dient nicht zum Meinungsaustausch über politische, gesellschaftliche oder sonstige Fragen, sondern zur Diskussion von Änderungen an dem Artikel. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 23:08, 14. Jan 2006 (CET)

Der Benutzer 85.72.166.58 bedient sich gängiger Phrasen und Klischees, die leicht nachzuplappern sind. "Die Bandmitglieder seien Nazis gewesen und hätten ordentlich Geld damit verdient um dann ins augenscheinlich ins linke Lager zu wechseln, weil da noch mehr Geld zu verdienen war." Immer die selben unqualifizierten Beiträge von Menschen die ohne Sinn und Verstand los "argumentieren". Der Schreiberling hat sich nie in seinem Leben auch nur einmal objektiv mit dem Thema Böhse Onkelz befasst. Er meint Moralapostel spielen zu müssen, obwohl es im besser bekommen würde, sich in demokratischen Verständnis zu üben, d. h. nicht jedes bodenlose Vorurteil zu glauben, sondern sich ohne Vorurteile mit der Thematik auseinander zu setzen.
Es ist doch immer wieder faszinierend zu sehen wie kaputt manche Leute sind und wie viel Zeit sie in sinnlose Aktivitäten setzen.
Ein Vorschlag an all die jenigen die gerne grundlos und uninformiert Moralapostel spielen wollen. Setzt euch mit Texten wie Hass-tler, Ohne mich, Deutschland, Nenn mich wie du willst, Hässlich, brutal und gewalttäig und Deutschland im Herbst auseinander.
--[[Benutzer:Eisenfisch|Eisenfisch]] 00:19, 01. Mär 2006 (CET)

Ich bin auf einen kleinen grammatikalischen Fehler gestoßen, den könnte vielleicht irgendjemand beheben (ich habe keine Ahnung, wie das geht):
Im Abschnitt "Die Sicht der Kritiker" heißt es "... weichten einige Zeilen...ab".
Ich vermute, dass es (trotz Rechtschreibreform) immer noch "...wichen...ab" heißt.
25.03.06

Die Worte von [[Benutzer:85.72.166.58|85.72.166.58]] sind die gleichen all derer die sich schwer daran tun selber Nachzudenken sondern die Worte nach plappern die ihnen in den Mund gelegt werden. Die Onkelz haben mehr als 300 Songs veröffentlicht und sich auf 3 Punksongs zu beschränken ist mehr als lächerlich. Zudem ist es traurig das es immer Leute gibt die krampfhaft versuchen in Songs der Onkelz Nazi-parolen u. ähnliches zu finden. [Josh] 23.04.06

Ich stimme Eisenfisch in jedem angesprochen Punkt zu, die Aussagen von 85.72.166.58 sind die Üblichen, die man immer wieder zu hören kriegt. Schon allein an seiner Ausdrucksweise kann man erkennen, dass er nur einer dieser Mitläufer ist, die eigentlich keine ahnung haben was sie sagen. Es fällt mir auch immer wieder auf, dass es sehr schwer ist mit Gegner der Onkelz zu diskutieren, sie beharren auf ihrer Meinung und lassen sich selbst durch Tatsachen nicht von diesem Standpunkt auch nur ein kleines Stück wegbewegen, da sie nämlich auch um es einfach mal so auszudrücken "keinen Bock haben" sich objektiv mit der Materie auseinander zusetzen, es ist halt einfacher die Meinung zu haben die alle haben. Diese Unselbstständigkeit hat damals auch zum NS-Regime beigetragen.
Und dies war niemals der Weg der Onkelz, ich zitiere: "Nonkonformität ist unser Weg..."
Außerdem hat 85.72.166.58 den anderen Äußerungen hier nichts mehr entgegen zusetzen, was zeigt, dass ihm seine eh schon schwachen "Argumente" ausgegangen sind, dies beweist wiederum auch, dass er nur "nachplappert", was er wahrscheinlich irgendwo mal aufgeschnappt hat.
Ich würde mich freuen, wenn 85.72.166.58 mal den Mut beweisen würde sich diese Kommenzaren zu stellen und weiter diskutieren würde.09.10.2006 (samael)

==Neutralität==

Mir ist bewusst, dass es unerwünscht ist als nicht angemeldeter Nutzer Artikel zu ändern -> ich melde mich demnächst an. Grund für das Einfügen des "Neutralitäts" Baustein waren die Ausführugnen über Kritik an der Band. Diese halte ich nicht für neutral, das durchgehend Standpunkte der Kritiker erwähnt werden, um sofort widerlegt zu werden, ein paar Beispiele:

""Oft wird auch das Lied "Deutschland" zu den Titeln mit eindeutig rechtem Inhalt gezählt, allerdings besingt die Band in diesem Lied die Farben Schwarz-Rot-Gold, die Farben der Demokratie, des Liberalismus und des Endes der Nazi- Diktatur. Das Lied weist einen regen Patriotismus auf, so heißt es ''Hier sind wir geboren, hier wollen wir sterben'' und ''Wir sind stolz darauf in dir geboren zu sein, wir sind stolz darauf Deutsche zu sein''.""

Die Aussage das die Vermenschlichung des eigenen Geburtslandes in Dtl. nur auf "regen Patriotismus" hinweist ist sowohl wertend als auch fragwürdig.

""Allerdings wird in dem Stück in keiner Weise zum Rassenhass oder Ausländerhass aufgerufen oder ein positiver Bezug zum Nationalsozialismus hergestellt. Im Gegenteil, in den ersten Zeilen heißt es sogar ''Auch zwölf dunkle Jahre in deiner Geschichte''. Die Band bezog also bereits in ihrer Zeit als Skinheads klar Stellung gegen die nationalsozialistische Ideologie. ""

Die Erwähnung der 12 Jahre genügen für diese Aussage nicht, da auch ausnehmend rechte Parteien z.b. DVU und NPD sehr vorsichtig bei ihrer Bewertung der NS-Zeit sind, aber betonen das diese 12 Jahre wieder normaler Teil der dt. Geschichte werden müssen.

""Jedoch muss man einräumen, dass Kevin Russel auf mindestens einem Konzert, nämlich in Lübeck 1985, anstatt Schwarz-Rot-Gold die Farben Schwarz-Weiß-Rot besungen hat. Allerdings muss man die Farben Schwarz-Weiß-Rot nicht unbedingt zur nationalsozialistischen Symbolik zählen, da die Farben ihren Ursprung im deutschen Kaiserreich haben und auch während der demokratischen Weimarer Republik weiterhin für die Handelsmarine Verwendung fanden. Desweiteren wurden die Farben Schwarz-Weiß-Rot von den Nationalsozialisten durch die Hakenkreuzfahne ersetzt.""

Die hakenkreuzfahne ist ebenfalls in schwarz-weiß-rot gehalten, was Hitler manchmal mit dem ausdrücklichen Verweis auf das Kaisereich und das 1. Reich, manchmal auch anders "erklärte", Fakt sind die Hoffnungen Wilhelms d. II. der einige Zeit lang sehr ernstahft auf eine Wiedereinführung der Monarchie durch die Nazibewegung hoffte, ebenso ist der antidemokratische Geist des Kaiserreiches bekant, der sich in der Republik von Weimar unter anderem in der Verwendung der alten Farben bei der Handelsmarine zeigte.

:Also erstmal schlecht oben der Eintrag wurde nicht unterschrieben! Die Unterschrift mit Timestamp liegt nur einen Mausklick entfernt. Zweitens wenn du eine Diskusion über die Neutralität dieses Artikels wünschst ist hier der eindeutig falsche Ort dafür Neutralitätsdiskusionen werden grundsätzlich immer unter [[Wikipedia:Artikel, die etwas mehr Neutralität benötigen]] geführt wo auch der Neutralitätsantrag eingefügt werden muss, ebenfalls mit Unterschrift. Ich habe es dort eingetragen und zur Diskusion freigegeben. Die Diskusion kannst du unter [[Wikipedia:Artikel, die etwas mehr Neutralität benötigen]] verfolgen und mitdiskutieren. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 08:32, 16. Aug 2005 (CEST)

::Ich bin mir nicht 100%-ig sicher, aber soweit ich weiß (Quellen u.a. hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsflagge), wurde das Hakenkreuz nicht in Kombination mit der schwarz-weiß-roten Reichsflagge benutzt. Die Farben schwarz-weiß-rot galten zwar auch in der Zeit des 3. Reichs als offizielle Farben des deutschen Reichs, jedoch war die Beflaggung ein Hakenkreuz auf rotem Grund.
::Wie dem auch sei. Das ändert natürlich nichts daran, dass die Farben schwarz-weiß-rot geschichtlich belastet sind und deshalb nicht auf einem Konzert in der Form, wie damals geschehen, besungen werden sollten.
::Trotzdem glaube ich den Bandmitgliedern ihre Sinneswandlung und denke, dass die Äußerung mehr als grob fahrlässige Dummheit statt als eine ernsthafte politische Aussage gewertet werden sollte. [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:22, 2. Mai 2006 (CEST)

>> Ich habe mit meiner jetzigen Änderung des Artikels versucht die ganzen zu übertrieben positiven Passagen neutraler zu gesatlten, sodass sie den Fakten entsprechen. Ich hoffe der NPOV Baustein kann nun beruhigt entfernt werden, bzw. ich konnte meinen kleinen Beitrag dazu leisten, dass er möglichst bald entfernt wird.[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 00:40, 19. Okt 2005 (CEST)

:: Ich habe auch noch ein paar Sachen ergänzt bzw. korrigiert (nur Rechtschreibung), denke auch dass der NPOV-Baustein entfernt werden kann. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 09:56, 19. Okt 2005 (CEST)

:Neutral ist der Artikel noch immer (Dezember 2005) in keinster Weise. Kritische Anmerkungen werden von Fans konsequent aus dem Artikel gelöscht. Die Nazi-Vergangenheit der Band wird beschönigt. Da wird von "Rechtsextremismusvorwürfe" (mit Unterton "ungerecht") geredet. Nur, daß sind keine Vorwürfe sondern Tatsachen. Die Band war tief in der Fascho-Szene, war rechtsextrem, ihre vorgeblichen Distanzierungen sind halbherzig und eher unglaubwürdig. Daß sie zu den Vorreiter der deutschen Nazi-Rock Szene gehörten, diese maßgeblich geprägt haben, wird verschwiegen. Statt dessen Beweiräucherungen. Artikel über die Band sind angeblich "meist schlecht recherchierte", Indizierungen aufgrund von "abweichenden" Texten erfolgt, die Band wird als Opfer dargestellt. Genüßlich werden ihre Haßtiraden noch im Artikel zitiert (siehe die Zitate aus "Türken raus"). Was im Artikel völlig unter geht ist die Tatsache, daß die Band nicht Opfer, sondern Täter ist. Ein Klima des Hasses gefördert und an diesem verdient hat. Kurz und gut, so wie er ist, ist der Artikel ein Schandfleck für die Wikipedia. [[Benutzer:85.72.180.197|85.72.180.197]] 21:07, 26. Dez 2005 (CET)

:: Zumindest der Sänger war tief in der rechten Szene, soviel ist klar (Hitlergruß für nen Kasten Bier oder eigenhändige Textänderungen beim Liveauftritt - Schwarz-Weiß-Rot statt Schwarz-Rot-Gold - was auch zu ner Krise geführt haben soll). Schlecht recherchiert: Wenn Medien (Spiegel etc) bewußt oder unbewußt Fotos vertauschen oder Fotos von anderen Bands nehmen bzw. komplett frei erfundene (Song)Texte in ihre Artikel schreiben, ist das schlecht bis gar nicht recherchiert. Abweichende Texte: Na da hat halt die BPjS "Wir sind die bösen Jungs" statt "Wir saufen mit links" verstanden (was bei der miesen Quali gar nicht abwegig ist), da wird wohl eher gemeint sein, daß die Prüfstelle einige Textbotschaften nicht verstanden haben soll. Die Textstellen von TR und DDD sollten aber keinen Platz in dem Artikel finden, es reicht IMHO wenn die Songs erwähnt werden, sie sind nunmal Teil der Geschichte. Und was auch nicht vergessen werden sollte ist, dass die Medien der Band durch ihre ständigen Erwähnungen zur Bekanntheit verholfen hat und sie ohne die "Hilfe" wahrscheinlich ziemlich uninteressant irgendwo in den "Top-Fünfmillionen" rumdümpeln würde. Zum Thema "halbherzige" Distanzierung: Ich denke mal wenn Du tausendmal dieselben Fragen beantworten musst, würde Dich das auch ankotzen (Stichwort Interviewboykott); außerdem sind der Song "Ohne mich" und etliche Konzertansagen seitens Weidner schon recht deutlich. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 23:40, 26. Dez 2005 (CET)

:::Ich finde es durchaus sinnvoll, die Textpassagen aus "Türken raus" und "Deutschland den Deutschen" im Artikel zu lassen. Denn so ist auch ersichtlich, warum diese Stücke verboten sind und der Ruf der Band bis heute darunter zu leiden hat.
:::Zum Benutzer 85.72.180.197 kann ich leider nur noch sagen, dass sein Beitrag ebenso schlecht recherchiert wie hetzerisch ist, wie viele im Artikel angesprochene Medienberichte. [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:29, 2. Mai 2006 (CEST)

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Hab mal nen bisschen an der Neutralität gearbeitet (vor allem über Formulierungen). Ein Absatz hat mich allerdings zum Verzweifeln gebracht:
:Bei einem weiteren Rock-gegen-Rechts-Konzert 1996 in Bremen stellte die Band erneut klar, dass sie rechtes Gedankengut, Fremdenhass und generellen Hass ablehne. Die ganze Veranstaltung trug den Titel "Mensch!?" und fand in der Bremer Stadthalle statt. Die Böhsen Onkelz und einige andere kleinere Bands spielten dort. Des Weiteren wurden Arbeiten zum Thema Ausländerfeindlichkeit ausgestellt, und den Bremer Kulturvereinen die Möglichkeit gegeben, sich vorzustellen. Die kleine Gruppe rechtsradikaler Skinheads, die dennoch das Konzert besuchen wollte und rechtsextreme Parolen skandierte, fand sich wenig später, in Begleitung der Security, bereits wieder auf dem Weg nach draußen, begleitet von den „Nazis raus“-Rufen von 7000 Onkelz-Fans.
Ich weiß nicht, was wir mit dieser emotionalen Beschreibung machen sollen - vor allem da sie unter "Sicht der Kritiker" steht. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 21:01, 1. Jan 2006 (CET)

::So besser? [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 09:40, 2. Jan 2006 (CET)

:::Eindeutig besser, aber ich frage mich, warum wir überhaupt ein solches Beispiel anführen ohne eine Behauptung, die es unterstützen soll? Eigentlich sollte man doch Beispiele nur als Belege für Thesen verwenden. Hier fehlt allerdings die These vollkommen. Außerdem steht das unter "Sicht der Kritiker", was mir nicht einleuchten will. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 13:32, 2. Jan 2006 (CET)

::::Auch wieder wahr. Habs mal nicht gelöscht, sondern nur unsichtbar gemacht, vllt fällt jemandem noch was ein. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 22:02, 2. Jan 2006 (CET)

:::::War ne gute Idee von dir. Ich musste nur leider den Absatz wieder sichtbar machen, da dabei irgendwas mit der Wikisoftware schief lief oder so. Es wurde alles ab dem Absatz ausgeblendet. Leider hab ich auch in der Hilfe nichts zu der Syntax gefunden und konnte es daher nicht selber fixen. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:59, 2. Jan 2006 (CET)

==Aus dem Review==
Bei diesem Artikel über eine Musikgruppe finde ich es bedauernswert, dass zwar eine ausführliche Darstellung zur Einordnung der Band in politisches und Subkulturen-Spektrum erfolgt, der Anteil über die Musik selbst jedoch allenfalls Stub-Charakter hat. Elektrolurch 20:33, 18. Mai 2005 (CEST)

:Spiegelt aber m.E. durchaus den öffentlichen Diskurs um die Band wider. Was Onkelz von anderen deutschen Bands abhebt ist eben nicht so sehr ihre Musik sondern ihre Vergangenheit bzw. der Umgang damit. Das gilt sowohl in der Hinsicht, dass sie dadurch Zielscheibe von Kritik werden als auch in der Hinsicht, dass ihre Fans durch diese Angriffe nur noch fester zu der Band halten. -- [[Benutzer:Baumi|Baumi]] 22:26, 17. Aug 2005 (CEST)

:Bei aufmerksamen Hören der TRracks der Böhsen Onkelz, fällt auf das in fast jedem Lied die Vergangenheit zu einer Sünde der Band gemacht wird: ''Onkelz vs Jesus: ... und nichts als Arschgesichter machten uns zum Phänomen, ja so kanns gehen...'' oder auch ''Ohne mich wo die Gegen-Rechts-Zeilen klar überwiegen'' auch''Total Metaller : Für die Leute d, die uns immer wieder schreiben, mit langen Haaren, können wir euch nicht leiden... Wir sind die Total Metaller... Leckt uns am Arsch''Bsp folgen--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 13:27, 24. Nov 2005 (CET)

::Das ist soweit richtig, aber: 1. Onkelz vs. Jesus ist quasi eine Art Rückblick auf 24 Jahre Onkelz mit ironisch gemeintem Titel und 2. Bei "Ohne mich": Kann da keinen Unterschied in der Länge der Strofen über beide Seiten feststellen - oder meintest Du den Text? [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 21:15, 25. Nov 2005 (CET)

::: Es sollte eigentlich jedem klar sein, dass die Onkelz NUR gegen Rechte singen. Klar haben die Onkelz immerwieder bewiesen, dass sie Dinge anders interpretieren wie Kritiker und Gegner der Fans. Aber alle die behaupten, dass es immer noch eine Skinhead/Rechtsrock Band ist, hat ganz einfach unrecht. Warum auch sollte eine Band nur verdeckt rechts sein? Aber es ist traurig aber wahr, dass immer noch sehr viel Neonazis Onkelz hören und sie immer noch als rechte Band ansehen...--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 14:34, 16. Okt. 2006 (CEST)

==Dies &Das==
Dass das Verhältnis der Onkelz zu den Hosen und Ärzten entspannt ist, würde ich nicht so stehen lassen. Denn auf der Lie-DVD "Die Band die sie Pferd nannten" singen die Ärzte in "Schrei nach Liebe" wieder "Zwischen Störkraft und den Onkelz..." Und auf der Hosen-Homepage wird in der Sparte "Freunde des Hauses" der Ärzte-Schlagzeuger Bela B. interviewt und in diesem Interview äußert er sich auch kritisch über die Onkelz.

Hallo!
Der Onkelz-Text ist leider alles andere als sachlich: zumindest in dem Vorwurfsteil wird eher weniger Fakten präsentiert als vielmehr versucht die Onkelz "reinzuwaschen" Ich finde es Ok wenn auch die Onkelz-sichtweise gezeigt wird, dennoch sollte ist das ganze etwas sugestoiv: Die Onkelz als Opfer? Vielleicht! Aber das möchte ich doch noch selbst herausfinden dürfen!

Ich ändere den Text erstmal nicht, da ich kein Onkelz-fan bin... Also leute... dann mal ran!

ich kenne die "Böhsen Onkelz" nicht. Sie haben den Ruf rechtsradikale Gedanken zu verbreiten. Auch aus zweiter Hand weiß ich, dass die Gruppe sich offenbar etwas aus der rechten Szene wegbewegen will. Ich habe nur wenige Texte gelesen - ich kann es nicht beurteilen. Was sicher stimmt, ist dass vieles genannt wird, dass sonst totgeschwiegen wird.

Ein Blick in die Texte ist interessant. Da steckt einiges drin was ich gut verstehe. Wie man sowas auslegt hängt natürlich immer vom persönlichen Weltbild ab. Die Welt ist ziemlich besch... Eine Hochglanzfassade hinter der der (menschliche) Müll stinkt. Entweder wird schön geredet oder gar nicht über die Zustände in diesem Land gesprochen.

Schlimm finde ich es wenn sich die Wut bei anderen Randgruppen entlädt, anstatt sich gegen die zu richten, die für den Schlamassel wirklich verantwortlich sind.
Die Kleinen hacken aufeinander rum .. und die Drahtzieher lachen sich ins Fäustchen und treiben ihr Spiel weiter.

Ich denke das Boot ist nicht voll, sondern es hat einen sehr großen, äußerst luxuriösen 1.Klasse Bereich der auf Kosten der großen Masse geht, die sich in den billigen Unterdecks oder im Frachtraum zusammendrängen müssen.

schorsch

Ich beschäftige mich schon einige Zeit mit dieser Rockformation und meiner Meinung nach ist der Ausstieg aus der Rechtsradikalen Szene äußerst glaubhaft. Das häufig genannte Lied "Türken Raus" entstand in der Anfangsphase der Band und wurde niemals auf einem offiziellem Tonträger veröffentlicht. Es gab viele Versuche sich vom rechtem Lager zu distanzieren. Unter anderem in vielen Konzertansagen als auch in Interviews und bei der Organisation und Durchführung mehrerer Gegen den Hass Konzerte in [[Bremen]].
joscha

Einen sehr gut recherchierten - aber natuerlich einseitigen - Beitrag zu der Onkelz-rechtsradikal-oder-nicht-Frage findet sich bei der [[taz]], die verklagt wurde, weil sie die Onkelz als "beruechtigte rechtsradikale Band" bezeichnet hatte. Vielleicht koennte man den [http://www.taz.de/pt/.etc/nf/onkelz taz-Artikel] ja verlinken? --[[Benutzer:Esperantisto|Esperantisto]] 13:12, 25. Mai 2004 (CEST)

:Ich weiß nicht ob es Sinn macht einen Artikel einer eindeutig linken Zeitung zu benutzem um zu zeigen (oder nicht zu zeigen!?) das die Onkelz rechts sind oder waren oder niemals waren. Eindeutig hingegen ist nachzuweisen (wie man das sowohl im Artikel als auch auf Fanseiten, den Onkelzseite selbst aber vor allem auch durch die Fakten nachlesen kann), dass die Onkelz niemals in dem Sinne eine rechtsradikale Band waren wie man es Bands wie Kraftschlag, Landser, Zillertaler Türkenjäger, usw. vorwerfen kann. Im Gegenteil stimmte dieses niemals. Es gab eine Phase in der die Onkelz (um genau zu sein der Sänger Kevin Russell) auf einer Bühne des Öfteren vorlaut rechtsradikale Äußerungen machten und es gab vielleicht auch eine Phase der Onkelz in der Hass aufkam über Ausländer (das können nur die Onkelz selbst beantworten), aber vor allem war es immer begründet. Das Lied "Türken raus" wurde ja, wie schon woanders erwähnt, niemals offiziell veröffentlicht und darüberhinaus wurde es in einer sehr frühen Phase der Onkelz in einem türkischen Wohnheim (oder Kulturverein oder so ähnlich) gespielt und ich glaube kaum, dass eine rechtsradikale Band a) in so einem Haus spielen würde und b) die Bewohner oder Inhaber so eine Band dort spielen lassen würde. Was ja wohl belegt, dass an dem Bild die Onkelz seien rechts (gewesen) etwas nicht stimmen kann. Auch, dass das Lied Türken raus dort gespielt wurde, scheint ja wohl darauf hinzuweisen, dass der Inhalt dieses Liedes vielleicht nicht so gemeint ist/war wie man es auf den ersten Blick verstehen könnte oder heute von vielen verstanden wird. Selbst wenn es doch so gemeint war wie es sich auf den ersten Blick liest, ist es den Onkelz auch nicht vorzuwerfen, dass sie wegen einem Lied (!) eine restradikale Band seien sollen. Einen Hass auf eine nicht deutscher Nationalität angehörenden Gruppe, vielleicht durch negative Erfahrungen (wenn es denn so war) ist auch noch kein Rechtsextremismus.Außerdem war es niemals ein reiner pauschalisierender Hass gegen alle Ausländer (wenn da überhaupt ein Hass war). Wichtig hierbei ist auch die Geschichte der Skinheadszene. Zunächst sollte man wissen, bevor man sich über das Thema unterhält, dass die Skinheadszene an sich nicht rechts ist! Es ist eine Bewegung aus der englischen Arbeiterszene die nach und nach zu Deutschland ''rüberschwappte''. Die Onkelz waren damals in dieser Szene sehr aktiv, es war quasi ihre Jugend(oder Spätjungend)-Phase. Doch mit der Zeit begann eine immer stärkere Politisierung der Szene was die Onkelz letztendlich dazu bewegte sich von der Szene zu distanzieren. Aber dennoch ist es heutzutage immernoch Fakt, dass ein Skinhead nicht gleich rechtsradikal ist. Das beweist allein schon die Tatsache das es sowohl Oi-Skins, RedSkins, rechte Skins, usw. gibt. Es gibt sehr viele verschiedene Untergruppierungen die zur Skinheadszene (was übrigens nur soviel wie nackter-Schädel heißt, also kurzrasierte Haare meint) gehören. Diese Entwicklung kann man ganz neutral und objektiv darstellen ohne sich dem Vorwurf unterliegen sehen zu müssen, dass man versuche Meinungsbildung zu schaffen oder die Onkelz ''reinzuwaschen''. Das ist die geschichtliche objektive Entwicklung der Böhsen Onkelz an der es (außer vielleicht einige unterschiedliche Ansichten über Kleinigkeiten) nichts zu rütteln gibt. Deswegen sollte jeder der gehört hat die Onkelz seien eine rechte Band (oder eine Band die versucht (versucht hat) rechtes Gedankengut zu vermitteln) hier nicht sehen, dass versucht wird diese Meinung zu ändern, sondern das diese Meinung faktisch falsch ist und deswegen die Fakten sich als Meinungsänderung für diese Personen darstellen können. Also nichts von wegen Meinungsmache oder ''reinwaschen''! Und wer das nicht versteht, nicht glaubt oder meint es besser zu wissen der sollte sich die Zeitungsartikel, die Liedtexte der Onkelz, die Auftritte und das Buch "Danke für nichts" der Onkelz anschauen. Viel Spaß! -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 15:45, 18. Sep 2004 (CEST)

: Du schreibst "Es gab eine Phase in der die Onkelz ([...]) auf einer Bühne des Öfteren vorlaut rechtsradikale Äußerungen machten und es gab vielleicht auch eine Phase der Onkelz in der Hass aufkam über Ausländer ([...]), aber vor allem war es immer begründet."
: Also, die rechtsradikalen Äusserungen und der Hass auf Ausländer war deines Erachstens begründet.
: Wenn ich sowas lese, ist mir danach, mein halbes Dutzend Onkelz-CDs doch lieber wegzuwerfen.
:
: Die Onkelz waren ausländerfeindlich. Das haben sie eindeutig gesungen. Wenn sie nicht gewollt hätten, dass "Türken raus" an die Öffentlichkeit gelangt, wär das kein Problem für sie gewesen. Sie haben ihre Ausländerfeindlichkeit also öffentlich gemacht. Damit müssen sie leben. Für immer.
: Später haben sie sich davon distanziert und auch mal einen halben Satz gegen "Braune Scheisse" gesungen. Dem einen reicht das als Distanzierung, dem anderen nicht.
: Und diese beiden Seiten sollte der Artikel darstellen.
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 17:11, 18. Sep 2004 (CEST)

::Ich habe auch nie gesagt, dass diese beiden Seiten der Artikel nicht darstllt. Ich habe auch nie gesagt, dass die Onkelz in der rechten Szene aktiv waren, aber es ist wichtig zu unterscheiden '''wie''' aktiv sie waren. Man kann sie in keiner Phasen ihres Schaffens mit rechtsextremen Bands wie Landser, Störkraft, Zillertaler Türkenjäger, ... usw. vergleichen! SO und in diesem Stil haben sie nie gesungen! Und es ist auch wichtig darauf hinzudeuten, dass sie sich nicht aktiv, weil sie wollten und Lust dazu hatten in eine Szene bewegt haben, die rechtsextrem war, sondern, dass sie in unpolitische Arbeiterszene, nämlich die Skinheadszene die aus England rüberkam, mitgestaltet haben. Dann kamen einige Vorfälle wo eine Freundin (ich glaube von Kevin) von Türken angemacht wurde. Und das war auch nicht nur einmal gewesen und weiß-der-Teufel-was-noch hat sie dazu bewegt Lieder wie "Türken raus" zu schreiben. Aber sie haben sehr schnell begriffen, dass die Szene sich politisiert und das nicht das ist was sie wollen. Und genau aus diesem Grund haben sie sich aus der Szene zurückgezogen. Aber nicht aus der rechten Szene sondern aus der Skinheadszene die Anfing sich nach rechts zu entwickeln! Das ist ein riesen unterschied. Und für Lieder wie Türken raus gab es sehr wohl gründe. Ich will deswegen die Lieder nicht verharmlosen und wer sagt, dass die Lieder oder das Verhalten, Aussagen, Auftreten der Band nicht rechts war? Das war es sicher, da gebe ich dir recht, aber eben nicht in dem Sinne und in dem Ausmaß wie es andere Bands (s. oben) sind.
::Und wenn Du schon soviel Wert darauf legst, dass sie Ausländerfeindlich waren und das öffentlich gemacht haben (wobei ich übrigens nie behauptet habe, dass sie es nicht hätten öffentlich machen wollen; ob sie wollten oder nicht wissen wohl nur sie selbst) musst Du ebenso deine Aussage "''und auch mal einen halben Satz gegen "Braune Scheisse" gesungen.''" eindeutig komplettieren. Denn es war "nicht nur mal ein Satz" sondern es ist immerhin ein komplettes Lied und in einem zweiten Lied wird auch sehr ausführlich besungen was für einen Hass sie auf Extremismus haben. Und in deiner Aussage vergisst Du ebenso die Konzerte gegen Rechts zu erwähnen.
::Wenn man schon dafür sorgen will das beide Seiten gut dargestellt werden gehören folgende Punkte dazu:
:* Probleme aller vier (Stephans Vater ist oder war Zuhälter (oder etwas vergleichbares), Ein Elterteil von Kevin hat gesoffen und insgesamt hatten wohl alle 4 nicht das was man "behütetes Elternhaus" nennt)
:* Stephans Probleme in der Schule (Moped-Aktion, wo er mit dem Ding ins Klassenzimmer fährt)
:* Die Zeit in der sie sich immer in Hössbach im Keller getroffen haben, eine Zeit ohne Grenzen, ohne Ziele und vielleicht auch ohne Erfüllung
:* Entwicklung in und mit der Skinheadszene
:* die (kurze, und sie war recht kurz) rechte Phase
:* Die Distanzierung von der rechten Szene und der Ausstieg aus der Skin Szene
:* Kevins Drogenprobleme
:* die Weiterentwicklung der Musik, Probleme mit der Presse und die Zeit in der Stephan (oder die ganze Band??) in Spanien waren, das scheint ihnen sehr gut getan zu haben
:* Und dann zu guter letzt die komplette Distanzierung von den extremen Szenen (rechts wie links), mehrere Auftritte gegen Rechts nicht zuletzt vor einigen Jahre das selbstorganisierte Benefizkonzert in (oder bei!?) Bremen; Fernsehauftritte, ... und und und.

::Stephan hat oft genug klar gemacht wo er und die Band steht und was sie wollen.
::Und ganz wichtig, was Du in deiner Aussage auch etwas "''unterdrückst''": Wieviele Lieder mit eindeutigem rechtsextremen Inhalt haben sie gemacht??? Da ist außer dem Lied "Türken raus" noch "Stolz", wobei das ein Skin lied ist und deswegen auch nicht einfach als rechts einzustufen genauso wie das Lied "Dr. Martens Beat" oder "Oi, oi, oi". Und was auch nicht zu dementieren ist, ist der Name Böhse Onkelz. Warum ist der denn so falsch geschrieben?? Nicht "einfach so". Wo ist es denn üblich extra falsch zu schreiben? In der linken Szene! Bzw. auch in der Skinszene, das war früher auch schon populär, so ist auf einer CD (oder einem Demotape) der Name wie folgt geschrieben: "Böhsä Onkelsz". Und dazu noch mit umgedrehten k.
::Und im Buch Danke für nichts findet sich folgende Passage auf S. 90: '''Wenn Weidner ernst machte, dann regnete es Messer. Auch wenn er sich Pia gegenüber große Mühe gab und versuchte, ihr zusammenleben so harmonisch wie möglich zu gestalten., rechnete sie täglich damit, daß er jemanden totschlug. ''In der U-Bahn rief jemand Führer Geburtstag aus und und Stephan schlug ihn nieder, während alle Fahrgäste betreten auf den Boden starrten''.''' Solche Aussagen sind doch mehr als wichtig und eindeutig. Das war ungefähr 1985. Das Lied "Dr. Marten Beat" stammt aus dem Jahr 1984, "Stolz" aus dem Jahr 1983 und das Lied "Türkähn rauhs" (wie es auch hieß) stammt aus dem Winter 80/81. Das heißt also das man ungefähr von 81 bis einschließlich 84 davon reden kann, dass die Onkelz rechts waren oder rechte Tendenzen zeigten und äußerten. Und 85 das mit dem Schlag in der U-Bahn. Das ist auch sehr eindeutig. Wow, also ungefähr 4 Jahre rechte Skinvergangenheit mit einem eindeutigen Lied (das ja niemals offiziell veröffentlicht wurde) und noch drei andere Lieder die man so interpretieren könnte. Wirklich eine fette rechte Vergangenheit! 4 Jahre sind schon eine ganze Menge, wenn man überlegt, dass die Onkelz seit ca. 79/80 unter diesem Namen Musik machen. Also hat es insgesamt ungefähr 19 Jahre gedauert um zu zeigen, dass man nicht rechts ist und es glaubt einem immernoch nicht jeder. Da sieht man mal wie wahr doch das Sprichwort "Wer einmal lügt dem glaubt man nicht" sein kann. Wer ein mal ein Klischee oder ein negatives Detail erfüllt, der wird Jahre brauchen um es wieder abzuwaschen. Und selbst wenn er sich mit einem Fleck auf seiner Weste zufrieden gibt, dann wird man immernoch auf diesen Fleck weisen, auch wenn er schon längst verblasst ist.
::Und gerade wegen diesen 4-5 Jahren und 1-4 Liedern (je nach Interpretation) muss man Unterscheiden zwischen Bands wie Landser oder Zilltertaler Türkenjäger die ganze CDs rausgebracht haben und rausbringen und Lieder singen die eindeutig rechts sind. Die eindeutig pauschalisierend gegen Ausländer, Juden, ... gehen. Das haben die Onkelz so niemals getan und genau deswegen muss der Unterschied hier eindeutig herausgearbeitet werden!
::-- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 20:38, 18. Sep 2004 (CEST)

::: Die Drogenprobleme von Kevins Schipp-Schwagers Fussballtrainer tun mir wahnsinnig leid, sowas kann sicher zu einer Erklärung für Rassismus und Gewalttätigkeit beitragen (auf sowas willst du wohl hinaus), aber entschuldigen kann es es nicht.
::: Ich stimm dir zu, dass die Onkelz nicht in die Liga von Landser und co gehören. ich denke, man braucht keine zwei Seiten, das "herauszuarbeiten", sondern eher zwei Sätze.
::: Ich denke übrigens auch, dass manche Texte bei den Onkelz gerne als bösartig eingestuft werden, die bei den Ärtzen (zu recht) als harmlos gelten würden.
::: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 20:49, 18. Sep 2004 (CEST)

:::: Ich meinte in meinem Text natürlich "Ich will deswegen die Lieder nicht verharmlosen" und nicht "Ich will deswegen die Lieder verharmlosen". Und ich meinte auch "Stephan hat oft genug klar gemacht wo er und die Band steht und was sie wollen." und nicht Kevin. Kleine Schreibfehler. ;)
:::: "Die Drogenprobleme von Kevins Schipp-Schwagers Fussballtrainer tun mir wahnsinnig leid, sowas kann sicher zu einer Erklärung für Rassismus und Gewalttätigkeit beitragen (auf sowas willst du wohl hinaus), aber entschuldigen kann es es nicht."
:::: Ich wollte auch nichts entschuldigen, aber wenn ich ehrlich bin meinte ich nicht irgendwelche Drogenprobleme von Kevins Schwager (davon weiß ich nichts) sondern seine eigenen. Ich weiß nicht ob die in der Skinphase auch schon waren, aber ich glaube das kam erst später. Meine Liste oben soll mehr eine chronologische Aufführung von sehr wichtigen Punkten sein die zum Verständnis wichtig sind. Schließlich hat man auch für ein Kind aus schwerem Elternhaus mehr Verständnis wenn es Drogenabhängig wird und vielleicht dann klaut, weil es viel Scheiße erlebt hat, als wenn es jemand tut, der scheinbar aus einem "normalen" Elternhaus kommt. Es ist eben fürs ganze Verständnis auch wichtig zu wissen wer sie sind, waren, wo und wie sie aufwuchsen usw. usf.
:::: Mir fällt da bspw. auch noch eine Sache ein die im Buch steht. Ich glaube es war Stephans Mutter. Die hat ihm angeblich immer ein klein wenig Bier in seine Milchflasche als Baby getan, damit er besser einschläft. Solche '''Kleinigkeiten''' finde ich zeigen die Verhältnisse, die Familie usw. Wie könnte man sonst beurteilen warum und wie sie sich entwickelten? Und wenn man das berücksichtigt, dann die Entwicklung mit der Skinszene sieht und wo sie heute stehen, was sie erreicht haben und was für Musik sie machen (dabei muss man bedenken, dass eigentlich Stephan und PE keine großartigen Musiker waren; nur Gonzo hatte/hat es wirklich drauf und gut Kevin eine "geile" Stimme :).
:::: Ich wollte mit meiner Aussage hier also nur ein bißchen darauf hinweisen, dass das was für andere u. U. zu sehr nach eigener Meinung klingt (nämlich, dass sie sich aus der rechten Szene in der sie niemals sooo wirklich drinne waren zurückzogen) gar nicht eigene Meinung oder Bewertung ist sondern Fakt. Das es eben so zu ihrer Entwicklung dazu gehört. Man muss nichts überbewerten, aber man kann es durchaus als Ausstieg bezeichnen. Wenn sie nicht wirklich dahinter stehen würden oder es so nicht gewollt hätten, dann glaube ich kaum, dass sie ein Benefizkonzert organisiert hätten oder sich für "Rock gegen Rechts" engagiert hätten. So war es nun mal und das sollten auch die Kritiker berücksichtigen. Kritisieren dürfen sie ja, aber wie bspw. jemand hier geschrieben hatte, dass man den Artikel neutral schreiben müsste und man ihm selbst überlassen müsse ob er der Meinung sei, dass die Onkelz rechts waren oder sind, also das er sich die Meinung selber machen will, dann muss man eben einfach nur sagen, dass es da nichts zu neutralisieren gibt und das hat auch nichts mit eigener Meinung zu tun sondern es war eben so. Das müssen auch Kritiker verstehen, die Fakten sind zu eindeutig!
:::: In diesem Sinne, viva los tioz! :)
:::: -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 21:18, 18. Sep 2004 (CEST)

::::: Deinen Folgerungen kann ich nicht folgen. Wenn du findest, dass solche Einzelheiten aus den Biographien der Band-Mitglieder wichtig sind, solltest du einzelne Artikel für die Mitglieder anfangen. In einen Artikel über eine Musikgruppe passen sie nicht. da kannst du mal "schwere Kindheit" erwähnen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 22:29, 18. Sep 2004 (CEST)

:::::: Aber bitte was soll ein Artikel über eine Band denn enthalten außer der Bandgeschichte selbst? Bei so einer brisanten Band wie den Onkelz (und nicht nur da) ist doch Hintergrundwissen nicht nur wichtig sondern auch interessant. Und wie soll man das Handeln der Onkelz und vor allem auch die Energie, die Texte, den Bezug, der Hass auf Teile der Gesellschaft, die Medien usw. nachvollziehen wenn man nicht auch die schwere Kindheit anreißt? Ich sage ja nicht, dass man über jeden einzelnen was-weiß-ich-wieviel Sätze schreibt, soll ja keine Biographie der Einzelpersonen werden. Aber erwähnt gehört es allemal. Es ist ja auch nicht umsonst in der Biographie der Band "Danke für nichts" mit angerissen. Sicher dort ausführlicher, da ist mehr Platz, aber einen Platz sollte es auf jeden Fall haben sonst kann niemand der sich nicht auskennt verstehen wie die Onkelz handeln, warum, wie alles anfing. Das muss schon ein rundes Stück aus einem Guß geben, sonst ist der Artikel nicht vollständig und teilweise dann sogar ungewollt falsch oder sagen wir ungewollt "missverständlich", weil man die Zusammenhänge eben nicht nachvollziehen kann. Also ich finde erwähnt gehören die Probleme der Einzelpersonen auf jeden Fall! Gerade Weidner der ja nun den Kopf der Band darstellt und auch das energiereichste Zugpferd im Stall ist! -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 01:15, 19. Sep 2004 (CEST)

::::::: Die Bandgeschichte. Eben. Nicht die Kindheit der Mitglieder. Das wirst du auch in keinem anderen Band-Artikel finden. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 09:24, 19. Sep 2004 (CEST)

:::::::: Zur Bandgeschichte gehört aber doch ebenso ein Anriß der Vorgeschichte der Einzelmitglieder, gerade bei den Onkelz. Und in dem Buch der Onkelz, was ja ein Buch über die Band ist, findet man bspw. von jedem einen Anriß, weil es einfach in diesem Falle hilfreich ist. Bei anderen Bands scheint das unnötig zu sein, da die Kindheit und Jugendzeit nicht so einen Einfluß auf ihr späteres Tun hatte. Aber bei den Onkelz ist das so. Wie will man denn die Onkelz verstehen und die Texte und die Inhalte nachvollziehen wenn man über die 4 selbst nix weiß??? -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 11:39, 19. Sep 2004 (CEST)

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"Mit dem Lied Ohne mich von ihrem Album Viva los Tioz haben die Onkelz sich zur Mitte bekannt, indem sie sowohl die Rechts- wie die Linksextremisten beleidigten"

Es ist ein Bekenntnis zur Mitte, die ''Nicht-Mitte'' zu beleidigen??

:Besser wäre: von Rechts- wie Linksextremen distanziert — [[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 11:15, 24. Mär 2004 (CET)

: Das ist nicht die einzige Stelle mit Schwächen in diesem Artikel, dessen Sprache mir recht eindeutig mit der Tendenz zur Verharmlosung unterlegt ist. Es gibt weitere Seiten im Netz, die einen roten Faden durch den "herrenmenschlichen" Sprachgebrauch der Onkelz identifizieren, der ein rechtes Grundgedankengut in den Köpfen der Texter belegt. Und das nicht nur bei älteren Stücken! --[[Benutzer:Dumont|Dumont]] 15:55, 25. Mai 2004 (CEST)

::Was sagen diese Seiten zu "Ohne mich" und "Deutschland im Herbst"? "Herrenmenschlichen" Sprachgebrauch in Texte zu interpretieren ist eine Sache, offensichtliche Aussagen zu ignorieren eine andere. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 19:41, 25. Mai 2004 (CEST)

Selbst wenn sich die Band selbst als unpolitisch bezeichnet, bleibt
es eine Tatsache, dass sie weiterhin die Rechte Szene bedient.
Außerdem verstehe ich nicht warum sich die Band als unpolitisch
bezeichnet, oder bezeichnet wird, wenn sie politisch Stellung bezieht.

*Weil "demonstrativ unpolitisch sein" natürlich auch eine politische Aussage ist- die sehnsucht nach der politik ohne politik halt; die ist allerding mit "rechtes grundgedankengut" nicht wirklich zu treffen + der nachweis, dass sie "rechts" (nebenbei rechts wie konservativ? wie fpö-freiheitlich? wie christdemokratisch? wie rechtsextrem?) sind, trifft mE eher am ziel vorbei. der außenseitergestus und die abneigung gegen demokratie ist was anderes als rechtsextremismus. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 16:42, 25. Mai 2004 (CEST)

:Die rechte Szene fühlt sich von den Onkelz verraten. Die "Zilltertaler Türkenjäger" haben z. B. auf einem Album ein Lied gespielt, in dem sie Stephan Weidner beleidigen. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 19:41, 25. Mai 2004 (CEST)

:: Natürlich bewegt man sich bei einem Artikel zu den Onkelz immer auf einem schmalen Grad, wenn man NPOV bleiben will. Die Onkelz selbst sehen sich als Gegner von Gewalt jeder Form und distanzieren sich von rechts und links. Sie verleugnen ihre Vergangeheit nicht, sondern sehen sie als notwendigen Teil ihrer Geschichte. Natürlich werden sie jedoch auch noch heute von rechtem Publikum gehört, ihre Beliebtheit liegt aber nicht mehr in rechten Parolen sondern in der Sprache des Volkes.
:: Schwierig ist es vor allem für diejenigen, in deren Weltbild nur eine rechte Onkelz-Band passt, ''weil die das mal waren und deshalb immer sind''. Ich habe mich bis vor wenigen Jahren auch geweigert, Onkelz zu hören, genau aus diesem Grund. ''Die können doch nicht von einem Tag auf den anderen ihre Meinung ändern'', haben sie auch nicht und vor allem haben sie das auch nie behauptet. Aber bitte zeigt mir mal einen Text der letzten Alben, durch den auf rechtes Gdankengut des Texters geschlossen werden kann ?? Natürlich kann man das immer und in alles interpretieren, nicht umsonst hiess es auch bei [[Joachim Witt]], [[Heinz-Rudolf Kunze]], [[Rammstein]], [[Megaherz]] und zuletzt sogar bei [[Mia]], die seinen rechts. Grüße von einem wirklich linken -- [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 23:21, 25. Mai 2004 (CEST)

M.E. wandten sie sich nicht wirklich vom rechten Publikum ab. Wenn man das vorhat, muss man schon eine deutlichere Abkehr von einer Szene vollziehen, der man sich zugehörig fühlte und von der man sich feiern ließ, um glaubhafte Abwendung zu demonstrieren. Die z.T. augenzwinkernde "neue politische Korrektheit" im Sinne von "unpolitisch" war wohl eher eine formale Notbremse, um dem endgültigen Verbot zu entgehen. Die angeführte "Sprache des Volkes" ist eben immer noch die Sprache des rechten Mobs und spricht diesen auch an. Ich sehe keine wirkliche Abwendung von dieser Klientel und glaubhafte Ablehnung von Gewalt kann ihnen wohl trotz gegenteiliger Statements niemand ernsthaft abnehmen bei solchen Texten und Art der Musik/Auftritte vor ihren tobenden "Fans". Die demostrativen Erklärungen gegen "rechts und links" erinnern mich fatal an die grotesken Äußerungen eines ehemaligen Kanzlers gegen "Terror von links und rechts" anlässlich der beängstigend zunehmenden rechtsextremen Übergriffe während seiner Amtszeit. Zu diesem Klima dürften die Onkelz nicht ganz unwesentlich beigetragen haben, unterstützt durch den Kultstatus, den ihnen die mediale Aufbauschung und die halbherzigen Versuche der Staatsmacht, die Szene zu bändigen, einbrachte.[[Benutzer:80.128.100.8|80.128.100.8]] 14:02, 26. Mai 2004 (CEST)

:Die Onkelz schmeißen Rechtsradikale aus ihren Konzerten, verpöhnen Rechtsradikalismus in ihren Texten, haben an einem Benefiz-Konzert gegen rechte Gewalt teilgenommen und haben zugegeben, Fehler gemacht zu haben. Wie viel deutlicher hätten sie denn abkehren sollen? Wie kann der rechte Mob von Worten wie "Ich hasse euch und eure blinden Parolen, fickt euch ins Knie, euch soll der Teufel holen" angesprochen werden? Wieso führt die Sprache der Arbeiterklasse automatisch zu Rechtsradikalismus? --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 20:34, 27. Mai 2004 (CEST)

Was ich mich Frage:
Meint der jenige der in dem Rechtsextremismus-Teil vom Lied "Skinhead" geschrieben hat nicht das Lied "Stolz"? Und bei diesem Lied muss man sich fragen, ob die Zeile "deutschlandfahne, denn darauf bin ich stolz, man lacht über dich weil du arbeiter bist, doch darauf bin ich stolz, ich hör nicht auf den mist" als "Rechtsextrem" eingestuft werden kann.

: Die Zeile würde ich nicht rechtsextrem nennen. Deswegen wird ja das mit der "Türkenfotze" zitiert, das ist einfdeutig.

Es ist problematisch, das Thema Böhse Onkelz neutral zu bewerten. Das artet wieder darin aus, das jemand der sagt "Ich bin Stolz auf Deutschland" aus Rechtsextrem bezeichnet wird, jemand der sagt "I am proud to be American" aber als stolzer Amerikaner gesehen wird. Deshalb sind auch Lieder wie "Deutschland" oder "Frankreich 84" sehr schwer neutral zu bewerten.

: Oder es artet darin aus, dass jemand versucht zu begründen, das Lied von der "Türkenfotze" könnte irgendwie als nicht rechtsradikal eingestuft werden.

Ich möchte hier keine Diskussion zum Thema Nationalstolz starten, ich möchte hier nur zur Diskussion stellen, wie man alle Aspekte *neutral* auflisten kann.
Dazu zählen:
* Die Skinheadszene stammt ursprünglich aus England (Oi! ist kurz für Joy)
* Skinheads sind NICHT politisch eingestellt

: Skinheads waren damals nicht politisch eingestellt. Heute sind sie mehrheitlich rechts. (Ich weiss - es gibt auch heute noch linke und neutrale Skinheads.)

* Jedoch wurde die Skinhead-Szene anfang der 80er zunehmend nach rechts gedrückt und "genießt" daher den Ruf, rechtsextrem zu sein
* Ein glatzköpfiger Halbaffe mit Springerstiefelnund Bomberjacke ist jedoch nicht die Art von Skinheads die ursprünglich die Szene begündeten

: Deswegen ist er trotzdem ein Skinhead.

* Türken Raus wurde zu einer Zeit geschrieben, als die Onkelz noch Punks waren, nämlich im Winter 1980

: Äh - und?!? Das sagt mir höchstens, dass es auch ein paar rechtsradikale Punks gibt/gab, wie es auch linke Skins gibt.

* Zitat aus der Biographie "Danke für nichts":
"Außerdem gab es in Frankfurt ständig zwischenfälle mit den Drecks-Jugopoppern und Türkengangs, also konnte man auch darüber singen und zusätzlich würden sich die Nazis aufregen, weil sie eine Punkband waren und die Nazis hassten Punks."
* In einem Interview (oder wars doch im Buch?) fiel auch die Aussage, das sich dieses Lied "nicht auf den Türkischen Obstverkäufer um die Ecke bezieht, sondern auf die Gangs die uns jeden Tag auf die Fresse gehauen haben".

: Tja, das hätten sie aber sehr ungeschickt ausgedrückt.

* Als Kevin bei einem Konzert "Deutschland den Deutschen" sang war er hackebreit und hat am anschließend vom Rest der Band ordentlich Zoff bekommen

: "In vino veritas." --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 10:20, 5. Jul 2004 (CEST)

* Kevin hatte sich mehrmals von einigen NPD-Angehörigen beeinflussen lassen, er hat u.A. mit ausgestreckem rechten Arm für ein Foto posiert weil er dafür eine Kiste Bier bekommen hat.

Wie gesagt, ich fände es wichtig, diese Fakten aufzulisten. Ich kann das nicht, denn für mich steht fest das damals viel zu viel einfach aus Dummheit passiert ist, ohne das sich jemand ernsthaft gedanken über politische EInstellungen gemacht hätte. Ziel der Wikpedia ist es ja, Neutral zu berichten. Jeder muss sich sein eigenes Urteil bilden, aber alle Fakten müssen IMHO rein.

Achso: Freitag Nacht bzw. Freitag Nacht - Mexiko ist *KEIN* offizieller Tonträger, sondern ein von Rock-o-Rama herausgegebenes Bootleg (oder wie auch immer man es nennen will)

Da ich die Onkelz noch in ihrer Punkrock-Zeit erlebt habe, kann ich vielleicht dazu was beitragen.

In unserem damaligen Treffpunkt waren die vier... nunja... gelinde unbeliebt, da ausgesprochen arrogant. Zu dieser Zeit liefen sie noch mit A im Kreis auf der Jacke und Crasszeichen rum, Gonzo sah aus wie die Wiedergeburt von Sid Vicious. Aber - wie gesagt - keiner wurde so recht warm mit ihnen.

Ob das den Ausschlag gab, kann ich so nicht sagen, es dürfte aber dazu beigetragen haben. Nach einem kurzen Berlin-Besuch kam auf jeden Fall erstmal Gonzo ohne Haare, aber mit Hosenträgern und Docs wieder, und von "Anarchy" war plötzlich nicht mehr die Rede. Tja, und in der Art ging das dann weiter, der Rest ist bereits nachzulesen.

Von der Distanzierung späterhin halte ich insofern wenig, da sieh mir viel zu sehr nach Schadensbegrenzung bezüglich weiterer Indizierungen riecht - eine Art Notbremse halt, um weiterhin Platten verkaufen zu können, und das nicht nur unterm Ladentisch, sondern im großen Stil; wer auf dem Index steht, wird ja wohl kaum für die Frankfurter Festhalle gebucht, und da dürfte ihnen auf jeden Fall das Hemd näher als der Rock sein.

== Überarbeitung Abschnitt Rechtsextremismusvorwürfe ==

Ich habe mal versucht, in den vorher doch etwas einseitig apologetischen Abschnitt auch Kritiker-Argumente einzuarbeiten ohne eine der beiden Sichtweisen zu übervorteilen, um so einen NPOV herzustellen. Da ich selber den Onkelz nicht neutral gegenüberstehe, weiß ich nicht, ob es mir überall gelungen ist, neutral zu bleiben. Wäre nett, wenn ihr mal drüber schaut. --[[Benutzer:Baumi|Baumi]] 05:33, 30. Aug 2004 (CEST)

:Schaut ganz gut aus. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 13:41, 30. Aug 2004 (CEST)

Bischen konstruktive Kritik hieran: Der rechtsradikalismusvorwurf ist nicht erst in den
neunzigern aufgetaucht, sondern unmittelbar nach
dem Erscheinen der LP "Der nette Mann" auf dem
Index. Die Onkels (noch mit s) haben damals, wie
viele ehemalige und gelangweilte Punks, mit dem
rechten kokettiert (So hat Kevin bsp. schon mal
"Schwarz-weiß-rot, wir stehen zu Dir" und "sechs
dunkle Jahre in Deiner Geschichte" gesungen.) Was
dahinterstand weiß man nicht, das ist für die Musik
aber an sich auch unerheblich, nur daß dann aus
verschiedenen Kreisen das Gerücht geschürt wurde
die Platte sei indiziert, weil sie rechtsradikal
sei (und damit das heißeste, was der Markt zu
bieten hat. Onkels Platten kaufen war damals wie
Pornos kaufen.)

Ich habe hier irgendwo noch einen Ausschnitt aus
der Sendung Grafitti im WDR auf Band, in dem der
Moderator nach dem Abspielen der Platte
"Bomberpilot" (Das von einigen Gegner und Fans ebenfalls als Verherrlichung des
Nazionalsozialismus angesehen wurde, da kann man
mal sehen wie dämlich man sein kann) sinngemäß
sagte: "Es gab viele böse Gerüchte um die bösen
Onkels, wer aber letzte Woche 'Scream' gehört hat
konnte ein Interview mit Stefan Weidner verfolgen,
der aller Gerüchte, bzw. den aktuellen Stand aller
Gerüchte, zum Thema rechtsradikalität dementierte."

Das war Ende 1988 oder Anfang 1989.
--Frank, 19. Sep. 2005

== Generelles Aufräumen nötig ==

Neben der NPOV-Arbeit müsste der Text auch mal ordentlich sortiert werden: Vieles was im Abschnitt "Geschichte" steht, gehört m.E. eigentlich eher zur Thematik Rechtsextremismusvorwürfe (Z.B. die Anekdote über die Rückwärts-Texte.), beim Extremismus-Abschnitt wiederum findet sich der Absatz zu den Eröffnungshymnen, der Band, der zwar ebenfalls gut und wichtig ist, aber vielleicht eher in einen eigenen Abschnitt zur Charakterisierung ihrer Musik gehört.

Bin die nächste Woche leider sehr beschäftigt - wenn ich Zeit hab', mach ich es demnächst, aber ich freue mich natürlich auch, wenn Andere schon mal loslegen. :-) --[[Benutzer:Baumi|Baumi]] 21:56, 4. Sep 2004 (CEST)

== Taunusbund? ==

Hallo zusammen,

es geistert immer wieder im Zusammenhang der Onkelz ein sog. faschistoider Taunusbund herum, in dem diese noch organisiert sein sollte. Weiß jemand etwas davon?

Des weiteren sollte vielleicht auch noch mehr in den Texten herauskommen, dass immer nur Stephan spricht und der Rest der Band schweigt! (Bei manchen ist dies vielleicht auch besser, da sie keine zusammenhängenden Sätze herausbekommen!)

Hab ich noch nie von gehört. Google schlägt so nen uralten Wander/Bergsteiger/ was auch immer-Bund vor, der auch während des NS bestand. Wenn die Onkelz da Mitglied sind, ist das zwar totlustig(die harten Strassenköter-Onkelz im Wanderclub (-; ), aber weder Indiz für aktuelle Verstrickung in die rechtsextreme Szene, noch besonders enzyklopädiewürdig.

gruß

--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 01:03, 18. Sep 2004 (CEST)

== @Metalsnake/Indizierung ==

Hi,

du meinst, "Der Nette Mann" wär nicht indiziert, ich hab beim revert angekündigt, dir den link
zum indizierungsbericht zu geben, musste aber feststellen, daß der eh schon als weblink im Artikel ist. Egal, hier nochmal:[http://www.dunklerort.net/lesenswert/indizierung.php]
--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 19:32, 29. Sep 2004 (CEST)

: Ich kenne den Text und auch ein paar tausend andere, trotzdem Der Nette Mann ist eine der wenigen Tonträger die beschlagnahmt wurden wegen angeblicher rechter Propagande im Lied "Frankreich 84" und "Böhse Onkelz". Da bin ich mir ziemlich sicher, ich finde nur grad keine Quellen dazu. Nur zur Info: Indiziert = Werbeverbot aber darf an 18 Jährige verkauft werden. Beschlagnahmt = komplett verboten, darf nicht verkauft werden. -- [[Benutzer:MetalSnake|MetalSnake]] 22:14, 29. Sep 2004 (CEST)

:: Dann vielleicht "Indiziert und beschlagnahmt", mit einer Erklärung, was "Beschlagnahmt" bedeutet. (Einzug aller im Verkauf befindlichen Tonträger+Vertriebsverbot) Klingt nämlich mißverständlich, der Leser denkt dann an den Zoll oder sowas. Übrigens war "Der Nette Mann" nicht "einer der wenigen" beschlagnahmten Tonträger, "richtige" Nazimusik wird am laufenden Band verboten (Z.B alles von LAndser) In Deutschland passiert sowas sogar Filmen, die im Rest der Welt als künstlerisch wertvoll und filmhistorisch wichtig gelten, so z.B "Dawn of the Dead" (Originalfassung Romero)--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 22:22, 29. Sep 2004 (CEST)

::: Mhm, ich bin der Meinung gelesen zu haben das es genau 5 (+/-1) beschlagnahmte Tonträger gibt. Zwei davon sind Der Nette Mann einmal die offizielle Platte und einmal als Bootleg mit ein paar Demos drauf. Klingt aber natürlich auch einleuchtend dass die ganzen CDs der Nazi-Bands beschlagnahmt werden. Werd ich mich wohl nochmal informieren müssen. Aber wieso gelten solche Filme wie "Dawn of the Dead" als künstlerisch wertvoll und filmhistorisch wichtig? -- [[Benutzer:MetalSnake|MetalSnake]] 22:29, 29. Sep 2004 (CEST)

::: Indiziert und beschlagnahmt schliesst sich ja nicht aus. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 19:37, 29. Okt 2004 (CEST)

Wobei der Beschlagnahmungsbeschluss wenn ich mich richtig erinnere nach 10 Jahren ausläuft und dann bestätigt werden muss. Das ist in diesem Fall soweit ich weiß 96 das letzte mal passiert. [[Benutzer:FreddyE|FreddyE]] 08:38, 26. Jul 2005 (CEST)

== @Matthäus Wander - Richterzitat ==

Bin derjendige, der das rausgenommen hatte. Das Zitat kenne ich nur aus der taz und wurde sonst (z.B. von laut.de) 1:1 abgeschrieben. Da die taz in dem Streit direkt mitbeteiligt war, finde ich nicht dass man das auch hier einfach so übernehmen sollte, wenn man objektiv sein will. Die komplette Urteilsbegründung gibts hier (andere Quellen hab ich leider auch nicht, aktuelle Seite hat Probleme mit Umlauten): http://www.google.de/search?q=cache:xQPH3eqM4doJ:www.akpolitik.de/subs/onkelz/urteils.html
Zumindest da steht nichts so eindeutiges wie (aktives) bedienen rechter Klientel oder so, sondern mehr dass die B.O. zu wenig tun (also passiv sind!), als dass niemand behaupten dürfe, sie seien eine berüchtigte rechtsradikale Band (vom Ruf her!). Das finde ich einen entscheidenden Unterschied - beim Zitat wird ihnen weitere Aktivität in und um die rechte Szene vorgeworfen, in der Urteilsbegründung zu weitreichende Passivität.

:Ok, sorry, ich hatte gedacht, die taz hätte den Richter zitiert, statt ihm Worte in den Mund zu legen. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 20:16, 30. Okt 2004 (CEST)

::Es wäre möglich, dass die taz den Richter zitiert hat (mündliche Urteilsbeg. vs. schriftliche Urteilsbeg.), aber ich sehe halt keinen eindeutigen Beleg. --Thomas

== @ 80.143.236.146 - Lebensgemeinschaft mit Sven Väth ==
Da du leider keinen Benutzeraccount zu haben scheints und deinen falschen edit nachdem ich diesen entfernte wieder reingesetzt hast erläutere ich es hier mal für dich:
Weder die Onkelz noch ein einzelner dieser Band lebte je in einer Lebensgemeinschaft mit Sven Väth. Die Informationen die du dazu gefunden hast beziehen sich nicht auf eine Lebensgemeinschaft, es ist vielmehr so das das Management (BOM) und das Management von [[Sven Väth]] im Selben Gebäude aber auf verschiedenen Stockwerken in [[Frankfurt-Nordend]] ihren Sitz haben. Es ist lediglich so das der Bassist der Böhsen Onkelz Stephan Weidner und Sven Väth eine freundschaftliche Beziehung haben, das trifft aber auch nicht nur auf Sven Väth zu sondern auch auf andere Künstler wie Moses P. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 10:45, 17. Nov 2004 (CET)

--- So, hab mir mal nen Account gemacht (war vorher zu faul ;-)). Hab das ganze wieder reingetan und die Formulierung aus der Welt übernommen (teilten sich ein Haus). War ja aus dem Weltz-Artikel erstmal wirklich wie eine WG zu verstehen. Hast du eine Quelle zu der Management-Haus-Stockwerk-Sache? BTW, Moses P ist kein "Freund" der Onkelz sondern eher ein Fan. Die kennen sich lt. einem Interview mit Moses mehr oder weniger nur vom Sehen her, aber er hat gesagt dass die Onkelz die ersten waren, die ihn auch mit deutschen Texten beeindruckt haben und sie ihn überhaupt erst darauf gebracht haben, deutsche Texte zu benutzen. --[[Benutzer:Tommy04|Tommy04]] 03:28, 19. Nov 2004 (CET)

::Naja das in dem Gebäude sowohl das Management von Sven Väth und das BOM sitzt ist eine recht bekannte Tatsache. Eine verlässliche Quelle ausser mir kann ich dir jetzt allerdings nicht nennen. Ich konnte mich allerdings bei einem Besuch beim B.O. Management vor 2 Jahren selbst davon überzeugen. Man könnte spekulieren das diese Verbindung vom BO Manager Mathias Martinsohn herrührt der in Frankfurt unter anderem zusammen mit Sven Väth die Diskothek "Omen" betrieb. Ansonsten find ich die infos gerade etwas weit ab für einen Enzykopädie-Artikel
Gruss [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 09:53, 19. Nov 2004 (CET)

Wae mir bis jetzt nicht bekannt, aber das is ja soweit OK. Und von wegen der Relevanz der Infos - hier wird geschrieben, wer gegen die Onkelz war, dann sollte hier auch stehen wer für sie ist. Und ich denke schon es ist relevant, wenn ein Cohn-Bendit sie privat kennengelernt und ihnen abgenommen hat, dass sie nicht (mehr) rechts sind.
Mfg --[[Benutzer:Tommy04|Tommy04]] 17:16, 19. Nov 2004 (CET)

::Naja man sollte nicht Vergessen das das ein Enzyklopädieartikel und keine Auflistung von Prominenten die Onkelz hören oder nicht hören. Gäbe nämlich auch noch populäre Fussballer und Skispringer die auch Onkelz hören. Das halte ich aber absolut nicht fuer erwähnenswert. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 18:39, 19. Nov 2004 (CET)

== Liedtitel ==

Soweit ich weiss heissen die Lieder auf die sich die rechtsradikalen Vorwürfe beziehen nicht "Deutschland den Deutschen" und "Skinhead" sondern "Deutschland" und "Stolz". "Stolz" gibt es zudem in zwei Versionen eine langsame Version die eher nach Ska klingt und eine schnelle Pogo Version. Ausserdem wird zumindest in der offiziellen Biografie das Lied "Türken raus" so geschrieben: "Türkhän raus". Stolz und Deutschland ist auf der Nette Mann veröffentlicht. Wobei Stolz nicht indiziert wurde, Deutschland sehr wohl. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 15:33, 9. Dez 2004 (CET)

"Deutschland" ist meines erachtens dafür nicht wirklich relevant. Der Inhalt ist bestenfalls nationalistisch, nicht jedoch eindeutig dem rechten Lager zuzuordnen Textauszug: ''Auch zwölf dunkle Jahre in Deiner Geschichte, macht unsre Verbundenheit zu Dir nicht zunichte, Es gibt kein Land frei von Dreck und Scherben, Wir sind hier geboren wir wollen hier sterben,''
Die Rechtsextremismusvorwürfe beziehen sich weitgehend wohl in der Tat auf die beiden Demos Deutschland den Deutschen bzw. Türken raus (wie auch immer das nun geschrieben werden mag). Sicherlich tragen weitere Titel auf dem Netten Mann (Stolz, Skinhead, .. ) auch dazu bei, jedoch nicht in erster Linie [[Benutzer:Metal|Metal]] 21:53, 10. Dez 2004 (CET)

: Dem stimme ich zu. Das Lied lingt böse - das liegt natürlich immer auch an Kevins Art zu singen -, aber wenn man sich den Text durchliest, könnte den Stoiber wohl auch unterschreiben. Und damit will ich Stoiber keinen Rechtsradikalismus unterstellen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 23:29, 10. Dez 2004 (CET)

: Es stimmt, dass das Lied Stolz nicht verboten wurde. Das Lied Deutschland allerdings auch nicht. Es darf weiterhin gespielt werden. Wie ja schon festgestellt wurde, ist nichts rechtsradikales im TExt enthalten. Ganz im gegenteil; der erste Satz distanziert sich ja bereits von der Nazi-Zeit: ''Auch zwölf dunkle Jahre in Deiner Geschichte, macht unsre Verbundenheit zu Dir nicht zunichte, Es gibt kein Land frei von Dreck und Scherben, Wir sind hier geboren wir wollen hier sterben,''.
So wie ich das sehe, sind mit den 12 dunklen Jahren die Jahre 33 - 45 gemeint, in der ja bekanntermaßen die Nazis die macht in Deutschland hatten. Die Nazi´s, damit verbinde ich auch den Dreck und die Scherben die angesprochen werden. Ansonsten sagt der TExt nur aus, dass die BAnd stolz auf ihr Vaterland ist, und das ist nicht rechtsradikal, sonder patriotisch und das ist bekanntermaßen ja nicht verboten.--[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 04:57, 24. Jul 2005 (CET)

== Liedtexte ==

Es gibt eigentlich nur 2 konkret rechtsradikale Onkelz-Songs ("Türken raus" und "Deutschland den Deutschen"),die aber auf keinem Album vertreten sind. Es gibt aber ein weitverbreitetes Bootleg, dass den "Netten Mann" enthält, zusammen mit einigen Demo-Bonustracks , darunter letzterer Song. Beide Songs wurden meines Wissens 1983 zum letzten Mal live gespielt. "Stolz" und "Deutschland" mögen etwas dumm-patriotisch sein,aber unter "rechtradikal" versteh ich was Anderes.
Viele Kritiker, die diese Songs als "Beweis" für die angeblich rechtsradikale Gesinnung der Onkelz anführen, können (oder wollen) nicht verstehen, das die Jungs damals 16-18 jährige Asi-Ghettokids waren. Etwas mehr Nachsicht wäre also angebracht, schliesslich hat jeder ein Recht auf Irrtümer.
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Sehr Sehr guter Artikel.
Doch finde ich es immer noch traurig, daß 80% von der vermeintliche Rechtsradikalität der Band
handelt. Es gibt genügend Gesetze in Deutschland, die sich dieser Gesinnungsgruppen annehmen.
Ich denke es hat hier keinen Sinn das jüngste Gericht zu spielen, noch die Übermoralisten raushängen zu lassen. Der Erfolg gibt en Onkelz recht! Sie sind eine der erfolgreichsten deutschen Bands. Vielleicht sollten wir uns darüber freuen, daß es Musik gibt, die noch versucht was auszudrücken und sich bei den Texten gedanken macht. Sonst haben wir nämlich nur noch nsync 50cent und ähliche sinnentlehrte Musik.
Ob rechts oder nicht rechts, sie denken mit ihrem kopf. Das wird doch auch sonst von den ganzen Hypermoralisten als so toll empfunden. Also!
Max Blanck

: Gab der Erfolg 1933 Hitler auch recht? (Nein, ich setze das nicht gleich, ich führe nur das Argument "Erfolg gibt Recht" ab adsurdum.) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 00:22, 18. Jan 2005 (CET)

Hat Hitler seinen Rechtsextremismus jemal wiederrufen oder als Fehler angesehen? Gruss Ch. Kobi

: Ich wusste, dass das passieren würde. *arx*
: Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass ich die Onkelz nicht mit Hitler gleichsetzen will - wär ja auch idiotisch.
: Mein Beispiel zeigt nur, dass Erfolg nichts darüber aussagt, ob etwas gut oder böse, rechts oder links oder auch mittig ist. "Der Erfolg gibt en Onkelz recht!" ist daher Unsinn. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 20:05, 20. Jan 2005 (CET)

was soll diese ganze diskusion die sind und bleiben faschos was sonst man kann doch nicht die aufschrift auf jedem zweiten pulli eines rechten bei einer demo sein und sich dann rechtfertigen dass das alles vorbei sei.

: Wenn man sich keine Gedanken zu den Texten macht, dann wird man auch nicht merken das es kein so rechtes Gedankengut ist wie man es wohl meint [[Benutzer:217.91.96.78|217.91.96.78]]

@eike sauer. "Bei Erfolg gibt den Onkelz recht" gebe ich dir vollkommen recht. Ich konnte aber das "leider" nicht eifach so stehen lassen, da ich das ein sehr heikles thema finde, da sich ja die Onkelz vom Rechtsextremismus distanziert haben.
Ich kapiere immer mehr, dass man ein Image, das man mal gekriegt hat und jetzt bereut, dass man das nie mehr weg bringt, da sich die Leute sich gar nicht die Mühe machen, einen Songtext zu lesen oder genau zu recherchieren. Keine Macht den Medien, da Sie schon zuviel zerstört haben (ich als Schweizer errinnere mich zum Beispiel gerade an Ex-Botschafter Thomas Borer, den eine erfundene Geschichte zu Fall gebracht hat)Gruss Ch. Kobi

: Wahrscheinlich hätte ich "Stalin" schreiben sollen, damit mir keine Unterstellungen unterstellt werden können. :o)
: Ich hab selbst ein halbes Dutzend Onkelz-CDs, aber man kann den Leuten nicht vorschreiben, was sie zu vergeben oder vergessen haben. Und wenn einer sagt, nach einem Text wie "Türkenfotze" will er von den Leuten nie wieder was hören, kann ich das verstehen.
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 10:36, 21. Jan 2005 (CET) (aus der Stadt, in der Borer aktiv war)

== Skinhead-Szene ==

Also, meiner Meinung nach, stiegen die Onkelz einfach in die Naziszene ein, und nicht, wie hier im Beitrag steht, in die Skinheadszene. Ausserdem festigt das, das Vorurteil, dass ale SKinheads Nazis wären. [[Benutzer:Punker|Punker]] 11:52, 15. Feb 2005 (CET)

Sorry...aber das ist meines Wissens falsch. Die Onkelz stiegen in die Sinkheadszene ein, bevor die Nazis das Auftreten der Skinheadszene für sich vereinnahmten.

Sie stiegen in die Skinheadszene ein? Meiner Erkenntnis nach, sind Sie von Anfang ein Teil dieser gewesen, bis sich rechtsradikale Tendenzen in dieser Szene verbreiten haben. Im übrigen die Punkhistorie ist recht ähnlich der Onkelz, denn auch von dieser waren Sie ein Teil bis diese politisch nach links driftete. Nazisszene und Skinheadszene sind somit nicht gleichzusetzen. Auch darin kann man eine gewisse unpolitische Haltung erkennen sofern es diese überhaupt gibt. Gruß --[[Benutzer:Stefan Tollkühn|Stefan Tollkühn]] 16:35, 5. Sep 2005 (CEST)

== Hässlich ==

<nowiki>*selbstzensur*</nowiki> - hat sich erübrigt, ich hab nur schlampig gelesen. --[[Benutzer:WL|WL]] 10:49, 18. Mär 2005 (CET)

Es sit nicht korrekt, anzuführen, dass die Onkelz in die Skinheadszene eingestiegen sind. Sie waren schlicht stumpfe Nazis.
Denn
<<Skinheads=Nazi>>
ist falsch.

:Und sie haben sich nur deshalb Glatzen schneiden lassen, weil sie es grad zufällig alle vier modisch fanden? --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 23:13, 22. Mär 2005 (CET)

:: Zwei Punkte:
:: 1) Wenn sie sich Glatzen haben schneiden lassen, waren sie Skinheads, ganz unabhängig davon, ob damit nun automatisch eine Gesinnung verbunden wäre oder nicht.
:: 2) Auf allen Bilder, die ich gefunden habe, hatten zumindest drei von vieren Haare. Waren sie früher wirklich alle geschoren?
:: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 00:23, 23. Mär 2005 (CET)

:::Naja, Kurzhaarfrisur ;) http://www.onkelz.de/ContentDisplay.do?action=historyYearPhotos&year=1984 --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 01:48, 24. Mär 2005 (CET)

::::Ich hatte nur jüngere Fotos gesehen. Da war ja sogar der eine oder andere langhaarig.
::::Tja, ist das nun Skinhead oder nicht? Was sagen die Skinheads dazu? :o) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 11:33, 24. Mär 2005 (CET)

:::::Zwar bin ich kein Skinhead, aber ich meine dazu: Klar sind das Skinheads – ungepflegte Skinheads ;-) --[[Benutzer:Skriptor|Skriptor]] [[Benutzer_Diskussion:Skriptor|✉]] 11:43, 24. Mär 2005 (CET)

:::::Ich finde die Haarlängediskussion etwas irritierend. Die Böhsen Onkelz waren zu dem Zeitpunkt, als sie rechtsextreme Lieder veröffentlichten, eindeutig Skinheads. In den frühen Texten wird der "Skinhead-Kult" abgefeiert ("Boots&Braces", Ska(!), etc.) Auch das verlinkte BIld zeigt, dass es sich ihrem Kleidungsstil um Skinhead-Kluft handelt. Ein freiwillig geschorener Schädel macht übrigens noch keinen Skinhead aus, [[Benjamin von Stuckrad-Barre]], der [[Dalai Lama]] oder [[Sinead O'Connor]] sind keine Skinheads. Zum anonymen Posting, dass diese Debatte angestossen hat: "Skinheads sind per definitionem Nazis" ist natürlich falsch. Genauso falsch ist es aber, zu behaupten "Ein Nazi kann nicht gleichzeitig Skinhead" sein. Um weitere Verwirrung zu vermeiden, empfehle ich den Artikel [[Skinhead]], beim letzten mal checken war der noch ganz aufschlussreich.
:::::--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 11:52, 24. Mär 2005 (CET) (übrigens kein Skinhead)

:::::: Ich würde sagen, die passende Haarlänge ist notwendig, aber nicht hinreichend zum Skindhead. Und natürlich sagen weder Haarlänge noch Skinhead-Sein was über den politischen Standpunkt aus.
:::::: Wenn wir schreiben wollen, dass sie Skinheads waren, müssen wir ihnen halt mal auf die Frisur kucken. Da reichen Texte und Klamotte IMHO nicht aus. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 12:43, 24. Mär 2005 (CET)

na ja, wir reden ja über das verlinkte Foto, 1985 oder so. Und da ist auch die Haarlänge skinhead-kompatibel (es dürfen übrigens schon so 2-3 cm sein.) Auf den Fotos, wo sie die Metal-Matten haben, sinds natürlich keine Skinheads, haben sich auch selbst nicht mehr so bezeichnet.--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 13:15, 24. Mär 2005 (CET)
Jeder der die onkelz beleidigt beleidigt 25 Jahre musikgeschichte di haben di szene geprägt wie keine ander band

Hab den unqualifizierten Hitler Kommentar mal rausgelöscht. --[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 13:36, 12. Apr 2006 (CEST)

== Anleitung ==

HAllo *,

mich überfordert das hier! ;-)

Wo soll ich denn bitte unterschreiben?! Gibts den hier kein Lift keine Anleitung?

Im übrigen wollte ich nur was anmerken. Die "zwischenkritzel"-Komemntare kann man getrost löschen.
Lasst es stehen oder löscht es halt.

GRuß
Tobias

Gibt es: [[Wikipedia:Erste Schritte]] --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 22:05, 29. Mär 2005 (CEST)
Skinhead ist vielleicht nicht gleich Nazi aber so wird es in Verbindung gebracht . Erstens finde ich es sinnlos über die Haarlänge der Onkelz zu reden,sinnvoller wäre es über die Gesinnung zu reden. Da die Onkelz sich aber mehrere Male dagegen bekannt haben sind es keine Nazis, auch keine Skinheads, da die Haarlänge viel zu lang ist.

Beetlejuice: Sorry aber das ist völliger Blödsinn was du da schreibst, von wegen "nur stumpfe Nazis". Wenn du erlaubst möchte ich mal kurz die Onkelz selber zitieren, da ich denke , dass am Besten über ihren Standpunkt urteilen können. Und zwar: " Ich habe mit meiner Vergangenheit abgeschlossen, und die heutige Skin-Szene interessiert mich überhaupt nicht. Ist mir alles zu begrenzt. Ich glaube, man muss verdammt jung und naiv sein, um sich mit solchen Bewegungen identifizieren zu können. Zu unserer Zeit bestand die Szene fsat ausschließlich aus ehemaligen Punks. Wenn ich heute einem Skin begegne, habe ich das Gefühl, einem rechten Spießer, der aber keiner sein will, ins Gesicht zu sehen. Die totale Verprollung.". Nachzuschlagen ist dieses Kommentar von Stephan, den Band-Leader im im Böhse Onkelz Fanzine 14. Ich hoffe, dass sich deine Einstellung nun ein wenig geändert hat und danke für deine Aufmerksamkeit.
Leute, denkt nach bevor ihr so einen Unsinn schreibt bzw. sagt und holt euch erst andere Meinungen, von Leuten die wissen was sie erzählen, ein.
Einen schönen Tag noch, eure Samy...

== Aus dem Review==
Wurde auf der Artikelseite bereits als Review markiert, hier und auf der Hauptseite allerdings nicht eingetragen. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 12:54, 2. Mär 2005 (CET)

:der artikel ist deutlich davon geprägt, dass die autoren offensichtlich der meinung sind, das die onkels zu unrecht von vielen als rechts eingeordnet werden. zwar kommen kritische anmerkungen ausgiebig zu wort, sie wirken aber nicht als integraler bestandteil des artikels, sondern als (gründlich recherchiertes) feigenblatt eines ansonsten wohlwollenden autors. desweiteren fehlt mir noch die kritik am heutigen objekt. den onkels wird nämlich vielfach in textanalysen ein häufiger Gebrauch protofaschistischer motive vorgeworfen (der blick des benachteiligten underdogs auf das, diffus als von dubiosem ursprung empfundene wohlergehen anderer; die verherrlichung männerbündelnder, aber auch ''lone-wolf''-strukturen, anti-intellektualismus, etc. pp.). die texte der onkels sind nämlich durchaus mit einzelnen unpolitischen texten rechter bands vergleichbar, was auf starke weltbildliche analogien hinweist bzw. diese erlaubt. solche texte (und darin liegt bei vielen kritikern der eigentliche schlüssel) und die darin zu tage tretende mangelnde selbstreflektion der eigenen ehemals explizit rassistischen geschichte lassen vielen den vielbeschworenen wandel als sehr unglaubwürdig erscheinen. ein ganz anderer punkt, der dem artikel fehlt, ist eine beschreibung der musik und ihrer starken veränderungen durch die jahre. immerhin haben die onkels sich zumindest musikalisch doch stark gewandelt, von der ursprünglichen punkrocktruppe über oi bis hin zum rechtsrockmetalpunkpop. das sollte doch auch dargestellt werden, denn letztlich sind die onkels nicht nur ein gesellschaftspolitisches phänomen, sondern vor allem: eine band. [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] 14:41, 2. Mär 2005 (CET)

::Ich wär auch dafür, den Vorwurf der faschistoiden Elemente in Onkelz-Texten weiter auszuarbeiten. Quellen hierfür bietet das Material aus dem Gerichtsverfahren "Onkelz vs. taz",(z.T bereits bei den Artikellinks) indem verhandelt wurde, ob die taz die onkelz eine "berüchtigte faschistische band" nennen darf (sie darf!). Für dieses Verfahren wurden glaube ich genau die Argumente bemüht, die du oben aufgeführt hast. Dadurch, dass das die Vorwürfe quasi "amtlich" sind, haben Onkelz-Apologeten auch ne ziemlich schlechte Grundlage, diese Form der Kritik aus dem Artikel zu halten.
::Die Entwicklung vom Schrabbelpunk zum schlechten Stadionrock sollte natürlich auch nicht fehlen, ist mir noch gar nicht aufgefallen, dass das der Fall ist.--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 23:37, 4. Apr 2005 (CEST)

:::Und am Ende wird dann so lange ruminterpretiert, bis jedes einzelen Wort in den Onkelz-Texten nationalsozialistischen Inhalt preisgibt? Super Idee! Sagt mir, wenn ihr fertig seid mit der Jagd nach Windmühlen... [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:48, 2. Mai 2006 (CEST)

== Profikiller? ==

Ich glaube nicht dass sich das Lied "Der Preis des Lebens" um einen Profikiller dreht, es geht in dem Lied über den Tod selbst und nicht über einen Mörder. Songtext: http://www.onkelz.de/contentdisplay/Track.jsp?contentId=191de1:edd8748387:58e4&contentType=Track
Ich bin auch der Meinung das es um den Tod selbst geht, da der Text, dass er alle gleich behandelt, für den Profikiller keinen Sinn ergibt, für den Tod schon.

==[[Böhse Onkelz]], 18. Mai ==
'''Pro:''' Vorweg: Ich bin absolut kein Onkelz-Fan (nur zur Klarstellung). Aber grade weil ich keiner bin, find ichs gut, dass die Band in diesem Artikel auch kritisch beleuchtet wird und generell bin ich der Ansicht, dass der Artikel über die Band umfangreich informiert. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 15:57, 18. Mai 2005 (CEST)
: '''contra''' Bei diesem Artikel über eine Musikgruppe finde ich es bedauernswert, dass zwar eine ausführliche Darstellung zur Einordnung der Band in politisches und Subkulturen-Spektrum erfolgt, der Anteil über die Musik selbst jedoch allenfalls [[Wikipedia:Stub|Stub]]-Charakter hat. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 20:33, 18. Mai 2005 (CEST)
:Hab die Mängel hetzt teilweise behoben ;-D[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 22:35, 18. Mai 2005 (CEST)
:: Abgesehen davon, dass die Erweiterung von einem Satz dem Stub-Charakter kaum entgegen wirkt: Thrash Metal? Sorry, nicht wirklich. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 22:59, 18. Mai 2005 (CEST)
:Hab den Abschnitt "Musikstil" jetzt nochmal erweitert. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 09:00, 19. Mai 2005 (CEST)
* '''contra''' --[[Benutzer:Kurt seebauer|Kurt seebauer]] 20:50, 19. Mai 2005 (CEST)

== Danke ==

Ich kann mir denken, dass hier normalerweise bestimmt keine kleinen Kommentare geschrieben werden sollen, aber trotzdem bin ich dankbar für diese äußerst Objektiven Informationen, die hier zusammengetragen wurden. Gerade beim Thema Böhse Onkelz ist das ja bekanntermaßen selten. Auch ich habe ein wenig hinzugefügt und bin jetzt ganz stolz [[Bild:Smile.png]] Ich bin neu bei wikipedia- und es ist genial.
-- [[Benutzer:Tigerdragon|Tigerdragon]] 23:09, 3. Jun 2005 (CEST)

== Review 10.6.-1.7.2005 ==

Der Abschnitt "Musikstil" könnte noch ausgebaut werden. In der jetzigen Form besitzt er allenfalls Stub-Charakter[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 08:44, 10. Jun 2005 (CEST)

Die Geschichte der Band und ihr Verhältnis zu anderen sind wirklich super erklärt. LOB! Ein paar Anmerkungen meinerseits noch:
* Warum haben die beiden die Instrumente getauscht?
* Warum sind sie aus der Skinheadszene ausgestiegen?
* Waren die Texte der indizierten Platte nur gewaltverherrlichend oder auch rassistisch?
* Thema rückwärts: Mit ein wenig Fantasie ergeben einige [[Queen (Band)|Queen]]-Songs rückwärts gespielt Sätze wie "Start smoking [[Marijuana]]"
* Wie ziehen sie in ''Ihr sollt den Tag nicht vor dem Abend loben'' über die Bands her?

Außerdem sollte man die Formatierung noch etwas überarbeiten. Liedtitel sollten nur mit <nowiki>''</nowiki> und ohne "" geschrieben werden. --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 11:36, 12. Jun 2005 (CEST)

Hab ich auf nt-v gefunden

Freitag, 1. Juli 2005
Verbotene Lieder gespielt?
Anzeige gegen Böhse Onkelz

Das Landeskriminalamt Brandenburg hat gegen die deutsche Hardrockband Die Böhsen Onkelz Anzeige erstattet. Die Gruppe soll vor zwei Wochen bei einem Open-Air-Festival auf dem Lausitzring in der Nähe von Senftenberg vor mehr als 100.000 Zuschauern verbotene Lieder gespielt haben. Eine LKA-Sprecherin bestätigte am Freitagabend einen entsprechenden Bericht der Tageszeitung "20 Cent". Den Böhsen Onkelz wird bereits seit Jahren vorgeworfen, rechtslastige Propaganda zu verbreiten.

Nach Angaben von LKA-Sprecherin Bärbel Cotte-Heiße hatten LKA-Beamte das Festival auf dem Lausitzring beobachtet. Die Gruppe soll dort Lieder von ihrem ersten Album "Der Nette Mann" gespielt haben, die von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften auf den Index gesetzt wurden. Die Platte aus dem Jahr 1984 enthält rechte, gewaltverherrlichende und sexistische Lieder ("Der Nette Mann", "Fußball und Gewalt", "Dr. Martens Beat").

Die Böhsen Onkelz haben sich in der Zwischenzeit wiederholt von rechtem Gedankengut distanziert. Die beiden ausverkauften Auftritte auf dem Lausitzring waren von der 1980 gegründeten Band als "Abschiedskonzerte" deklariert worden. Dazu waren Fans aus der ganzen Bundesrepublik angereist.

Jaaja was sagtn ihr dazu .. ich finds n bisschen sehr übertrieben

Naja ein bischen übertrieben ist noch untertrieben. Ich war da. Das einzigste Lied was sie gespielt haben was in den Indizierungsbericht fällt war "Der nette Mann". Es wurden weder "Fußball und Gewalt" noch "Dr. Martens Beat" gespielt. Geschweige denn von irgendwelchen rechten oder rechtsangehauchten Liedern. Aber das ist das alte Problem mit den Onkelz und der Presse. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 4. Jul 2005 08:41 (CEST)

Warum dürfen überhaupt irgendwelche Spinner vom LKA auf ein Rockfestival. Und noch viel wichtiger was für ein Publikum ist denn da anwesend wenn solche Spitzel nicht gleich erkannt werden ?[[Benutzer:Hanabambl|Hanabambl]] 4. Jul 2005 16:59 (CEST)
===[[Böhse Onkelz]] ===
*'''Pro''': Die Kritikpunkte, ie bei der letzten Kandidatur geäußert worden waren, sind in der Zwischenzeit behoben worden[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 1. Jul 2005 15:39 (CEST)

*'''abwartend''': Auf die Anregungen aus dem Review wurde weder geantwortet noch (bis auf 1 Ausnahme) eingegangen! --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 1. Jul 2005 21:08 (CEST)
::Das hab ich jetzt - so weit möglich - abgearbeitet. Nur 2 Sachen konnte ich nicht ausarbeiten: Da ich kein Onkelz-Fan bin, entzieht es sich meiner Kenntnis, warum Weidner und Gonzo die Instrumente tauschten. Dass auch bei anderen Rockbands rückwärts gesprochene satanische Botschaften vermutet wurden, ist mir bekannt, aber das kann man in einem Artikel über Rockmusik ruhig einfügen, für den über die Böhsen Onkelz ist sies jedoch nicht relevant [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 2. Jul 2005 19:16 (CEST)
:::Das sieht schon besser aus, jetzt noch die Formatierung der Lied- und Buchtitel ... --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 3. Jul 2005 23:03 (CEST)
:::Nachtrag: Mir ist gerade noch aufgefallen, dass die Vornamen den Bandmitglieder durch Nachnamen ersetzt werden sollten. Außerdem wechselt die Zeitform ab und zu von Gegenwart in Vergangenheit.--[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 3. Jul 2005 23:24 (CEST)
:::Das mit der Zeitform hab ich jetzt behoben! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 4. Jul 2005 16:57 (CEST)
::::Wenn das jeztt noch mit der Formatierung klappt: ''Liedtexte werden kursiv geschrieben'', wörtliche Rede, usw jedoch mit [[Anführungszeichen]]. --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 4. Jul 2005 22:33 (CEST)
:::::Auch das hab ich jetzt erledigt! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 5. Jul 2005 23:05 (CEST)
::::::Zwar noch nicht komplett, aber ok: '''pro''' (auch wenn ich mich mal über Stimmen und Meldungen außerhalb deiner Artikel freuen würde!). --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 6. Jul 2005 23:00 (CEST)
*'''Contra''' [[Benutzer:Gavin.C|'''Gaga''']] [[Benutzer Diskussion:Gavin.C|''''''愛'''''']] 3. Jul 2005 22:43 (CEST)

*'''Pro''' guter Artikel.--[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 5. Jul 2005 11:59 (CEST)

*'''Pro''' Inhaltlich gibt es nichts grossartig hinzuzufügen und insgesamt sehr objektiv (was gerade bei diesem Thema nicht leicht ist) [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 6. Jul 2005 19:52 (CEST)

== Chartplatzierungen ==

Wozu sollen die Chartplatzierungen der Alben bis 91 gut sein? [[Benutzer:Cundh|Cundh]]

::Keine Ahnung, aber wenn wir schon dabei sind sollten wir auch die Plazierungen in den UK und US Charts angeben... ;)
::Pro entfernen der unsinnigen Charts [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 00:16, 13. Jul 2005 (CEST)

::Hab die Einträge mal rausgenommen. Wäre jetzt eh dafür diese hässliche Seitenleiste ganz rauszunehmen bzw in die Tracklist Unterseite zu integrieren.[[Benutzer:Joscha|Joscha]] 08:38, 14. Jul 2005 (CEST)
===[[Böhse Onkelz]], 6. Juli===
'*'''<strike>Pro</strike>''' '''neutral:''' Der Artikel sagt alles über die Band, über ihre Geschichte, über ihren Musikstil sowie über ihre Umstrittenheit. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 6. Jul 2005 23:09 (CEST)
:'''Pro''': Ich hasse diese Band, aber der Artikel ist gut.--[[Benutzer:Louie|Louie †]] 7. Jul 2005 11:58 (CEST)
:''Am Samstag Abend wurden dann Lieder aus den letzten zwölfeinhalb Jahren gespielt. Emotionsgeladen und mit vielen Tränen der zahlreichen Fans schloss ein großes Feuerwerk die Geschichte der Band nach 25 Jahren ab.'' - nebenbei erfahre ich, dass "der Sinn des Lebens", Individualismus und "Vergangenheit" Bandthemen sind (unter Musikstil wohlgemerkt), vom Ausstieg aus der Skindheadszene wird kaum erzählt, dagegen gibt´s ne ellenlange Rechtfertigung, dass die BÖ ja total missverstanden sind. Schlechter als [[Die Ärzte]]: '''Contra''' --[[Benutzer:Failure|Failure]] 7. Jul 2005 15:58 (CEST)
'''Contra''' -- Langweilig, andauernde politische Rechtfertigungen, überflüssiges Blah-Blah (beim Konzert gab es Freibier)-> dadurch viel zu lang für eine musikalisch so nichtssagende Gruppe, schlechtes Deutsch (Leute werden andauernd mit Spitznamen bezeichnet: Pe, Gonzo, usw.). Weitere Argumente erspare ich mir. Nicht mal lesenswert. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 7. Jul 2005 19:29 (CEST)

*'''contra:''' wie soll sich denn der Artikel innerhalb von einem Tag von einem lesenswerten in einen exzellenten Artikel "verwandeln"? -- [[Benutzer:Zakysant|Zakysant]] 7. Jul 2005 20:28 (CEST)
*'''contra''' - allzu fanlastig. --[[Benutzer:Bummler|Bummler]] 8. Jul 2005 10:11 (CEST)
*'''contra''' --[[Benutzer:Zenogantner|zeno]] 9. Jul 2005 21:21 (CEST)
*'''contra''' --[[Benutzer:Elwood j blues|Elwood j blues]] 14:23, 10. Jul 2005 (CEST)
::Hab den Text jetzt dahingehend geändert, dass er nicht mehr wie eine Rechtfertigung wirkt und die Vorwürfe etwas mehr viertieft! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 20:22, 10. Jul 2005 (CEST)
*'''doppelcontra''' Der Artikel enthält etliche Rechtschreibfehler und Stilschwächen (die zu entfernen ich nicht motiviert genug bin). "Exzellent" - nein. "Lesenswert" - so wie halt viele Wikipedia-Artikel lesenswert sind, der Information wegen. Aber nicht, weil er sonderlich gut gemacht wäre. Also nochmal nein. [[Benutzer:141.76.1.121|141.76.1.121]] 05:49, 14. Jul 2005 (CEST)

*'''PRO''' - ZU Boris Fernbacher: Solche Leute wie du ekeln mich an. Sorry das ich das so ausdrücke. Aber wenn du ein Problem mit den Onkelz hast, dann behalt das doch für dich und schreib das nicht hier rein! Erstens: überflüssiges Blah-Blah....Also bitte..Die Texte der Onkelz haben alle einen SInn(nicht so wie die der Ärzte..aber ich verurteile trotzdem die Leute die Ärzte hören nicht). Anscheinend verstehst du die Texte einfach nicht kann das sein?! Zweitens: schlechtes Deutsch, von wegen Spitznamen usw.?! Die Spitznamen der Onkelz sind eingebürgert. Niemand würde auf die Idee kommen Pe als Peter zu bezeichnen usw. Über Gonzo reden wir erst gar nicht..weil ich da extrem aggressiv werde und das will ich dir ersparen..Also:Nichts gegen Gonzo!=) Weißt du was ich denke, du laberst extrem viel Müll für jemanden der sich mit den Onkelz nicht auskennt. Genau das denke ich nämlich. Du hast dich eindeutig zu wenig bzw. gar nicht mit den Onkelz beschäftig, sonst wüsstest du nämlich was für Müll du schreibst und würdest dich selbst dafür schämen! Aber mach dir nichts draus..Auch du wirst mal zur Vernunft kommen. Ich verlang ja nicht von dir das du die Onkelz magst. Nein, nein sogar ganz im Gegenteil. Kritik ist gut. Nur muss sie wirklich auch Sinn haben und richtig sein. Also überleg dir nochmal WAHRE Argumente und fang dann nochmal ganz neu an. Hat mich sehr gefreut mich mit dir zu unterhalten.
Schönen Tag noch, Beetlejuice

== Benutzer 82.82.144.160 ==

Ich bin der Meinung, das obengenannter Benutzer gesperrt werden sollte. Wer derart haarsträubende, perfide Lügen in Umlauf bringt ("Als rechtsorientierte Band wollen sich die Böhsen Onkelz zurückziehen" [...] "Stephan Weidner will eine CD mit rassistischem Inhalt veröffentlichen."), kann wohl kaum dazu beitragen den Lesern objektive und sachliche Beiträge zu präsentieren.

Ist schon ein Bullshit was dieser Benutzer geschrieben hat, aber wie willst du einen Anonymen Benutzer sperren? Du kannst höchstens die IP sperren, aber das bringt dir nicht viel, da sich diese sowieso immer ändert bei der nächsten Einwahl... Naja da bleibt einem nicht überig, als den geistigen Dünnschiss. den die Leute verbreiten zu revedieren.
Adioz
[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 11:00, 20. Aug 2005 (CEST)

Was hat er gegen das deutsch der Onkelz?????
Campino; Breit Vom (Hosen) sind keine Spitznamen oder was...pffffffff
Dagegen sein, von mir aus, aber nur mit einer gescheiten begründung. Ich sage nicht das die Onkelz nich rechtsradikal (angehaucht) waren, aber ich denke nicht das sie es jetzt noch sind. Es gibt einige Lieder in denen sie sich wehrern :z.B Ihr sollt den Tag nicht vor dem Abend loben,

== Abschnitt "Das heutige Verhältnis der rechten Szene zur Band" ==
=== Zitat der Band "Landser" ===

ich habe mal das Zitat korrigiert und ein wenig erweitert, da ja kurze Zeit später noch auf den 1985 von den Onkelz veröffentlichten Song "Signum des Verrats" angespielt wird. Habe lange überlegt, ob wirklich das ganze Zitat rein soll, habe mich dann aufgrund der Anspielung am Ende dafür entschienden. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 21:05, 13. Jan 2006 (CET)

Kannst du deine Quelle nennen, nach der du zitiert hast? Eventuell ist die besser als meine (Forumsbeitrag...). Das Zitat scheint zwar so zu stimmen (in diversen Foren das gleiche Zitat), aber nen Forumsbeitrag als Quelle ist - naja - unschön. Ich habe mich aber für den entschieden, wo die Verse noch erkennbar sind. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 21:21, 13. Jan 2006 (CET)

Die eigentliche Quelle ist meine ich das offizielle Forum der Onkelz. Habe mal ein wenig gegoogelt und bin dann auf die Slovenische Seite der verbotenen Blood & Honour Bewegung gestossen. Dort steht soweit ich sehe der Text aller Lieder drin. ([http://www.bhslovenia.org/index.php?id=169 Quelle zum Liedtext] - Lied 8). Ich weiss ja nicht genau wie es mit solchen Links aussieht. Mir gefällt es nämlich nicht unbedingt sowas zu verlinken.
''"Ich habe mich aber für den entschieden, wo die Verse noch erkennbar sind."'' <-- sieht auch besser aus. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 21:48, 13. Jan 2006 (CET)

Man sollte bei Zitaten eigentlich schon sagne, nach was man zitiert. Wobei natürlich die Seite einer in Deutschland als terroristischen Vereinigung verbotenen Organisation hier eigentlich nicht genannt werden sollte. Ich denke juristisch wäre es kein Problem, weil zu Dokumentationzwecken aber trotzdem will ich das eigentlich nicht drin haben - würde wohl auch Streß geben. Eventuell einfach als Quelle den Liednamen noch mit angeben? --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:13, 13. Jan 2006 (CET)

Ich finde auch, dass sowas nicht unbedingt hier reingehört. In dem Fall ist ein Verweis auf einen Forentbeitrag schon sinnvoller. Werde dann noch kurz die Stelle ''"Band Landser in einem Lied von 1992"'' in ''"Band Landser in dem Lied KPS von 1992"'' ändern. Hier sollte die Abkürzung des Liedes reichen. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 22:28, 13. Jan 2006 (CET)

Ich denke, wenn wir den Liednamen nennen, dann müssen wir nicht unbedingt angeben, dass wir es nach einem Forumsbeitrag zitiert haben. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:33, 13. Jan 2006 (CET)

=== Stephan Weidner und die Zillertaler Türkenjäger ===

Da ich noch neu bin hab ich lieber mal einen Kommentar verfasst: Meiner Meinung nach geht es im Lied "1001 Nacht" nicht wie beschreiben um Stephan Weidner als "homosexuellen Kindesvergewaltiger" sondern um einen Homosexuellen, Pervsen und Pädophilen. Von Kindern ist im Lied meines Wissens nur in Forum von Kinderpornos die Rede was ihn noch nicht gleich zum Vergewaltiger "macht".--[[Benutzer:DerKalle|DerKalle]] 20:07, 11. Sep 2005 (CEST)

:Hast "Recht". --Matthäus Wander 01:00, 3. Nov 2005 (CET)

==Abwahl-Diskussion==
* {{pro}} Ich habe den Artikel, und vor allem die Geschichte noch einmal genau durchgelesen. Meiner meinung ist das wirklich alles andere als neutral. Es ist irgendwie verherrlichend der band (was als neutraler artikel natürlich nicht sein sollte), und auch wird die rechtsextreme phase der band meiner meinung sehr runter gespielt. [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 23:04, 3. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} War mir anfänglich unsicher. Ausschlaggebend ist für mich die teilweise verharmlosende Darstellung der rechten Vergangenheit. Es wird öfters geschrieben das die Band sich von der Vergangenheit distanzierte aber nie eine O-Ton Aussage hierzu geliefert. Das ist insofern Merkwürdig da der Artikel mit Zitaten sonst nicht geizt. Teilweise driftet der Artikel in pures Rechtfertigen ab und nicht in die neutrale Schilderung.--[[Benutzer:Oktay78|Oktay78]] 00:24, 4. Okt 2005 (CEST)
:{{Neutral}} Zum Zeitpunkt, als der Artikel zum Lesenswerten gekürt wurde, hielts sich noch in Grenzen. Aber leider haben mehrere Onkelzfans in der Zwischenzeit versucht, den Artikel über ihre Lieblingsband so zu beeinflussen, dass er die Band in ein möglichst positives Licht rückt. Und das werden die versuchen, wo sie können, das kann man machen was man will. Das ist das Problem [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 00:53, 4. Okt 2005 (CEST)
:: Antifaschist666 hat vollkommen recht. der artikel hat mir damals zwar auch nicht ganz toll gefallen (soweit ich weiß hab ich gegen lesenswert gestimmt), aber man hat die entscheidung akzeptieren können. jetzt hat sich aber alles sehr verschlimmert. eine idee wäre vielleciht, den artikel auf den status von der "lesenswert-wahl" zurückbringen, und die infos, die zusätzlich gemacht wurden, händisch nachkopieren. mein vorschlag - muss nicht gut sein ;) [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 18:10, 4. Okt 2005 (CEST)
:::Keine Ahnung, wie der Artikel jetzt aussieht, aber um die Zeit im Review und zur Kandidatur war er ok. Das mit dem Revert wäre eine gute Lösung. Eventuell könnten wir es danach mit einer erneuten Kandidatur zur Bestätigung versuchen ;) --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 19:20, 5. Okt 2005 (CEST)
* '''pro Abwahl''': Ich bin wirklich überrascht, was hier so alles ein "Lesenswert"-Prädikat trägt: „''Nach dem aber die Punk-Bewegung von Pseudos und Leuten, die es sich leisten konnten Punk zu sein, verunreinigt wurde [...] Der Kult "Onkelz" war geboren [...]“'' usw usf. Das ganze ist eine einzige Beweihräucherung, ein Fanartikel, für so etwas habe ich schon Löschanträge gestellt. Ziemlich übel sind übrigens auch die Artikel zu den Bandmitgliedern. --[[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan| ?! ]] 11:28, 4. Okt 2005 (CEST)
::Aber du hast schon mitbekommen, daß der Artikel deswegen zur Abwahl steht und zur Zeit der Wahl anders aussah? [[Benutzer:Kenwilliams|Ken - Am Rande des Wahnsinns]] 12:15, 7. Okt 2005 (CEST)
: Ich habe mir mal den Artikel zu dem Weidner angesehen und auf der [[Diskussion:Stephan_Weidner|Diskussionsseite]] dort einen Kommentar hinterlassen. Irgendwas sollte auch da getan werden, nur was? [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 12:55, 5. Okt 2005 (CEST)
* '''pro Abwahl''' --[[Benutzer:GS|GS]] 11:37, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} Sprachlich äußerst überarbeitungsbedürftig, passagenweise Schüleraufsatz-Niveau. Inhaltlich unausgewogen. Neutralität sehr, sehr fraglich. [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 11:52, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} - kann man nicht auf die letzte wirklich lesenwerte Version reverten? --[[Benutzer:62.134.88.123|62.134.88.123]] 12:21, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} Die Revertidee finde ich auch nicht schlecht. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 13:45, 4. Okt 2005 (CEST)
* da sind noch 2 Bilder mit zweifelhaften Lizenzangaben drin. [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 13:49, 4. Okt 2005 (CEST)
* s. Hadhuey; Aus dem Grund '''pro Abwahl''' --[[Benutzer:Leipnizkeks|Leipnizkeks]] 13:56, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} wegen POV --[[Benutzer:Schlendrian|schlendrian]] [[Benutzer Diskussion:Schlendrian|schreib mal!]] 16:35, 4. Okt 2005 (CEST)
* '''Pro Abwahl.''' Vgl. Vorredner. -- [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]] [[Benutzer Diskussion:Carbidfischer/Wikiteria|Kaffee?]] 18:23, 4. Okt 2005 (CEST)
*{{Pro Abwahl}} - Dass es als '''Lesenswert''' empfunden wird einen Artikel über Faschistische Punkbands zu lesen finde ich pervers!--[[Benutzer:Abzt|Abzt]] 21:12, 5. Okt 2005 (CEST)
:* Na, '''da''' macht es sich jemand aber einfach. Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Wegen instabiler Qualität desselben bin ich allerdings auch {{Pro}} Abwahl. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 11:09, 7. Okt 2005 (CEST)
: Super - ein Augenverschließer. [[Benutzer:Kenwilliams|Ken - Am Rande des Wahnsinns]] 12:15, 7. Okt 2005 (CEST)
*{{Pro}} --[[Benutzer:Debauchery|Debauchery]] 12:12, 7. Okt 2005 (CEST)

:: Meiner Meinung nach sollte man vielleciht schnell etwas unternehmen. der artikel wird immer wilder - wirklich: '''Beschrieben als "Die Rechtsrocker", "Neonazis" und "Fascho-Combo" hatte man versucht sie am Erfolg zu hindern, aber erreichte schließlich das genaue Gegenteil. Man machte sie zu einer der erfolgreichsten deutschen Rockbands.''' <- das ist überhaupt nicht normal - wie ein vorredner schon gesagt hat, wäre das ein grund für einen löschvorschlag. [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 16:01, 8. Okt 2005 (CEST)
: Warum? Stimmt doch zu 100%

*{{Pro Abwahl}} Ist eher was von Fans für Fans. Erinnert mich an diese Werbung früher in Taschenbüchern. Man liest 20 Seiten, und dann kommt ein Bild, und auf der nächsten Seite eine Werbung für Geldanlagen. Und schwups, wieder weiter im Taschenbuch. So ist das irgendwie auch mit dem Artikel. Eben noch Enzyklopädie, und dann dieser distanzlose Tonfall. Klingt peinlich. --[[Benutzer:.~.|.~.]] 02:06, 29. Nov 2005 (CET)

== Einleitung ==

Ich denke auch nicht, dass die Änderungen in die Einleitung gehören. Wollte aber keinen Edit-War beginnen und habe die Vorwürfe dann präzisiert. Unterstütze aber ausdrücklich das Entfernen. Wenn hier in der Diskussion nicht ausführlich begründet werden kann, warum das rein muss, bleibt es draußen. [[Benutzer:Feuer-Salamander|Feuer-Salamander]] 23:29, 2. Jan 2006 (CET)

:Die Band wird in der Öffentlichkeit hauptsächlich über die Fragestellung ihres Verhältnises früher und jetzt zu rechtsextremen Szene. Wenn man den Durchschittsbürger zu den Böhsen Onkelz fragt - und er sie kennt - dann wird er zu erst an diese Themenstellung denken. Das sieht man auch in diesem Artikel: Der Artikel hat 6279 Wörter (Quelltext, gezählt mit oowriter), davon sind 2587 Wörter (41%) in dem Abschnitt ''Rechtsextremismusvorwürfe''. Die Einleitung zu einem Artikel soll einen Überblick über den Themenkomplex geben, den er behandelt. Wenn man dann in der Einleitung fast 50% des Artikels ignoriert, so verfehlt man ihre Funktion doch ziemlich. Von daher denke ich, dass der Tehmenkomplex Rechtsextremismus und Böhse Onkelz in der Einleitung aufjedemfall erwähnt werden muss. Dabei ist mir allerdings die Form - so lange sie nicht wertend ist - ziemlich egal. Ich denke wir können bei der Art und Weise der Erwähnung leicht einen Kompromiss finden. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 00:58, 3. Jan 2006 (CET)

== Weblinks ==

Ich habe mir mal der undankbaren Aufgabe angenommen die Weblinks auszumisten. Hier eine Liste aller Weblinks, die rausgeflogen sind. Bitte nur mit Begründung der Relevant wiedereinstellen - dabei bitte auch [[Wikipedia:Weblinks]] beachten.
'''Seiten der Band und ihrer Mitglieder'''
* [http://forum.onkelz.de Offizielles Forum der Band]
* [http://www.onkelz.de/ContentDisplay.do?action=tracksByRelease Komplette Liste aller Veröffentlichungen]
Ein Link zur Startseite der Webseite der Böhsen Onkelz sollte genügen. Von da aus sind die anderen erreichbar.
* [http://www.gonzomusic.com/ Website von Matthias "Gonzo" Roehr]
Passt eher in einen Artikel über den Musiker und nicht über die Band.
'''Fan-Seiten'''
* [http://www.bosc.de B.O.S.C. – Böhse Onkelz Supporters Club]
* [http://www.onkelz-4-life.de www.onkelz-4-life – Große Böhse Onkelz Fanpage]
* [http://www.adioz.de ADIOZ.DE - BÖHSE ONKELZ FANZ UNITED! Sehr viele nützliche Informationen mit großer Community]
* [http://www.los-onkelz.de LOS-ONKELZ.DE Onkelz-Fanpage mit sehr vielen Informationen für die Onkelz]
* [http://www.3tioz.de 3tioz.de – Böhse Onkelz Supporters Website]
* [http://www.onkelz-web.de Onkelz-Web – Böhse Onkelz Fanpage]
* [http://www.heilige-lieder.de heilige-lieder.de – Fanseite mit vielen Infos]
* [http://www.dionarap.com/ Umfangreiche Fan-Site]
* [http://www.bo-fanvideos.de.vu/ Site mit Fanvideos]
* [http://www.onkelz-blog.dl.am/ Site Onkelznews und auch reichlich Humor-Inhalt]
Ich habe erstmal alle entfernt. Eventuell könnte man die bedeutenste (eine!) Fan-Seite drin lassen. Allerdings ist Wikipedia keine Linksammlung und schon gar keine Linksammlung von Fanseiten.
'''Informationen'''
* [http://www.dernettemann.12m.de - Böhse Onkelz Fan Seite]
* [http://www.bischiweb-online.de/dafbo/index.html FAQ der Newsgroup de.alt.fan.boehse-onkelz]
Keine weiterführenden Informationen zum Thema (alles bereits im Artikel verarbeitet)
* [http://www.boehsemidis.de/ Midi-Sammlung der Böhsen Onkelz]
Urheberrecht? Ich kenn mich da nicht so aus.. Könnte das eventuell Werbung für eine Seite sein, auf der gegen das Urheberrecht verstoßen wird?
'''Sonstiges'''
* [http://www.enkelz-hamburg.de Eine der bekanntesten Onkelz-Coverbands]
Geht nicht um die Onkelz, sondern um eine Coverband
--[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 16:27, 4. Jan 2006 (CET)

::„Wie böse sind die Böhsen Onkelz“ Referat zu den Böhsen Onkelz <-- der Weblink ist tot und sollte rausgenommen werden [[Benutzer:84.57.139.255|84.57.139.255]] 15:26, 7. Mai 2006 (CEST)

== Zitat ==

Im Artikel wird Stephan Weidner mit den Worten zitiert "''Bei unseren Gig`s wird keine Politik gemacht''". Da dies in "[...] Gigs [...]" geändert wurde, suchte ich das Quelle, um die korrekte Schreibweise des Zitats (korrekt zitieren und so) zu finden. Leider habe ich bei einer kurzen Recherche das Zitat nirgends finden können. Weiß jmd, wo und wann er dies gesagt hat bzw. welche Zeitschrift ihn so zitiert? Bei Zitaten sollte grundsätzlich eigentlich immer auch die Quelle angeben werden. Ist hier leider nicht der Fall. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 12:11, 12. Jan 2006 (CET)

:Sag mal sonst aber alles in Ordnung ? das war generell ein Schreibfehler, man schriebt das Gigs, und nicht anders, das hat wenig mit korrekter Schreibweise zu tuhen, weil es sowieso vermutlich nicht von ihm niedergeschrieben sondern nur gesagt wurde --[[Benutzer:84.172.191.21|84.172.191.21]]

::"''Ein Zitat muss die Quelle wortwörtlich wiedergeben. Selbst das Beugen von Verbformen oder sonstige Veränderung, die dazu dient, das Zitat dem Text anzugleichen, ist nicht gestattet.''" ([[Wikipedia:Zitate]]) Dazu gehören auch eventuelle Rechtschreibfehler (zumindestens müsste man eine Korrektur dann deutlich machen). Außerdem ist nen Zitat, bei dem es nicht nachvollziehbar ist, in welchem Kontext dies getan wurde (also Ort, Zeit, Adressaten etc.) nutzlos. Und zu guter Letzt laufen wir damit Gefahr, hier Leuten etwas in den Mund zu legen, was sie nie gesagt haben.. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 10:30, 24. Jan 2006 (CET)

:::Ich glaub in einem Interview mit dem Radiosender Fritz hat er sich so ähnlich mal geäußert (i.S.v. Onkelz-Konzerte sind politikfrei). Wenn du dir die Arbeit machen willst, dann kannst du's ja hier (http://www.bootlegload.de/bootlegs2/index.php?fm_dir=Onkelz_Bootlegs_-_Live%2F2000_-_Radio_Fritz_-_Blue_Moon_Interview) runterladen und das genaue Zitat rausfiltern. [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 00:02, 3. Mai 2006 (CEST)

== Frankreich 84 ==

"Das Stück „Frankreich '84“ ist laut Aussage der Band als Resultat auf die Fußballeuropameisterschaft von 1984 zu sehen, bei der die Band in Konflikt mit der französischen Polizei kam."

