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Mittelrhein

2023-03-08T12:53:52Z

130.226.41.9:

{{Dieser Artikel|beschäftigt sich mit dem geographischen Abschnitt des Rheins. Zu anderen Bedeutungen siehe [[Mittelrhein (Begriffsklärung)]].}}

[[Datei:Karte Mittelrhein.png|mini|Karte des Mittelrheins]]
[[Datei:Mittelrhein Burg Katz.jpg|mini|Blick auf [[Burg Katz]], im Hintergrund die [[Loreley]]]]
[[Datei:Schiffsverkehr am Binger Loch 2012 06 17 16 01 12.JPG|mini|Beginn des Durchbruchstals zwischen [[Bingen am Rhein]] und [[Assmannshausen]], im Hintergrund [[Nahe (Rhein)|Nahemündung]]]]
[[Datei:Ausblick von der Hindenburghöhe ins Rheintal.jpg|mini|Blick von der Hindenburghöhe auf den Rhein bei [[Bad Salzig]]]]
[[Datei:Rhein bei Bad Honnef, Siebengebirge, aus Süden gesehen.jpg|mini|Ende des Durchbruchstals bei [[Rolandswerth]] und [[Rhöndorf]], im Hintergrund das [[Siebengebirge]]]]
Der '''Mittelrhein''', der 130 Kilometer lange [[Fluss]]abschnitt des [[Rhein]]s zwischen der Mündung der [[Nahe (Rhein)|Nahe]] bei [[Bingen am Rhein|Bingen]] und derjenigen der [[Sieg (Fluss)|Sieg]] nördlich von [[Bonn]], ist eine der bedeutendsten [[Kulturlandschaft]]en [[Deutschland]]s. Das Flusstal, in dem rund 450.000 Menschen leben, wird begrenzt von [[Hunsrück]] und [[Eifel]] im Westen, von [[Taunus]], [[Westerwald]] und [[Siebengebirge]] im Osten, von der [[Oberrhein]]ebene im Süden sowie von der [[Kölner Bucht]] und dem [[Rhein#Niederrhein|Niederrhein]] im Norden.

Der Mittelrhein bildet auf seiner ganzen Länge ein [[Durchbruchstal]] durch das [[Rheinisches Schiefergebirge|Rheinische Schiefergebirge]]. Daher ist er seit jeher einer der wichtigsten [[Verkehrsweg]]e zwischen [[Norddeutschland|Nord-]] und [[Süddeutschland]]. Seit [[Römisches Reich|römischer Zeit]] fand zudem ein steter Austausch zwischen der [[Mittelmeerraum|Mittelmeerregion]] und [[Nordeuropa]] über das Mittelrheintal statt. Im Herzen Europas gelegen, mal Grenze, mal Brücke der Kulturen, spiegelt es die Geschichte des [[Abendland]]es exemplarisch wider. Charakteristisch für seine vom Menschen gestaltete Landschaft sind vor allem die [[Weinberg]]e, aber auch zahlreiche [[Höhenburg]]en, andere [[Kulturdenkmal|Baudenkmäler]] und die verwinkelten, alten Städte und Dörfer auf dem schmalen Ufersaum.

Kultureller Reichtum und natürliche Schönheit haben das Mittelrheintal seit dem 19. Jahrhundert zum Touristenziel und zum Inbegriff der [[Rheinromantik]] gemacht. Deren bekanntester Ausdruck ist das Gedicht [[Die Loreley]] von [[Heinrich Heine]]. Die Fremdenverkehrsbranche vermarktet den südlichen Teil des Mittelrheins von Bingen und Rüdesheim bis [[Koblenz]] daher als „Tal der Loreley“. Als [[Welterbe Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal|Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal]] wurde dieser Flussabschnitt 2002 zum [[UNESCO-Welterbe]] erklärt.

Im Jahr 2023 war der Stand des Mittelrheins erstmals bereits im Anfang März bei der Hälfte des typischen Pegelstandes. Wissenschaftler bewerten diesen Rekord als Folge von Dürren im Rahmen der [[Klimakrise]].<ref name="focus-187321395">{{Internetquelle | autor= | url=http://www.focus.de/klima/report/wasserstand-halbiert-rhein-trocknet-schon-anfang-maerz-aus-italien-zeigt-was-drohen-koennte_id_187321395.html | titel=Rhein trocknet schon Anfang März aus - Italien zeigt, was drohen könnte - FOCUS online | werk=[[Focus|Focus Online]] | datum=2023-03-06 |abruf=2023-03-08}}</ref>

== Geographie ==
[[Datei:Geysir Andernach 2009.JPG|mini|hochkant|Der [[Geysir Andernach]] ist der höchste Kaltwassergeysir der Welt.]]
[[Datei:Koblenz im Buga-Jahr 2011 - Deutsches Eck 01.jpg|mini|Moselmündung am [[Deutsches Eck|Deutschen Eck]] in Koblenz]]
{{Hauptartikel|Mittelrheingebiet}}

=== Lage ===
Die [[geographische Bezeichnung]] Mittelrhein bezieht sich auf das enge [[Durchbruchstal#Antezedentes Durchbruchstal|antezedente Durchbruchstal]] des Rheins durch das [[Rheinisches Schiefergebirge|Rheinische Schiefergebirge]] zwischen [[Bingen am Rhein]] und [[Rüdesheim am Rhein]] im Süden und Bonn-[[Bad Godesberg]] und Bonn-[[Oberkassel (Bonn)|Oberkassel]] im Norden, also auf die klassische Rheinlandschaft. Das Mittelrheintal verläuft fast auf ganzer Länge, bis [[Remagen|Rolandswerth]] und [[Rheinbreitbach]] auf dem Gebiet des Bundeslandes [[Rheinland-Pfalz]], dann auf dem von [[Nordrhein-Westfalen]]. Geographisch zählt zum Mittelrheintal auch das rechte Rheinufer zwischen Rüdesheim und [[Lorch (Rheingau)|Lorch]], das zu [[Hessen]] und zum Weinbaugebiet [[Rheingau (Weinbaugebiet)|Rheingau]] gehört. Das [[Mittelrheinisches Becken|Neuwieder Becken]] trennt den oberen vom unteren Mittelrhein. Auf dem [[Namedyer Werth]] befindet sich der mit 50 bis 60 m Höhe höchste [[Kaltwassergeysir]] der Welt. Am 7. Juli 2006 wurde der [[Geysir Andernach|Namedyer Geysir]] reaktiviert und seither touristisch genutzt.

=== Nebenflüsse ===
Größere Zuflüsse auf diesem Stromabschnitt sind linksrheinisch [[Nahe (Rhein)|Nahe]], [[Mosel]] und [[Ahr]], rechtsrheinisch [[Lahn]], [[Wied (Fluss)|Wied]] und [[Sieg (Fluss)|Sieg]].

=== Ortschaften ===
Die wichtigsten Städte am linken Ufer sind [[Bingen am Rhein]], [[Bacharach]], [[Oberwesel]], [[Sankt Goar]], [[Boppard]] und [[Koblenz]] am oberen sowie [[Andernach]], [[Bad Breisig]], [[Sinzig]], [[Remagen]] und [[Bonn]] am unteren Mittelrhein. Am rechten Flussufer liegen [[Rüdesheim am Rhein]], [[Assmannshausen]], [[Lorch (Rheingau)|Lorch]], [[Kaub]], [[Sankt Goarshausen]], [[Braubach]] und [[Lahnstein]] am oberen sowie [[Vallendar]], [[Bendorf]], [[Neuwied]], [[Bad Hönningen]], [[Linz am Rhein]], [[Unkel]], [[Bad Honnef]] und [[Königswinter]] am unteren Mittelrhein.

=== Verkehr ===
Wichtige Verbindungen mit hohem [[Verkehrsaufkommen]] durch das Flusstal sind zum einen der Rhein selbst als [[Bundeswasserstraße]], zum anderen die [[Bundesstraße 9]] und die [[Linke Rheinstrecke]] der [[Eisenbahn]] am westlichen sowie die [[Bundesstraße 42]] und die [[Rechte Rheinstrecke]] der Bahn am östlichen Flussufer. Parallel zum Fluss verlaufen links- und rechtsrheinisch die [[Bundesautobahn 61|Bundesautobahnen A61]] und [[Bundesautobahn 3|A3]] über die Höhen des Rheinischen Schiefergebirges. Auf der Höhe von Koblenz bildet die [[Bundesautobahn 48|A48]] eine Querverbindung zwischen A61 und A3.

== Burgen, Festungen und Schlösser ==
[[Datei:Burg Stahleck.jpg|mini|[[Burg Stahleck (Bacharach)|Burg Stahleck]] bei Bacharach]]
[[Datei:Burg Pfalzgrafenstein - Kaub.jpg|mini|[[Burg Pfalzgrafenstein]] bei Kaub]]
[[Datei:Burg rheinfels 2004.jpg|mini|[[Burg Rheinfels]] bei St. Goar]]
[[Datei:Marksburg.jpg|mini|[[Marksburg]] bei Braubach]]
[[Datei:Schloss Stolzenfels 01 Koblenz 2015.jpg|mini|[[Schloss Stolzenfels]] bei Koblenz]]
Zu den wichtigsten Burgen und Festungen am Rhein gehören die [[Marksburg]] als einzig unzerstörte Höhenburg der Region, die [[Burg Pfalzgrafenstein]], die auf einer Felsinsel mitten im Strom liegt, sowie die [[Burg Rheinfels]], die im Laufe der Zeit zur Festung ausgebaut wurde. [[Schloss Stolzenfels]] wiederum steht wie kein anderes für die [[Rheinromantik]], die sich nicht nur auf die Rezeption vorhandener Bauten beschränkte, sondern auch zu Restaurierungen und Neubauten anregte. Ebenfalls in Koblenz befinden sich das [[Kurfürstliches Schloss (Koblenz)|Kurfürstliche Schloss]], bis zur Eroberung durch französische Revolutionstruppen die letzte Residenz des [[Kurtrier|Kurfürsten von Trier]] sowie die im 19. Jahrhundert von den [[Preußen]] erbaute [[Festung Ehrenbreitstein]]. Sie war die stärkste ihrer Art am Rhein und Teil der [[Festung Koblenz]].

'''Mittelrheinische Burgen und Festungen (in Flussrichtung):'''
{|
! align="left"| Linksrheinisch
! align="left"| Rechtsrheinisch
|-
| valign="top" |
* [[Burg Klopp]]
* [[Trutzbingen]]
* [[Burg Rheinstein]]
* [[Burg Reichenstein (Trechtingshausen)|Burg Reichenstein]]
* [[Burg Sooneck]]
* [[Heimburg in Niederheimbach]]
* [[Burg Fürstenberg (Rheindiebach)|Burg Fürstenberg]]
* [[Burg Stahlberg]]
* [[Burg Stahleck (Bacharach)|Burg Stahleck]]
* [[Schönburg (Rhein)|Schönburg]]
* [[Burg Rheinfels]]
* [[Alte Burg (Boppard)]]
* [[Schloss Stolzenfels]]
* [[Fort Großfürst Konstantin]]
* [[Alte Burg (Koblenz)]]
* [[Kurfürstliches Schloss (Koblenz)|Kurfürstliches Schloss Koblenz]]
* [[Feste Kaiser Franz]]
* [[Stadtburg Andernach]]
* [[Burg Namedy]]
* [[Schloss Brohleck]]
* [[Burg Rheineck]]
* [[Schloss Sinzig|Sinziger Schloss]]
* [[Schloss Marienfels]]
* [[Burg Rolandseck]]
* [[Godesburg]]
* [[Poppelsdorfer Schloss]]
* [[Kurfürstliches Schloss Bonn]]
| valign="top" |
* [[Boosenburg]]
* [[Brömserburg]]
* [[Vorderburg (Rüdesheim)|Vorderburg]]
* [[Burg Ehrenfels (Hessen)|Burg Ehrenfels]]
* [[Hilchenhaus]]
* [[Ruine Nollig]]
* [[Burg Waldeck (Lorch)|Ruine Waldeck]]
* [[Sauerburg]]
* [[Burg Pfalzgrafenstein]]
* [[Burg Gutenfels]]
* [[Burg Katz]]
* [[Burg Reichenberg (Rheinland-Pfalz)|Burg Reichenberg]]
* [[Burg Maus]]
* [[Burg Liebenstein (Rheintal)|Burg Liebenstein]]
* [[Burg Sterrenberg (Rheinland)|Burg Sterrenberg]]
* [[Schloss Liebeneck]]
* [[Burg Osterspai]]
* [[Schloss Philippsburg (Braubach)]]
* [[Marksburg]]
* [[Schloss Martinsburg|Martinsburg]]
* [[Burg Lahneck]]
* [[Fort Asterstein]]
* [[Schloss Philippsburg (Koblenz)]]
* [[Festung Ehrenbreitstein]]
* [[Schloss Sayn]]
* [[Burg Sayn]]
* [[Schloss Engers]]
* [[Schloss Neuwied]]
* [[Burg Altwied]]
* [[Schloss Marienburg (Leutesdorf)|Marienburg]]
* [[Burg Hammerstein (am Rhein)|Burg Hammerstein]]
* [[Schloss Arenfels]]
* [[Burg Dattenberg]]
* [[Burg Linz]]
* [[Burg Ockenfels]]
* [[Burg Vilzelt]]
* [[Löwenburg (Bad Honnef)|Löwenburg]]
* [[Burg Wolkenburg|Wolkenburg]]
* [[Burg Drachenfels (Siebengebirge)|Burg Drachenfels]]
* [[Schloss Drachenburg]]
* [[Burg Lede]]
|}
{{Siehe auch|Liste der Burgen, Festungen und Schlösser in Rheinland-Pfalz|Liste der Burgen und Schlösser in Hessen}}

== Geschichte ==
=== Vor- und Frühgeschichte ===
Die Terrassen des Mittelrheintals waren seit der früheren [[Eisenzeit]] besiedelt. Dies belegen die [[Hügelgrab|Hügelgräberfelder]] rund um den Stadtwald von [[Boppard]], im Breyer Wald und die Ringwallanlagen auf dem [[Dommelberg]] bei [[Koblenz]] und auf dem Hünenberg bei [[Sankt Goarshausen]]. An der westlichen Grenze des Mittelrheingebietes finden sich die auch Spuren einer [[Kelten|keltischen]] Besiedlung, mit dem Grabpfeiler von [[Pfalzfeld]] und dem Fürstengrab von [[Waldalgesheim]]. Im 4. Jahrhundert v. Chr. war das Gebiet bereits in den Einflussbereich der mediterranen Hochkulturen gekommen. Die Nord-Süd-Verbindung zwischen der Nahemündung und der Moselmündung reichte bereits in die vorrömische Zeit zurück. Die später von den Römern ausgebaute Trasse deckt sich in weiten Abschnitten mit dem Streckenverlauf der heutigen [[Autobahn 61]].

=== Römerzeit ===
Die [[Römisches Reich|Römer]] besiedelten das Gebiet des Mittelrheins von der Mitte des 1. Jahrhunderts v. Chr. bis ca. 400 n. Chr. Wichtiger Faktor war dabei der Ausbau der Fernstraße ([[Römische Rheintalstraße]]) zwischen den Provinzhauptstädten [[Mainz]] und [[Köln]] entlang des linken Rheinufers, sowohl auf den Hochflächen (Rheinböllen nach Norden) wie auch im linksrheinischen Tal (heutige Bundesstraße 9). Reste bedeutsamer Straßensysteme (Geleisewege) finden sich z. B. nahe der heutigen Burg Stahleck Bacharach. Die Städte [[Bingen am Rhein|Bingen]] ([[Bingium]]) und [[Koblenz]] ([[Confluentes]]) wurden früh zu Standorten frühkaiserzeitlicher Kastelle, und [[Oberwesel]] (Vosolvia) beherbergte eine römische [[Mansio|Straßenstation]]. Von ihren Kastellen aus schützten die Garnisonen die Landwirtschaft und Bodenschätze und hielten außerdem die Germanenstämme der [[Tenkterer]], [[Usipeter]], [[Menapier]] und [[Eburonen]] auf Distanz. Die landwirtschaftlichen Siedlungen im Hinterland übernahmen die Versorgung der Menschen in den Städten und Militärlagern.

Die Römer nutzten den Rhein für die Schifffahrt, und bereits im 1. Jahrhundert n. Chr. wurden in Koblenz feste [[Römische Brücken in Koblenz|Rhein- und Moselbrücken]] angelegt. Der seit 83–85 n. Chr. errichtete Grenzwall [[Limes (Grenzwall)|Limes]] musste um 260 n. Chr. aufgegeben und die Grenze an den Rhein zurück verlegt werden. Das rechte Rheinufer gewann für das römische Heer eine größere Bedeutung, wie zum Beispiel die Burgus bei [[Niederlahnstein]] belegt. Im Zuge der Sicherung der Reichsgrenzen unter den römischen Kaisern [[Konstantin der Große|Konstantin]] und [[Valentinian I.|Valentinian]] wurden in [[Koblenz]] (Confluentes) und [[Boppard]] ([[Bodobrica]]) [[Römische Militärlager|Kastelle]] errichtet und mit starken Mauern und Rundtürmen befestigt, von denen Reste erhalten sind.

Im 5. Jahrhundert zwangen die [[Alamannen]] und [[Franken (Volk)|Franken]] die Römer zum vollständigen Rückzug. Die Stämme übernahmen die römischen Städte, und vor allem die Franken gründeten auf dem Land neue Siedlungen, die meist unabhängig von den alten römischen Hofstellen entstanden. In diesen Orten, man erkennt sie noch heute an Namen, die auf „–heim“ enden, wurde Ackerbau und Viehzucht betrieben.

Ende des 5. Jahrhunderts gründete der [[Merowinger]]könig [[Chlodwig I.|Chlodwig]] das fränkische Reich. Obwohl der romanische Bevölkerungsanteil ständig zurückging, sprachen die Menschen einen franko-romanischen Dialekt, und die Verwaltungssprache blieb das [[Latein]]. [[Boppard]]er Grabinschriften, u. a. in [[St. Severus (Boppard)|St. Severus]] und der [[Karmeliterkirche (Boppard)|Karmeliterkirche]], aus dem 4./5. bis 8. Jahrhundert belegen das Fortleben einer romanischen Bevölkerungsgruppe neben den fränkischen Zuwanderern.

=== Mittelalter ===
Die römischen Siedlungen, zumal die Kastellorte im Rheintal, wurden von den Frankenkönigen als Kron- und Fiskalgut in Besitz genommen. Das Gebiet von [[Bingen am Rhein|Bingen]] rheinabwärts mit [[Bacharach]], [[Oberwesel]], [[St. Goar]], [[Boppard]] bis [[Koblenz]] und darüber hinaus bis [[Sinzig]] und [[Remagen]] war bis in die [[Karolinger]]zeit fast geschlossen in königlichem Besitz. Erst im 8. Jahrhundert begann die Veräußerung einzelner Teile des Reiches, die sich bis zum Beginn des 14. Jahrhunderts hinzog. Nutznießer der Schenkungen waren u. a. die Äbte von [[Prüm]] und [[Trier]], [[Reichsabtei St. Maximin|St. Maximin]] und die Erzbischöfe von [[Köln]], Trier, [[Mainz]] und [[Magdeburg]]. Die [[Grafschaft Katzenelnbogen|Grafen von Katzenelnbogen]] konnten als [[Vogt|Vögte]] der [[Abtei Prüm]] ein eigenes Herrschaftsgebiet um St. Goar mit der [[Burg Rheinfels]] errichten, das nach ihrem Aussterben 1479 die [[Landgrafschaft Hessen|Landgrafen von Hessen]] erbten.

Die Teilung des Reichs von [[Karl der Große|Karl dem Großen]] durch seine Enkel, die 842 in [[St. Kastor (Koblenz)|St. Kastor]] in [[Koblenz]] vorbereitet wurde, ließ das linke Rheinufer zwischen [[Bacharach]] und Koblenz an das Mittelreich fallen. Erst 925 wurde [[Lotharingien]] endgültig mit dem ostfränkischen, deutschen Reich vereinigt.

Bis zur [[Staufer]]zeit blieb der Rhein ein Kernland der königlichen Macht, hier lag die „Vis maxima regni“ ([[Otto von Freising]]). In Koblenz wurde 1138 der Staufer [[Konrad III. (HRR)|Konrad III.]] zum deutschen König gewählt.
[[Datei:Mittelrheintal Oberwesel 2009.jpg|mini|zentriert|500px|Das Mittelrheintal bei [[Oberwesel]]]]

=== Spätmittelalter ===
Die Region am Mittelrhein war im Spätmittelalter durch ihre territoriale Zersplitterung gekennzeichnet. Neben den geistlichen Kurfürsten von Köln, Mainz und Trier hatte seit [[Hermann von Stahleck]] 1142 auch der [[Pfalzgraf]] am Mittelrhein um [[Bacharach]] und [[Kaub]] an Einfluss gewonnen. Als Zeichen der gegenseitigen Konkurrenz („Katz“ und „Maus“), aber auch als Zollstätten am zentralen Handelsweg des Rheins, entstand der größte Teil der rund 40 Burgen im Raum zwischen Bingen und Koblenz.

Zum Teil beeinflusst von Anlagen in Frankreich, Italien und den Kreuzfahrerstaaten sind es besondere Beispiele mittelalterlicher Wehrarchitektur. Insbesondere die [[Grafschaft Katzenelnbogen|Grafen von Katzenelnbogen]] zeichneten sich als Bauherren aus ([[Marksburg]], [[Burg Rheinfels]], [[Burg Reichenberg (Rheinland-Pfalz)|Reichenberg]], [[Burg Katz|Neukatzenelnbogen]]).
Herausragender Landesherr im 14. Jahrhundert war Kurfürst und Erzbischof [[Balduin von Luxemburg|Balduin von Trier]] aus dem [[Liste der luxemburgischen Herrscher#Grafen von Luxemburg|Hause Luxemburg]]. Sein Bruder [[Heinrich VII. (HRR)|König Heinrich VII]], Graf von Luxemburg und ab 1308 deutscher König, hatte ihm die Reichsstädte [[Boppard]] und [[Oberwesel]] verpfändet, zwei von insgesamt rund 20 Städten und Orten, die im 13. und 14. Jahrhundert am Rhein zwischen [[Bingen am Rhein|Bingen]] und [[Koblenz]] gegründet wurden und über Stadtrechte bzw. ähnliche Freiheiten verfügten. Nicht in jedem Fall führten die Stadtrechte zu einer tatsächlichen städtischen Entwicklung. In fast allen dieser Orte sind aber bis heute mehr oder minder umfangreiche Reste der Stadtbefestigungen erhalten.

Boppard und Oberwesel widersetzten sich noch lange Zeit der Eingliederung in einen modernen Territorialstaat. In [[Boppard]] kam es 1327 und 1497 zu Kämpfen um die Stadtfreiheit. Der Grabstein des 1497 gefallenen Ritters Sifrit von Schwalbach im beliebten Typus des „breitspurigen Eisenfressers“ in der [[Karmeliterkirche (Boppard)|Karmeliterkirche Boppard]] ist ein Zeugnis dieser Kämpfe um die kommunalen Freiheiten, die ein letztes Mal im [[Pfälzischer Bauernkrieg|Bauernkrieg]] 1525 auflebten. Die 1340 von Balduin am Rhein ausgebaute [[Alte Burg (Boppard)|Stadtburg in Boppard]] ist ein Denkmal der Unterdrückung städtischer Selbstständigkeitsbestrebungen.

Da am Mittelrhein die Gebiete der vier rheinischen Kurfürsten eng beieinander lagen, waren die Städte am Rhein Austragungsort zahlreicher reichsgeschichtlich bedeutsamer Reichs- und Kurfürstentage, Königswahlen und [[Fürst]]enhochzeiten. Von besonders weitreichender Bedeutung war der [[Kurverein von Rhense]] im Jahr 1338.

Vor allem Boppard wurde häufig von deutschen Königen und Kaisern aufgesucht. Die Herrscher residierten dann mit ihrem Gefolge im Königshof vor den Toren der Stadt.

In [[Bacharach]], Gründungsmitglied des [[Rheinischer Städtebund|rheinischen Städtebundes von 1254/55]], residierte zeitweilig König [[Ludwig IV. (HRR)|Ludwig IV. der Bayer]]. Der gemalte [[Volto Santo von Lucca|Volto Santo]] in der dortigen Peterskirche gibt Zeugnis der Verehrung Ludwigs für das Luccheser Urbild und belegt den Austausch zwischen Reichsitalien und dem Mittelrhein.

=== Neuzeit ===
Durch Landgraf [[Philipp I. (Hessen)|Philipp den Großmütigen von Hessen]] hielt die Lehre der [[Reformation]] in den katzenelnbogischen Gebieten 1527 Einzug. 1545 erreichte die Reformation durch [[Friedrich II. (Pfalz)|Kurfürst Friederich II.]] auch die Gebiete der [[Kurpfalz]].

Das Ringen zwischen Katholiken und Protestanten und die politischen Spannungen im Deutschen Reich mündeten 1618 im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]], in den Frankreich, Spanien und Schweden eingriffen. Als man 1648 Frieden schloss, war das Land wirtschaftlich ruiniert, die Bevölkerung durch die Kämpfe, Krankheiten und Hungersnöte mehr als halbiert.

Der Mittelrhein wurde im 17. Jahrhundert zunehmend zum Schauplatz kriegerischer und friedlicher Auseinandersetzungen zwischen Deutschland und [[Frankreich]]. Nach Verheerungen im Dreißigjährigen Krieg brachte der [[Pfälzischer Erbfolgekrieg|Pfälzische Erbfolgekrieg]] 1688/92 die erste Zerstörung der Burgen und eines Teils der Stadtbefestigungen mit sich. Der Wiederaufbau im 18. Jahrhundert prägt bis heute weite Teile der Koblenzer Innenstadt im Stil des Frühklassizismus.

Als Folge der [[Koalitionskriege|Revolutionskriege]] wurde das linke Rheinufer Teil der französischen Republik bzw. des Kaiserreiches. Der in Koblenz residierende Präfekt Lezay-Marnesia ließ ab 1801 die nach der Römerzeit verfallene und nicht mehr benutzbare linksrheinische Straße ausbauen. Lezay-Marnesia förderte auch den Obstbau am Mittelrhein (z. B. Kirschenanbau in [[Bad Salzig]] nach dem Vorbild der [[Normandie]]), der zum Teil den Ende des 18. Jahrhunderts stark zurückgegangenen Weinbau ersetzte.

=== 19. Jahrhundert ===
[[Datei:Koblenz im Buga-Jahr 2011 - Festung Ehrenbreitstein 45.jpg|mini|Die [[Festung Ehrenbreitstein]] in Koblenz]]
Die Franzosen unterstellten das Land am Mittelrhein dem Präfekten des Départements [[Rhin-et-Moselle]] in Koblenz. Die Bevölkerung war von der neuen Regierung bald angetan, brachte sie doch das Ende der Adelsherrschaft, Abschaffung der Feudalabgaben, liberale Rechtsprechung und andere Vorzüge.

[[Gebhard Leberecht von Blücher|Blüchers]] Rheinübergang bei [[Kaub]] am Neujahrstag 1814 markiert mit der endgültigen Niederlage Napoleons das Ende der französischen Zeit und den Beginn der [[Preußen|preußischen Herrschaft]] am Mittelrhein. Auf dem [[Wiener Kongress]] 1815 bekam Preußen die „[[Niederwalddenkmal|Wacht am Rhein]]“ auf dem linken Ufer übertragen. Die rechte Seite blieb [[Hessen-Nassau|nassauisch]].

Die Vormachtstellung Preußens wurde durch den Bau der [[Festung Koblenz|Großfestung Koblenz]] ab 1817 gesichert. Die Errungenschaften der französischen Verwaltung wurden in der [[Rheinprovinz]] (seit 1830) größtenteils wieder abgeschafft, der alte Ständestaat (Adel, Städte, Bauern) wieder errichtet. Der Adel übernahm erneut die politische Führung, das Bildungsbürgertum blieb politisch fast ohne Einfluss. Nach dem [[Deutscher Krieg|preußisch-österreichischen Krieg]] (1866) annektierte Preußen auch die rechtsrheinischen nassauischen Gebiete.

Die [[Dampfschiff]]fahrt, vor allem der Dampf[[schleppkahn]] zu Beginn der 1840er Jahre, brachte eine erhebliche Intensivierung des Verkehrs auf dem Mittelrhein. Die [[Rheinschiffahrtsakte]] vom März 1831 brachte die Befreiung der Rheinschifffahrt von vielen Hemmnissen wie Zöllen, Stapelrechten etc., was eine Belebung des Verkehrs zur Folge hatte.<ref>L. U. Scholl: Die Mainzer Rheinschiffahrtsakte vom 31. März 1831. In: Deutsche Schiffahrt 1/1981, S. 21–24.</ref>

Diesem Aufschwung konnte ein sich stark schlängelnder und das Fahrwasser laufend verändernder Rhein nicht mehr gerecht werden. Darüber hinaus war die Wasserbautechnik im Auslande und durch die Rezeption und weitere theoretische Durchdringung durch deutsche Wasserbauingenieure wie Eytelwein (1765–1849), Hagen oder Wiebeking weiter fortgeschritten, sodass eine Abkehr von der Unterhaltung des Bestehenden durch landeskulturtechnische Arbeiten zu einer den ganzen Strom mit seinen Nebenflüssen als Einheit erfassenden wasserbautechnischen Arbeit geboten erschien. Dies führte zur Schaffung der [[Rheinstrom-Bauverwaltung]] im Jahre 1851, mit [[Eduard Nobiling]] als [[Rheinstrombaudirektor]]. Durch [[Rheinbegradigung]] wurde die Länge des Mittelrheins um 40 km gekürzt.