Das ist schlicht weg falsch. Die einzige Behörde mit den sie in "Konflikt" kamen, war die BPJS, weswegen das Lied auch ein Indizierungsgrund für das Album "Netter Mann" darstellt. Es ist nicht bewiesen, dass Bandmitglieder (schon gar nicht DIE Band) in Frankreich 1984 war.

Alles Gute Kevin.

* Hier muss ich dich leider verbessern, in der Biografie ''Danke für nichts'' steht auf Seite 82 Folgendes:

''"...Der "Frankreichüberfall" im Juni 84 gestaltete sich anders als geplant. Zwar kam es in Straßburg auf dem Place Kléber, während der Fussball-EM, zu massiven Ausschreitungen deutscher Fans, dennoch hatten Stephan, Pe und Kuchen (Freund der Band) sich ihren Urlaub in Frankreich anders vorgestellt. In Straßburg schwappten sie zwischen einer gewaltigen Horde von Hooligans und Fussballasis hin und her, und als leicht zu erkennende Skinheads bekamen sie vor dem Mainaustadion von den Bullen noch ein paar Extrakopfnüsse. Die Eintrittskarten wurden ihnen abgenommen und es blieb ihnen nichts anderes übrig, als desillusioniert an die Mittelmeerküste zu fahren..."''

Somit ist deine Behauptung, dass Bandmitglieder nicht in Frankreich gewesen wären, widerlegt. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 26. Jan 2006 08:55 (CET)

:Kritischerweise müsste man anmerken, dass sie nur laut eigener Aussage, die 13 Jahre nach dem Ereignis geschehen ist, in Frankreich waren. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:15, 26. Jan 2006 (CET)
:Die viel interessantere Frage ist doch eigentlich, wo sie sagen, dass das Lied als Resultat auf die Erlebnisse bei der Fußball-EM geschrieben wurde. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:17, 26. Jan 2006 (CET)

Herr Jeldrik, bei allem Respekt, ich glaube, dass wir uns in der Frage, ob sie in Frankreich waren oder nicht, einzig und allein auf die Aussage der Bandmitglieder stützen können. Oder wollen sie jetzt noch einen der französischen Polizisten suchen und fragen ob er sich daran erinnern kann, den Bandmitgliedern die Karten weggenommen zu haben? Ins Lächerliche sollte diese Diskussion eigentlich nicht abdriften! Ob das Lied als Resultat der Erlebnisse entstanden ist, ist natürlich nicht nachvollziehbar. Meines Wissens ist das Album mit dem Lied vor der EM erschienen. Nun könnte man spekulieren, dass das Lied als eine Art "Vorfreude auf die EM" entstanden ist. Aber an solchen Spekulationen beteilige ich mich nicht. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 16:48 26. Jan 2006 (CET]

In dem Artikel behaupten wir, dass die Band gesagt habe, dass Lied wäre als Reaktion auf die Fußball-EM in Frankreich 1984 und ihren Konflikten mit der französischen Polizei geschrieben wurden. Dabei ist es erstmal wichtig zu klären, ob die Band dies wirklich gesagt hat. Das schlimmste was wir machen können, ist Leuten Aussagen zu unterstellen, die sie nicht getätigt haben. Darauf eingehen, ob diese Aussage so stimmig ist (War die Band in Frankreich? Ist das Lied erst nach der EM geschrieben wurden etc.) ist da erst zweitrangig. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 19:11, 26. Jan 2006 (CET)

:Ich habe die Darstellung im Artikel nun so angepasst, wie es in der Biografie steht. Das Lied bzw. das Album ist im Mai 84 veröffentlicht worden, also gut einen Monat vor der EM, also kann es nicht als Reaktion auf die geschehenen Erlebnisse, sondern eher - wie schon von mir gesagt - als "Vorfreude" auf die bevorstehenden Erlebnisse verstanden werden. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 21:17 26. Jan 2006

::Gut, danke. Da müssen wir echt aufpassen - vor allem bei so einem heiklem Thema - dass wir nicht den Leuten Aussagen unterschieben, die sie nie getätigt haben... --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:08, 27. Jan 2006 (CET)

== Der nette Mann (Album) ==

Ich frage mich, welcher Scherzbold da der Meinung ist, dieses Album hätte sich "für eine Indipendent-Veröffentlich hervorragend verkauft..." Laut Angaben in der Bandbiografie wurde das Album rund 1000 mal verkauft, was doch eine relativ gerine Verkaufszahl darstellt, auch für eine Indipendent-Veröffentlichung. Das Album wurde erst weit nach dem Verbot der breiteren Öffentlichkeit bekannt, nach dem die Medien anfingen, über die Band häufiger zu berichten. Erst ab diesem Zeitpunkt (Ende 80er, Anfang 90er) wurden mehr Leute auf die Scheibe aufmerksam! In meinen Augen ist das nicht nur eine Tatsachenverdrehung sondern auch ne Frechheit! [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 16:59, 27. Jan 2006

== Ergebnis Exzellent-Kandidatur 19.01.2006 (abgelehnt) ==

Beginn der Kandidatur: 19. Januar 2006

* {{pro}} Einfach sehr informativ.
* {{pro}} Ich finde den Artikel wirklich sehr gut! So kann auch ein Artikel über eine Band, die nicht jedermans Sache ist, exzellent werden! --[[Benutzer:Newsflash|Newsflash]] 03:13, 29. Jan 2006 (CET)
* {{pro}}: Sehr ausführlicher Artikel und vorallem neutral geschrieben. Es wurde weder die rechte Vergangenheit der Band schöngeschrieben, noch wurde sie zu sehr in den Vordergrund gestellt. Sehr gut geschrieben, wie ich finde. Eingestellt von IP [[84.152.122.191]], 19.01.2006, 01:43
*'''neutral''' mit Tendenz zum pro. Obwohl mir der Artikel persönlich sehr gut gefällt, sollte ein Artikel zu einer so umstrittenen Band doch vorher durch das Review laufen. --[[Benutzer:Kalumet|Kalumet.]] [[Benutzer Diskussion:Kalumet|Kommentare?]] 08:38, 19. Jan 2006 (CET)
*'''neutral''' jedoch ebenfalls Tendenz zum {{pro}}: Der Artikel ist aufschlussreich und die Neutralität wurde bewahrt. Jedoch sollte hier nicht voreilig gehandelt werden. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 19:51, 20. Jan 2006
* {{contra}}: Die Abwahl des Artikels ist noch keine 2 Monate her. Die Gründe die dazu geführt haben sind noch keineswegs ausgeräumt. Ein erneutes Review wäre mehr als erforderlich. Die Stil des Artikels ist einem exzellenten Artikel nicht angemessen (Personen werden mehrfach mit Spitznamen bezeichnet, ''Zunächst spielte Pe das Schlagzeug''; es wird mit Begriffen wie ''Trinkerhymnen'' hantiert; der Satzbau ist teilweise misserabel), die rechtsextreme Vergangenheit wird heruntergespielt, es wird sich angemaßt über die Seriösität von Artikeln in der Presse zu urteilen (''meist schlecht recherchierte''), die Distanz zwischen Meinung einer Gruppe und Text wird nicht gewahrt (''die sie als Nazi-Band beschimpften'') und zu guter Letzt liest sich der Abschnitt ''Rechtsextremismusvorwürfe'' weiterhin mehr wie eine Rechtfertigung, denn wie eine neutrale Beleuchtung der unterschiedlichen Sichtweisen. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 00:04, 21. Jan 2006 (CET) Wäre nicht eigentlich eher erstmal nen Review und dann eine Wahl zum lesenswerten Artikel angebracht? Ich meine der Artikel wurde gerade erst als lesenswert ''abgewählt'' und soll jetzt ohne Review dazwischen zum exzellenten gewählt werden... --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 17:51, 21. Jan 2006 (CET) Im Abschnitt "Die Sicht der Kritiker" ist mindestens die Hälfte die Sicht der Band oder ihrer Fans. Da findet man sogar ganze Abschnitte, die nur der Argumentation dienen, dass die Band keine rechtsextreme Band sei. Das sagt wohl alles über die Neutralität aus. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 18:24, 7. Feb 2006 (CET)
*der Artikel war eine Zeit lang bei den lesenswerten Artikeln, wurde dann abgewählt, nachdem ein Fan in revisionistischer Manier seine Meinung eingestreut hat. Die Versionsgeschichte zeigt, dass der Text ständig Änderungen zwischen Befürwortern und Gegnern unterliegt. Die Struktur bleibt zwar, aber einzelne Sätze wechseln schonmal ihren Sinn. Als ständige Gratwanderung der Neutralität halte ich es für keine gute Idee den Artikel in eine solche Zielscheiben-Position wie die exzellenten Artikel zu stellen. --Matthäus Wander 01:32, 21. Jan 2006 (CET)
* {{pro}}: Der Bericht stellt sehr deutlich die Unterschiede der früherren Zeit zur Heutigen dar und befasst sich kritisch mit den verschiedenen Schaffensphasen der Onkelz! Was bestimmt nicht viele interessiert ist, dass der Indizierungsbericht ein einziger Witz ist, weil an mehereren Stellen Text dazuerfunden sowie verändert wurde!Indizierundsbericht:[http://www.onkelz.de/timeline_dokumente/bps-indizierung.pdf] Möglicher Weise bin ich als "Neffe" etwas vorbelastet was das Thema "Onkelz heute noch rechts" angeht, aber der Bericht ist es wert zu den exzellenten Artikeln dazuzugehören! --[Kommentar von: Robin W.] 17.11, 21. Januar 2006 (Deutschland)
* ''"Anschließend wurde ihre Musik härter und widmeten sich dem Oi-Punk"'': Wenn die deutsche Sprache und Grammatik nur in einem derart bedauernswerten Maß beherrscht werden, kann ich nur {{contra}} stimmen; dass der Artikel noch nicht einmal als lesenswert eingestuft wurde, kommt erschwerend hinzu. --[[Benutzer:Phi|Phi]] 15:37, 22. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - Dem Sprachstil fehlt zur ''Subkultur'' die ''Kultur'', ''sub'' im wörtlichen Sinne hat er genug - er ist ganz unten. Schlecht gegliedertes Konglomerat von fleißig gesammelten Fakten und tendenziösen Behauptungen; ohne gründliche Überarbeitung, auch orthographisch, geht da gar nichts. Derzeit bedeutet es eher eine Strafe, so etwas lesen zu müssen... -- [[Benutzer:Mundartpoet|Mundartpoet]] [[Benutzer Diskussion:Mundartpoet|<Dialog auf Hochdeutsch>]] 22:21, 22. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - Abgesehen von inhaltlichen Mängeln ist es vor allem der Schülerzeitungsstil dieses Artikels, der zum meinem Contra führt. [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 08:51, 23. Jan 2006 (CET)

* {{pro}} Der Artikel ist sehr ausführlich und mit allen wichtigen Details geschrieben, außerdem sehr neutral gehalten. --[[Benutzer:Malle!|Malle!]] 17:35, 23. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} Nee, das Lemma eignet sich schon schlecht für so eine Wahl. Da sind auf "beiden Seiten" einfach zu viele Vorurteile im Spiel. --[[Benutzer:Koethnig|Koethnig]] 17:40, 23. Jan 2006 (CET)

*{{contra}} wegen sprachlicher Schwächen, auch sind für eine Musikbanddie Musikalischen Elemente zu kurz und die Rechtextremismusvorwürfe zu lang geraten. Über '''Lesenswert''' könnte man sich noch streiten aber '''Exzellent?''', auf keinen Fall!!! [[Benutzer:German17|German17]] 21:45, 24. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - kein enzyklopädischer stil - [[Benutzer:Neroclaudius|Neroclaudius]] 00:28, 25. Jan 2006 (CET)

* '''Contra''' - Ich sehe das fast exakt genauso wie Jeldrik weiter oben. Im Ggs zu den Pro-Stimmern ist der Artikel IMO eben nicht neutral gehalten, man merkt deutlich, dass hier die Fans die Oberhand haben. Nichts gegen Fans - und es ist auch nachvollziehbar und normal, dass gerade Fans einen Artikel zu der Band schreiben wollen, aber dennoch sollten sie sich hier an einen enzyklopädischen Stil halten, wenn sie wollen, dass ein Artikel als exz. bewertet werden soll. Dazu ist der Artikel zu distanzlos (schon am Anfang, wenn von den "''Jungs''", die kumpelhaft mit ihren Vornamen aufgeführt werden, und dem "''Klauen''" eines Schlittens die Rede ist), unkritisch bzw. die kritischen Aspekte deutlich relativierend und beschönigend, wenn nicht rechtfertigend, also POV. Eine Ansammlung vieler Details, deren faktischen Gehalt ich nicht überprüfen werde, und netter Bilder reicht dafür jdf. nicht aus. --[[Benutzer:Ulitz|Ulitz]] 21:14, 26. Jan 2006 (CET)

* '''Contra''' - Der Styl des Artikels scheint mir nicht lexikalisch genug zu sein.--[[Benutzer:Danyalov|Danyalova]] 21:23, 26. Jan 2006 (CET)

* {{pro}} Sehr umfangreicher, interessanter Artikel, der das Thema Böhse Onkelz sehr neutral behandelt. Habe selbst als Leser der Biographie noch etwas hinzugelernt. Top!

* '''Contra''' - Der Artikel ist in seiner Neutralität eine Wohltat gegenüber 90% aller anderen Veröffentlichungen zu den Onkelz. Ich habe nicht den Eindruck, daß hier etwas weg gelassen wurde oder tendenziöse Rechtfertigungen vorkommen. Es überrascht mich eher, daß so ein Artikel in Wikipedia möglich ist. Contra allerdings wegen der sprachlichen Qualität. Hier liegt sehr vieles im argen [[Benutzer:Fabchief|fabchief]] 19:22, 31. Jan 2006 (CET)

* '''Pro''' - Finde den Artikel neutral, sehr informativ und umfangreich und das Sprachliche reicht meiner Meinug nach aus. [[Benutzer:Jeff America|Jeff America]] 21:45, 31. Jan 2006 (CET)

*{{contra}} aus vollem Herzen, hier fehlt die notwenige Neutralität und eine Menge Sprachniveau. Nicht mal 'lesenswert'. [[Benutzer:Lib|lib]] 16:06, 2. Feb 2006 (CET)

*{{contra}}. Dito. [[Benutzer:Stullkowski|Stullkowski]] 14:14, 3. Feb 2006 (CET)

+{{contra}} der artiekel ist zwar sowohl an umfang als auch inhalt lesenswert aber ich muss der mehrheit auch als fan der band zustimmen für exelent fehlt die distanz (bzw das ausleuchten beider sichtweisen) und der stil ist nicht gut genug 12:25 8. Feb 2006

*{{contra}} Fanartikel, sprachlich schwach, Rechtschreibfehler.... --[[Benutzer:Geos|Geos]] 12:38, 8. Feb 2006 (CET)

*{{Contra}} Der Artikel ist gerade so okay, aber eben nur das. Er wurde zu Recht aus den Lesenswerten abgewählt. Hier bei den Exzellenz-Kandidaturen hat er nichts zu suchen, Kritikpunkte siehe Vorgänger. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 13:46, 8. Feb 2006 (CET)

*{{Contra}} Der Artikel ist zwar sehr informativ und auch aus sehr neutraler Sicht geschrieben, jedoch bedarf er einiger Überarbeitungen, so ist der Abschnitt "2 Geschichte" zu kurz und zu Ungegliedert. Desweiteren ist der Abschnitt "4 Rechtsextremismusvorwürfe" zu ausfühlich, besonders betrifft dies den Teilabschnitt "Die Sicht der Kritiker", wo die Indizierungen durch die BPjS nix drinnen verlohren haben -> Geschichte. Zum Schluß ist noch zu bemängeln, das zu viele Zitate verwendet werden, die den Artikel unnötig in die Länge ziehen und ihn auch teilweise schwer lesbar machen.
[[Benutzer:134.109.96.45|134.109.96.45]] 17:07, 8. Feb 2006 (CET)

== Falscher Link ==

Am Ende von "Ende der Karriere" sollte auf "Pro-pain" statt das nicht existierende "ProPain" verlinkt werden.
[[Benutzer:217.186.70.175|217.186.70.175]] 00:33, 8. Mai 2006 (CET)
:done--[[Benutzer:Löschkandidat|Löschkandidat]] 00:37, 8. Mai 2006 (CEST)

Bitte in der Linkliste auch die Website www.3tioz.de aufnehmen. Als eine der dienstältesten Fanseiten seit 1998 darf die auf keinen Fall fehlen.

== Bild ==
[[Bild:Danke für alles.jpg|thumb|]]

Von den Verwaisten, falls noch benötigt. --Gruß [[Benutzer:Crux|Crux]] 00:52, 20. Mai 2006 (CEST)

== skinnheads ==

Also ich hab mal gehört, dass sich unser Rechtssystem darauf stützt, dass sich Menschen ändern können. Andernfalls müsste man alle, die mal schwarz mit Bus gefahren sind lebenslang einsperren!!!!!!!

== neutral? ==

Die Band war schon seit langem im Kreuzfeuer der Kritik. Da ist es natürlich schwer objektiv und neutral zu bleiben. Die Onkelz gibts nun schon fast ein Jahr nicht mehr. Aber ich denke die Streitereien ob Nazis oder nicht werden ohne Lösung noch einige Zeit weitergehn.
--[[Benutzer:Prinz Valium|Prinz Valium]] 20:56, 12. Jun 2006 (CEST)

== Typo ==

wie, Die Ärzte

Das Komma muß weg.

==Patriotisch?==
[Zitat aus Artikel ]Auf diesem Album wurden auch patriotische Lieder, wie Stolz oder Deutschland aufgenommen, was den Onkelz einen verstärkten Kultstatus in der rechten Szene einbrachte.[/Zitat]

Nun habe ich diese Lied zwar nie gehört, trotzdem denke ich doch eher das das Wort "patriotisch" etwas verhamlosend ist, wenn man deren rechte Neigung bedenkt bzw. den rechtsextremen Teil ihrer Zielgruppe. Die Bezeichung "Rechts" wäre hier wohl treffender. --[[Benutzer:195.93.60.2|195.93.60.2]] 18:52, 12. Jul 2006 (CEST)

:Um deiner Meinungsbildung weiterzuhelfen kannst du dir [http://www.asklyrics.com/display/Boehse_Onkelz/Deutschland_Lyrics/71331.htm hier] den Text durchlesen. Ich halte die Bezeichnung ''rechts'' für überzogen. Möglicherweise sollte man die Bezeichnung erweitern zu ''patriotisch mit [[Nationalismus|nationalistischen]] Tendenzen'' aufgrund des damaligen Umfelds der Band. Allerdings ist alleine aus dem Texte keine rechte Gesinnung ableitbar, sondern allenfalls ein übersteigerter Patriotimus. Deine Aussage "deren rechte Neigung" deute ich jetzt mal so, dass du ihre '''damalige''' rechte Neigung beschreibst, denn heute haben sich die Onkelz mehrfach davon distanziert und bezeichnen sich selbst als unpolitisch. [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 10:38, 10. Aug 2006 (CEST)

== Widersprüchliche Formulierung ==

Im Abschnitt "Sicht der Kritiker" ist im vorletzten Absatz von einem "'''weiteren''' Rock-gegen-Rechts-Konzert" die Rede. Doch direkt im Absatz darüber wird noch betont, dass das es sich um ein Konzert für "Opfer rechter Gewalt" und '''nicht''' um ein "Konzert gegen Rechts" handelt.
Da ich kein eingefleischter Onkelzfan bin, bitte ich darum, falls man mir zustimmt, das ganze zu bereinigen.

Diskussion:Böhse Onkelz

2006-10-16T12:34:34Z

Fibonacci89: /* Aus dem Review */

{{Portal Rockmusik Notizzettel}}

==Rechtschreibfehler==
Ich habe in dem Abschnitt "Nach dem Ausstieg aus der Skinhead-Szene" im 4. Absatz einen kleinen Rechtschreibfehler gefunden:
"Die Band bezzog Position als Außenseiter, die jede Art von Politik vehement ablehnt." Da ist ein "Z" zuviel in bezog.
[[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 22:59, 2. Mai 2006 (CEST)
:Der Fehler ist immer noch da. ;-) [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 18:55, 10. Mai 2006 (CEST)

Schreib hier mal dazwischen...
Also, Stephan und Gonzo habe getauscht, da sie endlich bemerkt hatten, dass Gonzo der Bessere an der Gitarre ist, hat ja auch lang gedauert;-)
Anfangs hat sogar Kevin die Drums (bzw. ein altes Sofa) drangsaliert...
Zusatzinfo: Warum heißt Gonzo eigendlich Gonzo?
Angeblich hat er das ´78er Album von Ted Nugent "Double live Gonzo" solang in ner Aldi-Tüte rumgetragen, dass er den Spitznamen halt weg hatte... Greetz Padde

==Die Überschrift lautet Sicht der Kritiker==
Nun kann genau so gut eine Fan der Band oder eine Person mit einem außergewöhnlichen Wissen über die Band zum Kritiker an den Kritikern werden.
Was sollte daran nicht neutral sein, die Ansichten der Kritiker durch objektive Tatsachen zu ergänzen?
Aber selbstverständlich wäre es auch möglich aus diesem einen Bereich zwei zu machen um Argumente und Gegenargumente separat aufzulisten.

Nun kommen wir zum widerlegen.

Die Vermenschlichung des eigenen Geburtslandes ist, was vor jedem Fußballspiel der Nationalmannschaft, im Bundestag oder zu öffentlichen Anlässen durch das Singen der Nationalhymne vorgenommen wird.

Selten hörte man einen NPD-Abgeordneten von 12 Jahren dunkler Geschichte sprechen und es fand wohl noch nie eine Assoziation mit den Begriffen "Dreck und Scherben" statt, wie in dem Stück "Deutschland". Die rechtsextremen Parteien pflegen nur in der Öffentlichkeit einen "gewählteren" Umgangston was die NS-Zeit anbelangt, in interen Kreisen wählt man eine andere Sprache. Die besagte Band hingegen richtete sich klar gegen die NS-Zeit. Das tat sie, obwohl sie der breiten Öffentlichkeit unbekannt war.

Ich bezweifle schwer, dass die Band zu jenen Tagen Zeit fand sich neben dem Alkohol, der Fleischeslust und den Prügeleien einen so reichhaltigen historischen Fundus anzueignen um von den Assoziationen Hitlers bezüglich der schwarz-weiß-roten Fahne zu wissen. Zumal ja, wie im Text angeführt, die schwarz-weiß-rote Fahne auch in der demokratischen Weimarer Republik weiterhin Verwendung fand. Jedoch entzog sich wahrscheinlich auch dies dem Wissen der Band.

Es scheint jedem Menschen sei eine zweite Chance vergönnt. Nur den Böhsen Onkelz gewährt man sie nicht. Jedes Wort der Band wird abermals geprüft um es ihnen später im Munde zu verdrehen. Jeder Äußerung wird eine Doppeldeutigkeit unterstellt. Mit solchen Methoden könnte man sogar Mutter Theresa irgendwann der rechtsextremen Gesinnung bezichtigen. Die Band muss weiterhin als Zielscheibe für die zeitverschwenderischen Aktivitäten einiger paranoider Sittenwächter herhalten. Wäre es nicht sinnvoller der rechtsextremen Bedrohung entgegen zu treten anstatt eine Band zu diffamieren, die sich gegen rechts einsetzt, sich zu keinerlei Extremismus bekennt und einfach "nur" Musik machen will, bzw. wollte.
--[[Benutzer:Eisenfisch|Eisenfisch]] 16. August 2005 (CEST)

:''Es scheintso als würden sie nich wissn.'' Warum? Warum glauben alle immer, daß eine zweite Chance ein Naturgesetz ist, auf das man ein Anrecht hat? Tipp: Vorher denken hilft und die Scheiße einfach sein lassen, statt hinterher auf eine zweite Chnce zu hoffen. Ich sehen keinen Grund, warum man dreckiger brauner Gülle eine zweite Chance geben muß. Wenn ich die Fanboy-Origie im Artikel sehe, alles schön unter den Deckmäntelchen der Neutralität, muß ich kotzen. Jedes negative Zitat wird nach und nach entfernt, weil angeblich nicht nachweisbar oder nicht neutral. Was für eine Nachricht soll da gesendet werden? Es ist ok "ein bisschen" Nazi zu sein? Steht der Staatsanwalt vor der Tür war das alles nur ein Spaß. Ha, ha, ha, wie lustig. Sie wollten nur Musik machen? Nein, wollten sie nicht. Sie haben sich als ganz üble Nazis-Unterstützer aufgeführt, haben damit Geld verdient und fanden das toll. Bekanntlich sind Gesinnungen eben nicht heilbar. Nein, Scheiße bleibt Scheiße und wird durch anderweitige Behauptungen nicht zu Schokolade. Wenn die Fans an dieser "Schokolade" lecken wollen, sollen sie das gerne. Nur ist es nicht Aufgabe eines Wikipedia-Artikels noch den Puderzucker drüber zu streuen. [[Benutzer:85.72.166.58|85.72.166.58]] 00:59, 14. Jan 2006 (CET)

Wieder einer derjenigen, die mehr Kraft darauf verwenden die Onkelz zu hassen als die eindeutig Rechten. "Ihr kämpft gegen mich, wie lächerlich, denn euren wahren Feind, den seht ihr nicht." Ach, und zweite Chance ist zwar kein Naturgesetz, aber zumindest (nicht ohne Grund) christlich-humanistische Tradition. -- [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]], [[Benutzer_Diskussion:Amtiss|SNAFU ?]] 21:41, 14. Jan 2006 (CET)

Bitte denkt dran, dass Diskussion über den Artikel geführt werden sollten und nicht über das Lemmata an sich. Die Diskussionseite dient nicht zum Meinungsaustausch über politische, gesellschaftliche oder sonstige Fragen, sondern zur Diskussion von Änderungen an dem Artikel. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 23:08, 14. Jan 2006 (CET)

Der Benutzer 85.72.166.58 bedient sich gängiger Phrasen und Klischees, die leicht nachzuplappern sind. "Die Bandmitglieder seien Nazis gewesen und hätten ordentlich Geld damit verdient um dann ins augenscheinlich ins linke Lager zu wechseln, weil da noch mehr Geld zu verdienen war." Immer die selben unqualifizierten Beiträge von Menschen die ohne Sinn und Verstand los "argumentieren". Der Schreiberling hat sich nie in seinem Leben auch nur einmal objektiv mit dem Thema Böhse Onkelz befasst. Er meint Moralapostel spielen zu müssen, obwohl es im besser bekommen würde, sich in demokratischen Verständnis zu üben, d. h. nicht jedes bodenlose Vorurteil zu glauben, sondern sich ohne Vorurteile mit der Thematik auseinander zu setzen.
Es ist doch immer wieder faszinierend zu sehen wie kaputt manche Leute sind und wie viel Zeit sie in sinnlose Aktivitäten setzen.
Ein Vorschlag an all die jenigen die gerne grundlos und uninformiert Moralapostel spielen wollen. Setzt euch mit Texten wie Hass-tler, Ohne mich, Deutschland, Nenn mich wie du willst, Hässlich, brutal und gewalttäig und Deutschland im Herbst auseinander.
--[[Benutzer:Eisenfisch|Eisenfisch]] 00:19, 01. Mär 2006 (CET)

Ich bin auf einen kleinen grammatikalischen Fehler gestoßen, den könnte vielleicht irgendjemand beheben (ich habe keine Ahnung, wie das geht):
Im Abschnitt "Die Sicht der Kritiker" heißt es "... weichten einige Zeilen...ab".
Ich vermute, dass es (trotz Rechtschreibreform) immer noch "...wichen...ab" heißt.
25.03.06

Die Worte von [[Benutzer:85.72.166.58|85.72.166.58]] sind die gleichen all derer die sich schwer daran tun selber Nachzudenken sondern die Worte nach plappern die ihnen in den Mund gelegt werden. Die Onkelz haben mehr als 300 Songs veröffentlicht und sich auf 3 Punksongs zu beschränken ist mehr als lächerlich. Zudem ist es traurig das es immer Leute gibt die krampfhaft versuchen in Songs der Onkelz Nazi-parolen u. ähnliches zu finden. [Josh] 23.04.06

Ich stimme Eisenfisch in jedem angesprochen Punkt zu, die Aussagen von 85.72.166.58 sind die Üblichen, die man immer wieder zu hören kriegt. Schon allein an seiner Ausdrucksweise kann man erkennen, dass er nur einer dieser Mitläufer ist, die eigentlich keine ahnung haben was sie sagen. Es fällt mir auch immer wieder auf, dass es sehr schwer ist mit Gegner der Onkelz zu diskutieren, sie beharren auf ihrer Meinung und lassen sich selbst durch Tatsachen nicht von diesem Standpunkt auch nur ein kleines Stück wegbewegen, da sie nämlich auch um es einfach mal so auszudrücken "keinen Bock haben" sich objektiv mit der Materie auseinander zusetzen, es ist halt einfacher die Meinung zu haben die alle haben. Diese Unselbstständigkeit hat damals auch zum NS-Regime beigetragen.
Und dies war niemals der Weg der Onkelz, ich zitiere: "Nonkonformität ist unser Weg..."
Außerdem hat 85.72.166.58 den anderen Äußerungen hier nichts mehr entgegen zusetzen, was zeigt, dass ihm seine eh schon schwachen "Argumente" ausgegangen sind, dies beweist wiederum auch, dass er nur "nachplappert", was er wahrscheinlich irgendwo mal aufgeschnappt hat.
Ich würde mich freuen, wenn 85.72.166.58 mal den Mut beweisen würde sich diese Kommenzaren zu stellen und weiter diskutieren würde.09.10.2006 (samael)

==Neutralität==

Mir ist bewusst, dass es unerwünscht ist als nicht angemeldeter Nutzer Artikel zu ändern -> ich melde mich demnächst an. Grund für das Einfügen des "Neutralitäts" Baustein waren die Ausführugnen über Kritik an der Band. Diese halte ich nicht für neutral, das durchgehend Standpunkte der Kritiker erwähnt werden, um sofort widerlegt zu werden, ein paar Beispiele:

""Oft wird auch das Lied "Deutschland" zu den Titeln mit eindeutig rechtem Inhalt gezählt, allerdings besingt die Band in diesem Lied die Farben Schwarz-Rot-Gold, die Farben der Demokratie, des Liberalismus und des Endes der Nazi- Diktatur. Das Lied weist einen regen Patriotismus auf, so heißt es ''Hier sind wir geboren, hier wollen wir sterben'' und ''Wir sind stolz darauf in dir geboren zu sein, wir sind stolz darauf Deutsche zu sein''.""

Die Aussage das die Vermenschlichung des eigenen Geburtslandes in Dtl. nur auf "regen Patriotismus" hinweist ist sowohl wertend als auch fragwürdig.

""Allerdings wird in dem Stück in keiner Weise zum Rassenhass oder Ausländerhass aufgerufen oder ein positiver Bezug zum Nationalsozialismus hergestellt. Im Gegenteil, in den ersten Zeilen heißt es sogar ''Auch zwölf dunkle Jahre in deiner Geschichte''. Die Band bezog also bereits in ihrer Zeit als Skinheads klar Stellung gegen die nationalsozialistische Ideologie. ""

Die Erwähnung der 12 Jahre genügen für diese Aussage nicht, da auch ausnehmend rechte Parteien z.b. DVU und NPD sehr vorsichtig bei ihrer Bewertung der NS-Zeit sind, aber betonen das diese 12 Jahre wieder normaler Teil der dt. Geschichte werden müssen.

""Jedoch muss man einräumen, dass Kevin Russel auf mindestens einem Konzert, nämlich in Lübeck 1985, anstatt Schwarz-Rot-Gold die Farben Schwarz-Weiß-Rot besungen hat. Allerdings muss man die Farben Schwarz-Weiß-Rot nicht unbedingt zur nationalsozialistischen Symbolik zählen, da die Farben ihren Ursprung im deutschen Kaiserreich haben und auch während der demokratischen Weimarer Republik weiterhin für die Handelsmarine Verwendung fanden. Desweiteren wurden die Farben Schwarz-Weiß-Rot von den Nationalsozialisten durch die Hakenkreuzfahne ersetzt.""

Die hakenkreuzfahne ist ebenfalls in schwarz-weiß-rot gehalten, was Hitler manchmal mit dem ausdrücklichen Verweis auf das Kaisereich und das 1. Reich, manchmal auch anders "erklärte", Fakt sind die Hoffnungen Wilhelms d. II. der einige Zeit lang sehr ernstahft auf eine Wiedereinführung der Monarchie durch die Nazibewegung hoffte, ebenso ist der antidemokratische Geist des Kaiserreiches bekant, der sich in der Republik von Weimar unter anderem in der Verwendung der alten Farben bei der Handelsmarine zeigte.

:Also erstmal schlecht oben der Eintrag wurde nicht unterschrieben! Die Unterschrift mit Timestamp liegt nur einen Mausklick entfernt. Zweitens wenn du eine Diskusion über die Neutralität dieses Artikels wünschst ist hier der eindeutig falsche Ort dafür Neutralitätsdiskusionen werden grundsätzlich immer unter [[Wikipedia:Artikel, die etwas mehr Neutralität benötigen]] geführt wo auch der Neutralitätsantrag eingefügt werden muss, ebenfalls mit Unterschrift. Ich habe es dort eingetragen und zur Diskusion freigegeben. Die Diskusion kannst du unter [[Wikipedia:Artikel, die etwas mehr Neutralität benötigen]] verfolgen und mitdiskutieren. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 08:32, 16. Aug 2005 (CEST)

::Ich bin mir nicht 100%-ig sicher, aber soweit ich weiß (Quellen u.a. hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsflagge), wurde das Hakenkreuz nicht in Kombination mit der schwarz-weiß-roten Reichsflagge benutzt. Die Farben schwarz-weiß-rot galten zwar auch in der Zeit des 3. Reichs als offizielle Farben des deutschen Reichs, jedoch war die Beflaggung ein Hakenkreuz auf rotem Grund.
::Wie dem auch sei. Das ändert natürlich nichts daran, dass die Farben schwarz-weiß-rot geschichtlich belastet sind und deshalb nicht auf einem Konzert in der Form, wie damals geschehen, besungen werden sollten.
::Trotzdem glaube ich den Bandmitgliedern ihre Sinneswandlung und denke, dass die Äußerung mehr als grob fahrlässige Dummheit statt als eine ernsthafte politische Aussage gewertet werden sollte. [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:22, 2. Mai 2006 (CEST)

>> Ich habe mit meiner jetzigen Änderung des Artikels versucht die ganzen zu übertrieben positiven Passagen neutraler zu gesatlten, sodass sie den Fakten entsprechen. Ich hoffe der NPOV Baustein kann nun beruhigt entfernt werden, bzw. ich konnte meinen kleinen Beitrag dazu leisten, dass er möglichst bald entfernt wird.[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 00:40, 19. Okt 2005 (CEST)

:: Ich habe auch noch ein paar Sachen ergänzt bzw. korrigiert (nur Rechtschreibung), denke auch dass der NPOV-Baustein entfernt werden kann. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 09:56, 19. Okt 2005 (CEST)

:Neutral ist der Artikel noch immer (Dezember 2005) in keinster Weise. Kritische Anmerkungen werden von Fans konsequent aus dem Artikel gelöscht. Die Nazi-Vergangenheit der Band wird beschönigt. Da wird von "Rechtsextremismusvorwürfe" (mit Unterton "ungerecht") geredet. Nur, daß sind keine Vorwürfe sondern Tatsachen. Die Band war tief in der Fascho-Szene, war rechtsextrem, ihre vorgeblichen Distanzierungen sind halbherzig und eher unglaubwürdig. Daß sie zu den Vorreiter der deutschen Nazi-Rock Szene gehörten, diese maßgeblich geprägt haben, wird verschwiegen. Statt dessen Beweiräucherungen. Artikel über die Band sind angeblich "meist schlecht recherchierte", Indizierungen aufgrund von "abweichenden" Texten erfolgt, die Band wird als Opfer dargestellt. Genüßlich werden ihre Haßtiraden noch im Artikel zitiert (siehe die Zitate aus "Türken raus"). Was im Artikel völlig unter geht ist die Tatsache, daß die Band nicht Opfer, sondern Täter ist. Ein Klima des Hasses gefördert und an diesem verdient hat. Kurz und gut, so wie er ist, ist der Artikel ein Schandfleck für die Wikipedia. [[Benutzer:85.72.180.197|85.72.180.197]] 21:07, 26. Dez 2005 (CET)

:: Zumindest der Sänger war tief in der rechten Szene, soviel ist klar (Hitlergruß für nen Kasten Bier oder eigenhändige Textänderungen beim Liveauftritt - Schwarz-Weiß-Rot statt Schwarz-Rot-Gold - was auch zu ner Krise geführt haben soll). Schlecht recherchiert: Wenn Medien (Spiegel etc) bewußt oder unbewußt Fotos vertauschen oder Fotos von anderen Bands nehmen bzw. komplett frei erfundene (Song)Texte in ihre Artikel schreiben, ist das schlecht bis gar nicht recherchiert. Abweichende Texte: Na da hat halt die BPjS "Wir sind die bösen Jungs" statt "Wir saufen mit links" verstanden (was bei der miesen Quali gar nicht abwegig ist), da wird wohl eher gemeint sein, daß die Prüfstelle einige Textbotschaften nicht verstanden haben soll. Die Textstellen von TR und DDD sollten aber keinen Platz in dem Artikel finden, es reicht IMHO wenn die Songs erwähnt werden, sie sind nunmal Teil der Geschichte. Und was auch nicht vergessen werden sollte ist, dass die Medien der Band durch ihre ständigen Erwähnungen zur Bekanntheit verholfen hat und sie ohne die "Hilfe" wahrscheinlich ziemlich uninteressant irgendwo in den "Top-Fünfmillionen" rumdümpeln würde. Zum Thema "halbherzige" Distanzierung: Ich denke mal wenn Du tausendmal dieselben Fragen beantworten musst, würde Dich das auch ankotzen (Stichwort Interviewboykott); außerdem sind der Song "Ohne mich" und etliche Konzertansagen seitens Weidner schon recht deutlich. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 23:40, 26. Dez 2005 (CET)

:::Ich finde es durchaus sinnvoll, die Textpassagen aus "Türken raus" und "Deutschland den Deutschen" im Artikel zu lassen. Denn so ist auch ersichtlich, warum diese Stücke verboten sind und der Ruf der Band bis heute darunter zu leiden hat.
:::Zum Benutzer 85.72.180.197 kann ich leider nur noch sagen, dass sein Beitrag ebenso schlecht recherchiert wie hetzerisch ist, wie viele im Artikel angesprochene Medienberichte. [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:29, 2. Mai 2006 (CEST)

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Hab mal nen bisschen an der Neutralität gearbeitet (vor allem über Formulierungen). Ein Absatz hat mich allerdings zum Verzweifeln gebracht:
:Bei einem weiteren Rock-gegen-Rechts-Konzert 1996 in Bremen stellte die Band erneut klar, dass sie rechtes Gedankengut, Fremdenhass und generellen Hass ablehne. Die ganze Veranstaltung trug den Titel "Mensch!?" und fand in der Bremer Stadthalle statt. Die Böhsen Onkelz und einige andere kleinere Bands spielten dort. Des Weiteren wurden Arbeiten zum Thema Ausländerfeindlichkeit ausgestellt, und den Bremer Kulturvereinen die Möglichkeit gegeben, sich vorzustellen. Die kleine Gruppe rechtsradikaler Skinheads, die dennoch das Konzert besuchen wollte und rechtsextreme Parolen skandierte, fand sich wenig später, in Begleitung der Security, bereits wieder auf dem Weg nach draußen, begleitet von den „Nazis raus“-Rufen von 7000 Onkelz-Fans.
Ich weiß nicht, was wir mit dieser emotionalen Beschreibung machen sollen - vor allem da sie unter "Sicht der Kritiker" steht. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 21:01, 1. Jan 2006 (CET)

::So besser? [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 09:40, 2. Jan 2006 (CET)

:::Eindeutig besser, aber ich frage mich, warum wir überhaupt ein solches Beispiel anführen ohne eine Behauptung, die es unterstützen soll? Eigentlich sollte man doch Beispiele nur als Belege für Thesen verwenden. Hier fehlt allerdings die These vollkommen. Außerdem steht das unter "Sicht der Kritiker", was mir nicht einleuchten will. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 13:32, 2. Jan 2006 (CET)

::::Auch wieder wahr. Habs mal nicht gelöscht, sondern nur unsichtbar gemacht, vllt fällt jemandem noch was ein. [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 22:02, 2. Jan 2006 (CET)

:::::War ne gute Idee von dir. Ich musste nur leider den Absatz wieder sichtbar machen, da dabei irgendwas mit der Wikisoftware schief lief oder so. Es wurde alles ab dem Absatz ausgeblendet. Leider hab ich auch in der Hilfe nichts zu der Syntax gefunden und konnte es daher nicht selber fixen. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:59, 2. Jan 2006 (CET)

==Aus dem Review==
Bei diesem Artikel über eine Musikgruppe finde ich es bedauernswert, dass zwar eine ausführliche Darstellung zur Einordnung der Band in politisches und Subkulturen-Spektrum erfolgt, der Anteil über die Musik selbst jedoch allenfalls Stub-Charakter hat. Elektrolurch 20:33, 18. Mai 2005 (CEST)

:Spiegelt aber m.E. durchaus den öffentlichen Diskurs um die Band wider. Was Onkelz von anderen deutschen Bands abhebt ist eben nicht so sehr ihre Musik sondern ihre Vergangenheit bzw. der Umgang damit. Das gilt sowohl in der Hinsicht, dass sie dadurch Zielscheibe von Kritik werden als auch in der Hinsicht, dass ihre Fans durch diese Angriffe nur noch fester zu der Band halten. -- [[Benutzer:Baumi|Baumi]] 22:26, 17. Aug 2005 (CEST)

:Bei aufmerksamen Hören der TRracks der Böhsen Onkelz, fällt auf das in fast jedem Lied die Vergangenheit zu einer Sünde der Band gemacht wird: ''Onkelz vs Jesus: ... und nichts als Arschgesichter machten uns zum Phänomen, ja so kanns gehen...'' oder auch ''Ohne mich wo die Gegen-Rechts-Zeilen klar überwiegen'' auch''Total Metaller : Für die Leute d, die uns immer wieder schreiben, mit langen Haaren, können wir euch nicht leiden... Wir sind die Total Metaller... Leckt uns am Arsch''Bsp folgen--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 13:27, 24. Nov 2005 (CET)

::Das ist soweit richtig, aber: 1. Onkelz vs. Jesus ist quasi eine Art Rückblick auf 24 Jahre Onkelz mit ironisch gemeintem Titel und 2. Bei "Ohne mich": Kann da keinen Unterschied in der Länge der Strofen über beide Seiten feststellen - oder meintest Du den Text? [[Benutzer:MikeAtari|-- Mike]] 21:15, 25. Nov 2005 (CET)

::: Es sollte eigentlich jedem klar sein, dass die Onkelz NUR gegen Rechte singen. Klar haben die Onkelz immerwieder bewiesen, dass sie Dinge anders interpretieren wie Kritiker und Gegner der Fans. Aber alle die behaupten, dass es immer noch eine Skinhead/Rechtsrock Band ist, hat ganz einfach unrecht. Warum auch sollte eine Band nur verdeckt rechts sein? Aber es ist traurig aber wahr, dass immer noch sehr viel Neonazis Onkelz hören und sie immer noch als rechte Band ansehen...
--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 14:34, 16. Okt. 2006 (CEST)

==Dies &Das==
Dass das Verhältnis der Onkelz zu den Hosen und Ärzten entspannt ist, würde ich nicht so stehen lassen. Denn auf der Lie-DVD "Die Band die sie Pferd nannten" singen die Ärzte in "Schrei nach Liebe" wieder "Zwischen Störkraft und den Onkelz..." Und auf der Hosen-Homepage wird in der Sparte "Freunde des Hauses" der Ärzte-Schlagzeuger Bela B. interviewt und in diesem Interview äußert er sich auch kritisch über die Onkelz.

Hallo!
Der Onkelz-Text ist leider alles andere als sachlich: zumindest in dem Vorwurfsteil wird eher weniger Fakten präsentiert als vielmehr versucht die Onkelz "reinzuwaschen" Ich finde es Ok wenn auch die Onkelz-sichtweise gezeigt wird, dennoch sollte ist das ganze etwas sugestoiv: Die Onkelz als Opfer? Vielleicht! Aber das möchte ich doch noch selbst herausfinden dürfen!

Ich ändere den Text erstmal nicht, da ich kein Onkelz-fan bin... Also leute... dann mal ran!

ich kenne die "Böhsen Onkelz" nicht. Sie haben den Ruf rechtsradikale Gedanken zu verbreiten. Auch aus zweiter Hand weiß ich, dass die Gruppe sich offenbar etwas aus der rechten Szene wegbewegen will. Ich habe nur wenige Texte gelesen - ich kann es nicht beurteilen. Was sicher stimmt, ist dass vieles genannt wird, dass sonst totgeschwiegen wird.

Ein Blick in die Texte ist interessant. Da steckt einiges drin was ich gut verstehe. Wie man sowas auslegt hängt natürlich immer vom persönlichen Weltbild ab. Die Welt ist ziemlich besch... Eine Hochglanzfassade hinter der der (menschliche) Müll stinkt. Entweder wird schön geredet oder gar nicht über die Zustände in diesem Land gesprochen.

Schlimm finde ich es wenn sich die Wut bei anderen Randgruppen entlädt, anstatt sich gegen die zu richten, die für den Schlamassel wirklich verantwortlich sind.
Die Kleinen hacken aufeinander rum .. und die Drahtzieher lachen sich ins Fäustchen und treiben ihr Spiel weiter.

Ich denke das Boot ist nicht voll, sondern es hat einen sehr großen, äußerst luxuriösen 1.Klasse Bereich der auf Kosten der großen Masse geht, die sich in den billigen Unterdecks oder im Frachtraum zusammendrängen müssen.

schorsch

Ich beschäftige mich schon einige Zeit mit dieser Rockformation und meiner Meinung nach ist der Ausstieg aus der Rechtsradikalen Szene äußerst glaubhaft. Das häufig genannte Lied "Türken Raus" entstand in der Anfangsphase der Band und wurde niemals auf einem offiziellem Tonträger veröffentlicht. Es gab viele Versuche sich vom rechtem Lager zu distanzieren. Unter anderem in vielen Konzertansagen als auch in Interviews und bei der Organisation und Durchführung mehrerer Gegen den Hass Konzerte in [[Bremen]].
joscha

Einen sehr gut recherchierten - aber natuerlich einseitigen - Beitrag zu der Onkelz-rechtsradikal-oder-nicht-Frage findet sich bei der [[taz]], die verklagt wurde, weil sie die Onkelz als "beruechtigte rechtsradikale Band" bezeichnet hatte. Vielleicht koennte man den [http://www.taz.de/pt/.etc/nf/onkelz taz-Artikel] ja verlinken? --[[Benutzer:Esperantisto|Esperantisto]] 13:12, 25. Mai 2004 (CEST)

:Ich weiß nicht ob es Sinn macht einen Artikel einer eindeutig linken Zeitung zu benutzem um zu zeigen (oder nicht zu zeigen!?) das die Onkelz rechts sind oder waren oder niemals waren. Eindeutig hingegen ist nachzuweisen (wie man das sowohl im Artikel als auch auf Fanseiten, den Onkelzseite selbst aber vor allem auch durch die Fakten nachlesen kann), dass die Onkelz niemals in dem Sinne eine rechtsradikale Band waren wie man es Bands wie Kraftschlag, Landser, Zillertaler Türkenjäger, usw. vorwerfen kann. Im Gegenteil stimmte dieses niemals. Es gab eine Phase in der die Onkelz (um genau zu sein der Sänger Kevin Russell) auf einer Bühne des Öfteren vorlaut rechtsradikale Äußerungen machten und es gab vielleicht auch eine Phase der Onkelz in der Hass aufkam über Ausländer (das können nur die Onkelz selbst beantworten), aber vor allem war es immer begründet. Das Lied "Türken raus" wurde ja, wie schon woanders erwähnt, niemals offiziell veröffentlicht und darüberhinaus wurde es in einer sehr frühen Phase der Onkelz in einem türkischen Wohnheim (oder Kulturverein oder so ähnlich) gespielt und ich glaube kaum, dass eine rechtsradikale Band a) in so einem Haus spielen würde und b) die Bewohner oder Inhaber so eine Band dort spielen lassen würde. Was ja wohl belegt, dass an dem Bild die Onkelz seien rechts (gewesen) etwas nicht stimmen kann. Auch, dass das Lied Türken raus dort gespielt wurde, scheint ja wohl darauf hinzuweisen, dass der Inhalt dieses Liedes vielleicht nicht so gemeint ist/war wie man es auf den ersten Blick verstehen könnte oder heute von vielen verstanden wird. Selbst wenn es doch so gemeint war wie es sich auf den ersten Blick liest, ist es den Onkelz auch nicht vorzuwerfen, dass sie wegen einem Lied (!) eine restradikale Band seien sollen. Einen Hass auf eine nicht deutscher Nationalität angehörenden Gruppe, vielleicht durch negative Erfahrungen (wenn es denn so war) ist auch noch kein Rechtsextremismus.Außerdem war es niemals ein reiner pauschalisierender Hass gegen alle Ausländer (wenn da überhaupt ein Hass war). Wichtig hierbei ist auch die Geschichte der Skinheadszene. Zunächst sollte man wissen, bevor man sich über das Thema unterhält, dass die Skinheadszene an sich nicht rechts ist! Es ist eine Bewegung aus der englischen Arbeiterszene die nach und nach zu Deutschland ''rüberschwappte''. Die Onkelz waren damals in dieser Szene sehr aktiv, es war quasi ihre Jugend(oder Spätjungend)-Phase. Doch mit der Zeit begann eine immer stärkere Politisierung der Szene was die Onkelz letztendlich dazu bewegte sich von der Szene zu distanzieren. Aber dennoch ist es heutzutage immernoch Fakt, dass ein Skinhead nicht gleich rechtsradikal ist. Das beweist allein schon die Tatsache das es sowohl Oi-Skins, RedSkins, rechte Skins, usw. gibt. Es gibt sehr viele verschiedene Untergruppierungen die zur Skinheadszene (was übrigens nur soviel wie nackter-Schädel heißt, also kurzrasierte Haare meint) gehören. Diese Entwicklung kann man ganz neutral und objektiv darstellen ohne sich dem Vorwurf unterliegen sehen zu müssen, dass man versuche Meinungsbildung zu schaffen oder die Onkelz ''reinzuwaschen''. Das ist die geschichtliche objektive Entwicklung der Böhsen Onkelz an der es (außer vielleicht einige unterschiedliche Ansichten über Kleinigkeiten) nichts zu rütteln gibt. Deswegen sollte jeder der gehört hat die Onkelz seien eine rechte Band (oder eine Band die versucht (versucht hat) rechtes Gedankengut zu vermitteln) hier nicht sehen, dass versucht wird diese Meinung zu ändern, sondern das diese Meinung faktisch falsch ist und deswegen die Fakten sich als Meinungsänderung für diese Personen darstellen können. Also nichts von wegen Meinungsmache oder ''reinwaschen''! Und wer das nicht versteht, nicht glaubt oder meint es besser zu wissen der sollte sich die Zeitungsartikel, die Liedtexte der Onkelz, die Auftritte und das Buch "Danke für nichts" der Onkelz anschauen. Viel Spaß! -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 15:45, 18. Sep 2004 (CEST)

: Du schreibst "Es gab eine Phase in der die Onkelz ([...]) auf einer Bühne des Öfteren vorlaut rechtsradikale Äußerungen machten und es gab vielleicht auch eine Phase der Onkelz in der Hass aufkam über Ausländer ([...]), aber vor allem war es immer begründet."
: Also, die rechtsradikalen Äusserungen und der Hass auf Ausländer war deines Erachstens begründet.
: Wenn ich sowas lese, ist mir danach, mein halbes Dutzend Onkelz-CDs doch lieber wegzuwerfen.
:
: Die Onkelz waren ausländerfeindlich. Das haben sie eindeutig gesungen. Wenn sie nicht gewollt hätten, dass "Türken raus" an die Öffentlichkeit gelangt, wär das kein Problem für sie gewesen. Sie haben ihre Ausländerfeindlichkeit also öffentlich gemacht. Damit müssen sie leben. Für immer.
: Später haben sie sich davon distanziert und auch mal einen halben Satz gegen "Braune Scheisse" gesungen. Dem einen reicht das als Distanzierung, dem anderen nicht.
: Und diese beiden Seiten sollte der Artikel darstellen.
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 17:11, 18. Sep 2004 (CEST)

::Ich habe auch nie gesagt, dass diese beiden Seiten der Artikel nicht darstllt. Ich habe auch nie gesagt, dass die Onkelz in der rechten Szene aktiv waren, aber es ist wichtig zu unterscheiden '''wie''' aktiv sie waren. Man kann sie in keiner Phasen ihres Schaffens mit rechtsextremen Bands wie Landser, Störkraft, Zillertaler Türkenjäger, ... usw. vergleichen! SO und in diesem Stil haben sie nie gesungen! Und es ist auch wichtig darauf hinzudeuten, dass sie sich nicht aktiv, weil sie wollten und Lust dazu hatten in eine Szene bewegt haben, die rechtsextrem war, sondern, dass sie in unpolitische Arbeiterszene, nämlich die Skinheadszene die aus England rüberkam, mitgestaltet haben. Dann kamen einige Vorfälle wo eine Freundin (ich glaube von Kevin) von Türken angemacht wurde. Und das war auch nicht nur einmal gewesen und weiß-der-Teufel-was-noch hat sie dazu bewegt Lieder wie "Türken raus" zu schreiben. Aber sie haben sehr schnell begriffen, dass die Szene sich politisiert und das nicht das ist was sie wollen. Und genau aus diesem Grund haben sie sich aus der Szene zurückgezogen. Aber nicht aus der rechten Szene sondern aus der Skinheadszene die Anfing sich nach rechts zu entwickeln! Das ist ein riesen unterschied. Und für Lieder wie Türken raus gab es sehr wohl gründe. Ich will deswegen die Lieder nicht verharmlosen und wer sagt, dass die Lieder oder das Verhalten, Aussagen, Auftreten der Band nicht rechts war? Das war es sicher, da gebe ich dir recht, aber eben nicht in dem Sinne und in dem Ausmaß wie es andere Bands (s. oben) sind.
::Und wenn Du schon soviel Wert darauf legst, dass sie Ausländerfeindlich waren und das öffentlich gemacht haben (wobei ich übrigens nie behauptet habe, dass sie es nicht hätten öffentlich machen wollen; ob sie wollten oder nicht wissen wohl nur sie selbst) musst Du ebenso deine Aussage "''und auch mal einen halben Satz gegen "Braune Scheisse" gesungen.''" eindeutig komplettieren. Denn es war "nicht nur mal ein Satz" sondern es ist immerhin ein komplettes Lied und in einem zweiten Lied wird auch sehr ausführlich besungen was für einen Hass sie auf Extremismus haben. Und in deiner Aussage vergisst Du ebenso die Konzerte gegen Rechts zu erwähnen.
::Wenn man schon dafür sorgen will das beide Seiten gut dargestellt werden gehören folgende Punkte dazu:
:* Probleme aller vier (Stephans Vater ist oder war Zuhälter (oder etwas vergleichbares), Ein Elterteil von Kevin hat gesoffen und insgesamt hatten wohl alle 4 nicht das was man "behütetes Elternhaus" nennt)
:* Stephans Probleme in der Schule (Moped-Aktion, wo er mit dem Ding ins Klassenzimmer fährt)
:* Die Zeit in der sie sich immer in Hössbach im Keller getroffen haben, eine Zeit ohne Grenzen, ohne Ziele und vielleicht auch ohne Erfüllung
:* Entwicklung in und mit der Skinheadszene
:* die (kurze, und sie war recht kurz) rechte Phase
:* Die Distanzierung von der rechten Szene und der Ausstieg aus der Skin Szene
:* Kevins Drogenprobleme
:* die Weiterentwicklung der Musik, Probleme mit der Presse und die Zeit in der Stephan (oder die ganze Band??) in Spanien waren, das scheint ihnen sehr gut getan zu haben
:* Und dann zu guter letzt die komplette Distanzierung von den extremen Szenen (rechts wie links), mehrere Auftritte gegen Rechts nicht zuletzt vor einigen Jahre das selbstorganisierte Benefizkonzert in (oder bei!?) Bremen; Fernsehauftritte, ... und und und.

::Stephan hat oft genug klar gemacht wo er und die Band steht und was sie wollen.
::Und ganz wichtig, was Du in deiner Aussage auch etwas "''unterdrückst''": Wieviele Lieder mit eindeutigem rechtsextremen Inhalt haben sie gemacht??? Da ist außer dem Lied "Türken raus" noch "Stolz", wobei das ein Skin lied ist und deswegen auch nicht einfach als rechts einzustufen genauso wie das Lied "Dr. Martens Beat" oder "Oi, oi, oi". Und was auch nicht zu dementieren ist, ist der Name Böhse Onkelz. Warum ist der denn so falsch geschrieben?? Nicht "einfach so". Wo ist es denn üblich extra falsch zu schreiben? In der linken Szene! Bzw. auch in der Skinszene, das war früher auch schon populär, so ist auf einer CD (oder einem Demotape) der Name wie folgt geschrieben: "Böhsä Onkelsz". Und dazu noch mit umgedrehten k.
::Und im Buch Danke für nichts findet sich folgende Passage auf S. 90: '''Wenn Weidner ernst machte, dann regnete es Messer. Auch wenn er sich Pia gegenüber große Mühe gab und versuchte, ihr zusammenleben so harmonisch wie möglich zu gestalten., rechnete sie täglich damit, daß er jemanden totschlug. ''In der U-Bahn rief jemand Führer Geburtstag aus und und Stephan schlug ihn nieder, während alle Fahrgäste betreten auf den Boden starrten''.''' Solche Aussagen sind doch mehr als wichtig und eindeutig. Das war ungefähr 1985. Das Lied "Dr. Marten Beat" stammt aus dem Jahr 1984, "Stolz" aus dem Jahr 1983 und das Lied "Türkähn rauhs" (wie es auch hieß) stammt aus dem Winter 80/81. Das heißt also das man ungefähr von 81 bis einschließlich 84 davon reden kann, dass die Onkelz rechts waren oder rechte Tendenzen zeigten und äußerten. Und 85 das mit dem Schlag in der U-Bahn. Das ist auch sehr eindeutig. Wow, also ungefähr 4 Jahre rechte Skinvergangenheit mit einem eindeutigen Lied (das ja niemals offiziell veröffentlicht wurde) und noch drei andere Lieder die man so interpretieren könnte. Wirklich eine fette rechte Vergangenheit! 4 Jahre sind schon eine ganze Menge, wenn man überlegt, dass die Onkelz seit ca. 79/80 unter diesem Namen Musik machen. Also hat es insgesamt ungefähr 19 Jahre gedauert um zu zeigen, dass man nicht rechts ist und es glaubt einem immernoch nicht jeder. Da sieht man mal wie wahr doch das Sprichwort "Wer einmal lügt dem glaubt man nicht" sein kann. Wer ein mal ein Klischee oder ein negatives Detail erfüllt, der wird Jahre brauchen um es wieder abzuwaschen. Und selbst wenn er sich mit einem Fleck auf seiner Weste zufrieden gibt, dann wird man immernoch auf diesen Fleck weisen, auch wenn er schon längst verblasst ist.
::Und gerade wegen diesen 4-5 Jahren und 1-4 Liedern (je nach Interpretation) muss man Unterscheiden zwischen Bands wie Landser oder Zilltertaler Türkenjäger die ganze CDs rausgebracht haben und rausbringen und Lieder singen die eindeutig rechts sind. Die eindeutig pauschalisierend gegen Ausländer, Juden, ... gehen. Das haben die Onkelz so niemals getan und genau deswegen muss der Unterschied hier eindeutig herausgearbeitet werden!
::-- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 20:38, 18. Sep 2004 (CEST)

::: Die Drogenprobleme von Kevins Schipp-Schwagers Fussballtrainer tun mir wahnsinnig leid, sowas kann sicher zu einer Erklärung für Rassismus und Gewalttätigkeit beitragen (auf sowas willst du wohl hinaus), aber entschuldigen kann es es nicht.
::: Ich stimm dir zu, dass die Onkelz nicht in die Liga von Landser und co gehören. ich denke, man braucht keine zwei Seiten, das "herauszuarbeiten", sondern eher zwei Sätze.
::: Ich denke übrigens auch, dass manche Texte bei den Onkelz gerne als bösartig eingestuft werden, die bei den Ärtzen (zu recht) als harmlos gelten würden.
::: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 20:49, 18. Sep 2004 (CEST)

:::: Ich meinte in meinem Text natürlich "Ich will deswegen die Lieder nicht verharmlosen" und nicht "Ich will deswegen die Lieder verharmlosen". Und ich meinte auch "Stephan hat oft genug klar gemacht wo er und die Band steht und was sie wollen." und nicht Kevin. Kleine Schreibfehler. ;)
:::: "Die Drogenprobleme von Kevins Schipp-Schwagers Fussballtrainer tun mir wahnsinnig leid, sowas kann sicher zu einer Erklärung für Rassismus und Gewalttätigkeit beitragen (auf sowas willst du wohl hinaus), aber entschuldigen kann es es nicht."
:::: Ich wollte auch nichts entschuldigen, aber wenn ich ehrlich bin meinte ich nicht irgendwelche Drogenprobleme von Kevins Schwager (davon weiß ich nichts) sondern seine eigenen. Ich weiß nicht ob die in der Skinphase auch schon waren, aber ich glaube das kam erst später. Meine Liste oben soll mehr eine chronologische Aufführung von sehr wichtigen Punkten sein die zum Verständnis wichtig sind. Schließlich hat man auch für ein Kind aus schwerem Elternhaus mehr Verständnis wenn es Drogenabhängig wird und vielleicht dann klaut, weil es viel Scheiße erlebt hat, als wenn es jemand tut, der scheinbar aus einem "normalen" Elternhaus kommt. Es ist eben fürs ganze Verständnis auch wichtig zu wissen wer sie sind, waren, wo und wie sie aufwuchsen usw. usf.
:::: Mir fällt da bspw. auch noch eine Sache ein die im Buch steht. Ich glaube es war Stephans Mutter. Die hat ihm angeblich immer ein klein wenig Bier in seine Milchflasche als Baby getan, damit er besser einschläft. Solche '''Kleinigkeiten''' finde ich zeigen die Verhältnisse, die Familie usw. Wie könnte man sonst beurteilen warum und wie sie sich entwickelten? Und wenn man das berücksichtigt, dann die Entwicklung mit der Skinszene sieht und wo sie heute stehen, was sie erreicht haben und was für Musik sie machen (dabei muss man bedenken, dass eigentlich Stephan und PE keine großartigen Musiker waren; nur Gonzo hatte/hat es wirklich drauf und gut Kevin eine "geile" Stimme :).
:::: Ich wollte mit meiner Aussage hier also nur ein bißchen darauf hinweisen, dass das was für andere u. U. zu sehr nach eigener Meinung klingt (nämlich, dass sie sich aus der rechten Szene in der sie niemals sooo wirklich drinne waren zurückzogen) gar nicht eigene Meinung oder Bewertung ist sondern Fakt. Das es eben so zu ihrer Entwicklung dazu gehört. Man muss nichts überbewerten, aber man kann es durchaus als Ausstieg bezeichnen. Wenn sie nicht wirklich dahinter stehen würden oder es so nicht gewollt hätten, dann glaube ich kaum, dass sie ein Benefizkonzert organisiert hätten oder sich für "Rock gegen Rechts" engagiert hätten. So war es nun mal und das sollten auch die Kritiker berücksichtigen. Kritisieren dürfen sie ja, aber wie bspw. jemand hier geschrieben hatte, dass man den Artikel neutral schreiben müsste und man ihm selbst überlassen müsse ob er der Meinung sei, dass die Onkelz rechts waren oder sind, also das er sich die Meinung selber machen will, dann muss man eben einfach nur sagen, dass es da nichts zu neutralisieren gibt und das hat auch nichts mit eigener Meinung zu tun sondern es war eben so. Das müssen auch Kritiker verstehen, die Fakten sind zu eindeutig!
:::: In diesem Sinne, viva los tioz! :)
:::: -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 21:18, 18. Sep 2004 (CEST)

::::: Deinen Folgerungen kann ich nicht folgen. Wenn du findest, dass solche Einzelheiten aus den Biographien der Band-Mitglieder wichtig sind, solltest du einzelne Artikel für die Mitglieder anfangen. In einen Artikel über eine Musikgruppe passen sie nicht. da kannst du mal "schwere Kindheit" erwähnen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 22:29, 18. Sep 2004 (CEST)

:::::: Aber bitte was soll ein Artikel über eine Band denn enthalten außer der Bandgeschichte selbst? Bei so einer brisanten Band wie den Onkelz (und nicht nur da) ist doch Hintergrundwissen nicht nur wichtig sondern auch interessant. Und wie soll man das Handeln der Onkelz und vor allem auch die Energie, die Texte, den Bezug, der Hass auf Teile der Gesellschaft, die Medien usw. nachvollziehen wenn man nicht auch die schwere Kindheit anreißt? Ich sage ja nicht, dass man über jeden einzelnen was-weiß-ich-wieviel Sätze schreibt, soll ja keine Biographie der Einzelpersonen werden. Aber erwähnt gehört es allemal. Es ist ja auch nicht umsonst in der Biographie der Band "Danke für nichts" mit angerissen. Sicher dort ausführlicher, da ist mehr Platz, aber einen Platz sollte es auf jeden Fall haben sonst kann niemand der sich nicht auskennt verstehen wie die Onkelz handeln, warum, wie alles anfing. Das muss schon ein rundes Stück aus einem Guß geben, sonst ist der Artikel nicht vollständig und teilweise dann sogar ungewollt falsch oder sagen wir ungewollt "missverständlich", weil man die Zusammenhänge eben nicht nachvollziehen kann. Also ich finde erwähnt gehören die Probleme der Einzelpersonen auf jeden Fall! Gerade Weidner der ja nun den Kopf der Band darstellt und auch das energiereichste Zugpferd im Stall ist! -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 01:15, 19. Sep 2004 (CEST)

::::::: Die Bandgeschichte. Eben. Nicht die Kindheit der Mitglieder. Das wirst du auch in keinem anderen Band-Artikel finden. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 09:24, 19. Sep 2004 (CEST)

:::::::: Zur Bandgeschichte gehört aber doch ebenso ein Anriß der Vorgeschichte der Einzelmitglieder, gerade bei den Onkelz. Und in dem Buch der Onkelz, was ja ein Buch über die Band ist, findet man bspw. von jedem einen Anriß, weil es einfach in diesem Falle hilfreich ist. Bei anderen Bands scheint das unnötig zu sein, da die Kindheit und Jugendzeit nicht so einen Einfluß auf ihr späteres Tun hatte. Aber bei den Onkelz ist das so. Wie will man denn die Onkelz verstehen und die Texte und die Inhalte nachvollziehen wenn man über die 4 selbst nix weiß??? -- [[Benutzer:Korpsvart|Korpsvart]] 11:39, 19. Sep 2004 (CEST)

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"Mit dem Lied Ohne mich von ihrem Album Viva los Tioz haben die Onkelz sich zur Mitte bekannt, indem sie sowohl die Rechts- wie die Linksextremisten beleidigten"

Es ist ein Bekenntnis zur Mitte, die ''Nicht-Mitte'' zu beleidigen??

:Besser wäre: von Rechts- wie Linksextremen distanziert — [[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 11:15, 24. Mär 2004 (CET)

: Das ist nicht die einzige Stelle mit Schwächen in diesem Artikel, dessen Sprache mir recht eindeutig mit der Tendenz zur Verharmlosung unterlegt ist. Es gibt weitere Seiten im Netz, die einen roten Faden durch den "herrenmenschlichen" Sprachgebrauch der Onkelz identifizieren, der ein rechtes Grundgedankengut in den Köpfen der Texter belegt. Und das nicht nur bei älteren Stücken! --[[Benutzer:Dumont|Dumont]] 15:55, 25. Mai 2004 (CEST)

::Was sagen diese Seiten zu "Ohne mich" und "Deutschland im Herbst"? "Herrenmenschlichen" Sprachgebrauch in Texte zu interpretieren ist eine Sache, offensichtliche Aussagen zu ignorieren eine andere. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 19:41, 25. Mai 2004 (CEST)

Selbst wenn sich die Band selbst als unpolitisch bezeichnet, bleibt
es eine Tatsache, dass sie weiterhin die Rechte Szene bedient.
Außerdem verstehe ich nicht warum sich die Band als unpolitisch
bezeichnet, oder bezeichnet wird, wenn sie politisch Stellung bezieht.

*Weil "demonstrativ unpolitisch sein" natürlich auch eine politische Aussage ist- die sehnsucht nach der politik ohne politik halt; die ist allerding mit "rechtes grundgedankengut" nicht wirklich zu treffen + der nachweis, dass sie "rechts" (nebenbei rechts wie konservativ? wie fpö-freiheitlich? wie christdemokratisch? wie rechtsextrem?) sind, trifft mE eher am ziel vorbei. der außenseitergestus und die abneigung gegen demokratie ist was anderes als rechtsextremismus. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 16:42, 25. Mai 2004 (CEST)

:Die rechte Szene fühlt sich von den Onkelz verraten. Die "Zilltertaler Türkenjäger" haben z. B. auf einem Album ein Lied gespielt, in dem sie Stephan Weidner beleidigen. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 19:41, 25. Mai 2004 (CEST)

:: Natürlich bewegt man sich bei einem Artikel zu den Onkelz immer auf einem schmalen Grad, wenn man NPOV bleiben will. Die Onkelz selbst sehen sich als Gegner von Gewalt jeder Form und distanzieren sich von rechts und links. Sie verleugnen ihre Vergangeheit nicht, sondern sehen sie als notwendigen Teil ihrer Geschichte. Natürlich werden sie jedoch auch noch heute von rechtem Publikum gehört, ihre Beliebtheit liegt aber nicht mehr in rechten Parolen sondern in der Sprache des Volkes.
:: Schwierig ist es vor allem für diejenigen, in deren Weltbild nur eine rechte Onkelz-Band passt, ''weil die das mal waren und deshalb immer sind''. Ich habe mich bis vor wenigen Jahren auch geweigert, Onkelz zu hören, genau aus diesem Grund. ''Die können doch nicht von einem Tag auf den anderen ihre Meinung ändern'', haben sie auch nicht und vor allem haben sie das auch nie behauptet. Aber bitte zeigt mir mal einen Text der letzten Alben, durch den auf rechtes Gdankengut des Texters geschlossen werden kann ?? Natürlich kann man das immer und in alles interpretieren, nicht umsonst hiess es auch bei [[Joachim Witt]], [[Heinz-Rudolf Kunze]], [[Rammstein]], [[Megaherz]] und zuletzt sogar bei [[Mia]], die seinen rechts. Grüße von einem wirklich linken -- [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 23:21, 25. Mai 2004 (CEST)

M.E. wandten sie sich nicht wirklich vom rechten Publikum ab. Wenn man das vorhat, muss man schon eine deutlichere Abkehr von einer Szene vollziehen, der man sich zugehörig fühlte und von der man sich feiern ließ, um glaubhafte Abwendung zu demonstrieren. Die z.T. augenzwinkernde "neue politische Korrektheit" im Sinne von "unpolitisch" war wohl eher eine formale Notbremse, um dem endgültigen Verbot zu entgehen. Die angeführte "Sprache des Volkes" ist eben immer noch die Sprache des rechten Mobs und spricht diesen auch an. Ich sehe keine wirkliche Abwendung von dieser Klientel und glaubhafte Ablehnung von Gewalt kann ihnen wohl trotz gegenteiliger Statements niemand ernsthaft abnehmen bei solchen Texten und Art der Musik/Auftritte vor ihren tobenden "Fans". Die demostrativen Erklärungen gegen "rechts und links" erinnern mich fatal an die grotesken Äußerungen eines ehemaligen Kanzlers gegen "Terror von links und rechts" anlässlich der beängstigend zunehmenden rechtsextremen Übergriffe während seiner Amtszeit. Zu diesem Klima dürften die Onkelz nicht ganz unwesentlich beigetragen haben, unterstützt durch den Kultstatus, den ihnen die mediale Aufbauschung und die halbherzigen Versuche der Staatsmacht, die Szene zu bändigen, einbrachte.[[Benutzer:80.128.100.8|80.128.100.8]] 14:02, 26. Mai 2004 (CEST)

:Die Onkelz schmeißen Rechtsradikale aus ihren Konzerten, verpöhnen Rechtsradikalismus in ihren Texten, haben an einem Benefiz-Konzert gegen rechte Gewalt teilgenommen und haben zugegeben, Fehler gemacht zu haben. Wie viel deutlicher hätten sie denn abkehren sollen? Wie kann der rechte Mob von Worten wie "Ich hasse euch und eure blinden Parolen, fickt euch ins Knie, euch soll der Teufel holen" angesprochen werden? Wieso führt die Sprache der Arbeiterklasse automatisch zu Rechtsradikalismus? --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 20:34, 27. Mai 2004 (CEST)

Was ich mich Frage:
Meint der jenige der in dem Rechtsextremismus-Teil vom Lied "Skinhead" geschrieben hat nicht das Lied "Stolz"? Und bei diesem Lied muss man sich fragen, ob die Zeile "deutschlandfahne, denn darauf bin ich stolz, man lacht über dich weil du arbeiter bist, doch darauf bin ich stolz, ich hör nicht auf den mist" als "Rechtsextrem" eingestuft werden kann.

: Die Zeile würde ich nicht rechtsextrem nennen. Deswegen wird ja das mit der "Türkenfotze" zitiert, das ist einfdeutig.

Es ist problematisch, das Thema Böhse Onkelz neutral zu bewerten. Das artet wieder darin aus, das jemand der sagt "Ich bin Stolz auf Deutschland" aus Rechtsextrem bezeichnet wird, jemand der sagt "I am proud to be American" aber als stolzer Amerikaner gesehen wird. Deshalb sind auch Lieder wie "Deutschland" oder "Frankreich 84" sehr schwer neutral zu bewerten.

: Oder es artet darin aus, dass jemand versucht zu begründen, das Lied von der "Türkenfotze" könnte irgendwie als nicht rechtsradikal eingestuft werden.

Ich möchte hier keine Diskussion zum Thema Nationalstolz starten, ich möchte hier nur zur Diskussion stellen, wie man alle Aspekte *neutral* auflisten kann.
Dazu zählen:
* Die Skinheadszene stammt ursprünglich aus England (Oi! ist kurz für Joy)
* Skinheads sind NICHT politisch eingestellt

: Skinheads waren damals nicht politisch eingestellt. Heute sind sie mehrheitlich rechts. (Ich weiss - es gibt auch heute noch linke und neutrale Skinheads.)

* Jedoch wurde die Skinhead-Szene anfang der 80er zunehmend nach rechts gedrückt und "genießt" daher den Ruf, rechtsextrem zu sein
* Ein glatzköpfiger Halbaffe mit Springerstiefelnund Bomberjacke ist jedoch nicht die Art von Skinheads die ursprünglich die Szene begündeten

: Deswegen ist er trotzdem ein Skinhead.

* Türken Raus wurde zu einer Zeit geschrieben, als die Onkelz noch Punks waren, nämlich im Winter 1980

: Äh - und?!? Das sagt mir höchstens, dass es auch ein paar rechtsradikale Punks gibt/gab, wie es auch linke Skins gibt.

* Zitat aus der Biographie "Danke für nichts":
"Außerdem gab es in Frankfurt ständig zwischenfälle mit den Drecks-Jugopoppern und Türkengangs, also konnte man auch darüber singen und zusätzlich würden sich die Nazis aufregen, weil sie eine Punkband waren und die Nazis hassten Punks."
* In einem Interview (oder wars doch im Buch?) fiel auch die Aussage, das sich dieses Lied "nicht auf den Türkischen Obstverkäufer um die Ecke bezieht, sondern auf die Gangs die uns jeden Tag auf die Fresse gehauen haben".

: Tja, das hätten sie aber sehr ungeschickt ausgedrückt.

* Als Kevin bei einem Konzert "Deutschland den Deutschen" sang war er hackebreit und hat am anschließend vom Rest der Band ordentlich Zoff bekommen

: "In vino veritas." --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 10:20, 5. Jul 2004 (CEST)

* Kevin hatte sich mehrmals von einigen NPD-Angehörigen beeinflussen lassen, er hat u.A. mit ausgestreckem rechten Arm für ein Foto posiert weil er dafür eine Kiste Bier bekommen hat.

Wie gesagt, ich fände es wichtig, diese Fakten aufzulisten. Ich kann das nicht, denn für mich steht fest das damals viel zu viel einfach aus Dummheit passiert ist, ohne das sich jemand ernsthaft gedanken über politische EInstellungen gemacht hätte. Ziel der Wikpedia ist es ja, Neutral zu berichten. Jeder muss sich sein eigenes Urteil bilden, aber alle Fakten müssen IMHO rein.

Achso: Freitag Nacht bzw. Freitag Nacht - Mexiko ist *KEIN* offizieller Tonträger, sondern ein von Rock-o-Rama herausgegebenes Bootleg (oder wie auch immer man es nennen will)

Da ich die Onkelz noch in ihrer Punkrock-Zeit erlebt habe, kann ich vielleicht dazu was beitragen.

In unserem damaligen Treffpunkt waren die vier... nunja... gelinde unbeliebt, da ausgesprochen arrogant. Zu dieser Zeit liefen sie noch mit A im Kreis auf der Jacke und Crasszeichen rum, Gonzo sah aus wie die Wiedergeburt von Sid Vicious. Aber - wie gesagt - keiner wurde so recht warm mit ihnen.

Ob das den Ausschlag gab, kann ich so nicht sagen, es dürfte aber dazu beigetragen haben. Nach einem kurzen Berlin-Besuch kam auf jeden Fall erstmal Gonzo ohne Haare, aber mit Hosenträgern und Docs wieder, und von "Anarchy" war plötzlich nicht mehr die Rede. Tja, und in der Art ging das dann weiter, der Rest ist bereits nachzulesen.

Von der Distanzierung späterhin halte ich insofern wenig, da sieh mir viel zu sehr nach Schadensbegrenzung bezüglich weiterer Indizierungen riecht - eine Art Notbremse halt, um weiterhin Platten verkaufen zu können, und das nicht nur unterm Ladentisch, sondern im großen Stil; wer auf dem Index steht, wird ja wohl kaum für die Frankfurter Festhalle gebucht, und da dürfte ihnen auf jeden Fall das Hemd näher als der Rock sein.

== Überarbeitung Abschnitt Rechtsextremismusvorwürfe ==

Ich habe mal versucht, in den vorher doch etwas einseitig apologetischen Abschnitt auch Kritiker-Argumente einzuarbeiten ohne eine der beiden Sichtweisen zu übervorteilen, um so einen NPOV herzustellen. Da ich selber den Onkelz nicht neutral gegenüberstehe, weiß ich nicht, ob es mir überall gelungen ist, neutral zu bleiben. Wäre nett, wenn ihr mal drüber schaut. --[[Benutzer:Baumi|Baumi]] 05:33, 30. Aug 2004 (CEST)

:Schaut ganz gut aus. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 13:41, 30. Aug 2004 (CEST)

Bischen konstruktive Kritik hieran: Der rechtsradikalismusvorwurf ist nicht erst in den
neunzigern aufgetaucht, sondern unmittelbar nach
dem Erscheinen der LP "Der nette Mann" auf dem
Index. Die Onkels (noch mit s) haben damals, wie
viele ehemalige und gelangweilte Punks, mit dem
rechten kokettiert (So hat Kevin bsp. schon mal
"Schwarz-weiß-rot, wir stehen zu Dir" und "sechs
dunkle Jahre in Deiner Geschichte" gesungen.) Was
dahinterstand weiß man nicht, das ist für die Musik
aber an sich auch unerheblich, nur daß dann aus
verschiedenen Kreisen das Gerücht geschürt wurde
die Platte sei indiziert, weil sie rechtsradikal
sei (und damit das heißeste, was der Markt zu
bieten hat. Onkels Platten kaufen war damals wie
Pornos kaufen.)

Ich habe hier irgendwo noch einen Ausschnitt aus
der Sendung Grafitti im WDR auf Band, in dem der
Moderator nach dem Abspielen der Platte
"Bomberpilot" (Das von einigen Gegner und Fans ebenfalls als Verherrlichung des
Nazionalsozialismus angesehen wurde, da kann man
mal sehen wie dämlich man sein kann) sinngemäß
sagte: "Es gab viele böse Gerüchte um die bösen
Onkels, wer aber letzte Woche 'Scream' gehört hat
konnte ein Interview mit Stefan Weidner verfolgen,
der aller Gerüchte, bzw. den aktuellen Stand aller
Gerüchte, zum Thema rechtsradikalität dementierte."

Das war Ende 1988 oder Anfang 1989.
--Frank, 19. Sep. 2005

== Generelles Aufräumen nötig ==

Neben der NPOV-Arbeit müsste der Text auch mal ordentlich sortiert werden: Vieles was im Abschnitt "Geschichte" steht, gehört m.E. eigentlich eher zur Thematik Rechtsextremismusvorwürfe (Z.B. die Anekdote über die Rückwärts-Texte.), beim Extremismus-Abschnitt wiederum findet sich der Absatz zu den Eröffnungshymnen, der Band, der zwar ebenfalls gut und wichtig ist, aber vielleicht eher in einen eigenen Abschnitt zur Charakterisierung ihrer Musik gehört.

Bin die nächste Woche leider sehr beschäftigt - wenn ich Zeit hab', mach ich es demnächst, aber ich freue mich natürlich auch, wenn Andere schon mal loslegen. :-) --[[Benutzer:Baumi|Baumi]] 21:56, 4. Sep 2004 (CEST)

== Taunusbund? ==

Hallo zusammen,

es geistert immer wieder im Zusammenhang der Onkelz ein sog. faschistoider Taunusbund herum, in dem diese noch organisiert sein sollte. Weiß jemand etwas davon?

Des weiteren sollte vielleicht auch noch mehr in den Texten herauskommen, dass immer nur Stephan spricht und der Rest der Band schweigt! (Bei manchen ist dies vielleicht auch besser, da sie keine zusammenhängenden Sätze herausbekommen!)

Hab ich noch nie von gehört. Google schlägt so nen uralten Wander/Bergsteiger/ was auch immer-Bund vor, der auch während des NS bestand. Wenn die Onkelz da Mitglied sind, ist das zwar totlustig(die harten Strassenköter-Onkelz im Wanderclub (-; ), aber weder Indiz für aktuelle Verstrickung in die rechtsextreme Szene, noch besonders enzyklopädiewürdig.

gruß

--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 01:03, 18. Sep 2004 (CEST)

== @Metalsnake/Indizierung ==

Hi,

du meinst, "Der Nette Mann" wär nicht indiziert, ich hab beim revert angekündigt, dir den link
zum indizierungsbericht zu geben, musste aber feststellen, daß der eh schon als weblink im Artikel ist. Egal, hier nochmal:[http://www.dunklerort.net/lesenswert/indizierung.php]
--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 19:32, 29. Sep 2004 (CEST)

: Ich kenne den Text und auch ein paar tausend andere, trotzdem Der Nette Mann ist eine der wenigen Tonträger die beschlagnahmt wurden wegen angeblicher rechter Propagande im Lied "Frankreich 84" und "Böhse Onkelz". Da bin ich mir ziemlich sicher, ich finde nur grad keine Quellen dazu. Nur zur Info: Indiziert = Werbeverbot aber darf an 18 Jährige verkauft werden. Beschlagnahmt = komplett verboten, darf nicht verkauft werden. -- [[Benutzer:MetalSnake|MetalSnake]] 22:14, 29. Sep 2004 (CEST)

:: Dann vielleicht "Indiziert und beschlagnahmt", mit einer Erklärung, was "Beschlagnahmt" bedeutet. (Einzug aller im Verkauf befindlichen Tonträger+Vertriebsverbot) Klingt nämlich mißverständlich, der Leser denkt dann an den Zoll oder sowas. Übrigens war "Der Nette Mann" nicht "einer der wenigen" beschlagnahmten Tonträger, "richtige" Nazimusik wird am laufenden Band verboten (Z.B alles von LAndser) In Deutschland passiert sowas sogar Filmen, die im Rest der Welt als künstlerisch wertvoll und filmhistorisch wichtig gelten, so z.B "Dawn of the Dead" (Originalfassung Romero)--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 22:22, 29. Sep 2004 (CEST)

::: Mhm, ich bin der Meinung gelesen zu haben das es genau 5 (+/-1) beschlagnahmte Tonträger gibt. Zwei davon sind Der Nette Mann einmal die offizielle Platte und einmal als Bootleg mit ein paar Demos drauf. Klingt aber natürlich auch einleuchtend dass die ganzen CDs der Nazi-Bands beschlagnahmt werden. Werd ich mich wohl nochmal informieren müssen. Aber wieso gelten solche Filme wie "Dawn of the Dead" als künstlerisch wertvoll und filmhistorisch wichtig? -- [[Benutzer:MetalSnake|MetalSnake]] 22:29, 29. Sep 2004 (CEST)

::: Indiziert und beschlagnahmt schliesst sich ja nicht aus. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 19:37, 29. Okt 2004 (CEST)

Wobei der Beschlagnahmungsbeschluss wenn ich mich richtig erinnere nach 10 Jahren ausläuft und dann bestätigt werden muss. Das ist in diesem Fall soweit ich weiß 96 das letzte mal passiert. [[Benutzer:FreddyE|FreddyE]] 08:38, 26. Jul 2005 (CEST)

== @Matthäus Wander - Richterzitat ==

Bin derjendige, der das rausgenommen hatte. Das Zitat kenne ich nur aus der taz und wurde sonst (z.B. von laut.de) 1:1 abgeschrieben. Da die taz in dem Streit direkt mitbeteiligt war, finde ich nicht dass man das auch hier einfach so übernehmen sollte, wenn man objektiv sein will. Die komplette Urteilsbegründung gibts hier (andere Quellen hab ich leider auch nicht, aktuelle Seite hat Probleme mit Umlauten): http://www.google.de/search?q=cache:xQPH3eqM4doJ:www.akpolitik.de/subs/onkelz/urteils.html
Zumindest da steht nichts so eindeutiges wie (aktives) bedienen rechter Klientel oder so, sondern mehr dass die B.O. zu wenig tun (also passiv sind!), als dass niemand behaupten dürfe, sie seien eine berüchtigte rechtsradikale Band (vom Ruf her!). Das finde ich einen entscheidenden Unterschied - beim Zitat wird ihnen weitere Aktivität in und um die rechte Szene vorgeworfen, in der Urteilsbegründung zu weitreichende Passivität.

:Ok, sorry, ich hatte gedacht, die taz hätte den Richter zitiert, statt ihm Worte in den Mund zu legen. --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 20:16, 30. Okt 2004 (CEST)

::Es wäre möglich, dass die taz den Richter zitiert hat (mündliche Urteilsbeg. vs. schriftliche Urteilsbeg.), aber ich sehe halt keinen eindeutigen Beleg. --Thomas

== @ 80.143.236.146 - Lebensgemeinschaft mit Sven Väth ==
Da du leider keinen Benutzeraccount zu haben scheints und deinen falschen edit nachdem ich diesen entfernte wieder reingesetzt hast erläutere ich es hier mal für dich:
Weder die Onkelz noch ein einzelner dieser Band lebte je in einer Lebensgemeinschaft mit Sven Väth. Die Informationen die du dazu gefunden hast beziehen sich nicht auf eine Lebensgemeinschaft, es ist vielmehr so das das Management (BOM) und das Management von [[Sven Väth]] im Selben Gebäude aber auf verschiedenen Stockwerken in [[Frankfurt-Nordend]] ihren Sitz haben. Es ist lediglich so das der Bassist der Böhsen Onkelz Stephan Weidner und Sven Väth eine freundschaftliche Beziehung haben, das trifft aber auch nicht nur auf Sven Väth zu sondern auch auf andere Künstler wie Moses P. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 10:45, 17. Nov 2004 (CET)

--- So, hab mir mal nen Account gemacht (war vorher zu faul ;-)). Hab das ganze wieder reingetan und die Formulierung aus der Welt übernommen (teilten sich ein Haus). War ja aus dem Weltz-Artikel erstmal wirklich wie eine WG zu verstehen. Hast du eine Quelle zu der Management-Haus-Stockwerk-Sache? BTW, Moses P ist kein "Freund" der Onkelz sondern eher ein Fan. Die kennen sich lt. einem Interview mit Moses mehr oder weniger nur vom Sehen her, aber er hat gesagt dass die Onkelz die ersten waren, die ihn auch mit deutschen Texten beeindruckt haben und sie ihn überhaupt erst darauf gebracht haben, deutsche Texte zu benutzen. --[[Benutzer:Tommy04|Tommy04]] 03:28, 19. Nov 2004 (CET)

::Naja das in dem Gebäude sowohl das Management von Sven Väth und das BOM sitzt ist eine recht bekannte Tatsache. Eine verlässliche Quelle ausser mir kann ich dir jetzt allerdings nicht nennen. Ich konnte mich allerdings bei einem Besuch beim B.O. Management vor 2 Jahren selbst davon überzeugen. Man könnte spekulieren das diese Verbindung vom BO Manager Mathias Martinsohn herrührt der in Frankfurt unter anderem zusammen mit Sven Väth die Diskothek "Omen" betrieb. Ansonsten find ich die infos gerade etwas weit ab für einen Enzykopädie-Artikel
Gruss [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 09:53, 19. Nov 2004 (CET)

Wae mir bis jetzt nicht bekannt, aber das is ja soweit OK. Und von wegen der Relevanz der Infos - hier wird geschrieben, wer gegen die Onkelz war, dann sollte hier auch stehen wer für sie ist. Und ich denke schon es ist relevant, wenn ein Cohn-Bendit sie privat kennengelernt und ihnen abgenommen hat, dass sie nicht (mehr) rechts sind.
Mfg --[[Benutzer:Tommy04|Tommy04]] 17:16, 19. Nov 2004 (CET)

::Naja man sollte nicht Vergessen das das ein Enzyklopädieartikel und keine Auflistung von Prominenten die Onkelz hören oder nicht hören. Gäbe nämlich auch noch populäre Fussballer und Skispringer die auch Onkelz hören. Das halte ich aber absolut nicht fuer erwähnenswert. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 18:39, 19. Nov 2004 (CET)

== Liedtitel ==

Soweit ich weiss heissen die Lieder auf die sich die rechtsradikalen Vorwürfe beziehen nicht "Deutschland den Deutschen" und "Skinhead" sondern "Deutschland" und "Stolz". "Stolz" gibt es zudem in zwei Versionen eine langsame Version die eher nach Ska klingt und eine schnelle Pogo Version. Ausserdem wird zumindest in der offiziellen Biografie das Lied "Türken raus" so geschrieben: "Türkhän raus". Stolz und Deutschland ist auf der Nette Mann veröffentlicht. Wobei Stolz nicht indiziert wurde, Deutschland sehr wohl. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 15:33, 9. Dez 2004 (CET)

"Deutschland" ist meines erachtens dafür nicht wirklich relevant. Der Inhalt ist bestenfalls nationalistisch, nicht jedoch eindeutig dem rechten Lager zuzuordnen Textauszug: ''Auch zwölf dunkle Jahre in Deiner Geschichte, macht unsre Verbundenheit zu Dir nicht zunichte, Es gibt kein Land frei von Dreck und Scherben, Wir sind hier geboren wir wollen hier sterben,''
Die Rechtsextremismusvorwürfe beziehen sich weitgehend wohl in der Tat auf die beiden Demos Deutschland den Deutschen bzw. Türken raus (wie auch immer das nun geschrieben werden mag). Sicherlich tragen weitere Titel auf dem Netten Mann (Stolz, Skinhead, .. ) auch dazu bei, jedoch nicht in erster Linie [[Benutzer:Metal|Metal]] 21:53, 10. Dez 2004 (CET)

: Dem stimme ich zu. Das Lied lingt böse - das liegt natürlich immer auch an Kevins Art zu singen -, aber wenn man sich den Text durchliest, könnte den Stoiber wohl auch unterschreiben. Und damit will ich Stoiber keinen Rechtsradikalismus unterstellen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 23:29, 10. Dez 2004 (CET)

: Es stimmt, dass das Lied Stolz nicht verboten wurde. Das Lied Deutschland allerdings auch nicht. Es darf weiterhin gespielt werden. Wie ja schon festgestellt wurde, ist nichts rechtsradikales im TExt enthalten. Ganz im gegenteil; der erste Satz distanziert sich ja bereits von der Nazi-Zeit: ''Auch zwölf dunkle Jahre in Deiner Geschichte, macht unsre Verbundenheit zu Dir nicht zunichte, Es gibt kein Land frei von Dreck und Scherben, Wir sind hier geboren wir wollen hier sterben,''.
So wie ich das sehe, sind mit den 12 dunklen Jahren die Jahre 33 - 45 gemeint, in der ja bekanntermaßen die Nazis die macht in Deutschland hatten. Die Nazi´s, damit verbinde ich auch den Dreck und die Scherben die angesprochen werden. Ansonsten sagt der TExt nur aus, dass die BAnd stolz auf ihr Vaterland ist, und das ist nicht rechtsradikal, sonder patriotisch und das ist bekanntermaßen ja nicht verboten.--[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 04:57, 24. Jul 2005 (CET)

== Liedtexte ==

Es gibt eigentlich nur 2 konkret rechtsradikale Onkelz-Songs ("Türken raus" und "Deutschland den Deutschen"),die aber auf keinem Album vertreten sind. Es gibt aber ein weitverbreitetes Bootleg, dass den "Netten Mann" enthält, zusammen mit einigen Demo-Bonustracks , darunter letzterer Song. Beide Songs wurden meines Wissens 1983 zum letzten Mal live gespielt. "Stolz" und "Deutschland" mögen etwas dumm-patriotisch sein,aber unter "rechtradikal" versteh ich was Anderes.
Viele Kritiker, die diese Songs als "Beweis" für die angeblich rechtsradikale Gesinnung der Onkelz anführen, können (oder wollen) nicht verstehen, das die Jungs damals 16-18 jährige Asi-Ghettokids waren. Etwas mehr Nachsicht wäre also angebracht, schliesslich hat jeder ein Recht auf Irrtümer.
----------------------------------------------
Sehr Sehr guter Artikel.
Doch finde ich es immer noch traurig, daß 80% von der vermeintliche Rechtsradikalität der Band
handelt. Es gibt genügend Gesetze in Deutschland, die sich dieser Gesinnungsgruppen annehmen.
Ich denke es hat hier keinen Sinn das jüngste Gericht zu spielen, noch die Übermoralisten raushängen zu lassen. Der Erfolg gibt en Onkelz recht! Sie sind eine der erfolgreichsten deutschen Bands. Vielleicht sollten wir uns darüber freuen, daß es Musik gibt, die noch versucht was auszudrücken und sich bei den Texten gedanken macht. Sonst haben wir nämlich nur noch nsync 50cent und ähliche sinnentlehrte Musik.
Ob rechts oder nicht rechts, sie denken mit ihrem kopf. Das wird doch auch sonst von den ganzen Hypermoralisten als so toll empfunden. Also!
Max Blanck

: Gab der Erfolg 1933 Hitler auch recht? (Nein, ich setze das nicht gleich, ich führe nur das Argument "Erfolg gibt Recht" ab adsurdum.) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 00:22, 18. Jan 2005 (CET)

Hat Hitler seinen Rechtsextremismus jemal wiederrufen oder als Fehler angesehen? Gruss Ch. Kobi

: Ich wusste, dass das passieren würde. *arx*
: Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass ich die Onkelz nicht mit Hitler gleichsetzen will - wär ja auch idiotisch.
: Mein Beispiel zeigt nur, dass Erfolg nichts darüber aussagt, ob etwas gut oder böse, rechts oder links oder auch mittig ist. "Der Erfolg gibt en Onkelz recht!" ist daher Unsinn. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 20:05, 20. Jan 2005 (CET)

was soll diese ganze diskusion die sind und bleiben faschos was sonst man kann doch nicht die aufschrift auf jedem zweiten pulli eines rechten bei einer demo sein und sich dann rechtfertigen dass das alles vorbei sei.

: Wenn man sich keine Gedanken zu den Texten macht, dann wird man auch nicht merken das es kein so rechtes Gedankengut ist wie man es wohl meint [[Benutzer:217.91.96.78|217.91.96.78]]

@eike sauer. "Bei Erfolg gibt den Onkelz recht" gebe ich dir vollkommen recht. Ich konnte aber das "leider" nicht eifach so stehen lassen, da ich das ein sehr heikles thema finde, da sich ja die Onkelz vom Rechtsextremismus distanziert haben.
Ich kapiere immer mehr, dass man ein Image, das man mal gekriegt hat und jetzt bereut, dass man das nie mehr weg bringt, da sich die Leute sich gar nicht die Mühe machen, einen Songtext zu lesen oder genau zu recherchieren. Keine Macht den Medien, da Sie schon zuviel zerstört haben (ich als Schweizer errinnere mich zum Beispiel gerade an Ex-Botschafter Thomas Borer, den eine erfundene Geschichte zu Fall gebracht hat)Gruss Ch. Kobi

: Wahrscheinlich hätte ich "Stalin" schreiben sollen, damit mir keine Unterstellungen unterstellt werden können. :o)
: Ich hab selbst ein halbes Dutzend Onkelz-CDs, aber man kann den Leuten nicht vorschreiben, was sie zu vergeben oder vergessen haben. Und wenn einer sagt, nach einem Text wie "Türkenfotze" will er von den Leuten nie wieder was hören, kann ich das verstehen.
: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 10:36, 21. Jan 2005 (CET) (aus der Stadt, in der Borer aktiv war)

== Skinhead-Szene ==

Also, meiner Meinung nach, stiegen die Onkelz einfach in die Naziszene ein, und nicht, wie hier im Beitrag steht, in die Skinheadszene. Ausserdem festigt das, das Vorurteil, dass ale SKinheads Nazis wären. [[Benutzer:Punker|Punker]] 11:52, 15. Feb 2005 (CET)

Sorry...aber das ist meines Wissens falsch. Die Onkelz stiegen in die Sinkheadszene ein, bevor die Nazis das Auftreten der Skinheadszene für sich vereinnahmten.

Sie stiegen in die Skinheadszene ein? Meiner Erkenntnis nach, sind Sie von Anfang ein Teil dieser gewesen, bis sich rechtsradikale Tendenzen in dieser Szene verbreiten haben. Im übrigen die Punkhistorie ist recht ähnlich der Onkelz, denn auch von dieser waren Sie ein Teil bis diese politisch nach links driftete. Nazisszene und Skinheadszene sind somit nicht gleichzusetzen. Auch darin kann man eine gewisse unpolitische Haltung erkennen sofern es diese überhaupt gibt. Gruß --[[Benutzer:Stefan Tollkühn|Stefan Tollkühn]] 16:35, 5. Sep 2005 (CEST)

== Hässlich ==

<nowiki>*selbstzensur*</nowiki> - hat sich erübrigt, ich hab nur schlampig gelesen. --[[Benutzer:WL|WL]] 10:49, 18. Mär 2005 (CET)

Es sit nicht korrekt, anzuführen, dass die Onkelz in die Skinheadszene eingestiegen sind. Sie waren schlicht stumpfe Nazis.
Denn
<<Skinheads=Nazi>>
ist falsch.

:Und sie haben sich nur deshalb Glatzen schneiden lassen, weil sie es grad zufällig alle vier modisch fanden? --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 23:13, 22. Mär 2005 (CET)

:: Zwei Punkte:
:: 1) Wenn sie sich Glatzen haben schneiden lassen, waren sie Skinheads, ganz unabhängig davon, ob damit nun automatisch eine Gesinnung verbunden wäre oder nicht.
:: 2) Auf allen Bilder, die ich gefunden habe, hatten zumindest drei von vieren Haare. Waren sie früher wirklich alle geschoren?
:: --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 00:23, 23. Mär 2005 (CET)

:::Naja, Kurzhaarfrisur ;) http://www.onkelz.de/ContentDisplay.do?action=historyYearPhotos&year=1984 --[[Benutzer:Matthäus Wander|Matthäus Wander]] 01:48, 24. Mär 2005 (CET)

::::Ich hatte nur jüngere Fotos gesehen. Da war ja sogar der eine oder andere langhaarig.
::::Tja, ist das nun Skinhead oder nicht? Was sagen die Skinheads dazu? :o) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 11:33, 24. Mär 2005 (CET)

:::::Zwar bin ich kein Skinhead, aber ich meine dazu: Klar sind das Skinheads – ungepflegte Skinheads ;-) --[[Benutzer:Skriptor|Skriptor]] [[Benutzer_Diskussion:Skriptor|✉]] 11:43, 24. Mär 2005 (CET)

:::::Ich finde die Haarlängediskussion etwas irritierend. Die Böhsen Onkelz waren zu dem Zeitpunkt, als sie rechtsextreme Lieder veröffentlichten, eindeutig Skinheads. In den frühen Texten wird der "Skinhead-Kult" abgefeiert ("Boots&Braces", Ska(!), etc.) Auch das verlinkte BIld zeigt, dass es sich ihrem Kleidungsstil um Skinhead-Kluft handelt. Ein freiwillig geschorener Schädel macht übrigens noch keinen Skinhead aus, [[Benjamin von Stuckrad-Barre]], der [[Dalai Lama]] oder [[Sinead O'Connor]] sind keine Skinheads. Zum anonymen Posting, dass diese Debatte angestossen hat: "Skinheads sind per definitionem Nazis" ist natürlich falsch. Genauso falsch ist es aber, zu behaupten "Ein Nazi kann nicht gleichzeitig Skinhead" sein. Um weitere Verwirrung zu vermeiden, empfehle ich den Artikel [[Skinhead]], beim letzten mal checken war der noch ganz aufschlussreich.
:::::--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 11:52, 24. Mär 2005 (CET) (übrigens kein Skinhead)

:::::: Ich würde sagen, die passende Haarlänge ist notwendig, aber nicht hinreichend zum Skindhead. Und natürlich sagen weder Haarlänge noch Skinhead-Sein was über den politischen Standpunkt aus.
:::::: Wenn wir schreiben wollen, dass sie Skinheads waren, müssen wir ihnen halt mal auf die Frisur kucken. Da reichen Texte und Klamotte IMHO nicht aus. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 12:43, 24. Mär 2005 (CET)

na ja, wir reden ja über das verlinkte Foto, 1985 oder so. Und da ist auch die Haarlänge skinhead-kompatibel (es dürfen übrigens schon so 2-3 cm sein.) Auf den Fotos, wo sie die Metal-Matten haben, sinds natürlich keine Skinheads, haben sich auch selbst nicht mehr so bezeichnet.--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 13:15, 24. Mär 2005 (CET)
Jeder der die onkelz beleidigt beleidigt 25 Jahre musikgeschichte di haben di szene geprägt wie keine ander band

Hab den unqualifizierten Hitler Kommentar mal rausgelöscht. --[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 13:36, 12. Apr 2006 (CEST)

== Anleitung ==

HAllo *,

mich überfordert das hier! ;-)

Wo soll ich denn bitte unterschreiben?! Gibts den hier kein Lift keine Anleitung?

Im übrigen wollte ich nur was anmerken. Die "zwischenkritzel"-Komemntare kann man getrost löschen.
Lasst es stehen oder löscht es halt.

GRuß
Tobias

Gibt es: [[Wikipedia:Erste Schritte]] --[[Benutzer:Eike sauer|Eike sauer]] 22:05, 29. Mär 2005 (CEST)
Skinhead ist vielleicht nicht gleich Nazi aber so wird es in Verbindung gebracht . Erstens finde ich es sinnlos über die Haarlänge der Onkelz zu reden,sinnvoller wäre es über die Gesinnung zu reden. Da die Onkelz sich aber mehrere Male dagegen bekannt haben sind es keine Nazis, auch keine Skinheads, da die Haarlänge viel zu lang ist.

Beetlejuice: Sorry aber das ist völliger Blödsinn was du da schreibst, von wegen "nur stumpfe Nazis". Wenn du erlaubst möchte ich mal kurz die Onkelz selber zitieren, da ich denke , dass am Besten über ihren Standpunkt urteilen können. Und zwar: " Ich habe mit meiner Vergangenheit abgeschlossen, und die heutige Skin-Szene interessiert mich überhaupt nicht. Ist mir alles zu begrenzt. Ich glaube, man muss verdammt jung und naiv sein, um sich mit solchen Bewegungen identifizieren zu können. Zu unserer Zeit bestand die Szene fsat ausschließlich aus ehemaligen Punks. Wenn ich heute einem Skin begegne, habe ich das Gefühl, einem rechten Spießer, der aber keiner sein will, ins Gesicht zu sehen. Die totale Verprollung.". Nachzuschlagen ist dieses Kommentar von Stephan, den Band-Leader im im Böhse Onkelz Fanzine 14. Ich hoffe, dass sich deine Einstellung nun ein wenig geändert hat und danke für deine Aufmerksamkeit.
Leute, denkt nach bevor ihr so einen Unsinn schreibt bzw. sagt und holt euch erst andere Meinungen, von Leuten die wissen was sie erzählen, ein.
Einen schönen Tag noch, eure Samy...