Weder die Dampfschifffahrt (ab ca. 1830) noch der Bau der Eisenbahnstrecken (ab 1857) konnte die Industrialisierung im engen Rheintal entscheidend fördern. Noch um 1900 herrschte eine vom Weinbau dominierte kleinstädtisch-dörfliche Agrar- und Gewerbestruktur vor.

=== 20. Jahrhundert ===
Nach dem Ende des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieges]] im November 1918 wurden das linke Rheinufer und ein 50 km breiter Streifen auf dem rechten Ufer zur „entmilitarisierten Zone“ erklärt. Zuerst verwalteten Amerikaner, ab 1923 die Franzosen das Gebiet.

Im Rheinland vollzog sich der Übergang von der Monarchie zur Republik fast unbemerkt. Der Plan, eine „[[Rheinische Republik]]“ zu errichten (1923), misslang. Die Franzosen zogen ihre Truppen 1929 wieder ab.

Die alliierten Streitkräfte beendeten am 19. März 1945 die Kampfhandlungen des [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieges]] am Mittelrhein. Anschließend übernahmen die Franzosen die Verwaltung des Gebietes in ihrer Besatzungszone.

Ende 1946 entstand das Bundesland [[Hessen]], ein halbes Jahr später folgte die Gründung des Landes [[Rheinland-Pfalz]]. Obwohl historisch wenig zusammengehörende Gebiete in den neuen Ländern zusammengefasst wurden, stellte sich rasch ein Zusammengehörigkeitsgefühl ein. Der Wunsch nach einer die Geschichte mehr berücksichtigenden Einteilung verstummte allerdings nie ganz.

== Welterbe „Oberes Mittelrheintal“ ==
[[Datei:Logo UNESCO Welterbe Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal.jpg|mini|Logo des UNESCO-Welterbes „Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal“]]
[[Datei:Loreleyfelsen.JPG|mini|Die [[Loreley]]]]
[[Datei:Aßmannshausen.JPG|mini|Assmannshausen vom Damianskopf]]
{{Hauptartikel|Welterbe Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal}}

Die „Kulturlandschaft Oberes Mittelrheintal“ ist das Rheinengtal von [[Bingen am Rhein|Bingen]] und [[Rüdesheim am Rhein|Rüdesheim]] bis [[Koblenz]]. Am 27. Juni 2002 wurde diese einzigartige [[Kulturlandschaft]] in die Liste des [[UNESCO-Welterbe|Weltkulturerbes]] der [[UNESCO]] aufgenommen.

=== Kriterien einer Kulturlandschaft ===
Voraussetzung ist ein hinsichtlich der unten genannten Kriterien geschlossener Landschaftsraum, der eine gewisse Einzigartigkeit aufweist und vom Menschen eine besondere Ausgestaltung erfuhr. Im [[Oberes Mittelrheintal|Oberen Mittelrheintal]] ist dies im Rheindurchbruch durch das [[Rheinisches Schiefergebirge|Rheinische Schiefergebirge]] gegeben. Das Tal mit steilen Felshängen erzwang die Nutzung in Form von Terrassen, die das Tal im Laufe der Jahrhunderte gestalteten. Besonders geprägt wurde es durch den seit dem 8. Jahrhundert nachgewiesenen Weinanbau auf Terrassen, Schiefergewinnung und die [[Niederwaldwirtschaft]]. Landwirtschaft war nur auf den Hochflächen möglich.
Einzigartig ist daneben die Vielzahl der über 40 Burgen, die entlang von nur 65 Stromkilometern errichtet wurden. Das Obere Mittelrheintal ist der Inbegriff der romantischen Rheinlandschaft und zudem eine klassische Verkehrslandschaft (wichtiger Schifffahrtsweg, zwei Bundesstraßen und zwei Bahntrassen).

=== Verkehrsplanung ===
Die UNESCO stellte bereits im Zusammenhang mit der Zuerkennung des Weltkulturerbestatus fest, dass der durch Verkehr erzeugte Lärm (an dem die Bahnstrecken einen erheblichen Anteil haben) ein Problem sei. Konkrete Maßnahmen wurden aber weder empfohlen noch gefordert.

Die von der rheinland-pfälzischen Landesregierung angepeilte neue feste Rheinquerung über die [[Mittelrheinbrücke]] nahe [[St. Goar]] und [[Sankt Goarshausen]] soll mit der UNESCO abgestimmt werden. Am 29. Juli 2010 gab die UNESCO hierzu bekannt, dass vor der weiteren Planung einer Brücke ein Masterplan vorgelegt werden soll, um den Bedarf und die Verträglichkeit mit dem Welterbe-Status darzulegen. In weiteren Beratungen wird die UNESCO dann entscheiden, ob eine geplante Brücke welterbeverträglich ist. Ob ähnliche Probleme wie beim [[Weltkulturerbe Dresdner Elbtal|Dresdner Elbtal]] vermieden werden können, wird sich erst in den weiteren Beratungen zeigen.<ref>[http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region/rheinbruecke-zittern-vor-der-unesco-das-mittelrheintal-will-nicht-sein-dresden-erleben-1663175.html ''Zittern vor der Unesco: Das Mittelrheintal will nicht sein Dresden erleben.''] In: ''Frankfurter Allgemeine Zeitung.'' 7. Juli 2008.</ref>
Anders lautende Erklärungen der Landesregierung, eine Zustimmung der UNESCO liege bereits nach Gesprächen in Brasilia vor, waren verfrüht. Mit einer Entscheidung wird, nach Angaben der UNESCO-Kommission, frühestens im Sommer 2011 zu rechnen sein.

Die zur [[Bundesgartenschau 2011]] in Koblenz errichtete [[Seilbahn Koblenz|Rheinseilbahn]] stellte ebenfalls eine Gefährdung des Welterbestatus dar. Aus diesem Grund einigten sich die Ausrichter der Gartenschau mit der UNESCO auf eine möglichst unauffällige Gestaltung der Seilbahnbauwerke und den Abbau der Seilbahn nach drei Jahren. Die UNESCO hat am 19. Juni 2013 in [[Phnom Penh]] auf der 37. Sitzung des Welterbekomitees beschlossen, den Betrieb der Seilbahn bis 2026 zu erlauben. In diesem Jahr endet die technisch längstmögliche Betriebsdauer.<ref>[http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/koblenz-rhein-seilbahn-darf-bis-2026-bleiben-12236451.html ''Rhein-Seilbahn darf bis 2026 bleiben.''] In: ''[[Frankfurter Allgemeine Zeitung]].'' 19. Juni 2013.</ref>

== Burgenbau ==
Die [[Burg]]en im Mittelrheintal sind bis auf wenige Ausnahmen vom 12. bis in die erste Hälfte des 14. Jahrhunderts entstanden. Sie wurden meist auf den Mittelterrassen gebaut, die bei der Bildung des Tales entstanden.
Im 10. und 11. Jahrhundert war der Burgenbau ein Privileg des Reichs (König, Hochadel). Bauten vor dieser Zeit waren meist in Holz- und Erde-Bauweise ausgeführt.

Ab dem 12. Jahrhundert setzte eine Schwächung des Königtums ein. Die Macht der Fürsten wuchs (ab 1220 und 1231 Übertragung wichtiger Rechte ([[Regalien]]) an die geistlichen ([[Confoederatio cum principibus ecclesiasticis]]) und weltlichen ([[Statutum in favorem principum]]) Reichsfürsten, ab 1273 Wahlkönigtum, 1356 endgültige Ausbildung von Territorialstaaten). Dies war auch die Zeit des Baus der meisten Burgen. Allein vier von sieben Kurfürsten besaßen Gebiete im Mittelrheintal. Die politische Landkarte zeigte einen Flickenteppich, da diese Gebiete nicht zusammenhängend waren. Zunächst entstanden die Burgen zur Gebietssicherung. Ab dem späten 12. Jahrhundert entdeckten die Fürsten den Zoll als Einnahmequelle, so dass jetzt auch Burgen zur Zollsicherung gebaut wurden. Burgen im Stadtbering wurden im Normalfall als Zwingburg gegen die nach Freiheit strebenden Städter gebaut.

Ende des 14. Jahrhunderts kamen auch hier in der Region [[Feuerwaffe]]n auf. Spätestens ab dem 15. Jahrhundert waren bauliche Reaktionen nötig, die sich nur begüterte Burgbesitzer leisten konnten. Durch die Feuerwaffen verloren schon im Spätmittelalter viele Burgen ihre strategische Bedeutung. Meist setzt jetzt langsamer Verfall ein oder sie werden aufgegeben.

Schon im [[Dreißigjähriger Krieg|Dreißigjährigen Krieg]] gab es zahlreiche Zerstörungen durch durchziehende Truppen. Die endgültige Zerstörung fast aller Burgen besorgen dann die Truppen Ludwig des XIV. im [[Pfälzischer Erbfolgekrieg|Pfälzischen Erbfolgekrieg]] 1689 (ausgenommen bei den Höhenburgen nur [[Festung Ehrenbreitstein]], Marksburg und Rheinfels).

Mit Aufkommen der Rheinromantik wurden viele Burgen nach 1815 bis Ende des 19. Jahrhunderts neu aufgebaut.

== Weinbau ==
[[Datei:Weinbergsterrassen.jpg|mini|Verbuschte Weinbergsterrassen]]
{{Hauptartikel|Mittelrhein (Weinbaugebiet)|Weinbaugebiet Mittelrhein}}

Größtenteils identisch mit der geographischen Region ist das Weinbaugebiet Mittelrhein, eines der durch das deutsche [[Weingesetz]] festgelegten „[[Bestimmtes Anbaugebiet|bestimmten Anbaugebiete]]“ für [[Qualitätswein]]. Die hessischen Weinorte zwischen [[Lorchhausen]] und [[Rüdesheim am Rhein|Rüdesheim]] gehören allerdings zum [[Rheingau (Weinbaugebiet)|Weinbaugebiet Rheingau]].

Gebracht haben den Weinbau die Römer. Allerdings entwickelte er sich erst im Mittelalter von der [[Mosel]]mündung aus nach Süden. Diese Entwicklung verlief in vier Phasen vom 11. bis Ende des 14. Jahrhunderts.

Wesentlich für die Entwicklung war die neue Technik des Terrassenweinbaus. Bebaut wurden Flächen von 25 bis 30 [[Grad (Winkel)|Grad]] und mehr. Begünstigt war der Anbau durch das Klima. Der Rhein sowie die [[Schiefer]]- und [[Grauwacke]]verwitterungsböden funktionieren als Wärmespeicher, die große Temperaturschwankungen verhindern. Hinzu kommt der gute Kaltluftabfluss an den steilen Hängen.
Dies kommt vor allem dem spät reifenden Riesling zugute, der hier zu ca. 75 % die Anbauflächen bestimmt. Der [[Steillagenweinbau|Terrassenweinbau]] war wesentlich kleinteiliger als es die heutige Situation zeigt, die erst nach einer Flurbereinigung in den 1960er Jahren entstanden ist (siehe Bild verbuschte Weinbergsterrassen – links und oberhalb der großflächigen Hängen verbuschte Kleinterrassen, erkennbar an den vielen hellen, querlaufenden Linien). Mit den alten Trockenmauern ist damals leider auch ein Biotop für Kleinlebewesen verloren gegangen. Teilweise sind im Mittelrheintal noch Terrassen in alter Form in Bewirtschaftung (auch an der alten Bindung der Triebe erkennbar – pro Stock ein Pfahl).

Wein war im Mittelalter das einzige unverkeimte und lagerfähige Volksgetränk, da Bier meist schlecht und teurer, Kaffee und Tee noch unbekannt waren. Eine regionale, weit nach Norden gehandelte Spezialität war die Herstellung von Feuerwein im Viertälergebiet um Bacharach (heute wieder im Posthof Bacharach hergestellt). Er war eines der wichtigsten Handelsgüter im Mittelalter, begünstigt durch den Rhein als wichtigste Wasserstraße und bestehende Römerstraßen. Daher war er interessant für Grundherren (Wertsteigerung). Die Verbesserung der rechtlichen, sozialen und wirtschaftlichen Lage durch immer mehr benötigte Fachkräfte, führte zu neuen Pachtverhältnissen und zum Aufschwung. Im Spätmittelalter war der Hauptteil der Bevölkerung vom Weinbau abhängig. Nach Auflösung vieler Grundherrschaften erfolgte die Aufsplitterung in viele kleine [[Parzelle]]n.

Bis zum Ende des 16. Jahrhunderts hatte dieser Wirtschaftszweig Hochkonjunktur, dann kam es durch den Dreißigjährigen Krieg zu [[Konjunktur#Rezession|Rezession]] und Verfall. Auch bessere Bierpreise, sowie Tee und Kaffee schmälerten die Erlöse. Ab 1815 gab es durch die Zugehörigkeit zu Preußen wieder einen großen linksrheinischen Aufschwung (quasi [[Monopol]]). Ab 1839 entstand durch den [[Deutscher Zollverein|deutschen Zollverein]] starke Konkurrenz. Dies war der Beginn der Umwandlung vom Haupt- zum Nebenerwerbswinzer. Teilweise gab es zusätzlichen Profit durch die [[Rheinromantik]] (Gutsausschank) und die aufkommende Sektindustrie. Ab 1870 erfolgte eine neue Krise wegen der Eisenbahn (verbesserter Transport), der Industrialisierung, billigerer und besserer Konkurrenz aus dem Ausland und dem Aufkommen von Rebschädlingen von Amerika über Frankreich ([[Mehltau]], [[Reblaus]], falscher Mehltau und [[Heuwurm|Heu-]] und [[Sauerwurm]]). Tiefere Ursache des Niedergangs waren die veränderten sozioökonomischen Bedingungen. Bis ins 19. Jahrhundert gab es kaum eine andere Erwerbsmöglichkeit. Dann erfolgten wegen des geringen Profits große Abwanderungen in die aufkommende Industrie. Die linke Seite war erst nach dem Zweiten Weltkrieg mehr betroffen (bis dahin gab es hier kaum Industrie, sowie mehr Fremdenverkehr). Trotz der in den 1960er Jahren bei 92 % der Flächen durchgeführten Flurbereinigung erfolgte ein weiterer Rückgang wegen der mangelnden Profitsituation.

58 % der um 1900 vorhandenen Weinbergsflächen sind heute vollständig und unwiederbringlich brachgefallen. Weitere 16 % weisen einen Bracheanteil von 40 bis 80 % auf. Übrig geblieben sind rund 480 Hektar – Tendenz sinkend auf im Jahr 2006 noch ca. 380 Hektar tatsächlich bestockte Fläche. Die Weinbaubrachen verbuschen und werden schließlich vom Wald zurückgeholt. Dies ist hier ein großes Problem. Wenn man den Charakter der Landschaft erhalten will, sind große Anstrengungen nötig, um für die Terrassen neue Nutzungen zu finden, oder sie zumindest offen zu halten. Ein gelungenes Beispiel zum Erhalt des Weinbaus ohne tiefgreifende Erdbewegungen in die Landschaft stellt die [[Flurbereinigung]] im Oelsberg bei Oberwesel dar. Durch Querterrassierung des Geländes und die Anlage einer Tropfberegnungsanlage konnten ehemalige Kleinparzellen in der Bewirtschaftung gehalten werden. Auch in Bacharach ist eine sanfte Umgestaltung zur leichteren Bewirtschaftung des Rebgeländes in Planung. Besonders landschaftsprägende Einzellagen wie am Roßstein gegenüber Oberwesel, unter der Burg Stahleck Bacharach oder um die Burg Gutenfels Kaub verdienen die Weiterbewirtschaftung, um den Reiz der Kulturlandschaft zu erhalten. Viele Burgen haben an ihrem Fuße mittlerweile aufgelassenes und stark verbuschtes Rebgelände. Eine Wiederaufrebung unterstützt die viel umworbene [[Postkartenidylle]], denn das lichte und feingegliederte Grün und satte Gelb im Herbst der kleinparzellierten Rebterrassen heben sich optisch gut vom Grün des Waldes ab.<ref>UNESCO-Dokumentation des Landesamtes für Denkmalpflege (2002)</ref><ref>Info zum „Steillagenweinbau“ und zum Thema „Feuerwein“ unter [https://www.mittelrheintal.de/ www.mittelrheintal.de] oder anzufordern im Mittelrhein-Besucherzentrum Bacharach</ref> Trotz Flurbereinigung ist die Mechanisierung begrenzt, da die Flächen meist zu [[Steillagenweinbau|steil]] sind, um sie mit radgetriebenen Traktoren oder [[Traubenvollernter]]n zu befahren. Daher ist die Rentabilität nur für Betriebe mit Flaschenweinvermarktung gegeben, die meist noch ein Zusatzeinkommen durch Vermietung von Ferienwohnungen oder durch Gastronomie (typische Wein- und [[Straußwirtschaft]]en) bestreiten.

== Waldwirtschaft ==
Ursprünglich waren weite Teile des Tals bewaldet. Im Flusstal wuchsen Auwälder aus Silberweiden, an den Hängen Eichen und Hainbuchen – auf besseren Böden auch Buchen.
Die erste wirtschaftliche Nutzung erfolgte durch die Römer, die auch Rodungen für Acker- und Weideflächen vornahmen. Mit dem karolingischen Landesausbau (Höhepunkt im 13. Jahrhundert) kam es zu einer Erhöhung der Siedlungs- und Bevölkerungsdichte. In dieser Periode wurden die Weinberganlagen erschlossen und auf den Terrassen begann die Nutzung des Geländes als Acker- und Weideflächen. Ende des 14. Jahrhunderts gab es ca. 50 % Wald weniger. Jetzt erkannte man die wirtschaftliche Bedeutung und die Waldnutzung wurde für die Region überlebensnotwendig.

'''Waldnutzungsformen vom Mittelalter bis ins 19. Jahrhundert'''

* Hauptnutzung war die Holzentnahme als Bau- und Brennstoff sowie zur Herstellung von Geräten.
* Die Waldweide lieferte durch Gräser und Kräuter im Hochwald Nahrung für das Vieh. Beim Eintrieb von Schweinen nutzte man Eicheln und Bucheckern im Herbst zur Mast. Grünlaub wurde ebenfalls verfüttert und als Stallstreu genutzt. Eine beliebte Methode war das „Schneiteln“ von Bäumen. Dabei wurden die Bäume „auf den Stock gesetzt“ indem man sie bis zum Wurzelstock kappte. Das war nur bei Baumarten wie Eiche und Hainbuche möglich, da sie die Fähigkeit zur Verjüngung durch Neuaustrieb haben, was reichen Laubnachwuchs brachte. Auf diese Weise entstand ein „[[Niederwald]]“.
* Bei der Wald-Feld-Wechselwirtschaft nutzte man die Flächen als Ackerland. Nach einer Brandrodung folgte ein bis drei Jahre eine Zwischennutzung als Anbaufläche (z. B. Roggen), der sich eine Brache von 10 bis 20 Jahren anschloss. Teilweise wurden während der Brache die Flächen auch als Weide genutzt.
* Eine wichtige Einkommensquelle war die Gewinnung von Eichengerbrinde (Lohe). Die Bäume wurden etwa in Mannshöhe gekappt und die Rinde mit dem [[Lohlöffel]] abgeschält. Auch diese Flächen konnte man als Ackerland zwischennutzen.
* Weitere Nutzungsformen waren die Köhlerei (Holzkohle zur Erzverhüttung), Aschebrennerei ([[Pottasche]] für die Glasindustrie), die Seifensiederei (als Bleichmittel) sowie die Gewinnung von Weidenruten.

Heute wird das Tal von durchgewachsenen Niederwäldern beherrscht. Bei vielen Eichen ist das an knubbeligen Auswüchsen über dem Wurzelstock erkennbar. Der letzte „Abtrieb“ erfolgte nach dem Zweiten Weltkrieg durch die Franzosen als Reparationsleistung. Da die Bäume mittlerweile zu groß geworden sind, droht hier Gefahr, weil die kargen Hänge die Last nicht mehr tragen können.

== Tourismus ==
[[Datei:Mittelrheinbrücke.jpg|mini|Fotomontage der [[Mittelrheinbrücke]]]]
[[Datei:Loreley von Spitznack.jpg|mini|Signalstelle an einer besonderen Gefahrenstelle nahe der Loreley]]
[[Datei:2011.08.13 509a.jpg|mini|[[Rhein in Flammen]] von der Festung Ehrenbreitstein in Koblenz]]
Junge britische Adlige auf der [[Grand Tour]] nach Italien entdeckten den Mittelrhein im 18. Jahrhundert. Die Reisen von [[Alexander von Humboldt]] an den Mittelrhein 1789 und 1790, letztere gemeinsam mit [[Georg Forster]], waren zwar vorrangig naturkundlich motiviert, trugen aber dazu bei, Aufmerksamkeit auf die Region zu lenken.<ref>[[Andreas W. Daum]], Alexander von Humboldt am Rhein. Zur regionalen Grundlage von Humboldts Wissenschaft, Reisen und Politikverständnis 1789–1848, in: ''Rheinische Vierteljahresblätter'' 85 (2021), 148–184.</ref> Mit der deutschen [[Romantik]] wurde der Mittelrhein auch in Deutschland zu einem Sehnsuchtsziel. Der durch die [[Rheinromantik]] ausgelöste Tourismus, befördert durch die Aufnahme des Dampfschiff-Linienverkehrs durch die [[Köln-Düsseldorfer]] 1827 und den Bau der [[Linke Rheinstrecke|Eisenbahn]] in den 1840er bis 1870er Jahren, brachte dem Mittelrhein eine neue wirtschaftliche Blüte, die bis weit ins 20. Jahrhundert anhielt. Das einzige noch heute verbliebene Schaufelradschiff auf dem Rhein ist die ''[[Goethe (Schiff)|Goethe]]'', die zwischen Koblenz und Rüdesheim verkehrt.

Das Interesse der deutschen wie der ausländischen Touristen am Mittelrhein ging nie verloren, nahm aber ab den 1980er Jahren merklich ab. Um den Mittelrhein im 21. Jahrhundert wieder attraktiver zu machen, wurden unter anderem zwei neue Fernwanderwege eröffnet, der [[Rheinsteig]] auf der rechten Rheinseite und der [[Rheinburgenweg]] auf beiden Rheinseiten, die ein besonders intensives Erleben der Kulturlandschaft ermöglichen. Radfahrer können das komplette Mittelrheintal zwischen Bingen und Bonn auf dem [[Rhein-Radweg]] befahren. Während der Weg linksrheinisch durchgehend abseits der Autostraße am Flussufer entlangführt, gibt es rechtsrheinisch noch einige kleinere Lücken, die über die Straße überbrückt werden müssen.

== Schifffahrt ==
Der Rhein gehört zu den am stärksten befahrenen [[Wasserstraße]]n der Welt. Das Mittelrheintal bildet dabei mit dem Durchbruch ins [[Rheinisches Schiefergebirge|Rheinische Schiefergebirge]] eine besondere Engstelle bedingt durch seine engen Kurven und [[Untiefen des Rheins|Untiefen]]. Um die Gefahr für die [[Rheinschifffahrt]] so gering wie möglich zu halten, gibt es die [[Wahrschau am Mittelrhein]]. Mithilfe von Lichtsignalanlagen werden die Schiffe durch gefährliche Stellen gelotst.

Die größten Häfen entlang des Mittelrheins befinden sich in [[Rheinhafen Andernach|Andernach]], [[Rheinhafen Bendorf|Bendorf]], [[Rheinhafen Koblenz|Koblenz]] und Lahnstein.

== Veranstaltungen ==
* [[Rhein in Flammen]] Großfeuerwerke im Mai, Juli, August und September
* Kulinarische Sommernacht am vierten Wochenende im August in Bacharach
* [[Mittelrhein-Marathon]] Marathon von [[Oberwesel]] bis zum [[Deutsches Eck|Deutschen Eck]] (bis 2015)
* [[Tal Total]] am letzten Sonntag im Juni, autofreies Rheintal zwischen [[Bingen am Rhein]]/[[Rüdesheim am Rhein]] und [[Koblenz]]/[[Lahnstein]] (bis 2019)
* Rhine on Skates im August, geführte [[Inline-Skating]]-Tour von [[Bingen am Rhein|Bingen]] über [[Koblenz]] und [[Lahnstein]] nach [[Rüdesheim am Rhein|Rüdesheim]] (135 km) mit ca. 1200 Teilnehmern (2009)<ref>{{ Webarchiv | url=http://www.wiesbadener-kurier.de/region/rheingau/ruedesheim/7335258.htm | wayback=20110722092309 | text= ''135 Kilometer durch das Weltkulturerbe.''}} In: ''Wiesbadener Kurier.'' 30. August 2009.</ref>

== Literatur ==
* ''Das Rheintal von Rüdesheim bis Bonn. In malerischen Ansichten, besonders der Ritterburgen, Nach der Natur gez. von [[Johann Adolf von Lasinsky|J. A. Lasinsky]]. In aqua tinta geätzt von [[Rudolf Bodmer|R. Bodmer]].'' [[Franz Friedrich Röhling|F. Röhling]], Coblenz 1829.
* Willy Redhardt: ''Reiseführer: der Rhein und seine Nebenthäler.'' [[Johannes Karl Schuth|Schuth]], Coblenz 1905.
* ''Der Rhein von Mainz bis Köln – Merian-Heft Nr. 9/35.'' Hoffmann und Campe, Hamburg 1982.
* ''Wegweiser Mittelrhein.'' Hrsg. vom Rheinischen Verein für Denkmalpflege und Landschaftsschutz. 14 Hefte. Görres, Koblenz 1998 ff. – Einzelbände:
** H. 1: Axel von Berg: ''Vor- und Frühgeschichte.'' 1998, ISBN 3-920388-67-4.
** H. 2: Horst Fehr: ''Die Römische Epoche.'' 2000, ISBN 3-920388-68-2.
** H. 3: Eduard Sebald: ''Denkmäler der Romanik.'' 1999, ISBN 3-920388-69-0.
** H. 4: Joachim Glatz: ''Bauen im Späten Mittelalter.'' 1999, ISBN 3-920388-70-4.
** H. 5: Martina Holdorf: ''Burgen und Schlösser.'' 2., aktualisierte u. erw. Auflage. 2001, ISBN 3-920388-71-2.
** H. 6: Peter Brommer, Achim Krümmel: ''Klöster und Stifte.'' 1998, ISBN 3-920388-72-0.
** H. 7: [[Magnus Backes]]: ''Spätrenaissance und Barock.'' 1999, ISBN 3-920388-73-9.
** H. 8: [[Wolfgang Brönner]]: ''Das 19. Jahrhundert.'' 1999, ISBN 3-920388-74-7.
** H. 9: [[Paul-Georg Custodis]]: ''Zeugnisse aus Industrie und Technik.'' 1998, ISBN 3-920388-75-5.
** H. 10: Reinhard Lahr: ''Museums-Landschaft Mittelrhein.'' 1998, ISBN 3-920388-76-3.
** H. 11: Franz-Josef Heyen: ''Spuren der Geschichte.'' 1998, ISBN 3-920388-77-1.
* Landesamt für Denkmalpflege Rheinland-Pfalz, 2 Bde.: ''Das Rheintal von Bingen und Rüdesheim bis Koblenz. Eine europäische Kulturlandschaft'', Mainz 2001 (Verlag: Philipp von Zabern). ISBN 978-3-8053-2753-4
** H. 12: Stella Junker-Mielke: ''„… ich war matt vor Seligkeit.“ Gärten und Parks.'' 2003, ISBN 3-935690-20-7.
** H. 13.1: Michael Huyer: ''Zur Geschichte der Juden am Mittelrhein.'' Bd. 13.1: ''Synagogen und andere Kultstätten.'' 2006, ISBN 3-935690-44-4.
** H. 13.2: Michael Huyer: ''Zur Geschichte der Juden am Mittelrhein.'' Bd. 13.2: ''Jüdische Friedhöfe.'' 2006, ISBN 3-935690-45-2.
** H. 14: Bruno P. Kremer, Thomas Merz: ''Natur und Landschaft am Mittelrhein.'' 2008, ISBN 978-3-935690-67-6.
* Otto Volk: Wirtschaft und Gesellschaft am Mittelrhein vom 12. bis zum 16. Jahrhundert. [[Historische Kommission für Nassau]] : Wiesbaden 1998. ISBN 978-3-930221-03-5.
* Franz-Josef Heyen: ''Der Mittelrhein im Mittelalter''. Mittelrhein-Verlag, Koblenz 1988, ISBN 3-925180-03-6.
* Christian Schüler-Beigang (Hrsg.): ''Das Rheintal von Bingen und Rüdesheim bis Koblenz – Eine europäische Kulturlandschaft.'' Das zentrale Werk (Dokumentation zum UNESCO-Antrag). von Zabern, Mainz 2002, ISBN 3-8053-2753-6.
* Guido Saure: ''„Ein ganz besonderer Ort“. Kultur- und Landschaftsführer durch das Obere Mittelrheintal. (Oberes Mittelrheintal-Unesco-Welterbe).'' Koblenz 2003, ISBN 3-9808958-0-7.
* Erdmann Gormsen: ''Das Mittelrheintal – Eine Kulturlandschaft im Wandel.'' Leinpfad, Ingelheim 2003, ISBN 3-9808383-2-3.
* ''UNESCO-Welterbe Oberes Mittelrheintal.'' Topographische Freizeitkarte 1:25.000. Gemeinschaftlich hrsg. vom Landesamt für Vermessung und Geobasisinformation Rheinland-Pfalz und dem Hessischen Landesamt für Bodenmanagement und Geoinformation. 2. Auflage. Landesamt für Vermessung und Geobasisinformation Rheinland-Pfalz, Koblenz 2005, ISBN 3-89637-363-3, ISBN 3-89637-364-1, ISBN 3-89637-365-X (Set aus drei Karten: Koblenz – Loreley – Rüdesheim/Bingen).
* Martin Stankowski: ''Links + Rechts, der andere Rheinreiseführer, vom Kölner Dom bis zur Loreley.'' Kiepenheuer & Witsch, Köln 2005, ISBN 3-462-03573-8.
* Angela Pfotenhauer, Elmar Lixenfeld: ''Oberes Mittelrheintal – Welterbe – Von Bingen und Rüdesheim bis Koblenz.'' Deutsche Stiftung Denkmalschutz, Bonn 2006. ISBN 978-3-936942-76-7
* Michael Imhof (u. a.): ''Die Kirchen im Mitterheintal. Führer zu den Bauten des UNESCO-Weltkulturerbes des Mittelrheins.'' Imhof, Petersberg 2008, ISBN 978-3-935590-64-8.
* Bruno P. Kremer: ''Das Untere Mittelrheintal. Flusslandschaft zwischen Neuwieder Becken und Niederrheinischer Bucht.'' (= Rheinische Landschaften, Heft 59). Rheinischer Verein für Denkmalpflege und Landschaftsschutz, Köln 2009, ISBN 978-3-86526-038-3.
* Franz X. Bogner: ''Das Mittelrheintal aus der Luft.'' Theiss-Verlag, Stuttgart 2011, ISBN 978-3-8062-2328-6.
* Horst-Johannes Tümmers: ''Der Rhein. Ein europäischer Fluß und seine Geschichte''. 2., überarb. und aktual. Aufl., C.H. Beck, München 1999, ISBN 978-3-406-44823-2.
* Michael Prinz von Preußen (Hrsg.): ''Die Preußen am Rhein – Burgen, Schlösser, Rheinromantik'', Köln 2011.
* Monika Barwinska: ''Mittelrhein – Ausflüge zu den schönsten Schlössern und Burgen.'' Droste Verlag, 2013, ISBN 978-3-7700-1478-1.
* ''Reise durch: Der Rhein – Der Mittelrhein von Mainz bis Köln.'' Bilder von Brigitte Merz und Erich Spiegelhalter. Texte von Manfred Böckling. Würzburg 2014. ISBN 978-3-8003-4212-9
* M. Losse: ''Burgen und Schlösser am Mittelrhein'', Rheinbach 2015.
* Klaus Göhring: ''Das Rheintal aus der Luft''. ''Eine spektakuläre Reise von Koblenz nach Köln''. Rheinbach 2015, ISBN 978-3-95540-146-7
* (aro) [Verfasser]: ''Revolution mit Wasserfarben: Zweihundert Jahre Rheinromantik'', in: Frankfurter Allgemeine Zeitung, Frankfurt am Main, Ausgabe vom 19. August 2017, Nr. 192, unter Feuilleton auf S. 11 (mit großer Farbabbildung eines Gemäldes des englischen Malers William Turner), [Bunte Rheinlandschaft mit der „Pfalz im Rhein“]
* [[Andreas Bruchhäuser]]: ''Mittelrhein''. Eine malerische Reise vom Mäuseturm bis Rolandsbogen. 2017, Nünnerich-Asmus Verlag Mainz. ISBN 978-3-945751-68-8