== Aus dem Review==
Wurde auf der Artikelseite bereits als Review markiert, hier und auf der Hauptseite allerdings nicht eingetragen. [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 12:54, 2. Mär 2005 (CET)

:der artikel ist deutlich davon geprägt, dass die autoren offensichtlich der meinung sind, das die onkels zu unrecht von vielen als rechts eingeordnet werden. zwar kommen kritische anmerkungen ausgiebig zu wort, sie wirken aber nicht als integraler bestandteil des artikels, sondern als (gründlich recherchiertes) feigenblatt eines ansonsten wohlwollenden autors. desweiteren fehlt mir noch die kritik am heutigen objekt. den onkels wird nämlich vielfach in textanalysen ein häufiger Gebrauch protofaschistischer motive vorgeworfen (der blick des benachteiligten underdogs auf das, diffus als von dubiosem ursprung empfundene wohlergehen anderer; die verherrlichung männerbündelnder, aber auch ''lone-wolf''-strukturen, anti-intellektualismus, etc. pp.). die texte der onkels sind nämlich durchaus mit einzelnen unpolitischen texten rechter bands vergleichbar, was auf starke weltbildliche analogien hinweist bzw. diese erlaubt. solche texte (und darin liegt bei vielen kritikern der eigentliche schlüssel) und die darin zu tage tretende mangelnde selbstreflektion der eigenen ehemals explizit rassistischen geschichte lassen vielen den vielbeschworenen wandel als sehr unglaubwürdig erscheinen. ein ganz anderer punkt, der dem artikel fehlt, ist eine beschreibung der musik und ihrer starken veränderungen durch die jahre. immerhin haben die onkels sich zumindest musikalisch doch stark gewandelt, von der ursprünglichen punkrocktruppe über oi bis hin zum rechtsrockmetalpunkpop. das sollte doch auch dargestellt werden, denn letztlich sind die onkels nicht nur ein gesellschaftspolitisches phänomen, sondern vor allem: eine band. [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] 14:41, 2. Mär 2005 (CET)

::Ich wär auch dafür, den Vorwurf der faschistoiden Elemente in Onkelz-Texten weiter auszuarbeiten. Quellen hierfür bietet das Material aus dem Gerichtsverfahren "Onkelz vs. taz",(z.T bereits bei den Artikellinks) indem verhandelt wurde, ob die taz die onkelz eine "berüchtigte faschistische band" nennen darf (sie darf!). Für dieses Verfahren wurden glaube ich genau die Argumente bemüht, die du oben aufgeführt hast. Dadurch, dass das die Vorwürfe quasi "amtlich" sind, haben Onkelz-Apologeten auch ne ziemlich schlechte Grundlage, diese Form der Kritik aus dem Artikel zu halten.
::Die Entwicklung vom Schrabbelpunk zum schlechten Stadionrock sollte natürlich auch nicht fehlen, ist mir noch gar nicht aufgefallen, dass das der Fall ist.--[[Benutzer:Griesgram|griesgram]] 23:37, 4. Apr 2005 (CEST)

:::Und am Ende wird dann so lange ruminterpretiert, bis jedes einzelen Wort in den Onkelz-Texten nationalsozialistischen Inhalt preisgibt? Super Idee! Sagt mir, wenn ihr fertig seid mit der Jagd nach Windmühlen... [[Benutzer:88.134.162.14|88.134.162.14]] 23:48, 2. Mai 2006 (CEST)

== Profikiller? ==

Ich glaube nicht dass sich das Lied "Der Preis des Lebens" um einen Profikiller dreht, es geht in dem Lied über den Tod selbst und nicht über einen Mörder. Songtext: http://www.onkelz.de/contentdisplay/Track.jsp?contentId=191de1:edd8748387:58e4&contentType=Track
Ich bin auch der Meinung das es um den Tod selbst geht, da der Text, dass er alle gleich behandelt, für den Profikiller keinen Sinn ergibt, für den Tod schon.

==[[Böhse Onkelz]], 18. Mai ==
'''Pro:''' Vorweg: Ich bin absolut kein Onkelz-Fan (nur zur Klarstellung). Aber grade weil ich keiner bin, find ichs gut, dass die Band in diesem Artikel auch kritisch beleuchtet wird und generell bin ich der Ansicht, dass der Artikel über die Band umfangreich informiert. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 15:57, 18. Mai 2005 (CEST)
: '''contra''' Bei diesem Artikel über eine Musikgruppe finde ich es bedauernswert, dass zwar eine ausführliche Darstellung zur Einordnung der Band in politisches und Subkulturen-Spektrum erfolgt, der Anteil über die Musik selbst jedoch allenfalls [[Wikipedia:Stub|Stub]]-Charakter hat. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 20:33, 18. Mai 2005 (CEST)
:Hab die Mängel hetzt teilweise behoben ;-D[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 22:35, 18. Mai 2005 (CEST)
:: Abgesehen davon, dass die Erweiterung von einem Satz dem Stub-Charakter kaum entgegen wirkt: Thrash Metal? Sorry, nicht wirklich. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 22:59, 18. Mai 2005 (CEST)
:Hab den Abschnitt "Musikstil" jetzt nochmal erweitert. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 09:00, 19. Mai 2005 (CEST)
* '''contra''' --[[Benutzer:Kurt seebauer|Kurt seebauer]] 20:50, 19. Mai 2005 (CEST)

== Danke ==

Ich kann mir denken, dass hier normalerweise bestimmt keine kleinen Kommentare geschrieben werden sollen, aber trotzdem bin ich dankbar für diese äußerst Objektiven Informationen, die hier zusammengetragen wurden. Gerade beim Thema Böhse Onkelz ist das ja bekanntermaßen selten. Auch ich habe ein wenig hinzugefügt und bin jetzt ganz stolz [[Bild:Smile.png]] Ich bin neu bei wikipedia- und es ist genial.
-- [[Benutzer:Tigerdragon|Tigerdragon]] 23:09, 3. Jun 2005 (CEST)

== Review 10.6.-1.7.2005 ==

Der Abschnitt "Musikstil" könnte noch ausgebaut werden. In der jetzigen Form besitzt er allenfalls Stub-Charakter[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 08:44, 10. Jun 2005 (CEST)

Die Geschichte der Band und ihr Verhältnis zu anderen sind wirklich super erklärt. LOB! Ein paar Anmerkungen meinerseits noch:
* Warum haben die beiden die Instrumente getauscht?
* Warum sind sie aus der Skinheadszene ausgestiegen?
* Waren die Texte der indizierten Platte nur gewaltverherrlichend oder auch rassistisch?
* Thema rückwärts: Mit ein wenig Fantasie ergeben einige [[Queen (Band)|Queen]]-Songs rückwärts gespielt Sätze wie "Start smoking [[Marijuana]]"
* Wie ziehen sie in ''Ihr sollt den Tag nicht vor dem Abend loben'' über die Bands her?

Außerdem sollte man die Formatierung noch etwas überarbeiten. Liedtitel sollten nur mit <nowiki>''</nowiki> und ohne "" geschrieben werden. --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 11:36, 12. Jun 2005 (CEST)

Hab ich auf nt-v gefunden

Freitag, 1. Juli 2005
Verbotene Lieder gespielt?
Anzeige gegen Böhse Onkelz

Das Landeskriminalamt Brandenburg hat gegen die deutsche Hardrockband Die Böhsen Onkelz Anzeige erstattet. Die Gruppe soll vor zwei Wochen bei einem Open-Air-Festival auf dem Lausitzring in der Nähe von Senftenberg vor mehr als 100.000 Zuschauern verbotene Lieder gespielt haben. Eine LKA-Sprecherin bestätigte am Freitagabend einen entsprechenden Bericht der Tageszeitung "20 Cent". Den Böhsen Onkelz wird bereits seit Jahren vorgeworfen, rechtslastige Propaganda zu verbreiten.

Nach Angaben von LKA-Sprecherin Bärbel Cotte-Heiße hatten LKA-Beamte das Festival auf dem Lausitzring beobachtet. Die Gruppe soll dort Lieder von ihrem ersten Album "Der Nette Mann" gespielt haben, die von der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften auf den Index gesetzt wurden. Die Platte aus dem Jahr 1984 enthält rechte, gewaltverherrlichende und sexistische Lieder ("Der Nette Mann", "Fußball und Gewalt", "Dr. Martens Beat").

Die Böhsen Onkelz haben sich in der Zwischenzeit wiederholt von rechtem Gedankengut distanziert. Die beiden ausverkauften Auftritte auf dem Lausitzring waren von der 1980 gegründeten Band als "Abschiedskonzerte" deklariert worden. Dazu waren Fans aus der ganzen Bundesrepublik angereist.

Jaaja was sagtn ihr dazu .. ich finds n bisschen sehr übertrieben

Naja ein bischen übertrieben ist noch untertrieben. Ich war da. Das einzigste Lied was sie gespielt haben was in den Indizierungsbericht fällt war "Der nette Mann". Es wurden weder "Fußball und Gewalt" noch "Dr. Martens Beat" gespielt. Geschweige denn von irgendwelchen rechten oder rechtsangehauchten Liedern. Aber das ist das alte Problem mit den Onkelz und der Presse. --[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 4. Jul 2005 08:41 (CEST)

Warum dürfen überhaupt irgendwelche Spinner vom LKA auf ein Rockfestival. Und noch viel wichtiger was für ein Publikum ist denn da anwesend wenn solche Spitzel nicht gleich erkannt werden ?[[Benutzer:Hanabambl|Hanabambl]] 4. Jul 2005 16:59 (CEST)
===[[Böhse Onkelz]] ===
*'''Pro''': Die Kritikpunkte, ie bei der letzten Kandidatur geäußert worden waren, sind in der Zwischenzeit behoben worden[[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 1. Jul 2005 15:39 (CEST)

*'''abwartend''': Auf die Anregungen aus dem Review wurde weder geantwortet noch (bis auf 1 Ausnahme) eingegangen! --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 1. Jul 2005 21:08 (CEST)
::Das hab ich jetzt - so weit möglich - abgearbeitet. Nur 2 Sachen konnte ich nicht ausarbeiten: Da ich kein Onkelz-Fan bin, entzieht es sich meiner Kenntnis, warum Weidner und Gonzo die Instrumente tauschten. Dass auch bei anderen Rockbands rückwärts gesprochene satanische Botschaften vermutet wurden, ist mir bekannt, aber das kann man in einem Artikel über Rockmusik ruhig einfügen, für den über die Böhsen Onkelz ist sies jedoch nicht relevant [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 2. Jul 2005 19:16 (CEST)
:::Das sieht schon besser aus, jetzt noch die Formatierung der Lied- und Buchtitel ... --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 3. Jul 2005 23:03 (CEST)
:::Nachtrag: Mir ist gerade noch aufgefallen, dass die Vornamen den Bandmitglieder durch Nachnamen ersetzt werden sollten. Außerdem wechselt die Zeitform ab und zu von Gegenwart in Vergangenheit.--[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 3. Jul 2005 23:24 (CEST)
:::Das mit der Zeitform hab ich jetzt behoben! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 4. Jul 2005 16:57 (CEST)
::::Wenn das jeztt noch mit der Formatierung klappt: ''Liedtexte werden kursiv geschrieben'', wörtliche Rede, usw jedoch mit [[Anführungszeichen]]. --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 4. Jul 2005 22:33 (CEST)
:::::Auch das hab ich jetzt erledigt! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 5. Jul 2005 23:05 (CEST)
::::::Zwar noch nicht komplett, aber ok: '''pro''' (auch wenn ich mich mal über Stimmen und Meldungen außerhalb deiner Artikel freuen würde!). --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 6. Jul 2005 23:00 (CEST)
*'''Contra''' [[Benutzer:Gavin.C|'''Gaga''']] [[Benutzer Diskussion:Gavin.C|''''''愛'''''']] 3. Jul 2005 22:43 (CEST)

*'''Pro''' guter Artikel.--[[Benutzer:Kabejota|Kabejota]] 5. Jul 2005 11:59 (CEST)

*'''Pro''' Inhaltlich gibt es nichts grossartig hinzuzufügen und insgesamt sehr objektiv (was gerade bei diesem Thema nicht leicht ist) [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 6. Jul 2005 19:52 (CEST)

== Chartplatzierungen ==

Wozu sollen die Chartplatzierungen der Alben bis 91 gut sein? [[Benutzer:Cundh|Cundh]]

::Keine Ahnung, aber wenn wir schon dabei sind sollten wir auch die Plazierungen in den UK und US Charts angeben... ;)
::Pro entfernen der unsinnigen Charts [[Benutzer:Joscha|Joscha]] 00:16, 13. Jul 2005 (CEST)

::Hab die Einträge mal rausgenommen. Wäre jetzt eh dafür diese hässliche Seitenleiste ganz rauszunehmen bzw in die Tracklist Unterseite zu integrieren.[[Benutzer:Joscha|Joscha]] 08:38, 14. Jul 2005 (CEST)
===[[Böhse Onkelz]], 6. Juli===
'*'''<strike>Pro</strike>''' '''neutral:''' Der Artikel sagt alles über die Band, über ihre Geschichte, über ihren Musikstil sowie über ihre Umstrittenheit. [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 6. Jul 2005 23:09 (CEST)
:'''Pro''': Ich hasse diese Band, aber der Artikel ist gut.--[[Benutzer:Louie|Louie †]] 7. Jul 2005 11:58 (CEST)
:''Am Samstag Abend wurden dann Lieder aus den letzten zwölfeinhalb Jahren gespielt. Emotionsgeladen und mit vielen Tränen der zahlreichen Fans schloss ein großes Feuerwerk die Geschichte der Band nach 25 Jahren ab.'' - nebenbei erfahre ich, dass "der Sinn des Lebens", Individualismus und "Vergangenheit" Bandthemen sind (unter Musikstil wohlgemerkt), vom Ausstieg aus der Skindheadszene wird kaum erzählt, dagegen gibt´s ne ellenlange Rechtfertigung, dass die BÖ ja total missverstanden sind. Schlechter als [[Die Ärzte]]: '''Contra''' --[[Benutzer:Failure|Failure]] 7. Jul 2005 15:58 (CEST)
'''Contra''' -- Langweilig, andauernde politische Rechtfertigungen, überflüssiges Blah-Blah (beim Konzert gab es Freibier)-> dadurch viel zu lang für eine musikalisch so nichtssagende Gruppe, schlechtes Deutsch (Leute werden andauernd mit Spitznamen bezeichnet: Pe, Gonzo, usw.). Weitere Argumente erspare ich mir. Nicht mal lesenswert. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 7. Jul 2005 19:29 (CEST)

*'''contra:''' wie soll sich denn der Artikel innerhalb von einem Tag von einem lesenswerten in einen exzellenten Artikel "verwandeln"? -- [[Benutzer:Zakysant|Zakysant]] 7. Jul 2005 20:28 (CEST)
*'''contra''' - allzu fanlastig. --[[Benutzer:Bummler|Bummler]] 8. Jul 2005 10:11 (CEST)
*'''contra''' --[[Benutzer:Zenogantner|zeno]] 9. Jul 2005 21:21 (CEST)
*'''contra''' --[[Benutzer:Elwood j blues|Elwood j blues]] 14:23, 10. Jul 2005 (CEST)
::Hab den Text jetzt dahingehend geändert, dass er nicht mehr wie eine Rechtfertigung wirkt und die Vorwürfe etwas mehr viertieft! [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 20:22, 10. Jul 2005 (CEST)
*'''doppelcontra''' Der Artikel enthält etliche Rechtschreibfehler und Stilschwächen (die zu entfernen ich nicht motiviert genug bin). "Exzellent" - nein. "Lesenswert" - so wie halt viele Wikipedia-Artikel lesenswert sind, der Information wegen. Aber nicht, weil er sonderlich gut gemacht wäre. Also nochmal nein. [[Benutzer:141.76.1.121|141.76.1.121]] 05:49, 14. Jul 2005 (CEST)

*'''PRO''' - ZU Boris Fernbacher: Solche Leute wie du ekeln mich an. Sorry das ich das so ausdrücke. Aber wenn du ein Problem mit den Onkelz hast, dann behalt das doch für dich und schreib das nicht hier rein! Erstens: überflüssiges Blah-Blah....Also bitte..Die Texte der Onkelz haben alle einen SInn(nicht so wie die der Ärzte..aber ich verurteile trotzdem die Leute die Ärzte hören nicht). Anscheinend verstehst du die Texte einfach nicht kann das sein?! Zweitens: schlechtes Deutsch, von wegen Spitznamen usw.?! Die Spitznamen der Onkelz sind eingebürgert. Niemand würde auf die Idee kommen Pe als Peter zu bezeichnen usw. Über Gonzo reden wir erst gar nicht..weil ich da extrem aggressiv werde und das will ich dir ersparen..Also:Nichts gegen Gonzo!=) Weißt du was ich denke, du laberst extrem viel Müll für jemanden der sich mit den Onkelz nicht auskennt. Genau das denke ich nämlich. Du hast dich eindeutig zu wenig bzw. gar nicht mit den Onkelz beschäftig, sonst wüsstest du nämlich was für Müll du schreibst und würdest dich selbst dafür schämen! Aber mach dir nichts draus..Auch du wirst mal zur Vernunft kommen. Ich verlang ja nicht von dir das du die Onkelz magst. Nein, nein sogar ganz im Gegenteil. Kritik ist gut. Nur muss sie wirklich auch Sinn haben und richtig sein. Also überleg dir nochmal WAHRE Argumente und fang dann nochmal ganz neu an. Hat mich sehr gefreut mich mit dir zu unterhalten.
Schönen Tag noch, Beetlejuice

== Benutzer 82.82.144.160 ==

Ich bin der Meinung, das obengenannter Benutzer gesperrt werden sollte. Wer derart haarsträubende, perfide Lügen in Umlauf bringt ("Als rechtsorientierte Band wollen sich die Böhsen Onkelz zurückziehen" [...] "Stephan Weidner will eine CD mit rassistischem Inhalt veröffentlichen."), kann wohl kaum dazu beitragen den Lesern objektive und sachliche Beiträge zu präsentieren.

Ist schon ein Bullshit was dieser Benutzer geschrieben hat, aber wie willst du einen Anonymen Benutzer sperren? Du kannst höchstens die IP sperren, aber das bringt dir nicht viel, da sich diese sowieso immer ändert bei der nächsten Einwahl... Naja da bleibt einem nicht überig, als den geistigen Dünnschiss. den die Leute verbreiten zu revedieren.
Adioz
[[Benutzer:BO4Ever|BO4Ever]] 11:00, 20. Aug 2005 (CEST)

Was hat er gegen das deutsch der Onkelz?????
Campino; Breit Vom (Hosen) sind keine Spitznamen oder was...pffffffff
Dagegen sein, von mir aus, aber nur mit einer gescheiten begründung. Ich sage nicht das die Onkelz nich rechtsradikal (angehaucht) waren, aber ich denke nicht das sie es jetzt noch sind. Es gibt einige Lieder in denen sie sich wehrern :z.B Ihr sollt den Tag nicht vor dem Abend loben,

== Abschnitt "Das heutige Verhältnis der rechten Szene zur Band" ==
=== Zitat der Band "Landser" ===

ich habe mal das Zitat korrigiert und ein wenig erweitert, da ja kurze Zeit später noch auf den 1985 von den Onkelz veröffentlichten Song "Signum des Verrats" angespielt wird. Habe lange überlegt, ob wirklich das ganze Zitat rein soll, habe mich dann aufgrund der Anspielung am Ende dafür entschienden. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 21:05, 13. Jan 2006 (CET)

Kannst du deine Quelle nennen, nach der du zitiert hast? Eventuell ist die besser als meine (Forumsbeitrag...). Das Zitat scheint zwar so zu stimmen (in diversen Foren das gleiche Zitat), aber nen Forumsbeitrag als Quelle ist - naja - unschön. Ich habe mich aber für den entschieden, wo die Verse noch erkennbar sind. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 21:21, 13. Jan 2006 (CET)

Die eigentliche Quelle ist meine ich das offizielle Forum der Onkelz. Habe mal ein wenig gegoogelt und bin dann auf die Slovenische Seite der verbotenen Blood & Honour Bewegung gestossen. Dort steht soweit ich sehe der Text aller Lieder drin. ([http://www.bhslovenia.org/index.php?id=169 Quelle zum Liedtext] - Lied 8). Ich weiss ja nicht genau wie es mit solchen Links aussieht. Mir gefällt es nämlich nicht unbedingt sowas zu verlinken.
''"Ich habe mich aber für den entschieden, wo die Verse noch erkennbar sind."'' <-- sieht auch besser aus. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 21:48, 13. Jan 2006 (CET)

Man sollte bei Zitaten eigentlich schon sagne, nach was man zitiert. Wobei natürlich die Seite einer in Deutschland als terroristischen Vereinigung verbotenen Organisation hier eigentlich nicht genannt werden sollte. Ich denke juristisch wäre es kein Problem, weil zu Dokumentationzwecken aber trotzdem will ich das eigentlich nicht drin haben - würde wohl auch Streß geben. Eventuell einfach als Quelle den Liednamen noch mit angeben? --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:13, 13. Jan 2006 (CET)

Ich finde auch, dass sowas nicht unbedingt hier reingehört. In dem Fall ist ein Verweis auf einen Forentbeitrag schon sinnvoller. Werde dann noch kurz die Stelle ''"Band Landser in einem Lied von 1992"'' in ''"Band Landser in dem Lied KPS von 1992"'' ändern. Hier sollte die Abkürzung des Liedes reichen. --[[Benutzer:Rheinland|Rheinland]] 22:28, 13. Jan 2006 (CET)

Ich denke, wenn wir den Liednamen nennen, dann müssen wir nicht unbedingt angeben, dass wir es nach einem Forumsbeitrag zitiert haben. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 22:33, 13. Jan 2006 (CET)

=== Stephan Weidner und die Zillertaler Türkenjäger ===

Da ich noch neu bin hab ich lieber mal einen Kommentar verfasst: Meiner Meinung nach geht es im Lied "1001 Nacht" nicht wie beschreiben um Stephan Weidner als "homosexuellen Kindesvergewaltiger" sondern um einen Homosexuellen, Pervsen und Pädophilen. Von Kindern ist im Lied meines Wissens nur in Forum von Kinderpornos die Rede was ihn noch nicht gleich zum Vergewaltiger "macht".--[[Benutzer:DerKalle|DerKalle]] 20:07, 11. Sep 2005 (CEST)

:Hast "Recht". --Matthäus Wander 01:00, 3. Nov 2005 (CET)

==Abwahl-Diskussion==
* {{pro}} Ich habe den Artikel, und vor allem die Geschichte noch einmal genau durchgelesen. Meiner meinung ist das wirklich alles andere als neutral. Es ist irgendwie verherrlichend der band (was als neutraler artikel natürlich nicht sein sollte), und auch wird die rechtsextreme phase der band meiner meinung sehr runter gespielt. [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 23:04, 3. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} War mir anfänglich unsicher. Ausschlaggebend ist für mich die teilweise verharmlosende Darstellung der rechten Vergangenheit. Es wird öfters geschrieben das die Band sich von der Vergangenheit distanzierte aber nie eine O-Ton Aussage hierzu geliefert. Das ist insofern Merkwürdig da der Artikel mit Zitaten sonst nicht geizt. Teilweise driftet der Artikel in pures Rechtfertigen ab und nicht in die neutrale Schilderung.--[[Benutzer:Oktay78|Oktay78]] 00:24, 4. Okt 2005 (CEST)
:{{Neutral}} Zum Zeitpunkt, als der Artikel zum Lesenswerten gekürt wurde, hielts sich noch in Grenzen. Aber leider haben mehrere Onkelzfans in der Zwischenzeit versucht, den Artikel über ihre Lieblingsband so zu beeinflussen, dass er die Band in ein möglichst positives Licht rückt. Und das werden die versuchen, wo sie können, das kann man machen was man will. Das ist das Problem [[Benutzer:Antifaschist 666|Antifaschist 666]] 00:53, 4. Okt 2005 (CEST)
:: Antifaschist666 hat vollkommen recht. der artikel hat mir damals zwar auch nicht ganz toll gefallen (soweit ich weiß hab ich gegen lesenswert gestimmt), aber man hat die entscheidung akzeptieren können. jetzt hat sich aber alles sehr verschlimmert. eine idee wäre vielleciht, den artikel auf den status von der "lesenswert-wahl" zurückbringen, und die infos, die zusätzlich gemacht wurden, händisch nachkopieren. mein vorschlag - muss nicht gut sein ;) [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 18:10, 4. Okt 2005 (CEST)
:::Keine Ahnung, wie der Artikel jetzt aussieht, aber um die Zeit im Review und zur Kandidatur war er ok. Das mit dem Revert wäre eine gute Lösung. Eventuell könnten wir es danach mit einer erneuten Kandidatur zur Bestätigung versuchen ;) --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 19:20, 5. Okt 2005 (CEST)
* '''pro Abwahl''': Ich bin wirklich überrascht, was hier so alles ein "Lesenswert"-Prädikat trägt: „''Nach dem aber die Punk-Bewegung von Pseudos und Leuten, die es sich leisten konnten Punk zu sein, verunreinigt wurde [...] Der Kult "Onkelz" war geboren [...]“'' usw usf. Das ganze ist eine einzige Beweihräucherung, ein Fanartikel, für so etwas habe ich schon Löschanträge gestellt. Ziemlich übel sind übrigens auch die Artikel zu den Bandmitgliedern. --[[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan| ?! ]] 11:28, 4. Okt 2005 (CEST)
::Aber du hast schon mitbekommen, daß der Artikel deswegen zur Abwahl steht und zur Zeit der Wahl anders aussah? [[Benutzer:Kenwilliams|Ken - Am Rande des Wahnsinns]] 12:15, 7. Okt 2005 (CEST)
: Ich habe mir mal den Artikel zu dem Weidner angesehen und auf der [[Diskussion:Stephan_Weidner|Diskussionsseite]] dort einen Kommentar hinterlassen. Irgendwas sollte auch da getan werden, nur was? [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 12:55, 5. Okt 2005 (CEST)
* '''pro Abwahl''' --[[Benutzer:GS|GS]] 11:37, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} Sprachlich äußerst überarbeitungsbedürftig, passagenweise Schüleraufsatz-Niveau. Inhaltlich unausgewogen. Neutralität sehr, sehr fraglich. [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 11:52, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} - kann man nicht auf die letzte wirklich lesenwerte Version reverten? --[[Benutzer:62.134.88.123|62.134.88.123]] 12:21, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} Die Revertidee finde ich auch nicht schlecht. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 13:45, 4. Okt 2005 (CEST)
* da sind noch 2 Bilder mit zweifelhaften Lizenzangaben drin. [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 13:49, 4. Okt 2005 (CEST)
* s. Hadhuey; Aus dem Grund '''pro Abwahl''' --[[Benutzer:Leipnizkeks|Leipnizkeks]] 13:56, 4. Okt 2005 (CEST)
* {{pro}} wegen POV --[[Benutzer:Schlendrian|schlendrian]] [[Benutzer Diskussion:Schlendrian|schreib mal!]] 16:35, 4. Okt 2005 (CEST)
* '''Pro Abwahl.''' Vgl. Vorredner. -- [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]] [[Benutzer Diskussion:Carbidfischer/Wikiteria|Kaffee?]] 18:23, 4. Okt 2005 (CEST)
*{{Pro Abwahl}} - Dass es als '''Lesenswert''' empfunden wird einen Artikel über Faschistische Punkbands zu lesen finde ich pervers!--[[Benutzer:Abzt|Abzt]] 21:12, 5. Okt 2005 (CEST)
:* Na, '''da''' macht es sich jemand aber einfach. Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Wegen instabiler Qualität desselben bin ich allerdings auch {{Pro}} Abwahl. [[Benutzer:Elektrolurch|Elektrolurch]] 11:09, 7. Okt 2005 (CEST)
: Super - ein Augenverschließer. [[Benutzer:Kenwilliams|Ken - Am Rande des Wahnsinns]] 12:15, 7. Okt 2005 (CEST)
*{{Pro}} --[[Benutzer:Debauchery|Debauchery]] 12:12, 7. Okt 2005 (CEST)

:: Meiner Meinung nach sollte man vielleciht schnell etwas unternehmen. der artikel wird immer wilder - wirklich: '''Beschrieben als "Die Rechtsrocker", "Neonazis" und "Fascho-Combo" hatte man versucht sie am Erfolg zu hindern, aber erreichte schließlich das genaue Gegenteil. Man machte sie zu einer der erfolgreichsten deutschen Rockbands.''' <- das ist überhaupt nicht normal - wie ein vorredner schon gesagt hat, wäre das ein grund für einen löschvorschlag. [[Benutzer:Mario23|Mario23]] 16:01, 8. Okt 2005 (CEST)
: Warum? Stimmt doch zu 100%

*{{Pro Abwahl}} Ist eher was von Fans für Fans. Erinnert mich an diese Werbung früher in Taschenbüchern. Man liest 20 Seiten, und dann kommt ein Bild, und auf der nächsten Seite eine Werbung für Geldanlagen. Und schwups, wieder weiter im Taschenbuch. So ist das irgendwie auch mit dem Artikel. Eben noch Enzyklopädie, und dann dieser distanzlose Tonfall. Klingt peinlich. --[[Benutzer:.~.|.~.]] 02:06, 29. Nov 2005 (CET)

== Einleitung ==

Ich denke auch nicht, dass die Änderungen in die Einleitung gehören. Wollte aber keinen Edit-War beginnen und habe die Vorwürfe dann präzisiert. Unterstütze aber ausdrücklich das Entfernen. Wenn hier in der Diskussion nicht ausführlich begründet werden kann, warum das rein muss, bleibt es draußen. [[Benutzer:Feuer-Salamander|Feuer-Salamander]] 23:29, 2. Jan 2006 (CET)

:Die Band wird in der Öffentlichkeit hauptsächlich über die Fragestellung ihres Verhältnises früher und jetzt zu rechtsextremen Szene. Wenn man den Durchschittsbürger zu den Böhsen Onkelz fragt - und er sie kennt - dann wird er zu erst an diese Themenstellung denken. Das sieht man auch in diesem Artikel: Der Artikel hat 6279 Wörter (Quelltext, gezählt mit oowriter), davon sind 2587 Wörter (41%) in dem Abschnitt ''Rechtsextremismusvorwürfe''. Die Einleitung zu einem Artikel soll einen Überblick über den Themenkomplex geben, den er behandelt. Wenn man dann in der Einleitung fast 50% des Artikels ignoriert, so verfehlt man ihre Funktion doch ziemlich. Von daher denke ich, dass der Tehmenkomplex Rechtsextremismus und Böhse Onkelz in der Einleitung aufjedemfall erwähnt werden muss. Dabei ist mir allerdings die Form - so lange sie nicht wertend ist - ziemlich egal. Ich denke wir können bei der Art und Weise der Erwähnung leicht einen Kompromiss finden. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 00:58, 3. Jan 2006 (CET)

== Weblinks ==

Ich habe mir mal der undankbaren Aufgabe angenommen die Weblinks auszumisten. Hier eine Liste aller Weblinks, die rausgeflogen sind. Bitte nur mit Begründung der Relevant wiedereinstellen - dabei bitte auch [[Wikipedia:Weblinks]] beachten.
'''Seiten der Band und ihrer Mitglieder'''
* [http://forum.onkelz.de Offizielles Forum der Band]
* [http://www.onkelz.de/ContentDisplay.do?action=tracksByRelease Komplette Liste aller Veröffentlichungen]
Ein Link zur Startseite der Webseite der Böhsen Onkelz sollte genügen. Von da aus sind die anderen erreichbar.
* [http://www.gonzomusic.com/ Website von Matthias "Gonzo" Roehr]
Passt eher in einen Artikel über den Musiker und nicht über die Band.
'''Fan-Seiten'''
* [http://www.bosc.de B.O.S.C. – Böhse Onkelz Supporters Club]
* [http://www.onkelz-4-life.de www.onkelz-4-life – Große Böhse Onkelz Fanpage]
* [http://www.adioz.de ADIOZ.DE - BÖHSE ONKELZ FANZ UNITED! Sehr viele nützliche Informationen mit großer Community]
* [http://www.los-onkelz.de LOS-ONKELZ.DE Onkelz-Fanpage mit sehr vielen Informationen für die Onkelz]
* [http://www.3tioz.de 3tioz.de – Böhse Onkelz Supporters Website]
* [http://www.onkelz-web.de Onkelz-Web – Böhse Onkelz Fanpage]
* [http://www.heilige-lieder.de heilige-lieder.de – Fanseite mit vielen Infos]
* [http://www.dionarap.com/ Umfangreiche Fan-Site]
* [http://www.bo-fanvideos.de.vu/ Site mit Fanvideos]
* [http://www.onkelz-blog.dl.am/ Site Onkelznews und auch reichlich Humor-Inhalt]
Ich habe erstmal alle entfernt. Eventuell könnte man die bedeutenste (eine!) Fan-Seite drin lassen. Allerdings ist Wikipedia keine Linksammlung und schon gar keine Linksammlung von Fanseiten.
'''Informationen'''
* [http://www.dernettemann.12m.de - Böhse Onkelz Fan Seite]
* [http://www.bischiweb-online.de/dafbo/index.html FAQ der Newsgroup de.alt.fan.boehse-onkelz]
Keine weiterführenden Informationen zum Thema (alles bereits im Artikel verarbeitet)
* [http://www.boehsemidis.de/ Midi-Sammlung der Böhsen Onkelz]
Urheberrecht? Ich kenn mich da nicht so aus.. Könnte das eventuell Werbung für eine Seite sein, auf der gegen das Urheberrecht verstoßen wird?
'''Sonstiges'''
* [http://www.enkelz-hamburg.de Eine der bekanntesten Onkelz-Coverbands]
Geht nicht um die Onkelz, sondern um eine Coverband
--[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 16:27, 4. Jan 2006 (CET)

::„Wie böse sind die Böhsen Onkelz“ Referat zu den Böhsen Onkelz <-- der Weblink ist tot und sollte rausgenommen werden [[Benutzer:84.57.139.255|84.57.139.255]] 15:26, 7. Mai 2006 (CEST)

== Zitat ==

Im Artikel wird Stephan Weidner mit den Worten zitiert "''Bei unseren Gig`s wird keine Politik gemacht''". Da dies in "[...] Gigs [...]" geändert wurde, suchte ich das Quelle, um die korrekte Schreibweise des Zitats (korrekt zitieren und so) zu finden. Leider habe ich bei einer kurzen Recherche das Zitat nirgends finden können. Weiß jmd, wo und wann er dies gesagt hat bzw. welche Zeitschrift ihn so zitiert? Bei Zitaten sollte grundsätzlich eigentlich immer auch die Quelle angeben werden. Ist hier leider nicht der Fall. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 12:11, 12. Jan 2006 (CET)

:Sag mal sonst aber alles in Ordnung ? das war generell ein Schreibfehler, man schriebt das Gigs, und nicht anders, das hat wenig mit korrekter Schreibweise zu tuhen, weil es sowieso vermutlich nicht von ihm niedergeschrieben sondern nur gesagt wurde --[[Benutzer:84.172.191.21|84.172.191.21]]

::"''Ein Zitat muss die Quelle wortwörtlich wiedergeben. Selbst das Beugen von Verbformen oder sonstige Veränderung, die dazu dient, das Zitat dem Text anzugleichen, ist nicht gestattet.''" ([[Wikipedia:Zitate]]) Dazu gehören auch eventuelle Rechtschreibfehler (zumindestens müsste man eine Korrektur dann deutlich machen). Außerdem ist nen Zitat, bei dem es nicht nachvollziehbar ist, in welchem Kontext dies getan wurde (also Ort, Zeit, Adressaten etc.) nutzlos. Und zu guter Letzt laufen wir damit Gefahr, hier Leuten etwas in den Mund zu legen, was sie nie gesagt haben.. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 10:30, 24. Jan 2006 (CET)

:::Ich glaub in einem Interview mit dem Radiosender Fritz hat er sich so ähnlich mal geäußert (i.S.v. Onkelz-Konzerte sind politikfrei). Wenn du dir die Arbeit machen willst, dann kannst du's ja hier (http://www.bootlegload.de/bootlegs2/index.php?fm_dir=Onkelz_Bootlegs_-_Live%2F2000_-_Radio_Fritz_-_Blue_Moon_Interview) runterladen und das genaue Zitat rausfiltern. [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 00:02, 3. Mai 2006 (CEST)

== Frankreich 84 ==

"Das Stück „Frankreich '84“ ist laut Aussage der Band als Resultat auf die Fußballeuropameisterschaft von 1984 zu sehen, bei der die Band in Konflikt mit der französischen Polizei kam."

Das ist schlicht weg falsch. Die einzige Behörde mit den sie in "Konflikt" kamen, war die BPJS, weswegen das Lied auch ein Indizierungsgrund für das Album "Netter Mann" darstellt. Es ist nicht bewiesen, dass Bandmitglieder (schon gar nicht DIE Band) in Frankreich 1984 war.

Alles Gute Kevin.

* Hier muss ich dich leider verbessern, in der Biografie ''Danke für nichts'' steht auf Seite 82 Folgendes:

''"...Der "Frankreichüberfall" im Juni 84 gestaltete sich anders als geplant. Zwar kam es in Straßburg auf dem Place Kléber, während der Fussball-EM, zu massiven Ausschreitungen deutscher Fans, dennoch hatten Stephan, Pe und Kuchen (Freund der Band) sich ihren Urlaub in Frankreich anders vorgestellt. In Straßburg schwappten sie zwischen einer gewaltigen Horde von Hooligans und Fussballasis hin und her, und als leicht zu erkennende Skinheads bekamen sie vor dem Mainaustadion von den Bullen noch ein paar Extrakopfnüsse. Die Eintrittskarten wurden ihnen abgenommen und es blieb ihnen nichts anderes übrig, als desillusioniert an die Mittelmeerküste zu fahren..."''

Somit ist deine Behauptung, dass Bandmitglieder nicht in Frankreich gewesen wären, widerlegt. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 26. Jan 2006 08:55 (CET)

:Kritischerweise müsste man anmerken, dass sie nur laut eigener Aussage, die 13 Jahre nach dem Ereignis geschehen ist, in Frankreich waren. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:15, 26. Jan 2006 (CET)
:Die viel interessantere Frage ist doch eigentlich, wo sie sagen, dass das Lied als Resultat auf die Erlebnisse bei der Fußball-EM geschrieben wurde. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:17, 26. Jan 2006 (CET)

Herr Jeldrik, bei allem Respekt, ich glaube, dass wir uns in der Frage, ob sie in Frankreich waren oder nicht, einzig und allein auf die Aussage der Bandmitglieder stützen können. Oder wollen sie jetzt noch einen der französischen Polizisten suchen und fragen ob er sich daran erinnern kann, den Bandmitgliedern die Karten weggenommen zu haben? Ins Lächerliche sollte diese Diskussion eigentlich nicht abdriften! Ob das Lied als Resultat der Erlebnisse entstanden ist, ist natürlich nicht nachvollziehbar. Meines Wissens ist das Album mit dem Lied vor der EM erschienen. Nun könnte man spekulieren, dass das Lied als eine Art "Vorfreude auf die EM" entstanden ist. Aber an solchen Spekulationen beteilige ich mich nicht. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 16:48 26. Jan 2006 (CET]

In dem Artikel behaupten wir, dass die Band gesagt habe, dass Lied wäre als Reaktion auf die Fußball-EM in Frankreich 1984 und ihren Konflikten mit der französischen Polizei geschrieben wurden. Dabei ist es erstmal wichtig zu klären, ob die Band dies wirklich gesagt hat. Das schlimmste was wir machen können, ist Leuten Aussagen zu unterstellen, die sie nicht getätigt haben. Darauf eingehen, ob diese Aussage so stimmig ist (War die Band in Frankreich? Ist das Lied erst nach der EM geschrieben wurden etc.) ist da erst zweitrangig. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 19:11, 26. Jan 2006 (CET)

:Ich habe die Darstellung im Artikel nun so angepasst, wie es in der Biografie steht. Das Lied bzw. das Album ist im Mai 84 veröffentlicht worden, also gut einen Monat vor der EM, also kann es nicht als Reaktion auf die geschehenen Erlebnisse, sondern eher - wie schon von mir gesagt - als "Vorfreude" auf die bevorstehenden Erlebnisse verstanden werden. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 21:17 26. Jan 2006

::Gut, danke. Da müssen wir echt aufpassen - vor allem bei so einem heiklem Thema - dass wir nicht den Leuten Aussagen unterschieben, die sie nie getätigt haben... --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 14:08, 27. Jan 2006 (CET)

== Der nette Mann (Album) ==

Ich frage mich, welcher Scherzbold da der Meinung ist, dieses Album hätte sich "für eine Indipendent-Veröffentlich hervorragend verkauft..." Laut Angaben in der Bandbiografie wurde das Album rund 1000 mal verkauft, was doch eine relativ gerine Verkaufszahl darstellt, auch für eine Indipendent-Veröffentlichung. Das Album wurde erst weit nach dem Verbot der breiteren Öffentlichkeit bekannt, nach dem die Medien anfingen, über die Band häufiger zu berichten. Erst ab diesem Zeitpunkt (Ende 80er, Anfang 90er) wurden mehr Leute auf die Scheibe aufmerksam! In meinen Augen ist das nicht nur eine Tatsachenverdrehung sondern auch ne Frechheit! [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 16:59, 27. Jan 2006

== Ergebnis Exzellent-Kandidatur 19.01.2006 (abgelehnt) ==

Beginn der Kandidatur: 19. Januar 2006

* {{pro}} Einfach sehr informativ.
* {{pro}} Ich finde den Artikel wirklich sehr gut! So kann auch ein Artikel über eine Band, die nicht jedermans Sache ist, exzellent werden! --[[Benutzer:Newsflash|Newsflash]] 03:13, 29. Jan 2006 (CET)
* {{pro}}: Sehr ausführlicher Artikel und vorallem neutral geschrieben. Es wurde weder die rechte Vergangenheit der Band schöngeschrieben, noch wurde sie zu sehr in den Vordergrund gestellt. Sehr gut geschrieben, wie ich finde. Eingestellt von IP [[84.152.122.191]], 19.01.2006, 01:43
*'''neutral''' mit Tendenz zum pro. Obwohl mir der Artikel persönlich sehr gut gefällt, sollte ein Artikel zu einer so umstrittenen Band doch vorher durch das Review laufen. --[[Benutzer:Kalumet|Kalumet.]] [[Benutzer Diskussion:Kalumet|Kommentare?]] 08:38, 19. Jan 2006 (CET)
*'''neutral''' jedoch ebenfalls Tendenz zum {{pro}}: Der Artikel ist aufschlussreich und die Neutralität wurde bewahrt. Jedoch sollte hier nicht voreilig gehandelt werden. [[Benutzer:Juanzorro|Juanzorro]] 19:51, 20. Jan 2006
* {{contra}}: Die Abwahl des Artikels ist noch keine 2 Monate her. Die Gründe die dazu geführt haben sind noch keineswegs ausgeräumt. Ein erneutes Review wäre mehr als erforderlich. Die Stil des Artikels ist einem exzellenten Artikel nicht angemessen (Personen werden mehrfach mit Spitznamen bezeichnet, ''Zunächst spielte Pe das Schlagzeug''; es wird mit Begriffen wie ''Trinkerhymnen'' hantiert; der Satzbau ist teilweise misserabel), die rechtsextreme Vergangenheit wird heruntergespielt, es wird sich angemaßt über die Seriösität von Artikeln in der Presse zu urteilen (''meist schlecht recherchierte''), die Distanz zwischen Meinung einer Gruppe und Text wird nicht gewahrt (''die sie als Nazi-Band beschimpften'') und zu guter Letzt liest sich der Abschnitt ''Rechtsextremismusvorwürfe'' weiterhin mehr wie eine Rechtfertigung, denn wie eine neutrale Beleuchtung der unterschiedlichen Sichtweisen. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 00:04, 21. Jan 2006 (CET) Wäre nicht eigentlich eher erstmal nen Review und dann eine Wahl zum lesenswerten Artikel angebracht? Ich meine der Artikel wurde gerade erst als lesenswert ''abgewählt'' und soll jetzt ohne Review dazwischen zum exzellenten gewählt werden... --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 17:51, 21. Jan 2006 (CET) Im Abschnitt "Die Sicht der Kritiker" ist mindestens die Hälfte die Sicht der Band oder ihrer Fans. Da findet man sogar ganze Abschnitte, die nur der Argumentation dienen, dass die Band keine rechtsextreme Band sei. Das sagt wohl alles über die Neutralität aus. --[[Benutzer:Jeldrik|Jeldrik]] 18:24, 7. Feb 2006 (CET)
*der Artikel war eine Zeit lang bei den lesenswerten Artikeln, wurde dann abgewählt, nachdem ein Fan in revisionistischer Manier seine Meinung eingestreut hat. Die Versionsgeschichte zeigt, dass der Text ständig Änderungen zwischen Befürwortern und Gegnern unterliegt. Die Struktur bleibt zwar, aber einzelne Sätze wechseln schonmal ihren Sinn. Als ständige Gratwanderung der Neutralität halte ich es für keine gute Idee den Artikel in eine solche Zielscheiben-Position wie die exzellenten Artikel zu stellen. --Matthäus Wander 01:32, 21. Jan 2006 (CET)
* {{pro}}: Der Bericht stellt sehr deutlich die Unterschiede der früherren Zeit zur Heutigen dar und befasst sich kritisch mit den verschiedenen Schaffensphasen der Onkelz! Was bestimmt nicht viele interessiert ist, dass der Indizierungsbericht ein einziger Witz ist, weil an mehereren Stellen Text dazuerfunden sowie verändert wurde!Indizierundsbericht:[http://www.onkelz.de/timeline_dokumente/bps-indizierung.pdf] Möglicher Weise bin ich als "Neffe" etwas vorbelastet was das Thema "Onkelz heute noch rechts" angeht, aber der Bericht ist es wert zu den exzellenten Artikeln dazuzugehören! --[Kommentar von: Robin W.] 17.11, 21. Januar 2006 (Deutschland)
* ''"Anschließend wurde ihre Musik härter und widmeten sich dem Oi-Punk"'': Wenn die deutsche Sprache und Grammatik nur in einem derart bedauernswerten Maß beherrscht werden, kann ich nur {{contra}} stimmen; dass der Artikel noch nicht einmal als lesenswert eingestuft wurde, kommt erschwerend hinzu. --[[Benutzer:Phi|Phi]] 15:37, 22. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - Dem Sprachstil fehlt zur ''Subkultur'' die ''Kultur'', ''sub'' im wörtlichen Sinne hat er genug - er ist ganz unten. Schlecht gegliedertes Konglomerat von fleißig gesammelten Fakten und tendenziösen Behauptungen; ohne gründliche Überarbeitung, auch orthographisch, geht da gar nichts. Derzeit bedeutet es eher eine Strafe, so etwas lesen zu müssen... -- [[Benutzer:Mundartpoet|Mundartpoet]] [[Benutzer Diskussion:Mundartpoet|<Dialog auf Hochdeutsch>]] 22:21, 22. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - Abgesehen von inhaltlichen Mängeln ist es vor allem der Schülerzeitungsstil dieses Artikels, der zum meinem Contra führt. [[Benutzer:Netzrack.N|Netzrack.N]] 08:51, 23. Jan 2006 (CET)

* {{pro}} Der Artikel ist sehr ausführlich und mit allen wichtigen Details geschrieben, außerdem sehr neutral gehalten. --[[Benutzer:Malle!|Malle!]] 17:35, 23. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} Nee, das Lemma eignet sich schon schlecht für so eine Wahl. Da sind auf "beiden Seiten" einfach zu viele Vorurteile im Spiel. --[[Benutzer:Koethnig|Koethnig]] 17:40, 23. Jan 2006 (CET)

*{{contra}} wegen sprachlicher Schwächen, auch sind für eine Musikbanddie Musikalischen Elemente zu kurz und die Rechtextremismusvorwürfe zu lang geraten. Über '''Lesenswert''' könnte man sich noch streiten aber '''Exzellent?''', auf keinen Fall!!! [[Benutzer:German17|German17]] 21:45, 24. Jan 2006 (CET)
* {{contra}} - kein enzyklopädischer stil - [[Benutzer:Neroclaudius|Neroclaudius]] 00:28, 25. Jan 2006 (CET)

* '''Contra''' - Ich sehe das fast exakt genauso wie Jeldrik weiter oben. Im Ggs zu den Pro-Stimmern ist der Artikel IMO eben nicht neutral gehalten, man merkt deutlich, dass hier die Fans die Oberhand haben. Nichts gegen Fans - und es ist auch nachvollziehbar und normal, dass gerade Fans einen Artikel zu der Band schreiben wollen, aber dennoch sollten sie sich hier an einen enzyklopädischen Stil halten, wenn sie wollen, dass ein Artikel als exz. bewertet werden soll. Dazu ist der Artikel zu distanzlos (schon am Anfang, wenn von den "''Jungs''", die kumpelhaft mit ihren Vornamen aufgeführt werden, und dem "''Klauen''" eines Schlittens die Rede ist), unkritisch bzw. die kritischen Aspekte deutlich relativierend und beschönigend, wenn nicht rechtfertigend, also POV. Eine Ansammlung vieler Details, deren faktischen Gehalt ich nicht überprüfen werde, und netter Bilder reicht dafür jdf. nicht aus. --[[Benutzer:Ulitz|Ulitz]] 21:14, 26. Jan 2006 (CET)

* '''Contra''' - Der Styl des Artikels scheint mir nicht lexikalisch genug zu sein.--[[Benutzer:Danyalov|Danyalova]] 21:23, 26. Jan 2006 (CET)

* {{pro}} Sehr umfangreicher, interessanter Artikel, der das Thema Böhse Onkelz sehr neutral behandelt. Habe selbst als Leser der Biographie noch etwas hinzugelernt. Top!

* '''Contra''' - Der Artikel ist in seiner Neutralität eine Wohltat gegenüber 90% aller anderen Veröffentlichungen zu den Onkelz. Ich habe nicht den Eindruck, daß hier etwas weg gelassen wurde oder tendenziöse Rechtfertigungen vorkommen. Es überrascht mich eher, daß so ein Artikel in Wikipedia möglich ist. Contra allerdings wegen der sprachlichen Qualität. Hier liegt sehr vieles im argen [[Benutzer:Fabchief|fabchief]] 19:22, 31. Jan 2006 (CET)

* '''Pro''' - Finde den Artikel neutral, sehr informativ und umfangreich und das Sprachliche reicht meiner Meinug nach aus. [[Benutzer:Jeff America|Jeff America]] 21:45, 31. Jan 2006 (CET)

*{{contra}} aus vollem Herzen, hier fehlt die notwenige Neutralität und eine Menge Sprachniveau. Nicht mal 'lesenswert'. [[Benutzer:Lib|lib]] 16:06, 2. Feb 2006 (CET)

*{{contra}}. Dito. [[Benutzer:Stullkowski|Stullkowski]] 14:14, 3. Feb 2006 (CET)

+{{contra}} der artiekel ist zwar sowohl an umfang als auch inhalt lesenswert aber ich muss der mehrheit auch als fan der band zustimmen für exelent fehlt die distanz (bzw das ausleuchten beider sichtweisen) und der stil ist nicht gut genug 12:25 8. Feb 2006

*{{contra}} Fanartikel, sprachlich schwach, Rechtschreibfehler.... --[[Benutzer:Geos|Geos]] 12:38, 8. Feb 2006 (CET)

*{{Contra}} Der Artikel ist gerade so okay, aber eben nur das. Er wurde zu Recht aus den Lesenswerten abgewählt. Hier bei den Exzellenz-Kandidaturen hat er nichts zu suchen, Kritikpunkte siehe Vorgänger. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 13:46, 8. Feb 2006 (CET)

*{{Contra}} Der Artikel ist zwar sehr informativ und auch aus sehr neutraler Sicht geschrieben, jedoch bedarf er einiger Überarbeitungen, so ist der Abschnitt "2 Geschichte" zu kurz und zu Ungegliedert. Desweiteren ist der Abschnitt "4 Rechtsextremismusvorwürfe" zu ausfühlich, besonders betrifft dies den Teilabschnitt "Die Sicht der Kritiker", wo die Indizierungen durch die BPjS nix drinnen verlohren haben -> Geschichte. Zum Schluß ist noch zu bemängeln, das zu viele Zitate verwendet werden, die den Artikel unnötig in die Länge ziehen und ihn auch teilweise schwer lesbar machen.
[[Benutzer:134.109.96.45|134.109.96.45]] 17:07, 8. Feb 2006 (CET)

== Falscher Link ==

Am Ende von "Ende der Karriere" sollte auf "Pro-pain" statt das nicht existierende "ProPain" verlinkt werden.
[[Benutzer:217.186.70.175|217.186.70.175]] 00:33, 8. Mai 2006 (CET)
:done--[[Benutzer:Löschkandidat|Löschkandidat]] 00:37, 8. Mai 2006 (CEST)

Bitte in der Linkliste auch die Website www.3tioz.de aufnehmen. Als eine der dienstältesten Fanseiten seit 1998 darf die auf keinen Fall fehlen.

== Bild ==
[[Bild:Danke für alles.jpg|thumb|]]

Von den Verwaisten, falls noch benötigt. --Gruß [[Benutzer:Crux|Crux]] 00:52, 20. Mai 2006 (CEST)

== skinnheads ==

Also ich hab mal gehört, dass sich unser Rechtssystem darauf stützt, dass sich Menschen ändern können. Andernfalls müsste man alle, die mal schwarz mit Bus gefahren sind lebenslang einsperren!!!!!!!

== neutral? ==

Die Band war schon seit langem im Kreuzfeuer der Kritik. Da ist es natürlich schwer objektiv und neutral zu bleiben. Die Onkelz gibts nun schon fast ein Jahr nicht mehr. Aber ich denke die Streitereien ob Nazis oder nicht werden ohne Lösung noch einige Zeit weitergehn.
--[[Benutzer:Prinz Valium|Prinz Valium]] 20:56, 12. Jun 2006 (CEST)

== Typo ==

wie, Die Ärzte

Das Komma muß weg.

==Patriotisch?==
[Zitat aus Artikel ]Auf diesem Album wurden auch patriotische Lieder, wie Stolz oder Deutschland aufgenommen, was den Onkelz einen verstärkten Kultstatus in der rechten Szene einbrachte.[/Zitat]

Nun habe ich diese Lied zwar nie gehört, trotzdem denke ich doch eher das das Wort "patriotisch" etwas verhamlosend ist, wenn man deren rechte Neigung bedenkt bzw. den rechtsextremen Teil ihrer Zielgruppe. Die Bezeichung "Rechts" wäre hier wohl treffender. --[[Benutzer:195.93.60.2|195.93.60.2]] 18:52, 12. Jul 2006 (CEST)

:Um deiner Meinungsbildung weiterzuhelfen kannst du dir [http://www.asklyrics.com/display/Boehse_Onkelz/Deutschland_Lyrics/71331.htm hier] den Text durchlesen. Ich halte die Bezeichnung ''rechts'' für überzogen. Möglicherweise sollte man die Bezeichnung erweitern zu ''patriotisch mit [[Nationalismus|nationalistischen]] Tendenzen'' aufgrund des damaligen Umfelds der Band. Allerdings ist alleine aus dem Texte keine rechte Gesinnung ableitbar, sondern allenfalls ein übersteigerter Patriotimus. Deine Aussage "deren rechte Neigung" deute ich jetzt mal so, dass du ihre '''damalige''' rechte Neigung beschreibst, denn heute haben sich die Onkelz mehrfach davon distanziert und bezeichnen sich selbst als unpolitisch. [[Benutzer:Seppalot13|Der Sepp]] 10:38, 10. Aug 2006 (CEST)

== Widersprüchliche Formulierung ==

Im Abschnitt "Sicht der Kritiker" ist im vorletzten Absatz von einem "'''weiteren''' Rock-gegen-Rechts-Konzert" die Rede. Doch direkt im Absatz darüber wird noch betont, dass das es sich um ein Konzert für "Opfer rechter Gewalt" und '''nicht''' um ein "Konzert gegen Rechts" handelt.
Da ich kein eingefleischter Onkelzfan bin, bitte ich darum, falls man mir zustimmt, das ganze zu bereinigen.

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-16T12:14:49Z

Fibonacci89: /* Sport */ erneut Tc keine erfolge

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
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|1950
|612 Einwohner
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|1975
|955 Einwohner
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|1981
|1118 Einwohner
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|1984
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|1130 Einwohner
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|1996
|1209 Einwohner
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|2000
|1349 Einwohner
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|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
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|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit keine großen Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Weblinks ==
* [http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Musikverein Weilersbach]
* [http://www.fc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Fußballclub Weilersbach]
* [http://www.tc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Tennisclub Weilersbach]
* [http://www.mgv-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Männergesangvereins Liederkranz Weilersbach e.V.]

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-16T12:14:07Z

Fibonacci89: weblinks hinzugefügt. warum auch nicht???

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
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|1950
|612 Einwohner
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|1975
|955 Einwohner
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|1981
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|1984
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|2005
|1336 Einwohner
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'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit große Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Weblinks ==
* [http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Musikverein Weilersbach]
* [http://www.fc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Fußballclub Weilersbach]
* [http://www.tc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Tennisclub Weilersbach]
* [http://www.mgv-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Männergesangvereins Liederkranz Weilersbach e.V.]

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-16T12:11:31Z

Fibonacci89: /* Sport */ Vandalismus entfernt

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!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
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|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
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|1981
|1118 Einwohner
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|1984
|1149 Einwohner
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|1990
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|1996
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|2000
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|2002
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|2003
|1359 Einwohner
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|2004
|1359 Einwohner
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|2005
|1336 Einwohner
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'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit keine großen Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Weblinks ==
* [http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Musikverein Weilersbach]
* [http://www.fc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Fußballclub Weilersbach]

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Benutzer Diskussion:Tschäfer

2006-10-16T12:10:23Z

Fibonacci89:

Hallo Tschäfer, herzlich [[Wikipedia:Willkommen|willkommen]] bei Wikipedia!

Schön, dass du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich dir, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:
* [[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]].
* [[Wikipedia:Beteiligen|Wie du dich beteiligen kannst]].
* [[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.
* [[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].
* [[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)
* [[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].
* [[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.
* [[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].
* [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia|Fragen zur Wikipedia]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.

Beiträge in Diskussionen kannst Du mit <nowiki>~~~~</nowiki> unterschreiben. Das System fügt dann deinen Benutzernamen ein. So lassen sich deine Beiträge besser zuordnen.

Natürlich bin auch ich jederzeit für Fragen offen - du kannst mich auf meiner [[Benutzer Diskussion:Thornard|Diskussionsseite]] erreichen.

--[[Benutzer:Thornard|Thornard]], [[Benutzer Diskussion:Thornard|Diskussion]], 18:15, 2. Mai 2006 (CEST)

===Kleiner Hinweis===
wegen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Schw%C3%A4bische_Dialekte&curid=24700&diff=21225176&oldid=20861996 Schwäbische Dialekte] usw. Wenn du als angemeldeter Benutzer im Sinne von [[Wikipedia:Zusammenfassung_und_Quelle#Kleine_Änderung_(K)]] ein Häkchen machst, solltest du auch „typo“ in die Zusammenfassung schreiben. Erspart Anderen, die Überarbeitung zu prüfen. --[[Benutzer:KaPe|KaPe, Schwarzwald]] 12:56, 8. Sep

wo bitte hat der Tc weilersbach große erfolge verzeichnen können???--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 14:10, 16. Okt. 2006 (CEST)2006 (CEST)

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-10-16T12:07:43Z

Fibonacci89: /* Weblinks */

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
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|2000
|1349 Einwohner
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|2002
|1379 Einwohner
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|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}
'''Weilersbach''' ist ein Stadtteil von [[Villingen-Schwenningen]].
Weilersbach liegt nördlich zwischen Villingen und Schwennigen in 700-760 m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnittene Ammelbach verbindet Weilersbach mit dem benachbarten Kappel, einem Ortsteil von [[Niedereschach]]. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca. 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Personen pro Hektar.

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n. Chr. wird Weilersbach zum ersten Mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach. Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Beim Großen Dorfbrand 1834 wurden 41 von 63 Häusern vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut. Seit dem Brand wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfasst von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der [[Rottweil]]er Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abgegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo im Jahr 2000 das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" eröffnet wurde und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen angesiedelt sind, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob Weilersbach überhaupt eine Halle bekommen würde. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Aufgrund dieser Unstimmigkeiten und der langen Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als einen Teil von Weilersbach.

==Politik==
Weilersbach unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfassung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dann wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Brauchtum ==
Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==
Zu den großen Vereinen im Ort zählen der Männergesang Weilersbach 1900 e.V., der Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend), Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v., der FC Weilersbach 1919 e.V. und der TC Weilersbach.

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. Die Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft.

== Sport ==
Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-Jährigen spielt kontinuierlich gut.
Der TC Weilersbach konnte in letzter Zeit große Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==
* "Chronik von Weilersbach"
* "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Weblinks ==
* [http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Musikverein Weilersbach]
* [http://www.fc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Fußballclub Weilersbach]
* [http://www.tc-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Tennisclub Weilersbach]
* [http:///www.mgv-weilersbach.de Die offizielle Homepage des Männergesangvereins Liederkranz Weilersbach e.V.]

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen]]

Diskussion:Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-08-01T07:06:02Z

Fibonacci89:

Ich hab mal nen kleine Artikel über das schöne Plätzechen verfasst. Ich hoffe er entspricht den Vorstellungen der erfahrenen Wikipedianer.

Ich freu mich auf Kritiken!--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 17:09, 30. Apr 2006 (CEST)

Brauch Weilersbach wirklich einen eigenen Artikel? wären die Infos im Artikel Villingen-Schwenningen nicht besser aufgehoben?

[[Benutzer:Surpriser|Surpriser]] 13:27, 30. Jun 2006 (CEST)

== Eingliederung in VS seite ==

Ich hab extra bei erfahrenen Wikipedianern nachgefragt und die fanden des ziemlich gut...

Ist ja auch ne ziemlich interessante Seite....

Dann sollten die anderen Stadbezirke aber auch einen Artikel bekommen mit ein paar Infos, dass animiert andere auch zum weiterschreiben

--[[Benutzer:Surpriser|Surpriser]] 13:43, 3. Jul 2006 (CEST)

Ja andere halt. hab den nur verfasst weil es meine heimat ist...--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 09:06, 1. Aug 2006 (CEST)

Diskussion:Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-07-13T09:09:47Z

Fibonacci89: /* Eingliederung in VS seite */

Diskussion:Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-07-01T17:15:54Z

Fibonacci89: Eingliederung in VS seite

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-05-27T09:38:04Z

Fibonacci89: /* Weilersbach (Villingen-Schwenningen) */

Benutzer Diskussion:Fibonacci89/Weilersbach

2006-04-30T15:11:49Z

Fibonacci89:

Diskussion:Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-04-30T15:09:41Z

Fibonacci89:

Diskussion:Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-04-30T15:09:26Z

Fibonacci89:

Ich hab mal nen kleine Artikel über das schöne Plätzechen verfasst. Ich hoffe er entspricht den Vorstellungen der erfahrenen Wikipedianer.

Ich freu mich auf Kritiken!

Weilersbach (Villingen-Schwenningen)

2006-04-30T15:05:35Z

Fibonacci89:

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Leuten pro Hektar.

=== Geschichte ===

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster
(St. Gallen und St. Georgen,
sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen)
und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet
von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v.

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-30T15:04:35Z

Fibonacci89: /* Weilersbach (Villingen-Schwenningen) */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
<ul style="font-size:85%;padding:.3em 0 .3em 25px;margin:0">
<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Leuten pro Hektar.

=== Geschichte ===

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster
(St. Gallen und St. Georgen,
sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen)
und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet
von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v.

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt

2006-04-29T14:16:09Z

Fibonacci89:

{{FZW-Intro}}
[[Kategorie:Wikipedia Hilfe]]


[[Kategorie:Wikipedia Hilfe|Fragen zur Wikipedia]]
[[af:Wikipedia:Geselshoekie]] [[als:Wikipedia:Ich brauche Hilfe]] [[ar:ويكيبيديا:الميدان]] [[bg:Уикипедия:Разговори]] [[br:Wikipedia:An ti-chopin]] [[bs:Wikipedia:Kahvana]] [[ca:Viquipèdia:La taverna]] [[cs:Wikipedie:Pod lípou]] [[cy:Wicipedia:Y Caffi]] [[da:Wikipedia:Landsbybrønden]] [[el:Βικιπαίδεια:Αγορά]] [[en:Wikipedia:Village pump]] [[eo:Vikipedio:Babilejo]] [[es:Wikipedia:Café]] [[et:Vikipeedia:Üldine arutelu]] [[eu:Wikipedia:Txokoa]] [[fi:Wikipedia:Kahvihuone]] [[fr:Wikipédia:Le Bistro]] [[fy:Wikipedy:Oerlis side]] [[ga:Vicipéid:Halla baile]] [[gl:Wikipedia:A Taberna]] [[gu:Wikipedia:ચોતરો]] [[he:ויקיפדיה:מזנון]] [[hi:विकिपीडिया:गाँव का पम्प]] [[hr:Wikipedia:Kafić]] [[hu:Wikipédia:Kocsmafal]] [[ia:Wikipedia:Taverna]] [[id:Wikipedia:Warung Kopi]] [[is:Wikipedia:Potturinn]] [[it:Wikipedia:Bar]] [[ja:Wikipedia:井戸端]] [[ko:위키백과:사랑방]] [[la:Wikipedia:Taberna]] [[lb:Wikipedia:De Stamminet]] [[li:Wikipedia:De kaffee]] [[mi:Wikipedia:Körero]] [[ms:Wikipedia:Kedai Kopi]] [[nah:Wikipedia:Tlatlahtoaloyan]] [[nb:Wikipedia:Vannposten]] [[nds:Wikipedia:Ik bruuk Hülp]] [[nl:Wikipedia:De kroeg]] [[nn:Wikipedia:Samfunnshuset]] [[oc:Oiquipedià:La tavèrna]] [[pl:Wikipedia:Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą]] [[pt:Wikipedia:Esplanada]] [[ro:Wikipedia:Cafenea]] [[roa-rup:Uichipedia:Fântâna]] [[ru:ВикипедФорум]] [[scn:Wikipedia:Circulu]] [[simple:Wikipedia:Simple talk]] [[sk:Wikipédia:Krčma]] [[sl:Wikipedija:Pod lipo]] [[sq:Wikipedia:Kuvendi]] [[sr:Википедија:Трг]] [[su:Wikipédia:Padungdengan]] [[sv:Wikipedia:Bybrunnen]] [[th:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ]] [[tr:Vikipedi:Köy çeşmesi]] [[uk:Вікіпедія:Кнайпа]] [[vi:Wikipedia:Thảo Luận]] [[zh:Wikipedia:互助客栈]] [[zh-min-nan:Wikipedia:Chhiū-á-kha]]

= 24. April 2006 =

== Praktische Umsetzung der Teilung von [[Heterosexismus]] und [[Homophobie]] ==

Ganz offensichtlich dürfte es mittlerweile geworden sein, daß [[Heterosexismus]] und [[Homophobie]] zwei Begriffe mit ganz verschiedener Bedeutung sind, und daß die Abgrenzungsdiskussion zu einem Dauerthema ausartet bzw. auszuarten droht. In [[Diskussion:Heterosexismus#Praktische Umsetzung der Teilung von Heterosexismus und Homophobie|dem Diskussionsabschnitt dort]] soll es nur noch um die Klärung der Vorgehensweise bei der Aufteilung in zwei Artikel gehen. Ich halte hierbei Rat und Tat eines oder mehrerer Admins für unverzichtbar, da ich es für sehr wünschenswert empfinde, möglichst kein (weiteres) „Chaos“ in den „Versionsgeschichten“ von den jeweiligen Artikeln (und den dazugehörigen Diskussionsseiten!) anzurichten. Um hierauf aufmerksam zu machen, und um Hilfe zu bitten, habe ich diesen Beitrag auch hier eingetragen, und bitte der Übersichtlichkeit halber nur dort in dem gleichnamigen Abschnitt zu reagieren''':''' „[[Diskussion:Heterosexismus#Praktische Umsetzung der Teilung von Heterosexismus und Homophobie]]“ -- [[Benutzer:ParaDox|ParaDox]] 07:11, 24. Apr 2006 (CEST)

== [[Softwareverteilung]] ==

Der Artikel wird langsam zum Herstellerverzeichnis, da sind mittlerweile sage und schreibe 21 Hersteller samt Weblinks aufgelistet. Ich weiß nicht genau, wie Hersteller maximal gelistet werden sollen, und kenne mich in dem Bereich auch nicht sonderlich aus, um da die Spreu vom Weizen zu trennen. Könnte da mal jemand mit Ahnung drübergehen? --[[Benutzer:Popie|Popie]] 10:31, 24. Apr 2006 (CEST)

:Da gibts keine Spreu vom Weizen zu trennen. Ich habe alle gelöscht. So eine Linksammlung ist einfach nicht erwünscht, siehe auch [[WP:WWNI]]. Entsprechend habe ich einen Verweis aufs [[Open Directory Project]] eingebaut. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]]
::Hm, und wer bist Du?--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 03:29, 25. Apr 2006 (CEST)
:::'tschuldigung, Signatur vergessen. Oben nachgetragen. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 08:34, 25. Apr 2006 (CEST)

== Vorlage:Portal-head2 ==

Moin! Ich habe beim Basteln am [[Portal:Fahrrad]] bemerkt, dass die [[Vorlage:Portal-head2|o.g. Vorlage]] nicht mehr funktionierte. Beim Suchen nach der Ursache habe ich gesehen, dass die Vorlage auf das [[Portal:Filme_und_Serien]] verschoben wurde... Was ist los?

Ich hab mir jetzt vorläufig eine andere Header-Vorlage für das Portal gegriffen, aber vielleicht kann mal jemand schauen, der sich besser auskennt als ich, wo der Sinn dieser Maßnahme lag und wie ich ggf an die ursprüngliche Vorlage wieder herankommen kann?

Thanx, -- [[Benutzer:Krokofant|Krokofant]] 10:48, 24. Apr 2006 (CEST)
:Sieht mir stark nach Vandalismus durch [[Benutzer:Ab01]] aus, denn momentan ist [[Portal:Filme_und_Serien]] völlig leer. Könnte sich ein Admin bitte der Sache annehmen? --[[Benutzer:Pumbaa80|Pumbaa]] 13:00, 24. Apr 2006 (CEST)
::wurde bereits wieder zurückgeschoben und liegt in [[Vorlage:Portal-head2]]. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 15:12, 24. Apr 2006 (CEST)
:::Danke! --[[Benutzer:Krokofant|Krokofant]] 22:44, 24. Apr 2006 (CEST)

==Bilder==

kann man Bilders aus [[:Kategorie:GFDL-Bild]] thematisch finden und/oder werden die Wikipedia-Bilder bei Googlesuche angezeigt? --[[Benutzer:84.63.36.54|84.63.36.54]] 11:38, 24. Apr 2006 (CEST)
:Google: klar! ([http://images.google.de/images?q=site:de.wikipedia.org klickmich]). Ansonsten sind viele GFDL-Bilder auch thematisch kategorisiert, allerdings nicht innerhalb der GFDL-Kategorie - also vermischt mit anderen. Beispiel:[[:Bild:024_jpg.jpg|Dieses hier]] findet sich auch in der Kategorie Brücke wieder. Die Kategorien eines Bildes stehen alle in der Fußzeile der Beschreibungsseite. Rein interessehalber: Wofür brauchst Du das? --[[Benutzer:Pumbaa80|Pumbaa]] 12:55, 24. Apr 2006 (CEST)
::Zum Thema Kategorisierung von Bildern: In der Wikipedia sollten Bilder eigentlich nicht kategorisiert werden (s. [[:Kategorie:Bild (Meta)]]). Aber auf [[Commons]] sollten alle Bilder auch thematisch geordnet sein. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 13:07, 24. Apr 2006 (CEST)

== Vandalismus bei den Commons ==

Kann man jemand, der bei den Commons entsprechende Befugnisse hat, [[commons:User:Kolvaz]] [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=Kolvaz] sperren? --[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 13:15, 24. Apr 2006 (CEST)
: Erledigt. -- [[user:aka|aka]] 13:25, 24. Apr 2006 (CEST)
:Auch erledigt. doppelt hält besser :) --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:26, 24. Apr 2006 (CEST)

== Geburtsland ==

Also ich hätte eine Frage, wenn jemand z.B. im Jahr 1960 in Sarajevo dem damaligen Jugoslawien geboren wurde, sollte dann im Artikel nur "Sarajevo" oder "Sarajevo, "Jugoslawien" oder "Sarajevo, Jugoslawien heute Bosnien und Herzegowina" stehen? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 13:50, 24. Apr 2006 (CEST)
:Als anders Beispiel, sollte bei jemanden der im Deutschen Reich geboren wurde Berlin, Deutsches Reich oder Berlin, Deutsches Reich heute Deutschland stehen? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 13:58, 24. Apr 2006 (CEST)
:Es sollte am besten gar keine Landesbezeichnung stehen, wenn die Lage der Stadt allgemein bekannt ist. Ausserdem sollte hier von allen Seiten Sensibilität aufgebracht werden und sinnlose Edit wars vermieden werden. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 15:32, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Was ist bei Städten im Ausland wo ein beisatz benötigt wird? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 18:46, 24. Apr 2006 (CEST)
:::ich schreibe dann "heute in XY" .. kann man ja ggf. im lebenslauf genauer erwähnen; die einleitung sollte IMO nicht mit details überladen werden ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 21:16, 24. Apr 2006 (CEST)

== falscher link... ==

Hallo,

auf der seite http://de.wikipedia.org/wiki/AVL-Baum ist ein link auf die seite http://www.binarytreesome.com/applets/latest/applet.html Ein sehr gutes Applet mit Animation (besonders zum interaktiven erlernen der Algorithmen). Dieser Link ist nicht mehr aktuell und passt auch nicht zum Thema...

schöne Grüße
Christian

:Danke für den Hinweis, ist entfernt. So etwas kannst du jedoch auch selbst machen ;o) its a wiki. Tipps für den Anfang findest du unter [[Wikipedia:Erste Schritte]]. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 15:26, 24. Apr 2006 (CEST)

== Hauptseite Aktuelles ==

Sollen auf der Hauptseite, Aktuelles, nun immer zwei längerfristige News stehen? Ich sehe den Sinn nicht. Ich möchte nun nicht monatelang WM WM lesen müssen! Oder wurde das irgendwo beschlossen? Freundliche Grüsse --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 15:29, 24. Apr 2006 (CEST)

== Neue Hauptseite ==

Ich habe soeben die neue Hauptseite umgesetzt. Es enthält das Ergebnis der beiden letzten Meinungsbildern. Testet bitte die neue Hauptseite in Euren Browsern und meldet Probleme am besten unter [[Diskussion:Hauptseite]]. Grüße [[Benutzer:Stern|Stern]] 16:14, 24. Apr 2006 (CEST)

: Urgs: Brauchen wir wirklich diese Bildchen zu den Portalen? Ich will niemandes Arbeit schmähen, aber die finde ich ziemlich albern (das neue Design gefällt mir auch nicht, aber das ist ja nun auch wurscht). Sorry fürs Gemecker --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 17:15, 24. Apr 2006 (CEST)

::Du kannst Sie mit Deiner monobook.css ausblenden. Eine Anleitung, wie das geht, ist in Vorbereitung. Sowieso bestehen durch die neue Hauptseite nun sehr viel mehr individuelle Anpassungsmöglichkeiten. Mehr dazu folgt bald. [[Benutzer:Stern|Stern]] 19:06, 24. Apr 2006 (CEST)

== Werkzeugleiste ==

Ich würde gerne wissen, warum bei mir, wenn ich auf ''bearbeiten'' gehe, die Leiste nicht mehr angezeigt wird. Chache ist geleert, eingestellt ist es auch. Hab ich mal wieder was nicht mitbekommen?mfg [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 16:28, 24. Apr 2006 (CEST)

Ok, gerade gesehen, dass es nicht nur bei mir so ist. Sorry. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 16:29, 24. Apr 2006 (CEST)

:<del>Bei wem noch?</del> Ist JavaScript aktiviert? Wenn nicht, wird die meines Wissens nicht angezeigt. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 17:46, 24. Apr 2006 (CEST)

::Jupp, alles aktiviert und geleert. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 11:24, 25. Apr 2006 (CEST)

:::Immer wieder schön zu sehen, wie einem hier geholfen wird. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 09:25, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wikipedia-Philosophie verhindert die Aufnahme eines fertigen Lexikons (2000 Artikel) in die Wikipedia ==

Das "Magdeburger Biographische Lexikon" erschien 2002 als Buchausgabe und enthält etwa 1800 Biographien über Menschen, denen für die Region Magdeburg Bedeutung zugesprochen wird. Seit 2004 ist diese Biographie auch als Online-Version [http://www.uni-magdeburg.de/mbl/] zugänglich. Ich habe mit dem Herausgeber dieses Lexikons gesprochen, um eine Möglichkeit zu finden, die Inhalte dieses Lexikons in die Wikipedia zu übernehmen und um so die biographischen Informationen einem breiteren Bevölkerungskreis zugänglich zu machen. Der Herausgeber würde einer Übernahme der Texte dann zustimmen, wenn die Inhalte nicht geändert werden können. Auf diese Weise wären die Urheberrechte nicht verletzt, da durch einen Verweis auf das Magdeburger Biographische Lexikon der wahre Urheber noch ersichtlich bleibt. Da bekanntlich bei der Wikipedia alles geändert werden kann, ist eine Übernahme also nicht möglich.

Es wäre doch schade um die fast 2000 Artikel, die von 350 Autoren verfasst wurden und die jetzt schon im Internet zu finden sind und vom Herausgeber auch ständig aktualisiert werden.

Eine Lösung wäre, wenn es möglich ist, die zu übernehmenden Artikel zu schützen. Anmerkungen dürfen dann nicht im Artikeltext selbst, sondern getrennt vom Text z.B. unter dem Text gemacht werden. Veränderungen am originalen Artikeltextes sollen nur dem Herausgeber möglich sein.

GIBT ES EINE SOLCHE FUNKTION?

Eine Umgehung des Urheberrechts wäre auch durch Umformuliereung der Artikel möglich. Dies wurde auch schon bei etwa 20 Wikipedia-Artikeln gemacht, die ihre hauptsächlichen Informationen aus dem Magdeburger Biographischen Lexikon gewonnen haben. Diesen Weg für alle Artikel zu beschreiten, wäre aber sehr umständlich.

:Dies ist nicht moeglich, da alles in der Wikipedia unter der GNU FDL steht. Diese erlaubt Veraenderungen unter gewissen Gesichtspunkten. Zwar koennte man die Artikel schuetzen, und so die Veraenderung in der Wikipedia verhindern, es waere aber dritten erlaubt, auf ihren Webseiten die Artikel zu nehmen und unter den Bedigungen der GNU FDL zu veraendern. Kann sich der Herausgeber nicht vielleicht doch mit der GNU FDL anfreunden? Die urspruenglichen Versionen waeren ja weiterhin abrufbar und auch die Autorenschaft waere dokumentiert. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 17:03, 24. Apr 2006 (CEST)

:Das Ganze stände komplett im Widerspruch zu den Zielen der Wikipedia, offene und freie Inhalte zu schaffen. Wenn die Artikel nicht unter der GNU FDL verwendet werden dürfen, wird nur das möglich sein, sie als Quelle zu verwenden, mehr nicht. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:Alle Inhalte in der Wikipedia sind frei. Es nützt ja nichts, sie hier zu sperren. Ich kann sie mir trotzdem auf meinem Rechner kopieren und woanders in bearbeitbarer Form wieder zur Verfügung zu stellen. Das wird also - aus prinzipiellen Gründen - nichts. Umarbeiten ist was anderes. Schöne Grüße, [[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 17:04, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ups, Bearbeitungskonflikt. Ich wollte noch anfügen: diese Frage besser auf der Seite [[WP:UF]] klären lassen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 17:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:Dass die Wikipediaphilosophie das verhindert, stimmt zwar, aber sollte nicht so dargestellt werden, als ob das schade wäre. Schliesslich geht es dabei um den innersten Kern dieser Philosophie und einen zentralen Verteil gegenüber Buchwissen. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 17:28, 24. Apr 2006 (CEST)

:Es gibt nur den Weg, dass das MBL der Veröffentlichung unter GNU-FDL zustimmt oder es eben nur als Quelle dient (Leider). Das hat nichts mit Prinzipienreiterei zu tun, sondern ist einfach das Erfordernis um das ganze Projekt einheitlich und für Dritte nutzbar zu halten. Hinzu kommt das eine Erweiterung einiger MBL-Artikel wirklich sinnvoll sein kann. Mir ist nicht ganz verständlich, wieso bei grundsätzlicher Bereitschaft nun gerade die Unveränderlichkeit das Problem sein soll. Das MBL-Angebot bleibt ja sowieso erhalten (und kann möglicherweise von den Änderungen innerhalb der WP noch profitieren.)--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 17:40, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ich habe mich nun per email an das MBL gewandt und dort die Situation dargelegt - und für eine Lizensierung unter GNU-FDL geworben. Mal sehen ob eine Reaktion kommt.--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 13:49, 25. Apr 2006 (CEST)
:::Es kam eine freundliche aber ablehnende Reaktion. Es wurde unter anderem darauf hingewiesen, dass die Urheberrechte letztlich bei den 350 Einzelautoren liegen und viele erhebliche Bauchschmerzen hätten, die Mühen ihrer Arbeit frei (also auch kommerziell) verfügbar zu machen. Diese Position kann man nachvollziehen und ist natürlich zu akzeptieren. Müssen wird wohl doch wieder selbst arbeiten :) .--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 20:46, 25. Apr 2006 (CEST)

:Ich merke auch bei Urheberrechtsverletzungen (gestern fand ich zum Beispiel ein Foto von mir samt Textpassagen in einem Immobilienflyer der Sparkasse, ohne Quellenangaben), dass "GNU/FDL" sehr unbekannt ist.
:Es wäre mal an der Zeit, eine offizielle Übersetzung dieser Lizenz ins Deutsche zu initiieren. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 14:13, 25. Apr 2006 (CEST)

::Das ist ein gute Gelegenheit, ein paar Einnahmen zu generieren. Wende dich an den Anwalt deines Vertrauens und verklage die Sparkasse auf Schadensersatz. --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 14:17, 25. Apr 2006 (CEST)

::::Wenn ich noch mal kurz nachfragen darf: "unser Verein" hält sich da wohl fein raus? -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:50, 25. Apr 2006 (CEST)

::::::: ''Unser Verein'' ist die Wikimedia Foundation, und diese wird regelmäßig nicht außerhalb der USA juristisch aktiv. Der Verein "Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens" kann sich auf Grund seines " § 2 Ziele und Aufgaben" gar nicht damit befassen. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 10:21, 26. Apr 2006 (CEST)

:::::Heute wollte ich mal schauen, ob man etwas an Informationen über [[Hugo Stinnes]] aus der Zeitung hinzufügen kann, aber der Biografie war auch wortwörtlich aus der Wikipedia, ohne Quellenangabe. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 10:06, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Dumm darf man ruhig sein, man muss sich nur zu helfen wissen! Warum schreibt nicht einer der Befürworter einen Artikel über dieses "MBL" mit dem dazugehörigen Weblink und schon ist der Käs' gegessen? [[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 14:30, 25. Apr 2006 (CEST)

::::Weil es doch einen Unterschied macht, ob bei uns ein externer Link besteht (den gibt es natürlich bereits diverse male) oder ob die Texte IN unserem Werk erscheinen. Dein Gedanke mit dem Artikel [[Magdeburger Biographisches Lexikon]] ist aber trotzdem gut. Ich werde das demnächst mal in Angriff nehmen.--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 20:50, 25. Apr 2006 (CEST)

:::::Bei der Artikeleinstellung kann man die Autoren ja ausdrücklich nennen.
:::::Vielleicht wird man beim MBL auch damit leben können, dass die Artikel danach wachsen. Es tun sich halt noch viele schwer beim Gedanken "Wikipedia" und "GNU/FDL". -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:54, 25. Apr 2006 (CEST)

== '''?''' ==

Gibt es eine Möglichkeit, seinen Benutzernamen '''''und''''' sein Passwort zu ändern, ohne dass man seine bisherigen Bearbeitungen verliert? Ich befürchte nämlich, dass jemand mein Passwort kennt. --[[Benutzer:Alighieri|Alighieri]] 16:56, 24. Apr 2006 (CEST)
:Dann ändere doch nur das Passwort... und nein, Benutzernamen können nicht geändert werden, bzw. diese Dienstleistung wird nicht angeboten. --[[Benutzer:Sd5|sd5]] 17:09, 24. Apr 2006 (CEST)
::Einfach in den Einstellungen ein neues Passwort eingeben und dann kannst du noch unter [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] deinen Namen ändern. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 17:12, 24. Apr 2006 (CEST)

::Du kannst NUR dein Passwort ändern. Benutzernamen können theoretisch geändert werden, aber das wird in der Praxis, soweit ich weiß, mittlerweile garnicht mehr gemacht. Ich verstehe auch nicht, warum du deinen Benutzernamen auch ändern willst, weil jemand dein Passwort kennt. Ändere es einfach unter [[Spezial:Preferences]]. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:11, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Falls sich jemand fragt, warum ich offenbar sd5 antworte: Das war ein Bearbeitungskonflikt, und ich hatte meinen Beitrag mit :: (statt :) eingerückt. Also hat die Software das automatisch gemischt. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:13, 24. Apr 2006 (CEST)
Die Börokarten können doch den Benutzernamen ändern. Siehe [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]]. -- '''[[Benutzer:Timo Müller|Timo Müller]]''' [[Benutzer Diskussion:Timo Müller|Diskussion]] 17:32, 24. Apr 2006 (CEST)

:Können schon. Aber es muss auch einen Grund geben und man darf nicht zuviele Beiträge haben. Wenn jeder dauernd seinen Name ändern würde, wäre das nicht nur für die armen Bürokraten eine Menge Arbeit, sondern würde auch die Server zusätzlich belasten. Der Verdacht, jemand könnte ein Passwort wissen ist meines Erachtens noch nicht ausreichend. Aber hab das ja nicht zu entscheiden ;) Denke, Passwort ändern würde reichen. Aber dann auch ein sicheres wählen ;) --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 17:41, 24. Apr 2006 (CEST)

::Dann können wir ja mal ein paar Bürokraten dazuwählen, das ist eh Zeit dafür. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 14:16, 25. Apr 2006 (CEST)

== Verschiebung ==
Ich bin mit einer Frage hierher verwiesen worden. Bin neuer Benutzer und als solcher wohl nicht verschiebeberechtigt, kenne mich auch da nicht aus. Es geht um den Artikel "Hermann von Keyserling", von dem ich einen großen Teil verfaßt habe. Mich stört die unhistorische Namensform "von Keyserling", die er selbst nie verwendet hat. Ich möchte verschieben, entweder nach "Hermann Keyserling" oder "Hermann Graf Keyserling". Beides wäre soweit in Ordnung. Nun gibt es von dort schon redirects, was vielleicht ein technisches Problem darstellt. Ich weiß auch nicht, ob es eine strikte Namenskonvention gibt, wegen der die jetzige - aus meiner Sicht ganz schlechte - Lösung gewählt wurde. Vielleicht kann ein verschiebeberechtigter Benutzer das kurz erledigen. -- [[Benutzer:Nwabueze|Nwabueze]] 17:04, 24. Apr 2006 (CEST)
:Ich würde ihn nach [[Hermann Keyserling]] verschieben, da diese Bezeichnung im Googletest weit obenaus schwingt. Ausschlaggebend ist aber für ihn als Philosophen, wie er im wissenschaftlichen Diskurs i.a. genannt wird. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 17:24, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, jetzt hab ich ihn schon auf [[Hermann Graf Keyserling]] verschoben, da er auch mir nur so bekannt war. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:28, 24. Apr 2006 (CEST)

::Danke, diese Lösung hatte ich auch favorisiert. Er selbst nannte sich Graf Hermann Keyserling, was aber wohl nach Namenskonvention nicht geht. Der Vorrang von "Hermann Keyserling" im Googletest ergibt sich wohl aus den Titelblättern seiner Bücher, die im Handel sind oder antiquarisch angeboten werden. Hauptsache das "von" ist weg. -- [[Benutzer:Nwabueze|Nwabueze]] 18:57, 24. Apr 2006 (CEST)

== Statt Löschantrag ==
Da ich bezüglich eines Löschantrags sehr unsicher bin, mal hier die Frage: verdient eine Bronze-Rudermedaille in der Jugendmeisterschaft für [[Joel El-Qalqili]] eine Aufnahme in die Wikipedia? Ansonsten kommt der ziemlich lange Beitrag teils wie folgt daher: ''Nach seinem Einser-Abitur an einem Berliner Gymnasium versieht Joel aus Gewissensgruenden den verbindlichen Zivildienst als Spitzensportler. Hervorragend bestandene Aufnahmepruefungen oeffnen ihm den Weg zur renommierten [[Bucerius-Law-School]] in Hamburg (http://www.law-school.de), wo er seit 2005 studiert. Joel ist von der Schuelerschaft seines Gymnasiums fuer seine besonderen Verdienste und daraus folgende Vorbildfunktion dreimal in Folge zum "Mr. Siemens" gewaehlt worden. Darueber hinaus ist er als frankophiler Wein- und Kunstkenner in der Berliner und Hamburger Intellektuellenszene bekannt.'' Ich habe so meine leisen Zweifel hinsichtlich des intelektuellen frankophilen Wein- und Kunstkenners Mr. Siemens. --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] 17:47, 24. Apr 2006 (CEST)
:Ich habe mal einen LA gestellt. Deine Frage möchte ich mich mit Nein beantworten, mal sehen wie andere das sehen. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 18:12, 24. Apr 2006 (CEST)

:Anhaltspunkte dafür, ob eine Sache oder eine Person relevant genug für einen Eintrag ist oder nicht, findest du bei den [[WP:RK|Relevanzkriterien]]. Und solange du die Löschkandidaten nicht mit Anträgen flutest, sondern die Relevanz des einen oder anderen Artikels in Frage stellst, nimmt es dir auch niemand übel, wenn du doch mal einen "LA" verteilst. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 19:35, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ich nehme an, dass es - auch unter den Wikipedia-Autoren - jede Menge solch erfolgreicher Schüler und Studenten gibt, die ebenfalls große Kenner anderer europäischer Staaten und deren Weine und sonstiger Charakteristika sind, aber keine eigenen Artikel hier beanspruchen. Um da keine Ungerechtigkeiten aufkommen zu lassen, würde ich die Relevanzkriterien (z.B. wissenschaftliche Veröffentlichungen statt guter Noten oder Wahlen zum Bundestag statt Schülerschaftswahlen) sehr streng anwenden. Auch Medaillen und Orden gibt es ja jede Menge und nicht jeder gewonnene Pokal rechtfertigt eine ausführliche Erwähnung in einer Enzyklopädie. Joel kann man gratulieren und auffordern: Nur weiter so!--[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] 19:54, 24. Apr 2006 (CEST)

Ich nehme an, das ganze geht unter Humor durch: Bronze - Jugend - Gymnasium - Frankophil - Mr. Siemens - sind zu viel der Reizworte, '''löschen'''. Ups wir sind ja hier nicht auf der LS, selten so gelacht. Und dann der Name? Ob das nicht doch ein fake ist?--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 03:44, 25. Apr 2006 (CEST)

== Ändern von Überschriften ==
Hallo, mir ist ein Rechtschreibfehler in einer Überschrift untergekommen. Ist es möglich diesen zu korrigieren?-[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 18:34, 24. Apr 2006 (CEST)
:Das korrigiert man durch Verschieben. Ich hab mal [[Stellverteterlohnverhandlungen]] nach [[Stellvertreterlohnverhandlungen]] verschoben und für [[Stellverteterlohnverhandlungen]] einen Schnelllöschantrag gestellt. Ich vermute, diesen Artikel meintest du. -- [[Benutzer:Martin-vogel|Martin Vogel]] 18:55, 24. Apr 2006 (CEST)
::Ja! Vielen Dank! Wie verschiebt man? Einfach indem man einen neuen Artikel eröffnet, und den Text rüberkopiert?--[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 18:58, 24. Apr 2006 (CEST)
:::Nein, genau das nicht, wegen der Verlinkungen und der Historie. - Neben "Versionen/Autoren" findest Du oben rechts einen Reiter "Verschieben". - Gruß --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 19:01, 24. Apr 2006 (CEST)
::::Danke!--[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 19:09, 24. Apr 2006 (CEST)
:::::Am besten vorher unter [[Hilfe:Artikel verschieben]] nachlesen, damit man auch alles richtig macht. -- [[Benutzer:Irene1949|Irene1949]] 23:56, 26. Apr 2006 (CEST)

== Unicode-Zeichen ==

Beim Oeffnen der Fenster für Benutzerseite oder eigene Artikel und auch bei diesem Fenster hier erscheint die Meldung "Achtung: Dein Browser kann Unicode-Zeichen nicht richtig verarbeiten. Bitte benutze einen anderen Browser..." - Kann ich das ignorieren oder koennt ihr mir einen tip geben was ich da machen soll?
Viele Grüße von Brigitte Forßbohm -- [[Benutzer:Brigitte Forssbohm|Brigitte Forssbohm]] 18:35, 24. Apr 2006 (CEST)
:Tipp: Bitte benutz einen anderen (neueren?!) Browser ;) ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 19:05, 24. Apr 2006 (CEST)

::siehe [[Wikipedia:UTF8-Probleme]]. Bitte umbedingt lesen, falls du deinen Browser nicht wechseln möchtest, da man teilweise die Artikel „zerstören“ kann. (Natürlich nur die neuere Version...) Ansonsten kann ich mich Benutzer:Sicherlich nur anschließen: Benutze doch einfach einen neueren Browser. Ich kann jedem [[Mozilla Firefox]] empfehlen. Für Alle, die nicht scheu vor großen Umstellungen sind, sich nicht so schnell überfordert fühlen und gern mal was Neues ausprobieren möchten kann ich [[Opera]] empfehlen, den verwende ich hauptsächlich. --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 19:22, 24. Apr 2006 (CEST)

== endlose Ladezeiten ==

Momentan braucht Wikipedia bei mir mal wieder endlos zum laden. Kann mir jemand sagen auf welcher Seite man die Ursache nachlesen kann? Wenn es denn so eine Seite gibt... Gruß --[[Benutzer:Kirschblut|Kirschblut]] 18:45, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Im [[Wikipedia:Chat|IRC-Chat]] der Wikipedia wird dies oftmals erwähnt. Ansonsten kannst du auch mal unter http://www.thewritingpot.com/wikistatus/ gucken. Achso: Wenn die WP so langsam ist und du nur lesen willst kannst du dir auch eine Spiegelung im Internet suchen, z. B. http://lexikon.freenet.de. Dort sind die Artikel zwar nicht aktuell und bearbeiten kann man dort logischerweise auch nicht, aber besser als gar nichts oder zu lange warten... --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

== Hatun Sürücü ==

Ich habe den o. g. Artikel gelesen. Mir fiel auf, dass die Übersetzung des Namens "Melek" (im Artikel wurde er übersetzt mit "Mond") falsch ist. "Melek" bedeutet "Engel". Ich bin mir auch nicht ganz im Klaren, inwiefern die Übersetzung des Namens für den Artikel relevant ist?!?

Jedenfalls wollte ich den Fehler berichtigen, aber dieser Artikel ist schreibgeschützt und ich habe keine Information gefunden, wie man dann etwas an dem Artikel ändern kann.

Gruß
Sylvia
:haie Sylvia, schreib es auf die diskussionsseite des Artikels. Ein Administrator kann geschütze seiten bearbeiten und es entsprechend ändern. Da ich nicht weiß inwiefern deine Übersetzung korrekter ist möchte ich es nicht tun; aber vielleicht gibt es ja auch einen admin oder sonstige dritte Person hier der sich damit auskennt?! ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 19:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Nach http://www.mydictionary.de ist die Übersetzung von Sylvia korrekt. --[[Benutzer:Kirschblut|Kirschblut]] 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

::Nach Langenscheidt auch. Ich habe das jetzt aber ganz rausgenommen, weil es im Zusammenhang bedeutungslos ist. Gehörte natürlich in einen Namensartikel, falls es den mal geben sollte. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 19:20, 24. Apr 2006 (CEST)

== Finden von Namen ==

Mir ist in den letzten Tagen zufällig mehrmals das Problem aufgefallen, dass man Personen bei Eingabe des Namens oder eines charakteristischen Teils des Namens in die Suche nicht findet. Zum Beispiel findet/fand man den Fussballer [[Antonio da Silva]] weder bei der Eingabe "da silva" noch bei "antonio da silva". Unter "da silva" gelang man auf die Weiterleitung [[Silva]]. Da habe ich Antonio da Silva als Wikilink eingetragen. Dasselbe galt bis vor wenigen Tagen für DJ Bobo und den Eingaben "bobo" und "dj bobo". Unter [[Bobo]] habe ich [[DJ Bobo]] eingefügt. Ich hoffe, das dass OK ist und ich damit einen Teil des Problems gelöst habe.

Unter Beachtung der Grossbuchstaben und bei Eingabe des ganzen Namens fand man die Artikel. Ich finde aber, dass man auch ohne Beachtung der Gross- und Kleinschreibung auf den entsprechenden Artikel kommen müsste. Durch google ist man einfach daran gewöhnt, alles mit kleinen Buchstaben einzugeben. Ich habe mich schon oft gewundert, dass ein erwarteter Artikel nicht in der Wikipedia steht, wäre aber nie darauf gekommen, dass es an der Gross-/Kleinschreibung meiner Suchanfrage liegt.
Langer Rede kurzer Sinn: kann ich als IP auch diesen Teil des Problems lösen, wenn ja wie und ist das erwünscht. [[Benutzer:84.169.156.20|84.169.156.20]] 21:39, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, man kann über den Erstouput der Suchefunktion, wenn es das Lemma nicht gibt, sicher meckern (ein Dauerthema). Auf der anderen Seite, in der Regel bis Du mit einem Klick mehr am Ziel: "von bismarck" eintippen und "Artikel" drücken gibt vielleicht erst einmal ein Nullergebnis, dann aber Suche drücken (oder gleich Suche drücken) gibt alle Bismarck-Artikel dieser schönen Enzyklopädie! Anderes Beispiel: "fritz müller" führt Dich direkt nach [[Fritz Müller]], "walter vogelweide" spuckt neben dem Nullergebnis gleich die Suche-Liste mit dem richtigen Lemma [[Walter von der Vogelweide]] aus. Tippst Du einfach "Bill" ein, kommt nichts. Da fehlt wohl die BKL, nichts ist perfekt! Oder, es gibt immer was zu tun: Deinen Fussballer in die BKL einzutragen war deshalb notwendig und hilfreich. --[[Benutzer:He3nry|He3nry]] [[Benutzer Diskussion:He3nry|Disk.]] 21:53, 24. Apr 2006 (CEST)

::Stimmt das so? dann wäre die Suche ja doch caseinsensitiv und ich habe weiter oben Kokolores erzählt. Ich fand eigentlich immer die Suchfunktion zu eng, die von Google hingegen liefert wesentlich mehr Fundstellen (natürlich in der Domain).--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:57, 24. Apr 2006 (CEST)

:(Bearbeitungskonflikt) Ich finde bei der Sucheingabe "antonio da silva" [[Antonio da Silva]] als ersten Treffer. Laut [[Benutzer:Hafenbar]] weiter oben ([[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]]) funktioniert das manchmal wohl sogar mit direkter Weiterleitung zum Titel, in diesem Fall allerdings (bei mir) nicht. Deine Eintragungen in die Begriffsklärungsseiten finde ich zum besseren Auffinden ebenfalls sinnvoll. Eine weitere grundsätzliche Alternative ist natürlich sowieso die Wikipedia mit Google zu durchsuchen. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 21:55, 24. Apr 2006 (CEST)

::(Bearbeitungskonflikt) in diesem Fall ''antonio da silva'' bei mir auch nicht ... ''da silva'' funktioniert aber ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 22:12, 24. Apr 2006 (CEST)

:''Unter "da silva" gelang man auf die Weiterleitung [[Silva]]'' ... nicht ganz richtig: [[Da Silva]] ist der [[Wikipedia:Redirect]], der auf die [[Wikipedia:Begriffsklärung]] ''Silva'' weiterleitet (wobei man IMHO in diesem Fall auch ''Da Silva'' als eigenständige Begriffsklärung anlegen könnte/sollte). [[da Silva]] funktioniert (schon immer) analog zu [[Da Silva]] und in der '''Suchmaske''' (neuerdings [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]] '''???''') auch ''[[da silva]] + [[Da silva]].
:''Da habe ich Antonio da Silva als Wikilink eingetragen.'' ... Prima, das wird nämlich leider von den Autoren oft schlicht und einfach vergessen ... ''Langer Rede kurzer Sinn: kann ich als IP auch diesen Teil des Problems lösen, wenn ja wie und ist das erwünscht.'' ... genauso, wie Du es getan hast ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 22:05, 24. Apr 2006 (CEST)

::Diese (mMn neue) Funktion probiert automatisch auch sämtliche eingegebenen Anfangsbuchstaben als Großbuchstaben, um direkt automatisch auf den Begriff weiterzuleiten. Es klappt aber nicht, wenn sowohl kleine als auch große Anfangsbuchstaben im tatsächlichen Lemma stehen: "helmut kohl" und "world wide web" funktionieren; "antonio da silva" und "walter von der vogelweide" dagegen (wegen der kleinen "da", bzw. "von der" im Namen) nicht. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 23:44, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Scheint mir auch so: sogar ''hans-jochen vogel'' funktioniert, nicht jedoch ''richard von weizsäcker''. Interessant wäre der Grund: ist das eine bewußte Einschränkung oder wurde ein *sehr sinnvoller und wirklich hilfreicher* Algorithmus (erstmal) nur angegangen statt ihn vollständig zu implementieren ? ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 01:38, 25. Apr 2006 (CEST)

ubs. Vielen Dank für die schnelle Hilfe. Ich könnte schwören, dass ich unter den genannten, kleingeschriebenen Eingaben und ARTIKEL bisher auf einer Seite gelandet bin, auf der nur das Fehlen des Artikels bemerkt wurde, ohne die nachfolgende Liste. So ist das natürlich OK. Wobei ich es immer noch schöner fände, wenn man direkt im Artikel landen würde. Meine Ergänzung in der Übersicht ist also in Ordnung. das ist schon mal schön zu wissen. [[Benutzer:84.169.133.222|84.169.133.222]] 22:24, 24. Apr 2006 (CEST)

::Da das unbedingt in mein Problemfeld (weiter oben unter und über '''redirs''') fällt, werde ich mich mal schleunigst mit [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]] befassen, auf jeden Fall scheine ich ja mit derm Anlegen von redirs nicht allein auf weiter Flur...--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:57, 24. Apr 2006 (CEST)

:::@ Löschfix: Danke dafür, dass Du Dich darum kümmern willst. Ich muss nämlich ehrlich zugeben, dass ich nur einen Teil der technischen Details in den Antworten verstanden habe. Wenn also das Problem auftaucht, werde ich in der [[Wikipedia:Begriffsklärung]] weiterhin die gesuchten Begriffe eintragen. So viel habe ich verstanden. Mit Weiterleitung habe ich [[Wikipedia:Redirect]] gemeint. Soweit kann ich auch noch folgen. Den Rest werde ich Dir als Fachmann überlassen und bin gespannt auf die Lösung. Ich bin aber gerne bereit, mich an arbeitsintensiven Änderungen zu beteiligen. Falls Hilfe gewünscht wird, bitte einfach hier sagen. Ellen [[Benutzer:84.169.129.250|84.169.129.250]] 23:33, 24. Apr 2006 (CEST)

::::Naja, technisch verstehe ich das auch nur so, daß der Artikelknopf schon immer den ersten Buchstaben groß oder klein tolleriert hat und trotzdem den richtigen Artikel findet, offenbar neu ist (von Zeit zu Zeit wird in der Metawiki, also für alle Sprachen, soweit ich weiß, die Software updated, alte Fehler werden beseitigt und neue Funktionen hinzugefügt), dass auch der Anfangsbuchstabe der Folgewörter tolleriert wird, groß und klein, die Artikel werden trotzdem gefunden. Das gilt aber wohl nicht für Buchstaben innerhalb des Wortes. Die Suchfunktion findet auch alle möglichen Varianten, aber eben auch nur bei den ersten Buchstaben, steht da ein Bindestrich oder fehlt einer, dann gibts schon Probleme, nach meiner Erfahrung, weicht ein Buchstabe ab z.b. i statt j, oder y, Sonderzeichen usw. dann ist es ganz aus, imho. Google hat damit keine Schwierigkeiten. Die Zusätzlichen verwirrungen entstehen nun durch redirs und BKLs. Wenn ein Redirect auf einen BKL verweist und dieser einen erst zum Artikel führt, oder ein BKL auf ein redir, was imho nicht sein sollte, dann kann es wohl zu Verwirrungen kommen. Man sollte sowieso immer redirs anlegen, denn die Suchfunktion ist ja nur ein Hilfsmittel und nicht die normale Form der Benutzung der WP. Also meine Oma nutzt die Suchfunktion nicht.;-)--~~

== Artikelsuche gefiltert ==

Wo kann ich etwas über Artikelsuche mit Filterung nachlesen? Ich habe derzeit zwei Anwendungsfälle
* "Neue Artikel" zeigt alle neu erstellten Artikel an. Wie kann ich die herausfiltern, die der [[:Kategorie:Sizilien]] oder einer Unterkategorie davon zugeordnet sind"? (soll zum Aktualisieren der Rubrik "Neue Artikel" im [[Portal:Sizilien]] dienen, oder gibts da andere Möglichkeiten?)
* Filterung über Personendaten: z.B. alle Artikel mit "geboren in Agrigent"?
--[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 21:40, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, für die erste Aufgabe würde ich den Umweg über Mr. Düsentriebs [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php CatScan] machen. Damit kannst Du wenigstens sehen, welche Artikel aus der Kategorie sich in den letzten, sagen wir mal, 24 Stunden verändert haben, wenn da dann Artikel auftauchen, die Du noch nicht kennst hast Du sie; die Kat:Sizilien scheint mir ja noch nicht derart aus dem Ruder zu laufen, dass die Artikelanzahl da unüberschaubar würde :) --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 22:32, 24. Apr 2006 (CEST)

Danke, das war schon mal ein guter Tip, CatScan schreibt sogar "new" hinter neue Artikel, so dass man wirklich nur noch danach suchen muss. Wenns für das zweite Problem auch eine so einfache Lösung gibt, wäre das super. Grüße --[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 23:01, 24. Apr 2006 (CEST)

:Da könnten die Betreiber von [http://wikimeta.de/personendaten/ dieser Seite] mal drüber nachdenken, auch nach Orten und anderen Feldern als den Daten suchen zu lassen. --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 23:10, 24. Apr 2006 (CEST)

: Das Filtern nach "Eigenschaften" wie z.B. Personendaten lässt sich noch nicht ohne weiteres Umsetzen. Es gibt aber Projekte, die das Versuchen, z.B. [[meta:Semantic MediaWiki]] oder [[meta:Wikidata]]. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:43, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wie mit neuen, unerwünschten Portalen umgehen? ==

Vielleicht erinnert Ihr euch noch an das Meinungsbild: [[Wikipedia:Meinungsbilder/Portale|Relevanzkriterien für Portale]]? Wie von mir befürchtet werden jetzt ständig neu eintreffende Portale von der Seite [[Portal:Wikipedia nach Themen]] genommen, da ihre "Relevanz" für fraglich gehalten wird. Der damit verbundene Frust und die Zeitverschwendung bei den Portalbauer ist das eine, das andere ist das nicht funktionierende System. Mit irgendwelchen Änderungen auf der Themenportale-Seite dringe ich schon seit Wochen nicht mehr durch, wird alles revertiert und Diskussionsversuche werden ignoriert. Ich könnte es natürlich wie [[Friedrich August III. (Sachsen)|Friedrich August III.]] machen und mich einfach nur aufs Artikelschreiben verlegen, aber ich hatte die Seite so lange betreut, dass ich das Problem nicht einfach so auf sich beruhen lassen will. Vielleicht habt Ihr ja eine Idee, schließlich habt Ihr ja auch mehrheitlich das so laut Meinungsbild gewollt. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 22:07, 24. Apr 2006 (CEST)
:Alle entfernten Portale sind auf der [[Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle|Baustelle]] des WikiProjekts Portale aufgelistet und warten dort auf Kommentare, eine Meldung "Ich will dieses Portal betreuen", eine Relevanzdiskussion bzw. auf ihre Fertigstellung. Bis jetzt gab es allerdings keinerlei Rückmeldung der Portalersteller. Ob wir tatsächlich ein [[Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle/Portal:Haushund|Portal:Haushund]] brauchen, halte ich für diskussionswürdig. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 22:23, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Spontan muss ich schmunzeln und gebe Dir Recht. Wenn die Vernetzung verwandter Themen, eben alles zum Haushund, was sich so in WP tummelt, besser funktionieren würde mit den klassischen Mitteln, wie ''Siehe auch'', redir, Doppelbaustein, [[Wikilink]]s, BKL usw., dann bräuchten wir viele Portale garnicht, denn die sind oft ziemlich angeschafft, machen zusätzlich Arbeit und lösen keineswegs immer die Probleme. Nichts gegen die großen Portale. Aber so lange der andere Weg so unvollkommen funktioniert, wird man auch mit dem Wunsch zu einem Portal Haushund leben müssen. Tatsächlich tun sie nicht weh.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:37, 24. Apr 2006 (CEST)
:::::Übrigens machen die Portale auch Freude, wenn man sie enzyklopädisch korrekt, intentional aber gegen den Strich mitbetreut. Habe mal das Lemma [[Hundefleisch]] versuchsweise eigepflegt, ;-) Gruß [[Benutzer:Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei|Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei]]

::Die Prämisse es sei unerwünscht ist ja erst einmal zu prüfen. Und auch viele unerwünschte Kinder werden einmal etwas richtiges im Leben. Merke auch: ein unerwünschtes Portal tut keinem weh, Aktionismus bei vermeintlich unerwünschtem immer. [[Benutzer:Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei|Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei]] 22:26, 24. Apr 2006 (CEST)

Wer kennt schon die Seite wohin die Portale verschoben wurde? Auch eine Abstimmung, ob das Portal eine Ausnahme von den Relevanzkriterien ist, hat bisher noch nie stattgefunden. Kurz, unerwünschte Portale werden "entsorgt". Das mag so der gewünschte Weg sein. Da etwa ein Portal pro Woche neu gebastelt wird, sollte das System schon funktionieren und die Arbeit der Portalbauer irgendwo "verrotten" zu lassen ist jedenfalls in meiner Sicht nicht fair. Zumindest sollte ein Hinweis auf dieses System auf der Themenportal-Seite angebracht werden, damit die Portalbauer sich vielleicht die Arbeit sparen. Aber das ist ja auch nicht gewünscht: Ein entsprechender Vorschlag von mir wurde revertiert und als ich das Thema anschließend auf der Disk ansprach ignoriert. Also, ist das so OK wie es jetzt ist? Ich weiß das das hier nicht der richtige Ort ist, aber wenigstens ist das Problem jetzt öffentlich bekannt. Mehr kann ich leider nicht erreichen, aber das kann man wenigstens nicht verhindern. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 00:52, 25. Apr 2006 (CEST)

:Du wirst bei allen verschobenen Portalen außer dem Haushund (dort ist der Hinweis auf [[Portal Diskussion:Wikipedia nach Themen]]) eine persönliche Nachricht über die Verschiebung auf den Diskussionsseiten der Ersteller finden. Mehr kann man glaube ich auch nicht tun, um die Leute zu bewegen, ihre Portale '''erst''' fertigzustellen, bevor sie sie in den Portalnamensraum stellen und verlinken. Und gute Neuzugänge wie das [[Portal:Kenia]] werden dadurch ja nicht verhindert. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 01:45, 25. Apr 2006 (CEST)
::Portal:Kenia... hmmmmm... da war ja ich hauptverantwortlich... ups. Danke für die Blumen. Ich hoffe nur Wikipus wird wieder Spaß daran finden (für den es zusammen gebaut wurde). ;-) --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] 02:02, 26. Apr 2006 (CEST)

== Lady MacBeth von Mzensk/Link ==

Diese Oper läuft zZ in einer exzellenten Inszenierung am Nationaltheater Weimar. Da sie extrem selten in den Spielplänen ist, würde ich den Artikel (und evtl auch den Schostakowitsch-Artikel) gerne mit einem weblink zum DNT Weimar versehen. Wäre diese eindeutige Werbung zulässig? ==[[Benutzer:HANNA|HANNA]] 23:24, 24. Apr 2006 (CEST)

Ich halte das für unnötig. Die Oper läuft zur Zeit z. B. auch in Sankt Gallen und lief jahrelang in Stuttgart. Wenn die Seite keinen wirklichen Mehrwert liefert, ist das unzulässige Werbung. Du kannst ja vielleicht auf der Diskussionsseite zum Artikel dazuschreiben, dass sie gerade da läuft und es elegant in eine Anregung oder Frage verpacken... ;-) --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:27, 24. Apr 2006 (CEST)

Noch schöner wäre allerdings ein Abschnitt "Aufführungsgeschichte". Der allerdings nicht nur aus der einen Aufführung bestehen sollte... Informationen zu sowas gibts nicht nur im Netz, sondenr z. B: auch in Pipers Enzyklopädie des Musiktheaters (in jeder guten Bibliothek). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:31, 24. Apr 2006 (CEST)

== Kopie eines WP-Artikels ==

[http://sachsen.lextoday.de/Leipzig Dürfen die das?] Gruß, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 23:28, 24. Apr 2006 (CEST)

''Weiterer Inhalt gelöscht, da Diskussion anderweitig fortgeführt wird'' --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 23:20, 25. Apr 2006 (CEST)

----
'''''Wichtig: Diese Diskussion auf die Disku von [[WP:LB]] kopieren!'' --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 18:47, 25. Apr 2006 (CEST)'''
----

Erledigt. Diese Diskussion bitte hier nicht weiterführen, sondern [[Wikipedia Diskussion:Lizenzbestimmungen#Kopie eines WP-Artikels|hier]]. Grüße, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 22:52, 25. Apr 2006 (CEST)

= 25. April 2006 =

== Konvergenz ==

Wenn man sich so die verschiedenen Sprachversionen der WP ansieht, fällt sofort auf, dass sie zwar viel gemein aber auch viel verschieden haben. Gibt es irgendwelche Bestrebungen, die Zusammenarbeit zwischen den Versionen zu erweitern? Insbesondere stellt sich mir die Frage, ob man die verschiedenene Versionen als „eine Enzyklopädie in vielen Sprachen“ oder als „viele unabhängige Enzyklopädien“ ansehen sollte. Das klingt jetzt wahrscheinlich eher esoterisch, ist aber schon für Qualitätsfragen sehr interessant. Gab es dazu schon mal Diskussionen oder was denkt ihr? -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 09:35, 25. Apr 2006 (CEST)

: Ich erinnere mich mal auf einer der Mailinglisten von einem Login für alle WP-Versionen gelesen zu haben. Wie weit das ist, weiß ich nicht. Dann gibt es auch immer wieder eine Übersetzungsaktion, wo Artikel in möglichst viele Sprachversionen übersetzt werden. Natürlich die commens-Bilder für alle Sprachversionen und als persönliche Empfehlung, mit der Google-Übersetzung in exotischen WPs zu stöbern. Z.B. in der chinesischen und japanischen WP, wo Google nicht so toll funktioniert, aber man erhält zumindest eine Ahnung worum es geht. Auch die meta-WP ist immer wieder interesant. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 12:41, 25. Apr 2006 (CEST)

:Ich bin bekennender Fan der Konvergenz. Bei vielen Artikeln fragt man sich, wie sich die Artikel wohl entwickelt hätten, wenn nur der ursprüngliche Ansatz des Erstautors anders gewesen wäre. Insofern kann ein späterer Abgleich mit autonom gewachsenen Schwesterartikeln aus anderen Sprachräumen gegenseitig wertvolle Anregungen geben. Wenn hingegen unterschiedliche Wikipedias weitgehend unabhängig zu ähnlichen Ergebnissen kommen sollten, wäre das ein starkes Indiz für Qualität. Also halte ich Konvergenz für viel besser, als regelmässig Artikel frühzeitig vollständig zu übersetzen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel - bei Artikeln, bezüglich derer Autoren bestimmter Länder eindeutig einen Kompetenzvorsprung haben, sollte man sich deren Wissen frühzeitig zu Nutze machen.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 15:40, 25. Apr 2006 (CEST)

::Fan +1, dazu der immer wieder sinnvolle link auf eins meiner [http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/start.php Lieblingsspielzeuge]. Zum Thema Single-Login (d.h. 1x Anmelden für alle Sprachen/Projekte) gibt es auf der technischen Liste [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.technical/23132 hier] gute Neuigkeiten, das Projekt ist nicht vergessen und es geht voran! --[[Benutzer:Mdangers|Mdangers]] 16:22, 25. Apr 2006 (CEST)

Was auf jeden Fall schön ist, dass die Artikel so unterschiedlich sind und man so die Möglichkeit hat, in verschiedenen Texten zum gleichen Thema zu lesen, wenn man mehrere Sprachen beherrscht. Leider wird diese Möglichkeit teilweise durch übeflüssige Übersetzungen vor allem aus dem Englischen zerstört. Gleichmacherei hat für mich hier keinen Vorteil. Jede Sprache hat eine andere Kultur im Umgang mit Wissen. Warum soll man da normieren? [[Benutzer:Stern|Stern]] 00:21, 26. Apr 2006 (CEST)

:Diese unterschiedlichen Perspektiven und Herangehensweisen in den Artikeln finde ich auch sehr informativ und hilfreich. Allerdings stellt sich mir auch die Frage, ob diese Nuancen nur den mehrsprachigen Lesern vorbehalten sein sollten, oder man die auch in allen WP-Versionen einbauen kann. Im Prinzip ging es mir um die Frage, ob die deutsche WP eine Enzyklopädie für Menschen mit deutschem/österreichischem/schweizerischem Kultur-/Gesellschafts-/Geschichtsverständnis sein soll, oder aber halt eine Enzyklopädie für alle und jeden, die in deutscher Sprache verfasst ist. Die englische hat sich selbst das letztere zum Ziel gesetzt. Wie sieht es aber für dieses Projekt aus? -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 08:00, 27. Apr 2006 (CEST)

== Guido Westerwelle ==

Könnte bitte jemand den Artikel über [[Guido Westerwelle]] entsperren oder den internen Wikipedia-Link zur persischen Sprache (fa) einpflegen. Danke!