== Siehe auch ==
{{Portal|Mittelrhein}}

== Weblinks ==
{{Commonscat}}
{{Wiktionary}}
{{Wiktionary|Mittelrheintal}}
{{Wikivoyage|Mittelrheintal}}
* [http://www.welterbe-oberes-mittelrheintal.de/ Offizielle Homepage des Zweckverbands]
* [http://www.welterbe-mittelrhein.de/ Welterbe-Portal]
* [http://www.rheinhessen-luftbild.de/cat40.htm Das Obere Mittelrheintal aus der Luft fotografiert]
* [http://www.regionalgeschichte.net/ Umfassendes Portal zur Geschichte am Mittelrhein]
* [http://www.monumente-online.de/08/06/sonderthema/09_Oberes_Mittelrheintal.php?seite=1 Was passiert im Welterbe Oberes Mittelrheintal?], Artikel bei Monumente Online
* {{dmoz|World/Deutsch/Regional/Europa/Deutschland/Rheinland-Pfalz/Regionen/Mittelrhein|Mittelrhein}}
* [http://www.mittelrheintal24.de/zeittafel.php Zeittafel zum Mittelrheintal]

== Einzelnachweise ==
<references />

[[Kategorie:Bundeswasserstraße]]
[[Kategorie:Flusssystem Rhein| Mittelrhein]]
[[Kategorie:Mittelrhein| ]]
[[Kategorie:Region in Europa]]
[[Kategorie:Region in Rheinland-Pfalz]]
[[Kategorie:Region in Nordrhein-Westfalen]]
[[Kategorie:Region in Hessen]]
[[Kategorie:Region (Rhein-Main)]]
[[Kategorie:Nationaler Geotop]]

Wikipedia:Auskunft

2023-01-23T09:13:06Z

130.226.41.9: Neuer Abschnitt /* Bis wo würde uns das Öl stehen? */

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= 1. Januar =

== curl ausprobieren auf Win 10 ==

{nicht archivieren}
: Und wieso sollte das sinnvoll sein? --[[Spezial:Beiträge/95.119.143.151|95.119.143.151]] 00:09, 10. Jan. 2023 (CET)
:: Da keine Begründung kam: Baustein entschärft. --[[Spezial:Beiträge/77.8.98.92|77.8.98.92]] 01:45, 14. Jan. 2023 (CET)
:::Weil unten eine Frage noch nicht beantwortet ist.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 06:24, 14. Jan. 2023 (CET)
::::Und das wird sich weswegen doch gleich bis wann ändern? (Mal abgesehen davon, daß die Anordnung der Frage unten nicht erkennen läßt, worauf sich "dieses Verhalten" eigentlich bezieht.) --[[Spezial:Beiträge/77.8.121.249|77.8.121.249]] 00:41, 15. Jan. 2023 (CET)
:::::Wenn ich eine Atwort erhalten nehmen ich den Baustein auch wieder raus.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 08:03, 15. Jan. 2023 (CET)
::::::Und bis wann wird das geschehen? Schon am St.-Nimmerleinstag, oder erst, wenn das fragliche Betriebssystem abgekündigt wurde? Es kam keine Antwort, die Dich zufriedenstellt, es wird auch keine kommen: was Du hier machst, ist Mißbrauch der Auskunft. --[[Spezial:Beiträge/95.112.36.252|95.112.36.252]] 15:15, 15. Jan. 2023 (CET)
Ich verseteh nicht was du nicht verstehst.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 17:05, 15. Jan. 2023 (CET)
:::::::gudn tach! ich hab jetzt mal den baustein entschaerft. sollte unten die antwort immer noch nicht genuegen, waere vermutlich ein windows-forum die bessere anlaufstelle. -- [[user:lustiger_seth|seth]] 23:52, 19. Jan. 2023 (CET)

Hallo ich versuche gerade curl auf Win 10 Pwrshell mit Adminrechten auszuprobieren und versuche das Beispiel [https://reqbin.com/req/c-g95rmxs0/curl-for-windows hier] mit <code>curl https://reqbin.com/echo</code> aus zu führen. Jedoch bekomme ich ein 403 Fehler. Was muss ich vorher ändern damit das funktioniert?--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 13:24, 1. Jan. 2023 (CET)

:403 bedeutet, dass der Server dir den Abruf verbietet. Hier wird offensichtlich die von curl verwendete [[User Agent|User-Agent]]-Kennung blockiert. Mit einer anderen geht's jedenfalls: <code>curl -UserAgent "-" https://reqbin.com/echo</code>. -- Gruß, [[user:aka|aka]] 13:36, 1. Jan. 2023 (CET)
::OK danke hat funktioniert, aber warum muss man das [https://reqbin.com/curl hier] nicht machen?--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 13:50, 1. Jan. 2023 (CET)
:::Das "curl"-Kommando in der Powershell ruft vermutlich nicht einfach das bekannte [[cURL]] auf, zumindest sind die Kommandozeilenparameter schon einmal andere. Deshalb kann dort auch ein beliebig anderer User-Agent hinterlegt sein. Wenn ich unter Win10 mit [[Cygwin]] eine [[Bash (Shell)|Bash]] starte und darin curl aufrufe, geht es auch ohne veränderten User-Agent. -- Gruß, [[user:aka|aka]] 14:48, 1. Jan. 2023 (CET)
::::Die besagte Webapp sendet gar keinen UA, siehste an den Response-Headern. Entspricht -A "" -[[Benutzer:Zero Thrust|Zero Thrust]] ([[Benutzer Diskussion:Zero Thrust|Diskussion]]) 15:12, 1. Jan. 2023 (CET)
:::::Für eine diesbezügliche Aussage bräuchtest du die Headers aus der Anfrage, nicht aus der Antwort. Tatsächlich sendet die Webapp <code>Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/108.0.0.0 Safari/537.36 X-Middleton/1</code>. -- Gruß, [[user:aka|aka]] 09:49, 2. Jan. 2023 (CET)
OK Danke. Und wie bringt an Windoof dazu dies automatisch zu unterlassen?--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 12:29, 4. Jan. 2023 (CET)

:gudn tach!
:eigentlich wollte ich nach [[WP:FZW]], hab mich jedoch vertan. aber wenn ich schon mal da bin ...
:da gibt's mehrere moeglichkeiten, die ich in absteigender persoenlicher priorisierung nenne:
:* windows loeschen und linux installieren oder
:* linux parallel zu windows installieren oder
:* linux-subsystem nutzen
:wenn du unbedingt weiter microsoft nutzen moechtest:
:* beachte, dass "curl.exe" und "curl" unter windoof10 unterschiedliche dinge zu sein scheinen.[https://stackoverflow.com/questions/69261782/why-does-the-same-curl-command-output-different-things-in-windows-and-linux][https://www.delftstack.com/howto/powershell/run-curl-command-via-powershell/][https://adamtheautomator.com/powershell-curl/]
:* nutze beim aufruf von curl.exe den parameter <code>-A 'was auch immer du lieber senden moechtest'</code> oder
:* lege dir eine datei <code>%APPDATA%\_curlrc</code> an, in der du den user agent manuell und pauschal setzt, z.b. mit <code>user-agent = "microsoft ist was fuer karl klammer!"</code>[https://everything.curl.dev/cmdline/configfile#default-config-file]
:-- [[user:lustiger_seth|seth]] 23:15, 18. Jan. 2023 (CET)
::OK Windows kann das effektiv nicht.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 06:53, 22. Jan. 2023 (CET)
:::gudn tach @[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]]!
:::windows soll ''was'' effektiv nicht koennen?
:::ich habe dir doch die anleitungen fuer windows verlinkt. -- [[user:lustiger_seth|seth]] 15:33, 22. Jan. 2023 (CET)

= 10. Januar =

== Von welcher Kirche oder welchem Ort spricht der alte Herr hier (englisch)? ==

Ich wäre mal wieder dankbar für Englischhörundtranskribierhilfe. YouTube Transkript lässt die Stelle leider aus. In [https://www.youtube.com/watch?v=aKkoAIsaok4&ab_channel=BrendanKavanagh diesem Video], etwa ab 4:20, fragt Kavanagh den alten Herrn erst, ob er ein Vollzeitorganist ist oder war, was dieser bejaht, und dann, wo er gespielt hat/spielt. Wer versteht die Antwort ganz? ("Bren..."?) --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 14:52, 10. Jan. 2023 (CET)
:Schwer zu verstehen, aber ich hab die Szene mal mit verlangsamter Geschwindigkeit abgespielt und da höre ich recht deutlich ein "Brighton" heraus. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 16:37, 10. Jan. 2023 (CET)
::Ich habe in [[:en:List of churches in London]] und [[:en:List of towns in England]], in der im Übrigen Städte wie zum Beispiel Brighton nicht enthalten sind, nichts Passendes gefunden. Brendan Kavanagh scheint den Ort im Übrigen auch nicht zu verstehen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 16:59, 10. Jan. 2023 (CET)
:::Ich versuch's gerade mit "organist + Andrew + Brighton" - an sich möchte ich herausfinden, wer dieser reizende Mensch ist. Bislang allerdings vergebens. Eigentlich kann ich mir auch eher vorstellen, dass er einen Kirchen- als einen Ortsnamen nennt, aber das ist vielleicht nur mein Hirngespinst. Vielen Dank jedenfalls schon mal für eure Bemühungen... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 17:04, 10. Jan. 2023 (CET)
::::::Auf [[:en:List of places of worship in Brighton and Hove]] springt mir auf Anhieb auch kein passender Kirchenname ins Auge. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 22:21, 10. Jan. 2023 (CET)
::::Poste die Frage doch mal in den Kommentaren zum Video; vielleicht haben andere ein besseres Gehör. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 17:12, 10. Jan. 2023 (CET)
:::::Ich bin einer der "strangers", die ohne YouTube-Account leben. Aber vielleicht macht's ja jemand anderes oder vielleicht ist Kavanagh ihm auch mit seiner Karte nachgerannt und er meldet sich selbst mal. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 17:20, 10. Jan. 2023 (CET)
::::::Das ist total schlecht zu hören. Vielleicht kann das jemand beantworten, der Lippenlesen kann? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:49FA:EB00:2CAA:10CC:788D:5E52|2001:9E8:49FA:EB00:2CAA:10CC:788D:5E52]] 18:33, 10. Jan. 2023 (CET)
::::::Es braucht seit 15 Jahren keine dedizierten YouTube-Accounts mehr um bei YouTube zu kommentieren. Das macht inzwischen der Google-Account, der ja auch z.B. von Android gepusht, oder von anderen Google-Diensten wie Gmail, Google Drive, etc. benötigt wird. Wenn du also so einen hast, brauchst du keinen neuen Account wenn du den Video-Kommentar-Weg gehen willst. --[[Benutzer:Karotte Zwo|Karotte Zwo]] ([[Benutzer Diskussion:Karotte Zwo|Diskussion]]) 10:16, 11. Jan. 2023 (CET)
:::::::Jo. Rate mal, was ich in den letzten 15 Jahren nicht gebraucht habe, Karotte Zwo;-) --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 17:52, 11. Jan. 2023 (CET)
::::::::Hab zwischenzeitlich selbst gepostet und warte mal ab, ob wer antwortet, aber ich fürchte, das wird auch für Muttersprachler nicht viel leichter zu verstehen sein. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 13:53, 11. Jan. 2023 (CET)
:::::::::Danke, hoffen kann man ja mal. Das Video ist übrigens auch auf Facebook, aber dort pflegen die Kommentare ja ziemlich dämlich zu sein... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 17:52, 11. Jan. 2023 (CET)
:Hast du schon beim Pendant der Auskunft bei der en:wp nachgefragt? Da findet sich möglicherweise eher jemand der versteht, was da gesprochen wird. --[[Spezial:Beiträge/95.116.66.241|95.116.66.241]] 19:02, 11. Jan. 2023 (CET)
::Gute Idee, das hab ich jetzt mal probiert. ([https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reference_desk/Entertainment#Trying_to_identify_an_organist]) --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 19:44, 11. Jan. 2023 (CET)
:::Dort kam jetzt für das "Bre..." die Erklärung, dass der gute Herr mit einer Silbe angesetzt und sich dann korrigiert hat, indem er so etwas sagt wie "Bre... Brighton"; das ist ziemlich genau das, was ich mit Geschwindigkeit 0,75 auch raushöre. Dort wurde dann angemerkt, dass es in Brighton eine Reihe von Kirchen gebe, wo er als Organist tätig sein könnte - an welcher, wird sich wohl kaum feststellen lassen. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 21:42, 12. Jan. 2023 (CET)
::::Wenn es tatsächlich Brighton ist, vielleicht kennt man den Herrn ja [https://bdorganists.org.uk/index.html dort]. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 21:45, 12. Jan. 2023 (CET)
:::::Oh ja, sehr wahrscheinlich. Wenn ich auf die Galerie gehe, dann ist er wohl auf einigen Bildern zu sehen. Man suche insbesondere nach einem Bild mit der Unterschrift "Andrew and Alastair played the Frobenius", Deeplink: [https://bdorganists.org.uk/uploads/1/1/0/4/110423493/p1000551_orig.jpg] . (Das sind Bilder von Exkursionen/Treffen, geben also noch keinen Hinweis, an welcher Kirche er wirkt. Ich bin noch nicht durch die ganze Galerie durchgegangen, vielleicht gibt es irgendwo noch weitere Indizien).-- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 09:34, 13. Jan. 2023 (CET)
::::::Nicht jeder Organist hat eine feste Anstellung bei einer Kirche. Vielleicht handelt es sich bei dem Gesuchten um Andrew Beaizley, der bei der [https://www.iao.org.uk/bdoa/ Brighton & District Organists’ Association] unter ''Officers and Council Members'' aufgeführt ist? --[[Benutzer:Pretobras|pretobras]] ([[Benutzer Diskussion:Pretobras|Diskussion]]) 17:43, 13. Jan. 2023 (CET)
:::::::Ist er das auf dem Foto? [https://www.facebook.com/PhotoArtUK/photos/a.1560614160851119/1599129056999629/]. Es könnte sein, ganz sicher bin ich mir nicht. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 18:04, 13. Jan. 2023 (CET)
::::::::Da steht aber "Paul Shelley" daneben und dass der Gesuchte sich Andrew nennt, ist in dem [https://www.youtube.com/watch?v=HBb3_kqFSgs&ab_channel=BrendanKavanagh Livestream] ziemlich am Schluss, denke ich, deutlich zu hören. Aber Proofreaders Galeriebilder finde ich einen ziemlich heißen Tipp! Den Andrew Beaizley hatte ich neulich wegen irgendeines Bilderfundes ausgeschlossen, aber vielleicht war das auch ein Irrtum. Ich kann gerade nicht mehr rekonstruieren, was mir da in die Finger gefallen war... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 19:56, 13. Jan. 2023 (CET)
:::::::::Ich denke schon eher, dass das Bild den Andrew zeigen soll, da der Name ihm direkt auf die Brust geheftet ist. Paul Shelley könnte eher der auf dem Bild ganz oben sein, was eher zum "accompanied" (durch einen professionellen Sänger) passen könnte, während das Bild unten links ohne weiteres Material gut auf den Chorleiter passen könnte (und Jessica Leschnikoff ist auch erwähnt, ohne dass ein Bild daneben wäre). Eine interessante Vokalgruppe in "Beaizley", untypisch fürs Englische. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 21:39, 13. Jan. 2023 (CET)
:::::::::::Du hast so recht. Facebook hatte mir mit der Anmeldeaufforderung den unteren Teil des Bildes abgeschnitten... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 13:24, 14. Jan. 2023 (CET)
::::::::::Ich war jetzt mal mutig und hab die Brighton & District Organists' Association angemailt; wenn es irgendjemand weiß, dann die. Sobald ich Antwort bekomme, gebe ich natürlich hier Bescheid. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 22:23, 13. Jan. 2023 (CET)

So, Andrew Beaizley ist offenbar ein ganz heißer Tipp. Schaut mal hier [https://www.youtube.com/watch?v=rIMGpw73VL0] bei 3:24. Der Mann war vier Jahre lang bis 2018 Orgelbegleitung des Chors (Brighton Male Voice Choir) und dessen Managing Director, außerdem war er President und dann Secretary der Brighton Organists' Association und er hat in verschiedenen Kirchen und bei einer Reihe von Orgelaufführungen gespielt (sagt diese Quelle: [http://www.brightonmalevoicechoir.co.uk/cms/about-2/]). Übrigens steht die Orgel, an der er in dem Bild aus der Gallery zu sehen ist, hier: [[:en:Lancing College Chapel]], eine prachtvolle Kirche nordwestlich von Brighton und die Orgel stammt von der dänischen Orgelbauerfirma Frobenius, die in den letzten hundert Jahren über 1.000 Orgeln gebaut hat, die im Netz als die "Rolls-Royce unter den Orgeln" bezeichnet werden. Wir haben ein Bild der Orgel in den Commons: [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lancing_College_Chapel,_Sussex_-_organ_(geograph_2627001).jpg], auch bei flickr gibt es ein Bild davon: [https://www.flickr.com/photos/johndmcdonald/322576441]. Der Chor war 2015 in dieser Kirche aufgetreten und Andrew wird auch bei dieser Gelegenheit die Orgelbegleitung übernommen haben. Also, für mich spricht einiges dafür, dass das der Gesuchte ist. Ich vermute, dass die Brighton Organists' Association, an die ich wie gesagt gemailt habe und deren Präsident er war, mir das bestätigen wird. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 23:55, 13. Jan. 2023 (CET)
:Oja, und vom Alter her würde Beaizley auch passen, der übrigens auch als Komponist gewirkt hat und offenbar in Hove wohnt(e) - s. z. B. [https://www.manxmusic.com/media/News%20Images%202014/KMJ%20September%202014.pdf diese Quelle aus dem Jahr 2014]. Ich habe wirklich keine Ahnung mehr, was mich neulich von dieser Spur abgebracht hat. Cool. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 13:24, 14. Jan. 2023 (CET)

Also, Alistair MacFadyen von der Brighton & District Organists' Association (sicher der Alistair, der im Foto aus der gallery erwähnt wurde) hat mir jetzt geantwortet; dort hat man inzwischen mitbekommen, dass wir die Person identifiziert haben und jetzt fragt er, ob diese Rechercheaktion, von der man dort ziemlich begeistert ist, im nächsten Newsletter erwähnen dürfe, der momentan zusammengestellt wird. Von meiner Seite dazu natürlich keine Einwände; so kann man auch in die Zeitung kommen (auch wenn's nur ne kleine Mitgliederzeitung der Brightoner Orgelfreunde ist) :-). Xocolatl, Einwände deinerseits? Sonst gebe ich entsprechendes Feedback nach Brighton zurück. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 20:45, 15. Jan. 2023 (CET)
::Hi Proofreader, das ist ja klasse, herzlichen Dank dir und allen anderen, die mitrecherchiert haben! Nein, natürlich habe ich keine Einwände. Weißt du zufällig, ob dieser Newsletter auch für uns bzw. überhaupt für die Öffentlichkeit einsehbar ist? --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 15:41, 16. Jan. 2023 (CET)
:::Ich frage mal nach. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 17:08, 16. Jan. 2023 (CET)
::::Antwort kam prompt: Der Newsletter geht nur an die Mitglieder der Association. Man könnte aber nach der Veröffentlichung ein pdf davon erhalten. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 17:36, 16. Jan. 2023 (CET)
:::::Schade, ich hatte schon gehofft, man könne diesen Newsletter dann vielleicht auch als Beleg für unseren Kavanagh-Artikel nutzen (sofern dann überhaupt etwas über Dr K drinsteht, vielleicht beschränken sie sich ja auch auf Beaizley). Wer ist "man", du? --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 18:11, 16. Jan. 2023 (CET)
::::::In der Mail hieß es, ich könnte ein pdf zugesandt bekommen, wobei ich annehme, dass ich das dann auch individuell weitergeben darf. Aber als Quelle für einen Wikipedia-Artikel wäre das natürlich sehr grenzwertig, da das dann nicht wirklich öffentlich zugänglich und jederzeit für jeden nachprüfbar wäre. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 18:50, 16. Jan. 2023 (CET)
:::::::Nein, dafür ist es dann nicht zu verwenden, aber ich bin trotzdem gespannt und hoffe, dass du zumindest berichtest, wenn du das PDF kriegst. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 14:57, 17. Jan. 2023 (CET)
:Das Youtube-Video hat übrigens in den 6 Tagen bis jetzt 51.000 Views und fast 2.000 Likes bekommen. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 21:00, 15. Jan. 2023 (CET)
::Das ist leider nicht mal soooo viel für diesen Kanal... ich meine mich zu erinnern, dass vor ein paar Monaten ein Video mit der Sängerin Jessica Norton innerhalb weniger Tage im Millionenklickbereich war. Naja, egal. Beaizley taucht, das wollte ich für Interessierte (Proofreaders Hinweis auf YouTube hat offenbar bislang niemanden interessiert) hier noch hinterlassen, in vielen Bänden des ''Royal National College for the Blind Annual Report'' auf, und man findet etwas mehr, wenn man nicht nach "Andrew Beaizley", sondern nach "J. A. Beaizley" googelt, wobei jetzt die Anschlussfrage wäre, für welchen Vornamen das "J." steht. Und 1970/71 scheint er in Australien gewesen zu sein, s. z. B. [http://obafiles.ccgs.wa.edu.au/Mitre/1971.pdf dies hier] (mit einem Bild auf S. 3). --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 16:22, 17. Jan. 2023 (CET) Nachtrag: Sooo, jetzt hab ich seinen Eintrag im [https://www.google.de/books/edition/International_Who_s_who_in_Music_and_Mus/tiM6AAAAIAAJ?hl=de&gbpv=1&bsq=%22beaizley%22+perth&dq=%22beaizley%22+perth&printsec=frontcover ''International Who's who in Music and Musician's Directory''] gefunden:-) --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 19:23, 17. Jan. 2023 (CET)
:::Mir war Kavanagh bisher unbekannt und nachdem ich ein paar Videos angeschaut habe, muss ich sagen, dass sein YouTube-Kanal musikalisch ziemlich enttäuschend ist, da fehlt meist das Gefühl für die Musik, aber es geht wohl auch eher um Show und Selbstvermarktung. --[[Benutzer:Pretobras|pretobras]] ([[Benutzer Diskussion:Pretobras|Diskussion]]) 18:51, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Mhm, Beaizley ist eine Perle zwischen ziemlich viel... anderem. Die Erfolgsgeschichte dieses Kanals hat sicher nicht nur musikalische Wurzeln. Wobei ich z. B. die ganz alten Videos aus der Zeit der Tutorials schon interessant finde und Kavanagh tatsächlich eine Menge Leute dazu gebracht hat, mit dem Klavierspielen anzufangen. Ich weiß nur nicht, wieviele es dann wie weit gebracht haben. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 12:29, 21. Jan. 2023 (CET)

= 14. Januar =

== vergangenen Donnerstag ==

Am vergangenen Donnerstag ist [[Karl Klühspies]] im Alter von 94 Jahren in München gestorben, [https://www.sueddeutsche.de/muenchen/stadtplanung-architektur-muenchen-nachruf-strassenbahn-muenchner-forum-1.5731776 Meldung von Freitag 13. Januar 2023, 18:52 Uhr]. Ist der Mensch eher am 12.01 oder am 05.01 gestorben? "Vergangenen Donnerstag" hört sich irgendwie komisch an, wenn man von gestern redet. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 17:42, 14. Jan. 2023 (CET)

:Falls hier nichts kommt, dann schau mal am Montag bei den Traueranzeigen: https://trauer.sueddeutsche.de/traueranzeigen-suche/ --[[Spezial:Beiträge/88.64.175.189|88.64.175.189]] 17:50, 14. Jan. 2023 (CET)
:{{Anker|Dirk12345.2023-0116.ausk-rel-datum}}Da gibt es anscheinend zwei Sichtweisen. Ich habe schon beide Sichtweisen angetroffen: Ein „vergangener Donnerstag“ wäre bei der ersten Sichtweise der Donnerstag der vergangenen Woche (nach meiner Beobachtung häufiger so verwendet) oder ein „vergangener Donnerstag“ könnte bei der zweiten Sichtweise auch in derselben Woche liegen, wenn jemand diese Formulierung freitags, samstags oder sonntags anwendet (nach meiner Beobachtung seltener in dieser Weise verwendet).
:Ich vermute, dass der Beitrag in der Woche nach dem Versterben entworfen worden ist und sich die Formulierung:
:* „Am vergangenen Donnerstag ist Karl Klühspies im Alter von 94 Jahren in München gestorben.“ (https://www.sueddeutsche.de/muenchen/stadtplanung-architektur-muenchen-nachruf-strassenbahn-muenchner-forum-1.5731776)
:wahrscheinlicher auf den 5. Januar bezieht. Wäre der 12. Januar gemeint, hätte man am 13. Januar vielleicht eher „gestern“ geschrieben.
:MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 10:22, 16. Jan. 2023 (CET)
::Wobei andererseits solche Meldungen oft so formuliert werden, dass sie auch noch richtig sind, wenn sie erst ein paar Tage später veröffentlicht werden. Der Schreiber weiß in der Regel nicht, ob die Meldung gleich in der nächsten Ausgabe der Zeitung erscheint. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:39, 16. Jan. 2023 (CET)
:::{{Anker|Dirk123456.2023-0119.ausk-do-dat}}@[[Benutzer:Digamma|Digamma]], das (18:39, 16. Jan.) denke ich eigentlich auch. Genau deshalb versuche ich immer noch zu verstehen, warum nicht „Am Donnerstag, dem [X]. Januar 2023, ist ...“ o. ä. geschrieben wurde. Geht es um Stilistik, Pietät oder war dem Autoren bzw. der Autorin beim Schreiben nichts weiter bekannt als „am vergangenen Donnerstag“?
:::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 15:24, 19. Jan. 2023 (CET)
:Auflösung: Er ist am 12.01 verstorben. [https://trauer.sueddeutsche.de/traueranzeige/karl-kluehspies Quelle] --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 14:33, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Ähnliche Unklarheiten gibt es beim Ausdruck "nächster"+ [Wochentag], z.B. Mittwoch. Vgl. [https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=n%C3%A4chsten+Mittwoch hier] und [https://www.atlas-alltagssprache.de/runde-7/f11a/ hier]. Ich persönlich verstehe darunter den Mittwoch, der jetzt kommt, andere den der nächsten Woche. Bei "vergangenen Donnerstag" wird wohl genauso gedacht. Das kann durchaus zu Missverständnissen führen, aber "richtig" scheint beides zu sein.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 09:58, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::{{Anker|Dirk123456.2023-0123.welcher-mi}}Ja, es scheint wohl leider beides „richtig“ zu sein (Bezugnahme auf 09:58, 22. Jan./ @[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis2]]). Einer deiner beiden Links (der unter [https://www.atlas-alltagssprache.de/runde-7/f11a/ →atlas-alltagssprache.de]) gibt dazu folgendes bekannt:
:::::* „Welcher Tag gemeint ist, wenn man sich für nächsten Mittwoch verabredet, ist offenbar '''fast überall''' im deutschen Sprachgebiet '''nicht ganz klar''' ...“,
:::::wobei ich die Passagen, die das meiste Kopfschütteln verursachen, fett markiert habe. Wenn also zweie am 23. Januar 2023 telefonieren und einer sagt: „Wir treffen uns nächsten Mittwoch!“, dann kann einer am 25. Januar 2023 kommen und der andere am 1. Februar 2023 und jeder der beiden hat alles „richtig“ gemacht. Das ist ja auch schön.
:::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 00:39, 23. Jan. 2023 (CET)

== Sonntagsbrötchen ==

Im Grunde genommen eine mehrteilige Frage. Ich gebe zu, die letzte Frage ist dann doch ein Politikum:

a) Wann durften Bäckereien in der BRD mit der Sonntagsöffnung beginnen? (Ende Achtziger? Es gab ja erst die Tricksereien, wo man für 50 Pfennig Mitglied im Brötchenklub wurde)

b) Gab es vor diesem Termin schon die Idee des ''Sonntagsbrötchens''? Falls es ihn schon vorher gab, war das doch merkwürdig wo man doch zuvor nie solche kaufen konnte?

c) Ist das nicht alles absurd? Zuerst die Begeisterung für die Sonntagsöffnung und nun schließt bei uns eine Bäckerei nach der anderen und man muss weiter und weiter fahren um überhaupt einen Bäcker zu finden!