:Done. --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 12:48, 25. Apr 2006 (CEST)

== Bevorzugte Bildschirmauflösung ==

Gibt es eigentlich eine Empfehlung, für welche Bildschirmauflösungen man die Seiten der Wikipedia gestalten soll? Die neue Hauptseite leidet beispielsweise an zu viel freiem Raum neben den Portallinks, doch bei einer Auflösung von 800x600 sieht alles perfekt aus. Ähnlich hatten wir kürzlich eine Diskussion im [[Portal:Film]] über das Logo, welches bei 1024x768 gut aussieht, bei größeren Auflösungen aber in der Mitte des heads recht mickrig wirkt (leider können wir ja keine relativen Größen für Bilder in Prozent der Seitenbreite angeben). Auch können zusätzliche Zeilenumbrüche von Texten bei kleinen Auflösungen ganze Layouts zerstören. Soll man sich daher auf eine bestimmte Auflösung festlegen, oder alles so einfach wie möglich (und damit kompaktibel) halten? --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 11:34, 25. Apr 2006 (CEST)

:Die Hauptseite sieht bei mir (1024x768) passend aus. Zu deinem letzten Satz kann ich nur sagen, daß du das Prinzip von Plattformunabhängigkeit und Co. bei HTML nicht verstanden hast. Webseiten lassen sich nicht auf eine Auflösung festnageln--[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 12:01, 25. Apr 2006 (CEST)

::Das möchte ich nicht so ganz stehen lassen. Wenn Du dich darauf beziehst, das die Seiten eben nicht für einen spezielle Auflösung erstellt werden sollen, dann hast Du recht. Wenn allerdings ein Leser sich, aufgrung der besten Lesbarkeit auf eine bestimmte Auflösung beschränken will, so ist das doch in Ordnung. --[[Benutzer:Arbol01|Arbol01]] 13:16, 25. Apr 2006 (CEST)

:::Ja, aber rechtfertigt es, sich zu beschweren, dass die Darstellung einer Seite bei anderen Auflösungen nicht optimal ist? Mir ist das Prinzip von HTML schon klar, aber wenn ich mir all die Kritiken an den ungleichen Spaltenlängen auf der Hauptseite so anschaue, dann scheint das Anderen nicht so klar zu sein. Da wünscht sich fast schon das ansonsten nervige Etikett "optimised for 1024x768"... --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 13:46, 25. Apr 2006 (CEST)

::Allgemein ist allerdings anzumerken: Je mehr HTML verwendet wird, um so schlechter ists für die [[Wikipedia:Barrierefreiheit|Barrierefreiheit]]. Daher sollten, denke ich, feste Formatierungen unterlassen werden, dynamische Unterteilung geht ja z.B. bei divs und Tabellen.

:::Das Problem gibt es aber nicht nur bei HTML. Im [[Portal:Sizilien]] z.B. sind je nach Bildschirmauflösung die rechte und linke Spalte unterschiedlich lang. Wir haben es jetzt so eingestellt, dass es bei 1024x768 und 1278x1024 einigermaßen ausgewogen ist, dann wirds auch bei größeren und kleineren Auflösungen nicht ganz schlimm aussehen. Das Banner wird auf die Kastenbreite zugeschnitten. Je nach Auflösung sieht man also mehr oder weniger davon, es füllt aber immer die ganze Kastenbreite. Im übrigen finde ich den Leerraum neben den Portallinks der Hauptseite (auch bei 1278x1024) eher angenehm, gutes Layout bedeutet für mich nicht, alles vollgestopft zu haben. Grüße --[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 15:14, 25. Apr 2006 (CEST)

Da es inzwischen sehr breite Auflösungen gibt (wobei nicht die Auflösung, sondern die Pixelbreite des Anzeigebereichs entscheidend ist), muss die Seite prinzipiell bei jeder Breite gut aussehen, also von sagen wir 640 Pixel Breite bis hin zu 10.000 Pixel, oder um realistischer zu bleiben bis sagen wir 2000 Pixel auf jeden Fall. Das ist die Empfehlung. Ich arbeite mit 1280 Pixel Breite und bei mir sieht die Hauptseite, aber auch Artikeltext gut aus. [[Benutzer:Stern|Stern]] 00:18, 26. Apr 2006 (CEST)

:Dazu kommt noch das Problem mit den verschiedenen Browsern (Firefox-Bug) und das experimentieren mit der WP-Software. Musste ständig meine Benutzerseite ändern. Bevorzugte Browser? --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 12:09, 28. Apr 2006 (CEST)

== Namensänderung ==
Hallo, ich möchte meinen Namen in Barnaul ändern, weil ich in anderen WP auch diesen Namen habe. Wie kann man das machen? Oder wie kann ich meinen alten Namen löschen? [[Benutzer:Bauschew|Bauschew]] 12:39, 25. Apr 2006 (CEST)
* siehe [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 12:40, 25. Apr 2006 (CEST)

==Vandalensperrung==
Bei [[Konzernmanagement]] wird immer wieder eine völlig sinnlose und zu grundsätzliches Fragen, was "Konzernmanagement" überhaupt ist belanglose Werbebroschüre einer einzelnen Uni verlinkt. Dem Artikel hilft das überhaupt nichts. Die Diskussionsseite wird leider ignoriert. Die revertenden Personen Eiky und Sandramaus stammen offenbar von der Uni. Die tun so, als seien IPS automatisch im Unrecht und gehen überhaupt nicht auf Argumente ein, benutzen nur den Revertknopf.

Kann der Artikel bitte begutachtet und gesperrt werden? DANKE
:Dieser Text gehört nach [[Wikipedia:Vandalensperrung]]. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 14:25, 25. Apr 2006 (CEST)
::Das weiß ich auch, kann da aber als IP nicht schreiben, die Seite ist ja seit Ewigkeiten nur für registrierte Benutzer zugänglich, da bleibt einem als IP nichts übrig außer hier zu posten. Wäre trotzdem nett, wenn sich jemand drum kümmert. - T. 17:19, 25. Apr 2006 (CEST)
:::Sorry, war mir nicht bewußt. habs eingetragen --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 17:41, 25. Apr 2006 (CEST)

== Erstautorenschaft an Artikeln ==

Gibt es eigentlich ein [[Wikipedia:Helferlein|Tool]], das die Historys der Artikel nach dem Autoren der ersten (sprich: ältesten) Version durchsucht? Im Klartext: Kann ich irgendwo einsehen, welche Artikel ich als Erster erstellt habe? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 23:33, 25. Apr 2006 (CEST)

:Die Frage kommt immer wieder und die Antwort war zuletzt (ich schätze mal vor 2 oder 3 Wochen) nein, gibt es nicht. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 23:37, 25. Apr 2006 (CEST)

Sowas ließe sich aber doch bestimmt programmieren, oder? Ich hab ja wenig Ahnung von EDV, aber die Parameter sind ja klar: Artikelnamensraum, ein bestimmter Benutzer, die erste Version. Wo könnte ich das anprechen? [[Wikipedia Diskussion:Helferlein|Hier eventuell]]? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 23:41, 25. Apr 2006 (CEST)

:Votet für [[bugzilla:4150]] und siehe auch [[Benutzer:Bdk/MediaZilla-Blog]]. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 00:06, 26. Apr 2006 (CEST)

Wozu braucht man soetwas ? (Ohne Grund wird das niemand programmieren.) --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 00:13, 26. Apr 2006 (CEST)

: Bauchbepinselung? Selbstbeweihräucherung? Die ''Brag-List'' auffüllen? ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 01:41, 26. Apr 2006 (CEST)

::Ich wünshte auch, mal sehen zu können, welche Artikel ich zuerst wann editiert habe, ohne den Umweg über den usereditzähler gehen zu müssen. Bei mir ist es ja noch übrescahubar, was aber mti den Letuen, die 400, 1000 oder merh ARtikel einstellten. DIe wissen ja gar nciht mehr was sie taten. Wäre nett so ein Tool. --[[Benutzer:Mäfä|mäfä!]] [[Benutzer Diskussion:Mäfä|Noch eena ohne Fahrschein?]] 01:53, 26. Apr 2006 (CEST)
:: "Seht her, diese Artikel hat jemand auf ein vernünftiges Maß ausgebaut, bevor ein Admin vorbeikam, um meine drei Wörter schnellzulöschen!"--[[Benutzer Diskussion:Gunther|Gunther]] 01:58, 26. Apr 2006 (CEST)
:::BlueFiSH: Da arbeit ich auch dran...gib mir noch 2 Wochen, dann hast Du ein Tool, das bei allen Artikeln bis zu 3000 Versionen geht. Die Grenze liegt daran,dass ich das per screenscrape mache und ich die server nicht mit zig Anfragen zumüllen will. Grüsse,[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 04:25, 26. Apr 2006 (CEST)
::::Da brauchts kein Extra-Tool für, da brauchts nur ein Häkchen/Link neben der Auswahlbox in [[Spezial:Contributions/HardDisk]], um nichts anderes geht der bugzilla-Eintrag. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 04:51, 26. Apr 2006 (CEST)
:::::Es geht hier um ein Tool, das den Erstautor benennt. Was Du für ein Häkchen meinst, weiß ich nicht...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 04:58, 26. Apr 2006 (CEST)
::::::"''Im Klartext: Kann ich irgendwo einsehen, welche Artikel ich als Erster erstellt habe?''" --> Lesen: [[bugzilla:4150]] --> ein Häkchen/Link neben der Auswahlbox in [[Spezial:Contributions/HardDisk]] zur Filterung auf Neu angelegte Artikel. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 05:01, 26. Apr 2006 (CEST)
@Henriette: Mir geht es nicht so sehr um Selbstbeweihräucherung als vielmehr darum, mal wieder in Artikel reinzuschauen, die ich vor langer Zeit erstellt habe und die vielleicht inzwischen (A) verbessert oder (B) verschlechtert wurden. Eine Art zweite Kontrolle neben der (rasch unübersichtlichen) Beobactungsliste. --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 09:37, 26. Apr 2006 (CEST)

: Mir würde es neben dem praktischen Effekt schon um Weihrauch (natürlich nur in der privaten Kammer) gehen - schließlich bin ich eitel ;O) Ausserdem wüäre es schön, mal wieder zu scannen, wo man einen irgendwann initiierten Artikel lohnenswert zum Bapperl ausbauen kann (wobei ich das natürlich auch immer gerne mit Artikeln anderer Initiatoren mache). Ich habe meine Init-Artikelliste allerdings vor einigen Monaten entsorgt, als sie mir mit etwa 1.000 Artikeln zu unübersichtlich wurde. Gruß -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 11:04, 26. Apr 2006 (CEST)
:: Ein weiterer Effekt ist natürlich auch die Neugier was aus den Artikeln so geworden ist, die man mal irgendwann angelegt hat - ich hab da schon längst den Überblick verloren, was ich alles irgendwann mal angefangen habe. Ab und an ist es mir auch schon passiert, dass mir ein Lemma irgendwie bekannt vorkam - und ein Blick in die History hat mich dann prompt als Erstautor ausgewiesen ;-) Insgesamt kein unbedingt notwendiges Feature, aber es wäre doch ein "nice to have". Im übrigen könnte ich mir auch eine Nutzung im Wartungsbereich vorstellen: Kombiniert mit einer Anzeige der bereits gelöschten Artikel (ist AFAIR auch schon ein Feature Request) wäre auch eine bessere Einschätzung möglich, ob man es bei einem User mit einem Scherzkeks, einem penetranten substub-Einsteller oder mit jemanden zu tun hat, der gute Arbeit leistet bzw. sich auch um den weiteren Ausbau kümmert. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 12:18, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Ein "nice to have" mehr nicht, brauchen tut die WP das nicht, denn es ist unerheblich wer was editiert hat.ch denke, wennman sihc allseitig interesseirt, kommt man automatisch immer wieder auf die eigenen Edits.;-) So gehts mir jedenfalls.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 13:45, 28. Apr 2006 (CEST)

::"Nice to have" ist mir Grund genug. Wenn ich was nicht leiden kann, ist das diese nihilistische Haltung "wozu denn"? Wozu denn überhaupt die Wikipedia? Wozu etwas wissen wollen? Wozu überhaupt leben? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 14:20, 28. Apr 2006 (CEST)

=26. April 2006=

==URV - die andere Seite==

Angenommen, man findet im Real Life das eigene Bild oder Texte aus Wikipedia bzw. Commons in Publikationen wieder - ohne jegliche Quellenangabe. Was ist dann zu tun? -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 10:21, 26. Apr 2006 (CEST)
: [[Wikipedia:Weiternutzung/Mängel]] --[[Benutzer:H-stt|h-stt]] [[Benutzer_Diskussion:H-stt|!?]] 11:06, 26. Apr 2006 (CEST)

== Schachprobleme ==

Wenn ich mir Biographien von Leuten wie [[Michael Keller (Schach)]] aus der [[:Kategorie:Problemkomponist]] anschau, stellt sich mir die Frage: Schachprobleme in Biographien, rein damit oder weg damit? Einerseits ist es natürlich schön, ein hoffentlich möglichst typisches Beispiel zu haben für die Vorgehensweise des, hm, Problemkomponisten; andererseits finde ich, Schachecken gehören in die Zeitung. Meinungen? --[[Benutzer:Dr. Zarkov|Dr. Zarkov]] 11:40, 26. Apr 2006 (CEST)

:Jedenfalls bei einem ''Großmeister'', der wie Keller seinen Titel für seine [[Schachkomposition]] erhalten hat, sind die Schachprobleme das, was die Person erst enzyklopädierelevant gemacht hat, ähnlich wie z.B. Gemälde für entsprechende Maler. Daher halte ich die Einbeziehung typischer Schachprobleme in diese Artikel für sinnvoll.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 12:00, 26. Apr 2006 (CEST)

:Ich finde es auch ok so. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 13:50, 26. Apr 2006 (CEST)

:ACK. Allerdings bin ich befangen, schliesslich habe ich den Artikel verbochen. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 15:45, 26. Apr 2006 (CEST)
::Ich will ja keine schlafenden Hunde wecken, aber gibt es eigentlich gar keine Urheberrechtsprobleme mit der Abbildung dieser ''Kompositionen''? --[[Benutzer:Concord|Concord]] 17:27, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Ich verweise hierzu mal auf [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen/Archiv/2006/Februar#Schach]]. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 18:06, 26. Apr 2006 (CEST)
::::Ah, dankeschön - alles schon mal dagewesen und offenbar nicht ganz unumstritten; der Begriff ''Komposition'' und der Vergleich mit Gemälden lässt jedenfalls schon einen gewissen Anspruch von [[Schöpfungshöhe]] vermuten -- [[Benutzer:Concord|Concord]] 22:46, 26. Apr 2006 (CEST)

::::Die dortige Diskussion bezieht sich übrigens auf Schach''partien'', nicht auf Schach''kompositonen'', was ein entscheidender Unterschied ist, da ausweislich [[Robert Hübner#Urheberrecht]] gerade die nicht vorhandene ''gemeinsame Zielrichtung zweier Spieler'' bezüglich der Partien rechtlich entscheidend sein soll, während Kompositionen - wenn überhaupt von mehreren Erstellern - dann sehr wohl mit ''gemeinsamer Zielrichtung'' erdacht werden. Ein Umkehrschluss bezüglich des Urheberrechts ist aber dennoch nicht zwingend.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 05:15, 27. Apr 2006 (CEST)

::::Ich sehe das als nicht problematisch an. Bei einem Schachproblem wird einmal das Diagramm mit der Stellung gezeigt und dann die Lösung aufgeführt und erläutert. Das Diagramm enthält in der Regel Angaben, wann und wo es erstmals veröffentlicht wurde, bei [[Michael Keller (Schach)]] ''Deutsche Schachzeitung 1983/84''. Dies betrachte ich als Zitat, also keine URV. Die Darstellung der Lösung stellt gesichertes Wissen dar, vergleichbar mit einem mathematischen Beweis oder auch mit der Angabe des Geburtsdatums in einem Personenartikel. Auch hier sehe ich keine URV. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 05:43, 27. Apr 2006 (CEST)

== Abgespaltene Projekte ==

Wo kann man darüber etwas erfahren? http://www.vereinswiki.de kenne ich schon. Gibt es auch schon ein Porno oder ein Unternehmensdaten-Wiki? Und irgendwo traf ich einmal auf eine Wiki-Enzyklopädieprojekt von Leuten, die mit den Regeln hier nicht ganz einverstanden waren. Hatt jemand Infos? --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 17:24, 26. Apr 2006 (CEST) PS.: Ich habe noch keine ambitionen hier komplett zu verschwinden.
:[[Wikipedia:Alternativprojekte]]. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 17:28, 26. Apr 2006 (CEST)
::Zu fachspezifischen Wikis steht dort, dass es in den Artikeln meist steht. Nur in welchen? Gibt es darüber eine Übersicht? (Vielleicht eine Liste? ;) ) --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 19:20, 26. Apr 2006 (CEST)
:::Hier gibt es eine unvollständige Liste: [[meta:Interwiki_map]], da ja im Grunde jeder mit der Mediawiki-Software ein Wiki aufsetzen kann. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 19:39, 26. Apr 2006 (CEST)
::::thx. Mann oh mann ist die Horrible zum durcharbeiten. Und das meiste klarerweise englisch. Spezialfrage noch. Gibt es irgendein deutsches wiki, wo man gemeinsam arbeiten kann, das andere finden können und wo man explizit Theoriebildung betreiben darf? --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 22:58, 26. Apr 2006 (CEST)
::::: @Liesel: Die interwiki-Map ist eigentlich nur eine Liste von Websites, zu denen man besondere Links benutzen kann, noch nicht mal alles Wikis.
::::: @Fg68at: Was für Theorien willst Du denn so finden? Ein themenübergreifendes, deutschsprachiges Wiki dafür ist mir nicht bekannt. [http://www.wikiwiki.de/newwiki/pmwiki.php/AboutWiki/HistorischeSeite Das hier] war nie so ganz in Betrien und ist jetzt quasi abgeschaltet.
::::: [[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 00:06, 27. Apr 2006 (CEST)
:::::::Hallo PJacobi, darum habe ich ja auch geschrieben ''unvollständige Liste'' Gruß [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 07:02, 27. Apr 2006 (CEST)
::::::Ein Fach-Wiki für Linguisten (mit Theoriebildungsmöglichkeiten, aber auch rein-enzyklopädischem Teil) ist in Planung resp. Vorbereitung. Vielleicht machen das ja auch andere Fachbereiche. Grüße, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 00:11, 27. Apr 2006 (CEST)

::::: @ [[Benutzer:Fg68at|Fg68at]]: unter http://www.wikicities.com kannst du dir ein entsprechendes Wiki ziemlich unkompliziert initiieren lassen, dann ist es allerdings an dir, die ausreichende Communitygröße zu etablieren. Gruß -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 08:19, 27. Apr 2006 (CEST)

:Theoriefindung: Eines davon: Auslegung der schwulen Deutung eines explizit zweideutig angelegten englischen Liedtextes mit Hintergrundwissen (Örtlichkeiten, warum werden sie erwähnt, was war dort, Quellen dazu meist vorhanden, Wie kann es (konnte es damals) in der Community verstanden werden), so dass auch interessierte deutschsprachige Heteros verstehen was gemeint ist. Die Grundaussage der Produzenten, dass die Lieder diesen Hintergrund haben und deshalb so produziert wurden ist vorhanden. // Ein eigenes Wiki aufzumachen für insgesamt bisher 2 Texte (der andere ein völlig anderes Thema über Retro in Österreich von 1997-2003 nach Originalquellen) ist mir noch etwas zu viel. Fachzeitschrift (welche?) ist mir zu statisch. // Wären die Liedtexte für die Linguisten-Wiki ein Thema? (Ich arbeite eher historisch). Auf jeden Fall würde mich die Info wann es aufmacht interessieren. (Wie ist es aufgebaut, etc.) // Auf der Disk zu [[Wikipedia:Alternativprojekte]] versuche ich gerade auszuloten wie man Fachwikis im WP publizieren kann. Die Information ist teilweise vorhanden, aber nicht von einem Punkt aus erreichbar. Einige Diskussionen im WP würde es vielleicht weniger häufig geben, wenn die Informationen bekannter wäre. --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 15:18, 27. Apr 2006 (CEST)

== Hofheim am Taunus ==
Hallo liebe Leute,
habe heute mal die Geschichte Hofheim am Taunus, PLZ. 65719 gelesen und auch insbesondere über den Ortsteil Marxheim, in dem ich 1953 geboren wurde. Leider sind dort noch keine Eintragungen. Deshalb habe ich mich entschlossen dem abzuhelfen.

Was in welcher Reihenfolge kann ich tun?

liebe Grüße aus dem ehemaligen Forsthaus von Hofheim-Marxheim

Heinz-Dieter Schneide

:Hallo HD, erste Tipps und Tricks hab ich Dir auf deiner Benutzer-Disk verlinkt. Ansonsten: Sei mutig! --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 18:03, 26. Apr 2006 (CEST)

== Sucheingabe führt nicht zu passenden Artikel ==

Hallo,

mich würde interessieren wie man den suchverlauf beeinflussen kann, wenn er nicht die existierenden zur suche passenden artikel anzeigt. ich habe den artikel "frauen in der Türkei" geschrieben. wenn man in die Artikelsuchzeile jedoch "Frauen" und "Türkei" eingibt, kommt man nicht zu meinem Artikel. das finde ich schade, weil ich ja eigentlich genau aus dem grund weil ich einmal auf der suche nach informationen zu dem thema war und es keine zu finden gab, diesen artikel hineingestellt habe. könnt man etwas am suchverlauf/ergebniss ändern, sodaß mein artikel "frauen in der Türkei" aufscheint wenn man dementsprechende wörter eingibt? ich würde mich sehr über infos dazu freuen. --[[Benutzer:Magherita|Magherita]] 23:16, 26. Apr 2006 (CEST)
:also wenn ich "Frauen Türkei" suche ist die erste Fundstelle der erwähnte Artikel. Versuchs doch noch mal (vielleicht war der Server Hamster gerade beim Lunch). -[[Benutzer:Http|Http]] 23:29, 26. Apr 2006 (CEST)

== Google Suche nach freien Seiten bei Wikipedia ==

Warum wird mit dieser [http://www.google.de/search?as_q=&num=10&hl=de&btnG=Google-Suche&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=wikipedia.org&as_rights=%28cc_publicdomain%7Ccc_attribute%7Ccc_sharealike%7Ccc_noncommercial%7Ccc_nonderived%29&safe=images Suche] bei google eigentlich nichts gefunden? Ist das Absicht, oder fehlt ein allgemeiner Tag in unseren Seiten? Auch die anderen möglichen Suchoptionen nach freier Lizenz bringen jeweils 0 Ergebnisse (ungefiltert sind es 195.000.000) --[[Benutzer:Jutta234|Jutta234]] [[Benutzer Diskussion:Jutta234|Talk]] 23:20, 26. Apr 2006 (CEST)

: Scheint eher an google zu liegen - eine kurze Stichprobe hat eigentlich nur Seiten ausgeworfen, die explizit eine Lizensierung unter einer CC-Lizenz auf der Seite angegeben haben. Möglicherweise würde es helfen, wenn die GFDL explizit auf jeder Seite erwähnt würde - aber wer weiß, möglicherweise sucht Google derzeit nur nach CC. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 23:33, 26. Apr 2006 (CEST)
::google sucht keine Texte innerhalb von Links ! --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 01:52, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Hm, da sollte man mal mit google reden - immerhin ''ist'' die GFDL auf jeder Seite erwähnt (ganz unten im Kleingedruckten). Keine ahnung, in welcher Form Google das erkennen würde - evtl als [[RDF]]-Kommenar, wie Creative Commons sie benutzt?
:: Übrigens: natürlich sucht Google auch nach Texten in Links und URLs... beschränkungen über die site:- and/oder inurl:-Syntax machen Google doch erst richtig nützlich für die Wikipedia... oder hab' ich das jetzt falsch verstanden? -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:22, 27. Apr 2006 (CEST)

Das betreffende Suchfeature bezieht sich ausschließlich auf CC-Lizenzen --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 20:18, 27. Apr 2006 (CEST)
:Sucht google nur nach Suchwörtern (Tags) oder auch im Text des Artikels? Inurl ist mir bekannt.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 12:59, 28. Apr 2006 (CEST)

= 27. April 2006 =

== Benutzerkonto anlegen ==

Hallo. I möchte ein Konto "Egon" anlengen. Aber ich kannte nicht. Warum? Hierher [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Egon ] und hierher [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Contributions/Egon] keine Seit est. (Entschuldigen Sie ma bite, wenn ich frage in böse Platz.) 08:20, 27. Apr 2006 (CEST)[[Benutzer:Egon2|Egon2]]
: Hallo Egon2, das liegt daran, dass schon ein Benutzer mit dem Namen Egon [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3AListusers&group=&username=Egon existiert]. MfG --[[Benutzer:84.165.156.120|84.165.156.120]] 13:06, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Die Person who anlengen "Egon", nich gebrauchen dise Konto. "Egon" has keine Edition und keine Notiz in Benutzer Diskussion Site. Ist es eine Chanse für kassieren dise Konto? Zum Beispiel: in ein Monat, wenn "Egon" nach wie vor wird tot. 18:45, 27. Apr 2006 (CEST)[[Benutzer:Egon2|Egon2]]

:::seht auch mal [[Wikipedia_Diskussion:Benutzernamen_ändern#Ein existierender aber doch nicht existierender Benutzername(?)]], da gehts um das gleiche Thema. Vorerst ist das wohl eher nicht möglich. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 20:30, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wie lautet meine Kennung? ==

Wir haben bereits einen Artikel über unsere Firma bei Wikipedia eingestellt.
Nun möchten wir gerne wissen, wie wir den Artikel angemeldet bearbeiten können.
Wir wissen nicht mehr, wie die Email-Adresse lautet, geschweige denn, wie das Passwort heißen könnte.
Wir würden uns sehr freuen, wenn uns jemand Aukunft geben könnte!
:Wie heißt denn die Firma bzw. der Artikel? --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 09:18, 27. Apr 2006 (CEST)

Mein Tipp: Gehe auf die Seite des Artikels über die Firma und klicke dann auf "Versionen/Autoren". Dort siehst Du dann eine Liste mit allen, die mal was am Artikel gemacht haben, darunter erkennst Du dann wohl auch Euren Benutzernamen wieder. [[Benutzer:Stern|Stern]] 10:39, 27. Apr 2006 (CEST)
: ich hoffe es wurde ein Artikel über das Unternehmen und nicht über die [[Firma]] angelegt ;) ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 10:42, 27. Apr 2006 (CEST) 

== Wie schlägt man Berichtigungen für gesperrte Artikel vor? ==

In der Diskussionsseite geht das offenbar nicht immer (was soll der dumme Hinweis auf diese Seite?),
da die Diskussionsseite bei gesperrten Artikeln anscheinend ebenfalls gesperrt ist.

Im Artikel [[Chile]] stehen Daten, die nicht nur der letzten Volkszählung von 2002 widersprechen
(siehe Religion),
sondern auch untereinander widersprüchlich sind
(Prozente welche summiert deutlich mehr als 100 ergeben),
also gar nicht stimmen können!

Dass der Artikel gesperrt werden musste, ist mir schon klar.
Aber es ist schwer für mich, zu beurteilen,
ob die obigen Fehler auf Vandalismus oder einfach nur auf Schlampigkeit beruhen.

-- [[Benutzer:Heinrich Puschmann|Heinrich Puschmann]] 09:15, 27. Apr 2006 (CEST)
:Ich habe die Diskussionsseite entsperrt. --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 09:21, 27. Apr 2006 (CEST)

== problem mit navigationsleisten ==

moinsen, ich habe auf meiner benutzerseite zwei navigationsleisten. bisher standen die direkt untereinander. heute habe ich festgestellt, dass nun zwischen den beiden eine leerzeile ist. ich habe daraufhin auf den code meiner seite geschaut, aber keine leerzeile gefunden. auch auf den unterseiten, wo diese leisten untergebracht sind, gab es keine änderungen. kann mir da jemand helfen? --[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 11:54, 27. Apr 2006 (CEST)

:Ich denke die Ursache ist [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Navigationsleiste_ohne_Bild&action=history hier] zu finden. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:22, 27. Apr 2006 (CEST)
::jo, das war's wohl. hat [[Benutzer:Pjacobi]] gerade rückgängig gemacht. nun sieht's aus wie vorher. danke!--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 13:33, 27. Apr 2006 (CEST)

== Neue Kategorie "Ehemalige Softwareunternehmen" ==

Unter [[:Kategorie:Ehemaliges Unternehmen]] befinden sich ne Menge Software-Firmen. Spricht was dagegen denen eine eigene Kategorie zu spenden ? --[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 12:49, 27. Apr 2006 (CEST)

: Wenn es genügend Unternehmen sind dann spricht nichts dagegen, wir haben ja auch [[:Kategorie:Ehemalige Fluggesellschaft]] oder [[:Kategorie:Ehemaliges Kreditinstitut]] --[[Benutzer:JuergenL|JuergenL]] [[Benutzer Diskussion:JuergenL|✈]] 12:57, 27. Apr 2006 (CEST)

== Zwei Artikel zu einem zusammenfassen ==

Die beiden Artikel [[Bläserquintett]] und [[Holzbläserquintett]] behandeln das gleiche Thema. Der eine Ausdruck präzisiert nur den anderen.
Meiner Meinung nach waere es sinnvoll, nur einen der beiden Artikel zu behalten und den anderen Ausdruck als alternative zu erwaehnen und als Verweis einzubinden.
Wie muss ich vorgehen? -- [[Benutzer:Pdqbach|Pdqbach]] 13:02, 27. Apr 2006 (CEST)
:Du hast ganz recht damit; solange Bläserquintett sich nur auf das Holzbläserquintett bezieht, reicht ein Artikel. Du solltest das passendere Lemma zur Vereinigung auswählen (ich denke [[Holzbläserquintett]]) und das andere zu einer Weiterleitung machen: <nowiki>#REDIRECT [[Holzbläserquintett]]</nowiki>.
:Grundsätzlich ist es sinnvoll, vor einer geplanten Vereinigung den Baustein <nowiki>{{Mehrfacheintrag}}</nowiki> in die Artikel zu setzen (mehr dazu unter [[Vorlage:Mehrfacheintrag]]) und die Überschneidung unter [[Wikipedia:Artikel_zum_gleichen_Thema]] einzutragen, um eventuell vor der Vereinigung darüber zu diskutieren. Dort kannst Du auch nur eine erkannte Doppelung bzw. Überschneidung eintragen, wenn Du Dich nicht selbst darum kümmern kannst oder willst. Auch weitere Informationen dazu, wie man Artikel vereinigt, findest Du oben auf dieser Seite. --[[Benutzer:Rs newhouse|Rs newhouse]] 15:26, 27. Apr 2006 (CEST)
::Mehrfacheintrag in beiden Artikeln eingebaut, Ueberschneidung in die Liste eingetragen und das Projekt zur Diskussion gestellt. Wenn sich niemand ruehrt baue ich es morgen um. Danke fuer dieHilfe -- [[Benutzer:Pdqbach|Pdqbach]] 17:36, 27. Apr 2006 (CEST)
::Der BKL ist die gute Lösung.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 13:38, 28. Apr 2006 (CEST)

== Jahrhundert-Kategorien ==
Ich habe festgestellt, daß in den frühen Jahrhunderter-Kategorien wie [[:Kategorie:3. Jahrhundert]] die falsche Zuordnung "Antike" vorkommt. Ich bin offenbar zu blöd das zu ändern. Könnte das Jemand mal machen, der weniger Deppert bei solchen Dinge ist, wie ich? In all diesen Jahrhundertartikeln "Antike" in "Altertum" ändern. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 18:28, 27. Apr 2006 (CEST)
:[[Wikipedia:Bots/Anfragen]]....[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 18:35, 27. Apr 2006 (CEST)
::HD, dashat nicht miteinander zu tun, für vier Unterkats braucht es keinen Bot. Ich hab es grad versucht, aber das Problem ist, dass die Katsortierung anscheinend per Vorlage passiert und bei [[Vorlage:JahrhundertKatNavi]] liegt einiges im Argen. Die ist so zumind. für Firefox nicht verwendbar, komplett unleserlich durch Überlagerungen. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 18:43, 27. Apr 2006 (CEST)
:::Würgs! Wat issn dat fürn Ding?!? [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 18:52, 27. Apr 2006 (CEST)

::::So Marcus, ist erledigt, schau bitte nochmal, ob alles in Ordnung ist. Ich habe 1. - 4. Jahrhundert in die Kategorie Altertum gesteckt. Die Vorlage ist trotzdem extrem unleserlich. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 18:54, 27. Apr 2006 (CEST)

:::::Leider muss auch bei allen Jahrzehnten und bei allen Jahren das "Antike" in "Altertum" geändert werden. Das ist also doch eher ein Fall für einen Bot. --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 23:44, 27. Apr 2006 (CEST)

::::: Die Vorlage ist so wie sie ist nicht nur "extrem unleserlich" - sie ist schlicht und einfach Schrott. Entweder kümmert sich jemand darum, dass das Layout gefixt wird (wie schon gesagt, zumindest im Firefox liegen die beiden Tabellen übereinander) - oder die Dinger sollten komplett neu geschrieben werden. Wenn sich überhaupt jemand um diese Kats kümmert, dann sollte er jedenfalls schleunigst in die Gänge kommen. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:33, 27. Apr 2006 (CEST)
:<strike>Das Pipe-Zeichen <nowiki>"|"</nowiki> muss mit <nowiki>"& # 124;" (ohne Leerzeichen)</nowiki> ersetzt werden - hatte es zumindest einigermassen in der Vorschau geschafft, aber war dann wohl etwas zuviel (kollidiert sonst mit der Syntax für die Tabelle). Hab da selbst kein Durchblick was als Text oder Syntax gilt. Kleine Vorschau davon [http://mywiki.pytalhost.de/wiki/index.php?title=Bild:Jahr_templ.gif hier] </strike> (gleich wieder vergessen, war falsch)--[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 10:42, 28. Apr 2006 (CEST)

Ich hab die Vorlage auf die letzte leserliche Version zurückgesetzt und stichprobenartig die Kategorien überprüft. Alle, die ich mir angesehen habe, haben das zurücksetzen schadlos überstanden undsehen jetzt besser aus. Bitte schaut selber noch mal, ob man es so weiterhin verwenden kann. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 12:39, 28. Apr 2006 (CEST)

:::Die Tabelle verhindert durch „white-space:nowrap“ einen Zeilenumbruch, warum das drin ist weiß ich nicht. -- [[Benutzer:Godewind|Godewind]] 12:58, 28. Apr 2006 (CEST)

== Probleme mit der Beobachtungsliste ==

Gestern habe ich nach der Erweiterung des Artikels [[Speed Flying]] diesen auf die Beobachtungsliste genommen. Dort erscheint er aber trotz mehrmaligem Zufügen und wieder Entfernen nicht. Unter [[Spezial:Watchlist&edit=yes]] wird er sauber aufgelistet, aber unter [[Spezial:Watchlist]] fehlt er dann aber doch wieder.... Andere Seiten mit dem selben Effekt sind mir bisher nicht aufgefallen.

Wer kann hier helfen...? Danke --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 19:35, 27. Apr 2006 (CEST)

:Das hängt damit zusammen, das du den Artikel verschoben hast. Er erscheint erst wieder, wenn ein weiterer Edit am Artikel vorgenommen wurde. Und in wenigen Minuten sagt dir jemand, welche Bugnummer dies ist, wart's nur ab ;) -- [[Benutzer:Hey Teacher|Hey Teacher]] 19:48, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Na da ist ja beruhigend... Herzlichen Dank für Deine Auskunft. Damit kann ich leben (auch ohne Bugnummer...) --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 20:13, 27. Apr 2006 (CEST)
:: Na wer sagt's denn - jetzt isser da - Danke für die Beseitigung des Typos... ;-) --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 20:16, 27. Apr 2006 (CEST)

== "Standard"-Sonderzeichen Toolbar ==

Sagt mal, ist das nur bei mir so, dass wenn ich auf das Non-breakable Space-Sonderzeichen (nbsp) klicke, der Curser seit der Änderung der besagten Toolbar immer hinter dem "&" positioniert wird und nicht hinter dem Semikolon? Finde ich schon etwas unpraktisch und sollte IMHO ASAP gefixt werden. --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 21:19, 27. Apr 2006 (CEST)
:Jap, ist bei mir auch leider so. Gruß --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[Benutzer Diskussion:Saibo|Δ]]) 00:00, 28. Apr 2006 (CEST)
:Das liegt aber an deinem Browser, im Internet Explorer ist das zumindest nicht so, während es bei Firefox (und Opera glaub auch) so ist; da kann man eigentlich nichts machen. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 14:05, 28. Apr 2006 (CEST)
::Hmmm ja benutze Firefox, aber bevor die Toolbar geändert wurde hat es funktioniert. --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 17:56, 28. Apr 2006 (CEST)
:::Geht halt nicht mehr, sei froh dass die 5 Zeichen eingetragen werden =) Weiteres ist auf [[MediaWiki_Diskussion:Edittools]] zu erörtern. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 21:34, 28. Apr 2006 (CEST)

== Limburger Käse ==

''In die [[Wikipedia:Auskunft]] verschoben.'' --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 13:10, 28. Apr 2006 (CEST)

== Filmartikel ==

Vielleicht gehört dies nicht hier her; doch ich möchte es dennoch anbringen und zur Sprache bringen: Während in der deutschen Wikipedia Artikel über Spielfilme, die erst in ein oder zwei Jahren in die Kinos kommen, rigoros gestrichen werden, werden sie in der englischsprachigen Wikipedia geduldet. Hier einige Beispiele: [http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chronicles_of_Narnia:_Prince_Caspian 1], [http://en.wikipedia.org/wiki/Eragon_%28film%29 2] und [http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter_and_the_Order_of_the_Phoenix_%28film%29 3].

Wieso können nicht auch in der deutschsprachigen Wikipedia solche Artikel entstehen, und mit der Zeit wachsen?? Auf diese Weise können solche, die in Englisch nicht so gut sind, hier ihren Wissensstand als Fan auf den neuesten Stand bringen. Auch würde die Wikipedia mit der Zeit auch mehr Artikel hervorbringen.

Bestimmt kann zwar niemand die Handlungen von Filmen wissen, aber durch sein Wissen, dass er von der Produktion des Films weiss, andere aufmerksam machen. Dies ist auch eine Form der Wikipedia: eigenes Wissen vermitteln, sei es auch über ein kommendes, aber tatsächlich geschehendes Ereignis.

Vielleicht könnte man darüber diskutieren, oder auf der anderen Seite auch plausibel erklären, wieso nicht so ein Artikel Teil der Wikipedia sein darf??

Danke, --[[Benutzer:Johnny T|Johnny_T]] 23:15, 27. Apr 2006 (CEST)

:Und noch ein Beispiel aus [http://en.wikipedia.org/wiki/Brutal_Deluxe en:Wikiblogpedia] ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 23:59, 27. Apr 2006 (CEST)
::aber so kommt man schnell auf eine Mill. "so called article" ;) ...lieber nicht jeden müll nachmachen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 10:03, 28. Apr 2006 (CEST)

:Weil wir die Wikipedia als Enzyklopädie sehen und weder Spekulationen über Inhalte künftiger Filme noch Bereichte über laufende Dreharbeiten enzyklopädisches Wissen sind. Wir wollen hier keine usicheren Fakten und auch keine laufende Berichterstattung. Für zweiteres gibt es bei entsprechender Relevanz immerhin [[Wikinews]]. Dass die Kollegen in der en-wikipedia einige Themen anders bewerten als wir hier, sehe ich persönlich als Vorteil im Sinne der Vielfalt. --[[Benutzer:H-stt|h-stt]] [[Benutzer_Diskussion:H-stt|!?]] 10:05, 28. Apr 2006 (CEST)

== Met-Hämoblobin ==

In Wikipedia heißt es, dass Met-Hb (Oxidation von FeII im Hb zu FeIII) durch Oxidationsmittel wie Nitrit entsteht, Nitrit wird bei dieser Reaktion aber selbst zu Nitrat oxidiert, es ist eine sog. gekoppelte Oxidation.
:Du meinst, wie ich nach einigem Suchen feststellen konnte, den Artikel [[Methämoglobin]]. Wie man, z.B. um diese Frage hier zu stellen, die ''Seite bearbeiten''-Funktion benutzt, hast du ja festgestellt. Ändere den Artikel doch einfach selbst, du scheinst dich ja mit dem Thema auszukennen! Vielen Dank jedenfalls für deine Aufmerksamkeit.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 08:57, 28. Apr 2006 (CEST)
:P.S.: Der Artikel ist sehr kurz, es handelt sich um einen sog. [[Wikipedia:Artikel|Stub]]. Gerade bei solchen Artikeln, die tendenziell inhaltlich erst von wenigen Benutzern bearbeitet worden sind, kann es vorkommen, dass die Darstellung noch nicht ganz exakt ist. Daher freuen wir uns um Unterstützung um so mehr

= 28. April 2006 =

== Link blank setzen ==

Ich habe in den Hilfe und Editierseiten leider nichts zu dem Thema gefunden ... Ist es möglich einen Link "blank" zu setzen? Also einen Link auf eine externe Seite zu konfigurieren, dass sich diese Seite in einem neuen Fenster öffnet und nicht wieder in dem gleichen? Bei html geht das ja ...
Herzlichen Dank --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]]

: Nein, das ist ''absichtlich'' nicht möglich. Wozu soll das, im Kontext der Wikipedia, denn gut sein? -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 11:01, 28. Apr 2006 (CEST)

:: Wir haben für unsere Uni ein eigenes Wikiweb aufgesetzt, nach dem Vorbild der Wikipedia. Im Kontext der Wikipedia mögen solche Links vielleicht nicht sinnvoll sein, aber unsere Studierende, bzw. noch viel mehr unsere Lehrende, sind es gewöhnt, dass sich externe Links in einem extra Fenster öffnen. Vor diesem Hintergrund wäre es interessant gewesen ob solche Links möglich sind (durch spezielle Kennzeichnung oder dadurch, dass man irgendeine Funktion erst freischalten muss) lg --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 11:20, 28. Apr 2006 (CEST)

:::In der Regel sollte so etwas durch eine Browserkonfiguration möglich sein. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 11:30, 28. Apr 2006 (CEST)

:::: Wie wird so eine Browserkonfiguration gemacht? --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 11:34, 28. Apr 2006 (CEST)
::::: ohne es zu wissen ist dazu wohl mindestens die angabe deines browsers und der Version nötig und ggf. auch das betriebssystem das du verwendest ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 11:46, 28. Apr 2006 (CEST) 

::: Externe links grundsätzlich mit target='_blank' auszugeben lässt sich vermutlich leicht in MediaWiki einbauen. Ich glaube nicht, dass es dafür eine Option in der Konfiguration gibt, da muss man schon im Quellcode hacken. Oder man macht es mit JavaScript - aber das ist eher komplizierter, als es im PHP-Code zu ändern. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:21, 28. Apr 2006 (CEST)

:::::: Danke Duesentrieb, hab das Problem erledigt. Der Tipp mit dem Quellcode hat mich auf die richtige Spur gebracht. Möglich ist das ganze durch eine Veränderung des skin.php. Dort gilt es der Funktion "function getExternalLinkAttributes" das Atribut "target='_blank'" hinzuzufügen. --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 13:25, 28. Apr 2006 (CEST)
::::::: Hach, endlich mal jemand ohne Angst vorm' Code :D Noch viel Spaß am Gerät! -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 13:40, 28. Apr 2006 (CEST)

== Urheberrechte ==

Kann es Urheberrechtliche Probleme geben wenn ich aus einem Buch zitiere, oder die aus einem Buch erhaltenen Informationen umforme und bei Wikipedia reinsetze. Soll/Muss ich die Bücher als Quellen angeben?
Grüße -- [[Benutzer:Cybomarc|cybomarc]] 11:55, 28. Apr 2006 (CEST)

: Erstmal: Quellen angeben ist immer gut, bei wörtlichen Zitaten sogar zwingend. Wörtliche Zitate sollten kurz sein, und nur verwendet werden, wenn die Formulierung als solche Relevant ist - siehe zum Beispiel den letzten Satz im ersten Absatz von [[Informatik]]. Zitatsammlungen gehören nach [[Wikiquote]].
: Natürlich darfst du ''Sinninhalte'' aus Büchern übernehmen, auf ''Fakten'' und ''Meinungen'' gibt es kein Urheberrecht. Es ist aber wichtig, dass du wirklich einen ''eigenen'' Text schreibst, nicht nur ein paar Wörter änderst und ein paar sätze weglässt.
: Sehr alte Texte können auch wörtlich übernommen werden (vergleiche [[Vorlage:Meyers]]), das ist aber selten Sonnvoll - alte Sachtexte sind häufig in Form und Inhalt nicht mehr zeitgemäß, historische Dokumente und Werke gehören nach [[Wikisource]].
: Ich hoffe, das hilft dir weiter. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:17, 28. Apr 2006 (CEST)
::Noch ein paar interessante Seiten zum Lesen: [[Wikipedia:Quellenangaben]] und [[Wikipedia:Zitate]]. Wenn klar ist, um was es sich handelt und die Urheberrechtliche Situation unklar ist kann eine Nachfrage [[WP:UF|hier]] sicherlich auch nicht schaden. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 13:12, 28. Apr 2006 (CEST)

'''Urheberrechtsfragen gehören NICHT hier sondern auf [[WP:UF]] besprochen''' Zu den erwähnten Seiten ist im übrigen noch [[Wikipedia:Textplagiat]] zu zählen, die mir wichtiger erscheint als die von Duesi genannten --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 14:58, 28. Apr 2006 (CEST)
:'''Fragen auf passender Seite stellen:'''Zum ersten Punkt kann man Historiograf nur Recht geben. Erstens will man nicht, daß hier was falsches erzählt wird, zweitens will man den Benutzern, die nur entsprechende Seiten auf der Beobachtungsliste haben, eine Chance geben die Diskussion zu verfolgen und zu guter Letzt ist dem Fragesteller an kompetenter Stelle besser geholfen. Es gibt nichts dümmeres als mitzubekommen, daß man eine Diskussion verpasst hat, nur weil sie an falscher Stelle geführt wurde. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 17:25, 28. Apr 2006 (CEST)

== Wieder ein Vandale bei den Commons ==

Da ist offenbar wieder ein Vandale unterwegs - [[commons:User:Glassickglass]] Beiträge:[http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=Glassickglass]. Ich denke, hier reagiert jemand mit entsprechender Befugnis schneller als dort (?).
--[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 17:48, 28. Apr 2006 (CEST)
: hat sich erledigt. --[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 17:58, 28. Apr 2006 (CEST)
:Geblockt. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 17:58, 28. Apr 2006 (CEST)

==einbinden==
commons bilder des tages [[commons:Template:Potd]], kann man die hier in der WP einbinden und wie? danke
:ich hab mal den link gefixt. und nein, cross-wiki-vorlagen gehen leider nmicht :-( [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 20:48, 28. Apr 2006 (CEST)

== [[Benutzer:DickeDudus]] ==

Ist das schon ein Vandalen-Account? Immerhin verlinkt seine Benutzerseite via Redirect auf [[Titten]]. Oder wie soll kann man den einordnen? --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 17:56, 28. Apr 2006 (CEST)

== Zusammenlegung von [[André]] und [[Andre]] ==
Wie schon in der [[Diskussion:Andre|Diskussion zu Andre]] vermerkt, wäre es sinnvoll die beiden Artikel zusammenzulegen, beziehungsweise Andre in André einzugliedern. Wie geht das außer mit copy&paste? --[[Benutzer:Andrew-k|Andrew-k]] 20:09, 28. Apr 2006 (CEST)
: So: [[Hilfe:Artikel_verschieben#Artikel_zusammenf.C3.BChren|Artikel zusammenführen]]. Gruß und viel Erfolg, --[[Benutzer:Emha|Emha]] [[Benutzer:Emha/Bewertung|+–]] 23:45, 28. Apr 2006 (CEST)

== Quellenangaben in der Versionshistorie ==

(Kopiert von [[Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests]], mangels Resonanz)

Ein Vorschlag, wie man Quellen in der Versionshistorie besser finden könnte, wäre es, das Feld ''Zusammenfassung und Quellen'' unter dem Artikelfenster und in der Versionshistorie zu trennen. D.h.: Es gäbe ein separates Feld für die Quellen, man könnte mit [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/Contributors.php?wikilang=de&wikifam=.wikipedia.org&page=&order=-rev_timestamp&order=-rev_timestamp&format=html solchen] Tools direkt und konkret nach Quellenangaben suchen, außerdem hätte man die Änderungen direkt dabei. Was denkt ihr? --[[Benutzer:AlphaCentauri|αCentauri]] [[Benutzer Diskussion:AlphaCentauri| Haatschi!]] 20:25, 28. Apr 2006 (CEST)
:Ich finde, Quellen sollten als Fußnote direkt angegeben werden. Deswegen sollten auch die Ref-Tags in die Bearbeitenleiste aufgenommen werden. Deswegen finde ich den Vorschlag nicht so toll.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 21:49, 28. Apr 2006 (CEST)
::Sind sie schon. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 21:55, 28. Apr 2006 (CEST)
:::Wer ist sie?--[[Benutzer:Arma|Arma]] 23:01, 28. Apr 2006 (CEST)
::::Sie sind die Ref-Tags. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 23:23, 28. Apr 2006 (CEST)
:::::Also vielleicht bin ich blöd, ich kann aber im Bearbeitenfester keine Ref-Tags zum Draufklicken finden, so wie in der französischen Wikipedia. Ich meine damit, dass man nicht umständlich ref></ref eingeben muss, sondern durch einfaches klicken.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 09:33, 29. Apr 2006 (CEST)
::::::Du musst in der Dropdown-Box "WikiSyntax" statt "Standard" auswählen; dann werden u.a. die ref-tags angeboten. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 10:58, 29. Apr 2006 (CEST)
:::::::Danke, aber ohne weiters kommt man da wohl nicht drauf. Ich habe mir mal erlaubt, es [[Wikipedia:Quellenangaben|hier]] zu ergänzen.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 13:15, 29. Apr 2006 (CEST)

Weil wir gerade bei Quellen sind möchte ich auch auf [[Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests#Quellenangabe nicht hochstellen]] hinweisen. --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 23:43, 28. Apr 2006 (CEST)

= 29. April 2006 =

== Verschiebung mit Copy & Paste ==

Könnte ein Admin bitte die "Verschiebung" von [[P910]] nach [[Sony Ericsson P910]] korrigieren? Danke --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 00:44, 29. Apr 2006 (CEST)

== Hauptautor eines bestimmten Abschnitts oder Absatzes feststellen? ==

Hallo,

gibt es eine einfache Möglichkeit, sich alle Autoren bzw. Änderungen, die an einem Absatz mitgewirkt haben, oder zumindest den Hauptautor anzeigen zu lassen? Habe dazu nichts gefunden.

Das würde die Arbeit sehr erleichtern, wenn man den Urheber einer Änderung feststellen will, um zu fragen, warum er die Änderung durchgeführt hat. Wenn nicht, würde ich ein Feature-Request stellen.

-- [[Benutzer:JohannesPonader|JohannesPonader]] 05:15, 29. Apr 2006 (CEST)
:nur über die versionsgeschichte und das prüfen der vorgenommenen änderungen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 08:14, 29. Apr 2006 (CEST)

== URV gelöschten Artikel als Begriffsklärung verwenden ==

Guten Tag, ich möchte den Artikel [[Britten]] als Begriffsklärung verwenden. Dort steht aber wegen einer URV "Neue Artikelversionen bitte erst einstellen, wenn der Sachverhalt geklärt ist.". Darf ich es zu einer Begriffsklärung ändern? --[[Benutzer:Ist nicht wichtig|Ist nicht wichtig]] 09:41, 29. Apr 2006 (CEST)

:Der Artikel wurde offenbar beim Abarbeiten der URVs übersehen. Ich hab ihn jetzt gelöscht. Du kannst also loslegen. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 09:49, 29. Apr 2006 (CEST)

== Aktualisierung der Spezialseiten ==
Werden die Spezialseiten wie [[Spezial:Wantedcategories]] (aber auch die anderen) in festen Abständen aktualisiert oder kann/muss man das irgendwo anfragen? Die letzte Aktualisierung liegt nun bereits so lange zurück, dass mit den Listen nicht mehr wirklich gearbeitet werden kann. Kann man das Datum der Aktualisierung im Kopf der Seite hinterlegen, so dass auf den ersten Blick deutlich wird, wie alt die Liste ist? --[[Benutzer:Fuzztone|Fuzztone]] 09:55, 29. Apr 2006 (CEST)
:Das sind alles Cache-Daten; schade, aber da können wir eigentlich nichts machen. Man muss eben warten, bis es mal wieder aktualisiert wird. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 11:00, 29. Apr 2006 (CEST)

: Die Spezialseiten werden normalerweise alle 3 bis 4 Tage aktualisiert - bei größeren Serverproblemen werden die Aktualisierungen nicht durchgeführt, bis die Probleme beseitigt sind. Leider können wir da einfach nur abwarten. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 14:16, 29. Apr 2006 (CEST)

== Robot für täglichen Wechsel zwischen zwei Versionen... ==

Gibt es eigentlich noch keinen Robot für den täglichen Wechsel zwischen zwei Artikelversionen, wie er z. B. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Axel_Bulthaupt&curid=1107373&diff=16139888&oldid=16106750 hier] durchgeführt wird (auch wenn ich das für äußerst kindisch und lächerlich halte)? --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 10:05, 29. Apr 2006 (CEST)
:RONFL. Diese Seite wird durch den Editwar SO vermüllt...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 10:26, 29. Apr 2006 (CEST)

== kategorisieren von Redirects ==

Hallo, ein kurze Anfrage: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=R%C3%A4uberhauptmann_Rose&redirect=no Kuerzlich] habe ich ein Redirect in einer Kategorie entdeckt. Ist dies gaengige Praxis? Oder vielleicht eine Idee fuer die zukuenftige Erweiterungen etc? Gruss --[[Benutzer:Lofor|Lofor]] 11:33, 29. Apr 2006 (CEST)
:In dem Fall wohl schon, da Leute, die in der Kategorie suchen, wohl nur den Rollennamen kennen. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 11:34, 29. Apr 2006 (CEST)
::Also ich habe soetwas voher noch nie gesehen. --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 15:26, 29. Apr 2006 (CEST)
:::Meines Wissens wird das gar nicht gern gesehen (ist aber immer die Frage wer wann diese "Regel" aufgestellt hat, und ob sie noch zeitgemüß ist) [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 15:29, 29. Apr 2006 (CEST)
:::: Bis jetzt ist mir so etwas noch nicht untergekommen. Ich bin mir auch nicht sicher, ob so eine Kategorisierung überhaupt sinnvoll ist. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 15:32, 29. Apr 2006 (CEST)

== Telefonengel, Handy mit ins Grab ==

Beide von mir eingestellten Artikel wurden schnellgelöscht. Ich würde gerne wissen, ob dieses Thema, zu dem google eine Menge Treffer hergibt, schon woanders in der Wikipedia vertreten ist und wenn nein, warum nicht? Freue mich über unvoreingenommene Antworten, da es nicht in meiner Absicht liegt, zu trollen oder zu vandalieren. Danke! [[Benutzer:213.39.175.174|213.39.175.174]] 13:31, 29. Apr 2006 (CEST)

: verschoben von Auskunft. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:35, 29. Apr 2006 (CEST)

:: Wahrscheinlich erfüllten die Artikel nicht die Relevanzkriterien. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:35, 29. Apr 2006 (CEST)

: Die beiden Artikel wurden gelöscht, da Wikipedia kein Werbemedium ist und werbende Texte hier nichts verloren haben. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 14:08, 29. Apr 2006 (CEST)

Es gibt aber keine Firma namens "Handy mit ins Grab" und die einzelnen Anbieter sind von mir im betreffenden Artikel nicht erwähnt worden. So what? [[Benutzer:213.39.175.174|213.39.175.174]]

==[[Benutzer:Ecemaml]]==
kann hier ein Admin mal nachsehen? (ändert wild)--[[Benutzer:80.134.217.195|80.134.217.195]] 14:50, 29. Apr 2006 (CEST)
:[[Benutzer:Geograv|Geograv]] hat den Mist schon reverted, ich habe den selbsternannten Hispanisierer gesperrt. -- [[Benutzer:Perrak|Perrak]] 15:28, 29. Apr 2006 (CEST)

== [http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:NowCommons Kategorie:NowCommons] ==
Nur mal so zur Erinnerung - bis vor drei Wochen gab es einen ständigen Sockel von ca. 100 Bildern - inzwischen ist die 1.000 längst überschritten. Marschmarsch. [[Benutzer:Geograv|Geograv]] 14:55, 29. Apr 2006 (CEST)
:Tja, da sind mehrere Bots bei commons unterwegs die Bilder aus der de wikipedia hochladen, deshalb ist sie so sprunghaft angestiegen. Wir machen was wir können, sind aber auch keine Fliesbandarbeiter;-). Räume mal welche ab.--[[Benutzer:Factumquintus|Factumquintus]] 15:39, 29. Apr 2006 (CEST)

== Fragen zur Spielwiese ==
(hierher verschoben von [[Wikipedia Diskussion:Spielwiese]] --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:42, 29. Apr 2006 (CEST)

=== Wie kann verhindert werden, daß mit der Seite der Spielwiese... ===

...entweder wissentlich Schindluder getrieben wird, oder die Seite der Spielwiese ebenso wie die der Diskussion unbeabsichtigt umbenannt wird? Viele Grüße, --[[Benutzer:Heiko (Berlin)|Heiko]] 20:21, 19. Apr 2006 (CEST)

:Das ist in der Tat ein kleines Problem. Wie du aber im [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALog&type=&user=&page=Wikipedia%3ASpielwiese Logbuch der Spielwiese] lesen kannst, wurde sie mittlerweile durch [[Benutzer:Elian|Elian]] vor Verschiebungen geschützt (''move=sysop'', das bedeutet, nur [[Wikipedia:Administratoren|Admins]] können derzeit die Seite verschieben). Auch sonst scheint die Spielwiese immer mal gelöscht zu werden, damit man die ''Versionsgeschichte entrümpeln'' (Bdk, 05:33, 7. Jan 2006) kann. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:40, 29. Apr 2006 (CEST)

===Artikel in der Spielwiese entwickeln===
wie lang darf die Überschrift eines Artikels sein und wie lange werden Experimente auf der Spielwiese gespeichert? Kann man verfasste Texte, die aber noch nicht fertig sind zwischenspeichern, ohne, dass sie für die anderen user bereits sichtbar sind? Gruss Carolina, Konstanz --[[Benutzer:217.224.182.212|217.224.182.212]] 14:16, 29. Apr 2006 (CEST)

:Die Überschrift eines Artikels (auch Lemma genannt) sollte natürlich nicht ausschweifend lang sondern so kurz wie möglich gehalten sein. Viel wichtiger als die Länge ist jedoch die Sinnhaftigkeit eines jeden Lemmas. Eine Artikelüberschrift sollte stets so gewählt werden, dass man an ihr bereits den zu erwartenden Artikelinhalt erkennen kann. Näheres kannst du auch in den [[WP:NK|Namenskonventionen]] nachlesen.
:Zu deinem zweiten Problem: In diesem Fall wäre es ideal, wenn du dich anmeldest. Dann hättest du einen eigenen Benutzernamensraum ''Benutzer:BENUTZERNAME'', in dem du auch Unterseiten wie ''Benutzer:BENUTZERNAME/Artikelentwurf'' anlegen kannst. Auf diesen Unterseiten ist es dir dann unter anderem möglich, Artikel anzulegen und zu bearbeiten, bis sie fertig sind, um sie anschließend in den Artikelnamensraum zu verschieben. Wie du sicher weißt, werden unfertige Artikel im Artikelnamensraum meist sehr bald gelöscht, um eine unüberschaubare Flut von Artikelbruchstücken zu vermeiden und die Qualität der Wikipedia insgesamt hoch zu halten.
:Wenn du dich nicht unbedingt anmelden möchtest - es ist ja (noch?) nicht Pflicht -, kannst du natürlich auch den Weg über die Spielwiese gehen. Wenn du dort einen Artikel entwickeln möchtest, solltest du am Anfang deines Entwurfs ein <nowiki>{{Inuse|BENUTZERNAME}}</nowiki> (anstelle von Benutzername auch die IP möglich) schreiben, um zu verdeutlichen, dass du gerade daran arbeitest. Ist der Artikel fertig, wird er dann von hier kopiert und als neuer Artikel angelegt. (Hinweis: Das gilt nur für derartige Bearbeitungen in der Spielwiese! Artikel werden generell [[WP:AV|verschoben]].) Wie ich im Abschnitt zuvor bereits geschrieben habe, wird die Spielwiese aber oft vollständig gelöscht und kurz darauf neu angelegt, um zum Beispiel die Versionsgeschichte von [[WP:URV|Urheberrechtsverletzungen]] zu befreien. Oder die Spielwiese wird zumindest gesäubert, sodass du deinen Artikelentwurf erst mühsam aus der Versionsgeschichte hervorkramen musst. Wirklich empfehlenswert ist die Entwicklung von Artikeln in der Spielwiese nicht, vor allem bei längeren Artikeln. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:40, 29. Apr 2006 (CEST)

----

===Auf Seriosität prüfen===

Ich hab eine Artikel auf meiner Diskussionsseite [[Benutzer_Diskussion:Fibonacci89]]verfasst und möchte wissen ob ich ihn so wie er jetzt ist verlinken kann. Ich suche sozusagen erfahrene Testleser.--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 16:00, 29. Apr 2006 (CEST)

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt

2006-04-29T14:00:49Z

Fibonacci89:

{{FZW-Intro}}
[[Kategorie:Wikipedia Hilfe]]


[[Kategorie:Wikipedia Hilfe|Fragen zur Wikipedia]]
[[af:Wikipedia:Geselshoekie]] [[als:Wikipedia:Ich brauche Hilfe]] [[ar:ويكيبيديا:الميدان]] [[bg:Уикипедия:Разговори]] [[br:Wikipedia:An ti-chopin]] [[bs:Wikipedia:Kahvana]] [[ca:Viquipèdia:La taverna]] [[cs:Wikipedie:Pod lípou]] [[cy:Wicipedia:Y Caffi]] [[da:Wikipedia:Landsbybrønden]] [[el:Βικιπαίδεια:Αγορά]] [[en:Wikipedia:Village pump]] [[eo:Vikipedio:Babilejo]] [[es:Wikipedia:Café]] [[et:Vikipeedia:Üldine arutelu]] [[eu:Wikipedia:Txokoa]] [[fi:Wikipedia:Kahvihuone]] [[fr:Wikipédia:Le Bistro]] [[fy:Wikipedy:Oerlis side]] [[ga:Vicipéid:Halla baile]] [[gl:Wikipedia:A Taberna]] [[gu:Wikipedia:ચોતરો]] [[he:ויקיפדיה:מזנון]] [[hi:विकिपीडिया:गाँव का पम्प]] [[hr:Wikipedia:Kafić]] [[hu:Wikipédia:Kocsmafal]] [[ia:Wikipedia:Taverna]] [[id:Wikipedia:Warung Kopi]] [[is:Wikipedia:Potturinn]] [[it:Wikipedia:Bar]] [[ja:Wikipedia:井戸端]] [[ko:위키백과:사랑방]] [[la:Wikipedia:Taberna]] [[lb:Wikipedia:De Stamminet]] [[li:Wikipedia:De kaffee]] [[mi:Wikipedia:Körero]] [[ms:Wikipedia:Kedai Kopi]] [[nah:Wikipedia:Tlatlahtoaloyan]] [[nb:Wikipedia:Vannposten]] [[nds:Wikipedia:Ik bruuk Hülp]] [[nl:Wikipedia:De kroeg]] [[nn:Wikipedia:Samfunnshuset]] [[oc:Oiquipedià:La tavèrna]] [[pl:Wikipedia:Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą]] [[pt:Wikipedia:Esplanada]] [[ro:Wikipedia:Cafenea]] [[roa-rup:Uichipedia:Fântâna]] [[ru:ВикипедФорум]] [[scn:Wikipedia:Circulu]] [[simple:Wikipedia:Simple talk]] [[sk:Wikipédia:Krčma]] [[sl:Wikipedija:Pod lipo]] [[sq:Wikipedia:Kuvendi]] [[sr:Википедија:Трг]] [[su:Wikipédia:Padungdengan]] [[sv:Wikipedia:Bybrunnen]] [[th:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ]] [[tr:Vikipedi:Köy çeşmesi]] [[uk:Вікіпедія:Кнайпа]] [[vi:Wikipedia:Thảo Luận]] [[zh:Wikipedia:互助客栈]] [[zh-min-nan:Wikipedia:Chhiū-á-kha]]

= 24. April 2006 =

== Praktische Umsetzung der Teilung von [[Heterosexismus]] und [[Homophobie]] ==

Ganz offensichtlich dürfte es mittlerweile geworden sein, daß [[Heterosexismus]] und [[Homophobie]] zwei Begriffe mit ganz verschiedener Bedeutung sind, und daß die Abgrenzungsdiskussion zu einem Dauerthema ausartet bzw. auszuarten droht. In [[Diskussion:Heterosexismus#Praktische Umsetzung der Teilung von Heterosexismus und Homophobie|dem Diskussionsabschnitt dort]] soll es nur noch um die Klärung der Vorgehensweise bei der Aufteilung in zwei Artikel gehen. Ich halte hierbei Rat und Tat eines oder mehrerer Admins für unverzichtbar, da ich es für sehr wünschenswert empfinde, möglichst kein (weiteres) „Chaos“ in den „Versionsgeschichten“ von den jeweiligen Artikeln (und den dazugehörigen Diskussionsseiten!) anzurichten. Um hierauf aufmerksam zu machen, und um Hilfe zu bitten, habe ich diesen Beitrag auch hier eingetragen, und bitte der Übersichtlichkeit halber nur dort in dem gleichnamigen Abschnitt zu reagieren''':''' „[[Diskussion:Heterosexismus#Praktische Umsetzung der Teilung von Heterosexismus und Homophobie]]“ -- [[Benutzer:ParaDox|ParaDox]] 07:11, 24. Apr 2006 (CEST)

== [[Softwareverteilung]] ==

Der Artikel wird langsam zum Herstellerverzeichnis, da sind mittlerweile sage und schreibe 21 Hersteller samt Weblinks aufgelistet. Ich weiß nicht genau, wie Hersteller maximal gelistet werden sollen, und kenne mich in dem Bereich auch nicht sonderlich aus, um da die Spreu vom Weizen zu trennen. Könnte da mal jemand mit Ahnung drübergehen? --[[Benutzer:Popie|Popie]] 10:31, 24. Apr 2006 (CEST)

:Da gibts keine Spreu vom Weizen zu trennen. Ich habe alle gelöscht. So eine Linksammlung ist einfach nicht erwünscht, siehe auch [[WP:WWNI]]. Entsprechend habe ich einen Verweis aufs [[Open Directory Project]] eingebaut. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]]
::Hm, und wer bist Du?--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 03:29, 25. Apr 2006 (CEST)
:::'tschuldigung, Signatur vergessen. Oben nachgetragen. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 08:34, 25. Apr 2006 (CEST)

== Vorlage:Portal-head2 ==

Moin! Ich habe beim Basteln am [[Portal:Fahrrad]] bemerkt, dass die [[Vorlage:Portal-head2|o.g. Vorlage]] nicht mehr funktionierte. Beim Suchen nach der Ursache habe ich gesehen, dass die Vorlage auf das [[Portal:Filme_und_Serien]] verschoben wurde... Was ist los?

Ich hab mir jetzt vorläufig eine andere Header-Vorlage für das Portal gegriffen, aber vielleicht kann mal jemand schauen, der sich besser auskennt als ich, wo der Sinn dieser Maßnahme lag und wie ich ggf an die ursprüngliche Vorlage wieder herankommen kann?

Thanx, -- [[Benutzer:Krokofant|Krokofant]] 10:48, 24. Apr 2006 (CEST)
:Sieht mir stark nach Vandalismus durch [[Benutzer:Ab01]] aus, denn momentan ist [[Portal:Filme_und_Serien]] völlig leer. Könnte sich ein Admin bitte der Sache annehmen? --[[Benutzer:Pumbaa80|Pumbaa]] 13:00, 24. Apr 2006 (CEST)
::wurde bereits wieder zurückgeschoben und liegt in [[Vorlage:Portal-head2]]. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 15:12, 24. Apr 2006 (CEST)
:::Danke! --[[Benutzer:Krokofant|Krokofant]] 22:44, 24. Apr 2006 (CEST)

==Bilder==

kann man Bilders aus [[:Kategorie:GFDL-Bild]] thematisch finden und/oder werden die Wikipedia-Bilder bei Googlesuche angezeigt? --[[Benutzer:84.63.36.54|84.63.36.54]] 11:38, 24. Apr 2006 (CEST)
:Google: klar! ([http://images.google.de/images?q=site:de.wikipedia.org klickmich]). Ansonsten sind viele GFDL-Bilder auch thematisch kategorisiert, allerdings nicht innerhalb der GFDL-Kategorie - also vermischt mit anderen. Beispiel:[[:Bild:024_jpg.jpg|Dieses hier]] findet sich auch in der Kategorie Brücke wieder. Die Kategorien eines Bildes stehen alle in der Fußzeile der Beschreibungsseite. Rein interessehalber: Wofür brauchst Du das? --[[Benutzer:Pumbaa80|Pumbaa]] 12:55, 24. Apr 2006 (CEST)
::Zum Thema Kategorisierung von Bildern: In der Wikipedia sollten Bilder eigentlich nicht kategorisiert werden (s. [[:Kategorie:Bild (Meta)]]). Aber auf [[Commons]] sollten alle Bilder auch thematisch geordnet sein. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 13:07, 24. Apr 2006 (CEST)

== Vandalismus bei den Commons ==

Kann man jemand, der bei den Commons entsprechende Befugnisse hat, [[commons:User:Kolvaz]] [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=Kolvaz] sperren? --[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 13:15, 24. Apr 2006 (CEST)
: Erledigt. -- [[user:aka|aka]] 13:25, 24. Apr 2006 (CEST)
:Auch erledigt. doppelt hält besser :) --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:26, 24. Apr 2006 (CEST)

== Geburtsland ==

Also ich hätte eine Frage, wenn jemand z.B. im Jahr 1960 in Sarajevo dem damaligen Jugoslawien geboren wurde, sollte dann im Artikel nur "Sarajevo" oder "Sarajevo, "Jugoslawien" oder "Sarajevo, Jugoslawien heute Bosnien und Herzegowina" stehen? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 13:50, 24. Apr 2006 (CEST)
:Als anders Beispiel, sollte bei jemanden der im Deutschen Reich geboren wurde Berlin, Deutsches Reich oder Berlin, Deutsches Reich heute Deutschland stehen? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 13:58, 24. Apr 2006 (CEST)
:Es sollte am besten gar keine Landesbezeichnung stehen, wenn die Lage der Stadt allgemein bekannt ist. Ausserdem sollte hier von allen Seiten Sensibilität aufgebracht werden und sinnlose Edit wars vermieden werden. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 15:32, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Was ist bei Städten im Ausland wo ein beisatz benötigt wird? --[[Benutzer:Jado|Jado]] 18:46, 24. Apr 2006 (CEST)
:::ich schreibe dann "heute in XY" .. kann man ja ggf. im lebenslauf genauer erwähnen; die einleitung sollte IMO nicht mit details überladen werden ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 21:16, 24. Apr 2006 (CEST)

== falscher link... ==

Hallo,

auf der seite http://de.wikipedia.org/wiki/AVL-Baum ist ein link auf die seite http://www.binarytreesome.com/applets/latest/applet.html Ein sehr gutes Applet mit Animation (besonders zum interaktiven erlernen der Algorithmen). Dieser Link ist nicht mehr aktuell und passt auch nicht zum Thema...

schöne Grüße
Christian

:Danke für den Hinweis, ist entfernt. So etwas kannst du jedoch auch selbst machen ;o) its a wiki. Tipps für den Anfang findest du unter [[Wikipedia:Erste Schritte]]. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 15:26, 24. Apr 2006 (CEST)

== Hauptseite Aktuelles ==

Sollen auf der Hauptseite, Aktuelles, nun immer zwei längerfristige News stehen? Ich sehe den Sinn nicht. Ich möchte nun nicht monatelang WM WM lesen müssen! Oder wurde das irgendwo beschlossen? Freundliche Grüsse --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 15:29, 24. Apr 2006 (CEST)

== Neue Hauptseite ==

Ich habe soeben die neue Hauptseite umgesetzt. Es enthält das Ergebnis der beiden letzten Meinungsbildern. Testet bitte die neue Hauptseite in Euren Browsern und meldet Probleme am besten unter [[Diskussion:Hauptseite]]. Grüße [[Benutzer:Stern|Stern]] 16:14, 24. Apr 2006 (CEST)

: Urgs: Brauchen wir wirklich diese Bildchen zu den Portalen? Ich will niemandes Arbeit schmähen, aber die finde ich ziemlich albern (das neue Design gefällt mir auch nicht, aber das ist ja nun auch wurscht). Sorry fürs Gemecker --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 17:15, 24. Apr 2006 (CEST)

::Du kannst Sie mit Deiner monobook.css ausblenden. Eine Anleitung, wie das geht, ist in Vorbereitung. Sowieso bestehen durch die neue Hauptseite nun sehr viel mehr individuelle Anpassungsmöglichkeiten. Mehr dazu folgt bald. [[Benutzer:Stern|Stern]] 19:06, 24. Apr 2006 (CEST)

== Werkzeugleiste ==

Ich würde gerne wissen, warum bei mir, wenn ich auf ''bearbeiten'' gehe, die Leiste nicht mehr angezeigt wird. Chache ist geleert, eingestellt ist es auch. Hab ich mal wieder was nicht mitbekommen?mfg [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 16:28, 24. Apr 2006 (CEST)

Ok, gerade gesehen, dass es nicht nur bei mir so ist. Sorry. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 16:29, 24. Apr 2006 (CEST)

:<del>Bei wem noch?</del> Ist JavaScript aktiviert? Wenn nicht, wird die meines Wissens nicht angezeigt. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 17:46, 24. Apr 2006 (CEST)

::Jupp, alles aktiviert und geleert. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 11:24, 25. Apr 2006 (CEST)

:::Immer wieder schön zu sehen, wie einem hier geholfen wird. [[Benutzer:Sallynase|Sallynase]] [[Benutzer Diskussion:Sallynase|(so long)]] 09:25, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wikipedia-Philosophie verhindert die Aufnahme eines fertigen Lexikons (2000 Artikel) in die Wikipedia ==

Das "Magdeburger Biographische Lexikon" erschien 2002 als Buchausgabe und enthält etwa 1800 Biographien über Menschen, denen für die Region Magdeburg Bedeutung zugesprochen wird. Seit 2004 ist diese Biographie auch als Online-Version [http://www.uni-magdeburg.de/mbl/] zugänglich. Ich habe mit dem Herausgeber dieses Lexikons gesprochen, um eine Möglichkeit zu finden, die Inhalte dieses Lexikons in die Wikipedia zu übernehmen und um so die biographischen Informationen einem breiteren Bevölkerungskreis zugänglich zu machen. Der Herausgeber würde einer Übernahme der Texte dann zustimmen, wenn die Inhalte nicht geändert werden können. Auf diese Weise wären die Urheberrechte nicht verletzt, da durch einen Verweis auf das Magdeburger Biographische Lexikon der wahre Urheber noch ersichtlich bleibt. Da bekanntlich bei der Wikipedia alles geändert werden kann, ist eine Übernahme also nicht möglich.

Es wäre doch schade um die fast 2000 Artikel, die von 350 Autoren verfasst wurden und die jetzt schon im Internet zu finden sind und vom Herausgeber auch ständig aktualisiert werden.

Eine Lösung wäre, wenn es möglich ist, die zu übernehmenden Artikel zu schützen. Anmerkungen dürfen dann nicht im Artikeltext selbst, sondern getrennt vom Text z.B. unter dem Text gemacht werden. Veränderungen am originalen Artikeltextes sollen nur dem Herausgeber möglich sein.

GIBT ES EINE SOLCHE FUNKTION?

Eine Umgehung des Urheberrechts wäre auch durch Umformuliereung der Artikel möglich. Dies wurde auch schon bei etwa 20 Wikipedia-Artikeln gemacht, die ihre hauptsächlichen Informationen aus dem Magdeburger Biographischen Lexikon gewonnen haben. Diesen Weg für alle Artikel zu beschreiten, wäre aber sehr umständlich.

:Dies ist nicht moeglich, da alles in der Wikipedia unter der GNU FDL steht. Diese erlaubt Veraenderungen unter gewissen Gesichtspunkten. Zwar koennte man die Artikel schuetzen, und so die Veraenderung in der Wikipedia verhindern, es waere aber dritten erlaubt, auf ihren Webseiten die Artikel zu nehmen und unter den Bedigungen der GNU FDL zu veraendern. Kann sich der Herausgeber nicht vielleicht doch mit der GNU FDL anfreunden? Die urspruenglichen Versionen waeren ja weiterhin abrufbar und auch die Autorenschaft waere dokumentiert. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 17:03, 24. Apr 2006 (CEST)

:Das Ganze stände komplett im Widerspruch zu den Zielen der Wikipedia, offene und freie Inhalte zu schaffen. Wenn die Artikel nicht unter der GNU FDL verwendet werden dürfen, wird nur das möglich sein, sie als Quelle zu verwenden, mehr nicht. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:Alle Inhalte in der Wikipedia sind frei. Es nützt ja nichts, sie hier zu sperren. Ich kann sie mir trotzdem auf meinem Rechner kopieren und woanders in bearbeitbarer Form wieder zur Verfügung zu stellen. Das wird also - aus prinzipiellen Gründen - nichts. Umarbeiten ist was anderes. Schöne Grüße, [[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 17:04, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ups, Bearbeitungskonflikt. Ich wollte noch anfügen: diese Frage besser auf der Seite [[WP:UF]] klären lassen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 17:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:Dass die Wikipediaphilosophie das verhindert, stimmt zwar, aber sollte nicht so dargestellt werden, als ob das schade wäre. Schliesslich geht es dabei um den innersten Kern dieser Philosophie und einen zentralen Verteil gegenüber Buchwissen. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 17:28, 24. Apr 2006 (CEST)

:Es gibt nur den Weg, dass das MBL der Veröffentlichung unter GNU-FDL zustimmt oder es eben nur als Quelle dient (Leider). Das hat nichts mit Prinzipienreiterei zu tun, sondern ist einfach das Erfordernis um das ganze Projekt einheitlich und für Dritte nutzbar zu halten. Hinzu kommt das eine Erweiterung einiger MBL-Artikel wirklich sinnvoll sein kann. Mir ist nicht ganz verständlich, wieso bei grundsätzlicher Bereitschaft nun gerade die Unveränderlichkeit das Problem sein soll. Das MBL-Angebot bleibt ja sowieso erhalten (und kann möglicherweise von den Änderungen innerhalb der WP noch profitieren.)--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 17:40, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ich habe mich nun per email an das MBL gewandt und dort die Situation dargelegt - und für eine Lizensierung unter GNU-FDL geworben. Mal sehen ob eine Reaktion kommt.--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 13:49, 25. Apr 2006 (CEST)
:::Es kam eine freundliche aber ablehnende Reaktion. Es wurde unter anderem darauf hingewiesen, dass die Urheberrechte letztlich bei den 350 Einzelautoren liegen und viele erhebliche Bauchschmerzen hätten, die Mühen ihrer Arbeit frei (also auch kommerziell) verfügbar zu machen. Diese Position kann man nachvollziehen und ist natürlich zu akzeptieren. Müssen wird wohl doch wieder selbst arbeiten :) .--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 20:46, 25. Apr 2006 (CEST)

:Ich merke auch bei Urheberrechtsverletzungen (gestern fand ich zum Beispiel ein Foto von mir samt Textpassagen in einem Immobilienflyer der Sparkasse, ohne Quellenangaben), dass "GNU/FDL" sehr unbekannt ist.
:Es wäre mal an der Zeit, eine offizielle Übersetzung dieser Lizenz ins Deutsche zu initiieren. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 14:13, 25. Apr 2006 (CEST)

::Das ist ein gute Gelegenheit, ein paar Einnahmen zu generieren. Wende dich an den Anwalt deines Vertrauens und verklage die Sparkasse auf Schadensersatz. --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 14:17, 25. Apr 2006 (CEST)

::::Wenn ich noch mal kurz nachfragen darf: "unser Verein" hält sich da wohl fein raus? -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:50, 25. Apr 2006 (CEST)

::::::: ''Unser Verein'' ist die Wikimedia Foundation, und diese wird regelmäßig nicht außerhalb der USA juristisch aktiv. Der Verein "Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens" kann sich auf Grund seines " § 2 Ziele und Aufgaben" gar nicht damit befassen. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 10:21, 26. Apr 2006 (CEST)

:::::Heute wollte ich mal schauen, ob man etwas an Informationen über [[Hugo Stinnes]] aus der Zeitung hinzufügen kann, aber der Biografie war auch wortwörtlich aus der Wikipedia, ohne Quellenangabe. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 10:06, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Dumm darf man ruhig sein, man muss sich nur zu helfen wissen! Warum schreibt nicht einer der Befürworter einen Artikel über dieses "MBL" mit dem dazugehörigen Weblink und schon ist der Käs' gegessen? [[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 14:30, 25. Apr 2006 (CEST)

::::Weil es doch einen Unterschied macht, ob bei uns ein externer Link besteht (den gibt es natürlich bereits diverse male) oder ob die Texte IN unserem Werk erscheinen. Dein Gedanke mit dem Artikel [[Magdeburger Biographisches Lexikon]] ist aber trotzdem gut. Ich werde das demnächst mal in Angriff nehmen.--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 20:50, 25. Apr 2006 (CEST)

:::::Bei der Artikeleinstellung kann man die Autoren ja ausdrücklich nennen.
:::::Vielleicht wird man beim MBL auch damit leben können, dass die Artikel danach wachsen. Es tun sich halt noch viele schwer beim Gedanken "Wikipedia" und "GNU/FDL". -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:54, 25. Apr 2006 (CEST)

== '''?''' ==

Gibt es eine Möglichkeit, seinen Benutzernamen '''''und''''' sein Passwort zu ändern, ohne dass man seine bisherigen Bearbeitungen verliert? Ich befürchte nämlich, dass jemand mein Passwort kennt. --[[Benutzer:Alighieri|Alighieri]] 16:56, 24. Apr 2006 (CEST)
:Dann ändere doch nur das Passwort... und nein, Benutzernamen können nicht geändert werden, bzw. diese Dienstleistung wird nicht angeboten. --[[Benutzer:Sd5|sd5]] 17:09, 24. Apr 2006 (CEST)
::Einfach in den Einstellungen ein neues Passwort eingeben und dann kannst du noch unter [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] deinen Namen ändern. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 17:12, 24. Apr 2006 (CEST)

::Du kannst NUR dein Passwort ändern. Benutzernamen können theoretisch geändert werden, aber das wird in der Praxis, soweit ich weiß, mittlerweile garnicht mehr gemacht. Ich verstehe auch nicht, warum du deinen Benutzernamen auch ändern willst, weil jemand dein Passwort kennt. Ändere es einfach unter [[Spezial:Preferences]]. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:11, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Falls sich jemand fragt, warum ich offenbar sd5 antworte: Das war ein Bearbeitungskonflikt, und ich hatte meinen Beitrag mit :: (statt :) eingerückt. Also hat die Software das automatisch gemischt. —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 17:13, 24. Apr 2006 (CEST)
Die Börokarten können doch den Benutzernamen ändern. Siehe [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]]. -- '''[[Benutzer:Timo Müller|Timo Müller]]''' [[Benutzer Diskussion:Timo Müller|Diskussion]] 17:32, 24. Apr 2006 (CEST)

:Können schon. Aber es muss auch einen Grund geben und man darf nicht zuviele Beiträge haben. Wenn jeder dauernd seinen Name ändern würde, wäre das nicht nur für die armen Bürokraten eine Menge Arbeit, sondern würde auch die Server zusätzlich belasten. Der Verdacht, jemand könnte ein Passwort wissen ist meines Erachtens noch nicht ausreichend. Aber hab das ja nicht zu entscheiden ;) Denke, Passwort ändern würde reichen. Aber dann auch ein sicheres wählen ;) --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 17:41, 24. Apr 2006 (CEST)

::Dann können wir ja mal ein paar Bürokraten dazuwählen, das ist eh Zeit dafür. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 14:16, 25. Apr 2006 (CEST)

== Verschiebung ==
Ich bin mit einer Frage hierher verwiesen worden. Bin neuer Benutzer und als solcher wohl nicht verschiebeberechtigt, kenne mich auch da nicht aus. Es geht um den Artikel "Hermann von Keyserling", von dem ich einen großen Teil verfaßt habe. Mich stört die unhistorische Namensform "von Keyserling", die er selbst nie verwendet hat. Ich möchte verschieben, entweder nach "Hermann Keyserling" oder "Hermann Graf Keyserling". Beides wäre soweit in Ordnung. Nun gibt es von dort schon redirects, was vielleicht ein technisches Problem darstellt. Ich weiß auch nicht, ob es eine strikte Namenskonvention gibt, wegen der die jetzige - aus meiner Sicht ganz schlechte - Lösung gewählt wurde. Vielleicht kann ein verschiebeberechtigter Benutzer das kurz erledigen. -- [[Benutzer:Nwabueze|Nwabueze]] 17:04, 24. Apr 2006 (CEST)
:Ich würde ihn nach [[Hermann Keyserling]] verschieben, da diese Bezeichnung im Googletest weit obenaus schwingt. Ausschlaggebend ist aber für ihn als Philosophen, wie er im wissenschaftlichen Diskurs i.a. genannt wird. --[[Benutzer:84.73.153.248|84.73.153.248]] 17:24, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, jetzt hab ich ihn schon auf [[Hermann Graf Keyserling]] verschoben, da er auch mir nur so bekannt war. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:28, 24. Apr 2006 (CEST)

::Danke, diese Lösung hatte ich auch favorisiert. Er selbst nannte sich Graf Hermann Keyserling, was aber wohl nach Namenskonvention nicht geht. Der Vorrang von "Hermann Keyserling" im Googletest ergibt sich wohl aus den Titelblättern seiner Bücher, die im Handel sind oder antiquarisch angeboten werden. Hauptsache das "von" ist weg. -- [[Benutzer:Nwabueze|Nwabueze]] 18:57, 24. Apr 2006 (CEST)

== Statt Löschantrag ==
Da ich bezüglich eines Löschantrags sehr unsicher bin, mal hier die Frage: verdient eine Bronze-Rudermedaille in der Jugendmeisterschaft für [[Joel El-Qalqili]] eine Aufnahme in die Wikipedia? Ansonsten kommt der ziemlich lange Beitrag teils wie folgt daher: ''Nach seinem Einser-Abitur an einem Berliner Gymnasium versieht Joel aus Gewissensgruenden den verbindlichen Zivildienst als Spitzensportler. Hervorragend bestandene Aufnahmepruefungen oeffnen ihm den Weg zur renommierten [[Bucerius-Law-School]] in Hamburg (http://www.law-school.de), wo er seit 2005 studiert. Joel ist von der Schuelerschaft seines Gymnasiums fuer seine besonderen Verdienste und daraus folgende Vorbildfunktion dreimal in Folge zum "Mr. Siemens" gewaehlt worden. Darueber hinaus ist er als frankophiler Wein- und Kunstkenner in der Berliner und Hamburger Intellektuellenszene bekannt.'' Ich habe so meine leisen Zweifel hinsichtlich des intelektuellen frankophilen Wein- und Kunstkenners Mr. Siemens. --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] 17:47, 24. Apr 2006 (CEST)
:Ich habe mal einen LA gestellt. Deine Frage möchte ich mich mit Nein beantworten, mal sehen wie andere das sehen. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 18:12, 24. Apr 2006 (CEST)

:Anhaltspunkte dafür, ob eine Sache oder eine Person relevant genug für einen Eintrag ist oder nicht, findest du bei den [[WP:RK|Relevanzkriterien]]. Und solange du die Löschkandidaten nicht mit Anträgen flutest, sondern die Relevanz des einen oder anderen Artikels in Frage stellst, nimmt es dir auch niemand übel, wenn du doch mal einen "LA" verteilst. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 19:35, 24. Apr 2006 (CEST)

::Ich nehme an, dass es - auch unter den Wikipedia-Autoren - jede Menge solch erfolgreicher Schüler und Studenten gibt, die ebenfalls große Kenner anderer europäischer Staaten und deren Weine und sonstiger Charakteristika sind, aber keine eigenen Artikel hier beanspruchen. Um da keine Ungerechtigkeiten aufkommen zu lassen, würde ich die Relevanzkriterien (z.B. wissenschaftliche Veröffentlichungen statt guter Noten oder Wahlen zum Bundestag statt Schülerschaftswahlen) sehr streng anwenden. Auch Medaillen und Orden gibt es ja jede Menge und nicht jeder gewonnene Pokal rechtfertigt eine ausführliche Erwähnung in einer Enzyklopädie. Joel kann man gratulieren und auffordern: Nur weiter so!--[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] 19:54, 24. Apr 2006 (CEST)

Ich nehme an, das ganze geht unter Humor durch: Bronze - Jugend - Gymnasium - Frankophil - Mr. Siemens - sind zu viel der Reizworte, '''löschen'''. Ups wir sind ja hier nicht auf der LS, selten so gelacht. Und dann der Name? Ob das nicht doch ein fake ist?--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 03:44, 25. Apr 2006 (CEST)

== Ändern von Überschriften ==
Hallo, mir ist ein Rechtschreibfehler in einer Überschrift untergekommen. Ist es möglich diesen zu korrigieren?-[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 18:34, 24. Apr 2006 (CEST)
:Das korrigiert man durch Verschieben. Ich hab mal [[Stellverteterlohnverhandlungen]] nach [[Stellvertreterlohnverhandlungen]] verschoben und für [[Stellverteterlohnverhandlungen]] einen Schnelllöschantrag gestellt. Ich vermute, diesen Artikel meintest du. -- [[Benutzer:Martin-vogel|Martin Vogel]] 18:55, 24. Apr 2006 (CEST)
::Ja! Vielen Dank! Wie verschiebt man? Einfach indem man einen neuen Artikel eröffnet, und den Text rüberkopiert?--[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 18:58, 24. Apr 2006 (CEST)
:::Nein, genau das nicht, wegen der Verlinkungen und der Historie. - Neben "Versionen/Autoren" findest Du oben rechts einen Reiter "Verschieben". - Gruß --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 19:01, 24. Apr 2006 (CEST)
::::Danke!--[[Benutzer:-Morgenstern-|-Morgenstern-]] 19:09, 24. Apr 2006 (CEST)
:::::Am besten vorher unter [[Hilfe:Artikel verschieben]] nachlesen, damit man auch alles richtig macht. -- [[Benutzer:Irene1949|Irene1949]] 23:56, 26. Apr 2006 (CEST)

== Unicode-Zeichen ==

Beim Oeffnen der Fenster für Benutzerseite oder eigene Artikel und auch bei diesem Fenster hier erscheint die Meldung "Achtung: Dein Browser kann Unicode-Zeichen nicht richtig verarbeiten. Bitte benutze einen anderen Browser..." - Kann ich das ignorieren oder koennt ihr mir einen tip geben was ich da machen soll?
Viele Grüße von Brigitte Forßbohm -- [[Benutzer:Brigitte Forssbohm|Brigitte Forssbohm]] 18:35, 24. Apr 2006 (CEST)
:Tipp: Bitte benutz einen anderen (neueren?!) Browser ;) ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 19:05, 24. Apr 2006 (CEST)

::siehe [[Wikipedia:UTF8-Probleme]]. Bitte umbedingt lesen, falls du deinen Browser nicht wechseln möchtest, da man teilweise die Artikel „zerstören“ kann. (Natürlich nur die neuere Version...) Ansonsten kann ich mich Benutzer:Sicherlich nur anschließen: Benutze doch einfach einen neueren Browser. Ich kann jedem [[Mozilla Firefox]] empfehlen. Für Alle, die nicht scheu vor großen Umstellungen sind, sich nicht so schnell überfordert fühlen und gern mal was Neues ausprobieren möchten kann ich [[Opera]] empfehlen, den verwende ich hauptsächlich. --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 19:22, 24. Apr 2006 (CEST)

== endlose Ladezeiten ==

Momentan braucht Wikipedia bei mir mal wieder endlos zum laden. Kann mir jemand sagen auf welcher Seite man die Ursache nachlesen kann? Wenn es denn so eine Seite gibt... Gruß --[[Benutzer:Kirschblut|Kirschblut]] 18:45, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Im [[Wikipedia:Chat|IRC-Chat]] der Wikipedia wird dies oftmals erwähnt. Ansonsten kannst du auch mal unter http://www.thewritingpot.com/wikistatus/ gucken. Achso: Wenn die WP so langsam ist und du nur lesen willst kannst du dir auch eine Spiegelung im Internet suchen, z. B. http://lexikon.freenet.de. Dort sind die Artikel zwar nicht aktuell und bearbeiten kann man dort logischerweise auch nicht, aber besser als gar nichts oder zu lange warten... --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

== Hatun Sürücü ==

Ich habe den o. g. Artikel gelesen. Mir fiel auf, dass die Übersetzung des Namens "Melek" (im Artikel wurde er übersetzt mit "Mond") falsch ist. "Melek" bedeutet "Engel". Ich bin mir auch nicht ganz im Klaren, inwiefern die Übersetzung des Namens für den Artikel relevant ist?!?

Jedenfalls wollte ich den Fehler berichtigen, aber dieser Artikel ist schreibgeschützt und ich habe keine Information gefunden, wie man dann etwas an dem Artikel ändern kann.

Gruß
Sylvia
:haie Sylvia, schreib es auf die diskussionsseite des Artikels. Ein Administrator kann geschütze seiten bearbeiten und es entsprechend ändern. Da ich nicht weiß inwiefern deine Übersetzung korrekter ist möchte ich es nicht tun; aber vielleicht gibt es ja auch einen admin oder sonstige dritte Person hier der sich damit auskennt?! ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 19:07, 24. Apr 2006 (CEST)

:: Nach http://www.mydictionary.de ist die Übersetzung von Sylvia korrekt. --[[Benutzer:Kirschblut|Kirschblut]] 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

::Nach Langenscheidt auch. Ich habe das jetzt aber ganz rausgenommen, weil es im Zusammenhang bedeutungslos ist. Gehörte natürlich in einen Namensartikel, falls es den mal geben sollte. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 19:20, 24. Apr 2006 (CEST)

== Finden von Namen ==

Mir ist in den letzten Tagen zufällig mehrmals das Problem aufgefallen, dass man Personen bei Eingabe des Namens oder eines charakteristischen Teils des Namens in die Suche nicht findet. Zum Beispiel findet/fand man den Fussballer [[Antonio da Silva]] weder bei der Eingabe "da silva" noch bei "antonio da silva". Unter "da silva" gelang man auf die Weiterleitung [[Silva]]. Da habe ich Antonio da Silva als Wikilink eingetragen. Dasselbe galt bis vor wenigen Tagen für DJ Bobo und den Eingaben "bobo" und "dj bobo". Unter [[Bobo]] habe ich [[DJ Bobo]] eingefügt. Ich hoffe, das dass OK ist und ich damit einen Teil des Problems gelöst habe.