--[[Benutzer:Rolz Reus|Rolz Reus]] ([[Benutzer Diskussion:Rolz Reus|Diskussion]]) 21:36, 14. Jan. 2023 (CET)
:Ad a: 1. November 1996[https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ladenschlussgesetz-So-kam-es-zur-Ladenschluss-Lockerung-vor-25-Jahren-id60893301.html]. Unser Artikel [[Gesetz über den Ladenschluss]] schweigt sich darüber aus. Ad b: Mindestens seit 1995, bestimmt aber früher. Ad c: Aufgebackende Fabrikbrötchen, egal aus dem Supermarkt, der Tankstelle oder dem heimischen Backofen zeigen dem Bäckerhandwerk, dass Lebensmittelversorgung auch so funktioniert. Zudem klagen die Handwerksbäckereien über Personalmangel – wenn die Handwerksbäckereien leistungsgerechte Löhne zahlen wollten, wären die handwerklich gefertigten Backwaren noch teurer. Außerdem führen die Aufwendungen für Energie, Kraftstoffe und Rohstoffe dafür, dass viele Handwerksbäckereien keinen Gewinn mehr erwirtschaften können, im Gegensatz zu Backwarenfabriken, bei denen Skaleneffekte zu erträglicheren Endverbraucherpreisen führen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:33, 14. Jan. 2023 (CET)
::Die Vorschrift steht auch nicht im Ladenschlussgesetz, sondern in der dadurch erlassenen [[Verordnung über den Verkauf bestimmter Waren an Sonn- und Feiertagen]]: https://www.gesetze-im-internet.de/sonntverkv/BJNR018810957.html. Diese Verordnung gibt es bereits seit 1957, damals aber anscheinend noch ohne Bäckereien. Inzwischen öffnen einige Bäckereien im Übrigen auf Grundlage des Gaststättengesetzes: https://www.walhalla.de/news/gaststaettengesetz-erlaubt-backwarenverkauf-am-sonntag. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 22:39, 14. Jan. 2023 (CET)
:::In der Tat, [https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xav#__bgbl__%2F%2F*%5B%40attr_id%3D%27bgbl157s1881.pdf%27%5D__1673768196249 in der Fassung von 1957] gab es eine Ausnahme nur für Konditoreien, für zwei Stunden. Die Sahnetorte am Sonntagnachmittag war wohl unabdingbar ;). Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 08:48, 15. Jan. 2023 (CET)
::::Handwerklich sehr gut gemachte Brötchen sollen ja laut Meinung der Handwerksbäcker auch am nächsten Tag noch wie frisch schmecken... Was waren das noch Zeiten, als die Läden samstags spätestens 14.00 schlossen... Wie haben wir das damals nur überlebt.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 15:38, 18. Jan. 2023 (CET)
:::::Kann ich dir sagen - es gab weniger Paare mit zwei Berufstätigen. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 15:39, 18. Jan. 2023 (CET)
::::::Weniger? In der DDR haben nahezu alle gearbeitet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:47, 18. Jan. 2023 (CET)
:::::Das typische Sonntagsfrühstück bestand bei uns nicht aus Brötchen, sondern aus Hefezopf. Der kann durchaus zwei Tage alt sein. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:09, 18. Jan. 2023 (CET)
:In der DDR waren Bäckereien Montags geschlossen. Ich kann mich aber beim besten Willen nicht mehr entsinnen, ob sie Sonntags geöffnet waren. {{Ping|Oliver S.Y.}} kannst du dich erinnern? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 21:02, 18. Jan. 2023 (CET)
:: Nein, daran kann ich mich nicht erinnern, das gabs in der Regel in der DDR nicgt. Es waren auch nicht alle Mo geschlossen. Ein Teil hatte von Di-Sa auf, ein anderer Teil von Mo-Fr. --[[Benutzer:Global Fish|Global Fish]] ([[Benutzer Diskussion:Global Fish|Diskussion]]) 21:06, 18. Jan. 2023 (CET)

Hallo! Ich bin mir auch sicher, dass in der DDR die Bäcker, welche meist private Einzelunternehmer waren die Öffnungszeiten von Dienstag bis Samstag hatten. Was dazu führte dass Samstags wesentlich mehr Brötchen gebacken wurden. ABER - mehrere Einschränkungen, es gab in vielen Landkreisen keine Großbäckereien, also mussten auch diese Bäcker die Versorung von Krankenhäusern, Schichtbetrieben, Gastronomie und Armee übernehmen. Es wurde also durchaus gebacken, aber nicht verkauft. Anderseits waren viele Konditoreien (in der DDR bis zum Ende eigenständiger Beruf) Sonntags geöffnet, und es wurde frischer Kuchen dafür zubereitet - jedoch kein Brot oder Brötchen. Eine Koordination entsprechend Global Fish will ich aber nicht ausschließen. [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:48, 18. Jan. 2023 (CET)
:Also es ist ja wie so oft, es mag auch in der DDR regionale Unterschiede gegeben haben. Meine Wahrnehmung: Montags hatten normal die privaten Bäcker zu, da mussten die Konsumbrötchen herhalten. Samstags war dann meistens jedoch schon ab 6.00 Uhr auf, nicht selten gingen da aber auch schon um elf wieder die Rollos runter. Was das Konditorgedöns betrifft, würde ich mich dazu versteigen dass das sonntags vor allem eher in Cafes angeboten wurde, Ausnahmen bestätigen sicher die Regel. Es mag vielleicht sogar Unterschiede zwischen Bäckerei und Bäckerei & Konditorei gegeben haben. Denkbar ist zusätzlich, das pragmatischerweise in Urlaubsgegenden saisonal und z.B. in Bezirkshauptstädten auch sonntags der ein oder auf hatte. Davon abgekoppelt sehe ich die Werksversorgung. Das lief ja über die bezirksgeleitete Industrie und da hatte zum Schluß jeder Bezirk mind. ein Backwarenkombinat. Speziell bei der NVA kann ich mir je nach Truppenteilgröße vorstellen, dass die selber gebacken haben.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:38, 19. Jan. 2023 (CET)
::Bei uns waren die Bäckereien in den sowjetischen Kasernen interessant, das Schwarzbrot war Spitze. Die haben alle Tage gebacken. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 19:54, 19. Jan. 2023 (CET)
: Ich bin mir in meinem Fall sehr sicher (Rostocker Wohngebiet mit diversen kleinen Läden, darunter 2 Bäckern, eine Kaufhalle gab es in der Gegend weit und breit nicht). Einer hatte Mo-Fr, der anderen Di-Sa. Wenn ich die freie Wahl hätte, würde ich als privater Bäcker sicherlich auch Di-Sa aufhaben wollen, wenn ich mich entscheiden müsste. Mehr Umsatz und kürzere Öffnungszeit, also weniger Arbeit. Aber in dem mir gut bekannten Fall war es sicher eine klare Absprache zwischen den beiden. --[[Benutzer:Global Fish|Global Fish]] ([[Benutzer Diskussion:Global Fish|Diskussion]]) 21:36, 19. Jan. 2023 (CET)--[[Benutzer:Global Fish|Global Fish]] ([[Benutzer Diskussion:Global Fish|Diskussion]]) 21:36, 19. Jan. 2023 (CET)
::Das will doch auch gar keiner bestreiten. Das nannte sich Versorgungssicherheit. Da war man schon hinterher.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:44, 20. Jan. 2023 (CET)
:::An Brötchen in meiner Kindheit kann ich mich nicht erinnern, sonntags gab es [[Rosinenstuten]]. Andere Brotsorten waren Weißbrot, Graubrot, Pumpernickel und [[Kasseler Brot]], mehr gab es nicht. --[[Spezial:Beiträge/2003:E7:BF2A:F792:58A3:9FE3:DB5E:D78E|2003:E7:BF2A:F792:58A3:9FE3:DB5E:D78E]] 07:55, 20. Jan. 2023 (CET)

= 16. Januar =

== haOlam.de als Quelle ==

Aufgrund [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mitteldeutscher_Rundfunk&diff=229879535&oldid=229876090 dieser Änderung] im Lemma [[Mitteldeutscher Rundfunk]] frage ich mich gerade, ob es sich bei haOlam.de um eine reputable Quelle handelt. --[[Benutzer:Koschi73|Koschi73]] ([[Benutzer Diskussion:Koschi73|Diskussion]]) 18:49, 16. Jan. 2023 (CET)
:Das macht auf mich einen unseriösen Eindruck. Die Adresse in den USA ist ein Postfach, die anderen sind Privatanschriften. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 19:43, 16. Jan. 2023 (CET)
::hi,
::woran erkennst Du das Postfach? Viele Grüße - --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1721:1982:95A6:CE45:6405:FC4C|2003:C6:1721:1982:95A6:CE45:6405:FC4C]] 22:06, 16. Jan. 2023 (CET)
:::[https://haolam.de/de/impressum/impressum.html] --> [https://www.google.de/maps/place/8345+NW+66th+St+%232000,+Miami,+FL+33195,+USA/@25.833949,-80.3328265,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipPMhymO2MQeD0EeMjQNrjK1FZak59qEyqDgpA1Z!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPMhymO2MQeD0EeMjQNrjK1FZak59qEyqDgpA1Z%3Dw360-h270-k-no!7i4032!8i3024!4m5!3m4!1s0x88d9bbc7d37b6d23:0xe55aa996804f8c64!8m2!3d25.8338915!4d-80.3329851] --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 22:37, 16. Jan. 2023 (CET)
::::Gleich auf der Startseite lese ich: „randalierende Migranten“, „Gender-Irrsinn“, „Zwangsimpfungen“, „linksalternativ gleichgeschaltete Einheitsmeinung“. Weia. Massiv islamophob, querdenkerisch und verschwörungstheoretisch. Ich schlage vor, wir bleiben in der Wikipedia bei unserer linksalternativ gleichgeschalteten Einheitsmeinung (aka NPOV, Fakten, belegtes Wissen). --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 23:40, 16. Jan. 2023 (CET)
::::Das oben war jetzt meine persönliche Meinung. Wikipedia-regelkonform lautet die Antwort: Nicht alles, was irgendwer irgendwo im Netz schreibt, ist als Quelle für Wikipedia verwendbar. Damit haOlam.de als relevante und reputable Quelle gelten kann, müsste es zumindest eine nennenswerte öffentliche Wahrnehmung dieser Plattform geben, die zum Beispiel durch Medienberichte belegt werden kann. Solange das nicht der Fall ist, ist die Website als Quelle nicht brauchbarer als beliebige andere Blogs, Foren oder Influencer im WWW. Misstrauisch stimmt zudem, wenn in der verlinkten Änderung ein PDF mit wenig mehr als 3000 Wörtern, also ein etwas umfangreicherer Zeitungsartikel, als „dritter Band einer Buchreihe“ bezeichnet wird. Das ist definitiv unseriös. Ich habe die Änderung daher zurückgesetzt. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 23:58, 16. Jan. 2023 (CET)

:::::gudn tach!
:::::dann sollte man vermutlich auch die restlichen links noch mal genauer unter die lupe nehmen:
:::::* [[special:linksearch/http://*.haOlam.de]]
:::::* [[special:linksearch/https://*.haOlam.de]]
:::::-- [[user:lustiger_seth|seth]] 00:36, 20. Jan. 2023 (CET)
::::::Unbedingt. Rechtspopulistische bis -radikale Inhalte, "Linksruck vermeiden-"Geschreibsel ist da noch das Harmloseste. Klimaaktivist:innen werden einfach als "Energieterroristen" bezeichnet etc.
::::::Die Seite würde der AfD zum Teil und auch der GOP gefallen. Neutral ist sie bei Weitem nicht. --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 20:37, 20. Jan. 2023 (CET)

:::::::gudn tach!
:::::::im artikel-namensraum sehe ich aktuell noch 7 links. wenn diese ersetzt/geloescht werden koennen, kann ich anschliessend einen bot die links in diskussionen entlinken lassen und die domain dann auf die spam-blacklist setzen. es sei denn jemand haette einwaende. sollten einzelne links nicht entfernt werden, kann ich jene auch von der sperre ausnehmen. -- [[user:lustiger_seth|seth]] 17:30, 21. Jan. 2023 (CET)
::::::::Ich bin jetzt alle Links auf haOlam.de im ANR durchgegangen und habe sie, wo immer möglich, entfernt bzw. ersetzt. In einigen Fällen ([[Eric Hoffer]], [[Rengha Rodewill]], [[Joel Levi]] und [[Boycott, Divestment and Sanctions]]) konnte ich auf die Schnelle keine Alternativen finden. Die ersten drei halte ich für unbedenklich (einfache Tatsachenaussagen bzw. Nachweis eines Abdrucks), bei BDS könnte noch jemand anders drübersehen. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 18:50, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::::::gudn tach!
:::::::::hmm, ok. heisst das, dass potenziell noch weitere links auf die domain kuenftig sinnvoll sein koennten? dann waere die SBL womoeglich das falsche mittel. denkbar waere dann der einsatz des edit-filters, um linksetzende nur zu warnen. (dritte moeglichkeit waere eine reine wartungsliste, ohne den linksetznden in den edit reinzupfuschen.) -- [[user:lustiger_seth|seth]] 15:38, 22. Jan. 2023 (CET)

= 17. Januar =

== Zwischenrechnung ==

Was bedeutet es eigentlich, wenn man in einem Restaurant sehr, sehr oft beim Bezahlen eine Rechnung erhält, die den Titel "Zwischenrechnung" trägt?
Wird da evtl. nicht richtig gebucht?

--[[Spezial:Beiträge/2003:E4:E709:100:9880:F2DF:8624:AAF6|2003:E4:E709:100:9880:F2DF:8624:AAF6]] 11:53, 17. Jan. 2023 (CET)

:Dass die vermutlich keine Lust haben Steuern zu zahlen. Kann man auch googlen :-) --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 12:26, 17. Jan. 2023 (CET)
::Danke - und sorry!! --[[Spezial:Beiträge/2003:E4:E709:100:9880:F2DF:8624:AAF6|2003:E4:E709:100:9880:F2DF:8624:AAF6]] 13:39, 17. Jan. 2023 (CET)
::Das hat mich jetzt auch interessiert. Mir ist noch nie eine "Zwischenrechnung" aufgefallen, aber [https://www.ksta.de/ratgeber/verbraucher/zwischenrechnung-im-restaurant-oder-der-bar-was-steckt-hinter-dem-rechnungs-trick-der-gastronomen-147141?cb=1674242778075 der Kölner Stadt-Anzeiger] hat einen lesenswerten Artikel dazu, mit Verweis auf Christian Solmecke... --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 20:29, 20. Jan. 2023 (CET)

== Kindliche Prägung auf die Muttersprache vs. Universalgrammatik? ==

Ich habe gelesen, dass bereits Babys und Kleinkinder auf Sprache reagieren und anscheinend auf die Muttersprache, welche sie im Bauch gehört haben, geprägt sind. (Unter anderen Mampe et. al. 2009) 
Was sagen eigentlich Anhänger einer "[[Universalgrammatik]]" zu diesen Ergebnissen? Klar, es ist keine logisch zwingende Widerlegung, aber weckt es nicht Zweifel an der Existenz einer Universalgrammatik? Könnte es sich sein, dass die "Universalgrammatik" in Wahrheit auf dieser Prägung basiert?--[[Spezial:Beiträge/2A02:908:424:9D60:411:82FC:4F4D:A5E4|2A02:908:424:9D60:411:82FC:4F4D:A5E4]] 18:46, 17. Jan. 2023 (CET)
:Prägung ist was anderes, aber das nur am Rande. Diese Leute leugnen keinesfalls, dass Menschen Sprache lernen können, oder eben auch erwerben (wär ja überaus merkwürdig) und bezogen auf mögliche Zeitfenster fürs Letztere soll es wenn dann eine obere Schranke geben. Aber das sind dann so dermaßen verschiedene Ebenen und Strukturen, um die es jeweils gehen soll, dass sich das nicht berühren muss. Da das im Wesentlichen aber auch viel länger wenn nicht bekannt ist, jedenfalls ganz überwiegend vermutet wurde, würde ich gar so weit zu gehen zu behaupten, dass das schon so angelegt ist. Quasi immunisiert, das haben Dogmen so an sich, und dass es eher sowas ist (Programm, Glaubenslehre) - als eine wiss. Theorie - das ist sogar ganz unumwunden die Auffassung einiger Anhänger. Aber ob das ne gute Frage für die Auskunft ist weiß ich nicht. -[[Spezial:Beiträge/92.76.164.83|92.76.164.83]] 19:23, 17. Jan. 2023 (CET)

:Soweit ich weiß, ist die Idee bei der Universalgrammatik nicht, dass Menschen (quasi „genetisch“) auf eine bestimmte Sprache „vorprogrammiert“ seien, sondern dass es ein gewisses Inventar grammatischer Strukturen gebe, aus dem sich alle Sprachen bedienen (wobei kaum eine Sprache das gesamte Inventar verwenden dürfte), und dass Menschen auf ''dieses Inventar'' „vorprogrammiert“ seien. Dadurch können die Strukturen, die eine konkrete Sprache verwendet, schneller erkannt und erlernt werden. Diejenigen Strukturen, die die (werdende) Muttersprache nicht verwendet, bleiben untrainiert und müssen daher beim späteren Fremdsprachenerwerb ggf. mühsam neu verinnerlicht werden.
:Übrigens kann ich mir nicht vorstellen, dass das, was Kinder im Bauch hören, so zentral für den Mutterspracherwerb sein kann. Auch Kinder, die nach ihrer Geburt ins Ausland adoptiert werden, lernen ja problemlos die Sprache ihrer Adoptiveltern als Muttersprache. Ich weiß aber nicht, ob es da Studien gibt, ob in solchen Fällen zum Beispiel die Sprache der leiblichen Mutter später leichter als Fremdsprache zu erlenen ist oder so. --[[Benutzer:Sabrieleauftistik|Sabrieleauftistik]] ([[Benutzer Diskussion:Sabrieleauftistik|Diskussion]]) 22:53, 17. Jan. 2023 (CET)
::Ja, da kommt mir diese Studie in den Sinn: [https://www.bbc.com/news/science-environment-38653906]. Forschungsergebnisse anhand einer einzelnen Studie mit schwierig zu kontrollierenden Kontextvariablen sind natürlich mit etwas Vorsicht zu verallgemeinern, aber zumindest ist hier ein Hinweis auf eine frühkindlich geprägte Sprachdisposition gegeben. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 10:50, 18. Jan. 2023 (CET)
:::Ja, genau so was meinte ich. Ein gewisser Einfluss des im Mutterleib Gehörten ist also da. --[[Benutzer:Sabrieleauftistik|Sabrieleauftistik]] ([[Benutzer Diskussion:Sabrieleauftistik|Diskussion]]) 13:44, 18. Jan. 2023 (CET)
::Aber wenn sprachliche Verhaltensmuster so früh bereits erworben werden, ist es dann nicht sehr gewagt, von einem angeborenen Subset zum Lernen von Sprache zu reden? --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:424:9D60:9C52:6586:36A:3876|2A02:908:424:9D60:9C52:6586:36A:3876]] 13:05, 18. Jan. 2023 (CET)
:::Ich verstehe die Frage nicht. Die Aussage war doch gerade, dass ''kein'' Subset des Inventars sprachlicher Strukturen angeboren ist. Und gegen das Angeborensein des Inventars an sich spräche das frühe Erwerben sprachlicher Muster nur, wenn es auch für solche sprachlichen Muster funktionieren würde, die in keiner Sprache der Welt vorkommen. Ich weiß aber nicht mal, ob Linguisten solche Muster überhaupt noch als sprachlich bezeichnen würden, womit die Katze sich etwas in den Schwanz beißt. --[[Benutzer:Sabrieleauftistik|Sabrieleauftistik]] ([[Benutzer Diskussion:Sabrieleauftistik|Diskussion]]) 13:42, 18. Jan. 2023 (CET)
:Es gibt ein schönes Buch von {{Literatur | Autor=Gaston Dorren | Titel=In 20 Sprachen um die Welt | Auflage=3 | Verlag= C. H. Beck| Ort= | Datum=2022 | ISBN=978-3-406-76684-8 | Seiten=}} Darin erwähnt er den [[World Atlas of Language Structures]] (https://wals.info/) Er nutzt ihn um die kurioseste bzw. für einen Nichtmuttersprachler am schwersten zu erlernende Sprache zu ermitteln, allerdings mit einem Zwinkerauge. In dieser Datenbank sind 2676 Sprachen erfasst und es werden 192 Merkmale ausgewertet. Dorren kommt zum Schluss, dass es zwar einfacher und schwerer zu erlernende Sprachen gibt, aber keine objektive Skala ableitbar ist. Die Fähigkeit zum Sprechen ist über ein [[Forkhead-Box-Protein P2|Gen]] fixiert, es gibt aber auch eine frühkindliche Prägung, die aber wahrscheinlich nicht so absolut zu sehen ist, wie es einige Linguisten gerne tun. Dorren kritisiert auch, dass die meisten Universalgrammatiker mit einer viel zu engen Datenbasis arbeiten, meist nur westliche Sprachen, [[Noam Chomsky|Chomsky]] versuchte es gar nur mit der englischen Sprache. Dass man so keine Universalgrammatik erstellen kann sollte klar sein, oder anders herum, Aussagen, die mit dieser Datenbasis erziel wurden, sollte man sehr vorsichtig nutzen. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 10:50, 21. Jan. 2023 (CET)

= 18. Januar =

== Kündigung kommt wegen Post zu spät ==

Hallo, nein keine Rechtsberatung, denn die Kündigung kam (in Wirklichkeit) in der Probezeit am letzten Tag gerade noch rechtzeitig. Aber es führte zu folgender Überlegung von mir: wenn ein AG die Kündigung "rechtzeitig" (sprich: etwa 5 Werktage) vor Ablauf der Probezeit abschickt (Einwurf-Einschreiben) abschickt und durch Gründen, die die DHL (nicht eigentlich der AG) zu vertreten hat, kommt diese Kündigung aber deutlich verspätet im Briefkasten an. Also beispielsweise 3 Tage nach Ablauf der Kündigungsfrist. Wer hat nun die A-Karte? - In diesem Fall ist es kein Beinbruch, da ich von der Kündigung vorher indirekt wusste und sonst selbst gekündigt hätte (bereits neuen Arbeitsplatz). --[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF27:900:752B:B189:9C6C:CDDF|2003:D5:FF27:900:752B:B189:9C6C:CDDF]] 11:32, 18. Jan. 2023 (CET)
:Das Verspätungsrisiko trägt der Absender. Zugangsfiktion kommt bei Kündigungen i.d.R. nicht in Frage und bei dokumentierter Zustellung ohnehin nicht. --[[Benutzer:Studmult|Studmult]] ([[Benutzer Diskussion:Studmult|Diskussion]]) 11:53, 18. Jan. 2023 (CET)
:Solche Dinge sollten in der Regel immer in der AGB ablesbar sein. Zitat: ''„Die Deutsche Post befördert die Sendungen zum Bestimmungsort und liefert sie an den Empfänger ab. (...) Die Deutsche Post unternimmt bei der Beförderung zwar alle zumutbaren Anstrengungen, um die Sendung innerhalb der Zeitfenster entsprechend ihren eigenen Qualitätszielen (Regellaufzeiten) abzuliefern. Diese internen zeitlichen Vorgaben sind jedoch weder garantiert noch in sonstiger Weise Vertragsbestandteil, d. h. die Deutsche Post schuldet nicht die Einhaltung einer bestimmten Lieferfrist oder eines bestimmten Ablieferungstermins, soweit nicht für spezielle Produkte in Einzelvereinbarungen oder in den in Abschnitt 1 Abs. 2 genannten besonderen Bedingungen etwas anderes geregelt ist.“'' ([https://www.deutschepost.de/content/dam/dpag/images/A_a/AGB/dp-agb-brief-national-2021.pdf Allgemeine Geschäftsbedingungen der Deutschen Post AG BRIEF NATIONAL (AGB BRIEF NATIONAL), 4 Leistungen der Deutschen Post]) --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 19:55, 18. Jan. 2023 (CET)
::Nach einer Haftung der Deutschen Post bzw. DHL wurde doch nicht gefragt. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:22, 18. Jan. 2023 (CET)
:::Nun, ich habe gelesen: ''„Wer hat nun die A-Karte?“'' Es sind AN, AG und Post/DHL im Spiel. Studmult hat die [https://de.wikipedia.org/wiki/Zugang#Zugangsfiktion Zugangsfiktion] abgeklärt, weil Kündigungen zu den Erklärungen von besonderer Bedeutung gehören. Weiterhin habe ich gelesen: ''„durch Gründen, die die DHL (nicht eigentlich der AG) zu vertreten hat“'' und ich habe abgeklärt, dass die Post/DHL nichts zu vertreten hat, warum also das Verspätungsrisiko beim Absender liegt (Von Haftung ist nirgedwo die Rede). Somit bleibt es bei dem, was im Arbeitsvertrag bzw. Tarifvertrag vereinbart wurde und hilfsweise im § 622 Abs. 3 BGB. Ich kann dein Problem nicht erkennen. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 01:29, 19. Jan. 2023 (CET)
:Ist im Grunde ganz einfach. Die Kündigung muss dem Gekündigten (also dem Arbeitnehmer) fristgerecht zugehen. Punkt. Somit ist klar, wer schonmal die A-Karte NICHT hat, nämlich der Arbeitnehmer. Bleibt also nur noch der Arbeitgeber. Ob dieser DHL in Regress nehmen kann, können die unter sich ausmachen. Die Haftung von DHL ist schonmal von vornherein durch deren AGB (welche ich jetzt mal als rechtens voraussetze) gedeckelt. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 09:48, 20. Jan. 2023 (CET)
Off topic: das ganze Thema ist aber bei der immer schlechteren Zustellqualität der Post nicht mehr ganz so trivial. Teile unserer Gesetzgebung gehen immer noch von den vollmundigen Postversprechen Einwurf +1 oder 2 aus. Das kann z.B bei knappen Zeugenladungen vor Gericht mittlerweile in die Hose gehen. Bei Postlaufzeiten von 14 Tagen und länger ist die "Ausrede" ''ich hab keine Post bekommen'' noch nicht mal zwingend gelogen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:43, 19. Jan. 2023 (CET)
:Wobei ich unverhältnismäßig oft an privaten Briefkästen falsch eingeworfene Briefe angeklebt/geklemmt sehe, die auf den nächsten Besuch des Zustellers warten. Das kann dann schon mal Tage dauern. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 15:34, 19. Jan. 2023 (CET)
::Was aber auch durchaus mit dem Outsourcing der Post zusammenhängt, die Lesekompetenz der Subler-Mitarbeiter ist mitunter grenzwertig. Wenn an Behörden adressierte Post zurückkommt, grübelt man mitunter schon. Der Briefträger des Vertrauens hat früher die Zustellung auch trotz evtl unkorrekter Adresse hinbekommen, heute reicht ein Zahlendreher, und der Brief geht zurück.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:36, 20. Jan. 2023 (CET)
:::Da hat möglicherweise kein Mensch mehr ein Auge drauf und es ist eine Schwäche der automatisierten Adressenerkennung im Verteilzentrum. Dein Briefträger des Vertrauens hat die Sendung dann nicht mehr in der Hand, sie geht schon vorher zurück. Andererseits ist seit langem auch bekannt, dass die Politik der Einsparungen und der erhöhte Arbeitsdruck zu Qualitätsmängeln geführt hat (schreibt z.B. die [https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/deutsche-post-einsparungen-gefaehrden-qualitaet/11469376.html Wirtschaftswoche 2015]). Schon 2010 plante die Post bereits für dieses Jahr Einsparungen von 1 Milliarde Euro in der Briefsparte [https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/post-plant-eine-milliarde-euro-einsparungen_aid-12722005]. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 11:18, 20. Jan. 2023 (CET)

== Umrechnung cm in Zoll ==

Hallo an alle Rechnungskünstler oder Mathematiker !

Bitte um Hilfe bei Umrechnung oder Formel für " cm in Zoll " Maß.

Benötige dies für Ersatz TFT Bildschirme, hier für Spiel und Unterhaltungsautomaten (Merkur Tisch Trendy)

Vielen lieben Dank.

MfG. Gez. K.G. (nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von [[Benutzer:Tomy238|Tomy238]] ([[Benutzer Diskussion:Tomy238|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/Tomy238|Beiträge]]) 14:02, 18. Jan. 2023 (CET))

Google hilft: [https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=umrechnung+cm+zoll] --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 14:04, 18. Jan. 2023 (CET)

:Falls das wirklich ernstgemeint sein sollte und zuerst im Internet per [[Suchmaschine]] gesucht wurde, dann ist eine Antwort eigentlich sinnlos, weil es eigentlich keine einfachere Antwort gibt als die, die Suchmaschinen als erste Antwort finden. und die grosse bekannte Suchmaschine erledigt die Umrechnung ja sogar direkt selber (zB bei Eingabe "50 cm in zoll"), wie Proofreader in seiner Antwort ja auch schon angedeutet hat. -- [[Benutzer:QundA|QundA]] ([[Benutzer Diskussion:QundA|Diskussion]]) 14:11, 18. Jan. 2023 (CET)
::Ansonsten auch noch zum selbst Rechnen: Die Länge der aktuell im angloamerikanischen Raum gültigen Einheit "internationaler Zoll" ist genau über ein metrisches Maß definiert: 1 inch = 1 ′′ = 2,54 cm. Siehe dazu auch [[Zoll (Einheit)]]--[[Benutzer:Naronnas|Naronnas]] ([[Benutzer Diskussion:Naronnas|Diskussion]]) 14:55, 18. Jan. 2023 (CET)

::Oder, wenn Du vor einem Windowsrechner hockst, nutz' doch den Taschenrechner: ''Ansicht > Einheitenumrechnung'' [[Spezial:Beiträge/46.114.153.51|46.114.153.51]] 21:37, 18. Jan. 2023 (CET)
:gudn tach!
:duckduckgo uebrigens auch:
:* https://duckduckgo.com/?q=convert+inch bzw.
:* https://duckduckgo.com/?q=convert+50+cm+to+inch
:-- [[user:lustiger_seth|seth]] 00:25, 19. Jan. 2023 (CET)
:(BK)Und dann bitte daran denken, dass sich die genauen Maße der Bildschirme in den Herstellerdatenblättern finden, und zwar in metrischen Einheiten. Das Zollmaß kann immer nur grobe Orientierung sein. Ich hab hier zwei 24"-Bildschirme, deren Panels deutliche Größenunterschiede aufweisen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:26, 19. Jan. 2023 (CET)
:1 cm sind 0,393701 Zoll oder 0,29 Büroklammern. Hope this helps... [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 08:04, 19. Jan. 2023 (CET)
::Bislang die vorzüglichste Antwort, oder -the Most Noble-, passend zur 675-Jahr-Feier? --[[Spezial:Beiträge/46.114.153.51|46.114.153.51]] 09:48, 19. Jan. 2023 (CET)
::Länge oder Breite? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:41, 19. Jan. 2023 (CET) Oder Dicke? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:41, 19. Jan. 2023 (CET)

:Früher™, als Monitore noch hauptsächlich aus zentnerschweren Bildröhren bestanden, gab es deutliche Unterschiede zwischen der Angabe in Zoll und der gemessenen Diagonale. Durch die Kunststoffeinfassung wurden nämlich rundherum ein, zwei Zoll von der Bildröhre verdeckt. Das ist heute wohl noch immer so, aber die leichteren (und flachen) Displays benötigen nur noch einige mm. --[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 12:37, 19. Jan. 2023 (CET)
::Bei den Glasbildröhren gab es ganz einfach zwei verschiedene Messmethoden. In Deutschland wurde die Nenngröße über den zentimeterdicken Röhrenkolben gemessen, in USA nur die sichtbare Bildfläche. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:26, 19. Jan. 2023 (CET)
:::Jedenfalls wurde mir seinerzeit ein japanischer 24-Zoll-Monitor verkauft, der als sichtbare Diagonale nur 22,3 Zoll hatte. Wäre der in den USA als 22,3-Zoll-Monitor verkauft worden, mit dem entsprechenden Aufdruck "22,3 Zoll"? --[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 13:51, 20. Jan. 2023 (CET)

== Bremsweg und Energie beim Aufprall ==

Anngenommen: Ein Fahrzeug mit gegebenem "Gewicht" (kg) fährt (ohne Gefälle, geradeaus) eine gleichbleibende Geschwindigkeit (km/h). Wenn dann der Fahrer maximal bremst, verzögert sich die Geschwindigkeit bis zum Stillstand. Der dabei gefahrene Weg (m) ist der [[Bremsweg]]. Auf diesem Weg nimmt die potentielle Aufprall-Energie immer mehr ab. (vermutlich nicht direkt linear zum Weg?)

Mich interessiert, wie man die Aufprallenergie rechnet, bei vorgegebener Anfangsgeschwindigkeit und in Abhängigkeit vom Weg. (ich hoffe, die Rechnung ist auch für Laien verstehbar?)

Ziel: Ein Kurvendiagramm mit waagrecht Weg und senkrecht Energie. Am Anfang also viel Energie, und dann abnehmend bis Null am Ende des Bremsweges. Vermutlich haben wir so ein Diagramm irgendwo? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 15:11, 18. Jan. 2023 (CET)

:s. bspw. [http://dbux.ch/physics/bremsweg.html hier] bei der Herleitung der Geschwindigkeit in Abhängigkeit der Strecke (bei konstanter Verzögerung) - für die Energie dann noch m/2*v² berechnen. -- [[user:Hgzh|hgzh]] 15:34, 18. Jan. 2023 (CET)

::Ein Fahrzeug der Masse <math>m</math> und Geschwindigkeit <math>v</math> hat die [[kinetische Energie]] <math>W=\tfrac{1}{2} m v^2</math>. Diese wird beim Aufprall abgegeben, z.B. durch Verformung des Fahrzeugs, Verformung des Hindernisses oder Anstoßen des Hindernisses. Bei der Anfangsgeschwindigkeit <math>v_0</math> und beim Bremsen mit gleichmäßiger Verzögerung (negative Beschleunigung) <math>-a</math> ist die von der Zeit <math>t</math> abhängige Geschwindigkeit <math>v(t)=v_0-a\cdot t</math> und der zurückgelegte Weg <math>s(t)=v_0\cdot t -\tfrac{1}{2} a\cdot t^2</math>. Die letzte Gleichung nach der Zeit umgestellt gibt
::: <math>t(s)=\tfrac{v_0}{a} - \sqrt{(\tfrac{v_0}{a})^2-\tfrac{2s}{a}} </math>
::und damit die vom Weg abhängige kinetische Energie
::: <math>W(s)=\tfrac{1}{2} m v^2 = \tfrac{1}{2} m (v_0-a\cdot t)^2 = \tfrac{1}{2} m \left(v_0-a\cdot (\tfrac{v_0}{a} - \sqrt{(\tfrac{v_0}{a})^2-\tfrac{2s}{a}}) \right)^2 = \tfrac{1}{2} m (v_0^2-2sa) = \tfrac{1}{2} m v_0^2 -mas </math>.
:: Die Energie nimmt also linear mit dem Weg ab. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 16:00, 18. Jan. 2023 (CET)
:::Eine Fahrzeugbremse hat aber leider keine konstante Verzögerung, sondern eine konstante Bremskraft. Somit ist die Leistung, mit der die kinetische Energie in Wärme umgesetzt wird, von der Augenblicksgeschwindigkeit abhängig. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:03, 18. Jan. 2023 (CET)
:::: Die Verzögerung ist doch bei konstanter Masse des verzögerten Körpers proportional zur Kraft, die die Verzögerung bewirkt. Kann man hier nicht annehmen, daß die Bremskraft der verzögernden Kraft entspricht? [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 16:13, 18. Jan. 2023 (CET)
:::::Richtig, hier irrt das Rötkörbchen ausnahmsweise. Die Verzögerung ist nicht von der Augenblickgeschwindigkeit abhängig. Das mit der Leistung stimmt. Bei nahezu idealem Reibungskoeffizienten zwischen Straße und Reifen, gleichmäßig verteilter Bremskraft usw. kann man -a gleich -g annehmen. Konservativ vielleicht mit Faktor 0,8. --[[Spezial:Beiträge/2A02:3030:80C:97A0:2C6E:4D37:C6AC:4641|2A02:3030:80C:97A0:2C6E:4D37:C6AC:4641]] 17:34, 18. Jan. 2023 (CET)
:::::: Man kann es dann auch durch Analogie ableiten: Ein frei fliegender Körper erfährt (ohne Berücksichtigung des Luftwiderstandes) auch eine konstante Beschleunigung. Fliegt er senkrecht nach oben, wird die kinetische Energie vom Anfangszeitpunkt mit steigender Höhe immer mehr in potentielle Energie umgewandelt. Die potentielle Energie ist proportional zur Höhe. Wegen des Energieerhaltungssatzes muß die kinetische Energie daher proportional zur Höhe abnehmen. Analog gilt das auch für eine horizontale Bewegung mit konstanter Verzögerung, bei der die kinetische Energie deshalb proportional zum zurückgelegten Weg abnimmt. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 17:53, 18. Jan. 2023 (CET)
:::::Danke, [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]]. Ich hab nicht an den äußerst einfachen linearen Zusammenhang zwischen Brenskraft, Weg und dissipierter Enegie gedacht. Du nahmst mir das Brett vorm Kopf. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:05, 18. Jan. 2023 (CET)
:Bei konstanter Bremskraft nimmt die kinetische Energie linear mit dem Weg ab. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:25, 18. Jan. 2023 (CET)

* Falls das Ergebnis "linear" ist, ist die gesuchte Linie eine Gerade.
* Falls nicht, bräuchte ich eine Anweisung, wie ich mit einem Zeichenprogramm (Inkscape) eine solche Linie zeichnen kann (Annäherung reicht).
Wäre super, wenn jemand helfen kann. Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 17:01, 18. Jan. 2023 (CET)
: Es wäre auch hilfreich, wenn Du angeben würdest, welche Stellen der bisherigen Antworten näher erläutert werden sollten, oder ob für das Diagramm von einer konstanten Verzögerung ausgegangen werden soll. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 17:18, 18. Jan. 2023 (CET)
:Das Ergebnis Restenergie vs. Bremsweg ist nicht linear (nicht nichtlinear!). Die verbrauchte Energie ist proportional zum Bremsweg. Die (restliche) vorhandene, kinetische Energie ist quadratisch zur Geschwindigkeit. Ansonsten schließe ich mich der IP 91.54... an: Was ist denn genau unklar? (deine Hausaufgaben mache ich jedenfalls nicht) --[[Spezial:Beiträge/2A02:3030:80C:97A0:2C6E:4D37:C6AC:4641|2A02:3030:80C:97A0:2C6E:4D37:C6AC:4641]] 17:49, 18. Jan. 2023 (CET)
::Doch, natürlich ist das linear, nämlich Restenergie = Ausgangsenergie - Masse * Verzögerung * Weg. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:35, 18. Jan. 2023 (CET)
:Die Antwort von 91.54... ist etwas umstaendlich hergeleitet, aber genau was du suchst: Bremsarbeit = Bremskraft mal Weglaenge. Konkrete Zahlen koennten z.B. sein: 2000 kg Fahrzeugmasse, 20 m/s Anfangsgeschwindigkeit, 8 m/(s*s) Bremsung. Dann kannst du auf dem (Weg, Energie) Diagramm Deine Linie zwischen den Punkten (0 m, 400 kJ) und (25 m, 0 kJ) ziehen.--[[Benutzer_Diskussion:TDF|Timo]] 22:49, 18. Jan. 2023 (CET)
:Falls das Ergebnis linear ist, ist die gesuchte Linie eine Strecke und keine Gerade. --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F|2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F]] 11:00, 19. Jan. 2023 (CET)
:in der Ausgangsfrage hieß es "wenn der Fahrer maximal bremst". Wenn man "maximal bremsen" interpretiert als "mit maximaler Verzögerung", wie sieht es dann aus? Mit maximaler Verzögerung bremsen bedeutet so zu bremsen, dass es nicht zu Gleitreibung kommt. Ist dann die Bremskraft konstant? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F|2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F]] 11:05, 19. Jan. 2023 (CET)
::Wenn man davon ausgeht, dass sich die Werkstoffeigenschaften der Bremse nicht mit der steigenden Temperatur ändern, dann ja. In der Realität ist das nicht ganz so, aber IMHO vernachlässigbar, also konstante Bremskraft. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:40, 19. Jan. 2023 (CET)
::Und die Haftkraft der Reifen sollte auch nicht von der Geschwindigkeit abhängen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:52, 19. Jan. 2023 (CET)
::: Tut sie aber, signifikant. Und die Temperaturerhöhung in der Reifenlauffläche während einer Bremsung kommt noch dazu. --[[Spezial:Beiträge/46.114.2.45|46.114.2.45]] 12:16, 20. Jan. 2023 (CET)
:::: Außerdem ist der Luftwiderstand zu Beginn der Bremsung vorhanden und am Ende null, was die Gerade mehr oder weniger krümmen dürfte. Und zu Beginn der Bremsung wird Energie vom Feder- und Dämpfungssystem des Fahrzeugs aufgenommen, die sich nicht wieder in Bewegungenergie umgewandelt. --[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 13:27, 20. Jan. 2023 (CET)

Zwischenstand: wie gerade oder krumm ist denn nun die Linie bei beispielsweise 30 oder 50 km/h, bei einem gegebenen Bremsweg von x30 bzw. x50 Meter? Klingt bisher nach "die einen sagen so, die anderen anders"? oder gibt es schon eine Einigung? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 14:37, 20. Jan. 2023 (CET)
: Die einen sagen: das hängt hiervon ab und davon und davon auch noch, und und und ... Zu einem Ergebnis kommen sie nicht, weil es zu schwierig ist, alles zu berücksichtigen. Und wenn man "alle" Einflußfaktoren berücksichtigen will, hängt das Ergebnis von den Eingangsgrößen ab, die man für manche Werte mehr oder weniger willkürlich annehmen muß. Die anderen nehmen einen idealisierten Fall an und kommen zu einem Ergebnis. Das paßt natürlich nicht exakt, aber man hat eine ungefähre Vorstellung. Letztlich ist auch die Frage, wofür das Ergebnis benötigt wird. Einen Aufprall kann man allein mit der Bewegungsenergie nicht beschreiben. Was beim Aufprall passiert, hängt auch wieder von weiteren Einflußfaktoren ab. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 15:27, 20. Jan. 2023 (CET)

:Die Wechselwirkungen zwischen Reifen und Straße sind komplex, was aktuelle Technologie diesbezüglich erreicht kann mit zwei, drei Absätzchen hier in der WP-Auskunft nur anregend, aber nicht umfassend vermittelt werden. ''Abgestimmt'' werden, kann hier nichts ;-) --[[Spezial:Beiträge/46.114.2.45|46.114.2.45]] 16:24, 20. Jan. 2023 (CET)

:: Ich möchte gern in einem Diagramm den Unterschied zeigen für a) die Länge des Bremsweges bei 30 bzw. 50 km/h, b) die Aufprall-Energie im Verlauf des jeweiligen Bremsweges. Für a) habe ich belastbare Zahlen von einem Ing.-Büro. Für b) suche ich die grobe Verlaufs-Kurve, also zwei Linien (in der Hoffnung, dass bei Standard-Parametern die Abweichungen nicht so gross sind, dass die Linie extrem streut oder mal eine Gerade oder mal ein wilde Kurve beschreibt). Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) {{unsigniert|Markus Bärlocher|18:32, 20. Jan. 2023 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}
[[File:Line equation qtl6.svg|mini|Weg-Energie-Diagramm beim Bremsen]]
:::Dein Weg-Energie-Diagramm sieht wie folgt aus: Auf der Abszisse ist der Bremsweg <math>s_B</math>, wie Dein Ing.-Büro ihn Dir berechnet hat. Auf der Ordinate ist die Energie. Das Maximum ergibt sich aus der kinetischen Energie des Fahrzeugs zum Zeitpunkt des Bremsbeginns. Sie berechnet sich aus <math>W_0=\frac{m\cdot v^2}{2}</math> mit <math>W_0</math> in Joule, <math>m</math> in Kilogramm und <math>v</math> in Meter pro Sekunde. Diese Energie ist der y-Achsenabschnitt. Nach Zurücklegen des Bremsweges <math>s_B</math> ist die kinetische Energie null. Der formelmäßige Zusammenhang ist <math>W=W_0 - F_B\cdot s</math> mit oben berechneter Ausgangsenergie <math>W_0</math> in Joule, der Bremskraft <math>F_B</math> in Newton und dem seit Bremsbeginn zurückgelegten Weg <math>s</math>. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:20, 20. Jan. 2023 (CET)

:::: Danke für Deine verständliche Antwort. Bei einem durchschnittlichen Fahrzeuggewicht von 1400 kg und eine Geschwindikeit von 30 km/h komme ich auf 630 kJ, bei einem Bremsweg von 3,5 m, und bei 50 km/h auf 1750 kJ, bei einem Bremsweg von 9,8 m. Gezeichnet gibt das zwei parallele Geraden.
:::: Drei Zusatzfragen: Wenn ich nun beim Wert von 630 kJ eine waagrechte Linie ziehe, dann schneidet diese die 50 km/h-Linie der Energieabnahme bei etwa 6,5 m Bremsweg. Wie gross ist dort der Bremsweg genau?
:::: Welche Geschwindigkeit hat das teilabgebremste Fahrzeug dort? bzw. wie sieht die Kurve der Geschwindigkeitsabnahme aus? von 30 auf 0 und von 50 auf 0?
:::: Und gibt es eine Einheit, die im Alltag gebräuchlicher ist als Joule? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 14:55, 21. Jan. 2023 (CET)
::::: Erstens: Achte beim Rechnen auf die Einheiten. Rotkaeppchen hat schon geschrieben, daß die Geschwindigkeit in Meter pro Sekunde in die Formel eingesetzt werden muß. Mit der Masse in Kilogramm gibt es ein Ergebnis in Joule. Du muß die Energien also noch durch 3,6² teilen. Außerdem hast Du die Bremswege unter der Annahme recht großer Verzögerungen berechnet. Mit den Formeln in [[Bremsweg#Faustformeln]] kommt man auf längere Bremswege.
::::: Zur 1. Frage: Im idealisierten Fall ist das genau die Differenz zwischen den Bremswegen bei 50 km/h und bei 30 km/h.
::::: Zur 2. Frage: Im idealisierten Fall hat das Fahrzeug dort die Geschwindigkeit 30 km/h. Die Formel für die vom Bremsweg abhängige Geschwindigkeit steht in dem Link der allerersten Antwort.
::::: Zur 3. Frage: In [[Energie#Einheiten]] steht eine Liste. Alles außerhalb des SI-Systems erfordert einen zusätzlichen Umrechnungsfaktor. Wie leicht man da etwas falsch machen kann, sieht man schon bei der Umrechnung zwischen km/h und m/s. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 17:04, 21. Jan. 2023 (CET)
::::::Ergänzung: Beim Energieverbrauch rechnet man gerne in kWh, aber bei der Angabe der kinetischen Energie ist - denke ich - Joule am üblichsten, weil man damit in der Mechanik am besten rechnen kann. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:01, 21. Jan. 2023 (CET)

::::::: [/media/wikipedia/commons/3/37/Bremswegberechnungen_Parameter_und_Doku_BFU.pdf Hier die Berechnungsgrundlagen]. Danke für den Hinweis zu Stunde und Sekunde und den Faktor 12,96. Neues Ergebnis:
:::::::* Bei einem durchschnittlichen Fahrzeuggewicht von 1400 kg und einer Geschwindikeit von 30 km/h und einem Bremsweg von 3,5 m beträgt die Aufprallenergie 48,6 kJ, und bei 50 km/h bei einem Bremsweg von 9,8 m etwa 135 kJ.
::::::: Für Nicht-Ingenieure ist Joule kein geläufiges Mass, zu dem man einen Alltagsvergleich hätte. Und "Watt" verbindet man eher mit Elektrizität. Gibts da nicht etwas "Verständlicheres"? Aus der Liste klingt [[Metertonne]] nach Alltag: Tonne und Meter kennt man - aber was ist "Metertonne"? 630 kJ = 64,2 mt, 1750 kJ = 178 mt ? Vergleichbar mit "100 dN ~ 100 kg" oder so? Grus, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 17:14, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::::: In der verlinkten Datei steht, wie der Bremsweg berechnet wurde (allerdings ist die Formel falsch: es muß v² und nicht v2 heißen). Die Verzögerung ist als Produkt aus Erdbeschleunigung und einer Reibungszahl angegeben. Für die Reibungszahl gibt es eine Tabelle. Es wurde mit dem Wert 1,0 ("von BFU verwendete Zahl" für trockene Fahrbahn und Personenwagen) gerechnet. Das ist vermutlich nahe am optimalen Wert. Oben wurde schon geschrieben, daß man konservativ 0,8 annehmen kann. In den verlinkten Faustformeln wurden auch kleinere Werte für die Gefahrbremsung und Normalbremsung angenommen. Die Wahl hat natürlich einen Einfluß auf das Ergebnis, das damit schon mehr oder weniger willkürlich wird. Wenn Du einen Beispielfall durchrechnen willst, sollte Dir bewußt sein, daß bei anderen Gegebenheiten oder Annahmen etwas anderes rauskommt.
:::::::: Zur Energieeinheit: Für mich ist Joule auch ziemlich abstrakt, da ich wenig damit zu tun habe. Die Einheit Metertonne für Energie sagt mir gar nichts, auch wenn die Begriffe Meter und Tonne geläufig sind. Joule ist die SI-Einheit. Etwas anderes bringt Probleme beim Umrechnen bei einer sehr fraglichen Verbesserung der Verständlichkeit. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 18:49, 22. Jan. 2023 (CET)

= 19. Januar =

== Linker Flügel, rechter Flügel bei Torbauten ==

Ich habe gerade einen Artikel zu einem Torhaus am Wickel. Da sind definitiv einige Zuordnungen durcheinander geraten. Um das alles korrekt zu machen, müsste ich mich auf eine Betrachtungsseite begeben. 
Die Frage dazu: wird links/rechts üblicherweise aus dem Blickwinkel des ankommenden Besuchers oder aus der Sicht des Gastgebers verwandt? Alternativ könnte ich auch West/Ost benutzen, was ich aber vermeiden möchte. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 15:07, 19. Jan. 2023 (CET)
:Wir haben dazu dem Artikel [[Öffnungsrichtung von Türen]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:21, 19. Jan. 2023 (CET)
:: Ich halte die dortigen Angaben nicht für einschlägig. Wenn ein Flügel nach innen und einer nach außen schwenkt, wären beide rechts oder beide links. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:32, 19. Jan. 2023 (CET)
:::+1 Dieser Artikel ist ein Chaos voller unhaltbarer Aussagen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:34, 19. Jan. 2023 (CET)
:::: Es geht in der Frage wohl eher um allgemeine Architektur, zum Beispiel linker oder rechter Gebäudeflügel. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:42, 19. Jan. 2023 (CET)
:::::Ein Tor wird geöffnet, um einen Gast zu empfangen, seine Sicht ist also maßgeblich. Bei Verteridigungsanlagen kann es freilich genau andersherum aussehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:51, 19. Jan. 2023 (CET)
:::: Welche Aussagen konkret erscheinen Dir unhaltbar ? Ich kann jedenfalls keinen Fehler erkennen. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]] 17:02, 19. Jan. 2023 (CET)
::::Es wird eine DIN-Norm zitiert, das spricht gegen deine Aussage. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:57, 19. Jan. 2023 (CET)
:::::Normen sind nicht immer sinnvoll zur Beantwortung trivialer Fragen. Ich würde sowas eher im [[Bauentwurfslehre|Neufert]] oder ähnlichen Werken nachschlagen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 20:04, 19. Jan. 2023 (CET)
:::::: … noch weniger sinnvoll sind deine unbelegten "Antworten", die du ja sogar immer wieder zu Fragen gibst, die so nicht einmal gestellt worden sind. Merke: hier ist nicht deine Meinung gefragt. --[[Spezial:Beiträge/2A02:3030:819:7910:DB57:2505:DDE8:5BE0|2A02:3030:819:7910:DB57:2505:DDE8:5BE0]] {{unsigniert|2A02:3030:819:7910:DB57:2505:DDE8:5BE0|10:31, 20. Jan. 2023 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}
::: Ja, ebenso wie bei einem Tor, dessen Fluegel in unterschiedliche Richtungen oeffnen, beide Fluegel dieselbe Öffnungsrichtung haben, koennten auch durchaus zwei Tueren in einem Gebaeude nebeneinander angeordnet sein und dieselbe Öffnungsrichtung haben oder es kann die links befindliche Tuer rechtsseitig oeffnen oder umgekehrt - das ist kein Widerspruch, sondern lehrt uns: Die in [[Öffnungsrichtung von Türen]] thematisierte Öffnungsrichtung hat erst einmal nichts mit der in dieser Frage angesprochenen Lagebezeichnung zu tun. Beide Frage sind tatsaechlich unabhaengig voneinander. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]]
Bei echten Toren bei Schlössern, Kirchen, Rathäusern ist es i.d.R. vom Ankommenden aus gesehen, wo ja auch i.d.R die schöne Seite ist. Aber wirklich genormt ist das nicht. Wo ist z.B. beim [[Brandenburger Tor]] oder bei der [[Porta Nigra]] links? Bei Beschreibungen liest man dann häufig: Von Süden / Vom XY-Platz / Vom Ufer her gesehen links ist die ... -- [[Benutzer:QundA|QundA]] ([[Benutzer Diskussion:QundA|Diskussion]]) 15:49, 19. Jan. 2023 (CET)
:Ach beim Brandenburger Tor kannst Du vom Ankommenden, der von Westen kommt, aus Nordseite gleich links und Südseite gleich rechts defninieren. Ähnlich bei der Porta Nigra, wo der Ankömmling auf der Feldseite ankommt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 18:05, 19. Jan. 2023 (CET)
:: Das Brandenburger Tor ist nun gerade ein besonderer Fall, weil es ein Zierbau ist und kein echtes Tor. Das ist im Unterschied zu den echten Toren nach innen orientiert, siehe die Quadriga.--[[Benutzer:Global Fish|Global Fish]] ([[Benutzer Diskussion:Global Fish|Diskussion]]) 20:08, 19. Jan. 2023 (CET)
:Fassen wir mal kurz zusammen: West- und Ostflügel (oder wie auch immer das jeweilige Gebäude orientiert ist) ist wohl doch keine so schlechte Wahl wie Du initial dachtest. Und ich geh jetzt mal in meinen Nordflügel zur Dusche. --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 08:36, 20. Jan. 2023 (CET)
::Mir ist noch immer nicht klar, ob es um Türflügel oder Gebäudeteile geht. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 14:15, 20. Jan. 2023 (CET)
[[File:Charlecote Park (14).jpg|thumb|[[Tor (Architektur)|Tor]] ohne [[Torhaus]], aber mit einem linken und einem rechten Torfluegel.]]
::: Anlaesslich eines Artikels ueber ein Gebaeude ([[Torhaus]]) geht es hier um die korrekte Ansprache der Torfluegel desselben. Die Tuerfluegel kamen dann nur als Analogon ins Spiel. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 20:10, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Ich verstehe es noch immer nicht. Was ist ein Torflügel? Ein Gebäudeteil des Torhauses oder das Analogon zum Türflügel, nur in Groß? Also etwas Festes oder etwas Bewegliches? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:04, 21. Jan. 2023 (CET)
::::: Das Analogon zum Türflügel, nur in Groß. Also etwas Bewegliches. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 16:26, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::: Aus der Architektur kenne ich nur Himmelsrichtungen als Beschreibung für die Lage von Gebäudeteilen.
:::::: Türen öffnen je nach Zweck nach innen oder aussen ([[Fluchtweg]]: nach aussen). Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 17:31, 22. Jan. 2023 (CET)

== Geldautomatensprengungen unattraktiv machen ==

Die Haeufigkeit der Geldautomatensprengungen scheint in Deutschland immer weiter zuzunehmen, wobei die Taeter immer professioneller und skrupelloser agieren, indem sie bei staerkerer Sicherung der Automaten zu groesseren Sprengstoffpaketen greifen, welche die Standsicherheit des Gebaeudes gefaehrden. Warum legt man in die Geldkassetten nicht einfach einige Farbbeutel ein, die durch die Druckwelle der Explosion platzen und so das Geld unbrauchbar machen ? Das waere billiger und wohl auch sicherer, als jede Nacht das Geld zu entnehmen und es am Morgen zurueckzubringen. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]] 16:40, 19. Jan. 2023 (CET)