Unter Beachtung der Grossbuchstaben und bei Eingabe des ganzen Namens fand man die Artikel. Ich finde aber, dass man auch ohne Beachtung der Gross- und Kleinschreibung auf den entsprechenden Artikel kommen müsste. Durch google ist man einfach daran gewöhnt, alles mit kleinen Buchstaben einzugeben. Ich habe mich schon oft gewundert, dass ein erwarteter Artikel nicht in der Wikipedia steht, wäre aber nie darauf gekommen, dass es an der Gross-/Kleinschreibung meiner Suchanfrage liegt.
Langer Rede kurzer Sinn: kann ich als IP auch diesen Teil des Problems lösen, wenn ja wie und ist das erwünscht. [[Benutzer:84.169.156.20|84.169.156.20]] 21:39, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, man kann über den Erstouput der Suchefunktion, wenn es das Lemma nicht gibt, sicher meckern (ein Dauerthema). Auf der anderen Seite, in der Regel bis Du mit einem Klick mehr am Ziel: "von bismarck" eintippen und "Artikel" drücken gibt vielleicht erst einmal ein Nullergebnis, dann aber Suche drücken (oder gleich Suche drücken) gibt alle Bismarck-Artikel dieser schönen Enzyklopädie! Anderes Beispiel: "fritz müller" führt Dich direkt nach [[Fritz Müller]], "walter vogelweide" spuckt neben dem Nullergebnis gleich die Suche-Liste mit dem richtigen Lemma [[Walter von der Vogelweide]] aus. Tippst Du einfach "Bill" ein, kommt nichts. Da fehlt wohl die BKL, nichts ist perfekt! Oder, es gibt immer was zu tun: Deinen Fussballer in die BKL einzutragen war deshalb notwendig und hilfreich. --[[Benutzer:He3nry|He3nry]] [[Benutzer Diskussion:He3nry|Disk.]] 21:53, 24. Apr 2006 (CEST)

::Stimmt das so? dann wäre die Suche ja doch caseinsensitiv und ich habe weiter oben Kokolores erzählt. Ich fand eigentlich immer die Suchfunktion zu eng, die von Google hingegen liefert wesentlich mehr Fundstellen (natürlich in der Domain).--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:57, 24. Apr 2006 (CEST)

:(Bearbeitungskonflikt) Ich finde bei der Sucheingabe "antonio da silva" [[Antonio da Silva]] als ersten Treffer. Laut [[Benutzer:Hafenbar]] weiter oben ([[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]]) funktioniert das manchmal wohl sogar mit direkter Weiterleitung zum Titel, in diesem Fall allerdings (bei mir) nicht. Deine Eintragungen in die Begriffsklärungsseiten finde ich zum besseren Auffinden ebenfalls sinnvoll. Eine weitere grundsätzliche Alternative ist natürlich sowieso die Wikipedia mit Google zu durchsuchen. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 21:55, 24. Apr 2006 (CEST)

::(Bearbeitungskonflikt) in diesem Fall ''antonio da silva'' bei mir auch nicht ... ''da silva'' funktioniert aber ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 22:12, 24. Apr 2006 (CEST)

:''Unter "da silva" gelang man auf die Weiterleitung [[Silva]]'' ... nicht ganz richtig: [[Da Silva]] ist der [[Wikipedia:Redirect]], der auf die [[Wikipedia:Begriffsklärung]] ''Silva'' weiterleitet (wobei man IMHO in diesem Fall auch ''Da Silva'' als eigenständige Begriffsklärung anlegen könnte/sollte). [[da Silva]] funktioniert (schon immer) analog zu [[Da Silva]] und in der '''Suchmaske''' (neuerdings [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]] '''???''') auch ''[[da silva]] + [[Da silva]].
:''Da habe ich Antonio da Silva als Wikilink eingetragen.'' ... Prima, das wird nämlich leider von den Autoren oft schlicht und einfach vergessen ... ''Langer Rede kurzer Sinn: kann ich als IP auch diesen Teil des Problems lösen, wenn ja wie und ist das erwünscht.'' ... genauso, wie Du es getan hast ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 22:05, 24. Apr 2006 (CEST)

::Diese (mMn neue) Funktion probiert automatisch auch sämtliche eingegebenen Anfangsbuchstaben als Großbuchstaben, um direkt automatisch auf den Begriff weiterzuleiten. Es klappt aber nicht, wenn sowohl kleine als auch große Anfangsbuchstaben im tatsächlichen Lemma stehen: "helmut kohl" und "world wide web" funktionieren; "antonio da silva" und "walter von der vogelweide" dagegen (wegen der kleinen "da", bzw. "von der" im Namen) nicht. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 23:44, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Scheint mir auch so: sogar ''hans-jochen vogel'' funktioniert, nicht jedoch ''richard von weizsäcker''. Interessant wäre der Grund: ist das eine bewußte Einschränkung oder wurde ein *sehr sinnvoller und wirklich hilfreicher* Algorithmus (erstmal) nur angegangen statt ihn vollständig zu implementieren ? ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 01:38, 25. Apr 2006 (CEST)

ubs. Vielen Dank für die schnelle Hilfe. Ich könnte schwören, dass ich unter den genannten, kleingeschriebenen Eingaben und ARTIKEL bisher auf einer Seite gelandet bin, auf der nur das Fehlen des Artikels bemerkt wurde, ohne die nachfolgende Liste. So ist das natürlich OK. Wobei ich es immer noch schöner fände, wenn man direkt im Artikel landen würde. Meine Ergänzung in der Übersicht ist also in Ordnung. das ist schon mal schön zu wissen. [[Benutzer:84.169.133.222|84.169.133.222]] 22:24, 24. Apr 2006 (CEST)

::Da das unbedingt in mein Problemfeld (weiter oben unter und über '''redirs''') fällt, werde ich mich mal schleunigst mit [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kleinschreibredirect]] befassen, auf jeden Fall scheine ich ja mit derm Anlegen von redirs nicht allein auf weiter Flur...--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:57, 24. Apr 2006 (CEST)

:::@ Löschfix: Danke dafür, dass Du Dich darum kümmern willst. Ich muss nämlich ehrlich zugeben, dass ich nur einen Teil der technischen Details in den Antworten verstanden habe. Wenn also das Problem auftaucht, werde ich in der [[Wikipedia:Begriffsklärung]] weiterhin die gesuchten Begriffe eintragen. So viel habe ich verstanden. Mit Weiterleitung habe ich [[Wikipedia:Redirect]] gemeint. Soweit kann ich auch noch folgen. Den Rest werde ich Dir als Fachmann überlassen und bin gespannt auf die Lösung. Ich bin aber gerne bereit, mich an arbeitsintensiven Änderungen zu beteiligen. Falls Hilfe gewünscht wird, bitte einfach hier sagen. Ellen [[Benutzer:84.169.129.250|84.169.129.250]] 23:33, 24. Apr 2006 (CEST)

::::Naja, technisch verstehe ich das auch nur so, daß der Artikelknopf schon immer den ersten Buchstaben groß oder klein tolleriert hat und trotzdem den richtigen Artikel findet, offenbar neu ist (von Zeit zu Zeit wird in der Metawiki, also für alle Sprachen, soweit ich weiß, die Software updated, alte Fehler werden beseitigt und neue Funktionen hinzugefügt), dass auch der Anfangsbuchstabe der Folgewörter tolleriert wird, groß und klein, die Artikel werden trotzdem gefunden. Das gilt aber wohl nicht für Buchstaben innerhalb des Wortes. Die Suchfunktion findet auch alle möglichen Varianten, aber eben auch nur bei den ersten Buchstaben, steht da ein Bindestrich oder fehlt einer, dann gibts schon Probleme, nach meiner Erfahrung, weicht ein Buchstabe ab z.b. i statt j, oder y, Sonderzeichen usw. dann ist es ganz aus, imho. Google hat damit keine Schwierigkeiten. Die Zusätzlichen verwirrungen entstehen nun durch redirs und BKLs. Wenn ein Redirect auf einen BKL verweist und dieser einen erst zum Artikel führt, oder ein BKL auf ein redir, was imho nicht sein sollte, dann kann es wohl zu Verwirrungen kommen. Man sollte sowieso immer redirs anlegen, denn die Suchfunktion ist ja nur ein Hilfsmittel und nicht die normale Form der Benutzung der WP. Also meine Oma nutzt die Suchfunktion nicht.;-)--~~

== Artikelsuche gefiltert ==

Wo kann ich etwas über Artikelsuche mit Filterung nachlesen? Ich habe derzeit zwei Anwendungsfälle
* "Neue Artikel" zeigt alle neu erstellten Artikel an. Wie kann ich die herausfiltern, die der [[:Kategorie:Sizilien]] oder einer Unterkategorie davon zugeordnet sind"? (soll zum Aktualisieren der Rubrik "Neue Artikel" im [[Portal:Sizilien]] dienen, oder gibts da andere Möglichkeiten?)
* Filterung über Personendaten: z.B. alle Artikel mit "geboren in Agrigent"?
--[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 21:40, 24. Apr 2006 (CEST)

:Hm, für die erste Aufgabe würde ich den Umweg über Mr. Düsentriebs [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php CatScan] machen. Damit kannst Du wenigstens sehen, welche Artikel aus der Kategorie sich in den letzten, sagen wir mal, 24 Stunden verändert haben, wenn da dann Artikel auftauchen, die Du noch nicht kennst hast Du sie; die Kat:Sizilien scheint mir ja noch nicht derart aus dem Ruder zu laufen, dass die Artikelanzahl da unüberschaubar würde :) --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 22:32, 24. Apr 2006 (CEST)

Danke, das war schon mal ein guter Tip, CatScan schreibt sogar "new" hinter neue Artikel, so dass man wirklich nur noch danach suchen muss. Wenns für das zweite Problem auch eine so einfache Lösung gibt, wäre das super. Grüße --[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 23:01, 24. Apr 2006 (CEST)

:Da könnten die Betreiber von [http://wikimeta.de/personendaten/ dieser Seite] mal drüber nachdenken, auch nach Orten und anderen Feldern als den Daten suchen zu lassen. --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 23:10, 24. Apr 2006 (CEST)

: Das Filtern nach "Eigenschaften" wie z.B. Personendaten lässt sich noch nicht ohne weiteres Umsetzen. Es gibt aber Projekte, die das Versuchen, z.B. [[meta:Semantic MediaWiki]] oder [[meta:Wikidata]]. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:43, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wie mit neuen, unerwünschten Portalen umgehen? ==

Vielleicht erinnert Ihr euch noch an das Meinungsbild: [[Wikipedia:Meinungsbilder/Portale|Relevanzkriterien für Portale]]? Wie von mir befürchtet werden jetzt ständig neu eintreffende Portale von der Seite [[Portal:Wikipedia nach Themen]] genommen, da ihre "Relevanz" für fraglich gehalten wird. Der damit verbundene Frust und die Zeitverschwendung bei den Portalbauer ist das eine, das andere ist das nicht funktionierende System. Mit irgendwelchen Änderungen auf der Themenportale-Seite dringe ich schon seit Wochen nicht mehr durch, wird alles revertiert und Diskussionsversuche werden ignoriert. Ich könnte es natürlich wie [[Friedrich August III. (Sachsen)|Friedrich August III.]] machen und mich einfach nur aufs Artikelschreiben verlegen, aber ich hatte die Seite so lange betreut, dass ich das Problem nicht einfach so auf sich beruhen lassen will. Vielleicht habt Ihr ja eine Idee, schließlich habt Ihr ja auch mehrheitlich das so laut Meinungsbild gewollt. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 22:07, 24. Apr 2006 (CEST)
:Alle entfernten Portale sind auf der [[Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle|Baustelle]] des WikiProjekts Portale aufgelistet und warten dort auf Kommentare, eine Meldung "Ich will dieses Portal betreuen", eine Relevanzdiskussion bzw. auf ihre Fertigstellung. Bis jetzt gab es allerdings keinerlei Rückmeldung der Portalersteller. Ob wir tatsächlich ein [[Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle/Portal:Haushund|Portal:Haushund]] brauchen, halte ich für diskussionswürdig. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 22:23, 24. Apr 2006 (CEST)

:::Spontan muss ich schmunzeln und gebe Dir Recht. Wenn die Vernetzung verwandter Themen, eben alles zum Haushund, was sich so in WP tummelt, besser funktionieren würde mit den klassischen Mitteln, wie ''Siehe auch'', redir, Doppelbaustein, [[Wikilink]]s, BKL usw., dann bräuchten wir viele Portale garnicht, denn die sind oft ziemlich angeschafft, machen zusätzlich Arbeit und lösen keineswegs immer die Probleme. Nichts gegen die großen Portale. Aber so lange der andere Weg so unvollkommen funktioniert, wird man auch mit dem Wunsch zu einem Portal Haushund leben müssen. Tatsächlich tun sie nicht weh.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 22:37, 24. Apr 2006 (CEST)
:::::Übrigens machen die Portale auch Freude, wenn man sie enzyklopädisch korrekt, intentional aber gegen den Strich mitbetreut. Habe mal das Lemma [[Hundefleisch]] versuchsweise eigepflegt, ;-) Gruß [[Benutzer:Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei|Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei]]

::Die Prämisse es sei unerwünscht ist ja erst einmal zu prüfen. Und auch viele unerwünschte Kinder werden einmal etwas richtiges im Leben. Merke auch: ein unerwünschtes Portal tut keinem weh, Aktionismus bei vermeintlich unerwünschtem immer. [[Benutzer:Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei|Nationaldadaistische Angestellten- und Beamtenpartei]] 22:26, 24. Apr 2006 (CEST)

Wer kennt schon die Seite wohin die Portale verschoben wurde? Auch eine Abstimmung, ob das Portal eine Ausnahme von den Relevanzkriterien ist, hat bisher noch nie stattgefunden. Kurz, unerwünschte Portale werden "entsorgt". Das mag so der gewünschte Weg sein. Da etwa ein Portal pro Woche neu gebastelt wird, sollte das System schon funktionieren und die Arbeit der Portalbauer irgendwo "verrotten" zu lassen ist jedenfalls in meiner Sicht nicht fair. Zumindest sollte ein Hinweis auf dieses System auf der Themenportal-Seite angebracht werden, damit die Portalbauer sich vielleicht die Arbeit sparen. Aber das ist ja auch nicht gewünscht: Ein entsprechender Vorschlag von mir wurde revertiert und als ich das Thema anschließend auf der Disk ansprach ignoriert. Also, ist das so OK wie es jetzt ist? Ich weiß das das hier nicht der richtige Ort ist, aber wenigstens ist das Problem jetzt öffentlich bekannt. Mehr kann ich leider nicht erreichen, aber das kann man wenigstens nicht verhindern. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 00:52, 25. Apr 2006 (CEST)

:Du wirst bei allen verschobenen Portalen außer dem Haushund (dort ist der Hinweis auf [[Portal Diskussion:Wikipedia nach Themen]]) eine persönliche Nachricht über die Verschiebung auf den Diskussionsseiten der Ersteller finden. Mehr kann man glaube ich auch nicht tun, um die Leute zu bewegen, ihre Portale '''erst''' fertigzustellen, bevor sie sie in den Portalnamensraum stellen und verlinken. Und gute Neuzugänge wie das [[Portal:Kenia]] werden dadurch ja nicht verhindert. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 01:45, 25. Apr 2006 (CEST)
::Portal:Kenia... hmmmmm... da war ja ich hauptverantwortlich... ups. Danke für die Blumen. Ich hoffe nur Wikipus wird wieder Spaß daran finden (für den es zusammen gebaut wurde). ;-) --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] 02:02, 26. Apr 2006 (CEST)

== Lady MacBeth von Mzensk/Link ==

Diese Oper läuft zZ in einer exzellenten Inszenierung am Nationaltheater Weimar. Da sie extrem selten in den Spielplänen ist, würde ich den Artikel (und evtl auch den Schostakowitsch-Artikel) gerne mit einem weblink zum DNT Weimar versehen. Wäre diese eindeutige Werbung zulässig? ==[[Benutzer:HANNA|HANNA]] 23:24, 24. Apr 2006 (CEST)

Ich halte das für unnötig. Die Oper läuft zur Zeit z. B. auch in Sankt Gallen und lief jahrelang in Stuttgart. Wenn die Seite keinen wirklichen Mehrwert liefert, ist das unzulässige Werbung. Du kannst ja vielleicht auf der Diskussionsseite zum Artikel dazuschreiben, dass sie gerade da läuft und es elegant in eine Anregung oder Frage verpacken... ;-) --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:27, 24. Apr 2006 (CEST)

Noch schöner wäre allerdings ein Abschnitt "Aufführungsgeschichte". Der allerdings nicht nur aus der einen Aufführung bestehen sollte... Informationen zu sowas gibts nicht nur im Netz, sondenr z. B: auch in Pipers Enzyklopädie des Musiktheaters (in jeder guten Bibliothek). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:31, 24. Apr 2006 (CEST)

== Kopie eines WP-Artikels ==

[http://sachsen.lextoday.de/Leipzig Dürfen die das?] Gruß, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 23:28, 24. Apr 2006 (CEST)

''Weiterer Inhalt gelöscht, da Diskussion anderweitig fortgeführt wird'' --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 23:20, 25. Apr 2006 (CEST)

----
'''''Wichtig: Diese Diskussion auf die Disku von [[WP:LB]] kopieren!'' --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 18:47, 25. Apr 2006 (CEST)'''
----

Erledigt. Diese Diskussion bitte hier nicht weiterführen, sondern [[Wikipedia Diskussion:Lizenzbestimmungen#Kopie eines WP-Artikels|hier]]. Grüße, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 22:52, 25. Apr 2006 (CEST)

= 25. April 2006 =

== Konvergenz ==

Wenn man sich so die verschiedenen Sprachversionen der WP ansieht, fällt sofort auf, dass sie zwar viel gemein aber auch viel verschieden haben. Gibt es irgendwelche Bestrebungen, die Zusammenarbeit zwischen den Versionen zu erweitern? Insbesondere stellt sich mir die Frage, ob man die verschiedenene Versionen als „eine Enzyklopädie in vielen Sprachen“ oder als „viele unabhängige Enzyklopädien“ ansehen sollte. Das klingt jetzt wahrscheinlich eher esoterisch, ist aber schon für Qualitätsfragen sehr interessant. Gab es dazu schon mal Diskussionen oder was denkt ihr? -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 09:35, 25. Apr 2006 (CEST)

: Ich erinnere mich mal auf einer der Mailinglisten von einem Login für alle WP-Versionen gelesen zu haben. Wie weit das ist, weiß ich nicht. Dann gibt es auch immer wieder eine Übersetzungsaktion, wo Artikel in möglichst viele Sprachversionen übersetzt werden. Natürlich die commens-Bilder für alle Sprachversionen und als persönliche Empfehlung, mit der Google-Übersetzung in exotischen WPs zu stöbern. Z.B. in der chinesischen und japanischen WP, wo Google nicht so toll funktioniert, aber man erhält zumindest eine Ahnung worum es geht. Auch die meta-WP ist immer wieder interesant. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 12:41, 25. Apr 2006 (CEST)

:Ich bin bekennender Fan der Konvergenz. Bei vielen Artikeln fragt man sich, wie sich die Artikel wohl entwickelt hätten, wenn nur der ursprüngliche Ansatz des Erstautors anders gewesen wäre. Insofern kann ein späterer Abgleich mit autonom gewachsenen Schwesterartikeln aus anderen Sprachräumen gegenseitig wertvolle Anregungen geben. Wenn hingegen unterschiedliche Wikipedias weitgehend unabhängig zu ähnlichen Ergebnissen kommen sollten, wäre das ein starkes Indiz für Qualität. Also halte ich Konvergenz für viel besser, als regelmässig Artikel frühzeitig vollständig zu übersetzen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel - bei Artikeln, bezüglich derer Autoren bestimmter Länder eindeutig einen Kompetenzvorsprung haben, sollte man sich deren Wissen frühzeitig zu Nutze machen.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 15:40, 25. Apr 2006 (CEST)

::Fan +1, dazu der immer wieder sinnvolle link auf eins meiner [http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/start.php Lieblingsspielzeuge]. Zum Thema Single-Login (d.h. 1x Anmelden für alle Sprachen/Projekte) gibt es auf der technischen Liste [http://article.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.technical/23132 hier] gute Neuigkeiten, das Projekt ist nicht vergessen und es geht voran! --[[Benutzer:Mdangers|Mdangers]] 16:22, 25. Apr 2006 (CEST)

Was auf jeden Fall schön ist, dass die Artikel so unterschiedlich sind und man so die Möglichkeit hat, in verschiedenen Texten zum gleichen Thema zu lesen, wenn man mehrere Sprachen beherrscht. Leider wird diese Möglichkeit teilweise durch übeflüssige Übersetzungen vor allem aus dem Englischen zerstört. Gleichmacherei hat für mich hier keinen Vorteil. Jede Sprache hat eine andere Kultur im Umgang mit Wissen. Warum soll man da normieren? [[Benutzer:Stern|Stern]] 00:21, 26. Apr 2006 (CEST)

:Diese unterschiedlichen Perspektiven und Herangehensweisen in den Artikeln finde ich auch sehr informativ und hilfreich. Allerdings stellt sich mir auch die Frage, ob diese Nuancen nur den mehrsprachigen Lesern vorbehalten sein sollten, oder man die auch in allen WP-Versionen einbauen kann. Im Prinzip ging es mir um die Frage, ob die deutsche WP eine Enzyklopädie für Menschen mit deutschem/österreichischem/schweizerischem Kultur-/Gesellschafts-/Geschichtsverständnis sein soll, oder aber halt eine Enzyklopädie für alle und jeden, die in deutscher Sprache verfasst ist. Die englische hat sich selbst das letztere zum Ziel gesetzt. Wie sieht es aber für dieses Projekt aus? -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 08:00, 27. Apr 2006 (CEST)

== Guido Westerwelle ==

Könnte bitte jemand den Artikel über [[Guido Westerwelle]] entsperren oder den internen Wikipedia-Link zur persischen Sprache (fa) einpflegen. Danke!

:Done. --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 12:48, 25. Apr 2006 (CEST)

== Bevorzugte Bildschirmauflösung ==

Gibt es eigentlich eine Empfehlung, für welche Bildschirmauflösungen man die Seiten der Wikipedia gestalten soll? Die neue Hauptseite leidet beispielsweise an zu viel freiem Raum neben den Portallinks, doch bei einer Auflösung von 800x600 sieht alles perfekt aus. Ähnlich hatten wir kürzlich eine Diskussion im [[Portal:Film]] über das Logo, welches bei 1024x768 gut aussieht, bei größeren Auflösungen aber in der Mitte des heads recht mickrig wirkt (leider können wir ja keine relativen Größen für Bilder in Prozent der Seitenbreite angeben). Auch können zusätzliche Zeilenumbrüche von Texten bei kleinen Auflösungen ganze Layouts zerstören. Soll man sich daher auf eine bestimmte Auflösung festlegen, oder alles so einfach wie möglich (und damit kompaktibel) halten? --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 11:34, 25. Apr 2006 (CEST)

:Die Hauptseite sieht bei mir (1024x768) passend aus. Zu deinem letzten Satz kann ich nur sagen, daß du das Prinzip von Plattformunabhängigkeit und Co. bei HTML nicht verstanden hast. Webseiten lassen sich nicht auf eine Auflösung festnageln--[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 12:01, 25. Apr 2006 (CEST)

::Das möchte ich nicht so ganz stehen lassen. Wenn Du dich darauf beziehst, das die Seiten eben nicht für einen spezielle Auflösung erstellt werden sollen, dann hast Du recht. Wenn allerdings ein Leser sich, aufgrung der besten Lesbarkeit auf eine bestimmte Auflösung beschränken will, so ist das doch in Ordnung. --[[Benutzer:Arbol01|Arbol01]] 13:16, 25. Apr 2006 (CEST)

:::Ja, aber rechtfertigt es, sich zu beschweren, dass die Darstellung einer Seite bei anderen Auflösungen nicht optimal ist? Mir ist das Prinzip von HTML schon klar, aber wenn ich mir all die Kritiken an den ungleichen Spaltenlängen auf der Hauptseite so anschaue, dann scheint das Anderen nicht so klar zu sein. Da wünscht sich fast schon das ansonsten nervige Etikett "optimised for 1024x768"... --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 13:46, 25. Apr 2006 (CEST)

::Allgemein ist allerdings anzumerken: Je mehr HTML verwendet wird, um so schlechter ists für die [[Wikipedia:Barrierefreiheit|Barrierefreiheit]]. Daher sollten, denke ich, feste Formatierungen unterlassen werden, dynamische Unterteilung geht ja z.B. bei divs und Tabellen.

:::Das Problem gibt es aber nicht nur bei HTML. Im [[Portal:Sizilien]] z.B. sind je nach Bildschirmauflösung die rechte und linke Spalte unterschiedlich lang. Wir haben es jetzt so eingestellt, dass es bei 1024x768 und 1278x1024 einigermaßen ausgewogen ist, dann wirds auch bei größeren und kleineren Auflösungen nicht ganz schlimm aussehen. Das Banner wird auf die Kastenbreite zugeschnitten. Je nach Auflösung sieht man also mehr oder weniger davon, es füllt aber immer die ganze Kastenbreite. Im übrigen finde ich den Leerraum neben den Portallinks der Hauptseite (auch bei 1278x1024) eher angenehm, gutes Layout bedeutet für mich nicht, alles vollgestopft zu haben. Grüße --[[Benutzer:Bjs|Bjs]] 15:14, 25. Apr 2006 (CEST)

Da es inzwischen sehr breite Auflösungen gibt (wobei nicht die Auflösung, sondern die Pixelbreite des Anzeigebereichs entscheidend ist), muss die Seite prinzipiell bei jeder Breite gut aussehen, also von sagen wir 640 Pixel Breite bis hin zu 10.000 Pixel, oder um realistischer zu bleiben bis sagen wir 2000 Pixel auf jeden Fall. Das ist die Empfehlung. Ich arbeite mit 1280 Pixel Breite und bei mir sieht die Hauptseite, aber auch Artikeltext gut aus. [[Benutzer:Stern|Stern]] 00:18, 26. Apr 2006 (CEST)

:Dazu kommt noch das Problem mit den verschiedenen Browsern (Firefox-Bug) und das experimentieren mit der WP-Software. Musste ständig meine Benutzerseite ändern. Bevorzugte Browser? --[[Benutzer:Kungfuman|Kungfuman]] 12:09, 28. Apr 2006 (CEST)

== Namensänderung ==
Hallo, ich möchte meinen Namen in Barnaul ändern, weil ich in anderen WP auch diesen Namen habe. Wie kann man das machen? Oder wie kann ich meinen alten Namen löschen? [[Benutzer:Bauschew|Bauschew]] 12:39, 25. Apr 2006 (CEST)
* siehe [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 12:40, 25. Apr 2006 (CEST)

==Vandalensperrung==
Bei [[Konzernmanagement]] wird immer wieder eine völlig sinnlose und zu grundsätzliches Fragen, was "Konzernmanagement" überhaupt ist belanglose Werbebroschüre einer einzelnen Uni verlinkt. Dem Artikel hilft das überhaupt nichts. Die Diskussionsseite wird leider ignoriert. Die revertenden Personen Eiky und Sandramaus stammen offenbar von der Uni. Die tun so, als seien IPS automatisch im Unrecht und gehen überhaupt nicht auf Argumente ein, benutzen nur den Revertknopf.

Kann der Artikel bitte begutachtet und gesperrt werden? DANKE
:Dieser Text gehört nach [[Wikipedia:Vandalensperrung]]. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 14:25, 25. Apr 2006 (CEST)
::Das weiß ich auch, kann da aber als IP nicht schreiben, die Seite ist ja seit Ewigkeiten nur für registrierte Benutzer zugänglich, da bleibt einem als IP nichts übrig außer hier zu posten. Wäre trotzdem nett, wenn sich jemand drum kümmert. - T. 17:19, 25. Apr 2006 (CEST)
:::Sorry, war mir nicht bewußt. habs eingetragen --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 17:41, 25. Apr 2006 (CEST)

== Erstautorenschaft an Artikeln ==

Gibt es eigentlich ein [[Wikipedia:Helferlein|Tool]], das die Historys der Artikel nach dem Autoren der ersten (sprich: ältesten) Version durchsucht? Im Klartext: Kann ich irgendwo einsehen, welche Artikel ich als Erster erstellt habe? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 23:33, 25. Apr 2006 (CEST)

:Die Frage kommt immer wieder und die Antwort war zuletzt (ich schätze mal vor 2 oder 3 Wochen) nein, gibt es nicht. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 23:37, 25. Apr 2006 (CEST)

Sowas ließe sich aber doch bestimmt programmieren, oder? Ich hab ja wenig Ahnung von EDV, aber die Parameter sind ja klar: Artikelnamensraum, ein bestimmter Benutzer, die erste Version. Wo könnte ich das anprechen? [[Wikipedia Diskussion:Helferlein|Hier eventuell]]? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 23:41, 25. Apr 2006 (CEST)

:Votet für [[bugzilla:4150]] und siehe auch [[Benutzer:Bdk/MediaZilla-Blog]]. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 00:06, 26. Apr 2006 (CEST)

Wozu braucht man soetwas ? (Ohne Grund wird das niemand programmieren.) --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 00:13, 26. Apr 2006 (CEST)

: Bauchbepinselung? Selbstbeweihräucherung? Die ''Brag-List'' auffüllen? ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 01:41, 26. Apr 2006 (CEST)

::Ich wünshte auch, mal sehen zu können, welche Artikel ich zuerst wann editiert habe, ohne den Umweg über den usereditzähler gehen zu müssen. Bei mir ist es ja noch übrescahubar, was aber mti den Letuen, die 400, 1000 oder merh ARtikel einstellten. DIe wissen ja gar nciht mehr was sie taten. Wäre nett so ein Tool. --[[Benutzer:Mäfä|mäfä!]] [[Benutzer Diskussion:Mäfä|Noch eena ohne Fahrschein?]] 01:53, 26. Apr 2006 (CEST)
:: "Seht her, diese Artikel hat jemand auf ein vernünftiges Maß ausgebaut, bevor ein Admin vorbeikam, um meine drei Wörter schnellzulöschen!"--[[Benutzer Diskussion:Gunther|Gunther]] 01:58, 26. Apr 2006 (CEST)
:::BlueFiSH: Da arbeit ich auch dran...gib mir noch 2 Wochen, dann hast Du ein Tool, das bei allen Artikeln bis zu 3000 Versionen geht. Die Grenze liegt daran,dass ich das per screenscrape mache und ich die server nicht mit zig Anfragen zumüllen will. Grüsse,[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 04:25, 26. Apr 2006 (CEST)
::::Da brauchts kein Extra-Tool für, da brauchts nur ein Häkchen/Link neben der Auswahlbox in [[Spezial:Contributions/HardDisk]], um nichts anderes geht der bugzilla-Eintrag. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 04:51, 26. Apr 2006 (CEST)
:::::Es geht hier um ein Tool, das den Erstautor benennt. Was Du für ein Häkchen meinst, weiß ich nicht...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 04:58, 26. Apr 2006 (CEST)
::::::"''Im Klartext: Kann ich irgendwo einsehen, welche Artikel ich als Erster erstellt habe?''" --> Lesen: [[bugzilla:4150]] --> ein Häkchen/Link neben der Auswahlbox in [[Spezial:Contributions/HardDisk]] zur Filterung auf Neu angelegte Artikel. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 05:01, 26. Apr 2006 (CEST)
@Henriette: Mir geht es nicht so sehr um Selbstbeweihräucherung als vielmehr darum, mal wieder in Artikel reinzuschauen, die ich vor langer Zeit erstellt habe und die vielleicht inzwischen (A) verbessert oder (B) verschlechtert wurden. Eine Art zweite Kontrolle neben der (rasch unübersichtlichen) Beobactungsliste. --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 09:37, 26. Apr 2006 (CEST)

: Mir würde es neben dem praktischen Effekt schon um Weihrauch (natürlich nur in der privaten Kammer) gehen - schließlich bin ich eitel ;O) Ausserdem wüäre es schön, mal wieder zu scannen, wo man einen irgendwann initiierten Artikel lohnenswert zum Bapperl ausbauen kann (wobei ich das natürlich auch immer gerne mit Artikeln anderer Initiatoren mache). Ich habe meine Init-Artikelliste allerdings vor einigen Monaten entsorgt, als sie mir mit etwa 1.000 Artikeln zu unübersichtlich wurde. Gruß -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 11:04, 26. Apr 2006 (CEST)
:: Ein weiterer Effekt ist natürlich auch die Neugier was aus den Artikeln so geworden ist, die man mal irgendwann angelegt hat - ich hab da schon längst den Überblick verloren, was ich alles irgendwann mal angefangen habe. Ab und an ist es mir auch schon passiert, dass mir ein Lemma irgendwie bekannt vorkam - und ein Blick in die History hat mich dann prompt als Erstautor ausgewiesen ;-) Insgesamt kein unbedingt notwendiges Feature, aber es wäre doch ein "nice to have". Im übrigen könnte ich mir auch eine Nutzung im Wartungsbereich vorstellen: Kombiniert mit einer Anzeige der bereits gelöschten Artikel (ist AFAIR auch schon ein Feature Request) wäre auch eine bessere Einschätzung möglich, ob man es bei einem User mit einem Scherzkeks, einem penetranten substub-Einsteller oder mit jemanden zu tun hat, der gute Arbeit leistet bzw. sich auch um den weiteren Ausbau kümmert. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 12:18, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Ein "nice to have" mehr nicht, brauchen tut die WP das nicht, denn es ist unerheblich wer was editiert hat.ch denke, wennman sihc allseitig interesseirt, kommt man automatisch immer wieder auf die eigenen Edits.;-) So gehts mir jedenfalls.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 13:45, 28. Apr 2006 (CEST)

::"Nice to have" ist mir Grund genug. Wenn ich was nicht leiden kann, ist das diese nihilistische Haltung "wozu denn"? Wozu denn überhaupt die Wikipedia? Wozu etwas wissen wollen? Wozu überhaupt leben? --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] • [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]] • [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|judge]] 14:20, 28. Apr 2006 (CEST)

=26. April 2006=

==URV - die andere Seite==

Angenommen, man findet im Real Life das eigene Bild oder Texte aus Wikipedia bzw. Commons in Publikationen wieder - ohne jegliche Quellenangabe. Was ist dann zu tun? -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 10:21, 26. Apr 2006 (CEST)
: [[Wikipedia:Weiternutzung/Mängel]] --[[Benutzer:H-stt|h-stt]] [[Benutzer_Diskussion:H-stt|!?]] 11:06, 26. Apr 2006 (CEST)

== Schachprobleme ==

Wenn ich mir Biographien von Leuten wie [[Michael Keller (Schach)]] aus der [[:Kategorie:Problemkomponist]] anschau, stellt sich mir die Frage: Schachprobleme in Biographien, rein damit oder weg damit? Einerseits ist es natürlich schön, ein hoffentlich möglichst typisches Beispiel zu haben für die Vorgehensweise des, hm, Problemkomponisten; andererseits finde ich, Schachecken gehören in die Zeitung. Meinungen? --[[Benutzer:Dr. Zarkov|Dr. Zarkov]] 11:40, 26. Apr 2006 (CEST)

:Jedenfalls bei einem ''Großmeister'', der wie Keller seinen Titel für seine [[Schachkomposition]] erhalten hat, sind die Schachprobleme das, was die Person erst enzyklopädierelevant gemacht hat, ähnlich wie z.B. Gemälde für entsprechende Maler. Daher halte ich die Einbeziehung typischer Schachprobleme in diese Artikel für sinnvoll.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 12:00, 26. Apr 2006 (CEST)

:Ich finde es auch ok so. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 13:50, 26. Apr 2006 (CEST)

:ACK. Allerdings bin ich befangen, schliesslich habe ich den Artikel verbochen. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 15:45, 26. Apr 2006 (CEST)
::Ich will ja keine schlafenden Hunde wecken, aber gibt es eigentlich gar keine Urheberrechtsprobleme mit der Abbildung dieser ''Kompositionen''? --[[Benutzer:Concord|Concord]] 17:27, 26. Apr 2006 (CEST)

:::Ich verweise hierzu mal auf [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen/Archiv/2006/Februar#Schach]]. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 18:06, 26. Apr 2006 (CEST)
::::Ah, dankeschön - alles schon mal dagewesen und offenbar nicht ganz unumstritten; der Begriff ''Komposition'' und der Vergleich mit Gemälden lässt jedenfalls schon einen gewissen Anspruch von [[Schöpfungshöhe]] vermuten -- [[Benutzer:Concord|Concord]] 22:46, 26. Apr 2006 (CEST)

::::Die dortige Diskussion bezieht sich übrigens auf Schach''partien'', nicht auf Schach''kompositonen'', was ein entscheidender Unterschied ist, da ausweislich [[Robert Hübner#Urheberrecht]] gerade die nicht vorhandene ''gemeinsame Zielrichtung zweier Spieler'' bezüglich der Partien rechtlich entscheidend sein soll, während Kompositionen - wenn überhaupt von mehreren Erstellern - dann sehr wohl mit ''gemeinsamer Zielrichtung'' erdacht werden. Ein Umkehrschluss bezüglich des Urheberrechts ist aber dennoch nicht zwingend.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 05:15, 27. Apr 2006 (CEST)

::::Ich sehe das als nicht problematisch an. Bei einem Schachproblem wird einmal das Diagramm mit der Stellung gezeigt und dann die Lösung aufgeführt und erläutert. Das Diagramm enthält in der Regel Angaben, wann und wo es erstmals veröffentlicht wurde, bei [[Michael Keller (Schach)]] ''Deutsche Schachzeitung 1983/84''. Dies betrachte ich als Zitat, also keine URV. Die Darstellung der Lösung stellt gesichertes Wissen dar, vergleichbar mit einem mathematischen Beweis oder auch mit der Angabe des Geburtsdatums in einem Personenartikel. Auch hier sehe ich keine URV. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 05:43, 27. Apr 2006 (CEST)

== Abgespaltene Projekte ==

Wo kann man darüber etwas erfahren? http://www.vereinswiki.de kenne ich schon. Gibt es auch schon ein Porno oder ein Unternehmensdaten-Wiki? Und irgendwo traf ich einmal auf eine Wiki-Enzyklopädieprojekt von Leuten, die mit den Regeln hier nicht ganz einverstanden waren. Hatt jemand Infos? --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 17:24, 26. Apr 2006 (CEST) PS.: Ich habe noch keine ambitionen hier komplett zu verschwinden.
:[[Wikipedia:Alternativprojekte]]. --[[Benutzer:DaTroll|DaTroll]] 17:28, 26. Apr 2006 (CEST)
::Zu fachspezifischen Wikis steht dort, dass es in den Artikeln meist steht. Nur in welchen? Gibt es darüber eine Übersicht? (Vielleicht eine Liste? ;) ) --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 19:20, 26. Apr 2006 (CEST)
:::Hier gibt es eine unvollständige Liste: [[meta:Interwiki_map]], da ja im Grunde jeder mit der Mediawiki-Software ein Wiki aufsetzen kann. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 19:39, 26. Apr 2006 (CEST)
::::thx. Mann oh mann ist die Horrible zum durcharbeiten. Und das meiste klarerweise englisch. Spezialfrage noch. Gibt es irgendein deutsches wiki, wo man gemeinsam arbeiten kann, das andere finden können und wo man explizit Theoriebildung betreiben darf? --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 22:58, 26. Apr 2006 (CEST)
::::: @Liesel: Die interwiki-Map ist eigentlich nur eine Liste von Websites, zu denen man besondere Links benutzen kann, noch nicht mal alles Wikis.
::::: @Fg68at: Was für Theorien willst Du denn so finden? Ein themenübergreifendes, deutschsprachiges Wiki dafür ist mir nicht bekannt. [http://www.wikiwiki.de/newwiki/pmwiki.php/AboutWiki/HistorischeSeite Das hier] war nie so ganz in Betrien und ist jetzt quasi abgeschaltet.
::::: [[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 00:06, 27. Apr 2006 (CEST)
:::::::Hallo PJacobi, darum habe ich ja auch geschrieben ''unvollständige Liste'' Gruß [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 07:02, 27. Apr 2006 (CEST)
::::::Ein Fach-Wiki für Linguisten (mit Theoriebildungsmöglichkeiten, aber auch rein-enzyklopädischem Teil) ist in Planung resp. Vorbereitung. Vielleicht machen das ja auch andere Fachbereiche. Grüße, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 00:11, 27. Apr 2006 (CEST)

::::: @ [[Benutzer:Fg68at|Fg68at]]: unter http://www.wikicities.com kannst du dir ein entsprechendes Wiki ziemlich unkompliziert initiieren lassen, dann ist es allerdings an dir, die ausreichende Communitygröße zu etablieren. Gruß -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 08:19, 27. Apr 2006 (CEST)

:Theoriefindung: Eines davon: Auslegung der schwulen Deutung eines explizit zweideutig angelegten englischen Liedtextes mit Hintergrundwissen (Örtlichkeiten, warum werden sie erwähnt, was war dort, Quellen dazu meist vorhanden, Wie kann es (konnte es damals) in der Community verstanden werden), so dass auch interessierte deutschsprachige Heteros verstehen was gemeint ist. Die Grundaussage der Produzenten, dass die Lieder diesen Hintergrund haben und deshalb so produziert wurden ist vorhanden. // Ein eigenes Wiki aufzumachen für insgesamt bisher 2 Texte (der andere ein völlig anderes Thema über Retro in Österreich von 1997-2003 nach Originalquellen) ist mir noch etwas zu viel. Fachzeitschrift (welche?) ist mir zu statisch. // Wären die Liedtexte für die Linguisten-Wiki ein Thema? (Ich arbeite eher historisch). Auf jeden Fall würde mich die Info wann es aufmacht interessieren. (Wie ist es aufgebaut, etc.) // Auf der Disk zu [[Wikipedia:Alternativprojekte]] versuche ich gerade auszuloten wie man Fachwikis im WP publizieren kann. Die Information ist teilweise vorhanden, aber nicht von einem Punkt aus erreichbar. Einige Diskussionen im WP würde es vielleicht weniger häufig geben, wenn die Informationen bekannter wäre. --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 15:18, 27. Apr 2006 (CEST)

== Hofheim am Taunus ==
Hallo liebe Leute,
habe heute mal die Geschichte Hofheim am Taunus, PLZ. 65719 gelesen und auch insbesondere über den Ortsteil Marxheim, in dem ich 1953 geboren wurde. Leider sind dort noch keine Eintragungen. Deshalb habe ich mich entschlossen dem abzuhelfen.

Was in welcher Reihenfolge kann ich tun?

liebe Grüße aus dem ehemaligen Forsthaus von Hofheim-Marxheim

Heinz-Dieter Schneide

:Hallo HD, erste Tipps und Tricks hab ich Dir auf deiner Benutzer-Disk verlinkt. Ansonsten: Sei mutig! --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 18:03, 26. Apr 2006 (CEST)

== Sucheingabe führt nicht zu passenden Artikel ==

Hallo,

mich würde interessieren wie man den suchverlauf beeinflussen kann, wenn er nicht die existierenden zur suche passenden artikel anzeigt. ich habe den artikel "frauen in der Türkei" geschrieben. wenn man in die Artikelsuchzeile jedoch "Frauen" und "Türkei" eingibt, kommt man nicht zu meinem Artikel. das finde ich schade, weil ich ja eigentlich genau aus dem grund weil ich einmal auf der suche nach informationen zu dem thema war und es keine zu finden gab, diesen artikel hineingestellt habe. könnt man etwas am suchverlauf/ergebniss ändern, sodaß mein artikel "frauen in der Türkei" aufscheint wenn man dementsprechende wörter eingibt? ich würde mich sehr über infos dazu freuen. --[[Benutzer:Magherita|Magherita]] 23:16, 26. Apr 2006 (CEST)
:also wenn ich "Frauen Türkei" suche ist die erste Fundstelle der erwähnte Artikel. Versuchs doch noch mal (vielleicht war der Server Hamster gerade beim Lunch). -[[Benutzer:Http|Http]] 23:29, 26. Apr 2006 (CEST)

== Google Suche nach freien Seiten bei Wikipedia ==

Warum wird mit dieser [http://www.google.de/search?as_q=&num=10&hl=de&btnG=Google-Suche&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=wikipedia.org&as_rights=%28cc_publicdomain%7Ccc_attribute%7Ccc_sharealike%7Ccc_noncommercial%7Ccc_nonderived%29&safe=images Suche] bei google eigentlich nichts gefunden? Ist das Absicht, oder fehlt ein allgemeiner Tag in unseren Seiten? Auch die anderen möglichen Suchoptionen nach freier Lizenz bringen jeweils 0 Ergebnisse (ungefiltert sind es 195.000.000) --[[Benutzer:Jutta234|Jutta234]] [[Benutzer Diskussion:Jutta234|Talk]] 23:20, 26. Apr 2006 (CEST)

: Scheint eher an google zu liegen - eine kurze Stichprobe hat eigentlich nur Seiten ausgeworfen, die explizit eine Lizensierung unter einer CC-Lizenz auf der Seite angegeben haben. Möglicherweise würde es helfen, wenn die GFDL explizit auf jeder Seite erwähnt würde - aber wer weiß, möglicherweise sucht Google derzeit nur nach CC. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 23:33, 26. Apr 2006 (CEST)
::google sucht keine Texte innerhalb von Links ! --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 01:52, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Hm, da sollte man mal mit google reden - immerhin ''ist'' die GFDL auf jeder Seite erwähnt (ganz unten im Kleingedruckten). Keine ahnung, in welcher Form Google das erkennen würde - evtl als [[RDF]]-Kommenar, wie Creative Commons sie benutzt?
:: Übrigens: natürlich sucht Google auch nach Texten in Links und URLs... beschränkungen über die site:- and/oder inurl:-Syntax machen Google doch erst richtig nützlich für die Wikipedia... oder hab' ich das jetzt falsch verstanden? -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:22, 27. Apr 2006 (CEST)

Das betreffende Suchfeature bezieht sich ausschließlich auf CC-Lizenzen --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 20:18, 27. Apr 2006 (CEST)
:Sucht google nur nach Suchwörtern (Tags) oder auch im Text des Artikels? Inurl ist mir bekannt.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 12:59, 28. Apr 2006 (CEST)

= 27. April 2006 =

== Benutzerkonto anlegen ==

Hallo. I möchte ein Konto "Egon" anlengen. Aber ich kannte nicht. Warum? Hierher [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Egon ] und hierher [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Contributions/Egon] keine Seit est. (Entschuldigen Sie ma bite, wenn ich frage in böse Platz.) 08:20, 27. Apr 2006 (CEST)[[Benutzer:Egon2|Egon2]]
: Hallo Egon2, das liegt daran, dass schon ein Benutzer mit dem Namen Egon [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3AListusers&group=&username=Egon existiert]. MfG --[[Benutzer:84.165.156.120|84.165.156.120]] 13:06, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Die Person who anlengen "Egon", nich gebrauchen dise Konto. "Egon" has keine Edition und keine Notiz in Benutzer Diskussion Site. Ist es eine Chanse für kassieren dise Konto? Zum Beispiel: in ein Monat, wenn "Egon" nach wie vor wird tot. 18:45, 27. Apr 2006 (CEST)[[Benutzer:Egon2|Egon2]]

:::seht auch mal [[Wikipedia_Diskussion:Benutzernamen_ändern#Ein existierender aber doch nicht existierender Benutzername(?)]], da gehts um das gleiche Thema. Vorerst ist das wohl eher nicht möglich. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 20:30, 27. Apr 2006 (CEST)

== Wie lautet meine Kennung? ==

Wir haben bereits einen Artikel über unsere Firma bei Wikipedia eingestellt.
Nun möchten wir gerne wissen, wie wir den Artikel angemeldet bearbeiten können.
Wir wissen nicht mehr, wie die Email-Adresse lautet, geschweige denn, wie das Passwort heißen könnte.
Wir würden uns sehr freuen, wenn uns jemand Aukunft geben könnte!
:Wie heißt denn die Firma bzw. der Artikel? --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 09:18, 27. Apr 2006 (CEST)

Mein Tipp: Gehe auf die Seite des Artikels über die Firma und klicke dann auf "Versionen/Autoren". Dort siehst Du dann eine Liste mit allen, die mal was am Artikel gemacht haben, darunter erkennst Du dann wohl auch Euren Benutzernamen wieder. [[Benutzer:Stern|Stern]] 10:39, 27. Apr 2006 (CEST)
: ich hoffe es wurde ein Artikel über das Unternehmen und nicht über die [[Firma]] angelegt ;) ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 10:42, 27. Apr 2006 (CEST) 

== Wie schlägt man Berichtigungen für gesperrte Artikel vor? ==

In der Diskussionsseite geht das offenbar nicht immer (was soll der dumme Hinweis auf diese Seite?),
da die Diskussionsseite bei gesperrten Artikeln anscheinend ebenfalls gesperrt ist.

Im Artikel [[Chile]] stehen Daten, die nicht nur der letzten Volkszählung von 2002 widersprechen
(siehe Religion),
sondern auch untereinander widersprüchlich sind
(Prozente welche summiert deutlich mehr als 100 ergeben),
also gar nicht stimmen können!

Dass der Artikel gesperrt werden musste, ist mir schon klar.
Aber es ist schwer für mich, zu beurteilen,
ob die obigen Fehler auf Vandalismus oder einfach nur auf Schlampigkeit beruhen.

-- [[Benutzer:Heinrich Puschmann|Heinrich Puschmann]] 09:15, 27. Apr 2006 (CEST)
:Ich habe die Diskussionsseite entsperrt. --[[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer_Diskussion:Steschke|○]] 09:21, 27. Apr 2006 (CEST)

== problem mit navigationsleisten ==

moinsen, ich habe auf meiner benutzerseite zwei navigationsleisten. bisher standen die direkt untereinander. heute habe ich festgestellt, dass nun zwischen den beiden eine leerzeile ist. ich habe daraufhin auf den code meiner seite geschaut, aber keine leerzeile gefunden. auch auf den unterseiten, wo diese leisten untergebracht sind, gab es keine änderungen. kann mir da jemand helfen? --[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 11:54, 27. Apr 2006 (CEST)

:Ich denke die Ursache ist [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Navigationsleiste_ohne_Bild&action=history hier] zu finden. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:22, 27. Apr 2006 (CEST)
::jo, das war's wohl. hat [[Benutzer:Pjacobi]] gerade rückgängig gemacht. nun sieht's aus wie vorher. danke!--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 13:33, 27. Apr 2006 (CEST)

== Neue Kategorie "Ehemalige Softwareunternehmen" ==

Unter [[:Kategorie:Ehemaliges Unternehmen]] befinden sich ne Menge Software-Firmen. Spricht was dagegen denen eine eigene Kategorie zu spenden ? --[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 12:49, 27. Apr 2006 (CEST)

: Wenn es genügend Unternehmen sind dann spricht nichts dagegen, wir haben ja auch [[:Kategorie:Ehemalige Fluggesellschaft]] oder [[:Kategorie:Ehemaliges Kreditinstitut]] --[[Benutzer:JuergenL|JuergenL]] [[Benutzer Diskussion:JuergenL|✈]] 12:57, 27. Apr 2006 (CEST)

== Zwei Artikel zu einem zusammenfassen ==

Die beiden Artikel [[Bläserquintett]] und [[Holzbläserquintett]] behandeln das gleiche Thema. Der eine Ausdruck präzisiert nur den anderen.
Meiner Meinung nach waere es sinnvoll, nur einen der beiden Artikel zu behalten und den anderen Ausdruck als alternative zu erwaehnen und als Verweis einzubinden.
Wie muss ich vorgehen? -- [[Benutzer:Pdqbach|Pdqbach]] 13:02, 27. Apr 2006 (CEST)
:Du hast ganz recht damit; solange Bläserquintett sich nur auf das Holzbläserquintett bezieht, reicht ein Artikel. Du solltest das passendere Lemma zur Vereinigung auswählen (ich denke [[Holzbläserquintett]]) und das andere zu einer Weiterleitung machen: <nowiki>#REDIRECT [[Holzbläserquintett]]</nowiki>.
:Grundsätzlich ist es sinnvoll, vor einer geplanten Vereinigung den Baustein <nowiki>{{Mehrfacheintrag}}</nowiki> in die Artikel zu setzen (mehr dazu unter [[Vorlage:Mehrfacheintrag]]) und die Überschneidung unter [[Wikipedia:Artikel_zum_gleichen_Thema]] einzutragen, um eventuell vor der Vereinigung darüber zu diskutieren. Dort kannst Du auch nur eine erkannte Doppelung bzw. Überschneidung eintragen, wenn Du Dich nicht selbst darum kümmern kannst oder willst. Auch weitere Informationen dazu, wie man Artikel vereinigt, findest Du oben auf dieser Seite. --[[Benutzer:Rs newhouse|Rs newhouse]] 15:26, 27. Apr 2006 (CEST)
::Mehrfacheintrag in beiden Artikeln eingebaut, Ueberschneidung in die Liste eingetragen und das Projekt zur Diskussion gestellt. Wenn sich niemand ruehrt baue ich es morgen um. Danke fuer dieHilfe -- [[Benutzer:Pdqbach|Pdqbach]] 17:36, 27. Apr 2006 (CEST)
::Der BKL ist die gute Lösung.--[[Benutzer:Löschfix|Löschfix]] 13:38, 28. Apr 2006 (CEST)

== Jahrhundert-Kategorien ==
Ich habe festgestellt, daß in den frühen Jahrhunderter-Kategorien wie [[:Kategorie:3. Jahrhundert]] die falsche Zuordnung "Antike" vorkommt. Ich bin offenbar zu blöd das zu ändern. Könnte das Jemand mal machen, der weniger Deppert bei solchen Dinge ist, wie ich? In all diesen Jahrhundertartikeln "Antike" in "Altertum" ändern. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 18:28, 27. Apr 2006 (CEST)
:[[Wikipedia:Bots/Anfragen]]....[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 18:35, 27. Apr 2006 (CEST)
::HD, dashat nicht miteinander zu tun, für vier Unterkats braucht es keinen Bot. Ich hab es grad versucht, aber das Problem ist, dass die Katsortierung anscheinend per Vorlage passiert und bei [[Vorlage:JahrhundertKatNavi]] liegt einiges im Argen. Die ist so zumind. für Firefox nicht verwendbar, komplett unleserlich durch Überlagerungen. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 18:43, 27. Apr 2006 (CEST)
:::Würgs! Wat issn dat fürn Ding?!? [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 18:52, 27. Apr 2006 (CEST)

::::So Marcus, ist erledigt, schau bitte nochmal, ob alles in Ordnung ist. Ich habe 1. - 4. Jahrhundert in die Kategorie Altertum gesteckt. Die Vorlage ist trotzdem extrem unleserlich. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 18:54, 27. Apr 2006 (CEST)

:::::Leider muss auch bei allen Jahrzehnten und bei allen Jahren das "Antike" in "Altertum" geändert werden. Das ist also doch eher ein Fall für einen Bot. --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 23:44, 27. Apr 2006 (CEST)

::::: Die Vorlage ist so wie sie ist nicht nur "extrem unleserlich" - sie ist schlicht und einfach Schrott. Entweder kümmert sich jemand darum, dass das Layout gefixt wird (wie schon gesagt, zumindest im Firefox liegen die beiden Tabellen übereinander) - oder die Dinger sollten komplett neu geschrieben werden. Wenn sich überhaupt jemand um diese Kats kümmert, dann sollte er jedenfalls schleunigst in die Gänge kommen. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:33, 27. Apr 2006 (CEST)
:<strike>Das Pipe-Zeichen <nowiki>"|"</nowiki> muss mit <nowiki>"& # 124;" (ohne Leerzeichen)</nowiki> ersetzt werden - hatte es zumindest einigermassen in der Vorschau geschafft, aber war dann wohl etwas zuviel (kollidiert sonst mit der Syntax für die Tabelle). Hab da selbst kein Durchblick was als Text oder Syntax gilt. Kleine Vorschau davon [http://mywiki.pytalhost.de/wiki/index.php?title=Bild:Jahr_templ.gif hier] </strike> (gleich wieder vergessen, war falsch)--[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 10:42, 28. Apr 2006 (CEST)

Ich hab die Vorlage auf die letzte leserliche Version zurückgesetzt und stichprobenartig die Kategorien überprüft. Alle, die ich mir angesehen habe, haben das zurücksetzen schadlos überstanden undsehen jetzt besser aus. Bitte schaut selber noch mal, ob man es so weiterhin verwenden kann. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 12:39, 28. Apr 2006 (CEST)

:::Die Tabelle verhindert durch „white-space:nowrap“ einen Zeilenumbruch, warum das drin ist weiß ich nicht. -- [[Benutzer:Godewind|Godewind]] 12:58, 28. Apr 2006 (CEST)

== Probleme mit der Beobachtungsliste ==

Gestern habe ich nach der Erweiterung des Artikels [[Speed Flying]] diesen auf die Beobachtungsliste genommen. Dort erscheint er aber trotz mehrmaligem Zufügen und wieder Entfernen nicht. Unter [[Spezial:Watchlist&edit=yes]] wird er sauber aufgelistet, aber unter [[Spezial:Watchlist]] fehlt er dann aber doch wieder.... Andere Seiten mit dem selben Effekt sind mir bisher nicht aufgefallen.

Wer kann hier helfen...? Danke --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 19:35, 27. Apr 2006 (CEST)

:Das hängt damit zusammen, das du den Artikel verschoben hast. Er erscheint erst wieder, wenn ein weiterer Edit am Artikel vorgenommen wurde. Und in wenigen Minuten sagt dir jemand, welche Bugnummer dies ist, wart's nur ab ;) -- [[Benutzer:Hey Teacher|Hey Teacher]] 19:48, 27. Apr 2006 (CEST)

:: Na da ist ja beruhigend... Herzlichen Dank für Deine Auskunft. Damit kann ich leben (auch ohne Bugnummer...) --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 20:13, 27. Apr 2006 (CEST)
:: Na wer sagt's denn - jetzt isser da - Danke für die Beseitigung des Typos... ;-) --[[Benutzer:Flyout|Flyout]] 20:16, 27. Apr 2006 (CEST)

== "Standard"-Sonderzeichen Toolbar ==

Sagt mal, ist das nur bei mir so, dass wenn ich auf das Non-breakable Space-Sonderzeichen (nbsp) klicke, der Curser seit der Änderung der besagten Toolbar immer hinter dem "&" positioniert wird und nicht hinter dem Semikolon? Finde ich schon etwas unpraktisch und sollte IMHO ASAP gefixt werden. --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 21:19, 27. Apr 2006 (CEST)
:Jap, ist bei mir auch leider so. Gruß --[[Benutzer:Saibo|Saibo]] ([[Benutzer Diskussion:Saibo|Δ]]) 00:00, 28. Apr 2006 (CEST)
:Das liegt aber an deinem Browser, im Internet Explorer ist das zumindest nicht so, während es bei Firefox (und Opera glaub auch) so ist; da kann man eigentlich nichts machen. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 14:05, 28. Apr 2006 (CEST)
::Hmmm ja benutze Firefox, aber bevor die Toolbar geändert wurde hat es funktioniert. --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 17:56, 28. Apr 2006 (CEST)
:::Geht halt nicht mehr, sei froh dass die 5 Zeichen eingetragen werden =) Weiteres ist auf [[MediaWiki_Diskussion:Edittools]] zu erörtern. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 21:34, 28. Apr 2006 (CEST)

== Limburger Käse ==

''In die [[Wikipedia:Auskunft]] verschoben.'' --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 13:10, 28. Apr 2006 (CEST)

== Filmartikel ==

Vielleicht gehört dies nicht hier her; doch ich möchte es dennoch anbringen und zur Sprache bringen: Während in der deutschen Wikipedia Artikel über Spielfilme, die erst in ein oder zwei Jahren in die Kinos kommen, rigoros gestrichen werden, werden sie in der englischsprachigen Wikipedia geduldet. Hier einige Beispiele: [http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chronicles_of_Narnia:_Prince_Caspian 1], [http://en.wikipedia.org/wiki/Eragon_%28film%29 2] und [http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter_and_the_Order_of_the_Phoenix_%28film%29 3].

Wieso können nicht auch in der deutschsprachigen Wikipedia solche Artikel entstehen, und mit der Zeit wachsen?? Auf diese Weise können solche, die in Englisch nicht so gut sind, hier ihren Wissensstand als Fan auf den neuesten Stand bringen. Auch würde die Wikipedia mit der Zeit auch mehr Artikel hervorbringen.

Bestimmt kann zwar niemand die Handlungen von Filmen wissen, aber durch sein Wissen, dass er von der Produktion des Films weiss, andere aufmerksam machen. Dies ist auch eine Form der Wikipedia: eigenes Wissen vermitteln, sei es auch über ein kommendes, aber tatsächlich geschehendes Ereignis.

Vielleicht könnte man darüber diskutieren, oder auf der anderen Seite auch plausibel erklären, wieso nicht so ein Artikel Teil der Wikipedia sein darf??

Danke, --[[Benutzer:Johnny T|Johnny_T]] 23:15, 27. Apr 2006 (CEST)

:Und noch ein Beispiel aus [http://en.wikipedia.org/wiki/Brutal_Deluxe en:Wikiblogpedia] ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 23:59, 27. Apr 2006 (CEST)
::aber so kommt man schnell auf eine Mill. "so called article" ;) ...lieber nicht jeden müll nachmachen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 10:03, 28. Apr 2006 (CEST)

:Weil wir die Wikipedia als Enzyklopädie sehen und weder Spekulationen über Inhalte künftiger Filme noch Bereichte über laufende Dreharbeiten enzyklopädisches Wissen sind. Wir wollen hier keine usicheren Fakten und auch keine laufende Berichterstattung. Für zweiteres gibt es bei entsprechender Relevanz immerhin [[Wikinews]]. Dass die Kollegen in der en-wikipedia einige Themen anders bewerten als wir hier, sehe ich persönlich als Vorteil im Sinne der Vielfalt. --[[Benutzer:H-stt|h-stt]] [[Benutzer_Diskussion:H-stt|!?]] 10:05, 28. Apr 2006 (CEST)

== Met-Hämoblobin ==

In Wikipedia heißt es, dass Met-Hb (Oxidation von FeII im Hb zu FeIII) durch Oxidationsmittel wie Nitrit entsteht, Nitrit wird bei dieser Reaktion aber selbst zu Nitrat oxidiert, es ist eine sog. gekoppelte Oxidation.
:Du meinst, wie ich nach einigem Suchen feststellen konnte, den Artikel [[Methämoglobin]]. Wie man, z.B. um diese Frage hier zu stellen, die ''Seite bearbeiten''-Funktion benutzt, hast du ja festgestellt. Ändere den Artikel doch einfach selbst, du scheinst dich ja mit dem Thema auszukennen! Vielen Dank jedenfalls für deine Aufmerksamkeit.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 08:57, 28. Apr 2006 (CEST)
:P.S.: Der Artikel ist sehr kurz, es handelt sich um einen sog. [[Wikipedia:Artikel|Stub]]. Gerade bei solchen Artikeln, die tendenziell inhaltlich erst von wenigen Benutzern bearbeitet worden sind, kann es vorkommen, dass die Darstellung noch nicht ganz exakt ist. Daher freuen wir uns um Unterstützung um so mehr

= 28. April 2006 =

== Link blank setzen ==

Ich habe in den Hilfe und Editierseiten leider nichts zu dem Thema gefunden ... Ist es möglich einen Link "blank" zu setzen? Also einen Link auf eine externe Seite zu konfigurieren, dass sich diese Seite in einem neuen Fenster öffnet und nicht wieder in dem gleichen? Bei html geht das ja ...
Herzlichen Dank --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]]

: Nein, das ist ''absichtlich'' nicht möglich. Wozu soll das, im Kontext der Wikipedia, denn gut sein? -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 11:01, 28. Apr 2006 (CEST)

:: Wir haben für unsere Uni ein eigenes Wikiweb aufgesetzt, nach dem Vorbild der Wikipedia. Im Kontext der Wikipedia mögen solche Links vielleicht nicht sinnvoll sein, aber unsere Studierende, bzw. noch viel mehr unsere Lehrende, sind es gewöhnt, dass sich externe Links in einem extra Fenster öffnen. Vor diesem Hintergrund wäre es interessant gewesen ob solche Links möglich sind (durch spezielle Kennzeichnung oder dadurch, dass man irgendeine Funktion erst freischalten muss) lg --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 11:20, 28. Apr 2006 (CEST)

:::In der Regel sollte so etwas durch eine Browserkonfiguration möglich sein. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 11:30, 28. Apr 2006 (CEST)

:::: Wie wird so eine Browserkonfiguration gemacht? --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 11:34, 28. Apr 2006 (CEST)
::::: ohne es zu wissen ist dazu wohl mindestens die angabe deines browsers und der Version nötig und ggf. auch das betriebssystem das du verwendest ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 11:46, 28. Apr 2006 (CEST) 

::: Externe links grundsätzlich mit target='_blank' auszugeben lässt sich vermutlich leicht in MediaWiki einbauen. Ich glaube nicht, dass es dafür eine Option in der Konfiguration gibt, da muss man schon im Quellcode hacken. Oder man macht es mit JavaScript - aber das ist eher komplizierter, als es im PHP-Code zu ändern. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:21, 28. Apr 2006 (CEST)

:::::: Danke Duesentrieb, hab das Problem erledigt. Der Tipp mit dem Quellcode hat mich auf die richtige Spur gebracht. Möglich ist das ganze durch eine Veränderung des skin.php. Dort gilt es der Funktion "function getExternalLinkAttributes" das Atribut "target='_blank'" hinzuzufügen. --[[Benutzer:MonikaElearn|MonikaElearn]] 13:25, 28. Apr 2006 (CEST)
::::::: Hach, endlich mal jemand ohne Angst vorm' Code :D Noch viel Spaß am Gerät! -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 13:40, 28. Apr 2006 (CEST)

== Urheberrechte ==

Kann es Urheberrechtliche Probleme geben wenn ich aus einem Buch zitiere, oder die aus einem Buch erhaltenen Informationen umforme und bei Wikipedia reinsetze. Soll/Muss ich die Bücher als Quellen angeben?
Grüße -- [[Benutzer:Cybomarc|cybomarc]] 11:55, 28. Apr 2006 (CEST)

: Erstmal: Quellen angeben ist immer gut, bei wörtlichen Zitaten sogar zwingend. Wörtliche Zitate sollten kurz sein, und nur verwendet werden, wenn die Formulierung als solche Relevant ist - siehe zum Beispiel den letzten Satz im ersten Absatz von [[Informatik]]. Zitatsammlungen gehören nach [[Wikiquote]].
: Natürlich darfst du ''Sinninhalte'' aus Büchern übernehmen, auf ''Fakten'' und ''Meinungen'' gibt es kein Urheberrecht. Es ist aber wichtig, dass du wirklich einen ''eigenen'' Text schreibst, nicht nur ein paar Wörter änderst und ein paar sätze weglässt.
: Sehr alte Texte können auch wörtlich übernommen werden (vergleiche [[Vorlage:Meyers]]), das ist aber selten Sonnvoll - alte Sachtexte sind häufig in Form und Inhalt nicht mehr zeitgemäß, historische Dokumente und Werke gehören nach [[Wikisource]].
: Ich hoffe, das hilft dir weiter. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:17, 28. Apr 2006 (CEST)
::Noch ein paar interessante Seiten zum Lesen: [[Wikipedia:Quellenangaben]] und [[Wikipedia:Zitate]]. Wenn klar ist, um was es sich handelt und die Urheberrechtliche Situation unklar ist kann eine Nachfrage [[WP:UF|hier]] sicherlich auch nicht schaden. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 13:12, 28. Apr 2006 (CEST)

'''Urheberrechtsfragen gehören NICHT hier sondern auf [[WP:UF]] besprochen''' Zu den erwähnten Seiten ist im übrigen noch [[Wikipedia:Textplagiat]] zu zählen, die mir wichtiger erscheint als die von Duesi genannten --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 14:58, 28. Apr 2006 (CEST)
:'''Fragen auf passender Seite stellen:'''Zum ersten Punkt kann man Historiograf nur Recht geben. Erstens will man nicht, daß hier was falsches erzählt wird, zweitens will man den Benutzern, die nur entsprechende Seiten auf der Beobachtungsliste haben, eine Chance geben die Diskussion zu verfolgen und zu guter Letzt ist dem Fragesteller an kompetenter Stelle besser geholfen. Es gibt nichts dümmeres als mitzubekommen, daß man eine Diskussion verpasst hat, nur weil sie an falscher Stelle geführt wurde. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 17:25, 28. Apr 2006 (CEST)

== Wieder ein Vandale bei den Commons ==

Da ist offenbar wieder ein Vandale unterwegs - [[commons:User:Glassickglass]] Beiträge:[http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=Glassickglass]. Ich denke, hier reagiert jemand mit entsprechender Befugnis schneller als dort (?).
--[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 17:48, 28. Apr 2006 (CEST)
: hat sich erledigt. --[[Benutzer:BerndH|BerndH]] 17:58, 28. Apr 2006 (CEST)
:Geblockt. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 17:58, 28. Apr 2006 (CEST)

==einbinden==
commons bilder des tages [[commons:Template:Potd]], kann man die hier in der WP einbinden und wie? danke
:ich hab mal den link gefixt. und nein, cross-wiki-vorlagen gehen leider nmicht :-( [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 20:48, 28. Apr 2006 (CEST)

== [[Benutzer:DickeDudus]] ==

Ist das schon ein Vandalen-Account? Immerhin verlinkt seine Benutzerseite via Redirect auf [[Titten]]. Oder wie soll kann man den einordnen? --[[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 17:56, 28. Apr 2006 (CEST)

== Zusammenlegung von [[André]] und [[Andre]] ==
Wie schon in der [[Diskussion:Andre|Diskussion zu Andre]] vermerkt, wäre es sinnvoll die beiden Artikel zusammenzulegen, beziehungsweise Andre in André einzugliedern. Wie geht das außer mit copy&paste? --[[Benutzer:Andrew-k|Andrew-k]] 20:09, 28. Apr 2006 (CEST)
: So: [[Hilfe:Artikel_verschieben#Artikel_zusammenf.C3.BChren|Artikel zusammenführen]]. Gruß und viel Erfolg, --[[Benutzer:Emha|Emha]] [[Benutzer:Emha/Bewertung|+–]] 23:45, 28. Apr 2006 (CEST)

== Quellenangaben in der Versionshistorie ==

(Kopiert von [[Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests]], mangels Resonanz)

Ein Vorschlag, wie man Quellen in der Versionshistorie besser finden könnte, wäre es, das Feld ''Zusammenfassung und Quellen'' unter dem Artikelfenster und in der Versionshistorie zu trennen. D.h.: Es gäbe ein separates Feld für die Quellen, man könnte mit [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/Contributors.php?wikilang=de&wikifam=.wikipedia.org&page=&order=-rev_timestamp&order=-rev_timestamp&format=html solchen] Tools direkt und konkret nach Quellenangaben suchen, außerdem hätte man die Änderungen direkt dabei. Was denkt ihr? --[[Benutzer:AlphaCentauri|αCentauri]] [[Benutzer Diskussion:AlphaCentauri| Haatschi!]] 20:25, 28. Apr 2006 (CEST)
:Ich finde, Quellen sollten als Fußnote direkt angegeben werden. Deswegen sollten auch die Ref-Tags in die Bearbeitenleiste aufgenommen werden. Deswegen finde ich den Vorschlag nicht so toll.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 21:49, 28. Apr 2006 (CEST)
::Sind sie schon. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 21:55, 28. Apr 2006 (CEST)
:::Wer ist sie?--[[Benutzer:Arma|Arma]] 23:01, 28. Apr 2006 (CEST)
::::Sie sind die Ref-Tags. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 23:23, 28. Apr 2006 (CEST)
:::::Also vielleicht bin ich blöd, ich kann aber im Bearbeitenfester keine Ref-Tags zum Draufklicken finden, so wie in der französischen Wikipedia. Ich meine damit, dass man nicht umständlich ref></ref eingeben muss, sondern durch einfaches klicken.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 09:33, 29. Apr 2006 (CEST)
::::::Du musst in der Dropdown-Box "WikiSyntax" statt "Standard" auswählen; dann werden u.a. die ref-tags angeboten. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 10:58, 29. Apr 2006 (CEST)
:::::::Danke, aber ohne weiters kommt man da wohl nicht drauf. Ich habe mir mal erlaubt, es [[Wikipedia:Quellenangaben|hier]] zu ergänzen.--[[Benutzer:Arma|Arma]] 13:15, 29. Apr 2006 (CEST)

Weil wir gerade bei Quellen sind möchte ich auch auf [[Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests#Quellenangabe nicht hochstellen]] hinweisen. --[[Benutzer:Fg68at|Fg68at]] [[Benutzer_Diskussion:Fg68at|Disk]] 23:43, 28. Apr 2006 (CEST)

= 29. April 2006 =

== Verschiebung mit Copy & Paste ==

Könnte ein Admin bitte die "Verschiebung" von [[P910]] nach [[Sony Ericsson P910]] korrigieren? Danke --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 00:44, 29. Apr 2006 (CEST)

== Hauptautor eines bestimmten Abschnitts oder Absatzes feststellen? ==

Hallo,

gibt es eine einfache Möglichkeit, sich alle Autoren bzw. Änderungen, die an einem Absatz mitgewirkt haben, oder zumindest den Hauptautor anzeigen zu lassen? Habe dazu nichts gefunden.

Das würde die Arbeit sehr erleichtern, wenn man den Urheber einer Änderung feststellen will, um zu fragen, warum er die Änderung durchgeführt hat. Wenn nicht, würde ich ein Feature-Request stellen.

-- [[Benutzer:JohannesPonader|JohannesPonader]] 05:15, 29. Apr 2006 (CEST)
:nur über die versionsgeschichte und das prüfen der vorgenommenen änderungen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 08:14, 29. Apr 2006 (CEST)

== URV gelöschten Artikel als Begriffsklärung verwenden ==

Guten Tag, ich möchte den Artikel [[Britten]] als Begriffsklärung verwenden. Dort steht aber wegen einer URV "Neue Artikelversionen bitte erst einstellen, wenn der Sachverhalt geklärt ist.". Darf ich es zu einer Begriffsklärung ändern? --[[Benutzer:Ist nicht wichtig|Ist nicht wichtig]] 09:41, 29. Apr 2006 (CEST)

:Der Artikel wurde offenbar beim Abarbeiten der URVs übersehen. Ich hab ihn jetzt gelöscht. Du kannst also loslegen. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 09:49, 29. Apr 2006 (CEST)

== Aktualisierung der Spezialseiten ==
Werden die Spezialseiten wie [[Spezial:Wantedcategories]] (aber auch die anderen) in festen Abständen aktualisiert oder kann/muss man das irgendwo anfragen? Die letzte Aktualisierung liegt nun bereits so lange zurück, dass mit den Listen nicht mehr wirklich gearbeitet werden kann. Kann man das Datum der Aktualisierung im Kopf der Seite hinterlegen, so dass auf den ersten Blick deutlich wird, wie alt die Liste ist? --[[Benutzer:Fuzztone|Fuzztone]] 09:55, 29. Apr 2006 (CEST)
:Das sind alles Cache-Daten; schade, aber da können wir eigentlich nichts machen. Man muss eben warten, bis es mal wieder aktualisiert wird. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 11:00, 29. Apr 2006 (CEST)

: Die Spezialseiten werden normalerweise alle 3 bis 4 Tage aktualisiert - bei größeren Serverproblemen werden die Aktualisierungen nicht durchgeführt, bis die Probleme beseitigt sind. Leider können wir da einfach nur abwarten. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 14:16, 29. Apr 2006 (CEST)

== Robot für täglichen Wechsel zwischen zwei Versionen... ==

Gibt es eigentlich noch keinen Robot für den täglichen Wechsel zwischen zwei Artikelversionen, wie er z. B. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Axel_Bulthaupt&curid=1107373&diff=16139888&oldid=16106750 hier] durchgeführt wird (auch wenn ich das für äußerst kindisch und lächerlich halte)? --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 10:05, 29. Apr 2006 (CEST)
:RONFL. Diese Seite wird durch den Editwar SO vermüllt...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 10:26, 29. Apr 2006 (CEST)

== kategorisieren von Redirects ==

Hallo, ein kurze Anfrage: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=R%C3%A4uberhauptmann_Rose&redirect=no Kuerzlich] habe ich ein Redirect in einer Kategorie entdeckt. Ist dies gaengige Praxis? Oder vielleicht eine Idee fuer die zukuenftige Erweiterungen etc? Gruss --[[Benutzer:Lofor|Lofor]] 11:33, 29. Apr 2006 (CEST)
:In dem Fall wohl schon, da Leute, die in der Kategorie suchen, wohl nur den Rollennamen kennen. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|Pill]] [[Benutzer Diskussion:Pill|δ]] 11:34, 29. Apr 2006 (CEST)
::Also ich habe soetwas voher noch nie gesehen. --[[Benutzer:Marc-André Aßbrock|M.A. (Marc-André Aßbrock)]] 15:26, 29. Apr 2006 (CEST)
:::Meines Wissens wird das gar nicht gern gesehen (ist aber immer die Frage wer wann diese "Regel" aufgestellt hat, und ob sie noch zeitgemüß ist) [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] [[Wikipedia:Bücherbörse|Bücherbörse]] 15:29, 29. Apr 2006 (CEST)
:::: Bis jetzt ist mir so etwas noch nicht untergekommen. Ich bin mir auch nicht sicher, ob so eine Kategorisierung überhaupt sinnvoll ist. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 15:32, 29. Apr 2006 (CEST)

== Telefonengel, Handy mit ins Grab ==

Beide von mir eingestellten Artikel wurden schnellgelöscht. Ich würde gerne wissen, ob dieses Thema, zu dem google eine Menge Treffer hergibt, schon woanders in der Wikipedia vertreten ist und wenn nein, warum nicht? Freue mich über unvoreingenommene Antworten, da es nicht in meiner Absicht liegt, zu trollen oder zu vandalieren. Danke! [[Benutzer:213.39.175.174|213.39.175.174]] 13:31, 29. Apr 2006 (CEST)

: verschoben von Auskunft. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:35, 29. Apr 2006 (CEST)

:: Wahrscheinlich erfüllten die Artikel nicht die Relevanzkriterien. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:35, 29. Apr 2006 (CEST)

: Die beiden Artikel wurden gelöscht, da Wikipedia kein Werbemedium ist und werbende Texte hier nichts verloren haben. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 14:08, 29. Apr 2006 (CEST)

Es gibt aber keine Firma namens "Handy mit ins Grab" und die einzelnen Anbieter sind von mir im betreffenden Artikel nicht erwähnt worden. So what? [[Benutzer:213.39.175.174|213.39.175.174]]

==[[Benutzer:Ecemaml]]==
kann hier ein Admin mal nachsehen? (ändert wild)--[[Benutzer:80.134.217.195|80.134.217.195]] 14:50, 29. Apr 2006 (CEST)
:[[Benutzer:Geograv|Geograv]] hat den Mist schon reverted, ich habe den selbsternannten Hispanisierer gesperrt. -- [[Benutzer:Perrak|Perrak]] 15:28, 29. Apr 2006 (CEST)

== [http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:NowCommons Kategorie:NowCommons] ==
Nur mal so zur Erinnerung - bis vor drei Wochen gab es einen ständigen Sockel von ca. 100 Bildern - inzwischen ist die 1.000 längst überschritten. Marschmarsch. [[Benutzer:Geograv|Geograv]] 14:55, 29. Apr 2006 (CEST)
:Tja, da sind mehrere Bots bei commons unterwegs die Bilder aus der de wikipedia hochladen, deshalb ist sie so sprunghaft angestiegen. Wir machen was wir können, sind aber auch keine Fliesbandarbeiter;-). Räume mal welche ab.--[[Benutzer:Factumquintus|Factumquintus]] 15:39, 29. Apr 2006 (CEST)

== Fragen zur Spielwiese ==
(hierher verschoben von [[Wikipedia Diskussion:Spielwiese]] --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:42, 29. Apr 2006 (CEST)

=== Wie kann verhindert werden, daß mit der Seite der Spielwiese... ===

...entweder wissentlich Schindluder getrieben wird, oder die Seite der Spielwiese ebenso wie die der Diskussion unbeabsichtigt umbenannt wird? Viele Grüße, --[[Benutzer:Heiko (Berlin)|Heiko]] 20:21, 19. Apr 2006 (CEST)

:Das ist in der Tat ein kleines Problem. Wie du aber im [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALog&type=&user=&page=Wikipedia%3ASpielwiese Logbuch der Spielwiese] lesen kannst, wurde sie mittlerweile durch [[Benutzer:Elian|Elian]] vor Verschiebungen geschützt (''move=sysop'', das bedeutet, nur [[Wikipedia:Administratoren|Admins]] können derzeit die Seite verschieben). Auch sonst scheint die Spielwiese immer mal gelöscht zu werden, damit man die ''Versionsgeschichte entrümpeln'' (Bdk, 05:33, 7. Jan 2006) kann. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:40, 29. Apr 2006 (CEST)

===Artikel in der Spielwiese entwickeln===
wie lang darf die Überschrift eines Artikels sein und wie lange werden Experimente auf der Spielwiese gespeichert? Kann man verfasste Texte, die aber noch nicht fertig sind zwischenspeichern, ohne, dass sie für die anderen user bereits sichtbar sind? Gruss Carolina, Konstanz --[[Benutzer:217.224.182.212|217.224.182.212]] 14:16, 29. Apr 2006 (CEST)

:Die Überschrift eines Artikels (auch Lemma genannt) sollte natürlich nicht ausschweifend lang sondern so kurz wie möglich gehalten sein. Viel wichtiger als die Länge ist jedoch die Sinnhaftigkeit eines jeden Lemmas. Eine Artikelüberschrift sollte stets so gewählt werden, dass man an ihr bereits den zu erwartenden Artikelinhalt erkennen kann. Näheres kannst du auch in den [[WP:NK|Namenskonventionen]] nachlesen.
:Zu deinem zweiten Problem: In diesem Fall wäre es ideal, wenn du dich anmeldest. Dann hättest du einen eigenen Benutzernamensraum ''Benutzer:BENUTZERNAME'', in dem du auch Unterseiten wie ''Benutzer:BENUTZERNAME/Artikelentwurf'' anlegen kannst. Auf diesen Unterseiten ist es dir dann unter anderem möglich, Artikel anzulegen und zu bearbeiten, bis sie fertig sind, um sie anschließend in den Artikelnamensraum zu verschieben. Wie du sicher weißt, werden unfertige Artikel im Artikelnamensraum meist sehr bald gelöscht, um eine unüberschaubare Flut von Artikelbruchstücken zu vermeiden und die Qualität der Wikipedia insgesamt hoch zu halten.
:Wenn du dich nicht unbedingt anmelden möchtest - es ist ja (noch?) nicht Pflicht -, kannst du natürlich auch den Weg über die Spielwiese gehen. Wenn du dort einen Artikel entwickeln möchtest, solltest du am Anfang deines Entwurfs ein <nowiki>{{Inuse|BENUTZERNAME}}</nowiki> (anstelle von Benutzername auch die IP möglich) schreiben, um zu verdeutlichen, dass du gerade daran arbeitest. Ist der Artikel fertig, wird er dann von hier kopiert und als neuer Artikel angelegt. (Hinweis: Das gilt nur für derartige Bearbeitungen in der Spielwiese! Artikel werden generell [[WP:AV|verschoben]].) Wie ich im Abschnitt zuvor bereits geschrieben habe, wird die Spielwiese aber oft vollständig gelöscht und kurz darauf neu angelegt, um zum Beispiel die Versionsgeschichte von [[WP:URV|Urheberrechtsverletzungen]] zu befreien. Oder die Spielwiese wird zumindest gesäubert, sodass du deinen Artikelentwurf erst mühsam aus der Versionsgeschichte hervorkramen musst. Wirklich empfehlenswert ist die Entwicklung von Artikeln in der Spielwiese nicht, vor allem bei längeren Artikeln. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 15:40, 29. Apr 2006 (CEST)

----

Ich hab eine Artikel auf meiner Diskussionsseite [[Benutzer_Diskussion:Fibonacci89]]verfasst und möchte wissen ob ich ihn so wie er jetzt ist verlinken kann. Ich suche sozusagen erfahrene Testleser.--[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 16:00, 29. Apr 2006 (CEST)

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-16T11:59:37Z

Fibonacci89: /* Weilersbach (Villingen-Schwenningen) */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
<ul style="font-size:85%;padding:.3em 0 .3em 25px;margin:0">
<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 200px; background: #F8F8FF; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Leuten pro Hektar!

=== Geschichte ===

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster
(St. Gallen und St. Georgen,
sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen)
und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet
von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-Epfeschittler Willerschbach 1995 e.v.

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-16T11:54:09Z

Fibonacci89: /* Weilersbach (Villingen-Schwenningen) */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
<ul style="font-size:85%;padding:.3em 0 .3em 25px;margin:0">
<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

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Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

{|border="1"
!colspan="2" align="center"|Einwohnerentwicklung
|-
|1950
|612 Einwohner
|-
|1975
|955 Einwohner
|-
|1981
|1118 Einwohner
|-
|1984
|1149 Einwohner
|-
|1990
|1130 Einwohner
|-
|1992
|1121 Einwohner
|-
|1996
|1209 Einwohner
|-
|2000
|1349 Einwohner
|-
|2002
|1379 Einwohner
|-
|2003
|1359 Einwohner
|-
|2004
|1359 Einwohner
|-
|2005
|1336 Einwohner
|}

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Leuten pro Hektar!

=== Geschichte ===

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster
(St. Gallen und St. Georgen,
sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen)
und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet
von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-16T11:41:39Z

Fibonacci89: /* Weilersbach (Villingen-Schwenningen) */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
<ul style="font-size:85%;padding:.3em 0 .3em 25px;margin:0">
<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungefähr 2 Leuten pro Hektar!

=== Geschichte ===

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster
(St. Gallen und St. Georgen,
sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen)
und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.
[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|framed|right|Weilersbacher Wappen]]
Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet
von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-15T20:26:11Z

Fibonacci89: /* Kultur */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
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<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
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<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
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[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungwfähr 2 Leuten pro Hektar!

=== Geschichte === [[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|thumbs| Weilersbacher Wappen]]

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.

Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen:

-Männergesang Weilersbach 1900 e.V.

-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)

-FC Weilersbach 1919 e.V.

-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-15T20:23:07Z

Fibonacci89: /* SPIELWIESE */

== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

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<blockquote><table width="400"><tr><td>
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<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
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<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
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[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ==

=== Politik ===

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

=== Daten ===

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungwfähr 2 Leuten pro Hektar!

=== Geschichte === [[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|thumbs| Weilersbacher Wappen]]

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.

Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

=== Brauchtum ===

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

=== Kultur ===

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen: -Männergesang Weilersbach 1900 e.V.
-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)
-FC Weilersbach 1919 e.V.
-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

=== Sport ===

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

=== Literatur ===

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

=== Links ===

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89/Weilersbach

2006-04-15T20:10:53Z

Fibonacci89:

Ich bewnutze jetzt mal meine Diskussionsseite als meine ganz persönliche Spielwiese!

Klappt ja schon mal ganz gut!

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-15T20:07:49Z

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== Willkommen! Servus! Gruezi! ==

'''Hallo Fibonacci89, [[Wikipedia:Willkommen|Willkommen]] bei Wikipedia!'''

Schön, dass Du zu uns gestoßen bist. Für den Einstieg empfehle ich, einen Blick in folgende Artikel zu werfen:

<blockquote><table width="400"><tr><td>
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<li> '''[[Wikipedia:Erste Schritte|Erste Schritte]]'''.</li>
<li> '''[[Wikipedia:Beteiligen|Wie Du Dich beteiligen kannst]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Spielwiese|Spielwiese]], der Platz für eigene Textexperimente.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Empfehlungen|Empfehlungen und Hinweise]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel|Wie schreibe ich gute Artikel]]. Da sollte jeder mal reinschauen ;-)'''</li>
[[Image:Plume ombre.png|right]]
<li> '''[[Wikipedia:Handbuch|Das Wikipedia-Handbuch]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Index|Wikipedia-Index]], schnelle Hilfe zu allen Themen.'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:FAQ|Häufig gestellte Fragen (FAQ)]].'''</li>
<li> '''[[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|Ich brauche Hilfe]], der Platz für Fragen an die alten Hasen.'''</li>
</td></tr></table></blockquote>

Schön wäre es, wenn Du uns unter [[Wikipedia:Die_Wikipedianer|die Wikipedianer]] Deine thematischen Vorlieben mitteilen würdest. Vergiss bitte nicht, auf den Diskussionsseiten deine Beiträge und Kommentare immer mit den 4 [[Tilde]]n <nowiki>~~~~</nowiki> zu unterzeichnen. Diese werden automatisch Deinen Usernamen und die Uhrzeit Deines Kommentars zeigen. Und falls Du Fragen haben solltest oder Unterstützung benötigst, kannst Du selbstverständlich [[Benutzer Diskussion:Marzahn|mich]] oder einen anderen [[Wikipedia:Ich brauche Hilfe|User]] jederzeit anschreiben.

Und nun viel Erfolg!

[[Benutzer:Marzahn|Marzahn]] 17:41, 4. Dez 2005 (CET)

=== Weilersbach (Villingen-Schwenningen) ===

== Politik ==

Weilersbach ist ein Stadtteil von Villingen-Schwenningen. Es unterliegt der 1970 beschlossenen Ortschaftsverfaßung mit Ortsvorsteher und örtlicher Verwaltung. Alle 5 Jahre, im Zuge der Kommunalwahlen, werden die Ortschaftsräte auf 5 Jahre Amtszeit gewählt, die dannn wiederrum einen Ortsvorsteher wählen, der im Auftrag des Oberbürgermeisters handelt und als Berater im Gemeinderat tätig ist.

== Daten ==

Weilersbach liegt in 700-760m Höhe. Der tief in die Muschelkalk-Hochfläche eingeschnitten Ammelbach verbindet Weilersbach mit den benachbarten Kappel. Weilersbach hat bei einer Fläche von 716 ha (davon 141 ha Wald) ca 1359 Einwohner. Das bedeute ein Bevölkerungsdichte von ungwfähr 2 Leuten pro Hektar!

== Geschichte ==

Im Jahre 764 n.Chr. wird Weilersbach zum ersten mal urkundlich erwähnt. Viele umliegende Klöster (St. Gallen und St. Georgen, sowie die Franziskaner- und Johanniterorden zu Villingen) und der Ortsadel hatten Besitzrechte an Weilersbach.
Weilersbach wurde im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] stark heimgesucht.

Großer Dorfbrand 1834: 41 von 63 Häusern werden dabei vernichtet und anschließend solidarisch wieder aufgebaut.
Seit dem großen Dorfbrand 1834 wurden alle örtlichen und häuslichen Freuden, Leiden und Hochzeiten aufgezeichnet von Heinrich Heini (1950) und nachverfaßt von Hans Schleicher (siehe Literatur).

Weilersbach war bis 1803 Teil der Rottweiler Bruderschaft. Auch aus dieser Zeit stammt das Dorfwappen mit dem roten Buch und dem Bischofshut. [[wappen_weilersbach_transparent.gif|thumbs|Wappen mit Buch und Bischofshut]]
Nach 1803 wurde Weilersbach an Baden abegegeben (1810) und Villingen untergeordnet, bis es dann 1972 an die Kreisstadt Villingen-Schwenningen angebunden wurde und bis heute als Stadtteil von Villingen-Schwenningen zählt. Als Tauschhandel parallel zur Eingemeindung wurde das Gebiet Herdenen, wo heute das große Einkaufszentrum "Schwarzwald-Baar-Center" seinen Sitz hat und zahlreiche Industrie- und Gewerbeunternehmen, gegen eine Mehrzweckhalle getauscht. Doch der Bau dieser Mehrzweckhalle zog sich Jahre hin und es stand lange in den Sternen, ob die Weilersbacher überhaupt eine Halle bekommen würden. Nach zahlreichen "Hallen-Förder-Festen" auf dem Dorfplatz wurde dann im Jahr 2000 doch die lang versprochene Halle gebaut. Und gerade aufgrund dieser Unstimmigkeiten und langer Wartezeit sehen viele Weilersbacher das Gewerbegebiet Herdenen noch heute als ein Teil von Weilersbach.

== Brauchtum ==

Weilersbach hat viele dorfeigene Brauchtümer und ist in den umgebenden Orten auch dafür bekannt. Gerade an der Fastnacht mit dem "Weilersbacher Bär" und auch seit dem Jahre 1995 mit der von Marion Bauer und Martin Braun (und anderen) gegründeten Fastnachtszunft "Epfelschittler Willerschbach". Die Zunft hat ebenfalls ihre Wurzeln in dem großen Dorfbrand von 1834 und unterhält an der Fastnacht Jung und Alt im ganzen Dorf.
Ein alljährliches Theater zur Jahreswende erfeut sich ebenfalls großer Beliebtheit. (siehe Kultur)

== Kultur ==

Auch hat sich in der langen Geschichte des Dorfes ein eigener Dialekt mit dem Namen "Weilersbacherisch" oder auch "Willersbacherisch" durchgesetzt, der für Aussenstehende kaum bis gar nicht zu verstehen ist.
Zu den großen Vereinen im Ort zählen: -Männergesang Weilersbach 1900 e.V.
-Musikverein Weilersbach e.V. (mit Bläserjugend)
-FC Weilersbach 1919 e.V.
-TC Weilersbach

Das alljährliche Theater wird in der Regel abwechselnd von einem Weilersbacher Verein geleitet. DIe Theateraufführungen erfreuen sich großer Beliebtheit in der ganzen Region und sind stets ausverkauft. Viele dorfeigene Schauspieler wachsen immer wieder über sich hinaus und bieten Hollywood reife Darstellungen.

== Sport ==

Der FC Weilersbach befindet sich derzeit in der Kreisliga B - Staffel 2. Der aktuelle Tabellenstand lässt nicht auf einen Aufstieg hoffen, doch die Jugendabteilung des Klubs bei den 13- bis 16-jährigen spielt kontinuierlich gut und lässt auf bessere Zeiten hoffen.

Der TC Weiersbach konnte in letzter Zeit auch keine großen Erfolge verzeichnen.

== Literatur ==

- "Chronik von Weilersbach"

- "Alte Weilersbacher Häuser und Namen" und "Beschreibung der alten Familien und Häuser von Weilersbach" von Hans Schleicher

== Links ==

[http://www.musikverein-weilersbach.de Die offizielle Hompepage des Musikverein Weilersbach]

Benutzer Diskussion:Fibonacci89

2006-04-14T17:50:31Z

Fibonacci89: SPIELWIESE

Benutzer Diskussion:Fibonacci89/Weilersbach

2006-04-14T17:43:17Z

Fibonacci89:

Ich bewnutze jetzt mal meine Diskussionsseite als meine ganz persönliche Spielwiese!

[[Bild:wappen_weilersbach_transparent.gif|thumb|Das schönste Wappen!]]

Klappt ja schon mal ganz gut!

Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv06

2006-04-14T17:30:10Z

Fibonacci89: Weilersbach

Bitte neue Themen ganz unten einfügen!

Siehe auch: [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv01|Archivierte Diskussionen Teil 1]] und [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv02|Teil 2]], [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv03|Teil 3]], [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv04|Teil 4]] und [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke/Archiv05|Teil 5]].



== Neues Thema ==
Andreas kannst du mal bitte noch bei [[Reformator]] reinschauen. Ich hab noch mal ein wenig dran gewerkelt und bin daran intressiert das das allgemein Verständlich ist. Sage mir doch bitte was du dann nicht verstehst und ich versuche dir dann zu erklären was ich meine. Vielleicht kommen wir dann beide zu einer allgemein verständlichen Lösung. Es ist eben ein Übel wenn man in die Marterie eintaucht und sich einfach nicht das Fachchinesisch abgewöhnen kann:-). mfg [[Benutzer:Torsten Schleese|Torsten Schleese]] 22:59, 16. Feb 2006 (CET)

==Vorlage ADB==
Hallo Andreas, ich habe mir mal die Vorlage ADB angesehen und festgestellt, dass damit auf eine alte Seite gelinkt wird, die zwar umleitet . . . naja, jedenfalls habe ich im GenWiki mal eine entsprechende Vorlage gebastelt. Schau's dir mal an: http://wiki.genealogy.net/wiki/Vorlage:ADB

Da noch nicht allzuoft die Vorlage hier verwendet wird, wäre eine Anpassung der WP-Vorlage so oder so ähnlich evtl. doch angebracht oder? Gruß --[[Benutzer:ML Carl|ML Carl]] 17:31, 18. Feb 2006 (CET)

Die Seite ist nicht alt, sondern bietet eine dauerhafte einfache Verlinkung nach Band und Seite. Die ellenlange URL der Staatsbibliothek ist leider dazu nicht geeignet – klicke mal auf den Link im GenWiki... und du kommst eben nicht bei S. 485 raus, sondern bei S. 483. Das heißt, man bräuchte einen Parameter mehr. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:51, 19. Feb 2006 (CET)
:Stimmt, genau da wollte ich auch hin, war mir gar nicht aufgefallen ;-/ Muss ich mir die Systematik noch mal ansehen. Gestern jedenfalls funktionierte der WP-Link zeitweise nicht, während der Link der Staatsbibliothek arbeitete. Plöd. --[[Benutzer:ML Carl|ML Carl]] 12:48, 19. Feb 2006 (CET)
::Nachtrag: wie auch immer, ich fände es im Rahmen einheitlicher Zitationsweise besser, wenn in den Parametern auch der Autor der jeweiligen Biografie usw. angegeben würde, etwa so (an WP-Zitation angepasst): [http://mdz.bib-bvb.de/digbib/lexika/adb/images/adb048/@ebt-link?target=idmatch(entityref,adb0480485) O. Schell: ''Anton Fahne''], in: ''[[Allgemeine Deutsche Biographie]]'', Band 48, ab Seite 483. (18.02.2006) Habe ich da eine Chance auf offen Ohren? --[[Benutzer:ML Carl|ML Carl]] 12:59, 19. Feb 2006 (CET)
:::Mh, anscheinend nicht; schade! --[[Benutzer:ML Carl|ML Carl]] 18:05, 22. Feb 2006 (CET)

Doch klar, ich schau mir's in Kürze nochmal an. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 18:23, 22. Feb 2006 (CET)

== [[Boris de Schloezer]] ==

Villeicht magst du dir mal diesen (noch recht kurzen) Artikel anschauen, den ich grade geschrieben habe, und noch etwas ergänzen. Herzlichen Dank --[[Benutzer:Concord|Concord]] 00:47, 19. Feb 2006 (CET)

== Franz Ludwig Reichsgraf Schenk von Castell ==

Lieber Andreas, zu [[Franz Ludwig Reichsgraf Schenk von Castell]] habe ich mal einen Anfang gemacht. Sicherlich hast auch Du noch viel beizutragen. Ein urheberrechtlich ungeschütztes Portrait des [[Malefizschenk]] (es gibt diese Linie der Schenken von Castell nicht mehr) lässt sich bestimmt einstellen. Außerdem habe ich ein Wappen der Schenken von Castell, das ich Dir zureichen könnte. Schöne Grüße '''Mac''', 19:42 Uhr, 19. Feb 2006.

:Herzlichen Dank. Ich habe zunächst mal die Informationen zur Familie in einen eigenen Artikel ausgelagert (der sich sicher auch noch erweitern lässt). Ich habe die nächsten Tage leider keine Zeit für das ganze, da ich weg bin, aber ich bleibe dran am Thema. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 11:57, 23. Feb 2006 (CET)

Lieber Andreas, soeben sehe ich Deine Arbeit. Alles ist wunderbar. Danke. Möchtest Du mir evtl. unter der E-Mail entfernt Deine Anschrift mitteilen, damit ich Dir ein farbiges Wappen des Hauses Schenk von Castell zureichen kann, das noch nicht einmal die Gemeinde Oberdischingen besitzt? Das hängt mit dem Verlust des Schenk'schen Archivs von 1807 zusammen. Ich erwarb es vor längerer Zeit in einem Antiquariat. Herzlichst '''Mac''', 13:30, 23. Feb 2006.

:Meine Anschrift ist [http://www.andreas-praefcke.de/ hier] einfach einzusehen. Du kannst das Bild aber auch gerne hochladen (oder ich mach das für Dich, wenn Du mir das Bild per Mail schickst). Es ist ja urheberrechtsfrei. Was anderes: Willst Du vielleicht anmelden in der Wikipedia? Das würde die Zuordnung der Artikelbeiträge und die Diskussion viel einfacher machen (und Du könntest Bilder hochladen und Nachrichten empfangen und einfach mit vier Tilden (<nowiki>~~~~~</nowiki>) unterschreiben. Keine Angst: Das geht völlig anonym, ja sogar anonymer als ohne Anmeldung, da Du nicht mal mit Deiner IP erkennbar bist. Den Benutzernamen Mac gibt's schon, aber „Malefizschenk“ wäre z. B. noch frei... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 13:37, 23. Feb 2006 (CET)

:Vielen herzlichen Dank für Deinen Brief. Ich werde den Artikel Oberdischingen damit sicher erweitern können (und wenn ich endlich mal dazukomme auch den Reichsgrafen). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 20:08, 6. Mär 2006 (CET)

Danke für die Zeilen und herzlichst '''Mac''', 17:17, 7. Mär 2006

Lieber Andreas, kurz eine Frage und evtl. Bitte: Gemäß Deines Vorschlages hatte ich mich als Malefizschenk angemeldet und es tauchte ganz oben auch die Bearbeitungsleiste für mich auf. Seit dem 8. oder 9. April fehlt diese Leiste und meine Einträge werden wieder unter einer Kennziffer eingetragen. Die Benutzerseite Malefizschenk besteht aber weiter. Was kann ich tun, an wen kann ich mich wenden? Schönste Grüße [[Benutzer:Malefizschenk]] 15:32, 11. Apr 2006

Oben rechts: "Anmelden" klicken und dich mit Benutzer und Passwort anmelden. Dann müsste das eigentlich gehen. Je nach Cookie-Einstellungen oder wenn der Server wieder mal spinnt, muss man sich immer mal wieder neu anmelden. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 16:15, 11. Apr 2006 (CEST)

Danke, hat prima funktioniert! Übrigens: [[Schenk von Castell]] und deren Umfeld machen Fortschritte. Schönste Grüße und schöne Ostern [[Benutzer:Malefizschenk]] 12:16, 12. Apr 2006

==[[Stadttheater Magdeburg]]==
Hallo Andreas, wieder einmal ein Theater, das Du aus Deiner [http://www.andreas-praefcke.de/carthalia/germany/magdeburg_stadttheater_old.htm reichen Sammlung] bebildern könntest. Einige der Postkarten sehen genügend alt aus, um PD zu sein oder? Gruss --[[Benutzer:ONAR|ONAR]] 21:58, 22. Feb 2006 (CET)

==[[Benutzer:Wmw]]==
Nutzt nichts. Ich bin Wmw schon mehrfach begegnet. Laut eigenem Bekunden auf der Benutzerseite ist er ja ein Mann vom Fach, seine Beiträge hingegen lassen regelmäßig zu wünschen übrig und gehen sehr selten über einen Artikelwunsch hinaus. Er hat nur eine große Klappe und nichts dahinter. Gut zureden hilft nicht, entweder man baut seine "Artikel" aus - und wird dann von ihm möglicherweise noch angemeckert - oder sie müssen wirklich gelöscht werden. Relevant sind seine Lemma (mehr erstellt er ja selten) schon. Nur inhaltlich sind sie wirklich unterirdisch. [[Benutzer:Kenwilliams|Kenwilliams]] [[Wikipedia:Qualitätssicherung|QS - Mach mit!]] 11:11, 23. Feb 2006 (CET)

==[[Benutzer:Taxman/Konzerthaus|Konzerthaus Freiburg]]==
Hallo Andreas,

vielen Dank für das anfügen der Literatur und den freundlichen Hinweis. Glücklicherweise habe ich über die UB Freiburg auch bereits Zugang zu dem Buch, sonst hätte ich als 2002 zugezogener Freiburger sicherlich nicht so viel darüber schreiben können. Wie bist du eigentlich auf den Artikel gestoßen? Jedenfalls freue ich mich, wenn Du den Artikel auch weiterhin begleiten möchtest.

Schönen Gruß, [[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 23:54, 25. Feb 2006 (CET)

:oh, kann mich gar nicht mehr erinnern, wie ich da drauf kam, vermutlich über irgendeinen Link in einer Diskussion. Ein Bild gibt es auf den Commons ja schon länger (siehe http://commons.wikimedia.org/wiki/Concert_hall ), aber ich fand es schon länger schade, dass es keinen Artikel in der WP gibt. Jetzt bräuchten wir noch ein freies Bild wie die Postkarte [http://www.andreas-praefcke.de/carthalia/germany/freiburg_konzerthaus.htm hier]... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 02:04, 26. Feb 2006 (CET)
::Was das betrifft warte ich eigentlich nur mal auf einen richtig schönen Sonnentag, dann werd ich versuchen, ein paar schöne Fotos zu schießen. Zur Not muß die Bilderwerkstatt vielleicht noch einmal drüber schauen, wenn ich das gar nicht hinbekomme. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 17:58, 26. Feb 2006 (CET)

== [[Triangel]] ==

Hatte Dein Triangel-Revert einen anderen Grund außer dem verstümmelten Satz ? Inhaltlich ist Janitscharenmusik für den Triangel so falsch.

Gruß --[[Benutzer:Catrin|Catrin]] 16:59, 26. Feb 2006 (CET)

:Löschungen ohne jede Begründung, die dazu noch einen Satz verstümmeln, werte ich eigentlich automatisch als Versehen/Vandalismus. Inhaltlich kann ich das zur Zeit nicht nachprüfen, aber da magst Du natürlich recht haben. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:16, 26. Feb 2006 (CET)

== Goldbach ==

Hallo Andreas, habe eben gesehen, dass du einige Fotos von der Goldbacher Sylvesterkapelle hochgeladen hast. Hast du vor, da einen Artikel zu schreiben? Wenn nicht, würde ich es gerne machen. Grüße in den Urlaub, --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 19:23, 26. Feb 2006 (CET)

:Ich habe die Bilder hochgeladen, um einen gewissen Spezialisten für den westlichen Bodenseeraum zu einem Artikel zu animieren... ich könnte höchstens einen Stub dazu beitragen (ich habe eigentlich nur den Artikel in diesem 1100-Jahre-Überlinger-Kunst-Buch, den ich Dir allerdings gerne in Kopie zukommen lassen kann, sollte er Dir nicht vorliegen). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 02:16, 27. Feb 2006 (CET)

== [[Narrozunft Villingen]] ==

Hallo, ich brauche etwas Unterstützung in einer Löschdiskussion [[Wikipedia:Löschkandidaten/25. Februar 2006#Narrozunft Villingen]]. Danke -- [[Benutzer:Ehrhardt|Ehrhardt]] 10:09, 27. Feb 2006 (CET)
:Vielen Dank -- [[Benutzer:Ehrhardt|Ehrhardt]] 18:27, 27. Feb 2006 (CET)

== Deutschlandlastig ==

Hallo,

es geht um meinen Beitrag über Arbeitszeugnisse. Das Attribut "deutschlastig" hat einen negativen Beiklang und ist bei diesem Beitrag unangebracht. Bitte entfernen! Warum? Eine gesetzliche Grundlage gibt es nur in Deutschland, Österreich und der Schweiz. Darauf wird in dem Artikel hingewiesen. In anderen Ländern gibt es im diesem Sinne keine Arbeitszeugnisse. In den USA zum Beispiel kennt man sogenannte reference letters, die aber aus Angst vor Schadenersatzansprüchen sehr selten ausgestellt werden und an keine Vorgaben (wie bei Areitszeugnissen) gebunden sind.

Gruß Letter

:Wie du schreibst, gibt es gesetzliche Grundlagen auch in Österreich und der Schweiz, und das steht auch im Artikel. Auf die Praxis in diesen Ländern wird aber überhaupt nicht eingegangen. Hat sich dort auch ein Code entwickelt? Ist er gleich oder unterschiedlich? Und genau das, was Du hier schreibst: "In anderen Ländern gibt es im diesem Sinne keine Arbeitszeugnisse. In den USA zum Beispiel kennt man sogenannte reference letters, die aber aus Angst vor Schadenersatzansprüchen sehr selten ausgestellt werden und an keine Vorgaben (wie bei Areitszeugnissen) gebunden sind." - gehört in den Artikel, nicht auf meine Diskussionsseite. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:32, 3. Mär 2006 (CET)

== Heraldische Humoresken ==

Hallo Andreas,

ich bin gerade auf Deine Seite mit "Heraldischen Humoresken" gestoßen. Großartig, ich hab mich kaputtgelacht ;-)
Vielleicht kann ich Dich im Gegenzug auf ein paar weitere unfreiwillig komische Exemplare hinweisen (leider stehen die entsprechenden Wappen noch nicht in Wikipedia):
* [http://www.ngw.nl/int/dld/h/hohenfel.htm Hohenfels] - Und wie komme ich hier wieder runter?
* [http://www.ngw.nl/int/dld/o/oberweser.htm Oberweser] - Nichts wie weg, bevor mich jemand erwischt!
* [http://www.ngw.nl/int/dld/g/grenzach.htm Grenzach-Wyhlen] - Hmm, leckere Trauben.
Amüsierte Grüße, [[Benutzer:Ssch|Ssch]] 11:46, 5. Mär 2006 (CET)

== Opernartikel ==
Hallo Andreas, schön, dass dir mein Karl Erb gefällt. Da du offenbar ein Kenner der Materie bist: möchtest du bitte den Artikel [[Maria Ivogün]] gegenlesen. Danke!--[[Benutzer:Thomas S.|Thomas S.]] [[Benutzer Diskussion:Thomas S.|DISK.]] [[Wikipedia:Qualitätssicherung|QS-Mach mit!]] 11:44, 6. Mär 2006 (CET)

== Weimarer Nationalversammlung ==

Moin Andreas,

Du hast [http://www.andreas-praefcke.de/carthalia/germany/weimar_nationaltheater.htm hier] u.a. die offizielle Postkarte zur Weimarer Nationalversammlung, die Max Nehrling entworfen hat. Da ich die auch habe (allerdings auf der Rückseite auch noch mit der 25 Pfg. Marke zusätzlich) und sie gerne für die WP verwenden würde an Dich die Frage, ob Du weißt, ob der Nehrling schon so lange tot ist, daß die Schutzrechte abgelaufen sind (also vor 1936 gestorben)? Danke vom --[[Benutzer:Mogelzahn|Mogelzahn]] 15:02, 6. Mär 2006 (CET)
:OK, Frage leider erledigt, siehe [http://www.erfurt-antik.de/wwwroot/cat_gemaelde_OrderByDate_3.html hier], er ist erst 1957 verblichen. --[[Benutzer:Mogelzahn|Mogelzahn]] 15:08, 6. Mär 2006 (CET)

== Joseph Lang reüssierte als Adolf im Loch in der Thüre ==

[http://miami.uni-muenster.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-3016/ZD_7227_1782_0126.jpg] Gruß --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 18:30, 7. Mär 2006 (CET)

hehe... immerhin ist dieses heute höchstwahrscheinlich völlig zurecht unbekannte Stück vom Librettisten der "Entführung aus dem Serail"... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 18:38, 7. Mär 2006 (CET)

In Münster ist einiges an älterer Theaterliteratur wieder dazugekommen, s.a. [[Musen-Almanach]], Weblink --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 19:06, 7. Mär 2006 (CET)

==Bilder Zimmern==

Hallo Andreas, in "Wappen, Wappen, Becher, Liebesspiel" von Johannes Bühler, Societäts-Verlag, Frankfurt am Maun, 1940 sind auch Photoaufnahmen von Meßkirch, Sigmaringen, Rottweil und Wildenstein.
Teilweise ohne Benennung des Photografen, aber "Aufnahme Landesfremdenverkehrsverband Württemberg-Hohenzollern". Können diese Bilder gemeinfrei sein? Oder sind heutige Fremdenverkehrsämter Rechtsnachfolger?
Das Bild vom Nordostturm des Wildensteins ist sehr schön, weil der Übergang Fels-Fundament-Mauerwerk sehr schön sichtbar ist und die von Froben Christoph so kritisierte Bauweise des Abschraffens des Felsen bis an die Mauern so schön dargestellt ist. Froben glaubte, dass diese Bautechnik seines Onkels keinen langen Bestand haben würde und früher eher als später unweigerlich zum Einsturz führen müsse.
Die Photos von Meßkirch, Sigmaringen und Rottweil haben hingegen eher nostalgischen Wert.
Gruss--[[Benutzer:Wuselig|Wuselig]] 01:22, 8. Mär 2006 (CET)
Nachtrag: was ist mit Photos der Epitaphien von Gottfried Werner und Wilhelm Werner? Hier ist als Photograph Karl Göckel, Meßkirch angegeben? Ist die Verwendung eines alten Photos bei einem dreidimensionalen Werk zulässig?
--[[Benutzer:Wuselig|Wuselig]] 01:26, 8. Mär 2006 (CET)

Die Photos sind m. E. leider allesamt nicht für uns nutzbar. Wenn anonym, dann sollten sie vor 1905 sein, und wenn man den Fotografen kennt, sollte ein Todesdatum bis 1935 bekannt sein. Bei dreidimensionalen Werken kommt eben das Urheberrecht des Photographen hinzu. Ich wollte die Epitaphien ja kürzlich fotografieren, bin aber dummerweise am einzigen Tag des Jahres nach M. gefahren, wo da wirklich was los war... (siehe [[:commons:Category:Narrentreffen Meßkirch 2006]]), und die Kirche war natürlich abgeschlossen... Später versuch ich es nochmal, aber erst im Frühjahr. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:50, 8. Mär 2006 (CET)

Hallo, das hab ich fast befürchtet, nachdem mir im Hochladeprozess bei der Einstellung der Lizenz die Zweifel kamen. Aber nochmals zurück zu den dreidimensionalen Werken: Epitaphien und Skulpturen gehören ja dazu. Gelten da nicht besondere Regeln? Kann man die einfach abfotografieren? Braucht man da nicht Genehmigung der Kirche oder des Museums? --[[Benutzer:Rainer Halama|Rainer Halama]] 10:19, 8. Mär 2006 (CET)

Urheberrechtlich sind die frei (solange der Künstler mehr als 70 Jahre tot ist). Das Hausrecht ist eine andere Sache... es ist m. E. schon rein moralisch/politisch nicht einzusehen, warum ein bloßer Besitz einen quasi-Ausschluß der Gemeinfreiheit bedeuten soll. Wenn Du es irgendwie schaffst, ein Foto zu machen, würde ich sagen: her damit. Notfalls unter Wegwerfaccount hochladen, damit Dir nicht irgendwann irgendeine Schadenersatzsforderung wg. Hausrechtsverletzung ins Haus flattert. Siehe [[Wikipedia:Bildrechte]] und [[Wikipedia:Fotos von fremdem Eigentum]]. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:29, 8. Mär 2006 (CET)

==[[Musik des 18. Jahrhunderts]]==

Könntest du bitte auch bei der Löschdiskussion zu [[Musik des 18. Jahrhunderts]] ( [[Wikipedia:Löschkandidaten/8. März 2006]] ) dein Votum abgeben? --[[Benutzer:Wetwassermann|Wetwassermann]] 19:38, 8. Mär 2006 (CET)

== Hans Würtz ==

Erst einmal danke für die Mitarbeit am Artikel, ich bin noch nicht so erfahren in der Wikipedia und deine Gestaltungsarbeiten haben den Artikel auf einen gewissen Standard gebracht, ich muss halt noch ein wenig lernen. Nun zu deinen Einwänden bezüglich der Schlussbemerkungen und dem Tipp bezüglich der Bilder: Also Bilder von Würtz aufzutreiben, die man in die Wikipedia setzen kann dürfte nicht so einfach sein. Der Artikel wird bei vielen Leuten keine Zustimmung finden, weil Hans Würtz in meinen Ausarbeitungen in keiner Weise beschönigt wird, so wie es in der Sonderpädagogik trendmäßig momentan von dem einen oder anderen geschieht. Ich werde es einmal versuchen ein Bild zu bekommen, aber es wäre reiner Zufall, wenns klappen würde. Zum anderen Punkt mit den Schlussbemerkungen muss ich sagen, dass dieser Teil schon seine Berechtigung hat. Es ist einfach so, dass Hans Würtz die Körperbehindertenpädagogen spaltet und diese Spaltung habe ich versucht darzustellen. Es ist gar nicht so leicht zu erklären welche Tragweite Würtz und seine Theorien noch heute haben, wenn man jedoch erst Artikel über die Vetreter des Berl-Bundes in Wikipedia eingesetzt hat, so wird hier einiges leichter. Ich werde die Schlussbemerkungen noch einmal etwas umformulieren, will mich aber vorher noch mit einer Kollegin absprechen.--[[Benutzer:SoPäd im Dienst|SoPäd im Dienst]] 03:36, 10. Mär 2006 (CET)

== [[Benutzer:Robinhut|Robinhood]] ==

Hey Andy, wir werden noch ein gutes Team.... ich stelle Artikel ein am laufenden Band, und du verbesserst sie. Abgemacht? dicke umarmung :-) gruss aus [[Adelaide]], dein Freund Robin --[[Benutzer:Robinhut|Robinhut]][[Benutzer Diskussion:Robinhut|<big>N]]</big> 15:43, 14. Mär 2006 (CET)

== [[Alexei Fjodorowitsch Lwow]] ==

Hallo Andreas, die jetzige Schreibung ist die richtige, und bei der sollte es eigentlich bleiben. Die Schwankungen kommen im Übrigen daher, dass immer wieder strittig ist, ob der russische Buchstabe ''й'' mit ''i'' oder mit ''j'' transkribiert werden soll. Die Dudenregeln schreiben das erste vor, in der wissenschaftlichen Transkription ist das zweite üblich, und im wirklichen Leben (vor allem in der Presse) wechseln sich beide Schreibungen fröhlich ab. Da wir hier aber einheitlich bleiben sollten, ist die Schreibung mit ''i'' die beste. Gruß --[[Benutzer:Tilman Berger|Tilman]] 07:17, 15. Mär 2006 (CET)

== [[Childe Hassam]] ==
Du hast heute die Bildunterschrift des Gemäldes ''Washington Arch, Spring'' geändert in ''Washington Arch im Frühling''. Neben dem Originaltitel kann man auch eine deutsche Übersetzung verwenden. Gleizeitig hast du das Bild ''The Water Garden'' eingefügt. Hier hättest du dann folgerichtig aber ''Der Wassergarten'' als Bildunterschrift verwenden müssen. Ich wäre Dir jedoch dankbar, die Originalbezeichnung stehen zu lassen. --[[Benutzer:Rlbberlin|Rlbberlin]] 23:16, 15. Mär 2006 (CET)

== [[Diskussion:Dees]] ==

Hi Andy wie gehts dir, liebe Grüsse :-x ? Bitte beachten [[Diskussion:Dees]] --[[Benutzer:Robinhut|Robinhut]][[Benutzer Diskussion:Robinhut|<big>N]]</big> 00:28, 16. Mär 2006 (CET)
==Johannes Reuchlin==
Hallochen Andreas, kannst du mir mal bitte sagen wo das Bild herstammt und wer wie vermutet das dies Reuchlin sei ? Ich kenne noch ein Bild von Reuchlin, das ihn in Abbildung zeigt (und belegt ist). Da wir beide viel an der Ikonographie der Artikel arbeiten und sich häufig unsere Wege kreuzen, sollten wir uns vielleicht absprechen. Ich habe das Bild erst mal in die Diskussion geschoben, weil es gar nicht aussieht wie der Lutherstich. Bis denne mfg [[Benutzer:Torsten Schleese|Torsten Schleese]] 01:40, 17. Mär 2006 (CET)

Ich war das doch gar nicht (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Johannes_Reuchlin&diff=prev&oldid=11245496 , da ändert auch Histos Kommentar, zu dem ich mir jetzt mal jeden Kommentar verkneife, nichts daran).Bitte Versionsgeschichte lesen, ich hab natürlich das andere Bild hinzugefügt. Natürlich hat das Bild so nichts zu suchen in dem Artikel, vor allem nicht ohne vernünftige Quelle. Ich bitte nicht falsch verstanden zu werden: Da ich sehr viel in den Commons unterwegs bin und dort auch viele Bilder hochlade (neben eigenen Fotos vor allem aus Webquellen wie Auktionskatalogen und Museumshomepages), bebildere ich viele Artikel, bin aber natürlich weitgehend auf die Bildbeschreibungen der Auktionatoren und Museen angewiesen. Da da schon mal was schiefgeht, bin ich über jeden Hinweis zur Korrektur und Verbesserung dankbar. Nur hier hat es den falschen getroffen... :-) -[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:37, 17. Mär 2006 (CET)

==[[Hieronymus (Kirchenvater)]]==

Hallo, AndreasP, schaust Du mal in den Artikel? Da sollte wohl jemand drüber gehen, der sich mit den Kirchenvätern auskennt, um die etwas eigenartigen - hm: - "Theoriebildungen" wegzubügeln. Als Admin kannst Du vielleicht jemanden darauf ansprechen? Gruß und schönen Sonntag noch --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] 12:38, 19. Mär 2006 (CET)

== Korrekturlesen Artikel ==

Kannst du mir bitte den Artikel [[Erlauf]](Fluss) bitte Korrekturlesen.
Danke--[[Benutzer:Geoprofi|Geoprofi]] 21:12, 19. Mär 2006 (CET)

==Artikel Erlauf==

Hallo noch mal.
Also zu deiner Frage, Die Grosse Erlauf geht bis Wieselburg; Die Kleine Erlauf ebenso ab Wieselburg bis zur Donaumündung heist sie nur Erlauf. Eine Karte wäre von Vorteil habe aber das Problem das mein Kartenmatreal nicht ohne Copyright ist. (Autoroute 2006)
Trotztem Danke Artikel sieht schon um einiges besser aus.
Gruss --[[Benutzer:Geoprofi|Geoprofi]] 21:24, 20. Mär 2006 (CET)

== [[Oder-Neiße-Grenze]] ==

Hi Andreas,

auf deinen Bilderwunsch hin, hab' ich versucht den Grenzverlauf zu illustrieren. Bitte sag' mir bescheid, ob das so korrekt und in deinem Sinne ist. Danke, --[[Benutzer:C.lingg|c.lingg]] 12:06, 21. Mär 2006 (CET)

:Super, danke, so ungefähr hab ich mir das vorgestellt. Das Bild macht schon mal auf einen Blick klar, was gemeint ist, da erpart sich sicher so manch ein Leser eine falsche Vorstellung anhand des Texts. Einziger Verbesserungsvorschlag: Deutschland und Polen farblich deutlicher unterscheiden (ruhig etwas knalliger), damit man auch auf einen Blickt sieht, wie lange die Grenze den Flussläufen entspricht und wo nicht (z. B. im Norden). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 12:09, 21. Mär 2006 (CET)
::Den Kontrast hab ich versucht zu erhöhen. Meinst du es passt so? --[[Benutzer:C.lingg|c.lingg]] 17:04, 21. Mär 2006 (CET)

Perfekt. Herzlichen Dank. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:08, 21. Mär 2006 (CET)

== Moderatoren nehmen sich zu wichtig!! ==

An "AndreasPraefcke" und "Berlin-Jurist"

Könnt ihr mir bitte sagen, was ihr für ein Problem habt???? Die Passage die ich geschrieben habe ist neutral (Kritiker und Gegendarsteller kommen zu Wort), es wurden Quellenangaben gemacht, und es ist ein Thema, das durchaus interessant ist (sonst würde es nicht mehrere wissenschaftliche Studien darüber geben) also was passt euch nicht???