:Ist ja nicht so, dass die Frage neu ist. Google: geldautomat farbbombe --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 16:44, 19. Jan. 2023 (CET)
:Du kommst zu spät. Das Problem ist nicht, technische Sicherungen zu erfinden (die gibt es schon) sondern die Umstellungdauer, bis alle Automaten gesichert sind. --[[Spezial:Beiträge/77.3.5.30|77.3.5.30]] 16:46, 19. Jan. 2023 (CET)
:: Warum sollte das Einlegen von Farbbeuteln (im Zusammenhang mit der Auffuellung) lange dauern ? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]] 17:08, 19. Jan. 2023 (CET)
:Neben Farbe gibt es Klebstofftechnik, die bei Sprengung das Geld unbrachbar macht. Es kostet aber viel Geld, alle 55000 Geldausgabeautomaten umzustellen, so viel Geld, dass einige Banken stattdessen lieber ihre Automatenstellen nachts schließen oder die Automaten ganz abbauen und zur Bargeldabhebung an den Schalter oder den nächsten Supermarkt verweisen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:55, 19. Jan. 2023 (CET)
::Der Trend geht hin zur bargeldlosen Bezahlung. Automaten können daher weniger Bargeld enthalten oder werden obsolet.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 17:02, 19. Jan. 2023 (CET)
:::Vielleicht müsste mal mal eine Kosten-Nutzen-Rechnung anstellen... Lohnt sich das Vorgehen? Wie hoch sind die Kosten für die Explosivstoffe, wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass man überhaupt unbeschädigtes Geld rausbekommt und in welcher Höhe. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 17:08, 19. Jan. 2023 (CET)
:: Warum kostet es viel Geld, gefuehlt eine halbe Million Farbbeutel in die Geldkassetten derjenigen Geldautomaten einzulegen, die noch keine andere Methode aufweisen, das Geld beim Einbruch unbrauchbar zu machen ? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]] 17:08, 19. Jan. 2023 (CET)
::: Ich würde jetzt mal davon ausgehen, dass nicht jeder Geldautomat bzw. jede Geldkassette entsprechende Vorrichtungen für die Farbbeutel hat. Du kannst die ja jetzt nicht einfach zwischen die Geldscheine legen. -- [[Benutzer:Jonathan Haas|Jonathan]] 17:16, 19. Jan. 2023 (CET)
:::: Nicht ''dazwischen'', aber doch sicher ''daneben'' - spaetestestens dann, wenn man die Kassette nicht ganz voll macht. Und vielleicht auch noch oden drauf - habe leider keine Zeichnung von so einer Kassette zur Hand. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 21:38, 20. Jan. 2023 (CET)
::Die Klebstoffmethode hatte bisher vor allem den Nachteil, dass die Banken sogar dann, wenn das verklebte und damit unbrauchbare Geld wieder aufgetaucht wäre, keinen Ersatz von der Bundesbank erwarten konnten, siehe Punkt 1d der [https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/nachrichten/2022/gemeinsame-erklaerung-gaa.pdf?__blob=publicationFile&v=4 Gemeinsamen Erklärung des Runden Tischs "Geldautomatensprengungen" vom 8.11.22]. --[[Spezial:Beiträge/2003:E5:B745:6850:A0DA:A28F:87EC:946F|2003:E5:B745:6850:A0DA:A28F:87EC:946F]] 23:29, 19. Jan. 2023 (CET)

:Seit ewigen Zeiten wird darüber diskutiert. Neben den Farbbeuteln gibt es noch diverse andere Abwehrmaßnahmen. Die werden von den Banken aber nicht umgesetzt, weil die Versicherung anscheinend billiger ist als die Maßnahmen umzusetzen. Kürzlich habe ich aufgeschnappt, dass es gegen die Färbung der Banknoten Gegenmittel geben soll. Keine Ahnung, ob daran was ist. --[[Spezial:Beiträge/2.174.116.110|2.174.116.110]] 18:05, 19. Jan. 2023 (CET)
::Wir haben da etwas vorbereitet: [[Geldwäsche]]. ;-) [[SCNR]] --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 19:33, 19. Jan. 2023 (CET)
:Es gibt Stimmen die den Banken unterstellen, dass sie die große Zahl der Vorfälle gar nicht ungern sehen, um so Argumente zu haben, die ungeliebten, weil teuren, Automaten abschaffen oder zumindest in der Zahl stark reduzieren zu können. In den NL wurde das Sprengen unattraktiv, weil die Banken dort die Zahl der Automaten drastisch verringert haben und die verbleibenden mit Farbpatronen oder ähnlichem versehen haben, die das Geld unbrauchbar machen. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:11, 19. Jan. 2023 (CET)
::Das unbrauchbare gefärbte Geld kostet zusätzlich, der Ersatz bei der Bundesdruckerei muß auch bezahlt werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 19:39, 19. Jan. 2023 (CET)
:::Wie jetzt? Der Ersatz für z. B. das im Rahmen der Flutkatastrophe in NRW beschädigte Geld muss seitens der lagernden Banken/Sparkassen bezahlt werden? Denkst du dir das aus, oder hast du einen Beleg? --[[Spezial:Beiträge/77.6.67.251|77.6.67.251]] 13:46, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Wenn die Bank gegen diese Art Schaden nicht versichtert war, dann trägt sie die Kosten selbst, sonst natürlich die Versicherung. Aber Geld, das für den Geldverkehr zu stark beschädigt, aber noch eindeutig zu identifizieren ist, kann natürlich gegen "Neuware" eingetauscht werden. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 14:13, 20. Jan. 2023 (CET)
::::: Eben. Beschädigtes Geld wird von der Bundesbank natürlich kostenfrei ersetzt, es sei denn, es wurde mutwillig zerstört ([https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/bargeld/beschaedigtes-geld/beschaedigtes-geld-599292 klick]), wovon in diesem Fall nicht auszugehen ist. In einer Doku hat einer der Mitarbeiter erklärt, ''dass'' und ''wie'' z. B. der Wert von im Tresor verbranntem Geld festgestellt werden kann. --[[Spezial:Beiträge/77.6.67.251|77.6.67.251]] 14:40, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::: Kostenfrei ist jedenfalls die Regel. Das schließt Ausnahmen nicht aus. Durchaus denkbar, dass die Bundesbank für den Ersatz Gebühren nimmt, wenn die zu ersetzenden Geldmenge das "Normalmaß" übersteigt...die dann aber auch von der Versicherung übernommen werden, wenn der Schaden durch die Police abgedeckt ist. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 14:51, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::::Nö, nicht im Fall der Sprengung. [https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/bargeld/haeufig-gestellte-fragen-faq-/haeufig-gestellte-fragen-zu-beschaedigtem-bargeld Hier] lese ich zur Frage nach der Gebühr:"Die Banknoten werden von der Bundesbank in der Regel gebührenfrei ersetzt. Nur bei Euro-Geldscheinen, die durch die ''Fehlauslösung'' von Raubstoppvorrichtungen beschädigt wurden, fällt eine Gebühr an." --[[Spezial:Beiträge/77.6.67.251|77.6.67.251]] 15:55, 20. Jan. 2023 (CET)
::::::::Wobei sich die Kosten in einem überschaubaren Rahmen halten. [https://bankenverband.de/blog/leipzig-hier-wird-unser-geld-gedruckt/#:~:text=Im%20Durchschnitt%20kostet%20die%20Produktion,der%20500%2DEuro%2DScheine. Im Durchschnitt kostet die Produktion eines Euro-Scheins etwa acht Cent. Je größer der Banknotenwert, desto höher die Herstellungskosten. Das Maximum liegt bei 16 Cent – und zwar für den inzwischen eingestellten Druck der 500-Euro-Scheine.] Das ist eine Aussage auf der Seite des Bankenverbandes. Rechnen wir mit einem Schnitt von 12 Cent pro Schein und grob 1000 - 1500 Scheinen pro Automaten, dann sind das 100 - 150 €. Was kostet, so ein zerstörter Automat und was die beschädigte Umgebung?--[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:18, 20. Jan. 2023 (CET)

:::Hm, wenn die Automatensprenger in 80 oder 90 % der Fälle unbrauchbare Beute machen, dürfte ihnen bald die Lust am Sprengen vergehen. Beispiel NL, wo die meisten Automaten mittlerweile so ausgerüstet sind. Die Herren und Damen Sprenger weichen also auf D aus, wo die Automaten noch sauberes Geld ausspucken. Wenn es auch hier nichts mehr zu holen ist, wandern sie weiter, oder suchen sich andere Betätigungsfelder. Dann fallen die von Dir genannten Kosten gar nicht an. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 22:00, 19. Jan. 2023 (CET)
::::Wenn man bedenkt, wie sehr die Prävention oder Sicherung gegen andere Arten von Bankraub betrieben wird (anders als beispielsweise die effektive Bekämpfung von Museumsüberfällen, denen in der Folge regelmäßig unwiederbringliche Kulturschätze zum Opfer fallen), ist das schon sehr erstaunlich. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A541:FDDC:0:B979:13DC:3B45:552C|2A0A:A541:FDDC:0:B979:13DC:3B45:552C]] 23:51, 19. Jan. 2023 (CET)
:::::Dazu haben wir den Artikel [[Whataboutism]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:05, 20. Jan. 2023 (CET)
::::::Wieso? Ich unterstütze doch die von Juergen vorgeschlagenen Maßnahmen und finde es erstaunlich, dass solche noch nicht ergriffen wurden, wenn man bedenkt, welches Augenmerk auf die Bekämpfung normaler Banküberfälle gelegt wurde, welcher Aufwand dafür betrieben wird. Und ich wies kritisch darauf hin, welch geringer Aufwand zum Schutze unserer Kulturschätze betrieben wird, die regelmäßig Kriminellen zum Opfer fallen, die sie dann gerne zerstören und einschmelzen. 00:15 --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A541:FDDC:0:B979:13DC:3B45:552C|2A0A:A541:FDDC:0:B979:13DC:3B45:552C]] 00:18, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::::Wenn Du wissen willst, warum Deiner Meinung nach zu wenig zum Schutz von Kulturschätzen getan wird, dann mache hier einen eigenen Abschnitt auf. Wenn Du dieses Thema nur besprechen willst, so wende Dich an das Café. Dieser Abschnitt ist nicht der richtige Platz. Hier geht es um Maßnahmen gegen Geldausgabeautomatensprengungen, um sonst nichts, auch nicht um Banküberfälle. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:24, 20. Jan. 2023 (CET)

== Deutsche Großserien-Autos mit amerikanischen Motoren ==

Ich möchte den artikel [[Hybrid (Automobil)]] ergänzen um den Hinweis, dass auch gute alte [[Opel]] wie der [[Opel Diplomat]] mitunter [https://motor-junkie.com/original-hybrids-best-european-cars-american-engines/6111/4/ dazugezählt werden]. Es ist aber gar nicht leicht, sich einen Überblick zu verschaffen, welche deutschen Autos von Opel (und etwa Ford) mit amerikanischen Motoren gebaut wurden - der Diplomat-Artikel erwähnt das gar nicht. Wie lässt sich das am ehesten herausfinden? Google-Suche geht diesmal leider am Ziel vorbei, weil allzu viele Artikel über Opel+GM+Motoren irgendwie gelistet werden. --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] ([[Benutzer Diskussion:KnightMove|Diskussion]]) 17:53, 19. Jan. 2023 (CET)
:Im Artikel [[:en:Opel Diplomat]] steht was. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 18:10, 19. Jan. 2023 (CET)
::Der neue VW Amarok basiert auf dem Ford Ranger Raptor [https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/ford-ranger-raptor-2022-bilder-daten/]. Volkswagen de México baut auch Motoren, das sind also amerikanische. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 19:35, 19. Jan. 2023 (CET)
:::Hast ja Recht, aber VW ist zwar ein deutsches Auto, dennoch nicht "Opel (und etwa Ford)". Dazu ist zu befürchten, dass der TO mit "amerikanischen Motoren" solche aus den USA meint. --[[Spezial:Beiträge/2A02:3030:801:BC89:DD36:520:8635:7CCE|2A02:3030:801:BC89:DD36:520:8635:7CCE]] 18:11, 20. Jan. 2023 (CET) 

== Nutzt die US Army bei europäischen Militärbasen ihren Kampfpanzer M1 Abrams? ==
[[File:002-Cavalry-Regiment-COA.png|thumb]]
Aktuell hat ja Deutschland (Scholz) die Lieferung von Leopardpanzern an die Ukraine an die Bedingung geknüpft, dass auch die USA Abrams-Kampfpanzer an die Ukraine liefert. (Diesen Aspekt möchte ich hier NICHT diskutieren!!). Dies wird bislang wohl abgelehnt, und damit begründet, dass der Abrams weniger geeignet sei (Bedienung, Wartung, Spritverbrauch). (Auch das möchte ich NICHT dikutieren).

Sondern die Wissensfrage lautet: In wie weit nutzt die US Army bei europäischen Militärbasen ihren Kampfpanzer M1 Abrams? Falls ja, an welchen Militärbasen und wie viele? --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 20:06, 19. Jan. 2023 (CET)

:<s>Es werden überhaupt keine Panzer in die Ukraine geliefert, weil man Panzer nicht liefern kann. Das einzige was man machen kann ist dass man ein ganzes Panzerbatallion mit Mannschaft in die Ukraine verlegt. DIe Mannschaft ist nämlich das Problem und nicht der Panzer. Denn die Mannschaft darf natürlich nicht unter deutscher Flagge operieren. Und die deutsche Bevölkerung soll davon auch nichts wissen. (Thema bitte nicht diskutieren) --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F|2001:9E8:A501:9F00:C530:5E45:AE61:358F]] 20:24, 19. Jan. 2023 (CET)</s>Genau darum sollte es nicht gehen. Mich interessiert die eigentliche und deutlich gekennzeichnete Frage auch, und damit es keine Verzettelung gibt, diese "Ich-weiß-auch-was"-Antwort raus. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 20:57, 19. Jan. 2023 (CET)
::[https://www.rnd.de/politik/us-truppen-abzug-aus-deutschland-das-schadet-uns-nur-selbst-BWNJKRDQQRANXA6DMTTYS2ETHY.html Die einzigen echten Kampftruppen, die wir haben, sind im bayerischen Vilseck stationiert.] - und dort gibt es keine Abrams. Es ist das [[2nd Cavalry Regiment (Vereinigte Staaten)]], ein Kavallerieregiment :-) --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 21:13, 19. Jan. 2023 (CET)
:::Ernsthaft? Natürlich haben Panzertruppen trotz des Traditionsnamens selbstverständlich Panzer. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:45, 19. Jan. 2023 (CET)
:::::lt. Artikel sind die luftverlegbar; schwierig mit Abrams und lt. unserem Artikel haben sie Radpanzer ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 21:49, 19. Jan. 2023 (CET)
::::::Mit AN-124 könnten zwei Abrams transportiert werden ;) Aber das Regiment hat keine, weder Abrams noch Antonow. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 22:02, 19. Jan. 2023 (CET)
::::::(BK)1988/89, als ich Zivilangestellter der US Army war, gab es M1 Abrams beim [[VII Corps (Vereinigte Staaten)|VII Corps]], z.B. bei der [[2nd Armored Division (Vereinigte Staaten)|2nd Armored Division]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:05, 19. Jan. 2023 (CET)
[https://defence-blog.com/us-abrams-tanks-begin-to-arrive-in-europe-amid-russia-ukraine-war/ Im Juli 2022 wurden zumindest welche nach Europa verlegt] ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 21:40, 19. Jan. 2023 (CET)
:"Dutzende" sind nicht viel. Die mögen jetzt irgendwo in Europa herumstehen oder fahren aber das ist deshalb noch lange keine [[Panzertruppe]]. Auch wenn einzelne Fahrzeuge in Europa existieren, werden sie nicht als Panzer genutzt, zumindest nicht in nennenswerter Zahl. Die Dinger sind einfach zu schwer, zu alt, zu unbeweglich und zu kompliziert für eine Kriegsführung in Europa. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 21:58, 19. Jan. 2023 (CET)
::Sie werden nicht als Panzer genutzt? Sondern? Hu? Und das ist auch nicht die Frage des TOs...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:03, 19. Jan. 2023 (CET)

[https://twitter.com/Lithuanian_MoD/status/1432300064739844099/photo/2 Hier im Hintergrund] sind auch Abrams: in Litauen. Ich denke nicht, dass die da nur zur Deko hingeschafft wurden ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:03, 19. Jan. 2023 (CET)

[[File:M1A1 in Frankfurt.jpg |thumb]]
Natürlich. Die Amerikaner haben schließlich nur diesen einen Kampfpanzertyp. Die Abrams sind schon seit Einführung Anfang der 1980er Jahre in Europa stationiert, denn das war ja immer die einzige bedeutende Frontlinie im Kalten Krieg. In diesem waren der Großteil der mechanisierten Einheiten vor allem in Deutschland (ein wesentlicher Teil der Armee, die 1990 im Irak eingesetzt wurde, war zuvor in Deutschland stationiert), in den letzten Jahren wurden die Truppen mit der NATO-Osterweiterung weiter nach Osteuropa verlegt. Wie viele Panzer derzeit noch in Europa stationiert sind, kann ich nicht sagen, aber wenn ich raten müsste, würde ich auf mindestens einige Hundert tippen. [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 22:02, 19. Jan. 2023 (CET)
:Er ist zu schwer, um einigermaßen sinnvoll in Europa eingesetzt zu werden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 22:07, 19. Jan. 2023 (CET)
:: So viel schwerer als die aktuellen Leo2-Varianten ist er auch wieder nicht. Der Leo 2 A7 wiegt auch etwa 65 Tonnen, er Abrams mit knapp 70 nicht so viel mehr. Und wie geschrieben, Abrams waren über Jahrzehnte in Deutschland stationiert, in großer Zahl. Mit [[Return of Forces to Germany|REFORGER]] wurde etwa jährlich der Massentransport nach Europa und der anschließende Einsatz hier geübt. Ich müsste mal schauen, ich habe hier irgendwo noch ein Buch rumliegen, wo die Truppenstärke der NATO in Europa Ende der 1980er detailliert aufgeschlüsselt war. Stammte aus einem DDR-Verlag, aber beschrieb die Truppengliederung der Nato detailliert von der Korpsebene bis zur Kompanie. Wenn ich mich recht erinnere, waren damals 3 US-Korps bestehend aus jeweils mehreren Divisionen hier stationiert, wobei eine Division jeweils 200 bis 300 Kampfpanzer hatte. Das müssen damals nicht alles Abrams gewesen sein, sondern evtl. auch noch einige M60, aber der Abrams war definitiv in großer Zahl in Europa stationiert.
:: Wenn man sich in unserem Artikel den Abschnitt zur [[M1_Abrams#Entwicklung|Entwicklung]] durchliest, dann geht da ja auch klar hervor, dass der Abrams spezifisch für Europa entwickelt wurde. Angefangen mit dem gemeinsamen Panzerenwicklungsprogramm von Deutschland und den USA ([[Kampfpanzer 70]]), das letztendlich aufgegeben wurde, aber auf dessen Basis dann die USA den M1 Abrams und Deutschland den Leopard 2 konstruierten. Und auch die ganzen Standardisierungsziele zur Nutzung einheitlicher Munition bis hin zur definierten Maximalbreite von 3,66 m, "um das europäische Bahnverlademaß einzuhalten", kommt ja nicht von ungefähr. Der Abrams wurde für Europa gebaut und halt im Laufe der Zeit immer weiter aufgepanzert und aufgerüstet, um den Kampfwert zu steigern. [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 22:20, 19. Jan. 2023 (CET)

* Hier: [https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA612791.pdf PDF]) wiederum steht: "''the Army redeployed the last of the Abrams based in Europe to the United States in 2013.1"''. Allerdings steht in der Quelle [https://www.stripes.com/us-army-s-last-tanks-depart-from-germany-1.214977 Stars and Stripes] nur was von Deutschland. ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:10, 19. Jan. 2023 (CET)

Etwas googeln: Bis 2013 waren Abrams in mindestens 2 (die wurden dann dicht gemacht) Brigaden in Deutschland einegsetzt[https://www.stripes.com/us-army-s-last-tanks-depart-from-germany-1.214977], bevor diese in die USA zurückverlegt wurden. Spätestens seit 2017 sind sie wieder in Grafenwoehr zu finden [https://www.defense.gov/Multimedia/Photos/igphoto/2001785830/][https://www.nordbayern.de/politik/us-armee-entladt-kampfpanzer-in-deutschland-1.5733565]. Spätestens seit März organisiert man wieder etwas mehr in Grafenwoehr ([https://www.army.mil/article/254664/german_rail_now_being_used_to_help_deliver_army_preposition_stocks_2_from_mannheim_to_grafenwoehr]). Wieviele nun in Deutschland stationiert sind oder schon weiter im Osten (Polen steigt ja zukünftig auf Abrams um [https://www.dw.com/en/ukraine-crisis-us-set-to-sell-abrams-tanks-to-poland/a-60829872], was eventuell schon direkt dort weitergeliefert wird) ist nicht so ganz klar [https://www.stripes.com/branches/army/2022-03-11/us-army-garrisons-germany-russia-war-ukraine-5306127.html].--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 22:16, 19. Jan. 2023 (CET)
: Polen ist glaube ich auf die koreanischer Kampfpanzer umgestiegen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:21, 19. Jan. 2023 (CET) 

Wenn ich [https://www.sandboxx.us/blog/the-army-just-activated-its-massive-gear-stockpile-in-europe-heres-what-that-means/ das hier] lese und in Verbindung mit [[European Deterrence Initiative]] würde ich sagen; "aktive" Abrams haben Europa 2013 verlassen, nachdem Russland die Krim annektiert hat kamen sie zurück. Im Lager in Italien standen aber "schon immer" welche bereit ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:21, 19. Jan. 2023 (CET)

Immer wieder Panzer... Allein in der Schlacht um die Seelower Höhen 1945 waren mehr als halb so viel Panzer beteiligt, als die Russen heute aktiv haben. Die Panzer spielen heute keine maßgebliche Rolle mehr im Krieg. Heutige Kriege sind ganz ohne Panzer möglich. Man benutzt auch nicht mehr ~zigtausende Raketenwerfer. Heutiger Krieg ist viel mehr technologisiert. Die Stahlkolosse sind nicht mehr zeitgemäß. Klar sind amerikanische Panzer überall vorhanden aber es gibt (auch in der Ukraine) keinen Panzerkrieg mehr. Das haben die Russen nur zu spät bemerkt. Wir sind nicht mehr im 2. Weltkrieg. Panzer sind heute nicht mehr kriegsentscheidend und auch keine Abschreckungswaffe mehr. Ob Abrams in Europa stehen, ist eigentlich völlig unwichtig, sie können nichts Entscheidendes bewirken. Weder für die Nato noch für die Ukraine. Auch Leopard würden den Krieg in der Ukraine nicht drehen. Ob in Europa 5 oder 50 oder 5000 Abrams herumstehen ist unerheblich, in heutiger Kriegsführung sind sie nicht entscheidend. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 22:47, 19. Jan. 2023 (CET)

:Ralf! Der TO bat AUSDRÜCKLICH darum keine Nebenthemen zu besprechen. Gern dafür das Cafe bemühen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:50, 19. Jan. 2023 (CET)
::: Hab auch mal rumgeklickt. Im Juli begann ein Austausch, wo für die 1st Armored Brigade der 3. US-Infanteriedivision die 3. Armored Brigade der 1. Kavalleriedivision gekommen ist, die bisher in Fort Hood, TX, stationiert war [https://defence-blog.com/us-abrams-tanks-begin-to-arrive-in-europe-amid-russia-ukraine-war/ Q] Diese 3. Armored Brigade ist als Armored Brigade Combat Team (ABCT) aufgestellt, die über 87 Abramse verfügt [https://www.quora.com/How-many-tanks-are-in-a-US-armored-brigade Q]. Insgesamt hat die Brigade 4200 Soldaten und 2700 equipment items, die seit Juli in Posen angekommen sind [https://www.dvidshub.net/video/850395/3rd-armored-brigade-combat-team-1st-cavalry-division-arrives-poznan-poland Q], und zwar als Teil des 5. US-Korps, in dem das US-Militär seine Kräfte in Europa zusammengefasst hat. Posen passt gut zu [[Drawsko Pomorskie]] mit der Mielno Tank Range, von der es tatsächlich eine Vielzahl von Bildern mit den Abrams ab Spätsommer gibt. Im Kalten Krieg war das [[:en:V_Corps_(United_States)|V Corps]] tatsächlich für das [[Fulda Gap]] zuständig, [https://en.wikipedia.org/wiki/V_Corps_(United_States)#/media/File:Corps_sectors_in_NATO's_Central_Region.jpg Karte], das manchen Wessis unter uns noch erinnerlich sein dürfte. Wie aus dem :en:-Artikel hervorgeht, sitzt sitzt das Corps, das 2020 reaktiviert wurde, seit Frühsommer 2022 in [[:en:Camp Kosciuszko]] bei Poznan. Polen selbst erhielt im Juli 2022 insgesamt 28 Abrams für Übungszwecke, bevor 250 neu ausgerüstete M1A2 SEPv3 (für die Freaks unter uns) ab Januar 2025 kommen [https://www.army.mil/article/259640/u_s_army_supports_polish_allies_with_abrams_tanks_and_training Q]. (Die Vorgänger dieser Brigade, die eingangs erwähnte 1st ABCT, haben die ersten dieser neuen Abramse übrigens soeben, im Januar, ausgeliefert bekommen und haben dafür ihr alten M1 und alles andere an Equipment Items in Grafenwoehr zurückgelassen [https://www.army.mil/article/258782/preparation_underway_for_turn_in_of_armored_brigades_worth_of_aps_2_issued_after_ukraine_invasion Q]. Ich vermute, dass daher die 28 Abramse (M1A2 SEPv2) für Polen stammen. Damit jedenfalls befinden sich derzeit mindestens 115 M1, eher 2x87=174 M1 in Europa, davon also 87 bei der Brigade aus Fort Hood, jetzt bei Poznan, 28 bei der polnischen Armee und der Rest bei der 405. Army Field Support Brigade in Kaiserlaurten eingelagert [https://www.army.mil/article/258782/preparation_underway_for_turn_in_of_armored_brigades_worth_of_aps_2_issued_after_ukraine_invasion Q]. (Um es nicht zu kompliziert zu machen: Es gibt noch eine weitere Brigade, die zum Austausch nach Europa zurückgekehrt ist und eine andere ersetzt, und in Grafenwöhr Quartier bezogen hat: eine Brigade der 101. Airborne Division [https://www.armyrecognition.com/defense_news_october_2022_global_security_army_industry/us_101_airborne_screaming_eagles_land_in_europe_once_again.html Q]. Ich habe aber nicht feststellen können, ob sie über M1 verfügen; da es sich um eine leichte luftgestützte Infanteriedivision mit Helis handelt, vermute ich, eher nicht).
::: Dann gibt es noch eine Ankündigung vom Dezember 2022, dass Polen u.a. 116 weitere M1A2 kaufen will [https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/poland-m1a1-abrams-main-battle-tanks Q]. Mir scheint es nicht so, als ob sie in der Bestellung der 250 Abrams enthalten sind, die ja SEPv3 sind. Und es war ja eigentlich nur nach US-Abrams in Europa gefragt. Trotzdem passt es natürlich verblüffend, dass die Polen den ganzen Bestand des jetzt für neun Monate in Posen angekommenen 3. ABCT (87 Abrams) und die 38 Übe-Abrams kaufen könnten, zusammen 115 Panzer. Vorteil: Alles Material, diese gewaltigen Zubehörmengen lägen schon in Westpommern. Denn der nächste Zyklus der US-Panzerbrigaden könnte im Verlauf dieses Jahres schon SEPv3-modernisiert ankommen, mit natürlich komplett neuem Equipment. Legitimer Einwand: Warum kaufen die Polen nicht einfach das ganze Brigadelager in Kaiserslautern auf? (Habe da ne Idee, aber hier ist es eh schon kompliziert genug).
::: '''tl;dr''' zu den beiden Eingangsfragen jedenfalls: (1) Ja, tut sie. (2) Ja, jetzt 87 in [[:en:Camp Kosciuszko]], dazu weitere 87 eingelagerte in Kaiserlautern und die Übungspanzer für die polnische Armee, wenn sie nicht auf die Bestände in KL angerechnet werden müssen. Und dann gibt es noch mindestens einen neuen M1A2 SEPv3 bei den Nachschublern in KL, [https://www.army.mil/article/249293/405th_afsb_deutsche_bahn_test_new_rail_car_with_m1_abrams_tank_bradley_fighting_vehicles Q]. Andere Einheiten sind mir bei flüchtiger Recherche nicht untergekommen, auch nicht in Rumänien. Polnische Eigenkäufe sind dabei nicht berücksichtigt. Kann sein, dass die eine oder andere Angabe ungenau ist, bitte korrigieren. Bin nur in den 1970ern Raketenartillerist gewesen, aber my best guess.
::: Zu den Diskussionen oben noch: M1A2 brauchen natürlich keine Antonov, eine C-17 reicht für einen Abrams, [https://www.quora.com/How-many-tanks-fit-in-a-C-17-Globemaster-M1-Abrams Q]. Gewicht und Maße hat Andol ja schon erläutert. Nachteile des M1, zum Beispiel der gewaltige Spritverbrauch, sind allseiz bekannt, aber in Summe überwiegen offensichtlich die positiven Kampfeigenschaften. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 03:05, 20. Jan. 2023 (CET)
::: Und noch ein Nachtrag: Die US-Armee kennt den Abrams mit seiner sehr anspruchsvollen Wartung und dem gewaltigen Kraftstoffverbrauch in- und auswendig. Nachdem die saudi-arabische Armee eine ganze Reihe ihrer Abrams im Jemen-Krieg gegen die Huthus verloren hat, stellte sich heraus, dass das durchgehend an der katastrophal schlechten Gerät- und auch taktischen Schulung der Besatzungen lag. (Über die Huthus und den Iran könnten die Russen längst das meiste Interessante erfahren haben, auch wenn sie es nicht mehr umsetzen können.) Jedenfalls: Es braucht nach monatelangem Instandsetzen und Aufrüsten noch weiteres monatelanges erfolgreiches Training, bis die Dinger im militärischen Sinn produktiv eingesetzt werden können. Sonst werden sie abgeschossen wie nix, und diese Blamage... kosten immerhin 10 Mio USD das Stück. Seit einem halben Jahr werden ja nun polnische Soldaten von US-Panzermännern auf Abrams geschult, aber wie lange sollen erfahrene (!) Panzerteams aus der Ukraine zur Schulung abgezogen werden? Könnte man "operationelle Probleme" nennen... und um noch mal zur Ausgangsfrage zurückzukommen: die US-Abramse in Polen und der gesamte Ausstattungs-, Unterstützungs- und Pflege-/Wartungstross sind der ganz praktische Ausgangspunkt für die Belieferung der polnischen Armee mit diesen Dingern. Wenn man so durch Blogs, Tweets und :en:Wikipedia geht, ergibt das ein recht schlüssiges Bild. Für den Leo ließe sich mglw. ähnliches mit anderen Problemen, aber ähnlichem Ergebnis zusammenstellen. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 07:38, 20. Jan. 2023 (CET)
:Aus Zufall mitbekommen: Die [[:en:2nd Brigade Combat Team, 1st Cavalry Division (United States)]] wird gerade in Europa angelandet, und die haben Abrams. Es heisst, der Verband soll neun Monate zu Übungszwecken bleiben. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 01:31, 20. Jan. 2023 (CET)
:: Sind die nicht längst wieder daheim nach ihrem neunmonatigen Aufenthalt? Der unbelegte Absatz in dem Artikel spricht von 2019! --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 03:13, 20. Jan. 2023 (CET)
:::[https://www.forsvaret.dk/da/nyheder/2023/militare-forsyninger-fra-usa-er-nu-i-aarhus/ Sindse nun wieder da]. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 03:42, 20. Jan. 2023 (CET)
:::: Ah, das sind die Nachfolger [https://www.dvidshub.net/video/870909/vlissingen-port-operations Q, hier aus Vlissingen!] ihrer oben beschriebenen Schwesterbrigade, die in Poznan sitzt. [https://www.army.mil/article/261696/army_announces_upcoming_2nd_abct_1st_cavalry_division_unit_rotation Hier] die Ankündigung. Boah, dieser Neunmonatsrhythmus sorgt ja für ne ziemliche Hektik, vielleicht haben sie ihn ja sogar unauffällig auf sechs Monate verkürzt, um bessere Überlappungen zu haben. Wenn die wiederum 87 Abramse mitbringen und sich nicht aus dem Depot in Kaiserslautern bedienen, hätten wir schon 3x87 M1A2 der USA in Europa. Der arme Ralf, keiner hört auf ihn (scnr). --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 04:07, 20. Jan. 2023 (CET)

== Englisch: "I'm a tase you" ==

In diesem Artikel (https://uk.news.yahoo.com/black-lives-matter-founder-cousin-102625651.html) kann man diesen Satz lesen und hören: "I'm a tase you".
Es scheint ja ganz normales (umgangssprachliches) amerikanisches Englisch zu sein.
Warum habe ich das in meinem Leben vorher noch nicht gehört oder gelesen? --[[Spezial:Beiträge/2003:E4:E708:F400:405:7F15:C41E:17AE|2003:E4:E708:F400:405:7F15:C41E:17AE]] 20:18, 19. Jan. 2023 (CET)

:Es ist [[Afroamerikanisches Englisch]]. [https://www.researchgate.net/publication/289173030_The_variation_of_future_going_to_in_african-american_vernacular_english Hier] gibt’s was dazu. --[[Benutzer:Wildtierreservat|wtrsv]] [[Benutzer Diskussion:Wildtierreservat|⌨]] 20:32, 19. Jan. 2023 (CET)
::Ich hätte es im letzten Jahrtausend noch als "I'm gonna tase you" gehört. Das Wort going has now totally gone ;-) --[[Benutzer:Wuselig|Wuselig]] ([[Benutzer Diskussion:Wuselig|Diskussion]]) 20:47, 19. Jan. 2023 (CET)
::: Dann könnte es also auch mal "I'm'a tase you" gelesen worden sein. Kein Wunder, dass der zweite Apostroph sich nicht entwickeln konnte. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 21:00, 19. Jan. 2023 (CET)
:Das ist von der Spracherkennung automatisch - und falsch - erfasst. Tatsächlich sagt er "I'mma tase you." Was eine Kontraktion von "I am gonna" bzw. "I am going to" ist. Ist Slang und sollte man vermeiden, wenn man auf gewählte Ausdrucksweise Wert legt. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 09:40, 20. Jan. 2023 (CET)
Um die ursprüngliche Frage zu beantworten - du hast das vermutlich noch nie gehört oder gelesen, weil du dich nicht gerade intensiv mit der Polizeigewalt in den USA auseinandersetzt ^^ [[Benutzerin:Kritzolina|Kritzolina]] ([[Benutzerin Diskussion:Kritzolina|Diskussion]]) 19:03, 21. Jan. 2023 (CET)

== Bücher/Romane über einen heißen Kalten Krieg ==

Kennt jemand Romane oder auch sonstige Bücher, in denen ein einigermaßen realistischer, nicht-nuklearer heißer Kalter Krieg beschrieben wird? Als Hauptthema, nicht im Hintergrund. Der mit Abstand bekannteste Roman zum Thema ist wohl [[Tom Clancy]]s [[Im Sturm]], das Mitte der 1980er spielt und imho ein sehr realistisches Szenario abliefert, wenn man ABC-Waffen-Einsatz ausklammert. Deutlich weniger bekannt dürfte das etwas früher spielende [[Der Dritte Weltkrieg: Hauptschauplatz Deutschland]] von [[John Winthrop Hackett Junior]] sein, der als General natürlich eine sehr interessante Perspektive hierzu liefert. Mehr Bücher zum Thema kenne ich aber nicht, was mich schon ein bisschen wundert, wenn man bedenkt, wie prägend der [[Kalter Krieg|Kalte Krieg]] eigentlich in der Zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts war. Vor dem Hintergrund sollte man doch annehmen, dass er deutlich mehr Spuren in der Literatur hinterlassen haben sollte. Mich interessiert das Thema derzeit gerade vor dem Hintergrund des Ukrainekriegs. [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 23:14, 19. Jan. 2023 (CET)
:Nicht exakt dieselbe Frage, aber der Hinweis ist vielleicht trotzdem nützlich: [[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2009/Woche 46#WWIII-Fiktion]].--[[Benutzer:Zentraler Leser|Zentraler Leser]] ([[Benutzer Diskussion:Zentraler Leser|Diskussion]]) 09:07, 20. Jan. 2023 (CET)
::Im Gegensatz zu damals sucht [[Benutzer:Andol|Andol]] aber nur Romane. Der Hinweis für [[Benutzer:Andol|Andol]] wäre [[:en:Category:Novels set during World War III]]. --[[Spezial:Beiträge/95.91.240.3|95.91.240.3]] 10:27, 20. Jan. 2023 (CET)
:::"Im Sturm" von Tom Clancy passt wohl in die Kategorie. --[[Benutzer:Moose on fire|Moose on fire]] ([[Benutzer Diskussion:Moose on fire|Diskussion]]) 17:11, 20. Jan. 2023 (CET)
:::: Danke! Die Kategorie in der englischsprachigen Wikipedia war schon mal hilfreich. Dort geht es zwar vor allem um Doomsday-Szenarien, aber trotzdem konnte ich dort mit [https://en.wikipedia.org/wiki/Team_Yankee Team Yankee] und [https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_(novel) Red Army] zwei weitere Bücher finden, wie ich sie suche. Auch [https://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_Fleet_(novel) Ghost Fleet] geht in die Richtung, auch wenn es da um ein leicht in die Zukunft verlegtes Szenario des Kalten Kriegs mit Beteiligung Chinas geht. Ein Problem ist natürlich, dass die Kategorie nur Bücher mit eigenem Artikel auflistet, aber nur wenige Bücher einen eigenen Artikel haben... Also wenn jemand noch mehr Bücher kennt, nur zu! Viele Grüße, [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 22:18, 20. Jan. 2023 (CET)
:Ich verstehe nicht, was ein "heißer [[Kalter Krieg]]" sein soll. Ein warmer Krieg? Ein Kalter Krieg ist dadurch gekennzeichnet, dass kein direkter Waffengang zwischen den Kontrahenten stattfindet. --[[Spezial:Beiträge/46.79.75.23|46.79.75.23]] 13:38, 21. Jan. 2023 (CET)
:: Ich meinte Bücher, in denen beschrieben wird, wie aus dem Kalten Krieg zwischen Nato und Ostblock plötzlich ein echter Krieg wird, in dem sich dann Nato und Warschauer Pakt bekämpfen. [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 16:15, 21. Jan. 2023 (CET)

= 20. Januar =

== Fluessigerdgas umweltschonend verdampfen ==

Das neue [[LNG-Terminal Wilhelmshaven|LNG-Importterminal in Wilhelmshaven]] ist mit einer [[Flüssigerdgasterminal#Anlandeterminal|Floating Storage and Regasification Unit]] (FSRU) kombiniert, einem Schiff, in welchem das [[Flüssigerdgas|Fluessiggas]] mit Meerwasser aufgewaermt und dadurch verdampft wird, um es ins Gasnetz einspeisen zu koennen. Dieser FSRU wird jetzt Schaedigung der Umwelt durch diese Verwendung des Meerwassers vorgeworfen, weil dabei die zur Vorbeugung gegen Anhaftungen von Meeresorganismen in den Rohren verwendeten Mechanismen sich auch ausserhalb der FSRU schaedigend auswirken.

Nun die Frage: Was wuerde passieren, wenn man das Gas anstelle der Verwendung der FSRU in fluessigem Zustand per Tank-LKW zu den (in relativer Kuestennaehe gelegenen) [[Erdgasspeicher|Gasspeichern]] (Kavernenspeichern) transportieren und dort in dieselben feinverteilt einspruehen wuerde ?

Meine Erwartung waere einerseits, dass man dadurch fuer die Einlagerung in die Gasspeicher weniger Energie als beim Einpressen von Gas verbraucht, weil das auf den Speicherdruck zu bringende Volumen des Fluessiggases viel geringer ist als beim Einlagern von Gas, und dass sich andererseits das Fluessiggas beim Einspruehen mit dem vorhandenen Gas mischt und durch die dabei eintretende Erwaermung verdampft, wobei die Erdwaerme den Temperaturverlust langfristig wieder ausgleicht. Die entfallende Charter fuer die FSRU sollte zur Gegenfinanzierung der Tank-LKW (oder alternativ fuer den Bau relativ kurzer LNG-Pipelines vom Terminal zu einzelnen Speichern) ausreichen. 
Was habe ich dabei uebersehen ? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.204.4|217.61.204.4]] 02:14, 20. Jan. 2023 (CET)

:Weit entfernt ein Experte zu sein ein paar Ideen:
:* Man kann natürlich keine normalen Tanklaster nehmen, sondern nur solche, die für tiefkalte Sachen geeignet sind, die fallen nun nicht vom Himmel und werden für den Transport von anderen verflüssigten Gasen wie Sauerstoff, Stickstoff, Argon... schon gut ausgelastet.
:* Diese LKW dürfen nur von speziell ausgebildeten Fahrerinnen und Fahrern bewegt werden, die wachsen auch nicht auf den Bäumen
:* Handhabung von brennbaren, verflüssigten Gasen stelle ich mir nicht unproblematisch vor
:* Kostenfrei wird so was nun auch nicht gemacht werden können
:* Mir sind sicher nicht alle Gründe eingefallen
:--[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 09:12, 20. Jan. 2023 (CET)
::Vor allem die Anzahl benötigter LKW und die dadurch verursachten Staus dürften ein Problem sein. Zu Anfang hat die Anlage eine Leistungsfähigkeit von 3,5 Milliarden Kubikmeter Erdgas pro Jahr. Pro Tag wären das mehrere hundert LKW mit feuer- und explosionsgefährlichem tiefkaltem LNG. Ab Ende des Jahres sind es dann 7,5 Milliarden Kubikmeter Erdgas pro Jahr. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 09:19, 20. Jan. 2023 (CET)
::: Habe es mal nachgerechnet und bin sogar auf mehrere tausend LKW pro Tag gekommen. Das wird auch mit der Bahn problematisch, also kommt nur eine LNG-Pipeline in Frage, die aber wohl auch technisch kein Problem darstellt.
::: Und jetzt wieder zum Kern meiner Frage: Koennte man das LNG dann einfach in fluessiger Form in die Kavernenspeicher einspruehen, so dass es verdampft, bevor es am Boden ankommt ?
::: Leider fehlt mir hier die Grundlage, welchen Waermestrom man auf Dauer von der Umgebung so einer Kaverne erwarten kann und welche Mindesttemperatur man nicht unterschreiten darf, um <hier die Art von Problem einsetzen, die mir noch nicht eingefallen ist> zu vermeiden. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 21:29, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Eine Pipeline, die so isoliert ist, dass das LNG auch mit −162 °C am Bestimmungsort ankommt, ohne dass da vorher schon Methan verdampft, dürfte eine Herausforderung sein. Zudem hätten wahrscheinlich Umweltschützer etwas dagegen, wenn da alle soundsoviel Meter eine Methanfackel steht, um das dennoch verdampfte Methan abzufackeln. Am Bestimmungsort müsstest Du erst einmal alle Armaturen für −162 °C ertüchtigen. Einfach nur das Rohrende in der Kaverne durch einen Diffusor ersetzen reicht da nicht. Zudem musst Du damit rechnen, dass die Kavernenwandung plötzlich Kälterisse bekommt und leck wird. Das ist IMHO ein bisschen arg viel Aufwand, um ein bisschen [[Fouling (Schiffbau)|Antifoulant]] einzusparen. Vielleicht wäre eine Umstellung auf ein umweltfreundliches Antifoulant doch die günstigere Lösung. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:35, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::''"Eine Pipeline, die so isoliert ist, dass das LNG auch mit −162 °C am Bestimmungsort ankommt ..."'' Wozu die Pipeline isolieren? Sie wäre gleich der Wärmetauscher, der der Umgebung die Wärme zum Verdampfen entzieht. Zumindest in diesem Gedankenspiel. Beides, die Pipeline und die Kaverne müssten aus (teuren) Materialien sein, die mit solchen Temperaturen klar kommen. Einen Denkfehler sehe ich darin, dass das Vernebeln beim Verdampfen einen Vorteil brächte. Die nötige Wärme zum kontinuierlichen Verdampfen bleibt die gleiche. Egal, ob das in kleinen Tröpfchen geschieht oder das LNG als Fluss in den Speicher läuft. Wenn von außen nicht genug Wärme hinzu kommt, wird es immer kälter und es verdampft schließlich weniger Gas als entnommen werden soll. Dem Meerwasser die nötige Wärme zu entziehen, ist wesentlich einfacher als der stehenden Luft um den Speicher und ggf. der Pipeline herum. Die Wärmespeicherkapazität pro Volumen ist beim Meerwasser viel höher als bei Luft (ich rechne jetzt nicht nach). --[[Spezial:Beiträge/46.79.75.23|46.79.75.23]] 12:45, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::: Deshalb habe ich ja auch oben von Erdwaerme geschrieben, die in der Kaverne (Steinsalz) ganz von allein ankommt. So ein Kavernenspeicher besteht ja aus dutzenden einzelnen Kavernen und die gesamte Gasmenge verteilt sich wiederum auf mehrere Kavernenspeicher, die sich alle in Kuestennaehe befinden.
:::::: Das Vernebeln habe ich vorgeschlagen, damit es gar nicht erst dazu kommt, dass fluessiges Gas auf den Boden der Kaverne faellt, sondern sich in der gesamten Kaverne eine einheitliche Gastemperatur einstellt, die dann an der gesamten Kavernenoberflaeche (und nicht nur an deren Boden) gleichmaessig Erdwaerme aufnehmen kann.
:::::: Und mein Hauptziel war nicht, Antifoulant einzusparen, sondern die nicht unerhebliche Energiemenge, die man braucht, um das kurz vorher erst mit Meerwasser verdampfte Gas in die Kaverne einzupressen, wobei vermutlich wieder Abwaerme in die Luft abgefuehrt werden muss.
:::::: Isolieren muesste man die Pipeline vermutlich aber doch, um zu verhindern, dass sich da immer mehr Eis anlagert: Der Waermestrom in die Pipeline hinein muesste so klein sein, dass die Oberflaechentemperatur der Isolierung nur einige Grad unter der Umgebungstemperatur bleibt, damit entstandenes Eis auch immer wieder abtaut. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 20:21, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::::Wenn sich Eis anlagert, dann isoliert die sich doch ganz von alleine selbst. - Was mir noch so einfallen würde: man könnte das tiefkalte LNG zum Kühlen des Kondensators einer Wärmekraftmaschine mit einem geeigneten Arbeitsmedium benutzen, dann könnte man aus Niedertemperaturwärme (z. B. aus Solarkollektoren oder Kraftwerksabwärme konventioneller thermischer Kraftwerke) auch noch mit ordentlichem Wirkungsgrad Strom erzeugen. Ich kenne jetzt die Zustandsgrößen des flüssigen bzw. gasförmigen Erdgases nicht, aber das LNG dürfte beim Erwärmen einen enormen Druck aufbauen können. Dann dürfte es sich doch eigentlich anbieten, das LNG mit einer Hochdruck-"Speisewasserpumpe" in einen "Kessel" zu leiten und den dort entstehenden "Dampf", also das gasförmige Erdgas, über einen Turbinensatz zu entspannen und damit Strom zu erzeugen. Der "Brennstoff" kostet nichts, denn die Wärmequelle ist das Meerwasser. Und überhaupt: wenn sowieso ein Teil des Erdgases zur Stromerzeugung eingesetzt wird, dann kann man sich dessen Transport doch eigentlich schenken: ideal wäre nämlich, direkt neben das Terminal ein dreistufiges Kraftwerk zu bauen, nämlich erstens ein GuD-Kraftwerk (zwei Stufen), mit dessen Abwärme der "Verdampfungskessel" beheizt wird, um auf diesem Weg auch noch die mechanische Energie des komprimierten Gases zu nutzen. Der Löwenanteil der Energie zur Stromerzeugung stammt dann zwar wahrscheinlich aus Verbrennungswärme des Gases, aber das ist ja kein Grund, auf den Rest zu verzichten. (Der Tieftemperaturkessel könnte auch noch mehrstufige sein: Erstens die o. a. WKM, die das kalte LNG als kaltes Reservoir nutzt und somit aus Niedertemperaturwärme mechanische Energie gewinnt, und zweitens die Gasturbine, in der sich das noch komprimierte Methan auf den gewünschten Leistungsdruck entspannt, eventuell auch noch mit "Zwischenüberhitzern".) Ich frage mich übrigens gerade, ob übliche Kessel eigentlich so klug konstruiert sind: Das Speisewasser tritt mit Kondensationstemperatur - Pi mal Daumen 50° C - in den Kessel ein und wird dort auch ca. 300° C erwärmt und verdampft, um dann die Turbine zu beaufschlagen. Das ist doch kein Gleichgewichtsprozeß. Wäre es nicht sinnvoll bzw. möglich, diesen Temperaturunterschied auch noch energetisch zu nutzen, etwa mit unterschiedlichen Temperaturniveaus des Abgases mehrstufiger Gasturbinen? Vielleicht reichen aber auch schon Gegenstromwärmetauscher, bei denen das relativ heiße Turbinenabgas oder das Rauchgas der Feuerung zunächst die Verdampfer, also die Heißdampfseite des Kessels, beheizt und dann im Gegenstrom auf die Kondensat- bzw. Speisewassertemperatur abgekühlt werden. Dann ist das doch annähernd ein Gleichgewichtsprozeß. --[[Spezial:Beiträge/77.6.167.214|77.6.167.214]] 03:16, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::::Versteh ich auch nicht. Die wissen das mit dem Gas doch schon mindestens seit 6 Monaten, warum haben sie neben dem Terminal noch immer kein dreistufiges Kraftwerk gebaut? --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 14:24, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::::::Dann hätten sie ja pöhse Stromleitungen bauen müssen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 14:50, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::::::Und die Pipelines gibt es schon? (Wobei ich mich auch frage, was das Theater mit den Stromleitungen bzw. von deren Gegnern eigentlich soll. Wenn man nicht gerade auf die bescheuerte Idee kommt, die in autobahnbreiten metertiefen Gräben zu verbuddeln und sie dafür noch meterdick zu isolieren, hängen die harmlos in der Luft herum, verbrauchen (fast) kein Land - die Fundamente der Türme sind vergleichsweise winzig - und tun niemandem was, außerdem sind sie spottbillig. Apropos Autobahnen: Wenn man die Hochspannungsleitungen im Zickzack über denen anordnet, also die Türme abwechselnd links und rechts von denen anordnet, gibt es schonmal keinen Streß mit nörgelnden Grundeigentümern.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.167.214|77.6.167.214]] 17:49, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::::::::Alle Rettungshubschrauberpiloten werden über letztere Idee begeistert sein. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 19:46, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::::::::Genau wie über die Oberleitungen der Schienenfahrzeuge. Man muß halt Prioritäten setzen und auch mal etwas ermöglichen, anstatt ständig alles nur zu verhindern. (Die Leitungen hängen ziemlich hoch und könnten erforderlichenfalls sogar auch noch ein Stück höher aufgehängt werden, was immer noch wesentlich billiger - und umweltfreundlicher - als die Erdkabel ist. Ich weiß nicht, ob die Hubschrappschrapps nicht seitlich neben der Autobahn und den Hochspannungsleitungen in ausreichendem Abstand - 500 m? - ihr Ziel anfliegen und dann in niedriger Höhe von der Seite kommend unterhalb der Leitungen auf die Bahn einschweben könnten, um dann die Fahrbahn als Luftfahrzeugstart- und -landebahn zu mißbrauchen; auf Anhieb wüßte ich keinen zwingenden Grund, warum das nicht möglich sein sollte - viel höher als LKW sind diese Mühlen ja nun auch nicht - aber ich bin nun auch wahrlich kein Luftfahrtexperte. Und falls das wirklich nicht möglich sein sollte, dann wird man sich etwas anderes einfallen lassen müssen - entweder bei der Führung der Stromtrassen bzw. der rechtlichen Voraussetzungen dafür, oder bei der Organisation des Rettungswesens. Den Rettungshubschrauber braucht man, wenn die Anfahrt des RTW bzw. der Transport in die Klinik zu lange dauern würde. Und natürlich ist es im Interesse der Sache, wenn er annähernd "auf dem Dach des Unfallfahrzeugs" landen könnte. Aber bei den Zeiten geht es um die Größenordnung 100 km und nicht um wenige 100 m. Wenn also in einigen Abständen von ca. km seitab von der Autobahn Landeplätze - wie groß sind die? Vielleicht 30 m Durchmesser? Wohl eher weniger - angelegt würden, die Stichwege zur Autobahn hin aufweisen, dann würde das die Rettungsmaßnahmen auch nicht wesentlich beeinträchtigten - die Beteiligten brauchten ja nicht zu laufen, sondern könnten mit Kfz gefahren werden.) --[[Spezial:Beiträge/77.1.177.237|77.1.177.237]] 05:27, 23. Jan. 2023 (CET)
:::::::: Ja, dieser Gegenstromwärmetauscher heisst [[Speisewasservorwärmer]] und existiert nicht nur in [[Kohlekraftwerk#Prinzipielle Funktionsweise|Kohlekraftwerken]], sondern auch schon in [[Dampflokomotive#Wasserversorgung|Dampflokomotiven]].
:::::::: Uebrigens bricht die Pipeline zusammen, wenn sich mehrere Meter Eis angelagert haben ... -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 17:04, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::::::Ob die zusammenbricht, dürfte davon abhängen, wie stabil sie gebaut wurde. (Wobei man jetzt argumentieren könnte, daß eine Isolierung, die eine Vereisung verhindert, billiger kommen könnte als die zusätzliche Stützkonstruktion zum Aufnehmen der Eislast.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.167.214|77.6.167.214]] 17:27, 22. Jan. 2023 (CET)

== Vertreten Mitglieder des amerik. Abgeordnetenhauses ihren Staat? ==

Bei zahlreichen Mitgliedern [https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Mitglied_des_Repräsentantenhauses_der_Vereinigten_Staaten_für_New_York vgl hier] heißt es in den Artikeln: „vertrat er den Bundesstaat XXX im US-Repräsentantenhaus.“ Aber Abgeordnete werden doch (im Gegebsatz zu Senatoren) für/aus ihren/m Bezirk und nicht für/aus den/dem ganzen Staat gewählt. Hat diese Formulierung irgendeine Berechtigung?