Das ist ja lächerlich, dass ihr jede Änderug einfach so streicht. Und das bei dem weltpolitisch ach so brisantem Thema "Mineralwasser". Ich kann nur den Kopf schütteln. Wenn der Artikel nicht geändert werden soll, dann sperrt ihn. Das ist mein erster Beitrag für Wikipedia gewesen und auch sicher mein Letzter. Da ich jetzt Erfahrungen mit Euch gemacht habe, werde ich Wiki-Artikel in Zukunft sicher mit anderen Augen lesen. Bin gespannt, ob ihr diesen Kommentar auch löscht, weil er euch nicht passt. Dann ist das Wiki-Projekt sowieso gestorben für mich.

:Die Sache ist bei weitem zu abseitig und erheblich zu unwichtig (hat ja auch keinerlei Wellen geschlagen in der Öffentlichkeit), um in einem neutralen Enzyklopädieartikel hereinzugehören. Ich habe lediglich den Link auf die Diskussionsseite entfernt, weil der beim besten Willen nicht in den Artikeltext gehört. Ach ja: an dem Nebensatz "dass ihr jede Änderug einfach so streicht" ist so ziemlich jedes Wort grober Unfug. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:35, 21. Mär 2006 (CET)

== [[Bernard Gui]] ==

Hallo Andreas, ich sehe, dass Du noch manu nocturna aktiv bist. Koenntest Du mir als Admin einen Gefallen tun? Ich habe heute einen neuen langwierigen Artikel zu Bernard Gui geschrieben [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Otfried_Lieberknecht/02], nachdem ich die bisherige (nicht besonders gute) Version wegen URV hatte loeschen lassen. Bloederweise ist mir heute mittag eine IP zuvorgekommen, die genau den gleichen geklauten Text erneut eingestellt hat. Inzwischen hat [[Benutzer:Aristeides]] die URV bemerkt und einen entsprechenden Pruefauftrag gestellt. Damit die URV nicht in der Versionsgeschichte weiterlebt, muss ich notgedrungen abwarten, bis ein Admin den URV-Pruefauftrag bearbeitet und den Artikel loescht. Kannst Du mir sagen, ob es moeglich ist, den Vorgang zu beschleunigen, damit ich meinen neuen Artikel loswerden kann?--[[Benutzer:Otfried Lieberknecht|Otfried Lieberknecht]] 23:53, 21. Mär 2006 (CET)

== bild ==

also das Bild wirst du doch sicher auch [[Carl Johann Lasch|hier]] los. Danke dass du an meinen Geburtstag gedacht hast. --[[Benutzer:TomK32|TomK32]] / [[Wikipedia:WikiReader_Digest|WR Digest]] 21:20, 22. Mär 2006 (CET)

:Huch, es gibt doch nichts, was es nicht gibt in der WP. Ich bebildere gerade systematisch Maler absteigend nach Todesjahr und bin erst bei 1930... Aber jetzt ist's drin, und auch in [[Gebursttag]]. Der Dank gebührt übrigens nicht mir, sondern einer gewissen ukrainophilen Benutzerin. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 21:30, 22. Mär 2006 (CET)

==Falzbein==

Hallo Andreas, du hattest die Quellen die ich eingefügt entfernt. Die Stelle im Marx beschreibt den Gebrauch des Falzbeins und der Adelung erklärt und beschreibt es. Es handelt sich also nicht um ein reines Vorkommen, wie du meinst. Aus diesem Grund halte ich die Bezeichnung Quelle für die beiden Textstellen zutreffend. Um den Artikel zu belegen, finde ich die beiden Textstellen ausreichend. Wenn ich das falsch sehe, erkläre es mir bitte kurz.--[[Benutzer:F.Gaca|F.Gaca]] 23:55, 22. Mär 2006 (CET)

:Ich hab mir die Stelle im Adelung angeschaut. Das steht: ''ein breites, dünnes, glatt geschliffenes Werkzeug von Knochen, Papier damit zu falzen, und den Falz glatt zu streichen, besonders bey den Buchbindern'' (Ausgabe 1808, Bd. 2, Sp. 37). Im Grimmeschen Wörterbuch steht eine ähnlich kurze Definition. Sowas ist einfach keine weiterführende Literatur, die irgendjemandem was bringt. Im Artikeltext könnte man aber natürlich einen Abschnitt zur Wortgeschichte einbauen und erwähnen, dass der Begriff sowohl im Adelung als auch im Grimm vorkommt. Und wenn der Text von Marx irgendetwas darüber hinausgehendes beschreibt, dann sollte der Text von Marx eben zitiert werden. Eine Literaturangabe, die selbst erheblich länger ist als das, was später darin zu finden ist, bringt den Wikipedia-Leser m. E. nicht wirklich weiter. Und als reine Quellenangabe für den Artikel scheint mir zumindest der Adelung unbrauchbar, weil da eigentlich ja nur steht: "ein Falzbein ist ein Bein (Knochen) zum falzen, gebraucht in der Buchbinderei". Das belegt eigentlich keinen einzigen Satz des Artikels. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:19, 24. Mär 2006 (CET)

:Hallo Andreas, es ist auch keine Literaturangabe die ich eingefügt habe, sondern eine Quellenangabe. Diese Quellenangabe, belegt die Behauptung, das das Falzbein erstmal überhaupt exestiert und keine Erfindung des Artikelschreibers ist.Weiterhin das er aus Knochen ist und bei den Buchbindern benutzt wird. Der Adelung beschreibt ihn als dünn und breit, was der Artikelschreiber als flach wiedergibt.
:Im Marx steht(...)''der modernen Manufaktur von Briefkuverts faltete ein Arbeiter das Papier mit dem Falzbein'',(...). Dies belgt, dass das Falzbein wie im Artikel, behauptet zur handwerklichen Papierverarbeitung gebraucht und das es zum Flachreiben von Knicken benutzt wurde.
:Das was nicht belegt wurde ist die Längenangabe. Das das Falzbein mitterlerweile aus anderen Materialien gefertigt wird halte ich für trivial und muß meiner Meinung nach nicht belegt werden.
:Dies waren die Gründe warum ich diese Quellen angegeben habe.Hatte mir schon auch Gedanken gemacht und nicht bloß irgendentwas eingefügt.Das du anderer Meinung bist, ist fur mich in Ordnung. Dann lassen wir sie weg(die Quellenangabe, meine ich). Gruss und bis bald mal --[[Benutzer:F.Gaca|F.Gaca]] 14:08, 24. Mär 2006 (CET)

::Naja, ist halt alles nicht gerade sehr aussagekräftig. Aber Du hast recht: ein Beleg, dass es das überhaupt gibt, ist schon auch wichtig. Das ganze "Problem" ist eigentlich ja keins und nur entstanden, da das halt eigentlich noch ein reiner Wörterbuchartikel ist. Ich schau mir den Artikel gleich nochmal an. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 14:23, 24. Mär 2006 (CET)

== Ein Neuer ==

Hallo Andreas, ich weiß, es gibt täglich viele Neue ... ich hab mich [[Benutzer:Nemissimo|diesem]] ein wenig angenommen (s. seine Disku, auch Versionen) und ihn zufällig an seinem [[Benutzer_Diskussion:Eryakaas#Mein_erster_Tag..._:-)|ersten Tag]] erwischt. Du bist doch Admin, und ihr macht doch immer so 'ne offizielle Begrüßung – könntest du mal bitte ...?! Außerdem bist Du doch Spezi für Kategorien, richtig? An "sei mutig" fehlt's bei ihm weniger: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heimito_von_Doderer&diff=next&oldid=14750887] (hab ich weggeräumt). – Sorry nochmal für meinen Überfall, ich verspreche, dir nicht ständig Leute anzuschleppen ;-) Gruß [[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 19:22, 23. Mär 2006 (CET)

Dafür gibt's übrigens <nowiki>{{Hallo}}</nowiki>. Aber ich schau gleich selbst mal, kein Problem. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 20:42, 23. Mär 2006 (CET)
:danke, da hab ich wieder was gelernt, dachte, das dürfen nur Admins :-o --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 21:39, 23. Mär 2006 (CET)

==Fehlende Bilder auf Commons==
Hallo Andreas, schaust Du bitte mal in Category:Mindelheim, da fehlen zwei von Dir hochgeladene Bilddateien („Jesuitenkapelle“ und „Krippe aus Klosterwald Dreikönig Engel“). Gruß --[[Benutzer:Schubbay|Schubbay]] 20:04, 23. Mär 2006 (CET)

An diesem Tag spielte commons verrückt, vor allem in Zusammenarbeit mit dem commonist. Ich dachte, ich hätte alle abgeschossenen Files wieder eringesammelt... danke für den Hinweis. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 20:42, 23. Mär 2006 (CET)

== Wappen! ==

http://mdz1.bib-bvb.de/~db/bsb00001429/images/index.html?seite=17 Gruß --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 00:11, 24. Mär 2006 (CET)

http://archiv.twoday.net/stories/1738863/ zum Kontext --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 00:34, 24. Mär 2006 (CET)

== Benutzer:Bologna ==
Hallo Andreas, Du hattest gestern wohl auch Kontakt mit Ihm. Er vandaliert teilweise rum: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Daniel_Roth_%28Maler%29&diff=prev&oldid=14957054]. Kannst Du mal [[Spezial:Contributions/Bologna|ein Auge auf ihn werfen]] und ihn bei Bedarf sperren. Ich bin kein Admin. --[[Benutzer:Suricata|Suricata]] 08:26, 24. Mär 2006 (CET)

"Teilweise" ist gut. Außer unformatierte Listen aus irgendwelchen Websites in einem einzigen Artikel (Selbstdarsteller? Falscher Freund?) abzuladen und dafür einige andere Artikel von Konkurrenten/Kollegen komplett durch Unfug zu ersetzen und die Links darauf ebenfalls zu vernichten, hat er nix gemacht. Ich habe ihn gesperrt, auf solche Deppen können wir getrost verzichten. Wenn er nochmal normal mitmachen will, soll er sich einen neuen Namen suchen, auf die paar Vandalenbeiträge braucht er jedenfalls nicht stolz zu sein. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:24, 24. Mär 2006 (CET)

== Mochenwangen ==

Hallo Andreas, hast du deinen täglichen Artikel heute schon geschrieben? Wenn nein, dann willst du vielleicht [[Wolpertswende-Mochenwangen]] retten. Grüße, --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 16:40, 24. Mär 2006 (CET)

:Ja, hab ich schon ([[Joseph Marie Desvergers]] gerettet...). Eigentlich halte ich den Artikel für nicht sehr sinnvoll und will ihn eigentlich nicht retten, da die Geschichte Mochenwangens gut als Abschnitt in [[Wolpertswende]] mit abgehandelt werden kann. Der ist bei mir in der langen Liste der Artikel, die viel besser werden müssen. Und diese Liste von nichtmal lokalhistorisch übermäßig interessanten Trivia ist eigentlich nicht sehr brauchbar dazu. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 16:44, 24. Mär 2006 (CET)

::Bon. So sehr lag mir das auch nicht am Herzen. War aber interessant zu erfahren, dass man dort erst 1975 an die Kläranlage angeschlossen war... Wenn das keine enzyklopädische Information ist! --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 17:17, 24. Mär 2006 (CET)

==Augustin Théodule Ribot==
Hallo Andreas, kannst du dir das mal anschauen ? Da wird jetzt zum zweiten Mal die Diskussionsseite "optisch" auf null gesetzt. Der Autor hatte sich bis vor kurzem als Experte für diesen Künstler geoutet. Das Umfeld der Artikel passt. Ah, ich sehe gerade dass ein Teil der Selbstdarstellung bereits im Orkus ist. Danke. [[Benutzer:Gerhard51|Gerhard51]] 18:27, 24. Mär 2006 (CET)

:Das ist ein etwas sehr seltsamer Benutzer, der aber durchaus Ahnung hat. Ich hab die Disku mal kommentarlos revertiert, bei Bedarf schreib ich ihm mal (aber der Benutzer gehört zu meiner Lieblingsbenutzergruppe: Leute, die ihre Diskussionsseiten ständig löschen - das nervt, da man nie weiß, ob jemand anderes auch schon in die gleiche Bresche schlug, und somit ist es einfach benutzerunfreundlich und von vornherein sehr verdächtig). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 18:46, 24. Mär 2006 (CET)
:: Jetzt mit IP, auch [[M. J. Plenikowski & Co]], seltsam.....[[Benutzer:Gerhard51|Gerhard51]] 16:14, 26. Mär 2006 (CEST)
:::Bei Ribot ist grad wieder die Diskussionsseite weg, eigenartig. (Darf man das als einfacher Benutzer zurücksetzen, oder macht das einer von euch?) --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] 16:12, 27. Mär 2006 (CEST)

== [[Mario Otto]] ==

Hatte den Artikel restrukturiert und ausgebessert - neu anlegen? --[[Benutzer:AcE|AcE]] 00:58, 25. Mär 2006 (CET)

:Der Artikel wurde nach der Löschdiskussion vom 24. Okt. 2005 gelöscht. Eine enzyklopädische Relevanz dieses Herrn, der im Selbstverlag seine Machwerke veröffentlicht, ist nun mal nicht gegeben, und seit Oktober hat sich daran rein gar nichts geändert. Der Artikel wird wieder gelöscht werden. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 01:01, 25. Mär 2006 (CET)

::Okay; Grüße [[Benutzer:AcE|AcE]] 01:03, 25. Mär 2006 (CET)

== [[Schöpfungshöhe]] ==

Kannst du bitte auch ein Auge auf den Artikel und seine durch andere vorgenommenen gravierenden Änderungen haben? Es ist wichtig, dass sich auch juristische Laien äußern, wie sie die Ergänzungen beurteilen. Ich bin da verständlicherweise befangen, zumal die Form der Kritik auf [[WP:KEA]] mit [[WP:KPA]] unvereinbar war. Danke --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 14:32, 25. Mär 2006 (CET)

:Ich schau mal rein. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 13:10, 26. Mär 2006 (CEST)

== Stich Christian Wolff ==

Hallo Andreas, 
ich habe mir damals schon etwas dabei gedacht, als ich am 11.03. im Artikel über [[Christian Wolff]] den kompletten Stich durch einen Ausschnitt ersetzt habe. Ich gehe mal davon aus, dass der Leser des Artikels in erster Linie wissen möchte, wie Wolf ausgesehen hat, und nicht wie umständlich man im 18. Jahrhundert Porträts zu rahmen pflegte. Die gegenwärtige Darstellungsweise wird diesem Interesse wenig gerecht, da Wolfs Kopf so kaum daumennagelgroß erscheint. Dass man in das Bild hineinklicken kann, weiß ich auch, allerdings ist das ein unvollkommener Ersatz. --[[Benutzer:Dr. Meierhofer|Dr. Meierhofer]] 18:13, 27. Mär 2006 (CEST)

:Nun, die Geschmäcker sind verschieden. Mir gefällt das ganze Bild erheblich besser, und ich habe auch versucht, eine vernünftige Bildunterschrift und Quellenangabe zu finden. Ich halte nichts von solchen Bildausschnitten, das ist in einem Online-Lexikon gar nicht nötig und erinnert mich gar an die geschönten Stiche in den Lexika des 19. Jh. Aber mir ist's egal, revertiert es halt. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']]

== Freimaurerlexikon ==

Ich hatte das auf 2000 geändert, da es dort genauso drinsteht, daran wurde nicht viel verändert. Auch bin ich immer wieder erstaunt, wie viele Informationen im Lenning zu finden sind, die dort nicht enthalten sind. --[[Benutzer:Webmaster@sgovd.org|SGOvD-Webmaster]] ([[Benutzer_Diskussion:Webmaster@sgovd.org|Diskussion]]) 16:49, 28. Mär 2006 (CEST)

Naja, aber die Quelle unten war nicht geändert. Ich glaube halt, dass die Ausgabe von 2000 halt einfach von der von 1932 abgeschrieben hat, wenn sich nichts am Wortlaut ändert, und das auch nicht weiter geprüft hat. Und dann wäre es eigentlich seriöser, gleich 1932 stehen zu lassen. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 16:53, 28. Mär 2006 (CEST)

== Merkwürdige Straßennamen ==

Ich weiss nicht recht, ob die BASF-Straßen wirklich so originell sind. Da gibt es auch noch: Indigo-, Alizarin-, Indanthren-, Butanol-, CHlor-, Styrol-, Blankit-, Diamin-, Buna-, Parrafin- und Isobutylstraße. Nicht zu vergessen die Trichterstraße, die da liegt, wo in den 20er Jahren die Riesenexplosion ein Loch gemacht hat.... --[[Benutzer:He3nry|He3nry]] [[Benutzer Diskussion:He3nry|Disk.]] 12:27, 29. Mär 2006 (CEST)

:Also ich fand das damals als Neuzugezogener sehr originell. Im Gegensatz zu den von Dir genannten sind Anilin- und Sodastraße ja keine Straßen, die in der Fabrik sind, sondern ganz normale Wohnstraßen. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 12:45, 29. Mär 2006 (CEST)

== Berufsbezeichnung Waldmensch ==

Die Autorin schrieb ein Buch mit dem Titel "Waldmenschen" - siehe Literaturliste.
In diesem Buch werden Menschen portaitiert, beschrieben, die entweder selbst Wald besitzen oder Wald verwalten oder Wald pflegen oder Bäume schlägern oder Wald geerbt haben oder etwa eine Wald/Forst orientierte Ausbildung machen.
Ein Beruf ist schliesslich nach Wikipedia:
Unter dem Beruf versteht man diejenige institutionalisierte Tätigkeit, die ein Mensch für (a) finanzielle oder (b) herkömmliche Gegenleistungen oder (c) im Dienste Dritter regelmäßig erbringt

Die Autorin gehört zu einer der oben angeführten Gruppen und verdient damit auch Geld. Die Bezeichnung Waldmensch als Beruf ist daher durchaus zutreffend.
hth mfg [[Benutzer:RadlIndianer|RadlIndianer]] 16:23, 29. Mär 2006 (CEST)

:Wieso steht dann davon nix im Artikel? So war das jedenfalls allerhöchstens verwirrend. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:44, 30. Mär 2006 (CEST)

== [[Vigorelli]]/Verschiebung ==

Bitte mal gelegentlich [[Wikipedia:Verschieben#Doppelte_Weiterleitungen|hierauf]] achten! [[Benutzer:Alfred Grudszus|Alfred Grudszus]] 02:31, 30. Mär 2006 (CEST)

:Wie schön. Und wo bitteschön soll ich eine solche eingerichtet haben? --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:42, 30. Mär 2006 (CEST)

::Wenn du nicht mehr merkst, was du tust, solltest du vielleicht ein wenig kürzer treten. Vielleicht aber auch nur [[Hilfe:Artikel_verschieben#Doppelte_Weiterleitungen|dies]] ''wirklich aufmerksam'' lesen... [[Benutzer:Alfred Grudszus|Alfred Grudszus]] 11:45, 30. Mär 2006 (CEST)

Gib mir einen Link mit dem, was ich falsch gemacht hab, oder lass mich in Ruhe. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 11:49, 30. Mär 2006 (CEST)

::Mäßige Deinen Tonfall. Du hast einen Artikel verschoben, und die in dem Artikel enthaltenen Links nicht so, wie es [[Hilfe:Artikel_verschieben#Doppelte_Weiterleitungen|hier]] empfohlen wird (inzwischen ist klar, daß du das wirklich noch nicht zur Kenntnis genommen hast, deshalb zum 3. Mal dieser Link), angepaßt. Ich werde dir jetzt nicht die 6 Links zu den Änderungen, die ich dann an deiner Stelle zu machen hatte, auch noch raussuchen. Man kann bei Verschiebungen übrigens auch arbeitsteilig vorgehen. Das setzt aber voraus, daß man das vorher mal kommuniziert und nicht einfach loslegt. [[Benutzer:Alfred Grudszus|Alfred Grudszus]] 11:54, 30. Mär 2006 (CEST)

Es geht um doppelte Weiterleitungen. Solche habe ich nicht eingerichtete. Einfache Weiterleitungen sind OK, Änderungen aller Links sind rein kosmetisch. Lies genau und lass mich in Ruhe. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 11:56, 30. Mär 2006 (CEST)

::Ich werde mir mit dir keine Pennäler-Diskussion darüber liefern, wie der Begriff "mehrfache Weiterleitung" zu interpretieren ist. Die Anpassung der Links, d.h. das Umschreiben der Links vom Ursprungsartikel auf den neuen Artikel gehört eindeutig zur Verschiebung hinzu, wird in der Hilfe sogar als ''Grund benannt, auf die Verschiebung zu verzichten''. Also: Mach bitte deine Arbeit sorgfältig, oder laß es - und nochmal: Mäßige deinen Tonfall. Aus diesem Grunde auch: EOD [[Benutzer:Alfred Grudszus|Alfred Grudszus]] 12:13, 30. Mär 2006 (CEST)

Lern lesen. *plonk* --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 12:22, 30. Mär 2006 (CEST)

== MGG ==
Hallo Andreas! Du besitzt das MGG; auch die neue Auflage aus den 90iger Jahren (Bärenreiter/Metzler)? Ich habe nur den Sachteil, bräuchte aber eine Auskunft aus dem Personenteil. Falls Du letzteren hast, schau doch bitte mal nach, was dort über "Bernhard Joachim Hagen" oder "Joachim Bernhard Hagen" steht, falls was steht. Ich sitze an einem Artikel über ihn gerade. Herzl. Dank, --[[Benutzer:Albrecht1|Albrecht1]] 11:10, 30. Mär 2006 (CEST)

Leider nein, nur das alte (Buch und CD-ROM). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 11:19, 30. Mär 2006 (CEST)
:Danke! Im alten MGG steht nix über Hagen, soweit ich weiß. Lg., --[[Benutzer:Albrecht1|Albrecht1]] 15:04, 30. Mär 2006 (CEST)

Unter "Pfeiffer, Johann steht" im alten MGG: ''Weitergewirkt hat er vornehmlich durch seine mitteldeutschen Schüler B. J. Hagen, J. Chr. Hofmann, J. B. Kehl und F. Steiner. Auch die Markgräfin Wilhelmine erhielt von ihrem Kpm. Kompos.-Unterricht.'' (MGG Bd. 10, S. 1168) Das war's aber auch schon... Ich hab dir mal hier zwei alte Lexikoneinträge zum guten Hagen hochgeladen: http://www.andreas-praefcke.de/temp/hagen.png Mehr weiß ich beim besten Willen nicht... Am besten im Netz wohl noch http://www.bnbt.de/~tr1035/bt/wer/hagen_bj.htm (Achtung: Usability-Hölle, da nervige Weiterleitung auf den Index, und die schwarzen Texte sind tatsächlich Links (dauerte lange, bis ich überhaupt daran dachte, auf so einen zu klicken...) --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 15:53, 30. Mär 2006 (CEST)
:Danke |:sehr:| !! Den Gerber hatte ich schon mal erwähnt gefunden, aber eben nirgends gefunden. Das sind zwar nur 2 Sätze: gibt man das dennoch als Quelle mit an, oder ist das albern? (Das Wer ist wer in Bayreuth gebe ich an als Weblink, hatte ich früh entdeckt gehabt. Mit den schwarzen Links ging's mir genauso :-)) Lg., --[[Benutzer:Albrecht1|Albrecht1]] 16:16, 30. Mär 2006 (CEST)
::Hab den Hagen-Artikel jetzt mal reingestellt. Allemal besser als gar nix wie im MGG, hoffe ich. Danke für Deine Mithilfe, --[[Benutzer:Albrecht1|Albrecht1]] 18:20, 30. Mär 2006 (CEST)

==Frenzel==

Danke für Deine Zeilen zu [[Elisabeth Frenzel]], Gruß --[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 19:21, 30. Mär 2006 (CEST)

:Hm, ich steh gerade auf dem Schlauch (kann mich an keine Zeilen erinnern) .Oder meinst Du meinen Beitrag zum Artikel? Mich hat das übrigens einigermaßen schockiert, und mehr noch der Ehemann, dessen Bücher zum Theaterbau ich so ziemlich alle hier rumstehen habe und gerne und viel benutze... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 19:57, 30. Mär 2006 (CEST)

::Sieht doch so aus als ob Du die November-edits reinbrachtest mit Verweis auf ihre Diss - 22.11.05, "ergänzt", fand ich spannend und hatte ich nicht im Hinterkopf. --[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 12:17, 31. Mär 2006 (CEST)

:::Ach so, ja, das war von mir. Danke für's danke. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 12:31, 31. Mär 2006 (CEST)

== Providerbeschwerde ==

Ok, ich stelle den Vandalismus und jede Mitarbeit komplett ein. Könntet ihr vielleicht im Gegenzug von einer Providerbeschwerde absehen? Im übrigen waren nur ein drittel der Accounts deren ich verdächtigt wurde meine.[[Benutzer:82.83.240.157|82.83.240.157]] 22:13, 30. Mär 2006 (CEST)
: P.S.: Bin übrigens der analkötervandale, mit dackel hab ich nix zu tun! [[Benutzer:82.83.195.166|82.83.195.166]] 23:20, 30. Mär 2006 (CEST)

== Artikel verschieben ==

Hallo Andreas, in Deinem Beitrag http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hilfe:Artikel_verschieben&curid=115315&diff=15174399&oldid=15147359 verweist Du auf die allgemeine Praxis und die Bestimmungen in [[Wikipedia:Weiterleitung#Auflösen_von_Weiterleitungen]]. Ob die Praxis ''allgemein'' verbreitet ist, wage ich nicht zu beurteilen. Die Bestimmung ist jedenfalls recht neu: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hilfe:Weiterleitung&diff=prev&oldid=15154487 Ich kann mich auch daran erinnern, dass die Auflösung von Redirects zeitweise sehr verbreitet war. Es gibt sicherlich einige Argumente für beides. Leider habe ich keine Diskussion dazu gefunden - und ganz ohne Diskussion sollte diese Praxis meiner Meinung nach nicht einfach als Vorschrift auf Seiten im Wikipedia-Namensraum landen. Grüße, --[[Benutzer:Birger Fricke|Birger]] 23:07, 30. Mär 2006 (CEST)

Das grundlegende Problem, ob redirects aufgelöst werden, sollte im Artikel über Weiterleitungen geklärt werden (dort natürlich gerne), das hat bei [[Hilfe:Artikel verschieben]] aber erst mal nichts zu suchen. Beim Verschieben sollte man vor allem darauf achten, dass keine ''doppelten Weiterleitungen'' entstehen, was in dem entsprechenden Abschnitt auch steht. Dafür muss man die Links in allen Redirects mit Hand fixen, das ist sogar sehr wichtig für die Usability der Wikipedia. Daraus aber zu schließen, dass bei jeder Verschiebung sofort alle Links auf einfache Redirects geändert werden müssen, ist sehr weitgehend, und im Kontext dieses Abschnitts unlogisch und verwirrend (s. o.). Es ist sogar völlig unnötige Arbeit, da das a) notfalls Bots machen können, wenn es denn unbedingt sein muss und b) wenn eben die Verschiebung nicht so doll war, alles wieder rückgängig gemacht werden muss. Und wenn sich Autoren von der angeblichen Pflicht, alle Links auf redirects zu fixen (und wer macht sowas schon gerne ohne Bot), von einem sinnvollen Verschieben abhalten lassen, heißt das nur: wir nehmen Qualitätseinbußen aus Faulheit in Kauf. Das ist unzumutbar, und ich glaube nicht, dass das überhaupt kontrovers diskutiert wird. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:33, 31. Mär 2006 (CEST)

:Hallo Andreas. Ich denke, dass eine Vorbemerkung angemessen ist, in der vor einem vorschnellen Verschieben gewarnt wird, zu einem sinnvollen Verschieben ermuntert wird und ein Hinweis gegeben wird, dass es besser ist, eine eventuell umstrittene Verschiebung auf der jeweiligen Diskussionsseite des Artikels anzukündigen. Wenn dagegen das alte Lemma einfach falsch oder fehlerhaft war, dann sollte auch ein Hinweis folgen, wie man ggf. einen Bot dazu motiviert, die Aufräumarbeit zu übernehmen. Weiteres sollten wir vielleicht unter [[Hilfe Diskussion:Artikel verschieben]] diskutieren, da dort eher der richtige Ort dafür ist. Grüße, --[[Benutzer:Birger Fricke|Birger]] 01:37, 2. Apr 2006 (CEST)

==Klickbunti==
Deinen Revert zu [[Gotthilf-Vöhringer-Schule]] kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, da ein Text nicht grade übersichtlich ist, wenn man sich kurz über etwas informieren will (das mit Grafik ist ne Überlegung wert), aber mir solls egal sein mich interessiert die Schule nicht. --[[Benutzer:Ma-Lik|Ma-Lik]] 22:04, 1. Apr 2006 (CEST)

== Kategorie sprachlich falsch bezeichnet? ==

Hallo, ich schon wieder ... Durch den Text (Haupseite) zur Apple-Gründung fiel mir die etwas seltsam klingende [[:Kategorie:Gerätehersteller-Audiotechnik]] auf – gehört da nicht ein Leerzeichen dazwischen? Ich weiß, das ist nicht dein Thema, aber du hast Ahnung von Kats allgemein, und außer auf [[WP:FZW]] wüßt ich nicht wohin mit der Frage :-/ Danke für Tipps --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 01:20, 2. Apr 2006 (CEST)
:Entschuldigung, mir ist selbst eingefallen, was zu tun ist. sorry. --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 16:16, 2. Apr 2006 (CEST)

::Gut. Ich würde sagen: an besten wäre wohl ''Kategorie:Audiotechnik-Hersteller'' oder ''Kategorie:Gerätehersteller (Audiotechnik)''. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:06, 2. Apr 2006 (CEST)

:::Nett, dass du trotzdem nochmal geantwortet hast ... es ging mir mehr um den technischen Vorgang, deshalb die Frage an ''dich'' und nicht die Audiofreaks: neue Kat bauen, enthaltene Artikel umkategorisieren, für alte Kat SLA stellen, vorher vielleicht noch den Ersteller ansprechen – wär das so ok?? --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 20:57, 2. Apr 2006 (CEST)

:::Ja, genau so. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 21:29, 2. Apr 2006 (CEST)

== Kategorie:Lexikon... ==

Hallo Andreas, Was denkst du [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Conny#Kategorie:Lexikon... dazu]? Gruß, [[Benutzer:Conny|Conny]] 19:07, 2. Apr 2006 (CEST).

== Hallo ==
Hallo Andreas. Ich schreibe nun schon seit einigen Monaten regelmäßig für de.wikipedia, mit Schwerpunkt Opernsänger- und innen, Dirigenten und Malern. Dennoch wurde ich von niemandem als Neuzugang begrüsst und fühle mich in der deutschsprachigen Wikigemeinde ungefähr so willkommen wie Hautkrebs. Da wir anscheinend die gleichen Interessen teilen, möchte ich dich fragen, ob ich diese Behandlung als normal empfinden sollte? Viele Grüße, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 22:45, 2. Apr 2006 (CEST)
:Vielen herzlichen Dank für deine netten Worte! Es ist so, dass ich auch an fr.wikipedia teilnehme (und zwar noch viel mehr als hier, da dort einfach viel mehr Lücken zu büssen sind/waren), und sogar an en.wikipedia, wo ich allerdings nur gelegentlich interveniere. Und dort wurde ich jedesmal willkommen geheissen. Daher gerade meine kurze Bitterkeit, da mir das deutsche Projekt, im Vergleich zu den beiden anderen, eben als das Seriöseste erscheint. Das hat verschiedene Gründe, die ich jetzt nicht erörtern kann. Opernmässig verwende ich die "Bibel der Eingeweihten", das DDR-Opernlexikon von Horst Seeger, 4. Auflage 1989 - kennst du das? Viele Grüsse, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 23:06, 2. Apr 2006 (CEST)

::Nein, das hab ich nicht. Muss mal nächstes Mal, wenn ich in "drüben" bin, im Antiquariat schauen. Im Opernbereich fehlen viele viele Artikel, selbst zu den bekanntesten Sängern des 20. Jahrhunderts. Ich hab mal Kestings-Buch ausgewertet (rein den Namen nach), und das kam dabei raus: [[Benutzer:AndreasPraefcke/Kesting]]... --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 23:08, 2. Apr 2006 (CEST)

:::Ja, da fehlt noch einiges, aber glaub' mir, von den „Roten“ habe ich bereits mehrere in der Planung. Am Peinlichsten war das Fehlen von [[Gundula Janowitz]], m.E. die Jahrhundertsängerin schlechthin, und die tollste Diskografie, die man sich nur vorstellen kann. Aber bis Ende des Jahres sind alle Löcher gefüllt. Viele Grüße, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 23:16, 2. Apr 2006 (CEST)

==Elephas==

Dankschön! --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] 23:50, 2. Apr 2006 (CEST) P.S.: Dank auch für Dein Interesse an den nun wahrhaft "mächtigen" historischen Persönlichkeiten...

==mööp==
Hej Andreas, mein Kenntnisstand: wenn du einen Account oder (in diesem Fall) eine IP sperrst, solltest du offenbar kurz einen Blick aufs Log werfen, ob zuvor schon jem anderes (in diesem Fall ich) gesperrt hat. Dann nämlich musst du anscheinend zunächst den Account ''entsperren'', damit die alte Sperre aufgehoben wird, ehe du erneut, jetzt dein Sperrmaß festsetzt. Ansonsten bleibt deine (hier: längere) Sperre unwirksam (und meine (hier:kürzere) wirksam). ([http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Log&type=block&page=Benutzer:80.144.209.26 darum geht's]) - Gruß --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 00:23, 3. Apr 2006 (CEST)

:Wenn's so ist, halte ich das für reichlich albern, aber meist ist es ja ziemlich egal. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 00:26, 3. Apr 2006 (CEST)

::jepp, albern ist es, anscheinend auf die Funktion der Software zurück zu führen. Und bei IP's ist es tatsächlich meist egal. Gute Nacht noch --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 00:35, 3. Apr 2006 (CEST)

:::Danke jedenfalls für den Hinweis. Und ebenfalls gute Nacht. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 00:37, 3. Apr 2006 (CEST)

== [[Michel Plasson]] ==
Danke für deinen Eingriff. Bei dem Herren sind ein wenig die Pferde mit mir durchgegangen. Aber er ist es wirklich wert! Herzlich, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 09:16, 3. Apr 2006 (CEST)

:Ja, ein toller Dirigent. Ich hab mir das nochmal überlegt. Eine Enzyklopädie nur mit ein paar dürren Lebensdaten und Diskografie ist eigentlich auch nicht mehr wert als ein Standesamtsregister mit Plattenkatalog. Nur dürfen wir hier nicht einfach mal so ''unsere'' Meinung als Fakt in den Artikel schreiben (Meyers-Konversationslexikon von 1888 hat das z. B. noch gemacht, was es heute zwar interessant, aber für Fakten eben weitgehend unbrauchbar macht). Aber die Einschätzung der Künstler in der Öffentlichkeit ist durchaus wichtig. Am besten: "Die Kritik sieht in ihm dies und das", "vernichtende Kritiken für...", "gilt als ...", aber, und zwar großes ABER: immer mit Quellenangabe (sonst ist das so schwammig, dass halt am Ende doch jeder seinen eigenen Senf als "Kritiker meinen, dass..." in den Artikel schreibt). Das macht dann die Artikel erheblich lesenswerter und gibt einen Eindruck von der Künstlerpersönlichkeit, ohne allzu essayistisch gefärbt daherzukommen. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:20, 3. Apr 2006 (CEST)
::Du hattest ja auch schon den Artikel [[Ludwig Weber (Sänger)]] entschärft, den ich kreiert und den später dann sein Sohn (wer weiß, wie alt der war!) ergänzt hatte. Gerade bei Interpreten ist es aber oft so, dass man sich von selbst ein objektives, gültiges Urteil unabhängig von der Kritik und der Fachpresse bilden kann, einfach auf Grund seiner Ohren und seiner Erfahrung - wer was wie singt oder spielt, im Verglich zu wem. Wenn man dieses Urteil dann aber nicht durch die Auslegung eines Joachim K. oder Dietmar H. belegen kann, hat man Pech gehabt. Eigentlich bitter! [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 09:45, 3. Apr 2006 (CEST)

:::Noch einfacher: Buch schreiben, Zweitaccount anlegen, sich selbst zitieren... :-) --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:59, 3. Apr 2006 (CEST)

::::Stimmt. Leitest du zufällig einen Verlag? ;-) [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 10:01, 3. Apr 2006 (CEST)

:::::Zufällig: ja. Schick mir nen Titel, ich vergeb ne ISBN-Nummer, und fertig. :-) --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:06, 3. Apr 2006 (CEST)

== [[Boris Christoff]] ==
Feel free zu eingreifen as matsch as you kenn! [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 14:06, 3. Apr 2006 (CEST)

== Rtc ==

Näheres bei Finanzer. Danke für RAV & gruß --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 14:20, 3. Apr 2006 (CEST)

== Autoren und Thema ==
Ihr könnte gerne das Kategoriensystem neu aufziehen, allerdings seid ihr dann auch in der Bringschuld für eine gewisse Systematik zu sorgen. Es kann nicht angehen, dass [[:Kategorie:Goethe]], [[:Kategorie:Schiller]], [[:Kategorie:Thomas Mann]] und [[:Kategorie:Karl May]] anders behandelt werden wie [[:Kategorie:Samuel Beckett]]
, [[:Kategorie:Bertolt Brecht]], [[:Kategorie:Fontane]], [[:Kategorie:Heine]], [[:Kategorie:Hemingway]], [[:Kategorie:Hermann Hesse]], etc. Das wäre nämlich weder alternativ noch innovativ. Was ist die Langzeitperspektive eurer Aktion, dass am Ende alle bekannteren Autoren, nach denen Schulen, Preis und andere Dinge benannt sind, unter der Kategorie:Thema stehen? - [[Benutzer:Helmut Zenz|Helmut Zenz]] 16:34, 3. Apr 2006 (CEST)

:Ja. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 16:35, 3. Apr 2006 (CEST)
::Darf ich fragen, wo ihr das ausdiskutiert und festgehalten habt? Oder ist das Privatmeinung von zwei, drei Leuten? Ich find´s nämlich schon spannend, dass ausgerechnet die Kategorien der bekanntesten Literaten nicht mehr unter den Literaturkategorien zu finden sein sollen - [[Benutzer:Helmut Zenz|Helmut Zenz]] 22:35, 3. Apr 2006 (CEST)

:::Es gibt keine "ihr", es ist ja auch logisch nachvollziehbar. Die Literaten und alle Artikel sind unter den Literaturkategorien zu finden. Die "seitwärts"-Kategorien haben keine logische Einbindung in das System. Es ist sinnlos, wenn z. B. "Die Leiden des jungen Werthers" nachher im Personen-Kategorienbaum steht. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 08:40, 4. Apr 2006 (CEST)
::::Das ist deine persönliche Logik und über die Sinnhaftigkeit werden wir später reden, wenn sich dein System nicht bewährt. Aber ich werd´ mich auf dieser Wiese nicht tummeln, von daher bitte ich dich lediglich, die von dir so genannten "seitwärts"-Kategorien konsequent zu übertragen, weil sonst machts wirklich keinen Sinn und die Ersteller von derartigen Kategorien werden sie sicher nicht unter Thema einsortieren, was meine Recherche ja hinlänglich bewiesen hat - [[Benutzer:Helmut Zenz|Helmut Zenz]] 23:25, 4. Apr 2006 (CEST)

== [[Karl Ridderbusch]] ==

Noch eine Frage: in der französische Opernfachzeitschrift "l'Avant-Scène Opéra" stand, dass [[Georg Solti]] in den 70er Jahren Die Meistersinger von Nürnberg mit Ridderbusch als Sachs und Fischer-Dieskau als Beckmesser aufnehmen wollte, das Projekt aber platzte als '''Solti erfuhr, dass Ridderbusch Nazi-Devotionalien sammle''' - schliesslich wurde die Aufnahme mit Norman Bailey (bin mir der Rechtschreibung aus dem Stand nicht sicher) gemacht. Eine Bestätigung dieser Anekdote/Anschuldigung habe ich nie und nirgends finden können - weisst du zufällig mehr? Grüsse, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 09:56, 4. Apr 2006 (CEST)

:Hm, da gibt es vielfältige "Anekdoten" drum. Eine, die mir spontan aus dem Gedächtnis einfällt ist, dass er zuhause eine Art "Nazischrein" hatte und dass Ridderbuschs häuslicher Swimmingpool mit einem Hakenkreuz als Dekoration aus Bodenfliesen versehen war. Da ich weder weiß, ob er überhaupt einen Pool hatte noch diesen gesehen habe, kann ich naturgemäß nichts zu solchen Anschuldigungen sagen. Als unverbesserlich nazifreundlich eingestellt galt er aber wohl doch allgemein, die Nachrufe wanden sich damals etwas drum herum, wenn ich mich recht erinnere. Eine "Anekdote" über ein Hakenkreuz-Tätowierung gibt's z. B. hier: [http://listserv.cuny.edu/Scripts/wa.exe?A2=ind9706d&L=opera-l&T=0&P=12965] Naja, nix genaues weiß man wohl nicht. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:04, 4. Apr 2006 (CEST)

::Meinst du, das kann man in den Artikel einarbeiten? Es klingt zu monströs um wahr zu sein, ist allerdings denkbar. Die Solti-Anekdote habe ich jedenfalls bisher nirgendwo anders lesen können. [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 12:51, 4. Apr 2006 (CEST)

== Portal Diskussion:Waffen ==
Was hat den jetzt dieses "plonk*" zu bedeuten. Ich hoffe Du hast meinen Ausfall nicht zu persönlich genommen. Mich ärgert die Eierei um dieses Portal bloß schon seit einiger Zeit. Vorallem, weil sich viele für behalten ausgesprochen haben und jetzt keinen Finger rühren. Gruß --[[Benutzer:Triggerhappy|Triggerhappy]] 10:28, 4. Apr 2006 (CEST)

Beschimpfungen helfen erst recht nicht weiter. It's a wiki. Ich habe mehrmals deutlich gemacht, dass ich das Portal, so wie es war, gar nicht schlecht fand und finde. Mal besser als die rot-gelb-Optik jetzt. Und besser als 20 Portale, die nachher noch weniger gewartet werden wie jetzt eines (dafür kann man wirklich jeweils einen Link auf die jeweilige Kategorie machen, wenn man denn die einzelnen Sekteionen straffen will und aufgelistete Artikel aus dem Artikel rausnehmen). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:33, 4. Apr 2006 (CEST)

Sorry für die Beeschimpfungen. Das war einfach ein großer Haufen Entrüstung der sich da entladen hat. Ich verstehe durchaus das Problem und würde auch lieber ein Portal sehen, dass auf eine Seite passt. Das Problem sind eben diese Kategorien, die Momentan noch sehr dürftig, bzw. nicht maßgeschneidert genug sind. Da tauchen z.B. zuviele Systeme auf, die nicht ins Thema Waffen gehören. Das könnte zu Mißverständnissen führen. Die Alternative ist dann wieder die alte Linkwüste. Ich muß zugeben, dass die im Moment eben aber auf lauter Unterseiten verteilt wird, was auch nicht meine Traumvorstellung ist. Aber genau da brauchen wir dann jemand mit Erfahrung, der das effektiv zurechtbiegen kann. --[[Benutzer:Triggerhappy|Triggerhappy]] 10:43, 4. Apr 2006 (CEST)

==[[Andrea Spezza]]==

Hallo, Andreas: welcher Jahrgang ist Dein Thieme/Becker? Grund für meine Frage auf Finanzers Disku. Antworte bitte da, wir rätseln gerade... Viele Grüße --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] 19:33, 4. Apr 2006 (CEST)

==José van Dam==
Meinerseits habe ich ihn 2000 als Golaud im Palais Garnier erlebt, sehr beeindruckend. Was hältst du von [[Helga Dernesch]]? Viele Grüsse, [[Benutzer:Edelseider|Edelseider]] 13:11, 5. Apr 2006 (CEST)

== Antwort ==

Hab dir auf meiner Disk geantwortet: [[Benutzer Diskussion:Gardini#Albenartikel]]. Gruß, --[[Benutzer:Gardini|Gardini]] · '''[[Wikipedia:Bibliotheksrecherche|Schon gewusst?]]''' 11:30, 10. Apr 2006 (CEST)

== [[The Blues Brothers]] ==
Unter ''Kritiken'' verstehen wir meist Zusammenfassungen welcher von [[James Berardinelli]], [[Roger Ebert]] & Co, vide z.B. in [[Election]]. Die Handlung ist ebenfalls immer noch knapp (vor einer Stunde waren Carrie Fisher und das ''Nazi-Gesocks'' (O-Ton Jake) noch mit keinem Wort erwähnt!). Wahrscheinlich sollte man irgendwann zwei Filmartikel auslagern? --[[Benutzer:AN|AN]] 10:35, 12. Apr 2006 (CEST)

== Albenartikel ==

Guten Abend Andreas, [[Wikipedia:Meinungsbilder/Alben als Unterseiten des Interpreten|das hier]] wird dich evtl. interessieren. Gruß, --[[Benutzer:Gardini|Gardini]] · '''[[Wikipedia:Bibliotheksrecherche|Schon gewusst?]]''' 00:16, 13. Apr 2006 (CEST)

== Wiener Postkarte(n) ==
Halle Andreas! Zufällig über die Google Bildersuche (Kino Prater) hab ich deine Postkartensammlung entdeckt - im konkreten Fall eine Postkarte vom Lustspieltheater im Wiener Prater um 1900 ([http://www.andreas-praefcke.de/carthalia/austria/a_wien_prater.htm]). Da ich gerade in "dieser Gegend" in Artikeln schreibe (Prater, Österreichisches Filmwesen) wär ich interessiert das Bild hier hochzuladen und in den entsprechenden Artikeln einzubauen. Da ist natürlich die rechtliche Frage ob das Bild überhaupt gemeinfrei genutzt werden kann. Als Besitzer dieser Postkarte kannst du mir da sicherlich weiterhelfen. Grüße -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 17:04, 13. Apr 2006 (CEST)

Nö, eigentlich nicht. Aber die Karte muss wohl zwischen 1898 (Neubau) und 1905 (Umbenennung) veröffentlicht worden sein. Daher ist sie über 100 Jahre alt, und außerdem anonym. Ich denke, einer Nutzung steht nichts entgegen. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 17:14, 13. Apr 2006 (CEST)

Ok, dennoch danke :-) -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 18:19, 13. Apr 2006 (CEST)

== Dank für Engagement beim Artikel [[Kaufladen]] ==

Hallo Andreas, besonders im Namen des [[Portal:Wikipedia für Kinder]] möchte ich dir für deine umfangreichen Bemühungen rund um den Artikel Kaufladen einen herzlichen Dank aussprechen. Der Artikel ist nun wirklich schön zu lesen. --[[Benutzer:Wolfgang1018|Wolfgang1018]] 10:47, 14. Apr 2006 (CEST)

== Weilersbach ==

Weilersbach ist wahrlich keine Stadt, aber Heimatdorf hört sich ein bißchen bauernhaft an, find ich. Aber schön Villinger bei Wikipedia zu sehen!!!

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt

2006-04-13T12:48:40Z

Fibonacci89:

{{FZW-Intro}}


[[Kategorie:Wikipedia Hilfe|Fragen zur Wikipedia]]
[[af:Wikipedia:Geselshoekie]] [[als:Wikipedia:Ich brauche Hilfe]] [[ar:ويكيبيديا:الميدان]] [[bg:Уикипедия:Разговори]] [[br:Wikipedia:An ti-chopin]] [[bs:Wikipedia:Kahvana]] [[ca:Viquipèdia:La taverna]] [[cs:Wikipedie:Pod lípou]] [[cy:Wicipedia:Y Caffi]] [[da:Wikipedia:Landsbybrønden]] [[el:Βικιπαίδεια:Αγορά]] [[en:Wikipedia:Village pump]] [[eo:Vikipedio:Babilejo]] [[es:Wikipedia:Café]] [[et:Vikipeedia:Üldine arutelu]] [[eu:Wikipedia:Txokoa]] [[fi:Wikipedia:Kahvihuone]] [[fr:Wikipédia:Le Bistro]] [[fy:Wikipedy:Oerlis side]] [[ga:Vicipéid:Halla baile]] [[gl:Wikipedia:A Taberna]] [[gu:Wikipedia:ચોતરો]] [[he:ויקיפדיה:מזנון]] [[hi:विकिपीडिया:गाँव का पम्प]] [[hr:Wikipedia:Kafić]] [[hu:Wikipédia:Kocsmafal]] [[ia:Wikipedia:Taverna]] [[id:Wikipedia:Warung Kopi]] [[is:Wikipedia:Potturinn]] [[it:Wikipedia:Bar]] [[ja:Wikipedia:井戸端]] [[ko:위키백과:사랑방]] [[la:Wikipedia:Taberna]] [[lb:Wikipedia:De Stamminet]] [[li:Wikipedia:De kaffee]] [[mi:Wikipedia:Körero]] [[ms:Wikipedia:Kedai Kopi]] [[nah:Wikipedia:Tlatlahtoaloyan]] [[nb:Wikipedia:Vannposten]] [[nds:Wikipedia:Ik bruuk Hülp]] [[nl:Wikipedia:De kroeg]] [[nn:Wikipedia:Samfunnshuset]] [[oc:Oiquipedià:La tavèrna]] [[pl:Wikipedia:Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą]] [[pt:Wikipedia:Esplanada]] [[ro:Wikipedia:Cafenea]] [[roa-rup:Uichipedia:Fântâna]] [[ru:ВикипедФорум]] [[scn:Wikipedia:Circulu]] [[simple:Wikipedia:Simple talk]] [[sk:Wikipédia:Krčma]] [[sl:Wikipedija:Pod lipo]] [[sq:Wikipedia:Kuvendi]] [[sr:Википедија:Трг]] [[su:Wikipédia:Padungdengan]] [[sv:Wikipedia:Bybrunnen]] [[th:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ]] [[uk:Вікіпедія:Кнайпа]] [[vi:Wikipedia:Thảo Luận]] [[zh:Wikipedia:互助客栈]] [[zh-min-nan:Wikipedia:Chhiū-á-kha]]

== Wie modifiziere ich die Überschrift ganz oben? ==
Eine sehr simple Frage...bin eben noch "neu" hier.

...und wie kann man genau Bilder einfügen?!

:Die ''Überschrift ganz oben'' ist der Titel des Artikels und kann nicht geändert werden.
:Wie Bilder eingefügt werden und viele mehr steht in [[Wikipedia:Tutorial]]. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 05:02, 13. Apr 2006 (CEST)

== [[Tooele County]] ==

moin moin,

möglicherweise bin ich ja blind, aber ich wollte im artikel eigentlich die [[:Kategorie:County in den USA]] als übergeordnete zur anderen entfernen, kann aber weder im editiertext noch in den verwendeten vorlagen die kategorien entdecken. wer weis bescheid? --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 17:24, 8. Apr 2006 (CEST)

: Die ist über die [[:Vorlage:Infobox County (USA)]] eingebunden. Bevor sie dort gelöscht wird, sollte aber sichergestellt sein, dass der zweite Eintrag dort für alle Countys funktioniert - so richtig blicke ich bei der Syntax dort auch nicht durch. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 17:38, 8. Apr 2006 (CEST)

:Der Sinm der Kategorisierung sowohl in [[:Kategorie:County in Utah]] und [[:Kategorie:County in den USA]] war die Möglichkeit, dass man damit alle Counties in einer Kategorie gleichzeitig einsehen und dann auch strikt nach Namen suchen kann (also wenn man einen Countynamen hat, aber nicht weiss, in welchem Bundesstaat er sich befindet). ((Ich wiederhole hier nur die Begründung. Das soll aber nicht als Verteidigung dieses Zustands gelten.)) -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 20:30, 8. Apr 2006 (CEST)

::Ich habe zu dem Thema auch mal auf der [[Vorlage Diskussion:Infobox County (USA)|Diskussionsseite]] der Vorlage angefragt, und von [[Benutzer:AndreasE|Andreas]] freundlicherweise einen Hinweis auf [[Portal Diskussion:USA#Was geht gerade ab]] sowie den darauf folgenden Abschnitt bekommen. Dort wurde die Doppelkategorisierung ebenfalls diskutiert. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 21:01, 8. Apr 2006 (CEST)

Vor einigen Wochen sind im [[Portal:USA]] sowohl die Einführung der Infobox-Vorlage als auch das Kategoriensystem für Countys diskutiert worden und in den darauffolgenden Wochen in ca. 1300 existierenden Artikel (von ca. 3200 Countys) umgesetzt worden. Durch die Vorlage können die Kategorien jetzt zentral gesteuert werden, aber bitte erst im Portal diskutieren. Gruß --[[Benutzer:Haring|Haring]] [[Benutzer Diskussion:Haring|(...)]] 00:22, 9. Apr 2006 (CEST)

== [[Touché]] ==

und noch was: welches [[Wikipedia:Begriffsklärung|begriffsklärungsmodell]] käme hierfür in frage? --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 17:40, 8. Apr 2006 (CEST)
:Ich habe gerade ("sei mutig!") für zwei Begriffe, von denen einer in einem größeren Artikel integriert ist, [[Rheindelta|dieses Modell]] gewählt. Mag ein Wikifant gleich mal überprüfen. - Gruß --[[Benutzer:Logograph|logo]] 17:52, 8. Apr 2006 (CEST)
:: ich habgerade in den Versionen http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Touch%C3%A9&oldid=3379690 noch die [[Touché (Band)]] gefunden. Somit sind es eigenlich 3 Artikel (auch wenn der zur Band noch rot ist). Somit Modell I --[[Benutzer:Steffen2|Steffen2]] 18:00, 8. Apr 2006 (CEST)
:::Richtig, ich kann mich dunkel daran erinnern, dass es auch eine Boygroup mit diesem Namen gab. Ich denke ebenfalls, dass hier Modell I angebracht ist. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 18:24, 8. Apr 2006 (CEST)

::::Ich würde da BKL II nehmen. Karikaturist und Band haben sich ja nach der ursprünglichen Bedeutung genannt, sind also nachgeordnet. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 20:07, 8. Apr 2006 (CEST)

:Ist es denn wirklich so gut, was logo da gemacht hat? Er verlinkt nämlich auf eine Überschrift, die sich ja ändern kann. --[[Benutzer:Arma|Arma]] 20:31, 8. Apr 2006 (CEST)
::Das ist leider so, weil das große Rheindelta keinen eigenen Artikel hat. Zuvor führte [[Rheindelta]] allerdings direkt auf das Vorarlberger Rheindelta, was auch in der Diskussion beanstandet wurde. Wenn ernsthaft Gefahr gesehen wird, dass sich die Überschrift "Rheindelta" im Artikel Rhein ändert, könnte man natürlich aus der BKL statt auf [[Rhein#Rheindelta]] auf [[Rhein]] schlechthin verlinken. --[[Benutzer:Logograph|logo]] 20:39, 8. Apr 2006 (CEST)
:::Habe das mal geändert, Links auf Überschriften sind zu vermeiden. Siehe [[Wikipedia:Verlinken]] … oder natürlich jemand schreibt noch einen zusätzlichen Rheindelta-Artikel --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 20:57, 8. Apr 2006 (CEST)

:Wäre es hier nicht besser, man würde zum Verlinken die [[Vorlage:Anker]] benutzen antstatt die Überschrift? --[[Benutzer:Emha|Emha]] 14:26, 10. Apr 2006 (CEST)

==Wie setzt man das Lemma eines Ortsteils?==

Eine simple Frage an alle....

:a. Einfach nur so, Beispiel [[Nederling]].
:b. Mit dem Namen des Ortes voran, Beispiel [[Dortmund-Bodelschwingh]]
:c: Mit einem Klammerzusatz, Beispiel [[Südstadt (Bonn)]]

Danke schon mal vorab. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:35, 8. Apr 2006 (CEST) PS: [[:Kategorie:Ortsteil]]

:Tja, das scheint in [[Wikipedia:Namenskonventionen]] noch nicht geklärt zu sein. Dein Vorschlag a. funktioniert ja nur bei Ortsteilen, deren Namen es nur einmal gibt. Spätestens bei der [[Südstadt]] funktioniert das nicht mehr. Bei der Bonner Südstadt macht der Bindestrich keinen Sinn, zumindest habe ich noch nie "Bonn-Südstadt" sondern allenfalls "Bonner Südstadt" gehört (aber vielleicht würde mich ein echter Bonner überstimmen). Wie wär's, wenn wir dem Sprachgebrauch folgen? Nur wenn das Bindestrich-Lemma geläufig ist ([[Hamburg-Altona]]), dann wird der Bindestrich verwendet - ansonsten das Klammerlemma? Grüße, --[[Benutzer:Birger Fricke|Birger]] 00:32, 9. Apr 2006 (CEST)

::Wenn hier allgemein von Ortsteilen im Sinne des Artikels [[Ortsteil]] ausgegangen wird und eine einheitliche Form angestrebt wird (und so habe ich die Frage verstanden), dann kommt die Bindestrich-Variante überhaupt nicht in Frage (übrigens muss es dabei nicht ''Mit dem Namen des Ortes voran'', sondern ''Mit dem Namen der Gemeinde voran'' heißen, da Ortsteile auch Orte sind). „Ortsteile“ sind in der Regel nicht etwa, wie es der Name suggerieren könnte, Teile von Orten, sondern selbst Orte. Sie haben natürlich entstandene Namen. Die Bindestrich-Varianten dieser natürlichen Namen sind häufig lediglich in der Verwaltungsbürokratie in Gebrauch, keineswegs aber in realer Sprache. Daher plädiere ich für eine den Gemeinden entsprechende Namensansetzung. Also natürlicher Name solange das Lemma frei ist, sonst mit Klammer. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 01:08, 9. Apr 2006 (CEST)

:Meine Antwort dazu wäre, die allgemein übliche Form des Namens zu benutzen. In einigen Städten ist es üblich, dem Ortsteilnamen den Stadtnamen voranzustellen, in anderen ist das nicht der Fall. Dies hat auch meist historische Gründe, die mit der Entstehung des Ortsteils und seiner Beziehung zur Stadt zusammenhängt.
:Wenn es mehrere Ortsteile gleichen Namens in verschiedenen Städten gibt, schlage ich wie auch sonst einen Klammerzusatz, um die Mehrdeutigkeit aufzulösen und eine Seite zur Begriffsklärung vor, die darauf verweist. ° -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 01:35, 9. Apr 2006 (CEST)

::Wie Birger schon sacht, es muss halt mal drüber geredet werden. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 11:57, 9. Apr 2006 (CEST)

Da wurde schon sehr oft drüber geredet. Ich vertrete die Auffassung, dass wir bislang immer mit Klammerzusätzen gut gefahren sind. Sonderregeln wie "Bei Stadtteilen immer die Stadt mit Bindestrich" voranstellen machen die Benutzung der Wikipedia unnötig schwer, verlängern das Lemma unnötig und sind keine offiziellen Bezeichnungen mehr. Ein Hamburger sagt übrigens nie, dass er in "Hamburg-Altona", sondern nur, dass er in "Altona" wohnt. Wenn es wirklich zwei Stadtteile gleichen Namens in verschiedenen Städten gibt, dann eben mit Klammerzusatz, wie bei [[Südstadt (Bonn)]]. Das ist nur konsquent. [[Benutzer:Stern|Stern]] 12:03, 9. Apr 2006 (CEST)

Ich finde es bei [[Duisburg]] ([[:Kategorie:Duisburg (Stadtteil)]] sehr gut gelöst. Die Ort sind alle (?) historisch, eigenständig gewachsen und erst spät(er) zu Duisburg gekommen. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:39, 9. Apr 2006 (CEST)

:Ich hatte es auch einmal für Hannover so gemacht, wobei dort das zusätzliche Problem besteht, dass es dort Stadtbezirke gibt und diese wiederum aus Stadtteilen bestehen, sodass es den Stadtbezirk [[Mitte (Stadtbezirk in Hannover)]] gibt, der unter anderem den Stadtteil [[Mitte (Stadtteil in Hannover)]] enthält. Durch einen solchen Klammerzusatz ist das dann sicher eindeutig. Ansonsten gilt für jede Stadt, dass die Stadtteile historisch gewachsen sind, da nur selten Stadtteile ihren Namen in der Zeit erhielten, in denen sie bereits zu der Stadt gehörten, vgl. Charlottenburg in Berlin etc. [[Benutzer:Stern|Stern]] 14:30, 9. Apr 2006 (CEST)

::ich habe (fast) alle stadtteile von ulm als "Ulm-xy" angelegt (wobei erst drei als artikel existieren, der rest derzeit redirs auf ulm). bei uns wird eben eher [[Ulm-Eselsberg]] als "Eselsberg (Ulm)", bzw. "Eselsberg bei Ulm" gesagt. übrigens gibt es listen, wo alle dörfer und ortsteile aufgelistet sind, hier als bsp. [[Liste der Orte in Baden-Württemberg/Dörfer und Ortsteile]], und da ist quasi alles wild durcheinander. gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 14:43, 9. Apr 2006 (CEST)

::Der [[Bezirk Steglitz-Zehlendorf]], der u.a. aus dem früheren [[Bezirk Zehlendorf]] enstanden ist, stellt beispielsweise die übergeordnete Einheit zum Ortsteil [[Berlin-Zehlendorf]], der auch früher nur eine Teilmenge des ''Bezirks Zehlendorf'' war, dar. Und egal wie man das benennt: IP-Edits zeigen, dass nicht-Insider mit z.B. diesen drei Bezeichnungen durcheinander kommen, das kann man aber wohl auch durch komplizierte Benennungen nur schwer verhindern. Jedenfalls sind die Berliner Bezirke vom Namen her so eindeutig, dass sie ohne Berlin-Zusatz stehen können und dennoch kein Bedarf zu begrifflicher Abgrenzung (etwa wegen Doppeldeutigkeit) entsteht - das wird wohl nicht in jedem Fall so sein.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 06:47, 10. Apr 2006 (CEST)

:::Wie Stern bereits schrieb, wurde schon sehr oft über dieses Thema geredet. Die Diskussion ist schon über zwei Jahre alt, führte aber leider nicht zu einem Ergebnis, zumindest nicht in Form einer Konvention. Wer weiter darüber diskutieren möchte, sollte sich erstmal [[Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Archiv2]] durchlesen (viel Zeit mitbringen ...). Inhaltlich möchte ich an dieser Stelle nichts dazu sagen, sondern nur empfehlen, dass die Diskussion hier beendet und ggf. auf [[Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen]] weitergeführt wird. Nur eins ist klar: Das von Stern damals bemerkte Durcheinander bei den Ortsteilen ist inzwischen zur Normalität geworden ... --[[Benutzer:Tebdi|Tebdi]] [[Benutzer Diskussion:Tebdi|ノート]] 19:36, 10. Apr 2006 (CEST)

== löschen meines Artikels ==

Mein Artikel über die Spielkonsole Pippin, wurde gelöscht.
Er war etwas kurz, verstehe jedoch nicht warum er gelöscht wurde.
Eine kurze Erklärung ist doch besser als garkeine, außerdem kann man den Artikel ja noch ergänzen.
--[[Benutzer:Pilzi|Pilzi]] 21:21, 8. Apr 2006 (CEST)

:Frag [[Benutzer Diskussion:AHZ|AHZ]], der ihn [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALog&type=&user=&page=Apple+Pippin gelöscht] hat. --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|▒☼▒]] 22:34, 8. Apr 2006 (CEST)

:: Ausserdem war seine Begründung: ''kein Artikl''!
:: Grüsse: [[Benutzer:Binningench1|binningench1]] [[Bild:Binningench1 Signatur.png|20px]] [[Benutzer Diskussion:Binningench1|Bumerang]][[Benutzer:Binningench1/Bewertung|_und_bewertung]] 22:39, 8. Apr 2006 (CEST)

:So eine Begründung hilft nicht weiter. Ich finde, die Admins sollten schon etwas ausführlicher sein - auch wenns Zeit kostet. Wenigstens so was wie "reißerisch", "Werbung", "POV", "irrelevant" oder so. Aber ''kein Artikel'' ist alles (bis auf [[Artikel|das]].) --22:50, 8. Apr 2006 (CEST)

::Ich hab ihn mal wiederhergestellt. Viel ist es zwar nicht, aber als Stub geht es mMn durch. Da es in 4 anderen Sprachen einen Artikel dazu gibt kann man ihn sicher noch erweitern. @Pilzi: Artikel werden nicht unterschrieben, nur Diskussionsbeiträge. --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 23:05, 8. Apr 2006 (CEST)
:::PS: Eigentlich werden sollche Fragen auf [[Wikipedia:Wiederherstellungswünsche]] diskutiert. --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 23:56, 8. Apr 2006 (CEST)

:Der Admin deines Vertrauens hat jetzt einen Artikel [[Apple Pippin]] daraus gemacht. ;-) Aber wundern sollte die Löschung niemand – hier zu erwarten, dass andere Leute aus jedem Substub schon einen Artikel schreiben werden, ist schlicht unzumutbar. --[[Benutzer:Schwalbe|Schwalbe]] [[Benutzer Diskussion:Schwalbe|Disku]] 09:51, 10. Apr 2006 (CEST)

== probleme mit grafiken ==

hallo leute, ist es möglich, dass es vor kurzem einige änderungen in der software gab, was das anzeigen von grafiken anbelangt? ich habe seit kurzem arge probleme mit vom wp heruntergeladenen dateien. wenn ich sie bei mir öffne, ist der sonst weiße bzw. durchsichtige hintergrund grau. die auflösung ist stark reduziert oder ich muss einige bilder mit einem grafikprogramm öffnen und ohne änderungen erneut speichern, damit sie korrekt angezeigt werden, zb beim einfügen in office-programme. habe das vor allem bei meinen grafiken für die hessische kommunalwahl bei den wappen gemerkt. liegt's an mir bzw meinem browser oder ist da was an der software gemacht worden?--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 23:25, 8. Apr 2006 (CEST)

:Du meinst aber nicht die Umstellung von [[PNG]] auf [[SVG]]? --[[Benutzer:Chrislb|Chrislb]] 23:40, 8. Apr 2006 (CEST)
::wenn du mir sagen kannst, was genau dahinter steckt, könnte ich antworten.--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 23:52, 8. Apr 2006 (CEST)
::vllt ein beispiel: [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Sitzverteilung_alle_BVV_und_Abgeordnetenhaus.png dieses] bild habe ich als png datei hochgeladen gehabt. nun sah ich, dass da links was fehlt und wollte das bild runterladen und bearbeiten. als ich das bild mit paint öffnete, hatte ich einen grauen hintergrund und die auflösung war miserabel.--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 00:00, 9. Apr 2006 (CEST)
::noch was: ich seh seit kurzem auch so ein schachbrettmuster bei verschiedenen grafiken, ist das normal? ist aber nur auf den bildbeschreibungsseiten so, nicht in artikeln.--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 00:02, 9. Apr 2006 (CEST)

:::Hallo Dirk, das Schachbrettmuster steht stellvertretend für transparente Flächen und wird beim Anzeigen in Grafiken in Artikeln automatisch in weiß umgewandelt. Kann sein, dass das bei deinem Programm in grau umgewandelt wird, oder dass das grau bei dem Program für "transparent" steht und eigentlich gar kein grau ist. --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 00:14, 9. Apr 2006 (CEST)

[[Bild:Sitzverteilung_alle_BVV_und_Abgeordnetenhaus.png|150px]]
<div style="background-color:black;width:160px">[[Bild:Sitzverteilung_alle_BVV_und_Abgeordnetenhaus.png|150px]]</div>
::::Das Schachbrettmuster wird nicht in weiß umgewandelt, sondern das Muster ist der Hintergrund, der an den transparenten Stellen durchscheint. Dieser Hintergrund ist seit kurzem auf das Schachbrettmuster eingestellt, damit man die Transparenz gleich erkennen kann. Im Artikel ist der Hintergrund natürlich standardmäßig weiß, aber kann auch eine andere Farbe haben, siehe Bilder.
::::Da Paint keine Transparenz unterstützt, geht beim Öffnen dieser transparente Hintergrund „kaputt“. Du müsstest also ein Grafikprogramm benutzen, das Transparenz beherrscht. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 00:40, 9. Apr 2006 (CEST)
habe mir gerade gimp2 installiert und prompt gibts keine probleme beim öffnen. das hat man nun davon, wenn man programme nutzt, die gerade mal ihren fünften (zumindest auf meinem notebook) geburtstag gefeiert haben. danke in die nacht!--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 00:44, 9. Apr 2006 (CEST):

:::::bei mir werden in paint die Sitzköpfe auf schwarzem Hintergrund angezeigt und die sonst weiße "Blatt"fläche ist grau. --[[Benutzer:80.134.234.209|80.134.234.209]] 09:11, 9. Apr 2006 (CEST)

::::::Das Problem mit dem Schwarz statt transparent hintergrund gibt es bei Firefox auch beim Ausdrucken... --[[Benutzer:Stefan-Xp|Stefan-Xp]] 17:02, 11. Apr 2006 (CEST)

== [[Herero]] ==

Hallo! 
Ich habe eine Frage zum Lemma der Sprache Herero (anscheinend ist es bei anderen afrikanischen Sprachen aber nicht anders). Ich halte ''[[Herero (Sprache)]]'' für angemessen, da ''[[Herero]]'' den Volksstamm beschreibt und somit ein Zusatz nötig wird. Auf [[Benutzer Diskussion:st-fl|meiner Diskussionsseite]] ist jemand anderer Meinung und plädiert für [[Herero Sprache]], doch dieser Vorschlag wirkt auf mich sehr holprig. Daher wollte ich mal weitere Meinungen einholen. Danke und Gruß --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 09:58, 9. Apr 2006 (CEST)

:Ein Blick in die [[:Kategorie:Einzelsprache]] zeigt, dass beides möglich ist und angewandt wird. Ich persönlich finde, dass "Herero Sprache" komisch klingt und würde analog [[Fidschi (Sprache)]] die Klammervariante bevorzugen - aber vielleicht solltest Du dieses Problem auch bei den Experten im [[Portal:Sprache]] ansprechen. --[[Benutzer:Andibrunt|Andibrunt]] 10:27, 9. Apr 2006 (CEST)

::Der Unterschied ist, dass die Sprachen mit Adjektiv dort ein Adjektiv mit „-ische“ haben. Und dann klingts ja auch, nur weiß ich eben nicht, ob es eine [[Hereroische Sprache]] gibt. Danke für den Tipp mit dem Portal! --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 11:42, 9. Apr 2006 (CEST)

:::Das weiß ich auch nicht, aber "Herero Sprache" ist sicher falsch, da in Nomen nie ein Leerzeichen steht und ich kaum glaube, dass es sich hier bei "Herero" um ein Adjektiv handelt. [[Benutzer:Stern|Stern]] 12:11, 9. Apr 2006 (CEST)

Die Sache ist jetzt wohl [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion%3ASprache&diff=15532568&oldid=15505224 geklärt], vielen Dank! --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 22:44, 10. Apr 2006 (CEST)

== Beleidigungen ==

Ich möchte mich hiermit bei allen entschuldigen, denen ich Beleidigungen an Kopf geworfen habe, insbesonders bei [[Benutzer:J budissin]] und ganz besonders bei [[Benutzer:Southpark]]. Stress im privaten rechtfertigt vieles, aber nicht sowas. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 11:44, 9. Apr 2006 (CEST)

:Danke für die Klarstellung. Schwamm drüber. Gruß, ''[[Benutzer:J budissin|Budissin]] - [[Benutzer Diskussion:J budissin|?!]] - [[Benutzer:J budissin/Bewertung|Bewerten]]'' 11:55, 9. Apr 2006 (CEST)

== [[bugzilla:861]] ==

laut Rob Church sollen jetzt Seitensperrungen in der History aufgeführt werden.

Schaun mer mal, was draus wird.

Grüsse,[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 11:48, 9. Apr 2006 (CEST)

:Das war u.a. meine Anregung. Sperrungen und Freigaben sollen in der Historie sichtbar werden. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 11:49, 9. Apr 2006 (CEST)

::Funktioniert soweit, allerdings wird der letzte "Edit", der Sperrvermerk, nicht in der Watchlist als normaler Edit angezeigt, bekommt also niemand mit wenn er gesperrt wurde, außer durch einen Blick in Versionsgeschichte. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 12:58, 10. Apr 2006 (CEST)

== Wie kann man den Hash-Cookie (?) loswerden? ==

Hi, wie kann man denn das Teil wieder löschen? Ich verstehe nicht, wieso ich auf manchen Seiten angemeldet bin - die, die ich bearbeitet habe und auf anderen wiederum nicht. Die FAQ haben mir immerhin verraten, dass da ein Hash-Wert gespeichert wird, aber nicht, wie ich das Teil wieder loswerde, bei den Cookies finde ich auch keinen von Wikipedia. Den Link zum Hash habe ich gelesen, aber das hat mir nicht weitergeholfen und verstanden habe ich auch fast nichts. Dann habe ich nach dem Hash gegoogelt - nix verstanden, weil das viel zu viele Programmier-Kenntnisse erfordert und meistens finde ich auch nur das, was hier auch steht. Was ebenfalls für mich Ober-Laien zu hoch ist. Grüße, -- [[Benutzer:Katharina B.|Katharina B.]] 12:04, 9. Apr 2006 (CEST)

: Also, [[Haschisch|Hash]]-[[Gebäck|Cookies]] wird man ganz leicht los ;) Aber Spaß beiseite: entweder du beist bei Wikipedia angemeldet, dann hat dein browser auch ein Cookie für die Wikipedia-Domain gespeichert, oder eben nicht. Wenn du "auf manchen Seiten" angemeldet bist, dann ist wohl die Seite noch bei dir auf dem Rechner zwischengespeichert. Dagegen hilft es, den Browser-Cache zu leeren... -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 12:22, 9. Apr 2006 (CEST)
::bei mir isses manchmal auch so, dass ich angemeldet bin, aber manche edits als IP getan werden.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 12:28, 9. Apr 2006 (CEST)
:::Vielleicht liegt's daran, dass zu lange nichts passiert ist und der Cookie ist verfallen, so dass du zwar einige Seiten aus dem Cache anzeigst, neu geladene aber nicht? Oder funktionieren die Edits auf den Seiten, auf denen du als angemeldeter Benutzer erscheinst, unter deinem Namen, andere Edits aber nicht? -- [[Benutzer:84.132.123.253|84.132.123.253]] 12:59, 9. Apr 2006 (CEST)

:: Grins - _die_ meinte ich nun nicht gerade... Cache leeren hat geholfen, Danke. ...Peinlich - so ein Ober-Laie bin ich eigentlich nicht, dass ich davon noch nie was gehört hätte... --[[Benutzer:84.132.123.253|84.132.123.253]] 12:59, 9. Apr 2006 (CEST) Wie man sieht ist der Cache geleert... Die IP war ich: -- [[Benutzer:Katharina B.|Katharina B.]] 13:01, 9. Apr 2006 (CEST)

== Söhne und Töchter der Stadt ==

Über diesen Abschnitt stolpere ich in letzter Zeit immer wieder. Wenn beispielsweise eine Person von enzyklopädischer Relevanz in einer Stadt geboren und in anderen aufgewachsen ist, reicht es dann die Person nur unter dem Geburtsort (wenn Artikel vorhanden) im Abschnitt ''Söhne und Töchter der Stadt'' zu erwähnen, oder müsste ich das in allen Städteartikeln machen, in der die Person gelebt/gewirkt hat? LG [[Benutzer:César|César]] 12:27, 9. Apr 2006 (CEST)
:Laut [[Wikipedia:Formatvorlage Stadt]] gibt es für die Wirkungsstätten von Personen den extra Abschnitt ''Persönlichkeiten, die vor Ort gewirkt haben''. Dort sollten aber jeweils nur die Personen eingetragen werden, die wirklich etwas Bedeutendes für die oder in der Stadt getan haben. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 20:59, 9. Apr 2006 (CEST)

:grundsätzlich können promis in der geburts- und todesstadt verlinkt werden, ebenso in städten, wo sie/er einen relevanten teil ihres lebens verbracht haben, z.b ein öffentliches amt ausgeübt oder ein wichtiges werk vollbracht haben. viele städteartikel habe für solche promis einen eigenen abschnitt (in etwa: "Prominente, die hier gelebt haben oder gestorben sind"). gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 21:16, 9. Apr 2006 (CEST)

== [[Tierernährung]] ==

moin moin,

ich hatte am 8. april einen la bzgl. des artikels gestellt. dieser wurde im laufe des tages wieder herausgenommen und kurz darauf wieder eingefügt. danach fanden weitere ver"schlimm"besserungen statt. das problem ist nun, das ich einen la mit "subst:" stellte, die wiedereinfügende ip einen ohne subst. nun verweist der la jedemal auf die aktuelle löschkandidaten seite und nicht auf die vom 8. april, wo er korrekt aufgeführt ist. wenn ich nun das subst nachträglich einfüge, verweist der artikel natürlich auf den 9. april. was kann man tun, dass der link im artikel wieder auf die korrekte löschdisk vom 8. april verweist? --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 13:41, 9. Apr 2006 (CEST)
:Das ganze ist jetzt zwar etwas unschön, aber dafür stimmt der Link. --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος (Stefan)]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 13:45, 9. Apr 2006 (CEST)
::erstmal das subst setzen, damits überhaupt auf den 9.4. (wenigstens) verlinkt. Dann in der Löschdisku den Link zur alten Disku setzen (zumindest würde ich das so machen) [[Benutzer:Umschattiger|Umschattiger]] 15:47, 9. Apr 2006 (CEST)

:na ja, ob unschön oder nicht, es muss nur noch ein paar tage halten. da wäre aber dann erwägenswert, die lösch-vorlage ohne subst vieleicht zu löschen, bevor des öfteren solche fehler passieren. --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 16:46, 9. Apr 2006 (CEST)
::Es gibt die Vorlage nur ohne subst, das subst: bedeutet lediglich, dass die Vorlage als Quelltext direkt in den Artikel geschrieben wird, statt beim Laden der Seite ''dynamisch'' eingebunden zu werden. Kommt regelmäßig vor, dass die Vorlage falsch (ohne subst) eingebunden wird, lässt sich aber ja wie oben gezeigt mit 2 Edits korrigieren. (auch mit einem, aber dann muss man so viel selbst machen ;) ) --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 17:27, 9. Apr 2006 (CEST)

== Firefox (technisches Problem) ==

da ich keine technische FAQ gefunden habe, versuche ich es hier: Mein Firefox schmiert regelmässig (bzw. immer nach einer gewissen Zeit) beim Arbeiten in der Wikipedia ab, v.a. wenn ich mehrere Tabs offen habe. Hat auch sonst jemand das Problem oder eine Lösung (IE zu benutzen, ist KEINE Lösung).
Benutze FF 1.5.0.1 (mit diversen Extensions), Win XP Home SP2, Rechner mit Pentium IV 3.2 GHz, 1024 MB RAM. Und sonst ist Firefox auch immer brav. --[[Benutzer:Umschattiger|Umschattiger]] 16:00, 9. Apr 2006 (CEST)

:Also bis auf den Rechner (bei mir Centrino) hab ich das gleiche. Aber bei mir gabs mit Firefox noch nie Probleme mit vielen Tabs und Fenstern. Also scheints zumindest nicht an Firefox zu liegen. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 16:11, 9. Apr 2006 (CEST)
:Extensions deaktivieren und schauen ob das Problem noch immer existiert. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 16:34, 9. Apr 2006 (CEST)

== Löschanträge ==

Kann eigendlich jeder, dem ein Artikel unter bestimmten Grenzen findet einen Löschantrag darüberstellen oder muss man bestimmte Rechte haben? --[[Benutzer:Blink-182-fan|Blink-182-fan]] 18:02, 9. Apr 2006 (CEST)

Einen Löschantrag kann jeder stellen, es empfiehlt sich jedoch, zuerst [[Wikipedia:Löschregeln]] zu lesen. -- [[Benutzer:Hey Teacher|Hey Teacher]] 18:05, 9. Apr 2006 (CEST)

::zudem empfielt es sich, die artikel-history durchzusehen, ob nicht in letzter zeit (etwa 3 monate) bereits mal ein la gestellt wurde. ist dies der fall, müsste dann geklärt sein, dass der artikel sich dermaßen verändert hat, dass ein neuer löschgrund vorliegt. wenn er "nur schlechter" wurde, wäre auf der artikel-disk. zu erötern, ihn auf eine vorherige version zurückzusetzen. gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 20:52, 9. Apr 2006 (CEST)

::nachtrag: mir war der text der löschregeln nicht mehr im detail bewußt, alle meine empfehlungen sind dort auch enthalten. nichts für ungut, gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 20:55, 9. Apr 2006 (CEST)

== Bildrechte ==

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Avatar#Bilder Ich halte das Vorgehen des Admins Avatar für absolut inakzeptabel. Wenn das durchkommt, brauchen wir keine Bildlöschanträge und wir brauchen auch keinen Artikel [[Schöpfungshöhe]] bzw. meine Tätigkeit auf [[WP:UF]], wenn '''hier jeder Admin seine eigenen bildrechtlichen Ansichten im Schnellverfahren per Löschung durchsetzen kann'''. Dass das Bundesverfassungsgericht dezidiert eine andere Ansicht vertritt als Avatar ist offenbar wurscht. --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 18:04, 9. Apr 2006 (CEST)
:Histo: Hier vertritt schon immer jeder seine eigene Meinung. Im Regelfall beruht die auf deinen Hinweisen. Ist eben nicht immer so ;). Und das BuVeGe hat hier nix zu melden. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 18:21, 9. Apr 2006 (CEST)
:PS:Und nun reg dich ab, ist ja nicht so, dass wir diese beiden Bilder unbedingt zu 200% bräuchten. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 18:23, 9. Apr 2006 (CEST)
::Was soll das heissen, "das Bundesverfassungsgericht hat hier nix zu melden"? [[Benutzer:Scaevola|Scaevola]] 19:38, 9. Apr 2006 (CEST)

== Digitalisierung von Pauly-Wissowa ==

Hi, sorry for using English here (ich habe deutsch gelernt und kann es lesen, aber nicht besonders gut schreiben).

I was wondering if not the copyright of large parts of the [[Pauly-Wissowa]] (i.e. those volumes published before 1923 or something) has expired, and if it would be possible to import articles from it to the German Wikipedia.

Tools to easily digitalize texts do exist (Project Runeberg, Gutenberg etc.)

Greetings from Phil (New York) [[Benutzer:Stud.Phil.|Stud.Phil.]] 18:23, 9. Apr 2006 (CEST)

:Do you have one? I sadly not. And on the other Hand the articles are too old, as example for archeological or religous themes it's critical to use. And if you don't speak Latin or Ancient Greek it's hard to handle. Wikipedia is not a science-encyclopedia, it would be too heavy to use the articles here. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 18:27, 9. Apr 2006 (CEST)

== [[Wikipedia Diskussion:Bildrechte]] ==

Sollte [[Wikipedia Diskussion:Bildrechte]] nicht nach zB [[Wikipedia:Fragen zu Bildrechten]] oder etwas ähnliches verschoben werden? Damit man auf [[Wikipedia Diskussion:Bildrechte]] über die Bildrechteseite an sich diskutieren kann.
[[Benutzer:TZM|TZM]] ([[Benutzer Diskussion:TZM|Diskussion]] • [[Special:Contributions/TZM|Beiträge]] • [{{fullurl:Special:Log/block|page=Benutzer:{{{2|TZM}}}}} Blockadelogbuch] • [{{fullurl:Special:Log/move|user={{{2|TZM}}}}} Verschiebungen] • [[Special:Blockip/TZM|Benutzer sperren]]) 19:09, 9. Apr 2006 (CEST)

:Auf [[Wikipedia:Bildrechte]] steht bereits jetzt oben in Fettformatierung: '''Im Zweifel bitte die Sachlage auf [[WP:UF]] klären lassen'''--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 20:20, 9. Apr 2006 (CEST)

::TZM fragt zurecht. Man sollte von der Hinterzimmerpraxiskultur wegkommen. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 20:30, 9. Apr 2006 (CEST)

Unsinn. Das war einmal das Wohnzimmer bevor Simplicius [[WP:UF]] erfunden hatte. Nicht alle Bildrechtefrage sind Urheberrechtsfragen und umgekehrt. Die Bildrechteseite hat ein Archiv mit Inhaltsverzeichnis auf der aktuellen Seite. --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 04:21, 10. Apr 2006 (CEST)

:Das war von mir? Ok, dann stimme ich natürlich zu. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 10:54, 10. Apr 2006 (CEST)

==gallery==

gibt es jetzt einen Befehl mit dem die eigene Bildergallery generiert werden kann ohne sie einzeln einzugeben zu müssen? --[[Benutzer:80.134.200.246|80.134.200.246]] 20:11, 9. Apr 2006 (CEST)
:Nicht direkt, aber es gibt dies: http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/Gallery.php --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 20:20, 9. Apr 2006 (CEST)

::schön, untagged und orphan heißen was? danke--[[Benutzer:80.134.200.246|80.134.200.246]] 20:29, 9. Apr 2006 (CEST)

:::untagged heißt, dass kein Lizenzbaustein gesetzt wurde, orphan (engl. verwaist), dass es nicht benutzt wird. --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 20:40, 9. Apr 2006 (CEST)
::: genauer: orphan heisst, dass es ''auf commons'' nocht ordentlich einsortiert ist. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 20:51, 9. Apr 2006 (CEST)

== Tabellenfehler in [[Portal:Ostwestfalen-Lippe]] ==

hallo zusammen,

Keine Ahnung ob ich hier richtig bin, aber vielleicht kann mir ja jemand helfen.
Im [[Portal:Ostwestfalen-Lippe]] taucht weiter unten nach Einfügung einer weiteren Zeile ein Tabellenfehlöer auf. Die ganze Tabelle macht einen Sprung nach links.
Kann mir da jemand helfen? --[[Benutzer:Aeggy|Aeggy]] 09:00, 10. Apr 2006 (CEST)

: Ich habe rowspan verlängert. Der Befehl gibt an, wieviele Tabellenzeilen zusammen gefasst werden sollen und wenn das zu wenige sind, rutscht wohl die Breite der Bilderspalten von gewollten 90 Pixeln auf Null Pixel in der Darstellung zusammen. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 11:53, 10. Apr 2006 (CEST)

:: Danke, ich habe zwar schon bei den Hinweisen zur Tabelle hier bei Wikipadia geguggt, aber das war mir dann doch zu hoch ;-) --[[Benutzer:Aeggy|Aeggy]] 12:07, 10. Apr 2006 (CEST)

== Das Ende aller Meinungsbilder? ==

Zur Zeit findet eine Diskussion unter [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder#Das Ende aller Meinungsbilder|Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder]] statt, die klären soll, ob die Meinungsbilderkultur langfristig vorteilhaft für die Wikipedia ist, und dementsprechende von den Benutzern gewollt wird. Leider wird die Diskussion bisher nur einseitig von den meinungsbilderliebenden Benutzern geprägt, was ja wegen der Örtlichkeit der Diskussionsseite auch nicht verwunderlich ist. Gibt es noch andere Standpunkte? --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 10:14, 10. Apr 2006 (CEST)
: Ein Meinungsbild zur Abschaffung aller Meinungsbilder, wie kann man ein solches starten, wenn man ebensolche ablehnt? --[[Benutzer:stefan h|stefan]] [[Benutzer Diskussion:Stefan h|(?!)]] 10:18, 10. Apr 2006 (CEST)
::Diejenigen, die Meinungsbilder ablehnen tun dies doch deshalb, weil sie ihnen nicht trauen. Obiges wäre dann wirklich absurd. [[Benutzer:Stern|Stern]] 10:19, 10. Apr 2006 (CEST)
Okay, wenn ihr also eine bessere Idee zur Abschaffung aller Meinungsbilder habt, dann heraus damit! --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 11:03, 10. Apr 2006 (CEST)

: Ich bin zwar kein Freund der ständigen Meinungsbilder, aber an sich können sie schon sinnvoll sein - sinnvoll wären aber erst mal gewisse Grundregeln,
:# wie ein Meinungsbild aufgebaut sein soll (wg. anschließender Auswertung) - bei den meisten die ich etwas verfolgt habe gab es hinterher Streit darüber, wie den die Stimmenverhältnisse zu lesen sind
:# wie werden Enthaltungen bzw. Stimmen gewertet, die das Meinungsbild ablehnen
:# wieviele Stimmen müssen für ein Meinungsbild abgegeben werden, damit man überhaupt von einer "Meinung der Community" reden kann.
: Solange da jeder vor sich hin werkelt und dann auch noch Meinungsbilder über Gott und die Welt gestartet werden, die entweder keinen (außer dem Initiator) interessieren oder möglicherweise nur am Rande etwas mit der Wikipedia zu tun haben, solange wird es kaum gelingen wieder mehr Beteiligung oder gar Interesse an diesen Mechanismen zu wecken. Just my two cents. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 12:56, 10. Apr 2006 (CEST)

Ja genau, wo Interpretationsspielraum ist, entstehen Zerrbilder. Meine Vermutung: Bei weniger als 1% Teilnahmemasse (und das wurde bisher noch niemals durch ein Meinungsbild erreicht!) ist das Ergebnis total wertlos. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 13:12, 10. Apr 2006 (CEST)

Entscheidend ist, dass man weiss, dass es bestimmte Themen gibt, die per Meinungsbild geregelt werden können (wenngleich nicht müssen), es aber auch Themen gibt, die einer Regelung durch Meinungsbild entzogen sind (theoretisches Extrembeispiel: Wenn die deutsche Community im Konsens entscheiden würden, ab jetzt gerne auch eindeutige Urheberrechtsverletzungen in die deutsche Wikipedia zu übernehmen und das praktizieren würden, dann würde uns die Foundation vermutlich im Interesse des weltweiten Gesamtprojektes einfach vom Netz nehmen). In letzteren Fällen ist ein Meinungsbild wertlos, das „Ergebnis“ ggf. irrelevant. Wo jeweils die Grenze liegt, ist natürlich heftig umstritten.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 13:27, 10. Apr 2006 (CEST)

:Problem ist, daß die Meinungsbilder mehr und mehr zu erfolglosen Worthülsen verkommen. Viel heiße Luft aber wenig substanzielle Veränderung im Anschluß. Wer weiß warum... --[[Benutzer:Cascari|Juliana da Costa José]] [[Benutzer Diskussion:Cascari|-> Le Boulevard!]] 13:29, 10. Apr 2006 (CEST)

::...weil debattieren soviel einfacher ist. ;-) --[[Benutzer:Schwalbe|Schwalbe]] [[Benutzer Diskussion:Schwalbe|Disku]] 13:35, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Ich weiß zwar nicht, wie das früher war - weil ich erst von knapp drei Monaten WIKIPEDIA-Backstage-Erfahrung ausgehen kann - aber ich bin der Meinung, daß Meinungsbilder nicht der Meinungsbildung dienen, sondern das sind, was ihre Bezeichnung nahelegt: Bilder von Meinungen. Und als solche finde ich Meinungsbilder schon OK. Wer keine eigene Meinung hat, dem helfen Meinungsbilder allerdings wohl auch kaum weiter. [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 13:38, 10. Apr 2006 (CEST)

: Meinungsbilder erwecken den Anschein einer einheitlichen Sichtweise. Das ist aber bei weniger als 1% Beteiligung ein Irrglaube. Ich (und vermutlich auch so mancher andere Benutzer) könnte ganz gut ohne Meinungsbilder meine Arbeit hier fortsetzen. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 13:42, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Das man kann doch auch ganz gut ohne, man muß ja nicht daran teilnehmen. Die Dinger einfach abzuschaffen, find ich rigide. Dadurch kann man "Reglementierungsmanie" nicht aus der Welt schaffen. [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 13:48, 10. Apr 2006 (CEST)

:Es ist schon richtig, man muss nicht daran teilnehmen, aber man muss sich ihnen trotzdem fügen. Bei allen möglichen Diskussionen bekommt man (auch indirekt) zu lesen "Aber das Meinungsbild xyz sagt doch ...". Es ist schwer, ein solches Totschlag-Argument zu parieren, weil meist ein Gegengewicht fehlt. Ich denke, dass mit Meinungsbildern Schindluder getrieben wird. Die "Reglementierungsmanie" wird durch die Meinungsbilder immer schlimmer. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 13:58, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Ja. Aber wenn einer den Teufel mit dem Beelzebub austreibt, geht das meist nach hinten los. Und da im Falle WIKIPEDIA schlimmstenfalls virtueller Leidensdruck besteht, ist Zeit genug da, um das Übel an der Wurzel zu packen. An den Symptomen rumzudoktern bringt gar nix - es sei denn, es macht einem Spaß. Und das ist ja nu auch nich immer unbedingt der Fall, nich wahr. [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 14:23, 10. Apr 2006 (CEST)

:Hast du eine Idee, wie man "das Übel an der Wurzel packen" kann? --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 16:00, 10. Apr 2006 (CEST)

:: Schau mal, wenn du wissen willst, was andere von deiner Idee halten, dann fragst du mal in den Raum. Das ist nichts anderes ist ein Meinungsbild. Hier gibt es halt noch so ein paar Richtlinien, wie so ein Meinungsbild halbwegs geregelt ablaufen kann. Du kannst Meinungsbilder als Instrument nicht abschaffen, du kannst höchstens den Begriff abschaffen. Irgendwie muss man doch die Leute um deren Meinung fragen. Und die MBs sind relativ repräsentativ, da nur ein kleiner Teil der Wikipedianer wirklich aktiv ist, da sind dann 50 bis 100 Meinungen ganz schön aussagekräftig, frage einen Statistiker. Erfahrungsgemäß kommt die Forderung MBs abzuschaffen immer aus der Ecke jener, die Minderheitenmeinungen vertreten, sich aber im Recht glauben, und glauben, von einer Masse Unverständiger überstimmt zu werden. --[[Benutzer:stefan h|stefan]] [[Benutzer Diskussion:Stefan h|(?!)]] 16:36, 10. Apr 2006 (CEST) #
::::Sehr interessante Aussagen: "relativ repräsentativ", "kleiner Teil der Wikipedianer wirklich aktiv", "Minderheitenmeinungen vertreten" . Wo hast Du die her? Soeben selbst ausgedacht? --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 17:08, 10. Apr 2006 (CEST)
::: @ [[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]]: Nein. Vielleicht nach einem Jahr. Aber ich denke, wenn einer damit beginnt, damit aufzuhören - mit der "Reglementierungsmanie" - dann ist das schon mal ein Anfang. Mittels eines Meinungsbilds Meinungsbilder abschaffen zu wollen ist nicht nur absurd, sondern auch irgendwie ganz schön paradox. Finde ich. [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 16:55, 10. Apr 2006 (CEST)
::::Nun, ich habe auch keine andere Idee, wie man die Meinungsbilder sonst abschaffen kann, aber das heißt doch nicht, dass es falsch ist, es zu versuchen. Absurd ist, dass Leute sich von unrepresentativen Meinungsbildern reglementieren lassen. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 17:08, 10. Apr 2006 (CEST)

:::::Und? Ist doch bei lesenswerten Artkeln und bei Exzellenten genauso. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 21:37, 10. Apr 2006 (CEST)

:::::Was nennst du unrepräsentativ, Besserwisserhochdrei? Die deutsche Wikipedia hat zwar über 200.000 angemeldete Benutzer, aber vermutlich hat ungefähr die Hälfte davon noch nie eine Seite bearbeitet und vom Rest sid noch mal 90 % Karteileichen. Der harte Kern umfasst – je nach Definition schwankt die Zahl sicherlich – etwa 500 bis 1000 Personen. Meinungsbilder mit 100 Beteiligten sind nichts völlig ungewöhnliches, das heißt, wir haben eine Beteiligung von zehn bis zwanzig Prozent. Ist gar nicht so unrepräsentativ, Meinungsforschungsinstituten reicht mit 1000 von 80 Millionen Personen in Deutschland bereits 0,001 % zur Repräsentativheit. Was wäre denn gewonnen, wenn wir keine Meinungsbilder mehr haben? Wer soll die Regeln aufstellen zu den Fragen, über die sich die Benutzer regelmäßig in die Wolle kriegen? Keine Meinungsbilder heißt keine Regeln heißt jeder macht was er will, was wiederum Chaos heißt. Und das ist keine gute Grundlage für eine Enzyklopädie... :-| --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 21:48, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Keine gute Grundlage für WIKIPEDIA sind diejenigen, die WIKIPEDIA aus irgendwelchen Gründen als Krücke zur Stärkung ihres Egos mißbrauchen. Und für solche Leute braucht man gewisse Regeln, ja. Das ist wie im richtigen Leben. Wovon WIKIPEDIA übrigens meines Erachtens ein in gewissem Sinne repräsentativer Ausschnitt ist. Wenn man mal davon ausgeht, daß ca 1000 Individuen statistisch relevant sind ... [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 23:13, 10. Apr 2006 (CEST)

::Wo kommen denn plötzlich diese Zahlen her? Hat Slomox sich die soeben ausgedacht? Solche dreisten Annahmen können keine ernsthafte Grundlage für eine Diskussion sein. Leute, strengt mal eure grauen Zellen ein bisschen an, und erfindet nicht irgendwelche pseudo-Zahlen, die anstelle von echten Argumenten ins Feld geführt werden. Belügt euch doch nicht selbst! --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 08:35, 11. Apr 2006 (CEST)

::: Es sind wohl etwas mehr als 203.000 registrierte Benutzer. Also ein paar mehr als [[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] geschrieben hat. Und irgendwo hab ich hier neulich auch schon mal was gelesen von etwa 1000 mehr oder weniger aktiven Benutzern. Und dann war da noch eine Statistik, nach der etwa die Hälfte aller Artikel von 2,5 Prozent der Benutzer geschrieben wurde. Aber das ist auch ziemlich egal, weil wie auch immer geartete Rechenkunststücke meines Wissens bislang immer noch versagen, wenn s um menschliches Verhalten geht. Oder um den Umgang miteinander ... [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 10:35, 11. Apr 2006 (CEST)

Leute, vielleicht solltet ihr erstmal ein bisschen Erfahrung sammeln, bevor ihr die Wikipedia revolutioniert. @Besserwisser: Wenn du nämlich ebensolche hättest, dann wüsstest du, dass die Aussage von Slomox oben in etwa richtig war, das steht zum Beispiel im Artikel [[Wikipedia]]. Dann gibt es noch weitere Anhaltspunkte wie bspw. die Beteiligung bei Achim Raschkas Wiederwahl – dabei stimmten ungefähr 300 Benutzer ab. Dazuzurechnen sind dann die, die nicht an Abstimmungen und Metadiskussionen teilnehmen, sondern fast nur im Artikelnamensraum zu finden sind – eben etwa 200 bis 700 – so genau ist das nicht zu schätzen. Wenn du das mit den Karteileichen nicht glaubst, dann guck dir mal [[Spezial:Log/Newusers]] an. Im Übrigen ist es keine gute Idee, MBs abschaffen zu wollen, das wüsstest du wenn du mal an einer der vielen unfruchtbaren Metadiskussionen teilgenommen hättest (die übrigens noch viel weniger repräsentativ sind als die MBs). --[[Benutzer:Tolanor von Preto|Tolanor]] - [[Benutzer Diskussion:Tolanor von Preto|dis]] [[Wikipedia:Qualitätssicherung|qs]] 11:30, 11. Apr 2006 (CEST)

:Schön, dass endlich ein paar Statistiken auf den Tisch kommen. Aber so richtig repräsentativ werden die MBs dadurch auch nicht. Es ist schon richtig, dass auf Grundlage dieser Statistik eine etwas höhere Beteiligung errechnet werden kann, aber was heißt überhaupt [[Repr%C3%A4sentativ]]? Dies ist ja auch nicht der einzige Kritikpunkt. Lies dir mal unter unter [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder#Das Ende aller Meinungsbilder|Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder]] meine anderen Kritikpunkte durch. Im übrigen habe ich bereits an einer unfruchtbaren Metadiskussionen teilgenommen. Die MBs sind aber auch nicht besser und haben obendrein alle genannten Nachteile. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 12:03, 11. Apr 2006 (CEST)

::Gut, du hast erkannt, dass Meinungsbilder nicht das Effizienteste vom Effizienten sind. Will ich gar nicht mal abstreiten. Aber da die Lösung „Jimbo Wales erlässt alle Regeln per Dekret“ auch nicht gut ankäme, musst du schon eine optimalere Methode der Konsensfindung präsentieren, anstatt nur die Abschaffung der alten Methode zu fordern. Mal als Beispiel: Angenommen, dein Meinungsbild kommt durch und Meinungsbilder werden abgeschafft. Kurz darauf starte ich trotzdem ein neues Meinungsbild. Wie willst du mich in dem Moment davon abhalten, das Meinungsbild fortzuführen? Doch nicht etwa, indem du pochst „Es gab da neulich dieses Meinungsbild.“? --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 16:03, 11. Apr 2006 (CEST)

:Wie ich schon unter [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder#Das Ende aller Meinungsbilder|Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder]] dargelegt habe, sehe ich als Alternative: "Lebendige Diskussion. Genau so hat die Wikipedia vor der Einführung der Meinungsbilder funktioniert. In der Diskussion werden Argumente wesentlich gründlicher durchgekaut als bei so einer hingeworfenen Stimme in einem Meinungsbild. Diskussionen können immer wieder aufleben und fortgeführt werden oder neu begonnen werden. Das ist echte Flexibilität. Meinungsbilder hingegen werden nach 14 Tagen eingefroren und werden noch nach Jahren als ''heilige'' Richtlinie angebetet." Wenn nach der hypothetischen Abschaffung tatsächlich weitere Meinungsbilder erfolgreich ohne großflächigen Boykott durchgeführt werden, dann kannst du deine Schlussfolgerungen über den Wert eines Meinungsbildes selbst ziehen. Übrigens, das Wort "optimal" ist nicht steigerungsfähig. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 16:28, 11. Apr 2006 (CEST)
:: Möglicherweise sind die Richtlinien heilig, aber es bleiben Richtlinien, keine Verordnungen ;-). Im übrigen: Ignorieren und von der Beobachtungsliste nehmen hilft ungemein. --[[Benutzer:Mghamburg|Mghamburg]] 19:20, 11. Apr 2006 (CEST)

== Problem mit Löschantragsvorlage ==
Da liegt irgendwas mit der Verlinkung auf die aktuelle Löschdiskussionsseite im Argen. Bei Verwendung von subst:Löschantrag im Artikel verweist der entstehende Link auf [[Wikipedia:Löschkandidaten/9. April 2006]]. Dadurch wurden auch die meisten Löschanträge von heute dort gelistet. Kann das jemand berichtigen? --[[Benutzer:Lyzzy|Lyzzy]] 12:08, 10. Apr 2006 (CEST)

:siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:L%C3%B6schantrag&action=history das da]. ansonsten würde ich das so lassen, wie es ist. sämtliche löschanträge der letzten zwölf stunden umbiegen ist mE eher eine überflüssige arbeitsbeschaffungsmaßnahme. --[[Benutzer:JD|JD]] [[Benutzer Diskussion:JD|{æ}]] 12:13, 10. Apr 2006 (CEST)

::bei den beiden von Lyzzy hab ichs jetzt getan, ansonsten sind es für heute ja GsD noch nicht viele. Ich kümmer mich mal drum, das manuell zu machen. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 12:15, 10. Apr 2006 (CEST)

:::Erledigt, waren auch nur noch fünf mit dem alten link. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 12:20, 10. Apr 2006 (CEST)

Vielen Dank für die Erledigung. --[[Benutzer:Lyzzy|Lyzzy]] 14:20, 10. Apr 2006 (CEST)

== Tabelle ==

Hallo, kann mir jemand sagen wie man das schafft, dass zB diese gesamte Tabelle,

{| border="1" style="float:right;"
|Zelle 1
|Zelle 2
|-
|Zelle 3
|Zelle 4
|-
|Zelle 5
|Zelle 6
|}

(ähnlich einem Bild mit dem Befehl "right") an den rechten Bildschirmrand rückt? --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 15:11, 10. Apr 2006 (CEST)

*ist doch rechts? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 15:23, 10. Apr 2006 (CEST)
**Super, danke Huebi! --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 15:59, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Ich habe mal noch das <code>align="right"</code> auf <code>style="float:right;"</code> umgestellt. Soll hier wohl so gehandhabt werden, hab ich mal irgendwo gelesen, damit wir auch für spätere Datenformate (etwa XML statt HTML) gewappnet sind. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 16:04, 10. Apr 2006 (CEST)

{| {{Prettytable-R}}
|+ Prettytable-R
! Zelle 1 || Zelle 2
|-
| Zelle 3 || Zelle 4
|-
| Zelle 5 || Zelle 6
|}
: oder [[Vorlage:Prettytable-R]] --[[Benutzer:stefan h|stefan]] [[Benutzer Diskussion:Stefan h|(?!)]] 16:25, 10. Apr 2006 (CEST)

::: Man lernt doch nie aus ... Nochmals vielen Danke für Eure kompetente und schnelle Hilfe! --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 16:57, 10. Apr 2006 (CEST)

 

ist irgendwas davon auf [[Hilfe:Tabellen]] noch nicht erwähnt?...
:Ja: Die Verwendung von ''style''-Anweisungen an Stelle von html-Formatierungsrelikten. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 11:20, 11. Apr 2006 (CEST)
::Das mit dem <code>align="right"</code> und <code>style="float:right;"</code> ist MMN nicht erwähnt. Bei dem Beispiel der Hilfe mit <code>align="right"</code> ist ja die Textstellung innerhalb der Tabelle beschrieben, nicht dass die gesamte Tabelle an den rechten Bildschirmrand rückt. Oder habe ich da was falsch verstanden? Grüße --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 00:37, 12. Apr 2006 (CEST)
::: Kommt darauf an, wo das align hinschreibst - im Tabellenkopf (erste Zeile, mit {| beginnend) hat es herzlich wenig Einfluß auf den Textfluß in der Tabelle. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 01:51, 12. Apr 2006 (CEST)
:::: Genau. Aber ''das'' steht nicht in der [[Hilfe:Tabellen#Ausrichtung|Hilfe:Tabellen]]. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 11:52, 12. Apr 2006 (CEST)

== Artikelzusammenführung, Hilfe von einem Admin? ==

Bei dem Artikel [[Bunyoro]] wurde Heute ein Redir angelegt und auf den neuen Artikel [[Unyoro]] verwiesen. Unabhängig von der richtigen Lemmata-Frage sollten beide Versionen korrekt zusammengeführt werden, oder? --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] 17:30, 10. Apr 2006 (CEST)

:Hab ich bereits zusammengeführt. Bunyoro ist das bessere Lemma, da Eigenbezeichnung und heutzutage häufiger gebraucht. Der Begriff Unyoro kommt vermutlich ähnlich wie bei Buganda/Uganda daher, dass der erste europäische Kontakt mit den innerafrikanischen Völkern über die Suaheli-sprechenden Küstenvölker stattfand, deren grammatikalische Entsprechung der Bantu-[[Nominalklasse]] ''Bu'' eben jenes ''U'' ist. Da Unyoro leider noch keine Weiterleitung war, hat der neue Benutzer den roten Link gefült und den vorhandenen Artikel erst später entdeckt und dann durch Weiterleiten versucht, den Doppeleintrag zu beseitigen. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 21:24, 10. Apr 2006 (CEST)
::danke --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] 22:51, 10. Apr 2006 (CEST)

== Kommentar bei Änderung von Artikeln ==

Bei Versionen/Autoren sind oft in Klammern Kommentare.
Wie kann ich die schreiben ?
--[[Benutzer:Pilzi|Pilzi]] 20:59, 10. Apr 2006 (CEST)
*Etwas oberhalb des Speicherbuttons ist ein Eingabefeld... --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 21:13, 10. Apr 2006 (CEST)

**danke--[[Benutzer:Pilzi|Pilzi]] 21:26, 10. Apr 2006 (CEST)

== [[Marburger Rede]] ==

(von [[Franz von Papen]], [[Edgar Julius Jung]])

Gibt es hier jemand der den Artikel schreiben kann? [[Benutzer:Arnoldarnold|Arnoldarnold]] 21:31, 10. Apr 2006 (CEST)

==Löschkandidaten==
wie heißt die syntax für die täglich anzeig mit PAGENAME ??o.ä.danke--[[Benutzer:80.134.211.79|80.134.211.79]] 22:11, 10. Apr 2006 (CEST)

: [[Wikipedia:Löschkandidaten]] :-) --[[Benutzer:Markus Schweiß|Markus Schweiß]], [[Benutzer Diskussion:Markus Schweiß|@]] 22:20, 10. Apr 2006 (CEST)

== Fehldiskutierter Löschkandidat ==

Auf der Seite [[Autodesk Productstream]] ist ein Löschantrag – ein durchaus nachvollziehbarer. Auf der entsprechenden Diskussionsseite [[Wikipedia:Löschkandidaten/24._März_2006#Autodesk_Productstream]] ist nur eine Diskussion über [[Autodesk]], bei der man kurz und bündig festgestellt hat, daß es bei [[Autodesk]] keinen Löschantrag gibt; somit hat man das ganze als erledigt betrachtet.
Wie geht man in so einem Fall vor? Der Löschantrag ist noch da, wird aber wohl nicht mehr bearbeitet... --[[Benutzer:Sflg|Sflg]] 23:59, 10. Apr 2006 (CEST)

:Am besten bei den heutigen Löschkandidaten einfügen. (also 11. April mittlerweile)... Grüße, --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 00:00, 11. Apr 2006 (CEST)

::Ack. Da hat wohl der Antragsteller damals unterwegs vergessen, welchen Artikel er gelöscht haben wollte. -- [[Benutzer:Tobnu|Tobnu]] 00:04, 11. Apr 2006 (CEST)

:Done. --[[Benutzer:Thomas_Goldammer|Thomas Goldammer]] [[Benutzer_Diskussion:Thomas_Goldammer|'''(Disk.''']]/[[Benutzer:Thomas Goldammer/Bewertung|'''Bew.)''']] 00:05, 11. Apr 2006 (CEST)

== Ausführungen, deren Notwendigkeit umstritten ist ==

Hintergrund: Das [[Deutsches Institut für Jugend und Gesellschaft|Deutsche Institut für Jugend und Gesellschaft]] ist ein Arbeitsbereich der [[Christen in der Offensive]]. Das ist im Artikel eine unbestrittene Tatsache und auch deutlich ausgeführt.

Nun gibt es den [[Benutzer:ISBN]], der offensichtlich mit missionarischem Eifer bemüht ist, jeder Erwähnung des DIJG in irgendeinem Artikel der Wikipedia zu "[[Deutsches Institut für Jugend und Gesellschaft]]" die Ergänzung "der [[Christen in der Offensive]]" und wirft jedem, der die Ergänzung ablehnt "Irreführung" vor. Das ist in meinen Augen ziemlich unnötig und unsinnig, da das im betreffenden Artikel ausgiebig erklärt wird.

Wie wird so ein Fall von anderen Benutzern gesehen (abgesehen davon, dass das natürlich strenggenommen eine Marginalie ist)? --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 00:19, 11. Apr 2006 (CEST)

:Es geht in den Personenartikeln meist Mitgliedschaften im "wissenschaftlichen Beirat des Deutschen Instituts für Jugend und Gesellschaft". Dies ist irreführend, da es sich nicht um eine wissenschftliche Organisation handelt, sondern um einen Arbeitsbereich eines religiösen Vereins [[Offensive Junger Christen]]. Der Zusatz "Offensive Junger Christen" kann dies klarstellen. Dies ist bereits mehrfach in den Diskussionen zum Artikel [[Deutsches Institut für Jugend und Gesellschaft]] diskutiert worden und ist auch im Artikel [[Institut]] nachzulesen. Auch [[Benutzer:Hansele]] ist dies von Anfang an bekannt. Eine Klarstellung im verlinkten Artikel reicht nicht aus. --[[Benutzer:ISBN|ISBN]] 00:29, 11. Apr 2006 (CEST)

::Sorry - aber hier versuchst du irrezuführen. In keiner Diskussion wurde bislang erörtert, dass es sinnvoll ist, jede Linknennung derart aufzublähen. Aber unabhängig davon: mich würden einfach mal neutrale Stimmen dazu interessieren. Deine Meinung kenne ich ja inzwischen.... --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 00:32, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Es geht nicht um Linknennungen, sondern um Text in (Personen-)Artikeln (z.B. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hanna-Barbara_Gerl-Falkovitz&diff=prev&oldid=15544176]). Die Klarstellung über einen im Text verlinkten Artikel reicht nicht aus, eine Klarstellung muss dort erfolgen, wo sie im Text nötig wird. --[[Benutzer:ISBN|ISBN]] 00:42, 11. Apr 2006 (CEST)

::::Leider ist mir damit noch nicht geholfen, da es mir eben um die Meinungen anderer ging.... --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 00:50, 11. Apr 2006 (CEST)

:::::Aus deinen Worten meinte ich zu erkennen, dass es dir nicht wirklich um die Meinung der anderen zu dem Thema geht, sondern vielmehr darum, die Meinung der anderen zu beeinflussen. Schon die Überschrift ''"Unnötige Ausführungen"'' [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia&diff=15544065&oldid=15543741] deutet dies an. Dass du es so darstellst, als wären mehrere Personen deiner Meinung (''"jedem, der die Ergänzung ablehnt"'') obwohl dies nicht der Fall ist, und dass du mich als ''"Missionar"'' darstellst, obwohl ich mich gerade gegen die evangelikale und kreationistische Propaganda wende, die du an zahllosen Stellen anbringst, lassen mich noch mehr daran zweifeln. Wer eine ernstgemeinte Frage rein auf der Sachebene stellen will, der stellt sie anders. --[[Benutzer:ISBN|ISBN]] 01:09, 11. Apr 2006 (CEST)

:Im Sinne des Neutralen Standpunktes muss bei Ablegern und Funktionären von Organisationen unbedingt dabeistehen welche Interessen dahinterstehen. -- [[Benutzer:Achak|Achak]] [[Benutzer Diskussion:Achak|∇]] 02:55, 11. Apr 2006 (CEST)
::Nur um Missverständnissen vorzubeugen: Es geht nicht darum, dass das im Artikel ganz klar deutlich zu machen ist. Das ist selbstverständlich. Es geht um eine gesonderte Erwähnung bei jedem vorkommenden Link auf den Artikel. --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|(Diskussion)]] 03:22, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Wenn eine Unterorganisation/Ableger mehrmals in einem Artikel erwähnt wird dann wird es reichen wenn es beim ersten mal in diesem einem Artikel erwähnt wird. Beispiel: ''[...] $Unterorganisation gehört zu $Organisation'' << hier erwähnen/verlinken! >> ''[...Text...] $Unterorganisation [...Text...]'' - $organisation hier bei der zweiten Nennung erwähnen?
:::Hier muss die dahinterstehende Organistion nicht nochmals erwähnt werden einmal in einem Artikel reicht normalerweise. Erwähnung von $Organisation sollte allerdings an prominenter Stelle stehen damit sie nicht untergeht. Falls $Unterorganisation in mehreren Artikeln erwähnt wird dann sollte auch in jedem dieser Artikel der Hintergrund von $Unterorganisation erwähnt bzw. verlinkt werden.
:::Allerdings gehören $Unterorganisationen im Grunde in den Artikel von $Organisation und benötigen eher selten eigenen Artikel. -- [[Benutzer:Achak|Achak]] [[Benutzer Diskussion:Achak|∇]] 04:20, 11. Apr 2006 (CEST)

: Wenn aus dem Namen der Organisation nicht hervorgeht, wer dahinter steht, sollte man diese Information mitliefern. Ich habe mir mal die [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Positive_Alternatives_to_Homosexuality&oldid=14823306 erste Version] von [[Positive Alternatives to Homosexuality]] von Hansele angesehen. Dort schrieb er: ''Zu PATH gehören [...] die jüdische Organisation Jews Offering New Alternatives to Homosexuality (JONAH), die römisch-katholische Gruppierung Courage, die Gruppe Evergreen International der Mormonen, das Deutsche Institut für Jugend und Gesellschaft [...]''. Bei JONAH könnte man "jüdische Organisation" weglassen, weil das J schon für "Jews" steht, aber beim Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft fehlt ein solcher Hinweis. Nicht jeder klickt auf jeden Link, und deshalb reicht es nicht, nur im entsprechenden Artikel darüber aufzuklären, dass eine religöse Organisation hinter diesem "Deutschen Institut" steht.--[[Benutzer:Jah|Jah]] 09:11, 11. Apr 2006 (CEST)

Bei, nun ja, irreführenden Namen wie diesem "Institut" ist es unbedingt nötig, dazuzuschreiben, was das ist. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:37, 11. Apr 2006 (CEST)

Wenn ich mich über etwas informieren möchte, dann schau ich in ein Lexikon oder in eine Enzyklopädie. Wenn da dann was drin steht, was ich nicht kenn oder nichts genaues darüber weiss, dann schau ich unter diesem Stichwort nach. Und da würde ich sehen, dass dieses Institut von einer Offensive Junger Christen ist. Ich halte eine solche Erwähnung als Herabsetzung der Offensive Junger Christen, evtl. sogar der gesamten christlichen Vereinigung. Wenn das kein Christlicher Verein wär, sondern eine "Offensive Junger Sportler", würde kein Hahn danach krähen. Bitte in WP keine Randgruppen erschaffen, hier sind Christen und Sportler, und alle anderen gleich. ps. Ich bin sowas von unchristlich, dass ich kein persönliches Interesse an diesen Links hab. Gruß, [[Benutzer:Semperor|semperor]] [[Benutzer Diskussion:Semperor|Gibs mir!]] 11:14, 11. Apr 2006 (CEST)

:Das Problem betrifft selbstverständlich alle gesellschaftlichen Gruppen gleichermaßen (vgl. auch [[Institut]] und [[Deutsches Institut für Altersvorsorge]]): Sollte es einen vergleichbaren Fall bei Sporlern geben, wäre natürlich auch hier eine entsprechende Klarstellung nötig. Das wäre dann aber ein Sportverband, dessen Arbeitsgruppe für Lobbying sich unter einem eigenen Namen neutral gibt und vermeidet als Sportler aufzutreten. --[[Benutzer:ISBN|ISBN]] 15:29, 11. Apr 2006 (CEST)

::Wenn wir bei WP da die Welt etwas besser machen wollen, müsste man auch bei Tochtergesellschaften die Muttergesellschaften angeben. Siehe Beispiel mit Siemens, die kein eigenes Geschäft mit Atomernergie haben, sondern schön brav Tochtergesellschaften dafür gründen. Ich glaube wir versuchen hier die Welt an einer Stelle zu verbessern, wos nicht nötig ist. Zu viel Arbeit, zu wenig Nutzen. Zumal das Institut weder Vor- noch Nachteile bringt/hat. Wers kennt, weiss von wem die sind, wers nicht kennt, kann dadurch ja keine "Schaden" haben, weil er ja nicht weis wer oder was das ist. Gruß, [[Benutzer:Semperor|semperor]] [[Benutzer Diskussion:Semperor|Gibs mir!]] 17:29, 11. Apr 2006 (CEST)

:::In dem Siemens-Beispiel würde ich aber auch sagen wollen "Die Siemens-Tochtergesellschaft XY" bei der ersten Erwähnung der Firma XY in einem Artikel über ein drittes Thema. Wobei dort ist es eigentlich genau umgekehrt--die spezielle Interessen werden nur bei der Tochtergesellschaft erkenntlich, um das Image der Muttergesellschaft "neutral" zu halten...beim DIJG ist es umgekehrt, dass die "Tochtergesellschaft" das neutrale Image haben soll. Aber nun haben wir vier "neutrale" Meinungen angehört, und alle außer einer war für die Erwähnung des Hintergrunds. Sollte man dennoch entscheiden, auf die Nennung beider Organisationen zu verzichten, so wäre ich dafür, dass man dann in etwa schreibt "Ulrich Eibach kooperiert mit der OJC, in dem er im wissenschaftlichen Beirat eines ihrer Arbeitsbereiche tätig ist." Wer sich die Mühe machen würde, sämtliche Verlinkungen zu verfolgen (und das unterstellt Hansele hier), wird im OJC Artikel darauf fündig werden, welche Arbeitsbereiche es nun gibt, und welche davon über einem sog. wissenschaftlichen Beirat verfügen.--[[Benutzer:Bhuck|Bhuck]] 11:26, 12. Apr 2006 (CEST)

== negative Erfahrungen mit Wikipedia ==

Planetopia Online sucht Menschen, die negative Erfahrungen mit Wikipedia gemacht haben, kann da vielleicht jemand helfen? Da gibt es doch genug hier :-P
http://www.winfuture-forum.de/index.php?act=ST&f=1&t=69191
Der Thread ist leider kurz nach der Veröffenlichung von anderen Kommentaren befreit worden. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 02:36, 11. Apr 2006 (CEST)
:ach du meine fresse... die alten journalisten vor dem herrn haben echt noch gefehlt. das wird bestimmt ein riesen''spaß''. manchmal sollte man doch wieder über berufsverbote nachdenken... *augenverdreh* --[[Benutzer:JD|JD]] [[Benutzer Diskussion:JD|{æ}]] 02:51, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Die Wikipedia wird als Propaganda-Platform missbraucht, bewusst oder unbewusst. Viele Autoren sind sosehr ihrem egozentrischen Weltbild verhaftet, dass sie in den Artikeln nur ihre eigene subjektive Meinung durchsetzen wollen.

* Negative Erfahrung: Administratoren missbrauchen ihre Macht, um eigene subjektive Meinungen durchzusetzen. Dabei schrecken sie auch nicht vor "Schnelllöschungen" zurück.

* Negative Erfahrung: Ständiger Kampf zwischen pseudo-demokratischen Reglementierungsversuchen (Meinungsbilder, Adminwahlen) und der freiheitlich-anarchischen Grundidee der Wikipedia.

* Negative Erfahrung: Der Löschwut einiger weniger Benutzer fallen regelmäßig viele Artikel zum Opfer. Dabei wird meist das Relevanzkriterium angeführt, d.h. Spezialwissen wird nicht geduldet, wenn es für zu wenig relevant gehalten wird.
--[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 08:54, 11. Apr 2006 (CEST)

:: @besserwisser. Ich kenne dich nicht wirklich und habe keine Ahnung, was du hier sonst noch so treibst. Aber bei dem, was ich von dir hier schon gehört und gesehen habe, kann ich sagen, dass du zu den Benutzern zählst, die ich als "negative Erfahrung" verbuchen würde. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 08:57, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Na, Gott sei Dank. Endlich mal jemand, der Anhung hat und sich mit echten, unwiderlegbaren Argumenten zu Wort meldet. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 09:17, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Zählt: User, der nie was mit Kunstgeschichte am Hut hatte, fängt plötzlich an, wie besessen kunstgeschichtliche Artikel zu schreiben, bloß weil er in einem einen blöden Fehler gefunden hat, der sich auf Kunstwerk bezog, das Weltrang hat, aber einen so sauschlechten Artikel, dass der User ihn nicht stehen lassen wollte; und der nach Abschluß diess Artikels (exzellent-Bapperl) noch alle Artikel im Umfeld sich schreiben vorgenommen hat? Dann habe ich eine negative Erfahrung... -- [[Benutzer:Tobnu|Tobnu]] 09:02, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: In Diskussionen plappern viele Benutzer sinnloses Zeug, ohne Ahnung zu haben, ohne sich richtig ausdrücken zu können, ohne zu wissen, was sie wollen, ohne Ziel. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 09:17, 11. Apr 2006 (CEST)
:: Hallo Besserwisserhochdrei, super Kritik. Aber hier ist das doch Perlen vor die Säue, geh damit zu Planetopia, die reißen sich sicher um Leute, die so negative Erfahrungen wie Du gemacht haben und bringen Dich dann ganz groß raus. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 09:30, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: In Diskussionen sieht man sich oft persönlichen verbalen Angriffen ausgesetzt. Andere Benutzer werden sogar als "Säue" bezeichnet. Nichts für zarte Gemüter. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 09:33, 11. Apr 2006 (CEST)
: Skandalös. Hoffentlich liest Planetopia hier nicht mit, sonst können wir zumachen. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] 09:35, 11. Apr 2006 (CEST)

:: Du solltest deine Sprichworterkennung neujustieren. Ansonsten: wenn dir die Antworten nicht passen, geh' doch zu planetopia online und heul' Dich aus. Falls es Dir nicht aufgefallen ist: Die Frage nach negativen Erfahrungen mit wp ist hier a) falsch plaziert, b) zu pauschal und c) hat hier niemand die Lust, die Arbeit für planetopia online-redakteure zu machen, die zu faul oder unfähig zum recherchieren sind. -- [[Benutzer:Tobnu|Tobnu]] 09:38, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Manche Nutzer verwechseln die Wikipedia mit einem Diskussionsforum.--[[Benutzer Diskussion:Kubrick|Michael]] 09:44, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Tummelplatz für [[Troll (Internet)|Troll]]e --[[Benutzer:Herrick|Herrick]] 09:47, 11. Apr 2006 (CEST)

* mein größtes Problem mit der WP ist, dass ich das Gefühl habe, dass die ''Mittelschicht'' zusammenbricht. Der Vandalismus ist ein prinzipiell unlösbares Problem, es gibt einen harten Kern derer, die lange dabei sind und sehr gute Arbeit in ihren jweiligen Fachgebieten leisten - aber dies auch spüren lassen. Diejenigen Nutzer, die etwas mitspielen wollen (Artikel auf Basis kurzer Google-Suchen) sind recht schnell das Ziel etwas rüder Aussagen des o.g. harten Kerns. Aussagen wie ''komm wieder wenn du stimmberechtigt bist'', ''Meyers ist verboten'' oder ''Wenn ein kompetenter Hauptautor offensichtlich ansprechbar ist, ist es schon eine ziemliche Dreistigkeit, den Artikel in die QS zu stellen'' sind m.E. eher abstoßend für diejenigen, welche zur WP beitragen wollen, ohne die Machtstrukturen verinnerlicht zu haben. So, meine zwo Cent, [[Benutzer:Rbrausse|Rbrausse]] 09:51, 11. Apr 2006 (CEST)

::Nochmal, auch für dich: Nicht hier. Geh damit zu Planetopia. Die werden sich freuen über die schlimmen Vorgänge hier. Wenn dir hier Gewalt angetan wird und deine Artikel in die QS getan werden und da dann womöglich verbessert rauskommen! Das ist ein Skandal sondersgleichen! [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 09:56, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Das QS-Zitat habe ich zufällig in Original gelesen, das ist nicht von [[Benutzer:Rbrausse|Rbrausse]], sondern von [[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] --[[Benutzer:Silberchen|Silberchen]] [[Benutzer_Diskussion:Silberchen|•••]] 10:55, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Mit Kritik können viele Benutzer hier nicht umgehen. Sie sind weder fähig, sachlich Kritik zu üben, noch Kritik anzunehmen. Stattdessen wird wild drauflos geschimpft. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 10:02, 11. Apr 2006 (CEST)

* Meine Erfahrungen mit WP nach einem 3/4 Jahr Mitarbeit: 80% wirklich positiv. Die 20% neg. resultieren einzig und allein aus der sg. „Löschhölle“. Da ist MMN dringender Handlungsbedarf gegeben. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 09:58, 11. Apr 2006 (CEST)

Ihr seid zu spät. [[Wikipedia:Meinungsbilder/Quo_vadis,_Wikipedia?]] ist bereits abgeschlossen. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 10:31, 11. Apr 2006 (CEST)

: WIKIPEDIA? Find ich guuut! [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 10:34, 11. Apr 2006 (CEST)

::Hallo Jahn, in einem Deutsch-Aufsatz würdest du jetzt die Anmerkung "Thema verfehlt" bekommen. Lies dir am besten nochmal die Frage durch. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 10:43, 11. Apr 2006 (CEST)
:::Hallo Besserwisser: Für diesen Kommentar würde sich ein "Thema verfehlt" wesentlich besser begründen lassen =) Kritik ohne Konstruktive Verbesserung ist genau so inhaltsreich wie ein "''Laß Dir von mir etwas erzählen''" ;) --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] [[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]] 11:02, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Von einem [[Besserwisser]] in der dritten Potenz, hätte ich doch zumindestens 'mal diese '''[[Aufklärung]]''' erwartet: Es gibt keine '''[[negativ]]e''' oder '''[[positiv]]e''' [[Erfahrung]], sondern Erfahrung deren [[Beurteilung]] - je nach [[Standpunkt]] oder [[Ansicht|Sichtweise]] der betrachtenden [[Person]] - [[subjektiv]]er [[Meinung|Einschätzung]] unterliegt. ;-) -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 11:14, 11. Apr 2006 (CEST)

::::Ja, Benutzer Dontworry hat vollkommen Recht. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 11:21, 11. Apr 2006 (CEST)

Die negative Erfahrung ist die in meinen Augen fehlende Verlässlichkeit. Da nutzen auch Britannia-Vergleich nichts. Oft wird irgendwo im Internet abgetippt. Wir müssen endlich zu einer Wikipedia gelangen, in der Quellenangaben zur Pflicht werden. Auf Dauer ist die Wikipedia unverantwortlich gegenüber Lesern, die sich darauf verlassen, gerade bei historischen Texten. Ich verstehe auch nicht, wieso sich noch viele gegen eine Zwangsanmeldung mit E-Mail-Freischaltung sperren. Lieber weniger Mitarbeiter als offen wie ein Scheunentor sein, wie bislang. Wer nichts zu verbergen hat, der wird sich auch anmelden. Wer nichts zu verbergen hat eben nicht. Ich finde, wir sind da noch zu tolerant. [[Benutzer:Stern|Stern]] 11:25, 11. Apr 2006 (CEST)

:[[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] hat recht ([[Benutzer:Stern|Stern]] wohl aber zu einem großen Teil auch! Davon abgesehen nehme ich eher an, dass sich Planetopia weniger für den üblichen Knatsch zwischen Personen (wie z.B. das übliche Gequengel: die können hier mit Kritik nicht umgehen, das ist alles schrecklich un/demokratisch, anarchistisch/zureglemeniert/Nutzer xy ist doof nicht zutreffendes bitte streichen) interessiert, sondern mehr so Falschmeldungen und ihre Konsequenzen interessant sind. (Andererseits würde ich es gerade Planetopia wirklich zutrauen, dass sich einzelne Nutzer über die Schlechtigkeit der Welt an der Schulter des Kameramanns ausweinen dürfen.) Das verspricht sehr unterhaltsam zu werden. Vielleicht sollte ich schon mal die Seite [[Benutzer:Olaf2/negative Erfahrungen mit Planetopia|negative Erfahrungen mit Planetopia]] vorbereiten?--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 11:27, 11. Apr 2006 (CEST)
::Diese [[Sehnsucht]] nach [[Vollkommenheit]] ist so alt wie die [[Menschheit]] und befällt - wie wir hier beobachten können - auch immer wieder mal user dieser [[Plattform]]! Es fehlt etwas von (christlicher?) [[Bescheidenheit]] und [[Demut]] bei dieser [[Aufgabe]] und dem [[Wissen]], dass alles dieses nur "Menschenwerk" somit fehlerbehaftet und '''niemals''' vollkommen (wobei der Begriff "Vollkommemheit" schon unvollkommen ist!) sein kann, wird oder es eine "absolute" oder annähernde Sicherheit über "Richtigkeit" von Quellen oder Beiträgen geben kann (also, abschminken - die [[Hoffnung]]!). Amen! ;-) -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 12:05, 11. Apr 2006 (CEST)
:::ja, Benutzer:dontworry hat absolut vollkommen recht... -- [[Benutzer:217.84.42.126|217.84.42.126]] 12:27, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Nur: was wollte er uns sagen? Oder sind wir hier im Vatikan-Forum gelandet? [[Benutzer:Stern|Stern]] 20:49, 11. Apr 2006 (CEST)
:::::Wenn hier von Demut geredet wird: Was ist mit der Demut, aus der Wikipedia was lernen zu wollen und nicht zu meinen, ausgerechnet hier sei der Platz, mit Aplomb die Dinge zu posten, von denen man nicht weiß, dass man sie nicht weiß? --[[Benutzer:Seidl|Seidl]] 20:55, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Viele Benutzer sehen zwar gewisse Probleme und jammern laut herum, weigern sich aber, an der Lösung der Probleme mitzuwirken. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 13:35, 11. Apr 2006 (CEST)
:Du solltest nicht so kompliziert formulieren - "...Viele Benutzer haben eine andere Meinung als ich..." - solltest Du schreiben! (Wer definiert und legt fest, was '''das [[Problem]]''' und welches seine '''[[Lösung]]''' ist oder sein könnte?)-[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 13:47, 11. Apr 2006 (CEST)
::Es ist wirklich nicht schwer, reines Jammern und konstruktive Diskussion voneinander zu trennen. Viele Benutzer wissen einfach nicht, was sie wollen. Ich spreche hier nicht von ''Meinungen'', denn "Opinions are like assholes, every one has one." (Das lässt sich im Deutschen leider nicht so prägnant ausdrücken.) -- [[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 14:07, 11. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Hier wird immer, alles, ständig und andauernd übertrieben und grenzen- und schamlos verallgemeinert. Und jeder Grund, um zu jammern, wird ausgenutzt ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 13:55, 11. Apr 2006 (CEST)
::Geständnisse (soweit sie nicht justiziabel sind!) bitte bei der [[theologisch]]en Abteilung (vorzugsweise [[katholisch]]e [[Fraktion]] - [[Ohren]][[beichte]]!) - ansonsten - [[Staatsanwaltschaft]]! ;-D -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 14:18, 11. Apr 2006 (CEST)
:::Hallo Dontworry, was soll denn das nun wieder? Ich finde, Henriette hat Recht. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 14:35, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Sie macht eben dies, was sie gleichzeitig beklagt - ein '''nicht seltener Fall''' von Ein[[geständnis]] oder auch [[Selbstmatt|Knieschuss]]! -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 14:49, 11. Apr 2006 (CEST)

::::: In so einem schweren Fall hilft das [[Benutzer:Henriette Fiebig|Supertopcheckerbunny]] doch gern: Das, was ich da gemacht habe, das nennt man gemeinhin [[Ironie]]. Stets zu Diensten ;) (Bzw. noch 'ne negative Erfahrung: Keiner kapiert Ironie, außer man pappt einen Disclaimer davor ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 16:07, 11. Apr 2006 (CEST)

::::::Du hast den armen Dontworry einfach überfrachtet. Jetzt tut er mir fast ein bisschen leid :-( --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 16:16, 11. Apr 2006 (CEST)

:::::::Das habt Ihr Euch beide schön ausgedacht Ihr ([[Schlaumeier]]in & Oberschlaumeier³) - aber mein Billigcomputer grinst einfach nicht, wenn man vorher kein [[smiley]] eingibt! Und mit [[Bestürzung]] musste ich eben feststellen - ihm fehlt sogar die "[[Ironietaste]]", was ich natürlich sofort - noch in der Gewährleistungszeit - reklamieren werde! -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 16:33, 11. Apr 2006 (CEST)
::::::::Nicht reklamieren! Die Ironietaste ist nicht auf der Tastatur angebracht sondern direkt am Gehäuse. Meist steht dort sowas wie ''Reset''. Es handelt sich hierbei schlicht um einen Übersetzungsfehler unserer manchmal überforderten südostasiatischen [[Freund]]e. Ich plädiere an dieser Stelle eindringlich für die Schaffung und Pflicht zur Setzung der <nowiki>{{Vorlage:Ironie}}, {{Vorlage:Zynismus}}, {{Vorlage:Sarkasmus}} und {{Vorlage:Beissender Sarkasmus}}</nowiki>. Auf diesem Wege sollte es der Wikipedia gelingen ein für alle Mal die unzähligen, vollkommen überflüssigen Diskussionen und — wir wollen ein [[Herz]]ensthema von [[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] nicht vergessen — Meinungsbilder zu entkrampfen und reduzieren, aus denen so häufig negative Erfahrungen resultieren. Worum gings nochmal? ;) --[[Benutzer:AT|AT]] 17:13, 11. Apr 2006 (CEST)

* Hah! Eine '''positive Erfahrung''': Viele Benutzer haben Humor :) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 16:48, 11. Apr 2006 (CEST) P.S.: Das Smiley stand dahinter ;) (wie jetzt auch)
:Ich gestehe, meine trüben Augen haben es übersehen! mea culpa... usw. (deswegen benutze ich lieber noch den Nasenstrich zusätzlich) ;-) -[[Benutzer:Dontworry|dontworry]] 17:22, 11. Apr 2006 (CEST)

Ich fasse zusammen: hier geht´s zu, wie überall anders auch. --[[Benutzer:Mghamburg|Mghamburg]] 19:29, 11. Apr 2006 (CEST)

:Genau, und wer mit seiner Zeit etwas Anderes anfangen will, dem steht es frei, selbiges zu tun, wann immer er es will. -- [[Benutzer:Muck|Muck]] 22:48, 12. Apr 2006 (CEST)

* Negative Erfahrung: Ich habe selbst eine unsäglich despotische Gewaltaktion von mehreren Administratoren gegen einen einfachen Benutzer erlebt. Dem Benutzer wurde die Änderung an einer Projektseite ohne Diskussion mit kommentarlosen Revertierungen verwehrt. Nach mehrfachen hilflosen Versuchen des Benutzers, die Änderungen einzubringen und mögliche Unstimmigkeiten in der Diskussion zu klären wurde er mit einer Benutzersperre mundtot gemacht (offizielle Begründung: Editwar). Gut dass es sich hier nicht um das wirkliche Leben handelt. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 08:37, 13. Apr 2006 (CEST)
:::Im wirklichen Leben wird auch verraten, um wen es bei der unsäglich despotische Gewaltaktion von mehreren Administratoren gegen einen einfachen Benutzer überhaupt geht. Hier genügt wohl eine anonyme Andeutung. --[[Benutzer:Cornischong|Cornischong]] 09:11, 13. Apr 2006 (CEST)
::::Der Benutzer bin ich (die Sperre ist inzwischen vorbei). Sieh dir mal meine jüngere Historie an. --[[Benutzer:Besserwisserhochdrei|Besserwisserhochdrei]] 09:46, 13. Apr 2006 (CEST)

== Probleme mit Umlauten ==

Seit heute morgen habe ich folgendes Problem:

Wenn ich einen Artikel mit Umlaut anklicke wie z.B. [[Münster (Westfalen)]] so lande ich auf der Seite [[MÃ¼nster (Westfalen)]]

Gebe ich '''Münster (Westfalen)''' im Suchfeld ein lande ich auf der richtigen Seite.

Ich nutze Firefox 1.5 unter Debian testing. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 08:34, 11. Apr 2006 (CEST)

:Jetzt funktioniert es wieder --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 08:36, 11. Apr 2006 (CEST)
::Leider doch nicht Ganz. Wenn ich auf oberigen '''Münster (Westfalen)''' link klicke komme ich auf die richtige Seite Gehe ich auf [[Münster]] und klicke da auf '''Münster (Westfalen)''' komme ich wieder auf [[MÃ¼nster (Westfalen)]]. Ich habe zwischendurch neu gestartet und den Cache gelöscht. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 08:52, 11. Apr 2006 (CEST)
:::Was hast du denn als Zeichenkodierung (Ansicht->Zeichenkodierung) eingestellt. Probier da mal ein paar Einstellungen durch (Automatisch bestimmen, UTF-8,...). --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 09:21, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Habe UTF-8 eingestellt. Bei allen anderen Einstellungen gibt es Darstellungsfehler. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 09:52, 11. Apr 2006 (CEST)
:::::Irgendwie liegt das Problem bei der Seite [[Münster]]. Wen ich hier über den Link fahre erscheint in der Vorschau in der Statuszeile ''http://de.wikipedia.org/wiki/MÃ¼nster (Westfalen)''. In [[Münster (Westfalen)]] wird [[Münsterland]] als ''http://de.wikipedia.org/wiki/Münsterland'' und ist auch anklickbar. Beim Versuch den Artikel [[Münster]] Münster zu bearbeiten oder auf die Diskusionsseite zu gelangen komme ich jeweils auf die Seite [[MÃ¼nster]]. Im Adresseingabefeld steht jeweils ''http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnster'' ([[Münster]]) Bzw. ''http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnster_%28Westfalen%29'' ([[Münster (Westfalen)]]). --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 10:20, 11. Apr 2006 (CEST)
::::::Ich habe es gefunden. Die Erweiterung ''Split Link'' lief Amok. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 10:32, 11. Apr 2006 (CEST)
:::::::Da bin ich aber froh, da kann ich mit dem http-Header-vergleichen ja jetzt aufhören;-) --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 10:41, 11. Apr 2006 (CEST)

ich hab das auch, was muss ich machen, wo ist die Erweiterung split link ?--[[Benutzer:80.134.242.208|80.134.242.208]] 14:19, 11. Apr 2006 (CEST)

:In der Menüleiste wähl den Punkt ''Extras''
:In dem Menü dan ''Erweiterungen''
:Jetzt klappt ein neues Fenster auf. Hier sind die bei dir installierten Erweiterungen aufgeführt. Makier ''Split Link'' und klick unten in Fensterramen auf ''Deinstalliren''. Wenn du Firefox jetzt neu startest müßte das Problem beseitigt sein. --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 05:50, 13. Apr 2006 (CEST)

::habe das im IE, steht es da auch wo?--[[Benutzer:80.134.238.102|80.134.238.102]] 09:54, 13. Apr 2006 (CEST)
:::Da bin ich als Linuxnutzer überfragt. Ich könnte dir höchstens raten den [http://www.mozilla.com/firefox/ Firefox] zu installiren. ;-) --[[Benutzer:HAL Neuntausend|HAL 9000]] 12:57, 13. Apr 2006 (CEST)

== Suche ohne Umlaute ==

Ich benutze eine englische Tastaur und kann daher keine Begriffe finden, die einen Umlaut enthalten.
Wenn ich "regulaerer Ausdruck" eingebe, bekomme ich kein passendes Ergebnis, dieses bekomme ich nur, wenn ich "regulärer Ausdruck" eingebe.
Ist es moeglich, dies zu aendern, damit auch Leute mit Tastaturen ohne Umlaute diese Artikel finden koennen?
:Ich glaube, [[Wikipedia:Tipps für internationale Teilnehmer]] kann dir weiterhelfen. Grüssle, --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 10:39, 11. Apr 2006 (CEST)
:Und wenn man will, dass dieses Problem seitens Developer behoben wird, gibt man seine Stimme in [[bugzilla:920]] ab. Siehe auch [[Benutzer:Bdk/MediaZilla-Blog]]. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 14:01, 11. Apr 2006 (CEST)

== OpenGeoDB-Karten und deren Namen ==

Wenn man die [[:Kategorie:GFDL-OpenGeoDB-Bild]] durchgeht, dann stellt man erschreckt fest, dass die ganzen Bilder keinerlei Namenskonvention unterlieegn. Ich will daher in den nächsten Wochen mit meinem Bot alle Bilder und deren Verweise (ebenfalls auf Commons) auf ein einheitliches Schema bringen. Meine Idee wäre <code>Map-Germany-BUNDESLAND-STADT.jpg</code>, wobei ich plane, sämtliche Bilder dann in Commons hochzuladen und sie nicht erneut hier hochzuladen.

Was haltet Ihr davon?

[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 13:13, 11. Apr 2006 (CEST)
:Dumme Frage; was ist der Vorteil? ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 13:52, 11. Apr 2006 (CEST)

::Ob die Umbenennung wirklich von Vorteil ist, sei dahingestellt. Aber dadurch kommen die wenigstens nach Commons. --mfg, [[Benutzer:NickKnatterton|NickKnatterton]] - [[Benutzer_Diskussion:NickKnatterton|Kommentar?]] 13:54, 11. Apr 2006 (CEST)

Nach Commons umziehen: OK. Namen ändern: halte ich für überflüssig. Reiner Regulierungswahn. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 14:02, 11. Apr 2006 (CEST)
:Namenskonventionen sind in IT Projekten das A und O und haben mit Regulierungswahn nichts zu tun. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 10:46, 12. Apr 2006 (CEST)

Hab nochmal 10 sek nachgedacht: Schon das normale Verwenden dieser Karten ist eigentlich ein Unding, da man dafür nun wirklich eine Softwarelösung finden müsste. Und jetzt das alles auch noch mal nach Commons umzuziehen, nun gut. Aber auch noch in allen Ortsartikeln eine überflüssige kleine Änderung: ich weiß wirkich nicht, wozu das gut sein soll, außer den Hamstern Arbeit zu verschaffen und so manchen Kategorisier- und Vereinheitlichungsfanatiker eine Weile mit weniger Schädlichem zu beschäftigen, als was in diesem "Arbeitsbereich" sonst so gemacht wird. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 14:04, 11. Apr 2006 (CEST)
:Das Kind ist nun mal schon in den Brunnen gefallen. Altlasten umstelllen kann man peu a peu. Oder auch gar nicht. Aber Namenskonventionen sollte man aus diesem Grund nicht ablehnen. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 10:46, 12. Apr 2006 (CEST)

:Sinnvoller wäre evtl./ggf./womöglich bei > 12.000 Karten ein durchgängiges Namensschema, dass den Stadtnamen ganz vorne stehen hat, so dass eine Per-Hand-Nachsortierung überflüssig wird, da der komplette Kategorieinhalt einfach nach ABC sortiert würde ... dazu gibt es jedoch schon Diskussionen auf Commons und hier auch auf diversen Seiten, bitte die betreffend engagierten Nutzer anfragen. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 14:06, 11. Apr 2006 (CEST)
:M.E. ist das pragmatische Warten auf ''[[meta:Maps#Dynamap_Mediawiki_Extension|dynamaps]]'' o.ä. sinnvoller. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 14:08, 11. Apr 2006 (CEST)

::Siehe auch [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Georeferenzierung#Karten_automatisiert_erzeugen]]. Wenn die [[meta:ParserFunctions]] aktiv geschaltet werden, sollte eine automatische Umrechnung von Geokoordinaten in Bildkoordinaten möglich sein und man könnte mit einer Vorlage <nowiki>{{Punkt auf|45,00|9,00|in=Deutschland}}</nowiki> oder ähnlichem Punkt und Deutschlandkarte überlagern. Ist meines Erachtens eine realistischere Möglichkeit als auf Dynamaps zu warten. Also besser mit dem Verschieben der Karten noch warten. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 15:37, 11. Apr 2006 (CEST)
:::Wir haben gesamt 7800 Karten in der OpenGeoDB-Kategorie; eingeschlossen Karten mit Zahlennamen (URGS) und Autobahnverlaufskarten. Nachdem das Warten auf dynamaps sich nicht lohnt (Thema offensichtlich schon seit Aug. letzten Jahres inaktiv) und es ungewiss ist ob ParserFunctions überhaupt freigeschaltet wird, werde ich mich mal drum kümmern, alle kartenbilder auf Commons umzubenennen; das wird mich abeer ne Weile kosten bis der Bot dazu bereit ist. Grüsse,[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 16:42, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Das halt ich für völligen Unfug. Wenn schon eine Karte auf Commons ist, bitte so liegenlassen und nicht nur des Namens wegen neue Edits erzwingen. Die Server haben schon genug zu tun. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 19:41, 11. Apr 2006 (CEST)

Statt Germany solltest Du Deutschland nehmen und statt Map bitte Karte. Müssen wir uns immer dem Englischen so anbiedern? Das machen die anderen Sprachversionen ja auch nicht. Wikipedia ist ein internationales Projekt, kein englischsprachiges. [[Benutzer:Stern|Stern]] 20:46, 11. Apr 2006 (CEST)
:ok...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 21:44, 11. Apr 2006 (CEST)

::Auch ich halte eine Namenskonvention dür diese Bildchen und gar das Umziehen auf die commons für die Karten-Lagepunkte für groben Unfug. Habe es mehrmals hier angesprochen - Teile der Landesgrenzen weisen beträchtliche Fehler auf, nun werden sie auch noch tausendfach exportiert. Man sollte diese Aktion in den Artikel [[Arbeitsbeschaffungsmaßnahme]] als Beispielmaßnahme aufführen. Und - ebenfalls just for fun - werde ich ggfs. die Botänderungen in weiten Landstrichen reverten. [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 02:11, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Damit schadest du dem Projekt, da die auf commons liegenden bilder jetzt einen anderen namen haben. solltest du die bot-änderungen reverten, verlieren sehr viele gemeindeartikel ihre karten...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 10:04, 12. Apr 2006 (CEST)

::::Wer hier wem mit seinem AB-Maßnahmen mehr schadet ist noch die Frage. Und auf Commons liegende Bilder umzubenennen nur um des Namens willen ist allerhöchster Unfug! --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 10:13, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::für commons müsste ich eh nen eigenen bot entwickeln..aber du hast recht das wäre unfug...HD@[[Benutzer:200.118.2.219|200.118.2.219]] 10:29, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::HD, dir ist schon aufgefallen, dass die Mehrheit derer, die hier gepostet haben, deine Idee nicht so toll finden, oder? Ich stimme übrigens voll und ganz bdk und den Leuten vom Georeferenzierungsprojekt zu, was den rein vorläufigen Charakter der kleinen Kärtchen angeht und Rauenstein, was deren (bereits oft angesprochenen) weiteren Probleme angeht. Ergo: ich finde diesen Aktionismus auch im höchsten Maße superfluid! Liebe Grüße, --[[Benutzer:Begw|Begw]] 12:13, 12. Apr 2006 (CEST)
:dann lass ichs halt. zur info: es sind 7300 karten, die nach commons sollten...HD@[[Benutzer:84.56.29.63|84.56.29.63]] 14:09, 12. Apr 2006 (CEST)
Fällt denn niemandem eine sinnvolle und v.a. harmlose/problemlose ABM für HardDisk ein, möglichst ohne Bot? ^^ --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 12:22, 12. Apr 2006 (CEST)
:Gemeindewappen auf Commons umschaufeln und dort richtig und ausgefeilt kategorisieren?--[[Benutzer:Begw|Begw]] 12:29, 12. Apr 2006 (CEST) Aber bitte vorher hier diskutieren, da gibt es bestimmt auch wieder irgend einen Haken, der mir im Moment nur nicht einfällt... --[[Benutzer:Begw|Begw]] 12:51, 12. Apr 2006 (CEST)
::der haken ist das urheberrecht. nicht jedes wappen darf frei benutzt werden. da halte ich mcih raus, in lizenzdingen bin ich nicht gerade der experte.HD@[[Benutzer:84.56.29.63|84.56.29.63]] 14:09, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Ja, das kann sein. Wenn mir was anderes einfällt meld ich mich nochmal. :-) Greets, --[[Benutzer:Begw|Begw]] 14:18, 12. Apr 2006 (CEST)
::: Hm? Soweit ich weiß, sind alle offiziellen deutschen Gemeindewappen gemeinfrei, weil durch einen offiziellen Beschluss definiert. Sie dürfen frei gezeigt, aber nicht ''geführt'' werden. Diese Einschränkung ist auch auf commons akzeptabel. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 14:31, 12. Apr 2006 (CEST)
::::danke für die aufklärung.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 15:20, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::HD, nur zur Sicherheit: Schon das mit dem Verschieben der Karten, nicht nur das Umbenennen wurde hier m.E. abgelehnt... (lieber doch Wappen?) Greets, --[[Benutzer:Begw|Begw]] 15:30, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::also so wie ich die sache sehe, ist das verschieben der karten akzeptieert, aber das umbenennnen strikt abgelehnt worden. daran werde ich mich auch halten.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 10:42, 13. Apr 2006 (CEST)
:::::::Das Verschieben ist nicht akzeptiert - schon garnicht in eine einzige Kategorie! [[Benutzer:Rauenstein|Rauenstein]] 11:57, 13. Apr 2006 (CEST)

Mit den österreichischen Karten sind wir schon umgezogen, wobei wir die Dateinamen auf Map_at_ortsname stehen haben, sodass die Karte weltweit verständlich verwendet werden kann, wobei wir auch die Umlaute oder ß in doppellaute umgeändert haben. Bei Commons haben wir die Vorlage Map-Austria-GNU, sodass die Lizenz und alle Infos in Englisch dabei stehen. Gebe schon zu, dass es bei uns weniger KArten sind, aber auch weniger Transporteure ;-) - nur zur Info --[[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] 15:36, 12. Apr 2006 (CEST)

Es gibt noch tausende Orte ohne Wappenabbildung. Das wäre doch z. B. mal ein Arbeitsfeld. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:01, 13. Apr 2006 (CEST)

== Verschieben und Beobachten - Bug? ==

da ich mich beim Bugreport nicht rausfinde frage ich mal hier nach; vielleicht gibt es ja schon einen entsprechenden Report.
Wenn ein Artikel "ABC" 12:00 bearbeitet wird sehe ich das auf meiner beobachtungsliste. Wenn dieser dann 12:01 nach "CBA" verschoben wird verschwindet die bearbeitung von 12:00 von meiner beobachtungsliste und die verschiebung an sich bleibt auch "versteckt" ... soll das so? find ich nicht gut! lässt sich das ändern? gibt es schon einen bugreport dazu? Wenn nein kann jemand der da durchsteigt einen erstellen? ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 13:51, 11. Apr 2006 (CEST)
::Vgl. [[MediaZilla:4898|bug 4898]] und dort verlinkte verwandte Bugs. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 14:00, 11. Apr 2006 (CEST)
:Ergänzung: gleiches passiert wenn man einen Artikel sperrt oder entsperrt. Offensichtlich wird zwar der Logeintrag in der History angezeigt, generiert aber keinen Eintrag in der Watchlist. wirklich nicht so schön. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 13:59, 11. Apr 2006 (CEST)

== schnell-löschen ==

könnte ein admin mal die bilder dort löschen? solange diese noch da sind, werden noch alte angezeigt, die mittlerweile überarbeitet auf commons sind. danke! --[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 15:18, 11. Apr 2006 (CEST)
:Wo bitte ist „dort“? -- [[Benutzer:Tobnu|Tobnu]] 15:20, 11. Apr 2006 (CEST)
::in der [http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Wikipedia:Schnelll%C3%B6schen kategorie schnelllöschen]. ist aber bereits erledigt, danke [[Benutzer:Alexander Z.]]für die prompte reaktion!--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''<°°>''']] 15:24, 11. Apr 2006 (CEST)

== Radioaktivität Kernumwandlung Hüllenelektronen ??? ==

Radioaktivität Kernumwandlung Hüllenelektronen ???
Das Atom eines Elementes hat zur Wahrung der elektrischen Neutralität gleichviel Protonen im Kern und Elektronen in seiner "Elektronenhülle". Die eigentlichen chemischen Eigenschaften eines Elementes sind durch eben diese Hüll-Elektronen-Konfiguration bestimmt (und nicht wirklich nur durch die Kernladungs(Protonen)-anzahl hinsichtlich der Stellung im Periodensystem).
Wenn nun ein Atomkern durch Alpha (minus 2) oder Beta (plus 1) - Strahlung seine Protonenanzahl verändert, so müßte sich das ja auch auf die Anzahl der Hüllenelektronen auswirken. Daß bedeutet, daß sich die Anzahl der Hüllelektronen hinsichtlich der "elektrischen Atomneutralität" und der chemischen Eigenschaft des gebildeten "neuen Elementes" ebenfalls entsprechend verändern müßte.
Somit sollte z.B. in einer Zerfallsreihe beim Alphazerfall parallel zu den zwei Protonen die mit dem emmiterten Alphateilchen "verloren gehen" auch noch zwei Hüllelektronen "entschwinden". Bei der Betaumwandlung müßte auf Grund der Protonenzunahme um 1 ein zusätzliches Hüllelektron ergänzt werden.
Wer kann zu diesem Thema exakte Informationen geben.

Grüße aus Altenbeken : Günter Rozalskis
--[[Benutzer:217.229.127.41|217.229.127.41]] 15:50, 11. Apr 2006 (CEST)

== Links auf Redirects ==

Es gibt nicht weniger als 89 links, die statt auf das estnische [[Tartu]] auf die Weiterleitungsseite ''Dorpat'' linken [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Whatlinkshere/Tartu]. Ich würde mich da schon mal dahinter machen, wenn ich sicher wäre, dabei etwas sinnvolles zu tun. 1) Stellt das überhaupt wirklich ein Problem dar ? 2) Gibt es keine Möglichkeit, das maschinell zu ändern ?
Danke für Antwort. freundliche Grüsse, --[[Benutzer:Gf1961|Gf1961]] 17:35, 11. Apr 2006 (CEST)

:Problematisch wird es nur bei doppelten Weiterleitungen und Weiterleitungen auf eine BKL. Spar dir die Arbeit und dem Server die Arbeit durch die Umstellung. --[[Benutzer:62.214.229.116|62.214.229.116]] 19:14, 11. Apr 2006 (CEST)

== Korrektur des Eintrages " MilNakaDo" ==

Sehr geehrtes Wikipedia-Team,

mein Name ist Frank Mauer, [ADRESSE GELÖSCHT] ich bin der Begründer des MilNakaDo-Systems.
Ich freue mich sehr darüber, dass Sie das MilNakaDo in Ihre Enzyklopädie aufgenommen haben.

Ich möchte Sie dennoch bitten, den Eintrag in seiner Schreibweise zu berichtigen (MilNakaDo bitte mit kleingeschriebenem "k") und das MilNakaDo nicht in der bisherigen Kategorie "Kampfsport", sondern künftig in der Kategorie "Kampfkunst" zu führen, da es sich bei MilNakaDo gerade nicht um eine Sportart (keine Wettkämpfe - sondern ein auf Selbstverteidigung und Nahkampf ausgerichtetes System)handelt.

Dementsprechend möchte ich Sie weiter bitten in Ihrer Eingangsdefinition "Mil Naka Do ist eine auf dem Jiu Jitsu und anderen Nahkampf-Techniken beruhende Kampfsportart." den Begriff "Kampfsportart" durch Kampfkunst zu ersetzen.

Ich würde mich über eine Korrektur sehr freuen, danke Ihnen im Voraus und verbleibe

mit herzlichem Gruß

Frank Mauer
www.milnakado.de

:Hallo Frank, der Artikel ist verschoben. Den Rest kannst Du selbst ändern ([[Wikipedia:Sei mutig|Editiere selbst!]]). Bei der Gelegenheit könntest Du noch ein bisschen deutlicher machen, warum diese Abart enzyklopädisch relevant ist, z.B. wird sie praktiziert und wenn ja von wie vielen Menschen, etc. --[[Benutzer:He3nry|He3nry]] [[Benutzer Diskussion:He3nry|Disk.]] 18:37, 11. Apr 2006 (CEST)

== Internetistik ==

Ich bin Neuling. Etwa 8 Tage alt. Frage: wie kommt es zu dieser Adresse:

http://www.stylegroup.biz/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia

Ich hatte nach "Internetistik" (google) gesucht. Bei WIKIPEDIA erscheint der Begriff bisher noch nicht. Nun kommt als neueste Meldung der Suchmaschine ein Link auf WIKIPEDIA. Werbung in Masse und festgenagelt ist der Besucher dort auch noch. Bin Ratlos!

-- [[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]

:Das ist eine von vielen Seiten, die die Inhalte der Wikipedia spiegeln um dann durch die Werbeeinblendungen Geld zu verdienen. Dank der Wikipedia-Inhalte werden sie bei den Suchmaschinen weit vorne gelistet. Siehe auch den Kasten ganz unten auf der verlinkten Seite. --[[Benutzer:Dbenzhuser|dbenzhuser]] 19:42, 11. Apr 2006 (CEST)

::Und ausserdem ein nicht erlaubter Live-Mirror. Habe ihn gerade auf [[Wikipedia:Weiternutzung/Mängel]] eingetragen. Sollte damit in nächster Zeit gesperrt werden. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 19:56, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Danke an 'dbenzhuser' und 'Raymond'! Der Erste erkennt das Viech und der Zweite knallt es ab! Team-Work-Made-By-Wikipedia! Wollemershoffe! --[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]

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NOCH EINE MERKWÜRDIGKEIT DEREN AHNDUNG ANSTEHT:

<nowiki>http://fvmm.blogspot.com/</nowiki> (Entlinkt. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 21:49, 11. Apr 2006 (CEST))

sagt sehr viel unschönes Zeugs über WIKIPEDIA!

Ich bin (http://schreibnetz.blogspot.com) in dieser (Google)-Adresse vertreten. Ich habe (dort) nachgefragt, wie es möglich sein kann, dass eine juristische Person (fvmm) ohne Impressum auftaucht! Bisher bekam ich keine Antwort. Die Verleumder- (Wahrredner-)Adresse ist immer noch vorhanden. - Lasse würde gerne wissen: Wer ist der Lump?

--[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Ja, ja... die Maulwürfe sind schon länger bekannt. Wer sich dahinter verbirgt ist noch immer Gegenstand des Rätselratens. Am Besten ignorieren. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 22:21, 11. Apr 2006 (CEST)
:"Manfred Maulwurf"...[[User:Manfred Riebe]]? [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 00:26, 12. Apr 2006 (CEST)

::Ich komme mir vor wie in einem Krimi:
>>"Manfred Maulwurf"...User:Manfred Riebe? HD-α @ 00:26, 12. Apr 2006 (CEST)
gesucht - und finde ein gesperrtes Mitglied!
--[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]

<nowiki>http://fvmm.blogspot.com</nowiki> --[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]
:Schund entlinkt. Das ist kein Blog, sondern ein Schmierwerk.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 19:08, 12. Apr 2006 (CEST)

Jetzt aber bitte nicht "entlinken"! --[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]
:Oh doch. Was dieser herr da schreibt, ist nach deutschem Recht teilweise strafbar. Zudem ist kein Wort dieses "Blogs" im entferntesten wahr, sondern dient nur zur Diffamierung. [[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 19:12, 12. Apr 2006 (CEST)

Da war aber irgendwer ganz böse. Schund. Verleumdung. Lüge. Verbrecher. Lump. - Darüber ist zu Reden. - Ein Schmierwerk also. Geschätztes Mitmitglied "HardDisk" - eine Frage bitte: Wieso Schmierwerk?

--[[Benutzer:Schreibnetz|Lasse]]
:Ganz einfach: Dieser Blog-Betreiber schreibt sachlich falsche Informationen in sein Blog (Verleumdung), aussserdem, was viel wichtiger ist: Er veröffentlicht Klarnamen von Wikipedia-Benutzern, obwohl diese damit nicht einverstanden sind; ebenfalls veröffentlicht er deren Adressen und Telefonnummern.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 19:22, 12. Apr 2006 (CEST)

== Was geschah am... ==

Moin.
Kann ich Infos aus der Rubrik |was geschah am| NUR auf das aktuelle Datum bezogen bekommen?
Theoretisch muesste es doch sowas wie ein Archiv geben, auf das man zugreifen kann.
Sprich ich moechte wissen...

Was geschah am 11. Mai?

Mfg

:Siehe [[11. Mai]] [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 19:43, 11. Apr 2006 (CEST)
::Oder auch allgemein [[:Kategorie:Jahrestag]] --[[Benutzer:Jutta234|Jutta234]] [[Benutzer Diskussion:Jutta234|Talk]] 19:55, 11. Apr 2006 (CEST) Witzig finde ich den [[30. Februar]] 

== Fotos zu Beiträgen ==

Hallo,
ich möchte für einem vorhandenen Beitrag (Halbinse Valdés)eigene Fotos bereitstellen. Wie geht das? Ich habe ein Bild schon über meinen Benutzer Zapateo "hochgeladen".

Probier mal [[Wikipedia:Bildertutorial]]. Das hab ich mir zwar noch nie selbst angeschaut aber das klingt als wäre es das was du brauchst. [[Benutzer:Lennert B|Lennert B]] [[Benutzer Diskussion:Lennert B|blablubb]] 20:59, 11. Apr 2006 (CEST)

== Was war der genaue Grund... ==

Schlagt mich bitte nicht, aber ich muß jetzt doch mal diese Frage stellen: Ich werde für die nächsten 3 oder 4 Monate gemeinsam mit [[Benutzer:Hegeler]] an einem WikiPress-Band über die Hexenverfolgungen der frühen Neuzeit arbeiten und wir haben da einen Haufen Artikel, die wir überblicken müssen. Ich würde es ja enorm praktisch finden, wenn ich die alle kategorisieren könnte, aber ich entsinne mich, daß Ralf damals mächtig eins auf den Hut bekam, als er die Artikel für den Fahrräder-Band kategorisiert hat. Also: Was ist der Grund dafür, daß man besser keine Arbeitskategorien für einen Reader vergeben sollte? Nur der, daß das mit dem Anspruch eine Enzyklopädie zu sein, nicht vereinbar ist? (Was jetzt das einzige wäre, was mir spontan einfiele) Gruß und Dank ---[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 21:01, 11. Apr 2006 (CEST)
:Denkt immer dran, dass die Wikipedia nach außen völlig transparent erscheinen sollte. Daher soll man ja bspw. aus einem Artikel heraus nie in den Wikipedia-Namensraum verlinken. Eine Kategorie nur zu Arbeitszwecken finde ich daher nicht so schön. Wie wäre es, eine Arbeitsliste anzulegen? [[Benutzer:Stern|Stern]] 21:06, 11. Apr 2006 (CEST)

: Welchen Vorteil siehst Du eigentlich in einer "Reader-Kategoriesierung"? Schreib die Links alle auf eine Seite und Du hast sofort auch den Zusatznutzen jeden einzelnen auch noch mit Arbeitskommentaren zu versehen, die Du ebenfalls auf einen Blick hast. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:56, 11. Apr 2006 (CEST)

:Eben. Eine Liste ist am Ende mit einem Schlag gelöscht (oder archiviert), während die Reader-Kategorie Artikel für Artikel wieder entfernt werden muss. Außerdem lassen sich Listen besser sortieren und kommentieren... aber darüber hast du vielleicht schon nachgedacht. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 22:03, 11. Apr 2006 (CEST)

:: Ihr Hasen :) Natürlich haben wir schon eine Arbeitsliste! Aber Listen, vor allem wenn sie mehrere Seiten lang sind, werden schnell unübersichtlich. Außerdem hat man bei Kategorien eine alphabetische Sortierung und muß nicht jeden neu gefundenen Artikel von Hand auf einer Seite eintragen (sowas vergisst man nämlich auch mal schnell). Eine Kategorie erleichtert zudem die Beobachtung der Artikel (bevor ich jetzt den onkelhaften Ratschlag bekomme, daß ich die Artikel auf meine Beob.-Liste setzen soll: Habe ich schon! :) Aber lasst gut sein. Ich sehs ja ein, daß das nicht erwünscht ist. Besten Dank und Gruß --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 22:28, 11. Apr 2006 (CEST)

:::Ich finde [[Spezial:Recentchangeslinked/Wikipedia:WikiReader/Hexen|diese Auflistung]] zeigt sehr gut, welche Änderungen (den Reader betreffend) gerade vorgenommen wurden. --[[Benutzer:Matt314|Matt314]] 22:46, 11. Apr 2006 (CEST)

:::: Darum gehts aber nicht. Ich habe schon mal ein Buch in der WikiPress-Reihe geschrieben und ich weiß ganz genau, wieso ich nach ''ganz bestimmten'' Dingen frage. Und ich weiß auch ganz genau, warum ich sage, daß ich mich mit einem Votum der Mehrheit abfinde. Also lassen wir bitte gute Ratschläge und schlaue Verlinkungen: Ich könnte Kategorien gut brauchen, die sind nicht erwünscht … ergo: Mache ich das ohne. Punkt. Ende der Diskussion. Danke für deinen Hinweis, aber ich weiß halt ganz genau, ''warum'' ich nach ''was'' frage und ich hätte dann ganz gern auf den Punkt zielende Antworten und nicht irgendwelche workarounds :) Sorry, daß ich so abweisend bin, aber ich kenne mich schon gut genug aus, um sehr, sehr klar zu wissen, was ich will. Und freundliche Ratschläge sind ja nett, aber nicht das, was ich will. Sei bitte nicht böse und danke für Tip. Gruß --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 03:52, 12. Apr 2006 (CEST)

:Ich halte die Trennung von Wikipedia-Namensraum und Artikel-Namensraum für das beste Argument. Ob das wirklich so schlimm wäre, weiß ich nicht, ich empfände es im Einzelfall nicht als störend, aber ich fände es störend, wenn das zum Normalfall würde. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 11:43, 12. Apr 2006 (CEST)

Du hattest nach dem Grund gefragt. Dazu fällt mir z. B. dieser ein: Wenn ein Nachnutzer den Wikipedia-Artikelnamensraum verwenden will, ist es für ihn wenig brauchbar, Kategorien in den Artikeln zu haben, die zu wikiepdia-internen Organisationsstrukturen und Projekten gehören (und hier sogar: Zenodot-internen, das könnte z. B. sogar ein Konkurrent des Nachnutzers sein). Die paar überarbeiten, Nur-Liste, Löschen, URV-Vorlagen lassen sich recht schnell rausfiltern, aber wenn das um sich greift und jeder sein, nun ja, Privatprojekt als Kategorie einführt, kommen wir vom hundertsten ins tausendste. Zur Illustration: Es gibt dann kaum einen Grund, wieso ich z. B. für mein kleines Privatprojekt [[Benutzer:AndreasPraefcke/Baustelle|Schulnamen in der Region Bodensee/Oberschwaben/Ulm und Umgebung]] nicht alle diese Leute mit einer entsprechenden Kategorie versehen soll (Begründung: soll mal gedruckt werden). Nebenbei: Es geht auch in Richtung Werbung. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:07, 13. Apr 2006 (CEST)

== Attribut rel="nofollow" für externe Links ==

Im englischsprachigen Teil von Wikipedia hat es eine Diskussion und Abstimmung über das nofollow Attribut gegeben http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Nofollow - gab es für den deutschsprachigen Zweig etwas analoges?

Natürlich gibt es gute (bekannte) Argumente dafür und dagegen. Allerdings wundert es mich, dass es in den verschiedenen Sprachen nicht konsistent gehandhabt wird. --[[Benutzer:145.254.150.127|145.254.150.127]] 21:08, 11. Apr 2006 (CEST)

: <s>Etwas vermundert es mich schon, dass die nofollow-Diskussion auf en: erst jetzt geführt wurde - auf de: ist das nofollow-Tag für externe Links schon seit längerem umgesetzt. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:37, 11. Apr 2006 (CEST)</s>
::: Vielleicht hättest Du noch dazuschreiben sollen, dass es in der Diskussion um die ''Entfernung'' des nofollow-Tags ging ;-)
::: Dies wurde anscheinend auf en: am 6.3. durchgeführt - die Argumente dafür kann ich allerdings nicht wirklich nachvollziehen. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:49, 11. Apr 2006 (CEST)

:: Auf en war es auch schon eingeführt, wurde nach der Diskussion (im Februar) aber wieder abgeschafft. --[[Benutzer:145.254.150.127|145.254.150.127]] 21:42, 11. Apr 2006 (CEST)

:::was heißt das jetzt auf ''deutsch'' ?,--[[Benutzer:80.134.242.208|80.134.242.208]] 21:45, 11. Apr 2006 (CEST)

:::: de.wikipedia.org (deutsch) verlinkt mit rel="nofollow", en.wikipedia.org (englisch) verlinkt ohne das Attribut --[[Benutzer:145.254.150.127|145.254.150.127]] 22:05, 11. Apr 2006 (CEST)

:::::ein paar Leute hier haben nicht Informatik studiert, könnte es für die ein Beispiel geben? --[[Benutzer:80.134.242.208|80.134.242.208]] 22:13, 11. Apr 2006 (CEST)

::::::Der Google-Bot wird dem Link ''nicht folgen'' (no follow) und der Link wird nicht ins PageRank einbezogen, sofern ich nicht völlig daneben liege. --[[Benutzer:AT|AT]] 22:19, 11. Apr 2006 (CEST)

::::::Das Attribut wurde zur Vermeidung von Link-Spam (z.B. in Gästebüchern, Foren und Blog) von Google eingeführt. Es 'entwertet' den Link, d.h. die Zielseite erhält keinen Bonus durch den zusätzlichen Link. (Normalerweise führt ein zusätzlicher Link zu einer besseren Bewertung bei Suchmaschinen.) Der Grund der Einführung bei Wikipedia war das Setzten von externen Links für Spammer unattraktiv zu machen. --[[Benutzer:145.254.150.127|145.254.150.127]] 22:31, 11. Apr 2006 (CEST)

Das Attribut "nofollow" dürfte m. E. nur in einer "stabilen Version" entfernt werden, da wäre es aber sinnvoll (wieso soll der gute Rang der Wikipedia guten Seiten, die zur Illustration eines Themas besonders hilfreich sind, nicht helfen, ihrerseits einen guten Suchmaschinenplatz zu erringen). --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:10, 13. Apr 2006 (CEST)

== Navigationsleiten und Links ==

Ich bein kein Freund von Navigationsleisten, und eines tsrt mich ganz besonders: Die Artikel, die hier gegenseitig verlinkt sind, führen dann bei '''Links auf diese Seite''' zu sehr unschoenen Ansammlungen. Kann man in der Vorlage nicht irgendwas setzen, dass diese bei '''Links auf diese Seite''' nicht mehr aufgeführt werden, sondern nur noch Links von "aussen"? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 21:44, 11. Apr 2006 (CEST)

: Verlinkt ein Artikel etwa nicht auf einen anderen, wenn der Link über die Vorlage eingebunden ist? Immerhin werden seit einiger Zeit die "Links über Vorlagen" auch entsprechend gekennzeichnet - aber sichtbar sollten sie schon bleiben. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 21:52, 11. Apr 2006 (CEST)
::Ja schon aber so zeigt immer jeder Artikel auf alle anderen innerhalb dieser Gruppe, wenn man nun die Artikel haben möchte, die zwar auf einen Artikel dieser Gruppe linkt, aber selbst nicht zu dieser Gruppe gehört, dann kann es ganz schoen muehsam werden. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 21:57, 11. Apr 2006 (CEST)
::: Dann doch einfach mutig und schmeiß die Navi-Leiste einfach raus ;-) -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 23:04, 11. Apr 2006 (CEST)
::::Nicht schon wieder. Wie oft soll die Diskussion für und wieder Navigationsleisten denn noch geführt werden? -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 23:13, 11. Apr 2006 (CEST)

:::::Solange bis sie abgeschafft werden? ;-) --[[Benutzer:Finanzer|Finanzer]] 01:31, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::Genau diese Diskussion wollte ich nicht führen... Auch wenn ich diese Leisten nicht mag --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 11:37, 12. Apr 2006 (CEST)
''... "Links über Vorlagen" auch entsprechend gekennzeichnet ...'' wie? was? wo? habe ich da irgendwas verpasst? --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 12:20, 12. Apr 2006 (CEST)

== Hilfe bei Gramatik und Rechtschreibung ==
Ich habe die letzten 2 Tage an dem http://de.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_I._%28England%29 gearbeitet. Meine Rechtschreibung ist aber leider nicht die beste. Ich hoffe auf diesem Wege Leute zu finden die sich den Artikel einmal durchlesen und verbessern. Und vieleicht auch dazuschreiben was im allgemeienn noch zu verbessern ist. Danke --[[Benutzer:Egore|Egore]] 23:43, 11. Apr 2006 (CEST)

:Bin gerade mal drüber gegangen und habe auch einen Kommentar auf der Disk. gegeben. Gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|auf ein wort...]] 01:18, 12. Apr 2006 (CEST)
::Vielen Dank dafür --[[Benutzer:Egore|Egore]] 02:06, 12. Apr 2006 (CEST)

== Tabelle 2 ==
Hallo, habe '''[[Liste der Automobile mit Klappscheinwerfern|hier]]''' eine Tabelle. Es ist eine "Prettytable". Die Spaltenbreiten sind mit der width-Angabe festgelegt. Durch Eintragungen, die über die festgelegte Spaltenbreite hinausgehen, wird aber diese festgelegte Spaltenbreite quasi „aufgehoben“ und die Spalte wird breiter als der gewollte und in der width-Angabe festgelegte Wert. Wahrscheinlich hängt das mit dem System der Prettytable zusammen. Allerdings gefällt mir die Optik der Prettytable sehr. Kann man der Prettytable „beibringen“, dass sie die width-Angabe auch bei längeren Texten einhalten soll? Oder kann man eine normale Tabelle mit fixer Spaltenbreite in der Optik der Prettytable (mit feinen Zwischen- und Randlinien) nachbauen? Grüße --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 00:15, 12. Apr 2006 (CEST)
::wenn die width-Angabe auch bei längeren Texten einhalten wird, wohin geht dann der Text?--[[Benutzer:Egore|Egore]] 00:27, 12. Apr 2006 (CEST)
::: Hallo Egore, er sollte umbrechen und die ''Zeile'' sollte breiter werden. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 00:40, 12. Apr 2006 (CEST)
::: Ich muss da noch einmal ganz doof nachfragen. Bei z.b. Chevrolet macht es doch genau das --[[Benutzer:Egore|Egore]] 00:49, 12. Apr 2006 (CEST)
::::Habe geade festgestellt das Firefox bei mir den umbruch macht, der Internet Explorer jedoch nicht--[[Benutzer:Egore|Egore]] 00:55, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::(Bearbeitungskonflikt)
:::::Ja, bei Chevrolet ist es ok. Da wird aber auch nicht umgebrochen, sondern es sind 13 einzelne Zeilen. Bei Venturi Automobiles wird die Zeile "Coupé ch als 160 BVA, 180, 200, 210, 280 SPC, 260 APC, 260 Atlantique und 260 LM" umgebrochen, aber leider auch die Tabellenspalte verbreitert. Wenn Du in der Versionsgeschichte nachsiehst, dann findest Du in der Version vom 2006-04-09 17:59:48 eine Tabelle mit ganz anderen Spaltenbreiten, obwohl die Tabellendefinition unverändert ist. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 01:03, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::Aber Du hast recht, vielleicht ist es ein Browserproblem. Bei meinem Bürocomputer (Browser Opera) schien auch alles in Ordnung. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 01:07, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::Ich habe bei mir die Aktuelle mit der 9.4.06 Version verglichen. Die Spaltenbeite ist völlig gleich. Ich habe hier Firefox 1.0.6. Bestimmt nur ein Browserproblem bei dir. du solltes updaten, auch der Sicherheit wegen. Ich sage jetzt erst einmal gute Nacht. Gruß --[[Benutzer:Egore|Egore]] 01:33, 12. Apr 2006 (CEST)

:::::::Jetzt hab ich es definitiv. Opera zeigt die Tabelle richtig (mit der eingestellten Spaltenbreite) an. Der IE vom reichsten Mann der Welt zeigt sie Sch**ße an. Gibts da eine Möglichkeit, oder muss man das hinnehmen? Jetzt hat sich die Sache mit Chevrolet auch aufgeklärt. Du hast recht, da wird (auch bei Opera) umgebrochen, beim IE wird nicht umgebrochen, da ja die Spaltenbreite - der Grund meiner Anfrage - ungewollt wesentlich größer ist. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 11:44, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::::Ich denke einfach abwarten ist die beste Lösung. Wozu jetzt viel Arbeit reinstecken, nur damit es auf "alten" Browsern läuft. Bald kommt das neue Windows und dann geht es bestimmt. Aber mal kurz etwas anderes. Die Wikipedia hat viel Listenfeinde. Jeder Artikel mit "Liste" wird über kurz oder lang zur löschung vorgeschlagen. Für deine Liste schaut es ja ganz gut aus, aber wenn du im Artikelnamen möglichst das Wort "Liste" vermeidest, kriegen die Löschfanatiker (und davon gibt es eine Menge) es gar nicht mit. Gruß --[[Benutzer:Egore|Egore]] 13:03, 12. Apr 2006 (CEST)
::::::::: Stimmt, einfach auf der Basis einer Liste einen Artikel schreiben und allen ist geholfen ;-) -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 13:10, 12. Apr 2006 (CEST)

:::::::::: @Egore: Da hast Du sicher recht, „Zusammenstellung“ wäre da eine bessere Variante.
:::::::::: @Srbauer: Es gibt schon den Artikel [[Klappscheinwerfer]]. Das ist nur eine ausgelagerte Ergänzung dazu. Die Listenform ist MMN in diesem Fall durchaus angebracht. Dass die Zusammenstellung vollständig und umfassend ist, sollte kein Nachteil für die Enzyklopädie sein.
:::::::::: --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 13:52, 12. Apr 2006 (CEST)

== Bilder hochladen ==

''"Die Datei ist beschädigt oder hat einen ungültigen Namen"''
'''
DIE DATEI IST ABER NICHT BESCHÄDIGT UND DER NAME IST GÜLTIG!!! WAS IST HIER LOS???''' --[[Benutzer:CHK|CHK]] 09:42, 12. Apr 2006 (CEST)

:Ruhig Brauner, ruhig. Einfach nochmal hochladen. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 09:44, 12. Apr 2006 (CEST)

:Reine Schikane! Aber mal ganz im Ernst: wenn's auch beim zweiten Mal nicht klappt: wie hiess der Dateiname und kannst du mir mal das Bild an sebmol'at'gmail.com zuschicken? Vielleicht fällt mir ja was ein. -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|?]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|!]] 09:45, 12. Apr 2006 (CEST)

: Die Fehlermeldung kommt, wenn der tatsächliche Type der Datei nicht mit der Dateiendung übereinstimmt. Eine JPG-Datei mit der Endung ".gif" wird z.B. von den meisten Programmen korrekt angezeigt, von MediaWiki aber abgelehnt. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 13:06, 12. Apr 2006 (CEST)

:die fehlermeldung kommt auch, wenn umlaute oder sonderzeichen im dateinamen sind. --[[Benutzer:JD|JD]] [[Benutzer Diskussion:JD|{æ}]] 14:59, 12. Apr 2006 (CEST)

::??? Umlaute und Sonderzeichen gehen doch!? --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 18:55, 12. Apr 2006 (CEST)

:: Umlaute gehen definitiv - einige wenige Zeichen (z.B. "/", "#", etc) sind nicht erlaubt. -- [[Benutzer:Duesentrieb|D. Dÿsentrieb]] [[Benutzer Diskussion:Duesentrieb|⇌]] 21:14, 12. Apr 2006 (CEST)

== Wo ist der Link zu Wikipedia-Portal ==

Könnte man bitte auf der Seite der Themenportale wieder den Link zum Wikipediaportal einfügen? Sonst finde ich das nicht. --[[Benutzer:Philipendula|Philipendula]] 11:32, 12. Apr 2006 (CEST)

:huch. der link steht doch links auf jeder seite direkt über den letzten änderungen. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] [[Benutzer Diskussion:Southpark|Köm ?!?]] 12:02, 12. Apr 2006 (CEST)

::Aber nicht beim Klassik-Skin *heul*. --[[Benutzer:Philipendula|Philipendula]] 13:03, 12. Apr 2006 (CEST)

:::Ja, der Klassik-Skin geht langsam richtig vor die Hunde. Schade eigentlich. Ist zwar nicht ''bildschön'' aber die anderen gefallen mir noch weniger. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 13:17, 12. Apr 2006 (CEST)

::::Vor allem ältere Menschen, die schon Probleme mit den Augen kriegen, kommen mit dem Klassik besser zurecht *Mitleid heisch*. --[[Benutzer:Philipendula|Philipendula]] 13:29, 12. Apr 2006 (CEST)

:::::Die Schrift ist mir ja (noch) zu groß, aber das kann man einstellen. Ich mag nur die ganzen Reiter, Linien und sonstwas nicht so sehr – außerdem ist es die Macht der Gewohnheit. Leider habe ich keine Ahnung, wie man Skins bastelt, sonst würde ich es ja mal versuchen. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 15:22, 12. Apr 2006 (CEST)

::::Ist mir auch aufgefallen und ich hatte schon versucht, das abzustellen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Index&diff=prev&oldid=15492411]. Elian hat mir später gesagt, dass sie bescheid sagen will, damit die Skins wieder aktualisiert bzw. vereinheitlich werden. --[[Benutzer:Nina|Nina]] 15:30, 12. Apr 2006 (CEST)

==Prüfung auf Richtigkeit==

Meine Frage ist, wer die Texte der Autoren auf Richtigkeit prüft bzw. ob ein irrlichternder Pseudo-Autor auch korrekte Inhalte falsch ergänzen oder gegen fehlerhafte austauschen könnte. Wie ist das Procedere, wie Ihr den Überblick behaltet? Danke im Voraus für die Antwort. Viele Grüße von Robert Hess E-Mail. @t-online.de (email entfernt--[[Benutzer:Logograph|logo]] 11:57, 12. Apr 2006 (CEST))
:es könnte jemand durchaus falsche inhalte einsetzen und das passiert auch regelmäßig. die meisten werden aber wohl entdeckt. Entdecken kann es jeder; indem er änderungen prüft (zu sehen auf beobachtungslisten oder den "Letzten Änderungen") und ggf. angaben ohne Quelle wieder entfernt bzw. Quellen nachfordert ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 12:01, 12. Apr 2006 (CEST)

Siehe [[Wikipedia:Allgemeine FAQ#Wenn jeder eine Seite ändern kann, wie kann ich dann überhaupt dem Inhalt der Wikipedia glauben?]] --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 12:07, 12. Apr 2006 (CEST)
*stimmt sowas haben wir ja auch und dann noch weiterführend [[Wikipedia:Unsere Antworten auf Kritik|das hier]] ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 12:10, 12. Apr 2006 (CEST)

::Ich habe auch schon Artikel gelesen, wo sich Personen geschichtlich verewigt haben. Das kann auch keiner so schnell nachprüfen. Aber irgendwann liest den Artikel jemand der sich auskennt, und es berichtigt. Im ganzen sind Wiki Infos aber leider nicht besonders vertrauenswürdig --[[Benutzer:Egore|Egore]] 13:13, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Ich würde das nicht vertrauenswürdig so pauschal nicht sagen. Es kommt immer darauf an, wer an dem Artikel gearbeitet hat. Ein sicheres Indiz für eher glaubwürdige Inhalte sind z.B. nachprüfbare Quellenangaben, die Angabe weiterführender Literatur usw. -- [[Benutzer:Tobnu|Tobnu]] 13:22, 12. Apr 2006 (CEST)
::::Also für den Hausgebrauch mag es glaubwürdig genug sein. Aber kein Wissenschaftler oder Geschäftsman würde sich ernsthaft auf Infos aus der Wiki stützen. Hier gibt es ja auch ziemlich viele Querköpfe, und leider können ja auch Inhalte nach der Quellenangabe reichhaltig verändert werden. --[[Benutzer:Egore|Egore]] 13:35, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::da WP grundsätzlich kein "original research" will wissenschaftliche arbeiten aber soweit möglich auf originalquellen stützen soll ist die WP dafür grundsätzlich ungeeignet; was nicht heißt, das sie im einzelfall nicht doch brauchbar ist ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 16:00, 12. Apr 2006 (CEST)
Ihr seid alle herzlich eingeladen euch ein Modell zu überlegen, durch das eine bessere Verlässlichkeit der Wikipedia erreicht wird. Zur Zeit befindet sich die Wikipedia ja eher in der Aufbauphase, allerdings wird das nicht immer so sein. Vielleicht will man irgendwann eine gewisse Verlässlichkeit erhalten, da würde evtl. etwas wie eine Signatur eines von Artikeln durch mehrere Mitarbeiter, die sich für den Artikel verantwortlich zeigen, und einem Vertrauensnetz gute Dienste leisten. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 13:48, 12. Apr 2006 (CEST)
:Mein Modell sieht so aus: Man muss sich anmelden, bevor man bearbeiten darf. Dies geschieht, indem man seine E-Mail-Adresse hinterlässt, an die dann ein Passwort gesendet wird. Immerhin erreichen Online-Buchhandlungen oder -Banken auf diese Weise eine Minimierung von Missbrauch (dass man einfach jemandem ein Buch bestellt ist also sehr gering). Der Unterschied zu jetzt wäre gering, nur findet eine Auslese derer statt, die sich mal eben einen Spaß erlauben. Der "Spaß" muss dann gegen den Aufwand einer Anmeldung mit Passwort gegengerechnet werden. Da diese Anmeldung einmalig erfolgt und man dadurch das Passwort hat, bedeutet dies für ernsthafte Mitarbeiter keinen nennenswerten Mehraufwand. Im Gegenteil würde diese Minimierung von Unsinnsbeiträgen ernsthafte Wikipedianer und Admins massiv entlasten, sodass sie such auf evtl. verbleibenden Unsinn konzentrieren könnten. Dass man durch eine solche Anmeldung zumindest gegenüber der Wikipedia seine Anonymität preisgibt, garantiert zudem eine gewisse moralische und ggf. sogar rechtliche Verantwortbarkeit. Die Hemmschwelle, schlecht abgesicherte Infos zu verbreiten würde sinken. [[Benutzer:Stern|Stern]] 16:11, 12. Apr 2006 (CEST)
::Das Problem sind nicht IPs, die mal eben irgendwo "Ficken" reinschreiben. Schwer auffindbare und behebbare Fehler werden vielmehr von angemeldeten Überzeugungstätern (POV oder Fake) verbrochen, die gerne mit einem Dutzend (Wegwerf)Email-Adressen anrücken. - Für die Zukunft sehe ich eher Chris´ Modell als praktikabel, z.B. Artikel erhalten einen "Fertig"-Status und dürfen dann nur noch nach Prüfung auf der Disk-Seite verändert werden. --[[Benutzer:Logograph|logo]] 16:23, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Ich würde ein Bewertungssystem vorschlagen, in dem Artikel mit 1-5 Punkten bewertet werden können. Gleichzeitig werde auch User von anderen Usern bewertet. Und jeder User darf nur Artikel bearbeiten die die selbe oder höhere Anzahl von Punkten hat, wie er selber. --[[Benutzer:Egore|Egore]] 16:53, 12. Apr 2006 (CEST)
:::: Das Punktesystem halte ich für nicht praktikabel und auch nicht für wünschenswert. Außerdem hilft es kaum weiter, wenn eine solche Diskussion im Zwei-Wochen-Rhytmus kommt. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 16:59, 12. Apr 2006 (CEST)
:::::Bei Ebay klappt das Punktesystem ganz gut, und erfüllt ja auch den gleichen Zweck. Aber es liegt eh nicht in unseren Händen, das zu ändern. --[[Benutzer:Egore|Egore]] 17:23, 12. Apr 2006 (CEST)

:::::: Hier darf aber jeder ohne "Eingangskontrolle" mitmachen und sich theoretisch auch so viele Accounts anlegen, wie er mag. Wie willst Du denn verhindern, daß ich mir x Accounts anlege und alle mit hohen Punktzahlen bewerte? Vergesst diese Diskussion: Das haben wir alle paar Monate wieder und rausgekommen ist nix dabei. Die Zeit nutzt man besser zum Schreiben, Überprüfen und Verbessern von Artikeln ;) Gruß --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 02:26, 13. Apr 2006 (CEST)

== wikipedia ==

Hallo ich muss bis nächste woche ein Aufsatz in geschichte schreiben .Tehma :Welche wirtschaftliche folgen hatte
der 11.09.01 für die westliche welt

:na, da wünsche ich dir viel erfolg. --[[Benutzer:JD|JD]] [[Benutzer Diskussion:JD|{æ}]] 14:58, 12. Apr 2006 (CEST)
:Dann fang schon mal an. Im übrigen werden Hausaufgaben nicht zum delegieren vergeben. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 15:52, 12. Apr 2006 (CEST)
:: [[Terroranschläge am 11. September 2001 in den USA]], viel Spaß und Erfolg! --[[Benutzer:David.wintzer|David.wintzer]] 15:34, 12. Apr 2006 (CEST)

Im übrigen müssen wir schon ein bissl streng sein und solche Fragen BITTE nur auf [[WP:AU]] beantworten!! --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 00:02, 13. Apr 2006 (CEST)

== Löschen eines Artikels ==

Wer ist berechtigt einen Eintrag in der Wikipedia komplett zu löschen, und wie kann man das machen?
--[[Benutzer:217.27.193.234|217.27.193.234]] 15:44, 12. Apr 2006 (CEST)
:Löschen darf nur ein Administrator, aber jeder kann unter Beachtung der [[Wikipedia:Löschregeln]] einen Löschantrag stellen.--[[Benutzer:Thomas S.|Thomas S.]][[Benutzer Diskussion:Thomas S.|Postkastl]] 15:49, 12. Apr 2006 (CEST)
:''Bearbeitungskonflikt:'' Nur [[WP:A|Administratoren]]. Wie du selber löschen kannst? Registrieren, ein paar Monate ordentlich intensiv mitarbeiten, dich zur Wahl stellen, gewählt werden und dann darfst du das auch. Ansonsten kannst du noch [[WP:LK|Löschanträge]] stellen. Hinweise dazu gibt es auch unter [[Wikipedia:Löschregeln]]. Hoffe ich konnte helfen, [[Benutzer:Lennert B|Lennert B]] [[Benutzer Diskussion:Lennert B|blablubb]] 15:52, 12. Apr 2006 (CEST)

== Artikel oder Kategorie ==

Ich möchte ein "Inhaltsverzeichnis" beginnen(Strassen und Plätze der Welt). Dort soll fuer alle Kontinente und Länder eine Linkliste erstellt werden, die auf Artikel über diese Strassen und Plaetze verweisen (mit Inhalt über Geschichte, Staedtebau, Architektur, Natur)

Bsp.:

1 Nordamerikanische Millionenstädte
1.1 Kanada

2 Europäische Millionenstädte
2.1 Deutschland
2.1.1 Strassen in Berlin
LINK ...
LINK ...
2.1.2 Plätze in Berlin
LINK ...
LINK ...
2.2 Spanien
2.2.1 Strassen in Barcelona
LINK ...

usw.

Ein erster Versuch, dieses Inhaltsverzeichnis als Artikel anzulegen ist gescheitert, da er innerhalb von einer halben Stunde "schnellgelöscht wurde".

Frage 1) Muss so ein Verzeichnis zwingend als Kategorie angelegt werden?
Frage 2) Gibt es andere Moeglichkeiten, dieses Verzeichnis anzulegen?

Danke

Michael

:Unabhängig von den Möglichkeiten der Umsetzung: Welcher Gewinn an Nutzen (gegenüber jetzt schon existierenden Kategorien und Listenartikeln) soll durch dieses "Inhaltsverzeichnis" entstehen? Zweifel eben daran führten vermutlich auch zu der Schnelllöschung. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 16:31, 12. Apr 2006 (CEST)

Hallo Andreas,

hier ein Beispiel:

ich war noch nie in Rom, will aber gerne dort die interessantesten Plätze und Strassen sehen, wenn ich dort hin gehe (da ich nicht weiss, wie diese Orte heissen, kann ich sie aber nicht als Wikipedia-Artikel suchen; obwohl vielleicht schon ein Artikel über diese Strasse oder den Platz existiert). Es gibt zwar die Möglichkeit, den Artikel "Rom" zu lesen, aber dort gibt es evtl. keinen Link auf den "Strassenartikel" oder die Strasse ist dort nicht erwähnt.

Das von mir beabsichtigte Verzeichnis wäre ein ZENTRALER Ort, von dem aus auf die interessantesten Strassen und Plätze der Welt zugegriffen werden könnte (ich habe so ein Verzeichnis bisher noch nicht gefunden; natürlich sollten viele Ortskundige das Verzeichnis ergänzen).

Wenn es so ein Verzeichnis - das gut strukturiert ist - schon gibt, dann würde ich mich über eine Mitteilung freuen.

Michael

: Das gehrt IMHO in die Wikitravel. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 17:36, 12. Apr 2006 (CEST)
: Für diesen Zweck wäre einReiseführer wohl besser geeignet. So finde ich den Vorschlag unsinnig. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 16:53, 12. Apr 2006 (CEST)

::Dafür haben wir die geniale Erfindung der Portale. --[[Benutzer:Finanzer|Finanzer]] 17:16, 12. Apr 2006 (CEST)

Julius, bitte nur konstruktive Antworten.

Fianzer, heute ist das mein erste Bearbeitung in Wikipedia, nachdem ich das schon fast 2 Jahre nutze. Was bitte ist ein Portal? Kann ich dort ein Inhaltsverzeichnis anlegen? Hinweis: "Strassenartikel" existieren schon, aber viele werden m.M.n. nicht gefunden, da man nicht weiss, wie die Strasse heisst oder weil es keinen Link dorthin gibt. Es fehlt m.M.n. eine gut strukturierte übersicht.

:Hallo, reicht in dem Fall nicht die [[:Kategorie:Rom]] aus mit ihren Unterkategorien? Die Portale findest du unter [[Portal:Wikipedia nach Themen]], die ERläuterung dazu unter [[Wikipedia:Portale]]. Gruß, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 17:41, 12. Apr 2006 (CEST)

Vielen Dank, Sechmet

:: du kannst aber auch fürs erste [[Bedeutende Straßen und Plätze in Rom ]] anlegen denn das gibt es auch [[Bedeutende Straßen und Plätze von Rhein-Ruhr]]--[[Benutzer:Wanze|Wanze]] 17:56, 12. Apr 2006 (CEST)

Zusätzlich gibts dafür seit kurzem auch die [http://alder-digital.de/tim/ajax/place-search.php Ortssuche] --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 09:04, 13. Apr 2006 (CEST)

Dafür gibt's schon [[:Kategorie:Straße]] und [[:Kategorie:Platz]]. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:18, 13. Apr 2006 (CEST)

== EditWar ==

Ich melde hiermit einen Editwar im Artikel [[Anarchokapitalismus]].

Nur dass mir niemand vorwirft, dass ich nicht um die Breitband- und Hardware-Kapazitäten besorgt wäre.

--[[Benutzer:Anmeldung|Anmeldung]] 17:06, 12. Apr 2006 (CEST)

== Archivieren von Diskussionen ==

Irgendwo gibt es doch sicher einen Überblick über das lizenzkonforme Archivieren von Diskussionsseiten - nur wo? Danke!--[[Benutzer:Nodutschke|nodutschke]] 18:27, 12. Apr 2006 (CEST)

:Ich glaube, da die Beiträge unterschrieben sind, ist das Archivieren von Diskussionsseiten lizenzrechtlich okay. Hatten wir nicht vor ner Woche erst die selbe Frage? [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 18:29, 12. Apr 2006 (CEST)
::Stimmt, [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2006/M%C3%A4rz/1#archivierung_von_diskussionsseiten da] wurde die Frage bereits beantwortet. Danke!--[[Benutzer:Nodutschke|nodutschke]] 18:33, 12. Apr 2006 (CEST)

: Mir erscheint Verschieben günstiger als Copy und Paste, weil dann die Versionsgeschichte bei den Texten bleibt. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] 18:41, 12. Apr 2006 (CEST)
::Sehe ich auch so, mir ging es eher darum, ob das Verschieben per C&P grundsätzlich lizenzkonform ist--[[Benutzer:Nodutschke|nodutschke]] 18:46, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Unter bestimmten Voraussetzungen schon, insbesondere, wenn Du eine Reihe von Hauptautoren kenntlich machst. [[Benutzer:Stern|Stern]] 19:16, 12. Apr 2006 (CEST)

==Bekannte Reden. In den Artikel der Person, des Ereignis oder Extraartikel==
Hat da jemand eine Idee. Ich will mir keinen Löschantrag einfangen --[[Benutzer:Egore|Egore]] 20:17, 12. Apr 2006 (CEST)
:Hilft das: [[Wikisource]] ? --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 21:40, 12. Apr 2006 (CEST)
::Von der Idee nicht schlecht. Ich werde mir das einmal näher ansehen. Danke --[[Benutzer:212.100.48.123|212.100.48.123]] 23:21, 12. Apr 2006 (CEST)

== Darstellung eines Lemmas ==

Hallo, mit dieser Frage beziehe ich mich auf den Artikel [[Oliver Bender]]. Dort steht im ersten Satz:

'''Oliver Bender''' eigentlich ''Oliver Marcus Bender''...

Man verwendet doch das "eigentlich" nur, wenn der Name in einer anderen Sprache dargestellt oder auch noch anders geschrieben wird, bzw. ein Pseudonym genannt wird.

In diesem Fall aber wird nur der Zweitname betont - da der Zweitname aber zum ganz normalen Namen dazugehört, braucht man doch die nähere Namenserklärung einführend mit "eigentlich" doch gar nicht mehr. Ich würde den ersten Satz ganz normal einleiten mit:

'''Oliver Marcus Bender'''...

Wie seht ihr das? Danke sehr, [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] [[Benutzer Diskussion:Doc Taxon|Discussion]] [mailto:animalia@gmx.net @] 20:39, 12. Apr 2006 (CEST)
:Anscheinend verwender er als "Künstlername" Oliver Bender, während sein richtiger Name Oliver Marcus Bender heisst. Mit dieser Perspektive kann ich dieses Konstrukt durchaus nachvollziehen. Siehe auch ''Heinz Rühmann [...] eigentlich Heinrich Wilhelm Rühmann''. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 20:47, 12. Apr 2006 (CEST)

::Beim Heinz ist der Name ja wirklich ein anderer. Beim Oliver dagegen wird nur der zweite Vorname weggelassen und das ist ja nicht völlig gewöhnlich. Also entweder als '''Oliver Marcus Bender''' oder, wenn betont werden soll, dass '''Oliver Bender''' der Name ist, unter dem er stets genannt wird, dann vielleicht '''Oliver Bender''' (vollständiger Name ''Oliver Marcus Bender''). --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 23:21, 12. Apr 2006 (CEST)
:::Heinz ist von Heinrich auch nicht so eit weg und den zweiten Vornamen unterschägt er auch. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 08:25, 13. Apr 2006 (CEST)
:::Kompromiss: "'''Oliver''' Marcus '''Bender'''" ? --[[Benutzer:Staro1|Staro1]] 23:51, 12. Apr 2006 (CEST)

== Veränderung der Felder am linken Bildschirmrand (Navigation/ MItmachen etc) ==

Hallo ,

ich arbeite mit der WIki - Software und möchte die Felder am linken Bildschirmrand individuell belegen. Wie geht das, bzw. wo kann ich dazu Informationen finden?

Mfg + vielen dank Andreas

:Die [MediaWiki:Sidebar] müsstest Du ändern. Siehe auch [[m:User:Spacebirdy/MediaWiki]]-> MediaWiki:Sidebar. LG. --birdy, das [[Benutzer:Spacebirdy|weltraumvogi]] [[Benutzer Diskussion:Spacebirdy|(:> )=|]] 00:50, 13. Apr 2006 (CEST)

==Persönliche Diskreditierung hinnehmbar?==
Hallo zusammen, die meisten werden einige Diskussionen zu dem "Komplex Mäfä" schon im Rahmen des Sperrverfahrens mitbekommen haben. Nun wende ich mich ganz offen an die versammelten Leser und Schreiber hier mit der Bitte um Lösungsvorschläge (ein Vermittlungsausschuss scheint mir in Anbetracht der eigenen langwierigen und zu nichts führenden Erfahrungen diesbzgl. mit Mäfä wenig zielführend zu sein).

Worum geht's. Mäfä wiederholt exakt '''zwei konkrete Aussagen''', die a) falsch und b) üble Nachrede sind. Eine davon steht demonstrativ inkl. Verlinkung meines Nicks auf seiner Benutzerseite.

Ich bin jedoch nicht länger bereit, solche denunzierenden und irreführenden Falschaussagen hinzunehmen (was ich zuvor auf anderen Seiten weitgehend getan habe; man ist ja einiges gewohnt *seufz*). Es ist allerdings das erste Mal, dass ich so konkret und ganz persönlich (außerhalb der allseits beliebten Ekkenekepenbehauptungen) von sowas getroffen bin.

In erwarteter uneinsichtiger Blockadehaltung beharrt Mäfä nun auf sein "Recht auf freie Meinungsäußerung", '''[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:M%C3%A4f%C3%A4&oldid=15611177#Ernsthafte_Nachfrage hier die vgl.weise kurze Diskussion dazu]'''. Mir ist jedoch an Entfernung/sprachlicher Korrektur seiner Behauptungen gelegen (bzw. notfalls Gegendarstellung an Ort und Stelle, kommt bei Benutzerseiten aber eher weniger in Betracht).

Vermutlich würde Mäfä selbst es ebenso wenig lustig finden, wenn jemand anders auf einer Seite ähnlich falsches über ihn schreiben würde ... dann wäre das Geschrei groß ... von mir aus soll er doch schreiben, dass er Bdk nicht leiden kann (ohne mich zu kennen) oder sowas, das ist mir egal, nur soll er bitte keine faktisch falschen Behauptungen aufstellen, die andere Nutzer gezielt irreführen (ich behaupte ja auch nicht, dass es Mäfä ist, der nachts die Autotüren seines ungeliebten Nachbarn aus der 3. Etage zerkratzt und der wegen sowas schon vor Gericht stand).

Daher gehe ich nicht davon aus, dass ich (nur weil ich Admin bin?) solche diskreditierenden, offenkundig falschen Anwürfe einfach hinnehmen muss; m.E. endet das "Hausrecht" auf Benutzerseiten dort, wo wider die Fakten persönlich denunziert wird. Hier ist die Gemeinschaft gefragt. (Und nein, ich bin nicht sauer über den Ausgang des Sperrverfahrens. Und nein, ich führe auch keinen "persönlichen" Feldzug gegen Mäfä, kenne ihn doch überhaupt nicht. Es sind schlicht und einfach ''geschriebene Worte'' (!) und ggf. ihre allg. Duldung, die nach meinem Dafürhalten erheblich zur Vergiftung der Atmosphäre in diesem Projekt beitragen.)

Danke ggf. für unkomplizierte Lösungsvorschläge (Vorwarnung: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:M%C3%A4f%C3%A4&diff=15382405&oldid=15372924 solche] Beruhigungsversuche werden von Mäfä als "Vandalismus" gebrandmarkt) --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 02:14, 13. Apr 2006 (CEST)

:Da ich dich mag und auch einen guten Draht zu Mäfä habe, würde ich einen direkten Vermittler machen, wenn ihr das wollt. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 02:17, 13. Apr 2006 (CEST)
::Gerne, danke schon mal. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 02:27, 13. Apr 2006 (CEST)

::: Ich denke, daß man [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AMäfä&diff=15612055&oldid=15611747 das hier] schon als eine Art Entschuldigung werten kann, oder? Und wenn jetzt noch der Satz von der Benutzerseite verschwindet, dann sollte doch alles vergessen werden können. Wobei ich die Äußerung von wegen Meinungsfreiheit auch ausgesprochen bedenklich finde... mit so einer Auffassung kaann man hier viel "Spaß" bekommen :( --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 03:00, 13. Apr 2006 (CEST)
::Zwei Antworten. Zu Henriette zuerst. Ich finde es bedenklich umgekehrt, wenn das grundgesetzlich garantierte Meinungsfreiheitsgebot nicht mehr gelte. Aber dieses Gebot bezieht auch Internetseiten ein. Wenn du den Art. 5 GG ablehnst, fände ich das bedenklich, weil dann könnte man mehr als Zweifel an deiner Verfassungstreue haben.
Der Vorwurf, Autos zu zerkratezn in der Öffentlichkeit gestreut ist ganz was andere. Das hat mit Meinugnsäußerung nicht zu tun, sondern wäre ganz deutlich der Straftatbestand der falschen Anschuldigung. Und wird gar nicht mal so knapp bestraft. Ich habe dir nicht die Begehung einer Straftat vorgeworfen. Dieser Vergleich hinkt aber ganz mächtig. Ich habe dir garnichts vorgeworfen, was irgendwwie entfernt von strafrechtlicher Bedeutung sein könnte, sondern nur das kundgetan, was ich von der Sache halte und wie ch den Sachverhalt einschätze. Das ist nicht im Geringsten von strafrechtlicher Relevanz. Im Übrigen habe ich es wohl jetzt etwas deutlciher herausgestellt, dass das eine Meinung ist von mir und kein Tatschenbehauptung. Leider schon, bevor ich obiges gelesen habe. KInder, lasst mal die Kirche im Dorfe stehen.--[[Benutzer:Mäfä|Mäfä]] 03:57, 13. Apr 2000 (CEST)

Nachtrag: Die Erinnerung daran erscheint mir notwendig:
*Artikel 5
(Meinungs-, Informations-, Pressefreiheit; Kunst und Wissenschaft)
*(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
*(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
*(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
*Zitiert aus [http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm]--[[Benutzer:Mäfä|Mäfä]] 04:12, 13. Apr 2006 (CEST)

:Es ging hier nicht um Strafrecht und das weißt Du ganz genau. Ich habe lediglich ein alltagstaugliches Beispiel für eine faktische Falschbehauptung mit denunziatorischem Charakter gesucht - offensichtlich hast Du es ja jetzt auch verstanden. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

::: Sicher kann jeder seine Meinung sagen, aber üble Nachrede fällt nicht darunter soweit ich weiß. Und Bdka einen "Kreuzzug" gegen dich vorzuwerfen, das fällt unter üble Nachrede, weil es geeignet ist sie hier in diesem Projekt zu diskreditieren. Außerdem ist es vollkommen wumpe, was Du sagen ''darfst''. Die Frage ist, ob das, was du sagst, der gedeihlichen Arbeit in einem '''Gemeinschaftsprojekt''' wie der Wikipedia zuträglich ist. Und das ist es ganz ausgesprochen '''nicht'''. So wie auch das unbedingte Bestehen darauf, daß man selbst recht habe und die Weigerung, sich schlicht und einfach ohne großes Tamtam zu entschuldigen, nicht dem Ziel eines gemeinschaftlichen Arbeitens dient (nach deiner Auffassung dürfte ich wohl sagen - weil von der Meinungsfreiheit gedeckt - daß ich der Meinung sei, daß Mäfä ein rechthaberischer Miesepeter sei; wäre auch nicht gerade nett und trüge ganz gewiss nicht zu einem entspannten Arbeiten deiner- oder meinerseits in der WP bei, oder? Und wie würdest Du das finden, wenn ich das auf meiner Benutzerseite schreiben würde? Fändest du wohl auch nicht so prickelnd). Bitte beherzige das als Ratschlag und lass es jetzt gut sein. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 04:39, 13. Apr 2006 (CEST)

:Der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:M%C3%A4f%C3%A4&direction=next&oldid=15612598 aktuelle Stand von Mäfäs Benutzerseite] beinhaltet nur noch folgende, sehr verhalten formulierte Kritik an Bdk: ''Hiermit möchte ich mich bei all denen bedanken, die bdk's beantragte Verfahren mich betreffend nicht mitgegangen sind und gegen einen m. E. völlig unqualifizierten Sperrantrag gestimmt haben. Ich empfand es selbst als persönlichen Kreuzzug. Ob es der war, mögen andere urteilen.'' Die Version ist durchaus schon Wattebäuschchen-Niveau und bezeugt Mäfäs Kompromissbereitschaft. Diskriminierend ist da nix mehr, und wenn das so bleibt, könnte man die ganze Geschichte doch jetzt (bitte bitte) ''ad acta'' legen? [[Benutzer:PDD|— PDD —]] 04:48, 13. Apr 2006 (CEST)
::Richtig, der harmlosere der beiden Punkte ist damit erledigt, damit kann ich gut leben (Dank schonmal an Mäfä, siehe unten).
::Leider aber genau wie bei dem Sperrverfahren: Sämtliche einlenkenden Schritte von Mäfä kamen erst, als der "öffentliche" Druck größer wurde - auf direkte persönliche Ansprache (egal ob freundlich oder bestimmt, aber auf jeden Fall ohne "unter Druck setzende" oder "zwingende" Worte) im Vorfeld reagierte er pampig bis unverschämt ohne jede Einsicht und verschlimmerte dadurch die Situation nur. Ich frage mich wirklich, weshalb ich erst aufwändig andere Wege als die direkte Ansprache suchen muss, Spaß macht das ja nicht hier, unkomplizierter wäre mir das allemal lieber. Und über die folgenden Versuche, eine m.E. unmögliche Situation zu beheben (Vermittlungsauschuss, Sperrantrag, FzW-Frage) wird sich dann auch wieder beschwert ... ist ja egal, was man macht, "falsch" ist es eh immer ;-) Die Alternative wäre übrigens gewesen, dass ich auf Mäfäs Seite einen Editwar führe und die fraglichen Formulierungen selbst entfernt hätte womöglich noch mit "Adminmacht". Und das kann's ja wohl erst recht nicht sein. Ansonsten nochmal der Hinweis: Wenn mich jemand "doof etc. findet" kann er das gerne als offene Meinung schreiben, einzig auf offenkundig faktenwidrige Behauptungen reagiere ich empfindlich. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

Ich finde die Position von Bdka überempfindlich. Dass sich Henriette in Frauensolidarität übt, geschenkt. Ihre Definition von ''übler Nachrede'' ist allerdings in keinerlei Hinsicht zutreffend. Henriette und Bdka befinden, dass etwas sie in diesem Projekt schlechter darstellt als ihrer eigenen güldenen Selbstwahrnehmung entspricht und schwupps ist das schon üble Nachrede. Allerdings sollten Benutzerseiten grundsätzlich nicht dazu benutzt werden, andere Benutzer dauernd zu diskreditieren. Hier herrscht aber mitunter nun einmal ein rauher Ton. Solange man gegen Admins nicht vorgeht, die holzen, sollten auch Ordnungsmaßnahmen gegen einfache Benutzer tabu sein. So etwas führt nur zu größerem Ärger. Wenn Bdka nicht die Souveränität aufbringt, über solchen Vorwürfen zu stehen, sollten Wohlmeinende versuchen, ihr bezubringen, dass solche aufgeregten Beiträge auf FZW kontraproduktiv sind. --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] 04:52, 13. Apr 2006 (CEST)
::Ach Historiograf meint wieder, mich zu ''un''souveränen Panikreaktionen bewegen zu können? Damit bist Du bislang doch auch immer gescheitert, nee, das schaffst Du gewiss nicht *grins* Im Übrigen würdest auch Du nicht mehr so locker hier rumziehen, wenn sich jemand über Wochen an mehreren Stellen herausnehmen würde, bspw. zu schreiben, Du hättest 3 Deiner Artikel komplett aus billigen Touriführern abgeschrieben, und Du keine Möglichkeit hättest, das direkt richtigzustellen. Umgangsformen gelten für alle Benutzer gleichermaßen und Admins sind auch nicht Freiwild, das beliebig unfair angegriffen werden kann. (Kann es sein, dass auf Grund meiner ruhigen-sachlichen Art abgeleitet wird, ich wäre gleich "aufgeregt", nur weil ich etwas deutlicher werde? Ich wüsste manch andere, denen man bei gleicher Formulierung gleich ungewohnte Friedlichkeit unterstellen würde ... na, doch zweierlei Maß?) Völlig unaufgeregte Grüße --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

:: "Frauensolidarität"?? Unfug! Ich kenne Bdka schon mindestens ein Jahr und hatte mehrfach das ausgesprochene Vergnügen, sie auch im RL zu treffen. Ich mag Bdka und ich weiß, daß sie keine von der fiesen Sorte ist und sich als Admin immer bemüht, im Sinne des Projektes WP zu arbeiten. Und die Langmut, die sie momentan in der Ekkenekepen-Dikussion an den Tag legt, ist schlicht und einfach vorbildlich (ich wünschte, daß ich in solchen Diskussionen so ruhig bleiben könnte). Und deine Mutmaßungen über "... eigene[n] güldene[n] Selbstwahrnehmung" darfst Du behalten. Außerdem finde ich es völlig legitim, hier auch eine Frage zu stellen, die die ganze Community betrifft und sich hier ein Urteil einzuholen. (Machst Du hier ja gerne mal und schwärzt dabei andere Benutzer an, nicht wahr?). --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 10:33, 13. Apr 2006 (CEST)

:Ich spekuliere sehr ungern über anderer Leute Befindlichkeiten, aber ich vermute eigentlich auch eine Art von Wikistress auf Seiten von Bdk. Nach der ganzen Klenke-Stalkerei der letzten Tage kann ich das sehr gut nachvollziehen, und wenn jetzt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3ABdk&diff=15612144&oldid=15612092 noch jemand] mit ihr telefonieren möchte, macht das die Sache sicher nicht besser. Aber es ändert nichts an der Tatsache, dass Mäfä eben kein Ekke ist, sondern ein fachkompetenter, manchmal etwas unbeherrschter Mitarbeiter, der sich für einen (nicht ganz unmotivierten) Ausraster ein Sperrverfahren eingehandelt hat. Das ist inzwischen abgeschlossen, und nun sollten alle Seiten langsam wieder zur Tagesordnung übergehen. [[Benutzer:PDD|— PDD —]] 05:02, 13. Apr 2006 (CEST)

::Siehe oben; Tagesordnung ist auch mein Ansinnen, das Sperrverfahren ist für mich längst abgehakt. Wenn Mäfä aber meint, sich mit dem Ergebnis einen "lupenreinen Freibrief" für erneute Fehlbehauptungen erkauft zu haben, ist dies ja wohl ein Fehlschluss. Es kann doch nicht sein, dass er einfach in gleicher Manier weitermacht. Und ich habe keinen Grund, ihn im Gegensatz zu allen anderen Menschen hier mit Samthandschuhen anzufassen. Umgekehrt möchte ich mal denjenigen sehen, der zeigen kann, wo ich an Mäfä andere "härtere" Maßstäbe anlege. Es gibt auch keinen "persönlichen" Konflikt in diesem Bereich (woher auch).
::Ansonsten wäre es natürlich falsch zu behaupten, die ständigen sowie schon duzendfach diskutierten und widerlegten Ekkenekepen-Flames würden mich völlig kalt lassen. Deshalb aber von allg. Wikistress zu sprechen, und anzunehmen, meine Rationalität würde darunter leiden und - indirekt gesagt - ich könne nicht mehr differenzieren, ist jedoch eine Fehldeutung. Ich mag übrigens auch nicht "nachsichtig" behandelt werden, würde mich halt nur freuen, wenn endlich mal ein paar mehr Leute den Ar*** hochkriegen und derartige persönliche Diffamierungen (egal gegen wen) nicht unwidersprochen hinnehmen. In den letzten Monaten hat sich die Häufigkeit und Intensität solcher persönlicher Angriffe (die ich von allg. Geschimpfe deutlich unterscheide) nämlich deutlich verschärft - zu Ungunsten des gesamten Projektes. Nur das ist meine Motivation. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)
::Nachtrag: PDD, bitte meine etwas brüske Reaktion (bzgl. Differenzierung) nicht krumm nehmen, ich weiß sehr gut, dass Du Deine "Spekulationen" nicht böse gemeint hast :-) Sie liegen teils ja auch nahe, und ich habe auch ein bisschen auf das ''mit''reagiert, was ich mir seit Tagen/Wochen oft genug anhören muss, wenn auf vermeintliche Empfindlichkeiten angespielt wird (die ein Großteil der Menschen bei fortgesetzten Attacken unreflektiert fast automatisch entwickeln) ohne aber Relationen zu beachten. Ich stehe nach wie vor dafür ein, dass ich mich bemühe, Konflikte unabhängig von Person/Zeit/Vorgeschichte zu bewerten, Vorwürfe reichlich zu prüfen und abzuwägen, nachzudenken, bevor ich was schreibe und entsprechend zu agieren. Was natürlich ''nicht'' heißt, dass andere das nicht genauso gut tun und dennoch zu anderen Ergebnissen kommen; nein, ein Alleinstellungsmerkmal beanspruche ich ganz sicher nicht. Ich habe allerdings den Anspruch, mit oder ohne "sonstigen Stress" weitgehend gleich, ergo nachvollziehbar und fair (wenn auch ggf. hart) zu handeln. Daher bin ich wohl etwas, hm, irritiert, wenn mir jemand mit solch nettgemeintem "Verständnis" und "Nachsicht" kommt. Gute Grüße --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 13:39, 13. Apr 2006 (CEST) 

:::Sind wir dabei. Bluefish hat mir gegenüber in sehr klaren offenen und freundschaftlichen Worten den Sperrantrag wirklich bedauert. Das ist eine großartige persönliche Haltung, die ich so auch nicht von jedem erwarten würde. Aber vielleicht braucht es manchmal einen großen Knall, bis alle nochmals vernünftig werden. Schließe mich beileibe nicht aus. Und ein Danke noch an dich PDD.--[[Benutzer:Mäfä|Mäfä]] 05:40, 13. Apr 2006 (CEST)
:::Eine Frage hätte ich noch. Wieso nennt man mich in der Bahnszene eigentlich "Tischfeuerwerk"? Glaubt mir, auch andere haben es mit mir nicht leicht. Aber was sagte dazu die von mir sehr geschätzte Maria von Ebner-Eschenbach: "Wirklich gute Freunde sind Menschen, die uns ganz genau kennen, und trotzdem zu uns halten." Mindestens 21 Wikipedianer waren es ja - immerhin--[[Benutzer:Mäfä|Mäfä]] 05:55, 13. Apr 2006 (CEST)
::::Ok, Danke erstmal für die Änderungen an Deiner Benutzerseite. Wenn ich es richtig sehe, hälst Du aber die tatsachenwidrige Behauptung (die mich viel mehr stört), ich hätte Dich "unbegründet gesperrt" (diese 1 Stunde im Januar) weiterhin aufrecht. Nochmal: Bitte passe Deine Worte den Tatsachen an (diese sind für jeden transparent einsehbar). --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

::: Fragt sich bloß, ob die "21 Wikipedianer" tatsächlich wirklich gute Freunde sind oder ob die aus ganz anderen Gründen gegen eine Speerrung gestimmt haben. Und wenn Du schon selbst zugibst, daß Du ein etwas unbeherrschter Mensch bist, dann ist es an Dir mögliche Eskalationen deswegen zu vermeiden. Nochmal: Das hier ist ein Gemeinschaftsprojekt. Und jeder - Historiograf z. B. auch -, der seinen Emotionen freien Lauf läßt, andere beschuldigt oder beleidigt und das dann nicht freundlich zurücknimmt, sondern auf seinem "Recht" beharrt, der bringt hier schlechte Stimmung rein. Sowas führt nämlich erfahrungsgemäß zu Diskussionen a la: "Aber der hat doch auch A****loch gesagt, dann darf ich das auch". Vielleicht, Mäfä, liest Du mal [[Wikipedia:Wikiquette]] (Historiograf muß ich das nicht sagen: wenn der nur halb so oft die Seite gelesen hat, wie es ihm empfohlen wurde, dann dürfte er sie inzwischen auswendig herbeten können ;). Vielleicht hilft es auch diese Diskussion zu beenden, wenn Du, Mäfä, einfach zur Kenntnis nimmst, daß nicht alle hier deinen Standpunkt teilen. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 10:33, 13. Apr 2006 (CEST)

Ach ja Klenke schreibt nur Stuss
na ja ich hätte da ein paar Artikelchen indem er von euch nicht korrigiert werden musste.
Jetzt ist aber endlich gut mit den Beleidigungen.
Soll Bdk Ihre Droh und sexuellen Belästigungsmails doch mal belegen.
Das ist doch zum aus der Haut fahren.--[[Benutzer:80.144.218.29|80.144.218.29]] 09:05, 13. Apr 2006 (CEST)
:Alles schon zig mal beantwortet/diskutiert/widerlegt ... wer Interesse hat, schaut auf meine Diskussionsseite und folgt den Links (Achtung: langwierig) --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

Meinungsäußerung (klar gekennzeichnet) und falsche Tatsachenbehauptung sind schon zwei paar Stiefel. Ich bin auch von soetwas betroffen (außerhalb der Wikipedia, aber wegen Wikipedia), und das ist alles andere als lustig, zumal bei Klarnamen. Auf Diskussionsseiten u. ä. gibt es immerhin die Möglichkeit des "beschuldigten", das richtigzustellen, aber durch das von einigen postulierte und m. E. bescheuerte "Hausrecht" auf Benutzerseiten ist das da nicht so einfach. Einen Baustein <nowiki>{{Quelle}}</nowiki> dort einzufügen, halte ich aber für mehr als gerechtfertigt, wo unbewiesene Anschuldigungen auf Benutzerseiten zu finden sind. Gerade für alle Vorgänge dir nur mit Admin-Status möglich sind, gibt es eine gute Möglichkeit zu beweisen: die Logs, in Zusammenhang mit Links zu Sperr/Löschdiskussionen. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 09:28, 13. Apr 2006 (CEST)
:Meine Rede, Danke Andreas. --[[Benutzer:Bdk|:Bdk:]] 11:41, 13. Apr 2006 (CEST)

== Spambot / Kungut ==

Die Seite "Kungut" sollte mal jemand anlegen bzw. schützen. Da läuft / lief scheinbar ein Bot durch, siehe [http://www.google.de/search?hl=de&q=Kungut&btnG=Google-Suche&meta= Google-Beiträge]. Zumindest ist es mir gerade bei nem anderen Wiki aufgefallen. --[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 05:50, 13. Apr 2006 (CEST)
:Hab grad nochmal nachgesehen: Alle Seiten bei den anderen Wikis wurden am 18. März vom User:Janut angelegt - das kann doch nur ein Bot gewesen sein ?!. Und alle Wikis scheinen MediaWiki genutzt zu haben, dazu alles verschiedene Versionen von 1.3 aufwärts. Und dann paar Tage später die Spamattacke auf Wikipedia...eventuell ein Zusammenhang ? Hab zwar bei Heise was ähnliches vor paar Wochen gelesen, aber das war in Bezug auf PHPBB2. --[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 11:31, 13. Apr 2006 (CEST)

== Firmen Wiki - Verlinkungen zum Internen Server (Daten etc) ==

Hallo,

wie realisiere ich es das ich z.B Dokumente (Exceldateien) als verlinkung in den Artikel schreibe.
So sollte es doch richtig sein oder?
[[" http://168.192.XXX.XX/Daten/test.xls "]] Ohne " !

ansonsten, wie sieht es mit einem relativen Pfad aus?
z.B. : //Server/Daten/test.xls

danke für die Antworten
:Mit dem Tipp [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2006/April/2#Links_auf_Serverfreigabe hier] von Düsentrieb sollte ein Zugriff über file:// funktionieren oder ? --[[Benutzer:Joystick|Joystick]] 08:22, 13. Apr 2006 (CEST)

::Danke, das hat mir geholfen

== Argh! ==

Jetzt schlägts aber wirklich 13. [[Vorlage:Navigationsleiste CDU-LTF BAWUE 2006]]. Hat jemand Lust, einen Löschantrag zu stellen, mich macht der reine Anblick dieses Ungetüms schon sehr sehr müüüde... oder anders gesagt: wie können wir so einen Bockmist wirkungsvoll schon vor der Erstellung verhindern? und wer erklärt dem Uploader, dass es für sowas notfalls eine Kategorie:Landtagsabgeordneter (Baden-Württemberg) gäbe, aber Navileisten BÖÖÖSE sind. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] [[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|''¿!'']] 10:27, 13. Apr 2006 (CEST)

: Ich habe mich mal erbarmt. Die Flut von Navi-Leisten nervt wirklich etwas. Das beste war immer noch die Navigationsleiste der Gemeinden in der Provinz Turin mit fast 300 Einträgen. Solche Linkfluten verhindern eher eine vernünftige Navigation, als sie zu fördern. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 10:32, 13. Apr 2006 (CEST)

Navileisten sind nicht böse. Nur solche. Denn es wird lustig, wenn es Abgeordnete trifft, die 7, 8 Legislaturperioden im Landtag sitzen. Das wird dann ganz schön eng. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 10:36, 13. Apr 2006 (CEST)

:Das könnte dann ungefähr [[Walter_Scheel#Weblinks|so]] aussehen. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 10:40, 13. Apr 2006 (CEST)
::Reinquetsch, von der Kategorie-Wüste drunter ganz zu schweigen. --11:23, 13. Apr 2006 (CEST)
Darf ich die Navileiste "Mann" und "Frau" erstellen? [[Benutzer:Rbrausse|Rbrausse]] 10:41, 13. Apr 2006 (CEST)
::Dürfen darfst du schon, nur rechne ich nicht mit einer langen Lebensdauer. Also mach lieber was anderes. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 10:50, 13. Apr 2006 (CEST)
:::(quetsch) einer langen Lebendauer von mir oder von der Leiste ;) [[Benutzer:Rbrausse|Rbrausse]] 10:57, 13. Apr 2006 (CEST)</smalll>

:::Zum Beispiel [[:it:Template:Führerbunker|sowas]]... ? --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 10:53, 13. Apr 2006 (CEST)
::::Das ist ja toll! *g* - unter welcher Kategorie steht Fegelein dort? [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 11:26, 13. Apr 2006 (CEST)

:::::"Presenza incerta" - d.h. es ist unsicher, ober er tatsächlich dort war. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 11:55, 13. Apr 2006 (CEST)

::::::Ah, danke. Wäre mir zwar neu - aber egal. [[Benutzer:Kenwilliams|Marcus Cyron]] TAFKA Kenwilliams 13:25, 13. Apr 2006 (CEST)

Es gibt in meinen Augen sehr sinnvolle Navileisten. Um so mehr ärgern mich derartige Auswüchse, welche Navileisten allgemein in ein schlechtes Licht rücken. Da muss man natürlich konsequent beim Löschen sein.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 10:57, 13. Apr 2006 (CEST)

: Natürlich gibt es gute und sinnvolle Navi-Leisten. Das will wohl auch niemand ernsthaft bestreiten. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 11:00, 13. Apr 2006 (CEST)

Könnte man nicht Navileisten auf maximal X Verweise begrenzen? Dann wäre die Erstellung solcher Ungetüme unterbunden. [[Benutzer:Stern|Stern]] 11:01, 13. Apr 2006 (CEST)
::es gibt immer als - Große Ausnahme - ein X+1 --[[Benutzer:Aineias|Aineias]] [[Benutzer_Diskussion:Aineias|©]] 11:21, 13. Apr 2006 (CEST)
:Gut und schlecht korreliert leider nicht allgemein mit wenigen oder vielen Verweisen.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 11:49, 13. Apr 2006 (CEST)

== Auslagerungen ==

Was ist eigentlich von solchen Auslagerungen zu halten, wie z.B. [[Geboren 1975]] und [[Gestorben 1975]] - ich persönlich halte nichts davon und bin für eine Löschung der Auslagerungen. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 11:33, 13. Apr 2006 (CEST)
:'''Wech damit''', dafür gibts Kategorien. Selbige sind aber auch völlig unnötig.[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 11:59, 13. Apr 2006 (CEST)

:: Naja, damit kann man ordentlich Edits schinden ;) Ich halte das auch für überflüssig. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 12:07, 13. Apr 2006 (CEST)

:Anmerkung: Betrachtet das bitte im Zusammenhang mit der Neugestaltung von [[1974]]. 1975 soll wohl unter [[Benutzer:Silberchen/1975]] auf ähnliche Weise neu entstehen. Und: wenn die Auslagerung sowieso gelöscht werden kann/sollte, dann kann man die Aufzählung als solche auch aus '''jedem''' Jahresartikel entfernen. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]] [[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] 12:39, 13. Apr 2006 (CEST)

Ich möchte darauf hinweisen, dass die Kategorien alphabetisch sortiert sind, während die angegebenen Listen chronologisch sortiert sind. Mit Hilfe einer Kategorie lässt sich nun mal nicht herausfinden, welche Personen an einem bestimmten Tag eines Jahres gestorben sind oder geboren wurden. --[[Benutzer:Fb78|Fb78]] [[Benutzer Diskussion:Fb78|☼]] 13:02, 13. Apr 2006 (CEST)

:: Aber unter den [[20._März#Geboren|Tagesartikeln]] kann ich das finden. Und wenn ich mich nicht irre, dann war ein Argument für die Einführung der Tag+Monat-Artikel, daß man dann die Geboren/Gestorben finden kann. Die Auslagerung bringt also keinen Mehrwert, sondern dupliziert nur die Informationen (außer man löscht das geboren/gestorben aus den Tag+Monat-Artikeln). --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 13:48, 13. Apr 2006 (CEST)

: Auf jeden Fall erst einmal abwarten, was da noch kommt. Wenn etwas wie mit 1974 geplant ist, dann sollte man der Sache doch erst einmal Zeit geben. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:08, 13. Apr 2006 (CEST)

Das sind für mich keine Artikel. Die Bezeichnung "Geboren 1975" ist kein Stichwort, das jemand in einer Enzyklopädie nachschlagen würde. Das gilt übrigens auch für alle Bezeichnungen, die auf Essaytitel hinauslaufen und sich m. E. (meines Erachtens :-) in letzter Zeit häufen. [[Benutzer:Stern|Stern]] 13:51, 13. Apr 2006 (CEST)

:: Wenn du dir mal [[1974]] anschaust und dann unter siehe auch die Geboren 1974 und Gestorben 1974 findest, ist das m. E. schon in Ordnung. Auf jeden Fall besser als die langen Listen im Hauptartikel zu belassen. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:55, 13. Apr 2006 (CEST)

== Morgen ==

Wie lege ich einen Permalink für [[24 (Fernsehserie)]] an? --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 12:04, 13. Apr 2006 (CEST)

:Keiner da? --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 12:15, 13. Apr 2006 (CEST)
::Alle inner [[Mittagspause]]. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=24_%28Fernsehserie%29&oldid=15618761] sollte es sein. Kannst du links in der Spalte finden. (Monobook) --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 12:20, 13. Apr 2006 (CEST)

:::Ah ja danke. und wie definiert sich die Version, die als Permalink bezeichnet wird? Sprich: Warum genau die? --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 12:36, 13. Apr 2006 (CEST)
::::Als Permalink wird die Version der Seite bezeichnet, die Du auf deinem Bildschirm siehst. Nützlich z.B. für Zitate in Facharbeiten...[[User:HardDisk|HD]]-[[User talk:HardDisk|α]] [mailto:CDL-KleverREMOVE@gmx.net @] 12:39, 13. Apr 2006 (CEST)

:::::Ich meinte: Warum genau DIE Version und nicht die nächste? oder hab ich was falsch verstanden? --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 12:40, 13. Apr 2006 (CEST)

::::::Genau diese Version weil es die in diesem Moment "aktuelle" ist. Du kannst aus der Versionsgeschichte auch alle älteren Versionen aufrufen und die URL jeweils als Permalink nutzen. [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|Bewertung]] 12:42, 13. Apr 2006 (CEST)

Alles klar. Danke. --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 12:43, 13. Apr 2006 (CEST)

== Sonderzeichen werden nicht angezeigt ==

Hallo zusammen, am Wochenende musste ich meinen PC mal wieder neu installieren. Seit dem werden mir Sonderzeichen wie z. B. japanische Schriftzeichen nur noch als Fragezeichen angezeigt. Muss ich mir die Zeichen extra installieren oder wie geht das? Ich hab WinXP. Danke schon mal für jeden Tipp. Gruß, [[Benutzer:JuergenL|JuergenL]] [[Benutzer Diskussion:JuergenL|✈]] 13:15, 13. Apr 2006 (CEST)

:Ja, du musst in der Systemsteuerung die Option "Regions- und Sprachoptionen" auswählen und dort unter "Sprachen" die "zusätzliche Sprachunterstüzung" (beide Optionen) aktivieren. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 13:25, 13. Apr 2006 (CEST)

: Es kann auch sein, dass Du bei der Neuinstallation die Unicode-Fonts vergessen hast. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]] [[Benutzer_Diskussion:Srbauer|♋]] 13:44, 13. Apr 2006 (CEST)

:: Genau das regeln die Optionen, die Raymond beschrieben hat. Die lassen sich prinzipiell auch schon bei der Installation setzen, aber die Wenigsten dürften sich da durchklicken (es sei denn, sie müssen die Tastaturbelegung eh ändern; wie ich, wenn ich wieder englischsprachige Windows-Versionen installiere). —[[User:Dapete|da Pete]] ([[User talk:Dapete|ばか]]) 14:14, 13. Apr 2006 (CEST)

== Seite über Herms Niel ==

Als Todesort wird Berlin angegeben. Dieses ist falsch, auch wenn es von der Uni Magdeburg so veröffentlicht worden ist. Herms Niel starb in Neuenlande (Kreis Emsland) und wurde zunächst auf dem Friedhof in Herzlake beigesetzt. In einer "Nacht- und Nebelaktion" wurden seine sterblichen Überreste aus dem Grab exhumiert und damals in die sowjetische Besatzungszone überführt. Wo er seine letzte Ruhestätte gefunden hat, konnte mir bis jetzt niemand sagen.

: Fragen, Anregungen usw., die einen bestimmten Artikel betreffen, sind auf der jeweiligen Artikeldiskussionsseite besser aufgehoben als hier. [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] 13:30, 13. Apr 2006 (CEST)

== [[WP:EW]] ==

Schaut sich eigendlich jemals ein Admin das an? (Letzter Punkt [[Wikipedia:Spoilerwarnung]]) --[[Benutzer:Forrester|Forrester]] 13:37, 13. Apr 2006 (CEST)
:Diese Seite ist in meiner Beobachtungsliste. Ich schaue mir das regelmässig an. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 13:58, 13. Apr 2006 (CEST)

== Kackbalken ==

Warum nennen eigentlich so viele die Leiste, die einem verrät, dass man neue Nachrichten hat, "Kackbalken"? Ich freue mich, wenn mir jemand schreibt. Das zeigt mir, dass meine Arbeit Resonanz findet. --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|▒☼▒]] 13:38, 13. Apr 2006 (CEST)
:Ich nehm' mal an, dass bezieht sich auf die kackbraune Farbe. Übrigens mit einer Einstellung in der eigenen css kann man die Farbgebung ändern. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 13:54, 13. Apr 2006 (CEST)

::Und ich dachte immer, das wäre Orange? -- ''[[Benutzer:J budissin|Budissin]] - [[Benutzer Diskussion:J budissin|?!]] - [[Benutzer:J budissin/Bewertung|Bewerten]]'' 13:59, 13. Apr 2006 (CEST)

:Orange, ja. Wer ihn braun anmalt, ist selbst schuld. Ich würde ihn grün anmalen --[[Benutzer:Sarazyn|Sarazyn]] [[Benutzer Diskussion:Sarazyn|▒☼▒]] 14:03, 13. Apr 2006 (CEST)

:: Der Begriff wurde m. W. im Chat erfunden (vermutlich vom ursprünglichen "Chatmob"). Es ging dabei darum, daß irgendein Admin einem trolligen Benutzer eine Nachricht auf der Disku.-Seite hinterlassen hatte und sich dann eine ewige Diskussion zwischen Admin+Troll entwickelte, die der Admin extrem nervig fand. Vielleicht hat auch die Farbe was damit zu tun... keine Ahnung (wir brauchen eine Seite [[Wikipedia:Folklore und Geschichten für kalte Wintertage]] ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 14:04, 13. Apr 2006 (CEST)

:::Man könnte ja ein Meinungsbild zur optimalen und politisch korrekten Farbgebung des Nachrichtenmeldefeldes machen. ;-) [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 14:10, 13. Apr 2006 (CEST)
::::Soll ich gleich mal eines anlegen? Am besten sollte das Meinungsbild alle 256 möglichen Hintergrundfarben als Optionen zur Abstimmung bereithalten, sodass jeder für seine Lieblingsfarbnuance abstimmen kann. =) --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] [[Benutzer_Diskussion:CyRoXX|(?)]] 14:35, 13. Apr 2006 (CEST)
:::::LOL --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 14:38, 13. Apr 2006 (CEST)
::::::Aber dann bitte auch alle Varianten in Bezug auf Rahmen und Textfarbe aufführen. Dürften so ca. 16 Mio Varianten sein. [[Benutzer:Liesel|Lie]][[Benutzer Diskussion:Liesel|sel]] 14:44, 13. Apr 2006 (CEST)

== Falsch verlinkt ==

Hallo erstmal. Ich wollte einen Artikel über meine Heimatstadt anfertigen, aber wenn ich diese Seite erzeugen will durch einen Link dahin, komm ich erstmal zu einer Begriffsklärungsseite. Auf dieser befindet sich dann schon meine Heimatstadt [[Weilersbach (Villingen-Schwenningen)]]. Das ist ja soweit normal, aber wenn ich diesen Link benutze werde ich zu der Seite [[Villingen-Schwenningen]] geleitet. Wie kann ich das unterbinden bzw. ändern das der Link zu einer neuen Seite geführt wird, die ich im Begriff bin zu erstellen?
PS.: Es gibt auch genügend Interessenten für diese Seite, ich habe mich bei mir umgehört und es würde viele interessieren was über dieses "Dorf" zu erfahren. Ich besitze auch genügen Materialien: Wappen, Wichtige Persönlichkeiten, Rolle in den großen Kriegen(Besetzungen), Wirtschaftliche Lage usw... --[[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] 14:48, 13. Apr 2006 (CEST)

Villingen-Schwenningen

2006-04-13T12:17:48Z

Fibonacci89: /* Stadtteile */

{| cellpadding="2" style="float: right; width: 307px; background: #e3e3e3; margin-left: 1em; border-spacing: 1px;"
! Wappen
! Karte
|- bgcolor="#FFFFFF"
! width=145 align="center" | [[Bild:Wappen_villingen.png|130px|Wappen der Stadt Villingen-Schwenningen]]
! width=145 |[[Bild:Karte_Villingen_Schwenningen_in_deutschland.png|140px|Deutschlandkarte, Position von Villingen-Schwenningen hervorgehoben]]
|-
! colspan="2" | Basisdaten
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Bundesland (Deutschland)|Bundesland]]: || [[Baden-Württemberg]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Regierungsbezirk]]: || [[Regierungsbezirk Freiburg|Freiburg]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Regionalverband|Region]]: || [[Regionalverband Schwarzwald-Baar-Heuberg|Schwarzwald-Baar-Heuberg]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Landkreis]]: || [[Schwarzwald-Baar-Kreis]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Gemeindearten in Deutschland|Gemeindeart]]: || [[Große Kreisstadt]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Geografische Lage]]: || {{Koordinate Text Artikel|48.0603_N_08.4588_E_region:DE-BW_type:city(82000)|48° 04' N, 08° 28' O}}
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Höhe]]: || 705 m ü. [[Normalnull|NN]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Fläche]]: || 165,47 [[Quadratkilometer|km²]]
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Einwohner]]: || 81.520 ''(31. Dezember 2005)''
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Bevölkerungsdichte]]: || 495 Einwohner je km²
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Ausländeranteil]]: || 14,5 %
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Postleitzahl]]en: || 78001 - 78056 (alt 7730)
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Telefonvorwahl|Vorwahlen]]: || 07721,07720,07425,07705
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Kfz-Kennzeichen]]: || VS
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Amtlicher Gemeindeschlüssel|Gemeindeschlüssel]]: || 08 3 26 074
|- bgcolor="#FFFFFF"
| Stadtgliederung: || 2 [[Stadtbezirk]]e sowie 9 kleinere [[Stadtteil]]e
|- bgcolor="#FFFFFF"
| Adresse der Stadtverwaltung: || Münsterplatz 7/8 78050 Villingen-Schwenningen
|- bgcolor="#FFFFFF"
| Offizielle Website: || [http://www.villingen-schwenningen.de/ www.villingen-schwenningen.de]
|-
! colspan="2" | Politik
|- bgcolor="#FFFFFF"
| [[Oberbürgermeister]]: || Dr. Rupert Kubon ([[Sozialdemokratische Partei Deutschlands|SPD]])
|}
'''Villingen-Schwenningen''' ist eine [[Stadt]] im Südwesten [[Baden-Württemberg]]s. Sie ist die [[Kreisstadt]] und größte Stadt des [[Schwarzwald-Baar-Kreis]]es sowie eine der größten [[Mittelstadt|Mittelstädte]] des Landes. Villingen-Schwenningen ist das [[Oberzentrum]] der Region Schwarzwald-Baar-Heuberg, zu dessen [[Mittelzentrum|Mittelbereich]] die meisten Städte und Gemeinden des Schwarzwald-Baar-Kreises (mit Ausnahme von vier Gemeinden im südlichen Kreisgebiet um [[Donaueschingen]]) gehören.

Die im Rahmen der [[Gemeindereform]] [[1972]] neu gebildete Stadt wurde bereits bei ihrer Gründung zur [[Große Kreisstadt|Großen Kreisstadt]] erklärt, zumal die beiden ehemaligen Städte Villingen und Schwenningen am Neckar seit [[1. April]] [[1956]] kraft Gesetzes Große Kreisstädte waren. Mit den Gemeinden [[Brigachtal]], [[Dauchingen]], [[Mönchweiler]], [[Niedereschach]], [[Tuningen]] und [[Unterkirnach]] hat die Stadt Villingen-Schwenningen eine [[Verwaltungsgemeinschaft]] vereinbart.

==Geografie==
Villingen liegt zwischen dem Ostrand des [[Schwarzwald]]s und der Hochmulde der [[Baar (Landschaft)|Baar]] an der [[Brigach]], einem der beiden Quellflüsse der [[Donau]] (der andere ist die [[Breg]]), die in [[Donaueschingen]] zusammenfließen. Schwenningen liegt etwa 5 km entfernt östlich auf der [[Baar (Landschaft)|Baar]]. In der Nähe des [[Schwenninger Moos]] befindet sich der ''Neckarursprung'', die Quelle des [[Neckar]]. Das Stadtgebiet erstreckt sich von 660 bis 975 Meter Höhe.

Zwischen den beiden Teilstädten verläuft die [[Europäische Wasserscheide]] und die ehemalige Grenze zwischen [[Württemberg]] und [[Baden (Land)|Baden]].

=== Nachbargemeinden ===
Folgende Städte und Gemeinden grenzen an die Stadt Villingen-Schwenningen. Sie werden im [[Uhrzeigersinn]] beginnend im Nordwesten genannt:

[[Unterkirnach]], [[Sankt Georgen im Schwarzwald]], [[Mönchweiler]], [[Königsfeld im Schwarzwald]], [[Niedereschach]], [[Dauchingen]] (alle Schwarzwald-Baar-Kreis), [[Deißlingen]] ([[Landkreis Rottweil]]), [[Trossingen]] ([[Landkreis Tuttlingen]]) sowie [[Tuningen]], [[Bad Dürrheim]], [[Brigachtal]], [[Donaueschingen]] und [[Vöhrenbach]] (alle Schwarzwald-Baar-Kreis).

=== Stadtgliederung ===
[[Image:Villingen-Schwenningen-2005.jpg|left|thumb|Innenstadt von Villingen]]Das Stadtgebiet Villingen-Schwenningens besteht aus den beiden Teilstädten Villingen und Schwenningen und den im Rahmen der [[Gemeindereform]] der [[1970er]] Jahre eingegliederten Gemeinden [[Herzogenweiler]], [[Marbach (Villingen-Schwenningen)|Marbach]], Mühlhausen, [[Obereschach (Villingen-Schwenningen)|Obereschach]], [[Pfaffenweiler (Villingen-Schwenningen)|Pfaffenweiler]], [[Rietheim (Villingen-Schwenningen)|Rietheim]], [[Tannheim (Villingen-Schwenningen)|Tannheim]], [[Weigheim]] und [[Weilersbach (Villingen-Schwenningen)|Weilersbach]].

Für den Stadtteil Mühlhausen wurde gemäß § 65 der baden-württembergischen [[Gemeindeordnung]] ein Bezirksbeirat gebildet, dessen acht Mitglieder nach jeder [[Kommunalwahl]] durch den [[Gemeinderat]] von Villingen-Schwenningen neu gewählt werden. Die anderen acht Stadtteile bzw. Stadtbezirke sind zugleich [[Ortschaft]]en im Sinne von § 67ff der Gemeindeordnung, das heißt, sie haben jeweils einen von den Wahlberechtigten bei jeder Kommunalwahl direkt zu wählenden [[Ortschaftsrat]], mit einem [[Ortsvorsteher]] als Vorsitzenden. Die Zahl der Ortschaftsräte beträgt in allen Ortschaften zehn, in Herzogenweiler jedoch nur sechs.

Zu einigen Stadtteilen gehören weitere räumlich getrennte [[Wohnplatz|Wohnplätze]] mit eigenem Namen, die oft sehr wenige Einwohner haben oder Wohngebiete mit eigenem Namen, deren Bezeichnung sich im Laufe der Bebauung ergeben haben und deren Grenzen dann meist nicht genau festgelegt sind. Im Einzelnen handelt es sich um folgende Gebiete:
*zu ''Herzogenweiler'': Glaserhof, Glasermühle
*zu ''Marbach'': Bahnhof Marbach-Ost
*zu ''Mühlhausen'': Roter Berg
*zu ''Obereschach'': Aubenmühle, Oberer Guggenbühl, Öle, Schlietenhof, Sommertshausen, Unterer Guggenbühl, Waldhummelhof
*zu ''Pfaffenweiler'': Häringshöfe, Säge, Spitalhöfe
*zu ''Rietheim'': Mühlenhof
*zu ''Tannheim'': Forsthaus, Sägewerk, Untermühle
*zu ''Villingen'': Am Germanswald, Bertholshöfe, Feldnermühle, Hölzlekönig, Nordstetten, Salvest, Viehhof, Volkertsweiler und Zollhaus

== Geschichte ==
Die Historie der beiden ehemaligen Städte ist sehr unterschiedlich. Während die Stadtgeschichte Villingens ins frühe Mittelalter zurückreicht, ist Schwenningen im Zusammenhang mit der [[Industrialisierung]] erst im [[20. Jahrhundert]] zur Stadt geworden.

Der Zusammenschluss der ehemals [[Baden_(Land)|badischen]] Stadt Villingen und der [[Württemberg|württembergischen]] Stadt Schwenningen stieß nicht bei allen Teilen der Bevölkerung auf Zustimmung. Und bis heute ist die "Doppelstadt" auf vielen Gebieten noch nicht zusammengewachsen: Villingen und Schwenningen haben nach wie vor unterschiedliche Telefonvorwahlen, die Sportvereine gehören unterschiedlichen Sportbünde an (badische / württembergische), die Kirchengemeinden unterschiedlichen [[Landeskirche]]n bzw. [[Bistum|Bistümer]] ([[Erzbistum Freiburg]] / [[Bistum Rottenburg-Stuttgart]] bzw. [[Evangelische Landeskirche in Baden]] / [[Evangelische Landeskirche in Württemberg]]), die Fasnachten haben eine andere Tradition und anderes. In jedem der beiden Stadtbezirke gibt es ein Rathaus, der Oberbürgermeister residiert in Villingen.

===Eckpunkte der Stadtgeschichte===
====Villingen====
Am Westrand Villingens zieht sich von Norden nach Süden eine alte Siedlungsgrenze hin, die sog. ''Buntsandsteingrenze'', die den unzugänglichen [[Schwarzwald]] im Westen vom östlich davon gelegenen offenen Kalkland der seit der jüngeren Steinzeit besiedelten Hochmulde der [[Baar (Landschaft)|Baar]] trennt. Die ersten Ansiedlungen befanden sich östlich des heutigen Villingens links der [[Brigach]].
*[[551 v. Chr.]]: Ein Hügel ganz in der Nähe südwestlich von Villingen, das [[Magdalenenberg|Magdalenenbergle]], erweist sich bei einer 1890 durchgeführten Grabung als [[Kelten|keltischer]], genauer [[hallstattzeit]]licher [[Hügelgrab|Fürstengrabhügel]] und größter Grabhügel Mitteleuropas.
*Für die Zeit zwischen 100 und 300 n.Chr. kann die Anwesenheit von Römern nur vermutet werden.
*Seit dem [[4. Jahrhundert]] siedelten an der Altstadtquelle links der Brigach [[Alemannen]].
*[[817]] Erste Erwähnung Villingens und Schwenningens in einer Urkunde Kaiser [[Ludwig der Fromme|Ludwigs des Frommen]]
*[[999]] Verleihung der Markt-, Münz- und Zollrechte an Villingen durch Kaiser [[Otto III. (HRR)|Otto III:]]
*[[1119]] Die [[Zähringer]] gründen Villingen auf der gegenüberliegenden, rechten Seite der Brigach neu. Dabei entsteht das für [[Zähringerstadt|Zähringerstädte]] typische Straßenkreuz.
*1218 Nach dem Aussterben der Zähringer 1218 ist Villingen Reichsstadt. 1283 erhalten die Fürstenberger von Rudolph von Habsburg Villingen als Reichslehen. Villingen verliert damit seine Reichsfreiheit wieder.
*1324 Der auch von den Grafen von Fürstenberg anerkannte Zunftbrief regelt durch Bestimmungen für die Wahl von Bürgermeister, Zunftmeistern und Richtern das politische Leben der Stadt neu. Das Hauptgewerbe war damals die Wollweberei.
*1326 wird Villingen an Österreich verkauft und gehört bis 1805 zu Vorderösterreich.
*1349 An der Pest stirbt über die Hälfte der Bevökerung.
*1524/25 Im Bauernkrieg wird die Stadt beroht, aber nie ernsthaft belagert. Im Gegenteil, sie greift aktiv auf Seiten Vorderösterreichs in den Krieg gegen die Bauern ein, indem sie die umliegenden Ortschaften (z.B. Schwenningen) überfällt.
*[[1633]] Dreimalige [[Belagerung]] im [[30-jähriger Krieg|30-jährigen Krieg]] aber weder die Belagerungen 1633 noch die Belagerung 1634 waren erfolgreich.
*1704 erneute Belagerung im Zuge des Spanischen Erbfolgekrieges, eine Übermacht von mehreren zehntausend Franzosen unter dem Marschall Tallard belagert die Stadt, die wiederum standhält
*[[1805]] an [[Württemberg]] und [[1806]] an [[Baden (Land)|Baden]]
*[[1848]] die [[Märzrevolution|Revolution]] greift auf Villingen und Schwenningen über
*[[1873]] Bau der [[Eisenbahn]] ([[Schwarzwaldbahn]]) von [[Offenburg]] nach [[Konstanz]]

====Schwenningen====
*[[817]] Erste urkundliche Erwähnung von Schwenningen
*[[1444]] Schwenningen kommt zu Württemberg und wird dem Amt bzw. Oberamt Tuttlingen zugeordnet.
*[[1525]] Im [[Deutscher Bauernkrieg|Bauernkrieg]] griffen Villinger am 20. Juni das [[Dorf]] Schwenningen an und verbrannten es fast vollständig.
*[[1824]] Im Bereich der heutigen Salinenstraße wurde die [[Saline]] Wilhelmshall mit 6 Siedhäusern errichtet
*[[1830]] Schwenningen erhält Marktgerechtigkeit
*[[1842]] Schwenningen kommt vom Oberamt Tuttlingen zum Oberamt Rottweil aus dem [[1924]] der [[Landkreis Rottweil]] hervorging.
*[[1848]] Gründung des [[Uhren]]-[[Gewerbeverein|Gewerbe-Vereins]]
*[[1858]] Gründung der ersten Uhren[[fabrik]] für tragbare Nachtwächterkontrolluhren in Schwenningen durch Johannes Bürk. Weitere Fabrikgründungen waren: [[1860]] Uhrenfabrik Mauthe, [[1883]] Schlenker & Kienzle, [[1888]] Schlenker-Grusen, [[1890]] Johann Jäckle, Metallwaren, [[1902]] Johannes Schlenker (ISMET), [[1925]] Steinel. Schwenningen nannte sich Mitte des 20. Jahrhunderts "die größte Uhrenstadt der Welt".
*[[1869]] Eröffnung der [[Eisenbahn]]linie [[Rottweil]] - Schwenningen - Villingen.
*[[1885]] Gründung der ersten [[sozialistisch]]en [[Gewerkschaft]].
*[[1900]] Einweihung der Staatlichen Feintechnikschule
*[[1907]] Schwenningen, bisher größtes [[Dorf]] [[Württemberg]]s, wird zur Stadt erhoben.
*[[1950]] Erste [[Messe]]veranstaltung "Südwest stellt aus"
*[[1956]] Die Uhrenfabrik Kienzle fertigt die ersten [[batterie]]betriebenen Uhren; die erste [[Solar]]uhr "Heliomat" kommt im gleichen Jahr auf den Markt.
*[[1970]]er Jahre: Durch die Einführung der [[Quarzuhr]]werke beginnt der Niedergang der Schwenninger Uhrenindustrie.

====Villingen-Schwenningen====
*[[1972]] Im Rahmen der Gemeinde- und Kreisreform werden Villingen und Schwenningen zur Stadt Villingen-Schwenningen zusammengelegt.
*[[1976]] Verleihung der Ehrenfahne des Europarats an Villingen-Schwenningen für seine Bemühungen um gute Beziehungen zu den Partnerstädten.
*[[1985]] fanden in Villingen-Schwenningen die [[Heimattage Baden-Württemberg]] statt.
*[[1994]] Villingen-Schwenningen erzielt den ersten Platz im Umweltreport des [[Focus (Zeitschrift)|Focus]] als Stadt mit der höchsten Lebensqualität aller deutschen Städte mit über 80.000 Einwohnern.
*[[2001]] Villingen-Schwenningen erhält nach dreißig Jahren ein Stadtwappen.

====Stadtteile====
''Herzogenweiler'' gehörte zum Fürstentum Fürstenberg, kam [[1805]] an Württemberg, [[1806]] an Baden und gehörte zunächst zum Amt Hüfingen, ab [[1813]] zum Bezirksamt Villingen, ab [[1819]] erneut zum Amt Hüfingen, [[1844]] zum Bezirksamt Donaueschingen und ab [[1851]] erneut zum Bezirksamt Villingen, aus dem [[1939]] der [[Landkreis Villingen]] hervorging.

''Marbach'' gehörte zu Vorderösterreich und gelangte [[1805]] an Württemberg, [[1806]] an Baden und gehörte dann zum Bezirksamt Villingen.

''Mühlhausen'' gehörte zur [[Reichstadt]] [[Rottweil]], kam mit dieser [[1803]] an Württemberg und gehörte dann zum Oberamt Rottweil, ab [[1810]] zum Oberamt Tuttlingen und ab [[1938]] (wieder) zum [[Landkreis Rottweil]].

''Obereschach'' gehörte dem [[Johanniterorden]], wurde [[1805]] württembergisch und [[1806]] badisch. Es gehörte dann stets zum Bezirksamt Villingen.

''Pfaffenweiler'' gehörte spätestens seit dem [[18. Jahrhundert]] zu Villingen und teilte daher die Geschicke der Stadt, das heißt, es wurde [[1805]] württembergisch und [[1806]] badisch. Danach gehörte der Pfaffenweiler zum Bezirksamt Villingen.

''Rietheim'' gehörte zu Vorderösterreich, kam [[1805]] an Württemberg, [[1806]] an Baden und war dann dem Bezirksamt Villingen zugeordnet.

''Tannheim'' gehörte zum Fürstentum Fürstenberg, kam [[1805]] an Württemberg, [[1806]] an Baden und gehörte zunächst zum Amt Hüfingen, ab [[1813]] zum Bezirksamt Villingen, ab [[1819]] erneut zum Amt Hüfingen und ab [[1844]] zum Bezirksamt Donaueschingen, aus dem [[1939]] der [[Landkreis Donaueschingen]] hervorging.

''Weigheim'' gehörte zum Fürstentum Fürstenberg, kam [[1805]] an Württemberg und wurde dem Oberamt Tuttlingen zugeordnet. [[1938]] kam der Ort zum [[Landkreis Rottweil]].

''[[Weilersbach (Villingen-Schwenningen)|Weilersbach]]'' gehörte zur Rottweiler Bruderschaft, kam [[1803]] an Württemberg und wurde zunächst dem Oberamt Rottweil zugeordnet, wurde jedoch [[1810]] im Tausch an Baden gegeben und gehörte dann zum Bezirksamt Villingen.

=== Eingemeindungen ===
Das Gebiet der Stadt Villingen-Schwenningen hat sich wie folgt entwickelt (soweit nicht anders angegeben gehörten die Gemeinden vor [[1973]] zum [[Landkreis Villingen]]):
*Am [[1. Januar]] [[1970]] wurde die Gemeinde Mühlhausen ([[Landkreis Rottweil]]) in die Stadt Schwenningen am Neckar (Landkreis Rottweil) eingemeindet.
*Am [[1. Dezember]] [[1971]] wurde die Gemeinde Obereschach in die Stadt Villingen im Schwarzwald eingemeindet.
*Am [[1. Januar]] [[1972]] wurden die beiden Städte Villingen im Schwarzwald und Schwenningen am Neckar zur neuen Stadt Villingen-Schwenningen vereinigt. Gleichzeitig wurde der Landkreis Villingen in "Landkreis Villingen-Schwenningen" umbenannt.
*Am [[1. April]] [[1972]] wurden die Gemeinden Herzogenweiler, Pfaffenweiler und Rietheim (alle Landkreis Villingen-Schwenningen) sowie Tannheim (bisher [[Landkreis Donaueschingen]]) in die neue Stadt Villingen-Schwenningen eingemeindet.
*Am [[1. Januar]] [[1974]] wurde die Gemeinde Marbach in die Stadt Villingen-Schwenningen eingemeindet.
*Am [[1. Januar]] [[1975]] wurden die Gemeinden Weigheim (bisher Landkreis Rottweil) und Weilersbach in die Stadt Villingen-Schwenningen eingemeindet.

=== Einwohnerentwicklung ===
Einwohnerzahlen nach dem jeweiligen Gebietsstand. Die Zahlen sind Volkszählungsergebnisse (¹) oder amtliche Fortschreibungen der jeweiligen Statistischen Ämter (nur Hauptwohnsitze).

{| border="1" cellspacing="0"
| valign="top" |
{|
! style="background:#efefef;" | Villingen im Schwarzwald
|-
| [[1699]] || align="right" | ca. 2.000
|-
| [[1795]] || align="right" | 3.234
|-
| [[1818]] || align="right" | 3.320
|-
| [[1834]] || align="right" | 3.621
|-
| [[1852]] || align="right" | 3.970
|-
| [[1. Dezember]] [[1871]] || align="right" | 5.368
|-
| [[1. Dezember]] [[1880]] ¹ || align="right" | 5.974
|-
| [[1. Dezember]] [[1900]] ¹ || align="right" | 7.819
|-
| [[1. Dezember]] [[1910]] ¹ || align="right" | 10.924
|-
| [[16. Juni]] [[1925]] ¹ || align="right" | 13.982
|-
| [[16. Juni]] [[1933]] ¹ || align="right" | 14.430
|-
| [[17. Mai]] [[1939]] ¹ || align="right" | 18.424
|-
| [[13. September]] [[1950]] ¹ || align="right" | 20.127
|-
| [[6. Juni]] [[1961]] ¹ || align="right" | 31.889
|-
| [[27. Mai]] [[1970]] ¹ || align="right" | 37.906
|}
| valign="top" |
{|
! style="background:#efefef;" | Schwenningen am Neckar
|-
| [[1803]] || align="right" | 2.241
|-
| [[1810]] || align="right" | 2.516
|-
| [[1823]] || align="right" | 2.823
|-
| [[1834]] || align="right" | 3.481
|-
| [[1855]] || align="right" | 3.763
|-
| [[1. Dezember]] [[1871]] || align="right" | 4.314
|-
| [[1. Dezember]] [[1880]] ¹ || align="right" | 4.755
|-
| [[1. Dezember]] [[1900]] ¹ || align="right" | 10.106
|-
| [[1. Dezember]] [[1910]] ¹ || align="right" | 15.411
|-
| [[16. Juni]] [[1925]] ¹ || align="right" | 18.978
|-
| [[16. Juni]] [[1933]] ¹ || align="right" | 20.605
|-
| [[17. Mai]] [[1939]] ¹ || align="right" | 21.815
|-
| [[13. September]] [[1950]] ¹ || align="right" | 23.440
|-
| [[6. Juni]] [[1961]] ¹ || align="right" | 32.743
|-
| [[27. Mai]] [[1970]] ¹ || align="right" | 34.707
|}
|}

'''Einwohnerzahlen der Gesamtstadt Villingen-Schwenningen'''
{| border="1" cellspacing="0"
| valign="top" |
{|
! style="background:#efefef;" | Jahr
! style="background:#efefef;" | Einwohnerzahlen
|-
|| [[31. Dezember]] [[1975]] || align="right" | 80.646
|-
| [[31. Dezember]] [[1980]] || align="right" | 78.904
|-
| [[31. Dezember]] [[1985]] || align="right" | 76.303
|-
| [[27. Mai]] [[1987]] ¹ || align="right" | 75.861
|}
| valign="top" |
{|
! style="background:#efefef;" | Jahr
! style="background:#efefef;" | Einwohnerzahlen
|-
| [[31. Dezember]] [[1990]] || align="right" | 78.218
|-
| [[31. Dezember]] [[1995]] || align="right" | 80.734
|-
| [[31. Dezember]] [[2000]] || align="right" | 81.214
|-
| [[31. Dezember]] [[2005]] || align="right" | 81.520
|}
|}
¹ Volkszählungsergebnis

=== Religionen ===
====Villingen====
''Villingen'' gehörte zunächst zum [[Bistum Konstanz]] und war dem Archidiakonat "vor dem Wald" unterstellt. Später wurde die Stadt Sitz eines Landkapitels. Zwischen [[1520]] und [[1530]] versuchte das Franziskanerprovinzial die [[Reformation]] einführen, doch scheiterte dies an der Regierung [[Vorderösterreich]]s, zu der die Stadt gehörte. Villingen blieb daher bis ins [[19. Jahrhundert]] überwiegend katholisch. Die ursprüngliche Pfarrkirche Villingens war die heutige Friedhofskirche, deren romanischer Turm noch erhalten ist. Das Münster zu Unserer Lieben Frau , eine Doppelturmbasilika aus dem [[12. Jahrhundert]], war die "Leutkirche", die schon im Gründungsplan der Stadt vorgesehen war. Sie ist die heutige katholische Hauptkirche Villingens.

Von deren Pfarrei spaltete sich [[1927]] die Kuratie St. Fidelis ab, die [[1942]] zur Pfarrei erhoben wurde. Die zugehörige Kirche wurde [[1953]]/54 erbaut. Von der Pfarrei St. Fidelis spaltete sich [[1956]] die Kuratie St. Konrad ab, welche [[1970]] zur Pfarrei erhoben wurde. Die zugehörige Kirche wurde [[1964]]/67 erbaut. Eine weitere katholische Kirche ist die [[1962]]/64 erbaute Kirche Bruder-Klaus im Nordosten der Stadt. Hier gab es seit [[1963]] eine eigene Kuratie und seit [[1969]] eine Pfarrei. Alle vier Gemeinden bilden heute die katholische Gesamtkirchengemeinde Villingen. Neben der Pfarrkirche (Münster) gab es in Villingen auch zahlreiche Klöster. 1257 wurde die Johanniterkommende gegründet. Deren Kirche wurde im 13. Jahrhundert erbaut. Ein Franziskanerkloster gab es ab 1268, doch wurde es 1797 aufgehoben. Die Kirche wurde bereits 1298 geweiht. 1451 wird ein Antoniterhaus erwähnt. Im 13. Jahrhundert gab es auch Nonnen, die nach den Regeln der Augustiner lebten. Diese Vereinigung ging jedoch im Dominikanerorden auf, der 1782 aufgelöst wurde. Das Bickenkloster bzw. Kloster St. Clara war ein Klarissenkloster, das 1633 weitgehend zerstört, 1731 jedoch neu errichtet und 1782 aufgehoben worden. Aus ihm entstand das Ursulinenkloster. Schon 1536 gab es auch ein Kloster mit Benediktinermönchen aus St. Georgen. Deren Klosteranlage ist barock ausgestattet worden. Schließlich gab es ab 1655 noch ein Kapuzinerkloster, das 1806 aufgehoben wurde.

====Stadtteile====
Auch die meisten heutigen Stadtteile von Villingen-Schwenningen blieben nach der Reformation überwiegend katholisch, weil sie entweder zu Vorderösterreich oder zum Fürstentum Fürstenberg gehörten. Daher gibt es in den meisten Stadtteilen auch eine katholische Gemeinde oder Filialgemeinde und eine Kirche.

Die Gemeinde ''Herzogenweiler'' wurde zunächst von Vöhrenbach betreut. Heute ist sie eine Filiale von Pfaffenweiler. Die Kapelle St. Wendelin wurde [[1908]] erbaut. Eine Stephanskapelle ist jedoch bereits [[1320]] genannt. ''Marbach'' war eine Filiale von Kirchdorf. Doch wurde bereits [[1710]] eine Filialkirche St. Jakobus der Ältere erbaut, die [[1935]] erweitert wurde. ''Mühlhausen'' kam wohl im [[16. Jahrhundert]] an Rottweil. Die katholische Kirche St. Georg wurde bereits im [[12. Jahrhundert]] gebaut, [[1714]]/15 renoviert und erhielt dabei einen neuen Turm. In ''Obereschach'' gab es eine alte St. Ulrichskapelle, die [[1821]] durch einen Neubau ersetzt wurde. Zur Pfarrei Obereschach gehört auch der Nachbarort ''Mönchweiler''. Die Dreifaltigkeitskirche ''Pfaffenweiler'' wurde erst [[1965]]/66 erbaut, der Turm stammt jedoch von [[1720]]. Eine Kirche wird dort bereits im 12. Jahrhundert erwähnt. Sie gehörte dem Kloster St. Georgen. Eine eigene Pfarrei war jedoch erst wieder [[1869]] errichtet worden. Diese betreut auch die Filialgemeinde Herzogenweiler. In ''Rietheim'' gibt eine [[1487]] erstmals genannt St. Konradskapelle, die [[1909]] vergrößert wurde. Zunächst wurde Rietheim von Kirchdorf aus betreut, seit [[1797]] gehört es zur Pfarrei Villingen und seit [[1927]] zu St. Fidelis. ''Tannheim'' war zunächst ebenfalls eine Filiale von Kirchdorf und wurde [[1806]] zur eigenen Pfarrei erhoben. Die zugehörige Kirche St. Gallus wurde aber erst [[1898]] erbaut. Die ''Weigheimer'' Kirche wurde [[1763]] nach einem Brand unter Einbeziehung des Turms des Vorgängerbaus von [[1694]] neu erbaut. Das Schiff wurde [[1891]] verlängert. Daneben gibt es eine im [[18. Jahrhundert]] erbaute St. Wendelinskapelle. Auch in ''Weilersbach'' ist seit dem [[13. Jahrhundert]] ein Pfarrer erwähnt. Die Kirch wurde [[1360]]/70 erstmals erwähnt. Die alte Kirche St. Hilarius wurde jedoch [[1953]]/55 durch einen Neubau ersetzt.

Alle genannten katholischen Gemeinden im Stadtgebiet von Villingen-Schwenningen gehören zum Dekanat Villingen des [[Erzbistum Freiburg|Erzbistums Freiburg]] mit Ausnahme der Pfarreien in Mühlhausen und Weigheim, die dem Dekanat Rottweil des [[Bistum_Rottenburg-Stuttgart|Bistums Rottenburg-Stuttgart]] angehören.

Im [[19. Jahrhundert]] zogen auch wieder [[Protestanten]] nach Villingen. Sie wurden zunächst von Mönchweiler aus betreut. [[1854]] entstand die erste protestantische Gemeinden, die [[1892]] zur Johannespfarrei zusammengefasst wurde. Die Gemeinde erhielt die ehemalige Johanniterkirche aus dem 13. Jahrhundert, heute Johanneskirche. [[1952]] wurde von ihr die Pauluspfarrei und [[1960]] die Markuspfarrei abgetrennt. [[1972]] entstand noch die Petruspfarrei und [[1975]] die Lukaspfarrei. Im Stadtteil Marbach entstand [[1976]] ebenfalls eine eigene Pfarrei. Diese bildet heute mit den fünf Villinger Pfarreien und mit der Nachbargemeinde Niedereschach die Evangelische Gesamtkirchengemeinde Villingen. Die genannten Gemeinden betreuen auch die Protestanten der Stadtteile Herzogenweiler, Pfaffenweiler und Rietheim (Pfarrei Marbach), Mühlhausen (Pauluspfarrei), Obereschach (Petruspfarrei) und Weilersbach (Niedereschach). Die Protestanten von Tannheim werden von der Gemeinde Donaueschingen betreut. Sie gehören alle zum Kirchenbezirk Villingen der [[Evangelische Landeskirche in Baden|Evangelischen Landeskirche in Baden]].

====Schwenningen====
''Schwenningen'' gehörte ebenso wie Villingen zunächst zum [[Bistum Konstanz]] und war dem Archidiakonat "vor dem Wald" unterstellt.

Seit 1444 waren Schwenningen württembergisch. Infolge der Zugehörigkeit zum Herzogtum [[Württemberg]] wurde [[1535]] die [[Reformation]] eingeführt. Daher war Schwenningen im Gegensatz zu Villingen bis ins [[19. Jahrhundert]] rein evangelisch.

[[1275]] gab es sowohl in Ober- als auch in Unterschwenningen jeweils eine Kirche. In Oberschwenningen bestand die Michaelskirche und in Unterschwenningen die St. Vincenz-Kirche. Wenngleich die Vincenzkirche allmählich zur Filialkirche von St. Michael herabgestuft wurde, so wurde sie nach der Reformation die alleinige Pfarrkirche von Schwenningen. Die Michaelskirche wurde abgebrochen. [[1563]] erhielt die Vincenzkirche einen neuen Turm, [[1700]] ein neues Schiff und [[1837]]/38 ein Querschiff und eine Erhöhung des Turmes. An der nunmehrigen Stadtkirche wurde infolge des starken Zuzugs von Protestanten bereits [[1835]] eine zweite Pfarrei errichtet.

[[1907]] wurde die Pauluspfarrei (Kirche von [[1910]]), [[1922]] die Johannespfarrei (Notkirche von [[1931]], [[1959]]/60 Neubau) abgetrennt. Aus der Johannespfarrei entstand [[1965]] die Johannespfarrei II. Ferner entstand noch die Markuspfarrei (Kirche von [[1957]]). Neben den genannten Kirchen gibt es noch eine Friedhofskapelle von [[1908]]. Alle evangelischen Gemeinden Schwenningens gehören zum Dekanat Tuttlingen der [[Evangelische Landeskirche in Württemberg|Evangelischen Landeskirche in Württemberg]]. Zu dieser Landeskirche gehören auch die Protestanten aus dem Stadtteil Weigheim, die von der Nachbargemeinde Schura betreut werden.

Im [[19. Jahrhundert]] zogen wegen des starken Wachstums des Ortes infolge der Industrialisierung (Uhrenindustrie) zahlreiche [[Katholiken]] aus der Umgebung nach Schwenningen. Sie erhielten [[1892]]/93 eine eigene Kirche, die Franziskuskirche. Eine zweite katholische Kirche Mariä Himmelfahrt wurde [[1952]] gebaut, da durch den Zuzug vieler Heimatvertriebener die Stadt stark gewachsen war. Die katholischen Gemeinden Schwenningens gehören zum Dekanat Rottweil des [[Bistum Rottenburg-Stuttgart|Bistums Rottenburg-Stuttgart]].

Neben den beiden großen Kirchen gibt es in Villingen-Schwenningen auch eine [[Serbisch-orthodoxe Kirche|serbisch-orthodoxe Gemeinde]] sowie Gemeinden, die zu [[Freikirche]]n gehören, darunter die Baptisten Brüdergemeinde, die Christliche Gemeinde, die Christliche Glaubensgemeinde, die Christus-Gemeinde und die [[Gemeinde Gottes]].

Auch die [[Neuapostolische Kirche]] und die [[Zeugen Jehovas]] sind in Villingen-Schwenningen vertreten.

== Politik ==
Nach den Ergebnissen der [[Gemeinderat]]swahl vom [[13. Juni]] [[2004]] verteilen sich die 40 Sitze wie folgt auf die Fraktionen:

* [[Christlich Demokratische Union Deutschlands|CDU]]: 15 Sitze
* [[Sozialdemokratische Partei Deutschlands|SPD]]: 8 Sitze
* [[Freie Wähler]]: 8 Sitze
* [[Bündnis 90/Die Grünen|Grüne]]: 4 Sitze
* [[Freie Demokratische Partei|FDP]]: 3 Sitze
* [[Deutsche Liga für Volk und Heimat|DLVH]]: 2 Sitze

=== Bürgermeister ===
An der Spitze der Stadt Villingen stand anfangs der vom Stadtherrn eingesetzte [[Schultheiß]] und die Vierundzwanzig. Seit dem [[13. Jahrhundert]] waren auch die Zünfte im Rat vertreten. [[1297]] ist erstmals ein Bürgermeister genannt. Nach dem Zunftbrief von [[1324]] gab es einen Rat, dem der [[Bürgermeister]], der Schultheiß, die Richter und Zunftmeister und mehrere Zünftige angehörten. Zunächst gehörten insgesamt 80 Mitglieder zum Rat, später reduzierte man diese auf 12 Richter und 10 Zunftmeister, später noch weniger. [[1756]] führt Österreich eine neue Ratsverfassung ein. Im [[19. Jahrhundert]], als Villingen zu Baden gehörte, gab es einen Bürgermeister und einen Gemeinderat. Ferner gab es einen Bürgerausschuss, der sich in einen Großen und eine Kleinen Ausschuss aufteilte. Im [[20. Jahrhundert]] erhielt das Stadtoberhaupt die Amtsbezeichnung Oberbürgermeister.

An der Spitze der Gemeinde Schwenningen stand der von der württembergischen Herrschaft eingesetzte [[Vogt]]. Seit [[1819]] gab es einen Bürgermeister und [[1821]] trug dieser die Amtsbezeichnung Schultheiß, ab [[1907]] Stadtschultheiß und seit [[1927]] Oberbürgermeister. Dem Vogt stand ein Untervogt zur Seite, der meist Nachfolger des Vogtes wurde. Seit [[1833]] trug dieser die Amtsbezeichnung Ratschreiber. Daneben gab es das Dorfgericht, später einen Gemeinderat.

Die Oberbürgermeister der Städte Villingen und Schwenningen wurden nach dem 2. Weltkrieg ebenso wie die Oberbürgermeister der seit [[1972]] vereinigten Stadt von den Wahlberechtigten für eine Amtszeit von 8 Jahren (zeitweise auch 12 Jahre) direkt gewählt. Sie waren und sind Vorsitzende des Gemeinderats. Allgemeiner Stellvertreter des Oberbürgermeister ist der 1. Beigeordnete mit der Amtsbezeichnung "[[Bürgermeister]]".

'''Bürgermeister und Oberbürgermeister von Villingen'''
*[[1912]]-[[1930]]: Guido Lehmann
*[[1931]]-[[1931]]: Adolf Gremmelspacher
*[[1933]]: Stadtrat Gutmann, kommissarisch
*[[1933]]-[[1937]]: August Hermann Schneider
*[[1937]]-[[1940]]: Karl Berckmüller
*[[1940]]-[[1945]]: Hermann Riedel, 1. Beigeordneter
*[[1945]]-[[1946]]: Walter Bräunlich
*[[1946]]: Edwin Hartmann
*[[1946]]-[[1950]]: Edwin Nägele
*[[1950]]-[[1972]]: Severin Kern

'''Bürgermeister und Oberbürgermeister von Schwenningen'''
*[[1797]]-[[1816]]: Erhard Bürk
*[[1816]]-[[1819]]: (Vogt)
*[[1819]]-[[1821]]: Thomas Wegler
*[[1821]]-[[1825]]: ?
*[[1825]]-[[1835]]: Matthias Rapp
*[[1835]]-[[1841]]: Johann Georg Koch
*[[1841]]-[[1852]]: Andreas Bürk
*[[1852]]-[[1857]]: Christian Strohm
*[[1857]]-[[1887]]: Erhard Müller
*[[1887]]-[[1912]]: David Würth
*[[1912]]-[[1925]]: Dr. Braunagel
*[[1925]]-[[1930]]: Dr. Lang von Langen
*[[1930]]-[[1948]]: Dr. Otto Gönnenwein
*[[1949]]-[[1962]]: Dr. Hans Kohler
*[[1962]]-[[1972]]: Dr. Gerhard Gebauer

'''Oberbürgermeister von Villingen-Schwenningen'''
*[[1972]]-[[1994]]: Dr. Gerhard Gebauer
*[[1994]]-[[2002]]: Dr. Manfred Matusza
*[[2002]]-heute: Dr. Rupert Kubon

=== Wappen ===
Das [[2001]] anlässlich des bevorstehenden 30jährigen Stadtjubiläums verliehene [[Wappen]] vereinigt Elemente der früheren Wappen von Villingen (roter Adler auf silber-blau gespaltenem Schild) und Schwenningen (silberner Schwan und blaues Zahnrad auf blau-silbern geteiltem Schild). Es zeigt auf einem in Silber und Blau gespaltenem Schild einen Wellenbalken in verwechselten Farben (für die Flüsse [[Brigach]] und [[Neckar]]), im oberen rechten Feld einen linksgewendeten, gelb bewehrten roten Adler (für Villingen), im oberen linken Feld einen schwimmenden silbernen Schwan mit goldenem Schnabel und goldener Zunge (für Schwenningen).

Bis zur Verleihung dieses Wappens durch das Regierungspräsidium Freiburg am [[11. Dezember]] [[2001]] hatte die Doppelstadt kein eigenes Wappen geführt und musste sich des Landeswappen Baden-Württembergs bedienen.

Das [http://img159.imageshack.us/img159/7431/historischeswappenvillingen8hw.jpg historische Villinger Stadtwappen] mit Helmzier und Pfauenfedern sowie Schnörkeln aus dem Jahre [[1530]], wurde der Stadt für ihre Erfolge im Bauernkrieg und dem Festhalten am alten Glauben verliehen, während das Schwenninger Wappen noch keine sehr lange Tradition hatte. Es wurde erst bei der Stadterhebung 1907 angenommen. Der damals in das Wappen aufgenommene Schwan ist jedoch schon in den Siegeln des Ortes von 1797 zu sehen, während das Zahnrad als Symbol der Uhrenindustrie anstelle des zuvor geführten Neckarursprungs (mit den Buchstaben N und U) aufgenommen wurde.

=== Städtepartnerschaften ===
Die Stadt Villingen-Schwenningen bzw. die früheren Städte Villingen und Schwenningen unterhalten mit folgenden Städten [[Städtepartnerschaft]]en:
*[[Friedrichsthal (Saar)|Friedrichsthal-Bildstock]], Saarland, seit 1935
*[[Pontarlier]], Frankreich, seit 1964
*[[La Valette-du-Var]], Frankreich, seit 1974
*[[Savona]], Italien, seit 1986
*[[Zittau]], Sachsen, seit 1990
*[[Tula (Russland)|Tula]], Russland, seit 1993

== Kultur und Sehenswürdigkeiten ==
=== Theater ===
Das ''Theater am Ring'' bietet Theatervorstellungen aller Gattungen. Es gibt ein Großes Haus mit Oper, Schauspiel, und Ballett, sowie Kinder- und Jugendtheatervorstellungen und ein Kleiner Saal für Theatergespräche und Lesungen.

=== Musik ===
Das ''[[Sinfonieorchester]] Villingen-Schwenningen'' wurde [[1912]] von Martin Oberle als "Villinger Orchesterverein" gegründet. Größere Erfolge konnte das Orchester erst nach dem 2. Weltkrieg als " Kammerorchester Villingen" erzielen. Bekannt sind die Kienzle-Werkskonzerte und die Kreuzgang-Konzerte im alten Franziskanerkloster. Ende der [[1970er]] Jahre entwickelte es sich zu einem Sinfonieorchester. Das Orchester wird nach wie vor als eingetragener Verein geführt.

Die ''Stadt- und Bürgerwehrmusik Villingen'' ist eine [[Blasorchester]]vereinigung. Zu ihr gehören Großes Blasorchester, Spielmannszug, Jugendblasorchester, Schülerorchester und weitere kleinere Ensembles. Weitere Orchester sind die ''Stadtharmonie Villingen e.V.'' und die ''Stadtmusik Schwenningen''.

=== Museen / Archiv ===
*Franziskanermuseum Villingen
*Museum Altes Rathaus Villingen
*Stadtarchiv in Villingen
*Städtische Galerie in Schwenningen
*[[Uhrenindustriemuseum Villingen-Schwenningen|Lebendiges Uhrenindustriemuseum]]
*Heimat- und Uhrenmuseum in Schwenningen
*Internationales Flugzeugmuseum in Schwenningen
*Heimatstuben Herzogenweiler, Tannheim und Mühlhausen und Bauernmuseum in Mühlhausen.

=== Sehenswürdigkeiten in Villingen ===
[[Image:Riese romäus.jpg|thumb|right|Der "Riese Romäus" (Villingen)]][[Image:Romaeus tower vs.jpg|thumb|right|Der Romäusturm (Villingen)]]
Der [[Mittelalter|mittelalterliche]] Stadtkern von Villingen ist formal zu großen Teilen erhalten, dazu gehört das [[Frühgotik|frühgotische]] [[Münster (Kirche)|Münster]] ([[13. Jahrhundert|13.]]-[[16. Jahrhundert]]), das [[Spätgotik|spätgotische]] [[Rathaus]] ([[1534]]), die [[Stadtmauer]] mit drei erhaltenen von ursprünglich vier Tortürmen und das stadtgeschichtliche [[Franziskaner|Franziskanermuseum]] in Villingen, das im Rahmen der 1000-Jahr-Feier [[1999]] neu eröffnet wurde. Dort befinden sich auch sehr viele Funde vom [[Magdalenenberg]]. Die Straßenzüge der Innenstadt werden durch Um- sowie Neubauten der Nachkriegsjahre und jüngsten Zeit geprägt. Zentrum des Villinger Nachtlebens ist die Färberstraße, auf der sich viele Kneipen und Bars befinden. Vor allem an der Fasnet ist sie Anziehungspunkt über die Stadtgrenzen hinaus.

Das Alte Rathaus in Villingen wurde im 13. Jahrhundert erbaut. Ende des 19.Jahrhundert wurde die spätgotische Fassade mit einer eindrucksvollen Historienmalerei
versehen, die vom Kunstmaler Karl Eyth stammte und Ende der 20er Jahre des 20.Jahrhunderts beseitigt wurde.

Folgende Kirchen gibt es in Villingen:

Die Katholische Stadtpfarrkirche, das Münster zu Unserer Lieben Frau, wurde bereits im Mittelalter erbaut. Es erfuhr mehrer Veränderungen und wurde im 18. Jahrhundert innen barockisiert. Die Benediktinerkirche wurde ab 1688 von Michael Thumb errichtet. Vollendet wurde sie aber erst 1719. Die Bickenklosterkirche entstand 1737 als Saalkirche. Die ehemalige Altstadtpfarrkirche St. Maria (heute Friedhofskirche) wurde 1864 neu erbaut. Erhalten ist aber der Turm aus dem 12. Jahrhundert. Die ehemalige Johanniterkirche aus dem 13. Jahrhundert dient seit Ende des 19. Jahrhunderts als evangelische Johanneskirche.

Neuere katholische Kirchen in Villingen sind St. Fidelis (erbaut 1953/54), St. Konrad (erbaut 1964/67)und Bruder-Klaus (erbaut 1962/64). Neue evangelische Kirchen sind die Pauluskirche von 1955 und die Markuskirche von 1962.

'''Die Villinger Stadtbefestigung'''

Ursprünglich bestehend aus der bis heute zu weiten Teilen erhaltenen ''Inneren Stadtmauer'', wenngleich in wesentlich höherer Ausführung wie man es stellenweise zwischen Oberem Tor und Riettor noch erahnen kann, dem ''Inneren Graben'', der der sogenannten ''Fülle'' (äußere Stadtmauer), mit einer beträchtlichen Stärke von mehreren Metern, deren innere und äußere Stützmauern mit Füllmaterial der Gräben verdichtet war. Die Fülle war niedere als die Innere Stadtmauer. Auf ihr konnten Geschütze und Kanonen problemlos aufgestellt werden. Obwohl mittelalterlichen Ursprungs war die Funktion der Fülle vergleichbar mit dem französischen Festungswesen des 17./18.Jahrhunderts.
Der Fülle vorgelagert war der ''Äußere Graben'', der nach Außen durch eine Stützmauer abgesichert war. Heute ist der Bereich
ab dem Inneren Graben nach Außen zu großen Teilen Bestand der begrünten Ringanlagen um die mittelalterliche Stadt.

Die Tore und Türme der Stadtbefestigung

Noch existierende Türme und Tore:
* Oberes Tor
* Riettor
* Bickentor
* Kaiserturm, ursprl. Gerberturm, zeitweise auch Wachtel- oder Schnabelturm genannt
* Romäusturm, ursprl. Diebsturm, aber auch St. Michaelsturm genannt
* Elisabethenturm, ehml. Wachturm
* Pulvertürmle, ehml. Pulverrondell
* Glockenhiisle, ehml. Pulverrondell, mittlerweile zu Wohnzwecken umgebaut
* Bastion
* Rondell am Bickentor
abgegangene Türme und Tore:
* Harzerturm
* Speckturm
* Türmle beim Benediktiner
* Rondell an der äußeren Stadtmauer (Nord-West-Ecke)
* Pulverrondelle beim Oberen Tor
* Niederes Tor
* Niedertorerkel
* Obertorerkel
* Riettorerkel
* Bickentorerkel
* "Bügeleisen"
* Bastionen an der äußeren, östlichen Stadtmauer

=== ... in Schwenningen ===
[[Bild:Schwenningen-neckarquelle-1928.jpg|thumb|Neckarquelle bei Schwenningen]]

Das Rathaus in Schwenningen wurde 1926 bis 1928 von Hans Herkommer erbaut.

Die ehemalige St. Vincenz-Kirche ist heute die evangelische Pfarrkirche Schwenningens. Sie erhielt 1563 einen neuen Turm, 1700 ein neues Schiff und 1837/38 ein Querschiff und eine Erhöhung des Turmes. 1910 wurde die Pauluskirche, 1957 die Markuskirche und 1959/60 die heutige Johanneskirche erbaut. Die Friedhofskapelle stammt aus dem Jahr 1908. Die 1892/93 erbaute Franziskuskirche ist die katholische Hauptkirche Schwenningens. Die Kirche Mariä Himmelfahrt wurde 1952 gebaut.

Sehenswert sind auch das Naturschutzgebiet [[Schwenninger Moos]] ([[Neckar|Neckarursprung]]), das Luftrettungszentrum Christoph 11 und das Bauchenbergstadion mit dem Zweitliga-[[Eishockey]]verein [[SERC Wild Wings]].

Zu den Kirchen der anderen Stadtteile vergleiche bei Religionen.

=== Brauchtum ===
Villingen ist für seine traditionelle [[Schwäbisch-alemannische Fastnacht|schwäbisch-alemannische Fasnet]] bekannt. Vergleichbar mit [[Rottweil]]. Die Karnevalswelle schrammte an Villingen und dem gesamten schwäbisch-alemannischen Raum im letzten Drittel des [[19. Jahrhundert]] weitgehend vorbei.
Trotz allem wurde in Villingen [[1924]], als Besinnung auf die traditionelle Fasnet, die [[Vereinigung schwäbisch-alemannischer Narrenzünfte]] gegründet und der rheinische Karneval in seine Hochburgen zurückgetrieben. Die ''[[Katzenmusik]]'', ein Verein, der sich bis dahin in origineller Weise die Fasnet des kleinen Mannes und Verulkung des Militärs ergänzend zum historischen [[Narr]]olaufen angenommen hatte, tat Ende der 20er Jahre einen Schritt, der dem ''Karneval'' zu einem kleinem Aufschwung verholfen hatte. Der Karneval hielt so nun auch Einzug in die Satdt Villingen, dem die Villinger nicht abgewandt waren. Die ''Glonki-Gilde'', heute, nach der [[Narrozunft Villingen|Narrozunft]] und Katzenmusik, der drittgrößte Karnevalsverein der Stadt, wurde 1933 nach der Machtergreifung gegründet und folgte ebenfalls dem karnevalistischen Muster. Dadurch entstand eine Karnevalsfraktion in der Villinger Fasnet, die das Bild bis heute prägt. Nach dem Zweiten Weltkrieg kamen noch einige Gruppen hinzu, wie auch in den 70er Jahren, die das traditionelle Bild der Fastnacht leicht verändert haben und den Karneval in Villigen weiter voran treiben. Trotz der Karnevalisierung wird der Umzug am Dienstagnachmittag der Fastnacht, durch das prachtvolle Schaulaufen der Villinger Narros geprägt. Auch die auswärtigen Zunften folgen streng dem Vorbild der alten Villinger Fasnet. Sie stellen großteils Wesen aus der Historie ihrer Heimat dar oder auch Fantasiewesen.
Am Morgen des Rosenmontags gibt es den traditionellen Narrensprung der Villinger Narros, dem aber auch nachfolgend die Katzen und Glonkis beiwohnen. Alles in allem ist die Villinger Fasnet trozdem unverkennbar an Tradition und Brauchtum.

=== Freizeit- und Sport ===
Bekanntestes sportliches Aushängeschild der Stadt ist der [[Eishockey]]club [[SERC Wild Wings]], der über 22 Jahre in der 1. Liga gespielt hat und mittlerweile in der 2. Bundesliga zu Hause ist.

Im [[Fußball]] ist der höchstklassigste Verein der [[FC 08 Villingen]], der in der Verbandsliga aktiv ist.


== Wirtschaft und Infrastruktur==
=== Verkehr ===
Eisenbahn: In Villingen-Schwenningen liegen zwei Bahnhöfe und einige Haltepunkte. Der ''Bahnhof Villingen'' liegt an der [[Schwarzwaldbahn]] [[Offenburg]]–[[Konstanz]]. Auf der Schwarzwaldbahn verkehren derzeit jedoch nur noch einzelne Intercity-Züge, die allesamt in Villingen halten und die Stadt mit Zielen bis in Norddeutschland verbinden. Weiterhin verkehren zahlreiche Züge des Regionalverkehrs ([[InterRegioExpress]] und [[Regionalexpress]], Stand 2006). Daneben ist Villingen Endpunkt der [[Bahnstrecke Rottweil–Villingen]], an der auch der ''Bahnhof Schwenningen'' liegt. Seit 2003 verbindet der [[3er-Ringzug]] im Taktverkehr den Schwarzwald-Baar-Kreis mit den Landkreisen [[Landkreis Tuttlingen|Tuttlingen]] und [[Landkreis Rottweil|Rottweil]]. Weitere Haltepunkte im Stadtgebiet sind Marbach West, Marbach Ost, Zollhaus, Eisstadion und Hammerstatt.

Der innerstädtische [[Öffentlicher Personennahverkehr|öffentliche Personennahverkehr]] wird durch Stadtbuslinien der [[Verkehrsgemeinschaft Villingen-Schwenningen]] bedient. Alle öffentlichen Verkehrsmittel sind in den [[Verkehrsverbund Schwarzwald-Baar]] integriert.

Mit dem Auto ist die Stadt über die [[Bundesautobahn]] [[Bundesautobahn 81|A 81]] [[Stuttgart]]–[[Singen]] und über die [[Bundesstraße]]n [[Bundesstraße 27|B 27]] ([[Stuttgart]]–[[Schaffhausen]]), [[Bundesstraße 33|B 33]] [[Offenburg]]–[[Konstanz]]) und [[Bundesstraße 523|B 523]] (Villingen–[[Tuttlingen]]) zu erreichen. Die B 33 führt dabei [[Höhenfreiheit|höhenfrei]] bis an den Villinger Stadtkern und durch die Stadt hindurch. Im Süden kann man über die B 33 die [[Bundesstraße 31|B 31]] erreichen, die nach [[Freiburg im Breisgau]] führt.

=== Ansässige Unternehmen ===
In Villingen-Schwenningen befinden sich vor allem Elektro-, Messgeräte- und Uhrenindustrie. Die wichtigsten Unternehmen sind:
*[[Deutsche Thomson Brandt GmbH]]
*[[Helios Ventilatoren]]
*[[ISGUS J. Schlenker-Grusen GmbH]]
*[[Kaba Benzing GmbH]]
*[[MAICO GmbH]]
*[[Siemens VDO Automotive AG]]
*[[Kendrion Binder Magnete GmbH]]
*HESS Form und Licht
*N.+ H. Klafky Kunststoffverarbeitungs-GmbH
*[[VIRO Schmiedeteile GmbH]]
*Waldmann Lichttechnik GmbH & Co. KG

Seit 7. Mai [[1997]] ist Villingen-Schwenningen auch Sitz des [[Briefzentrum]]s 78 der [[Deutsche Post|Deutschen Post AG]].

=== Behörden, Gerichte und Einrichtungen ===
Villingen-Schwenningen ist Sitz des Schwarzwald-Baar-Kreises, der [[Region Schwarzwald-Baar-Heuberg]] und der [[Industrie- und Handelskammer]] Schwarzwald-Baar-Heuberg. Ferner gibt es ein Regionalzentrum der [[Landesversicherungsanstalt]] Baden-Württemberg, das neu gebaut wurde. Weitere Behörden sind ein [[Finanzamt]] und eine [[Agentur für Arbeit]]. Ferner gibt es zwei [[Notariat]]e, ein [[Amtsgericht]], das zum [[Landgericht]]sbezirk Konstanz (das in Villingen-Schwenningen eine Außenstelle hat) und zum [[Oberlandesgericht]] Karlsruhe gehört sowie Kammern des [[Arbeitsgericht]]s Freiburg.

Villingen ist auch Sitz des Kirchenbezirks Villingen der [[Evangelische Landeskirche in Baden|Evangelischen Landeskirche in Baden]] und des Dekanats Villingen des [[Erzbistum Freiburg|Erzbistums Freiburg]].

=== Einkaufszentren ===
*'''City Rondell''': Das City-Rondell ist das älteste "richtige" Einkaufszentrum der Doppelstadt mit über 40 Geschäften und Restaurants. Das City Rondell befindet sich in der Innenstadt von Schwenningen. Das Einkaufszentrum wurde am 5. November 1981 eröffnet und hat 34 Geschäfte und Restaurants. Das Einkaufszentrum hat ein Einzugsgebiet von mehr als 100.000 Menschen und verfügt darüberhinaus über ein eigenes Parkhaus.

*'''Schwarzwald-Baar-Center''': Ein im Jahr 2000 eröffnetes Einkaufszentrum zwischen Villingen und Schwenningen. Das SBC ist mit ca 38.000 m² das größte Einkaufszentrum der Stadt. Hauptmieter sind die Verbraucherkette [[Real (Verbrauchermarktkette)|Real]] und der Baumarkt [[Praktiker]]. Darüber hinaus hat sich um das Schwarzwald-Baar-Center ein großes Industrie-und Gewerbegebiet angesiedelt.

*'''<nowiki>'</nowiki>s Rössle-Center''': Das neueste Einkaufszentrum der Doppelstadt, ebenfalls im Stadtzentrum von Schwenningen gelegen, wurde auf dem Brachareal des ehemaligen Hotels und Kinos Rössle erstellt. Allerdings kämpft das Einkaufszentrum mit sehr großen Problemen, da nach dem plötzlichen Abgang des [[Makro Markt]] 2004 als [[Ankermieter]] im Center, die kleineren Geschäft aufgeben mußten und im Moment (Jan 2006) leer steht. Seit Februar 2006 ist nun auch der letzte Laden ausgezogen und das Rößle ist nun komplett geschlossen. Lediglich das Parkhaus ist noch in Betrieb. Das 's-Rössle-Center wurde zusammen mit dem Entertainmentzentrum [[Le Prom Center]] auf einem Brachareal errichtet.

*'''Culinara''': Culinara ist der Name eines großen Supermarktes der [[EDEKA]]-Kette im Stil eines Einkaufszentrums, in der ein E-Center und wenige kleinere Geschäfte untergebracht sind. Das Center hat eine Fläche von 3.500 m² und ist das kleinste Einkaufszentrum der Doppelstadt. Es wurde auf einem brachliegenden Industriegelände errichtet.

*'''Wüba-Kaufhaus''': Das Wüba-Kaufhaus ist das älteste Einkaufszentrum Villingens und wurde in den [[1950]]er Jahren errichtet. Das Gebäude, welches von der [[Bundesstraße 33]] zu sehen ist, umfasst ein E-Center, ein Discount-Möbelhaus, ein Textilhändler sowie mehrere kleinere Geschäfte. Im [[Februar]] [[2006]] wurde jedoch bekanntgegeben, dass das Wüba-Kaufhaus abgerissen wird und an dessen Stelle ein neues Einkaufszentrum erbaut wird. Das neue Einkaufszentrum soll bereits [[2007]] erbaut werden.

=== Medien ===
In Villingen-Schwenningen erscheinen drei regionale [[Tageszeitung]]en mit Lokalausgaben: Der [[Südkurier]] (Mantelteil aus Konstanz), der [[Schwarzwälder Bote]] (Mantelteil aus Oberndorf am Neckar, Lkr. Rottweil) und die [[Südwest-Presse]] (mit dem Titel "Neckarquelle", Mantelteil aus Ulm).

Der [[Südwestrundfunk]] betreibt ein Regionalbüro in der Villinger Innenstadt. Von hier aus wird das Programm "Radio Schwarzwald-Baar-Heuberg" innerhalb von [[SWR4 Baden-Württemberg]] gesendet. Der für Villingen-Schwenningen zuständige private Bereichssender ist [[Radio 7]] ([[Ulm]]), [[Radio Neckarburg]] ([[Eschbronn]]) ist der zuständige private Lokalsender.

=== Bildungseinrichtungen ===
In Villingen-Schwenningen befindet sich die Polizeifachhochschule Baden-Württemberg, eine [[Berufsakademie]], ein Standort der [[Hochschule Furtwangen|Hochschule Furtwangen University]], ein Studienzentrum der [[FernUniversität in Hagen|FernUniversität Hagen]], die Staatliche Feintechnikschule mit Gewerblicher Schule (unter anderem auch mit einem Technischen Gymnasium - FTS) und die Landesberufsschule für das Hotel- und Gaststättengewerbe.

An allgemeinbildenden Schulen sind vorhanden:

Drei [[Gymnasium|Gymnasien]] (Gymnasium am Deutenberg Schwenningen (GaD), das Gymnasium am Hoptbühl und das Gymnasium am Romäusring Villingen), zwei [[Realschule]]n (Karl-Brachat-Realschule Villingen und [http://www.rad.vs.bw.schule.de Realschule am Deutenberg] Schwenningen), zwei [[Förderschule]]n (Janusz-Korczak-Schule und Berthold-Schule), zehn [[Grundschule]]n (Gartenschule Schwenningen, Grundschule Im Steppach Villingen, Haslachschule Villingen, Hirschbergschule, Karlschule Schwenningen und Warenberg-Grundschule Villingen sowie je eine Grundschule in den Stadtteilen Marbach, Rietheim, Tannheim und Weigheim-Mühlhausen), eine [[Hauptschule]] (Am Deutenberg Schwenningen) sowie sieben Grund- und Hauptschulen (teilweise mit [[Werkrealschule]]) und zwar Bickebergschule Villingen, Friedensschule, Golden-Bühl-Schule, GHS Pfaffenweiler, GHS Obereschach, Klosterringsschule Villingen und Südstadtschule Villingen.

Der Schwarzwald-Baar-Kreis ist Träger der [[Albert-Schweitzer-Schule]] (Hauswirtschaftlich, Landwirtschaftlich und Sozialpädagogische Schule Villingen), der Kaufmännischen Schule I, der [[David-Würth-Schule]] (Kaufmännische Schule II) und der Gewerblichen Schule Villingen-Schwenningen sowie der [[Carl-Orff-Schule]] für Geistigbehinderte mit Schulkindergarten, der [[Christy-Brown-Schule]] für Körperbehinderte und der [[Schule für Sprachbehinderte Schwenningen]].

Mehrere [[Privatschule]]n runden das schulische Angebot Villingen-Schwenningens ab. Darunter die Städtische Abendrealschule, die Freie christliche Georg-Müller-Schule (Grundschule), die Inlingua-Sprachschule, die Motima GmbH Schule für Physiotherapie, die Private Krankenhaussschule an der Nachsorgeklinik Tannheim, eine Private Schule für Erziehungshilfe im Kinder- und Familienzentrum VS, die Rudolf-Steiner-Schule (Freie Waldorfschule), ein Privater Sonderschulkindergarten für Körperbehinderte, die St. Ursula Schulen Villingen, die Wirtschaftsschule St. Ursula und die Krankenpflegeschule an den Städtischen Krankenanstalten Villingen.

== Persönlichkeiten ==
=== Ehrenbürger ===
Die Stadt Villingen-Schwenningen bzw. die beiden früheren Städte und ehemaligen Gemeinden haben folgenden Personen das [[Ehrenbürger]]recht verliehen:

'''Stadt Villingen im Schwarzwald'''
*[[1903]]: Heinrich Osiander, Bürgermeister
*[[1935]]: Hermann Schwer, Fabrikant
*[[1938]]: Johanna Schwer, Fabrikantin
*[[1958]]: Pater D. Dr. Alban Dold O.S.B., Leiter des Palimpsestinstituts Beuren
*[[1961]]: Prof. Dr. Phil. Paul Revellio
*[[1967]]: Max Weinmann, Ehrendekan
*[[1971]]: Karl Brachat, Oberschulrat a.D.

'''Stadt Schwenningen am Neckar'''
*[[1880]]: Dr. Karl Hähnle, Arzt
*[[1900]]: Dr. Julius von Gaupp, Staatsrat
*[[1903]]: Paul Schmid, Pfarrer und Heimatforscher
*[[1907]]: Christian Mauthe, Kommerzienrat
*[[1912]]: David Würth, Stadtschultheiß
*[[1926]]: Richard Bürk, Kommerzienrat
*[[1927]]: Jakob Kienzle, Geheimer Kommerzienrat
*[[1928]]: Johannes Kohler
*[[1947]]: Mathias Fleig, Stadtrat
*[[1950]]: Dr. h.c. Fritz Mauthe, Gemeinderat
*[[1953]]: Christian Link, Fabrikant
*[[1954]]: Hermann Rupp, Fachhauptlehrer und Heimatforscher
*[[1961]]: Dr. Hans Kohler, Oberbürgermeister
*[[1964]]: Erhard Schrenk, Stadtrat

'''Gemeinde Marbach'''
*[[1953]]: Karl Kern, Fabrikant
*[[1967]]: Paul Riegger, Direktor
*[[1971]]: Karl Stetter, Konrektor
*[[1973]]: Friedrich Hirt, Ortsvorsteher

'''Gemeinde Obereschach'''
*[[1928]]: Karl Kammerer, Kammersänger
*[[1958]]: Oskar Joos, Oberlehrer

'''Gemeinde Weigheim'''
*[[1956]]: Josef Hauser, Fabrikant
*[[1960]]: Josef Gawatz, Pfarrer
*[[1966]]: Alfons Käfer, Bürgermeister

'''Gemeinde Weilersbach'''
*[[1934]]: Wilhelm Becker, Pfarrer
*[[1968]]: Engelbert Schuler, Bürgermeister
*[[1974]]: Heinrich Schubnell, Pfarrer

'''Stadt Villingen-Schwenningen'''
*[[1972]]: [[Severin Kern]], Oberbürgermeister von Villingen
*[[1998]]: [[Ewald Merkle]], Stadtrat
*[[2005]]: [[Erwin Teufel]], ehemaliger Ministerpräsident von Baden-Württemberg

=== Söhne und Töchter der Stadt ===
*[[1901]], [[18. April]] in Villingen, [[Ernst Schlenker]], katholischer Dogmenhistoriker, † 27. November 1944 in [[Freiburg im Breisgau]]
*[[1924]], [[27. November]] in Villingen, [[Gerd Jauch]], Journalist und Fernsehmoderator (u.a. ZDF-Sendung "Wie würden Sie entscheiden?")
*[[1932]] in Villingen, [[Gerson Fehrenbach]], deutscher Bildhauer
*[[1937]], [[21. März]] in Villingen, [[Anton Pfeifer]], MdB seit 1969; Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister für Bildung und Wissenschaft (1982-1987) und beim Bundesminister für Jugend, Familie, Frauen und Gesundheit (1987-91) sowie Staatsminister beim Bundeskanzler (1991-1998)
*[[1943]], [[30. Juni]] in Villingen, [[Hartmann von der Tann]]
*[[1949]], [[Rainer Baumann (Musiker)|Rainer Baumann]], Gitarrist, Komponist, Texter, Musiklehrer und Autor
*[[1966]], [[20. Mai]], [[Nina Jäckle]], Schriftstellerin
*[[1970]], [[2. Oktober]], [[Klaus Schmeh]], Sachbuch-Autor
*[[1972]], [[15. Februar]], [[Michelle (Sängerin)|Michelle]], Schlagersängerin
* [[1977]], [[12. Juni]], [[Andreas Renz]], Eishockeyspieler
* [[1978]], [[29. Januar]], [[Martin Schmitt]], Skispringer
*[[1986]], [[8. Februar]] in Villingen, [[Sabrina Weckerlin]], Schauspielerin und Sängerin (u. a. Mitwirkung im [[Musical]] "Drei Musketiere" in Berlin)

== Literatur ==
* Badisches Städtebuch; Band IV 2. Teilband Baden-Württemberg Band 1 aus "Deutsches Städtebuch. Handbuch städtischer Geschichte - Im Auftrage der Arbeitsgemeinschaft der historischen Kommissionen und mit Unterstützung des Deutschen Städtetages, des Deutschen Städtebundes und des Deutschen Gemeindetages, hrsg. von Erich Keyser, Stuttgart, 1959
*Württembergisches Städtebuch; Band IV 2. Teilband Baden-Württemberg Band 2 aus "Deutsches Städtebuch. Handbuch städtischer Geschichte - Im Auftrage der Arbeitsgemeinschaft der historischen Kommissionen und mit Unterstützung des Deutschen Städtetages, des Deutschen Städtebundes und des Deutschen Gemeindetages, hrsg. von Erich Keyer, Stuttgart, 1961

== Weblinks ==
{{Commons|Franziskanermuseum, Villingen}}
*[http://www.villingen-schwenningen.de/ Stadt Villingen-Schwenningen]
*[http://www.badische-seiten.de/orte/villingen-schwenningen.php Stadtgeschichte & Bilder]
*[http://www.haslachschule.de/gang-vs.htm Ein Gang durch Villingen]
*[http://www.villingen.de/ Touristik-Seite über Villingen]
*[http://www.serc-wildwings.de/ Schwenninger Wild Wings (2.Bundesliga Eishockey)]
*[http://www.st-ursula-villingen.de/ Kloster St.Ursula]

<div class="BoxenVerschmelzen">
{{Navigationsleiste Städte und Gemeinden im Schwarzwald-Baar-Kreis}}
{{Zähringerstadt}}
</div>

[[Kategorie:Villingen-Schwenningen|!]]
[[Kategorie:Ort in Baden-Württemberg]]
[[Kategorie:Schwarzwald-Baar-Kreis]]

[[als:Villingen-Schwenningen]]
[[en:Villingen-Schwenningen]]
[[es:Villingen-Schwenningen]]
[[hr:Villingen-Schwenningen]]
[[it:Villingen-Schwenningen]]
[[nl:Villingen-Schwenningen]]
[[pt:Villingen-Schwenningen]]

Wikipedia:Wikipedianer/nach Wissensgebieten/Musik

2006-04-13T11:47:53Z

Fibonacci89: /* Filmmusik und Filmton */

* Ziel dieser Liste ist es vor allem, die Zusammenarbeit von Experten auf dem Gebiet [[Musik]] anzuregen und Personen zu nennen, die in der Lage sind, Fragen diesem Bereich zu beantworten.
* Wenn du deinen Namen einfügst, ergänze - wenn möglich - auf welche Themen du dich spezialisiert hast.
* Bitte die Listen in '''alphabetischer''' Reihenfolge führen.

=== Allgemein / Theorie ===

* [[Benutzer:Boocan|Boocan]]
* [[Benutzer:Musicsciencer|Musicsciencer]]
* [[Benutzer:Quadratmeter|Quadratmeter]]

=== [[Alte Musik]] ===

* [[Benutzer:DasBee|DasBee]]
* [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] (''Frühbarock, besonders [[Heinrich Schütz]]'')
* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Olve|Olve]] (''Streichinstrumente, Klavierinstrumente, Temperierung; Jüdische Barockmusik'')
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Interessierter)
* [[Benutzer:Phrood|Phrood]]
* [[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] (''[[Musikinstrument]]e'')
* [[Benutzer:W.F.Steinbock|W.F.Steinbock]]

=== [[Blasmusik]] (traditionell) ===

* [[Benutzer:Christoph m.|Christoph]]

=== [[Blasmusik]] (modern und symphonisch) ===

* [[Manfred Regall]]

=== [[Country-Musik|Country]] ===

* [[Benutzer:Barb|Barb]] (''Spezialgebiet [[Alternative Country]], Sozialgeschichte des Country'')
* [[Benutzer:Gunnar Eberlein|Gunnar Eberlein]]
* [[Benutzer:Popp|Popp]]

=== [[Dark Wave]] / [[Neofolk]] ===

* [[Benutzer:Nergal|Nergal]] (''[[Dark Wave]]'', ''[[Gothic Rock]]'', ''[[Neoklassische Musik|Neoklassik]]'', ...)

=== [[Elektronische Musik]] ===

* [[Benutzer:DasBee|DasBee]],
* [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] (''[[Techno]], [[Glitch]], [[Industrial]], [[Avantgarde]], [[Noise]]'')
* [[Benutzer:Haeber|Haeber]]
* [[Benutzer:KwisatzHaderach|KwisatzHaderach]] (''[[Techno]], [[Schranz]]'')
* [[Benutzer:Louie|Louie]] (''[[Synthie Pop]], [[Elektropop]], [[Euro Disco]], [[Eurodance]]'')
* [[Benutzer:Milosz|Milosz]] (''[[Drum'n'Bass]]'')
* [[Benutzer:Miwl|Miwl]]
* [[Benutzer:Nergal|Nergal]] (''[[Electronic Body Music|EBM]]'', ''[[Dark Electro]]'', ...)
* [[Benutzer:NiTenIchiRyu|NiTenIchiRyu]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (''Techno'')
* [[Benutzer:Robbster|Robbster]] (''[[Techno]], [[Industrial]], [[Synthesizer|Klangsynthese]], Hobbyproduzent)
* [[Benutzer:Trainspotter|Trainspotter]]

=== [[Filmmusik]] und [[Filmton]] ===

* [[Benutzer:DrMorgenes|DrMorgenes]] ''(besonders Musik von [[Ennio Morricone]])''
* [[Benutzer:Endymi0n|Endymi0n]]
* [[Benutzer:Fibonacci89|Fibonaccci89]] (''von [[Howard Shore]] bis [[Hans Zimmer (Komponist)|Hans Zimmer]]'')
* [[Benutzer:Jcube|Jcube]] ''(vom Stummfilm bis heute)''
* [[Benutzer:Keno|Keno]]
* [[Benutzer:MisterMad|MisterMad]]

=== [[Gothic (Musik)|Gothic]] ===

* [[Benutzer:Debauchery|Debauchery]]
* [[Benutzer:Fidepus|Fidepus]]
* [[Benutzer:Haeber|Haeber]]
* [[Benutzer:Kristjan'|Kristjan']]
* [[Benutzer:Nergal|Nergal]]

=== [[Hip Hop (Musik)|Hip Hop]] ===

* [[Benutzer:Abe Lincoln|Abe Lincoln]]
* [[Benutzer:Bergwolf|Bergwolf]]
* [[Benutzer:Brus|Brus]]
* [[Benutzer:Derfu|Derfu]]
* [[Benutzer:Haeber|Haeber]]
* [[Benutzer:Keno|Keno]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Hörer)

=== [[Irish Folk]] ===

* [[Benutzer:DonFlutello|DonFlutello]]

=== [[Jazz]] ===

* [[Benutzer:Einar Moses Wohltun|Einar Moses Wohltun]] (''Jazzrock/Fusion'')
* [[Benutzer:InikOfDoom|InikOfDoom]]
* [[Benutzer:Jesusfreund|Jesusfreund]]
* [[Benutzer:kku|kakau]]
* [[Benutzer:Nasir|Nasir]]
* [[Benutzer:Roomsixhu|Roomsixhu]]
* [[Benutzer:Trainspotter|Trainspotter]]
* [[Benutzer:Tsui|Tsui]]

=== [[Klassische Musik]] ===

* [[Benutzer:Beatus|Beatus]]
* [[Benutzer:Berglyra|Berglyra]]
* [[Benutzer:Boocan|Boocan]]
* [[Benutzer:CCCP1945|CCCP1945]] (''Schostakowitsch'')
* [[Benutzer:CdaMVvWgS|CdaMVvWgS]]
* [[Benutzer:Collector1805|Collector1805]]
* [[Benutzer:DasBee|DasBee]]
* [[Benutzer:David.brandes|David.brandes]]
* [[Benutzer:Dundak|Dundak]]
* [[Benutzer:Franz Michaelis|Franz Michaelis]]
* [[Benutzer:Geof|Geof]]
* [[Benutzer:Jbb|Jbb]] (''18. und 19. Jahrhundert'')
* [[Benutzer:Königin der Nacht|Königin der Nacht]]
* [[Benutzer:Libro|Libro]] (''Opern, bes. Smetana'')
* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Manfred Regall|Manfred Regall]]
* [[Benutzer:Matthias.Gruber|Matthias Gruber]]
* [[Benutzer:media_lib|Michael]]
* [[Benutzer:Mezzofortist|Mezzofortist]]
* [[Benutzer:Mink95|Mink95]]
* [[Benutzer:Nocturne|Nocturne]]
* [[Benutzer:Olve|Olve]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Interessierter)
* [[Benutzer:Popp|Popp]]
* [[Benutzer:Praelude|Praelude]]
* [[Benutzer:Robert Kropf|Robert Kropf]]
* [[Benutzer:Schachtelsatz|Schachtelsatz]]
* [[Benutzer:siren|siren]] ''(Vokalmusik, Opern)''
* [[Benutzer:Stellasirius|Stellasirius]]
* [[Benutzer:Stimmer|Stimmer]]
* [[Benutzer:W.F.Steinbock|W.F.Steinbock]]

=== [[Kirchenmusik]] ===

* [[Benutzer:103II|103II]]
* [[Benutzer:Berglyra|Berglyra]]
* [[Benutzer:Chruschi|Chruschi]]
* [[Benutzer:Marius Zachmann|Marius Zachmann]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Interessierter)
* [[Benutzer:Praelude|Praelude]]

=== [[Lateinamerikanische Musik]] ===

* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Hörer)
* [[Benutzer:pretobras|pretobras]] (''[[Brasilianische Musik]]'')
* [[Benutzer:SimonStumpf|Simon Stumpf]]
* [[Benutzer:Valentin_k|Valentin_k]] (''[[Salsa]]'')

=== [[Metal]] ===

* [[Benutzer:AngelTears|AngelTears]]
* [[Benutzer:Aquisgranum|Aquisgranum]] (v. a. europäischer [[Power Metal]])
* [[Benutzer:Debauchery|Debauchery]]
* [[Benutzer:DrMorgenes|DrMorgenes]] ''(besonders Black Metal Richtung Gothic bzw. Richtung "Mittelaltermusik")''
* [[Benutzer:Malo05|Malo05]]
* [[Benutzer:Promonex|Promonex]]

=== [[Mittelaltermusik]] ===

* [[Benutzer:Debauchery|Debauchery]]

=== Moderne ===

* [[Benutzer:Akeuk|Akeuk]]
* [[Benutzer:Boocan|Boocan]]
* [[Benutzer:DasBee|DasBee]]
* [[Benutzer:Holger Sambale|Holger Sambale]] (''mit Einschränkungen'')
* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Woldemar|Woldemar]]

=== [[Oper]]n, [[Operette]]n, [[Musical]]s ===

* [[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]]
* [[Benutzer:Andreas Werle|Andreas Werle]](''[[Richard Wagner]], [[Giuseppe Verdi|Verdi]]'')
* [[Benutzer:El surya|El surya]] (''[[Richard Wagner]]'')
* [[Benutzer:Filosel|Filosel]]
* [[Benutzer:Ilja Lorek|Ilja]]
* [[Benutzer:Libro|Libro]]
* [[Benutzer:Pitichinaccio|Pitichinaccio]]
* [[Benutzer:Robert Kropf|Robert Kropf]]
* [[Benutzer:Schachtelsatz|Schachtelsatz]]
* [[Benutzer:Siren|Siren]]

=== [[Popmusik]] ===

* [[Benutzer:Achimkluth|Achimkluth]]
* [[Benutzer:AlanT|AlanT]] (u.a. ''[[J-Pop]]'', ''[[K-Pop]]'')
* [[Benutzer:devilygirly|devilygirly]]
* [[Benutzer:Einar Moses Wohltun|Einar Moses Wohltun]] (''Funk, P-Funk, Dubfunk, Jazzfunk, Funk Rock, Edel Funk, Monster Funk, Motherfunk, Rundfunk, What-the-funk, etc.'')
* [[Benutzer:El surya|El surya]]
* [[Benutzer:Fkuehne|fkuehne]] (''deutschsprachige Pm'')
* [[Benutzer:Freundlich|Freundlich]]
* [[Benutzer:Haeber|Haeber]]
* [[Benutzer:Ken-nedy|Ken-nedy]]
* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Louie|Louie]]
* [[Benutzer:Mäfä|Mäfä]], ''v. a. 70er, 80er''
* [[Benutzer:Nasir|Nasir]]
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Hörer)
* [[Benutzer:Stef74|Stef74]] (1980er)
* [[Benutzer:Tcb-guy|Tcb-guy]]
* [[Benutzer:Wahrerwattwurm|Wahrerwattwurm]] (''60er Jahre'')
* [[Benutzer:Wolkensohn|Wolkensohn]]

=== [[Reggae]] ===

* [[Benutzer:CdaMVvWgS|CdaMVvWgS]] (''[[Bob Marley]]'')
* [[Benutzer:Keno|Keno]] (Vor allem Jamaika und Deutschland, keine Zeiteinschränkung)
* [[Benutzer:Malo05|Malo05]] (''[[Bob Marley]], [[Gentleman]]'')
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] ([[Latin Quarter]])
* [[Benutzer:Peisker|Peisker]] (Reggae zu allen Zeiten; alle Spielarten und Länder)

=== [[Rock (Musik)|Rock]] ===

* [[Benutzer:Bassklotz|Bassklotz]] (''Punkrock'')
* [[Benutzer:Bergwolf|Bergwolf]]
* [[Benutzer:Billyhill|Billyhill]] (''[[Punk]]''n''[[Psychobilly]] goes [[Surf]], [[Rockabilly]], 50's [[Rock'n'Roll]]'')
* [[Benutzer:CCCP1945|CCCP1945]] (''Rockgitarristen'')
* [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] (''NDW, New Wave, 80er-Punk'')
* [[Benutzer:Der Meister|Der Meister]] (''Classic Rock'')
* [[Benutzer:Dr. Colossus|Dr. Colossus]] (''60er, 70er, Alternative'')
* [[Benutzer:Einar Moses Wohltun|Einar Moses Wohltun]] (''Alternative, Bassismus --Musik mit Angeber-Bassläufen--, Crossover'')
* [[Benutzer:El surya|El surya]]
* [[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] (''60er, 70er, [[Krautrock]]'')
* [[Benutzer:Fibonacci89|Fibonacci89]] (von [[Grunge]] bis [[Böhse Onkelz|Onkelz]])
* [[Benutzer:Fkuehne|fkuehne]] (''Punk, Ska, Alternative, Grunge'')
* [[Benutzer:Freundlich|Freundlich]]
* [[Benutzer:Glückspirat|Glückspirat]](''Rock, Punkrock (Bands, siehe ''HP'')'')
* [[Benutzer:Griesgram|griesgram]] (''Punkrock'')
* [[Benutzer:Haeber|Haeber]]
* [[Benutzer:Invertigo|Invertigo]]
* [[Benutzer:klotzambein|klotzambein]] (Post-Rock, v.a. Godspeed und Umgebung)
* [[Benutzer:Korpsvart|korpsvart]] (''Black Metal, Death Metal, Heavy Metal, Böhse Onkelz'')
* [[Benutzer:KV 28|KV 28]], ''(insbes. 50er - 70er, Doo Wop, Glam)''
* [[Benutzer:Lili|Lili]]
* [[Benutzer:Mäfä|Mäfä]], ''v. a. 70er, 80er''
* [[Benutzer:Malo05|Malo05]] (''[[Black Metal]], [[Death Metal]], [[Heavy Metal]], [[Trash Metal]], [[Punk (Musik)]], [[Grunge]]'')
* [[Benutzer:Markez|Markez]] (''[[Emocore]]'')
* [[Benutzer:Mazbln|Mazbln]] (''Alternative Rock'')
* [[Benutzer:Mr Miau|Mr Miau]]
* [[Benutzer:Musicsciencer|Musicsciencer]] (Rockgitarre)
* [[Benutzer:Nasir|Nasir]]
* [[Benutzer:Norro|Norro]] (''60er, 70er, 80er'')
* [[Benutzer:Otmar-von-steuber.de|otmar-von-steuber.de]] (Hörer)
* [[Benutzer:Pail|Pail]] (''[[Thrash Metal]]'', ''[[Metallica]]'', ''[[Rammstein]]'')
* [[Benutzer:Pierre gronau|Pierre gronau]]
* [[Benutzer:Rokaef|rokaef]] (''Alternative Rock'')
* [[Benutzer:Rotten Heini|Rotten Heini]] (Punk, Hardcore, Crust, Metal, Psychobilly, Horror Punk)
* [[Benutzer:Samhain|Samhain]](''70er, Hardrock)
* [[Benutzer:Samwise|Samwise]] (''Metal'')
* [[Benutzer:SebastianWilken|SebastianWilken]] (''v. a. [[Progressive Rock]], [[Classic Rock]]'')
* [[Benutzer:Stef74|Stef74]] ([[Alternative (Musik)|Alternative]], [[Indie]], [[Crossover (Musik)|Crossover]], 1990er allgemein)
* [[Benutzer:Tcb-guy|Tcb-guy]] (''v.a. 50er, 60er, 70er, Punkrock'' und vieles mehr)
* [[Benutzer:Tebdi|Tebdi]]
* [[Benutzer:TomK32|TomK32]] (''60's Rock!'')
* [[Benutzer:Wahrerwattwurm|Wahrerwattwurm]] (''50's Rock'n'Roll'')
* [[Benutzer:Wolfram1|Wolfram1]] (v. a. [[Progressive Rock]], 70er Pop und Rock, [[Classic Rock]])
* [[Benutzer:Würfel|Würfel]]
* [[Benutzer:Xantener|Xantener]]
* [[Benutzer:Zenogantner|zeno]] (''Punk & Ska & weiteres'')

=== [[Romantische Musik|Romantik]] ===

* [[Benutzer:CdaMVvWgS|CdaMVvWgS]]
* [[Benutzer:El surya|El surya]]
* [[Benutzer:Holger Sambale|Holger Sambale]]
* [[Benutzer:Jbb|Jbb]]
* [[Benutzer:Nocturne|Nocturne]]
* [[Benutzer:Woldemar|Woldemar]]

=== [[Ska]] ===

* [[Benutzer:Malo05|Malo05]] (''[[Sondaschule]], [[Ratatouille (Band)]]'')

=== [[Synagogenmusik]] ===

* [[Benutzer:Olve|Olve]]

=== [[Weltmusik]] ===

* [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] (''[[Raï]], [[Qawwali]]'')
* [[Benutzer:Olve|Olve]] (''Skandinavisch, Klezmer, Sefardi, Hindustani, Karnatisch'')
* [[Benutzer:Peisker|Peisker]] (Afrikanische Musik)

=== [[Zupfinstrument|Zupfmusik]] ===

* [[Benutzer:Langec|Langec]]
* [[Benutzer:Manfred Regall|Manfred Regall]]

=== [[Zwölftonmusik]] ===

* [[Benutzer:Boocan|Boocan]]