--[[Benutzer:A11w1ss3nd|NichtA11w1ss3nd]] • [[Benutzer Diskussion:A11w1ss3nd|Diskussion]] 09:49, 20. Jan. 2023 (CET)
: Ich habe mir einen aus der Liste rausgepickt: [[Augustus W. Bennet]]. Deutsche WP: "... vertrat er den Bundesstaat New York im US-Repräsentantenhaus." Englische WP: "... was U. S. Representative for the twenty-ninth district of New York". In der deutschen WP wohl ein bißchen vereinfacht dargestellt. [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 10:03, 20. Jan. 2023 (CET)
:(BK)Kommt wohl daher, da es häufig reisst "represent the State of...". Ist übliche Redewendung in den USA. Gibt sogar einige Fälle in denen die Vertreter im House aus einem Staat als Delegation bezeichnet und behandelt werden (beispielsweise bei der Wahl des Präsidenten wenn die Volkswahl kein Ergebnis bringt). Von dem her ist das so üblich.--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 10:04, 20. Jan. 2023 (CET)
:: Nachtrag: In [[Kongresswahlbezirk]] steht: "Die wahlberechtigte Bevölkerung jedes Wahlkreisbezirks bestimmt ... eine Person, die einen Sitz im Repräsentantenhaus einnimmt und dort ihren Wahlkreis vertritt." [[Spezial:Beiträge/91.54.32.105|91.54.32.105]] 10:08, 20. Jan. 2023 (CET)
:Ich stimme zu, dass diese Formulierungen kritisch gesehen werden könnten, oder eine vereinfachende Darstellung (von "ist einer der Vertreter des Staates xxx") sind. Es gibt aber noch Staaten, in denen es aufgrund der geringen Bevölkerungszahl nur einen ("at-large-") Wahlbezirk gibt, z.B. Wyoming, Alaska, Vermont, bis vor kurzem auch Montana, das aber inzwischen knapp die numerische Hürde für einen zweiten Wahlbezirk genommen hat. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 10:11, 20. Jan. 2023 (CET) PS: Genauer auf [https://www.britannica.com/topic/United-States-House-of-Representatives-Seats-by-State-1787120]
:Laut Verfassung ist es allerdings so, dass die Sitze im Repräsentantenhaus den Staaten nach ihrer Bevölkerungszahl zugewiesen werden, das genaue Wahlverfahren obliegt den Einzelstaaten. Der Kongress hat zwar das Recht, Regelungen über die Wahl der Repräsentanten zu erlassen, aber mir ist weder klar, wie weit dieses Recht wirklich reicht, noch weiß ich, inwieweit davon Gebrauch gemacht wurde. Da es allerdings derzeit durchaus unterschiedliche Wahlsysteme gibt (man denke nur an Alaska), dürfte das nicht allzu umfassend erfolgt sein. Im Prinzip können die Staaten auch mehrere oder alle Sitze at-large wählen lassen, was in früheren Zeiten auch gar nicht so unüblich war. Mehrpersonenwahlkreise müssten grundsätzlich auch möglich sein. Letztlich werden die Abgeordneten als Teil der Delegation ihres Staates gewählt, was teilweise sogar verfassungsrechtlich relevant ist, nämlich bei der Wahl des Präsidenten durch das Repräsentantenhaus. Außerdem kann der Distrikt durch Neuabgrenzungen wechseln, während der Staat eines Abgeordneten seltener wechseln dürfte. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A541:FDDC:0:8492:1ACA:57A1:EA95|2A0A:A541:FDDC:0:8492:1ACA:57A1:EA95]] 10:46, 20. Jan. 2023 (CET)
::Ist das nicht bek der [[Europawahl]] ziemlich gleich, aber da schreiben wir bei den MdEPs ja auch nicht, sie vertreten Land X? —[[Benutzer:A11w1ss3nd|NichtA11w1ss3nd]] • [[Benutzer Diskussion:A11w1ss3nd|Diskussion]] 11:10, 20. Jan. 2023 (CET)
:::Aber auch nur weil da bis auf 10 (oder so) Ausnahmen der Staat in dem sie ihre Nationalität her haben auch der ist den sie vertreten. Dort schreibt man dann halt sowas wie "spanischer MdEP". Wenn man in die USA schaut wird halt grundsätzlich "the honorable Gentleman of California" und in den TV-Interviews "(D) New York" eingeblendet. Es wird halt viel deutlicher betont das sie den Staat Vertreten als beispielsweise in UK wo sie eben speziell ihren Wahlkreis repräsentieren.--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 11:16, 20. Jan. 2023 (CET)
:Abgeordnete vertreten ihren Wahlkreis und sonst nichts. Den Staat vertritt, wer die Regierung eines Staates innehat oder wer von der Regierung oder dem Parlament des Staates oder durch allgemeine Wahl bei bestimmten Anlässen zur Vertretung bzw. Repräsentation des Staates delegiert wird. (Ausnahme bei uns: Die Wahl des Bundespräsidenten, der völkerrechtlich den Bund vertritt, durch die Bundesversammlung.) Das einsichtigste Beispiel ist die Vertretung eines Staates durch seine Botschaften. Staatsrechtlich sind ein Wahlkreis und ein Bundesstaat in den USA nicht identisch, auch wenn der Bundesstaat nur über einen einzigen Wahlkreis verfügt. Die beiden Senatoren eines Bundesstaates haben also in diesem Sinn keinen Wahlkreis sondern werden von dem gesamten Bundesstaat bzw. den Wahlberechtigten gewählt. Im Repräsentantenhaus der USA wird die Bevölkerung eines Bundesstaates vertreten (in der Differenziertheit der Wahkreise) und im Senat der Bundesstaat in Person der Senatoren. Die Senatoren sind also durch das Wahlvolk des Bundesstaates mit der Vertretung beauftragt, sie sind aber nicht die Regierung des Bundesstaates. Diese liegt beim Gouverneur. Der aktuelle Artikel [[Senat der Vereinigten Staaten]] sagt: ''„Der Senat ist im Unterschied zum Repräsentantenhaus als Vertretung der Einzelstaaten auf Bundesebene konzipiert.“'' Und der aktuelle Artikel [[Gouverneur (Vereinigte Staaten)]] sagt: ''„Die Gouverneure vertreten ihren Bundesstaat nicht auf der Bundesebene und haben damit keinen direkten Einfluss auf die bundesweite Gesetzgebung, da dies den beiden Senatoren je Bundesstaat vorbehalten ist.“'' Der Einfluss auf die bundesweite Gesetzgebung geht also durch die Bundesstaaten entweder durch Wahl (und Sitz im Repräsentantenhaus, den Wahlkreis repräsentierend) oder durch Wahl (zum Senator des Bundesstaates, den Bundesstaat repräsentierend) immer direkt vom Volk aus. Siehe dazu auch den Artikel [[Checks and Balances]]. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 14:16, 21. Jan. 2023 (CET)
::"Abgeordnete vertreten ihren Wahlkreis und sonst nichts."
::Zumindest in Deutschland ist es so, dass die Bundestagsabgeordneten Vertreter des ganzen deutschen Volks sind. Sie vertreten ''nicht'' ihren Wahlkreis. Es es sind keine Delegierten und keine Lobbyisten ihre Wahlkreises. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:09, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Ja, in der BRD ist es anders. Dort vertreten auch die Regierungen der Länder im Bundesrat ihr Land und es gibt keine Senatoren wie in den USA. Der Art. 38 GG formuliert, wie das BVerfG erkennt, auch nicht nur das ''„durch das Wahlrecht geschützte Prinzip der repräsentativen Volksherrschaft“'' sondern schützt auch das freie Mandat und damit ''„die wahlberechtigten Bürger insoweit vor einem Substanzverlust ihrer im verfassungsstaatlichen Gefüge maßgeblichen Herrschaftsgewalt“''. [https://openjur.de/u/172756.html] Die schon 1765 von William Blackstone formulierte Interpretation, dass sich in der Person des Abgeordneten sowohl die unmittelbare Repräsentanz durch seine Wähler als auch die Repräsentanz des gesamten Wahlvolks manifestiert basiert aber nicht nur auf dem Gedanken der Volkssouveränität. Sie wirkt auch auf die innerparlamentarischen Verhältnisse. Schon Edmund Burke, der wenige Jahre später ebenfalls das Mandatsverständnis auf das Gemeinwohl ausgerichtet sieht und nicht auf die Vertretung einzelner Personen oder ''„irgendeinem Kreis existierender Menschen“'' schließt gleichzeitige Parteiloyalität und Fraktionsdisziplin im parlamentarischen Geschehen deshalb nicht aus. [https://www.pw-portal.de/themen/anwendungsorientierte-verfassungsauslegung_16442] Das instruktionsfreie Mandat markiert bei uns (im Gegensatz zu den USA) daher gleichzeitig eine Position im Spannungsverhältnis zu anderen Verfassungsnormen wie dem Art. 21 oder Art. 40. Die mit dem Art. 38 Absatz 1 Satz 2 GG verliehene rechtliche Sonderstellung des Abgeordneten garantiert ihm abgeleitet vom Repräsentationsprinzip der Gesamtvolksvertretung zusätzlich eine von Beeinträchtigungen durch Dritte befreite parlamentarische Tätigkeit. Und beide Aspekte, die repräsentative Volksherrschaft und das instruktionsfreie Mandat sind, weil sie sich bedingen, in Art. 38 gemeinsam in einem einzigen Satz vereint: ''„Sie sind Vertreter des ganzen Volkes, an Aufträge und Weisungen nicht gebunden und nur ihrem Gewissen unterworfen.“'' Wer ein freies Mandat innehat kann nicht Repräsentant partikularer Interessen sein und wer dem Gemeinwohl verpflichtet ist muss in seinen Entscheidungen befreit sein von allen Beeinträchtigungen und Abhängigkeitsverhältnissen. Soweit zumindest die Theorie, die auch das Verhältnis des einzelnen Abgeordneten zum Bundestag als Ganzem gestaltet. Und da kommt (und das ist der Unterschied zu den USA) die im Art. 21 GG formulierte parteienstaatliche Demokratie in die Quere. Der subjektiven Entscheidungsfreiheit des Abgeordneten steht das Parteienprivileg gegenüber. Faktisch erreichen fast ausnahmslos nur über Parteien aufgestellte Abgeordnete ein Mandat. Und die Parteimitgliedschaft gerät damit zwangläufig in ein Spannungsverhältnis zur staatsrechtlichen Sonderbeziehung als Vertreter des ganzen Volkes. In der Folge gibt es daher keinen konkreten Wählerauftrag sondern die Behauptung eines bestimmten Wählerauftrages in dem Versuch einer inhaltlichen Interpretation eines Wahlergebnisses. Die rechtsextremen Republikaner, die vor kurzem ihrem Parteikollegen McCarthy unglaubliche Zugeständnisse abpressten und ihn öffentlich politisch demütigten haben da den Rücken freier. Sie müssen sich nur gegenüber der Basis in ihrem Wahlkreis verantworten, den sie vertreten. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 18:59, 22. Jan. 2023 (CET)

== Wo erfolgten die Äußerungen des Bundesverteidigungsministers? ==

Wo erfolgten [https://www.youtube.com/watch?v=NwIvK9tx-2s diese Äußerungen] heute? War das vor dem Haupteingang von [[Ramstein Air Base|Ramstein]]? --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 16:02, 20. Jan. 2023 (CET)
:Offensichtlich vor Gebäude 201 der Ramstein Air Base: https://www.google.de/maps/place/Kisling+Memorial+Drive,+66877+Ramstein-Miesenbach/@49.4516549,7.5911612,339m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47960ad62c69bfcb:0x147b5c0fb064d7a4!8m2!3d49.4509517!4d7.6006995 Ich kann aber im Luftbild nicht zuordnen, wo er genau steht. Geeignete Gebäudeecken kann ich nur im Nordwesten und im Osten des Gebäudes erkennen, aber keine passenden Flächen und Bäume. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 16:51, 20. Jan. 2023 (CET)
::Kann das jemand bestätigen? --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 17:55, 20. Jan. 2023 (CET) PS: D.h. die Umstehenden hatten (ebenfalls) alle die US-amerikanische Erlaubnis zum Betreten des Geländes?!
:::Die Recherche von BlackEyedLion erscheint mir plausibel.--[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 18:05, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Hier sieht man gegenüberliegende Gebäude und eine besondere Bodenparkettierung: https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine-berlin-bereitet-moegliche-leopard-lieferung-vor-18616981/boris-pistorius-am-freitag-in-18617016.html#fotobox_1_8616981 Die Schatten auf dem Foto fallen nach links (sieht man zum Beispiel an dem Fuß rechts unten oder an dem Oberschenkel links unten). Zu welcher Uhrzeit hat er gesprochen? --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 18:08, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::Ist dieser Ort für Bundesbürger frei zugänglich? --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 18:22, 20. Jan. 2023 (CET)
::::::Das war auf diesem runden Platz und ich würde sagen, nein: https://www.google.de/maps/place/Luftwaffenst%C3%BCtzpunkt+Ramstein,+Besucherzentrum/@49.4521085,7.5938316,85m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4796753303eca473:0x707ead4aee42dd14!8m2!3d49.4411367!4d7.5745954 --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 18:33, 20. Jan. 2023 (CET)

Also, sozusagen eine rein US-amerikanische [[Potemkinsches_Dorf|Kulisse]] (vor der dies stattfand), und Zugang nur mit US-amerikanischer Genehmigung ...?! --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 19:48, 20. Jan. 2023 (CET) PS: Und dazu dann ein paar bestellte Jubeljournalisten?!

:Fragt der Mensch, der das Lemma [[Konferenz in Ramstein]] angelegt hat? Weiß er beim Schreiben nicht was er tut oder stellt er Fragen deren Antworten er schon kennt? -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 12:42, 21. Jan. 2023 (CET)
::War das jetzt ein PA? --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 13:55, 21. Jan. 2023 (CET) PS: Oder nur eine dumme Antwort?
:::Es war eine Frage: Weißt du die Antwort wirklich nicht? Und eine implizite bitte: wenn Du das wirklich nicht weißt, dann schreibe doch bitte Artikel zu Themen bei denen du dich inhaltlich auskennst. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 12:29, 22. Jan. 2023 (CET)
::::Och Kenntnis ist doch nicht mehr nötig, die Deppen in der Auskunft können doch die Fragen seit Wochen beantworten. Ist ja nich die erste Frage in dem Zusammenhang. Bei einem Account, der kurz nach dem 24.2. 2022 aufschlägt, aber schon gut weiß, was ein PA ist, nun da denkt man sich seinen Teil. Vorsorglich: ich zieh die Hosen nicht mit der Kneifzange an.[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 01:00, 23. Jan. 2023 (CET)

== Spediteur ==

... leitet auf [[Spedition]] weiter, dort wird aber der Begriff nicht erklaert. Ist also ein Spediteur
* der Inhaber der Spedition,
* der Geschaeftsfuehrer
* oder ein Synonym fuer Spedition, also keine Person, sondern eine Firma ? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 17:12, 20. Jan. 2023 (CET)

:Hinweis für Wortdefinitionen: [https://de.wiktionary.org/wiki/Spediteur Wikitionary] -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 17:22, 20. Jan. 2023 (CET)
::Nach meinem Verständnis ist ein Spediteur eine Spedition (also das Unternehmen) in einem konkreten Beförderungsfall. Willkürliches Beispiel: Der Verlust der Ware ist dem Spediteur anzurechnen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:29, 20. Jan. 2023 (CET)
::: Auch der Duden nennt nur die Person, also den Kaufmann https://www.duden.de/rechtschreibung/Spediteur Aber ich verstehe unter Spediteur auch die Firma. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 17:38, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Mir ist nicht klar, ob ein Kaufmann zwingend eine natürliche Person (ein Mensch) sein muss oder auch eine juristische Person (ein Unternehmen) sein kann. Zum Spediteur in § 453 Abs. 1 deutsches HGB: „Durch den Speditionsvertrag wird der Spediteur verpflichtet, die Versendung des Gutes zu besorgen.“ Das bezieht sich auf das Unternehmen (oder den Einzelunternehmer) und nicht auf eine Person im Unternehmen.
::::Zur Klarstellung: Spedition und Spediteur sind damit keine Synonyme. Eine Spedition, die gerade keine Aufträge hat, ist gerade kein Spediteur. Ein Unternehmen, das nur ausnahsmweise als Spediteur tätig ist, ist keine Spedition. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:47, 20. Jan. 2023 (CET)
::::: Das klingt, als sei Wiktionary hier im Irrtum. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 19:31, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::Für D: Wer Kaufmann ist, ergibt sich aus § 1 HGB. Firma ist der Name, unter der ein Kaufmann seine Geschäfte betreibt, § 17 HGB. Es gibt verschiedene Arten von Kaufmännern, darunter auch juristische Personen (etwa der Formkaufmann). Es gibt sogar den Fall, dass jemand wie ein Kaufmann auftritt, aber kein Kaufmann ist ([[Scheinkaufmann]]). Dann gilt für ihn - neben dem BGB - ebenfalls (auch) das HGB. Zu den anderen möglichen Kaufleuten siehe die andere Bezeichnungen neben dem verlinkten Artikelabschnitt. Eine Firma, deren Unternehmenszweck die Spedition ist, ist natürlich auch dann Kaufmann, wenn sie gerade keine entsprechenden Aufträge hat. --[[Spezial:Beiträge/77.6.158.219|77.6.158.219]] 12:42, 21. Jan. 2023 (CET)
:Kontextabhängig. "Spediteur ist die xy AG" - Funktionsbezeichnung, also Unternehmen. "Mein Ex war Spediteur" - Person, also Inhaber. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 19:37, 20. Jan. 2023 (CET)
:Spediteur ist i.d.R. die juristische (oder auch natürliche) Person, die den Transportauftrag durchführt. So wie Beförderer, Luftfrachtführer, Verkäufer usw. --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68|2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68]] 17:44, 21. Jan. 2023 (CET)

== Flink-Fahrrad ==

Die Fahrer von [[Flink SE|Flink]] in Essen, ueber die der WDR heute berichtet hat, haben Elektrofahrraeder mit sehr stabil aussehenden Front- und Heckgepaecktraegern. Leider habe ich davon trotz langwieriger Suche kein Bild im Web gefunden, aber die Rahmen sehen so aus wie [https://radwelt.berlin/wp-content/uploads/2018/05/specialized-damen-e-bike-vado-2-0-weiss_05-1024x576.jpg dieser] von [[Specialized]] bzw. noch eher wie [https://www.fahrrad-xxl.de/media/pimg/Kalkhoff_2018/thumbs/159780_2203656.jpg dieser] von [[Kalkhoff]] mit einem duenneren Oberrohr, der Rest allerdings ganz anders, insbesondere hat der Hinterbau diverse Streben mehr als diese normalen Rahmen. Wer erkennt trotzdem die Fahrraeder wieder und weiss, wo man die genau so kaufen kann, wie Flink sie in Essen hat ? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 19:28, 20. Jan. 2023 (CET)
:Firmen von dieser Größe haben ev. Verträge mit Herstellern von Rädern und eine spezielle Ausführung. Wenn Du bei Flink direkt nett nachfragst kriegst Du vielleicht eine Antwort. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 19:40, 20. Jan. 2023 (CET)
::Specialized und Kalkhoff sehen aus wie von Senan. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 19:43, 20. Jan. 2023 (CET)
::: [[Senan (Fahrradhersteller)]]. [https://www.made-in-china.com/showroom/senanbike Sieht nicht danach aus, also wuerden die an Endkunden in Deutschland verkaufen.] -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 20:04, 20. Jan. 2023 (CET)
::::Sie labeln jedem Vertrieb ihr gewünschtes Markendesign. Senan verkauft Mindestmenge Container, egal ob Komplettrad oder Rahmen. Sehr viele "Marken" basieren auf diesem Prinzip. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 20:08, 20. Jan. 2023 (CET)
::::: Vielleicht sollte ich mich bei Flink als Fahrer anmelden und dann das Rad als gestohlen melden (Scherz). Haben solche Lieferdienste eigentlich eine art elektronische Wegfahrsperre ?
::::: Fuer die Benutzung eines Schlosses haben sie jedenfalls weder die Zeit noch den Platz. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 21:22, 20. Jan. 2023 (CET)
:::::Ich verstehe kein Wort. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 09:35, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::: Ralf Roletschek meint, dass ein Wiederverkaeufer die Produkte von Sedan mit jedem gewuenschten Label (Eigenmarke des Wiederverkaeufers) bestellen kann, sofern er davon mindestens einen ganzen Container voll nimmt, und dass das viele Wiederverkaeufer so machen. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 20:58, 21. Jan. 2023 (CET)
:Keine Ahnung. Aber ein grundsätzlicher Tipp: achte beim Fahrrad auf das zulässige Gesamtgewicht! Bei vielen Herstellern sind das 115kg (inklusive Anhängelast). Das reicht gerade mal für das Rad, den Fahrer mit Bierbauch und einen kleinen Einkauf. Ein halbwegs brauchbares Rad fängt bei 140kg an. Wirklich ernstzunehmende Lastenräder haben 200kg+. Was der begrenzende Faktor ist, verrät der Hersteller nicht. Das kann der Rahmen oder die Bremsen sein. --[[Spezial:Beiträge/46.78.227.158|46.78.227.158]] 20:11, 20. Jan. 2023 (CET)
:: Bei mir (Fahrrad mit 150 kg zulaessigem Gesamtgewicht, die ich haeufig nicht einhalten kann) sind es eben der Gepaecktraeger und die Speichen. Mit Rahmen oder Bremsen hatte ich dagegen noch nie Probleme. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 21:17, 20. Jan. 2023 (CET)
:::Mein meistbenutztes Rad hat nur 125kg, bin aber auch schon mit 170kg unterwegs gewesen (Fahrrad, Fahrer, Anhänger und Ladung). Die Bremsen hab ich selbst (um)gebaut, denen traue ich. Dem Rahmen alleine würde ich solche Lasten nicht zumuten wollen. --[[Spezial:Beiträge/46.78.227.158|46.78.227.158]] 21:42, 20. Jan. 2023 (CET)
Habe die Sendung in der Mediathek wiedergefunden: [https://www.fahrrad-xxl.de/media/pimg/Kalkhoff_2018/thumbs/159780_2203656.jpg Ausgerechnet - Lieferdienste]. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 19:58, 20. Jan. 2023 (CET)
: Vielleicht hilft's: Bei Lieferando kommen in Deutschland und Österreich Fahrräder von GreenMo zum Einsatz. Die Schlösser sind direkt beim Hinterreifen angebracht und können mit einem Handgriff geschlossen werden, ähnlich wie dieses hier [https://bikmo.com/app/uploads/sites/7/2021/02/ABUS_Website_Schloesser_Rahmenschloss.jpeg] Elektronische Wegfahrsperre gibt es dort keine und ich wüsste auch nicht, wie das funktionieren sollte. --[[Spezial:Beiträge/62.240.134.143|62.240.134.143]] 22:06, 20. Jan. 2023 (CET)
:: So wie auch bei Leihrollern, die man nicht freigeschaltet hat: Wenn man zu fahren versucht, bremst der Motor. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 22:14, 20. Jan. 2023 (CET)

== Wassergehalt von Fleisch ==

Mich stört seit längerem, daß sich die Inhaltsstoffe in den Nährwertangaben nicht zu 100 % ergänzen. Neulich hatte ich eine Packung mit Rinderhackfleisch, das beim Braten außerordentlich viel Wasser abgab. In den Nährwertangaben waren 18 % Fett und 18 % Eiweiß ausgewiesen und sonst nichts - fragt sich, was dann die nicht deklarierten 64 % sind. Wo bekomme ich Informationen her, woraus Fleisch normalerweise zusammengesetzt ist, und in welchen Grenzen diese Anteile schwanken können? (Bösgläubig könnte ich vermuten, daß die armen Kühe bzw. Kälber mit Chemiepampe in Rekordzeit und kostensparend auf Schlachtgewicht hochgejagt wurden und das am einfachsten dadurch zu erreichen ist, daß das Gewebe beim Wachstum massiv Wasser einlagert. Wenn die Tiere nicht geschlachtet würden, würden sie dann wohl alsbald an Herzinsuffizienz verenden.) Gerüchtweise soll sich qualitativ hochwertiges Fleisch u. a. dadurch auszeichnen, daß es beim Braten eben nicht soviel Wasser abgibt. --[[Spezial:Beiträge/77.8.167.202|77.8.167.202]] 23:56, 20. Jan. 2023 (CET)
:Unter [[Liste der Inhaltsstoffe von Fleisch]] findest Du eine 16 Jahre alte Tabelle mit Eiweiß, Fett, Wasser und Cholesterin. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:23, 21. Jan. 2023 (CET)
::Dankeschön. (Die Liste ist zwar nicht ausreichend, aber nützlich.) Demnach enthielt "mein" Hackfleischprodukt also erheblich weniger Protein und erheblich mehr Fett, und last not least, vor allem deutlich mehr Wasser als das Rinderhack aus der Liste. Die Vermutung, daß es aus minderwertigem Fleisch hergestellt wurde, dürfte also nicht so abwegig sein. (Und wenn mir jetzt jemand "selbst schuld" um die Ohren hauen will, weil ich von billigem Supermarktfleisch keine Qualität erwarten dürfte, hat er uneingeschränkt recht.) --[[Spezial:Beiträge/77.8.167.202|77.8.167.202]] 02:01, 21. Jan. 2023 (CET)
::: Nicht jedes Supermarktfleisch ist schlecht: Mein lokaler Edeka hat Hackfleisch einer Qualitaet, die es nach meiner unfachmaennischen Meinung mit Fleisch vom echten Metzger aufnehmen kann. Das Hackfleisch von meinem lokalen Rewe (1 km weiter) kaufe ich dagegen nicht mehr, denn es ist wie von Dir beschrieben. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.126.159|185.205.126.159]] 02:57, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Google ''"hackfleisch" wasser gestreckt'' [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 09:49, 21. Jan. 2023 (CET)
:Naturprodukte unterliegen einer gewissen Streuung bei der Zusammensetzung und speziell bei Hackfleisch kann man durch Auswahl der Rohstoffe die Zusammensetzung variieren. Dann wird weniger schieres Fleisch und mehr Fett, oder fetteres Fleisch verwendet und voila die Zusammensetzung ist eine andere, als man sie bei einem anderen Hersteller findet. Fett ist nun mal günstiger als mageres Fleisch und sehr viele Kunden kaufen nicht nach Qualität, sondern nach Preis, da sind auch seriöse Hersteller bis zu einem gewissen Grad in einer Zwickmühle. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 12:39, 21. Jan. 2023 (CET)
::Das ist eben die Unzulänglichkeit des Artikels: dort wird jeweils nur ein Punkt im Werteraum des Produkts angegeben, nicht aber die der Verkehrsauffassung entsprechende Streuung. Bei mir waren es nun ein Drittel weniger Protein und die Hälfte mehr Fett (der Energieinhalt praktisch identisch). Viel mehr Wasser kann es, vorausgesetzt, die Zahlen auf der Packung stimmen, gar nicht gewesen sein, vielleicht 5 %, und das läßt sich durch mehr Eis beim Wolfen erklären. - Die relevante Frage wäre, welche regulativen Maßnahmen irgendwelche Tricksereien verhindern könnten (und natürlich, welche gegen den militanten Widerstand der Agrarlobby durchsetzbar wären). Meiner Ansicht nach müßten zunächst alle Inhaltsstoffe angegeben werden, so daß sie sich zahlenmäßig bis auf kleine Rundungsfehler zu 100 % addieren. (Da eine Nachkommastelle bei den Prozentangaben - bzw. Gramm pro 100 g, was dasselbe ist - üblich sind, also auf ein Promille genau. Damit können Spurenbestandteile im Milligrammbereich in den Nährwertangaben weggelassen werden, wohl aber sollten relevante Inhaltsstoffe wie z. B. Vitamine und "Umrötungshilfen" dann in den "Zutaten" angegeben werden.) Weiterhin sollte außer den "Ist-Werten" auch noch ein "Standard" gemäß der Verkehrsauffassung genannt werden sowie die Abweichung von diesem (z. B. "50 % mehr Fett"). Und wenn, technisch nachvollziehbar, Produktgewicht und Wassergehalt per Eiszugabe gepimpt werden, dann gehört in die Zutatenliste dann natürlich noch (beispielsweise) "Rindfleisch 98 %" und "Trinkwasser 2 %", wobei letzteres dann in der Nährwerttabelle unter "Wasser" mitgezählt werden muß. Und dann kann man sich natürlich fragen, was das soll. Der Verbraucher kann dann anhand der Papierform erkennen, mit was für einer Produktqualität er es zu tun hat. Die ist dann entweder inakzeptabel, dann wird er das Produkt in der Truhe gar nicht vorfinden, weil der Händler nun auch nicht blöd ist und Ware, die er nicht verkaufen kann, erst gar nicht bestellt (und weil die Agrarindustrie das weiß, geht sie genau wegen solcher Kennzeichnungspflichten auf die Barrikaden). Oder er überlegt sich ganz bewußt: "Dieses Produkt ist offensichtlich minderwertig, aber eben entsprechend billiger als das 'gute' nebenan", und kauft es trotzdem. Eine dritte Möglichkeit wäre natürlich, eine hinreichend strenge Verkehrsauffassung zu dekretieren und Produkte, die dieser nicht entsprechen, für nicht verkehrsfähig zu erklären - dann werden die Verbraucher eben mit hochpreisigen Produkten zwangsbeglückt. Wogegen man auch sehr zu recht einwenden kann, daß Nahrungsmittel knapp sind und es zur Bekämpfung des Hungers in der Welt gar keine Alternative dazu gibt, als Lebensmittel nach der Devise "viel und mit wenig Einsatz" zu produzieren und "Bio" und "glückliche Kühe" zwar sehr schön fürs Gemüt, aber vor allem mit niedrigen Flächenerträgen und hohen Erzeugerkosten verbunden sind. Und wenn manche Politiker dann auch noch den "Veggie-Day" proklamieren... - Ich als Verbraucher möchte aber jedenfalls vollständig und zutreffend, also nicht irreführend, informiert werden, und eigentlich möchte ich beim Einkauf auch gar nicht erst komplizierte wissenschaftliche Daten studieren müssen, sondern mich blind darauf verlassen können, daß nicht schon wieder jemand versucht, mich mit irgendeinem "genialen Trick" übers Ohr zu hauen. --[[Spezial:Beiträge/77.1.82.225|77.1.82.225]] 17:24, 21. Jan. 2023 (CET)
::: Zitat aus [[Hackfleisch]]: "... Muskelfleisch, das als einzige Beigabe maximal 1 % Salz enthalten darf". Die Zutatenliste muesste also immer aus 99 % bzw. 100 % Fleisch bestehen, sonst waere der Verkauf als Hackfleisch illegal. Entweder betruegt der Hersteller also (dagegen koennte auch eine Zutatenliste nicht helfen) oder das Wasser ist schon im verwendeten Fleisch enthalten (was mir als Laien als die wahrscheinlichere Variante erscheint). -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 20:47, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Gegen das Betrügen hilft eine Deklarationspflicht schon, weil die Produkte zumindest stichprobenweise von der Lebensmittellkontrolle untersucht werden und solche Mauscheleien dabei auffliegen würden. Ansonsten gibt es bzgl. Wasserzusatz mehrere Möglichkeiten: Eis ist beim Wolfen gar nicht erforderlich und wird deswegen auch nicht verwendet. Oder es ist so selbstverständlich und unvermeidbar, daß es eine Sonderregelung gibt, wonach eine Wasserzugabe in dieser Form nicht deklarationspflichtig ist. (Theoretisch könnte ich mir auch noch vorstellen, daß anstatt Wassereis Trockeneis zugesetzt wird, das sich nach dem Wolfen verflüchtigt, deswegen im Produkt nicht mehr enthalten ist und daher auch nicht als Zutat ausgewiesen werden muß, aber das ist pure Spekulation.) - Mir geht übrigens gerade durch den Kopf, daß es ein Gaststättengericht bestehend aus rohem Hackfleisch, rohem Ei, Zwiebelstücken und Gewürzen gab, die erst am Tisch vermischt und dann dort roh, vermutlich zusammen mit Backwaren, verzehrt wurden. Weiß jemand, wie das heißt? [[Hackepeter]] ist es nicht, da kommt kein Ei hinein. (Im Prinzip ist das ungebratener Frikadellenteig, allerdings ohne Mehl oder Semmelmehl. Ich könnte mir vorstellen, daß es irgendwann einmal verboten wurde, weil es i. a. nicht hygienisch einwandfrei angeboten werden kann.) --[[Spezial:Beiträge/77.1.82.225|77.1.82.225]] 01:58, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::Das gibt es bei uns als [[Beefsteak Tatar]], war gar nicht so einfach zu finden, über die Hackfleischgerichte kommt man dann zu dem Volk der Tataren, dann wieder über eine BKL zurück usw usf. --[[Spezial:Beiträge/2A01:598:888A:B2E0:4D5F:14BF:AF10:C478|2A01:598:888A:B2E0:4D5F:14BF:AF10:C478]] 10:12, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::Nach der Beschreibung ist es genau das, wenn mir auch der Name entfallen war. (Schon lange nicht mehr gesehen.) - Besten Dank! --[[Spezial:Beiträge/77.6.167.214|77.6.167.214]] 15:46, 22. Jan. 2023 (CET)

:::::Wenn Muskelfleisch geschrieben steht kann das weitestgehend fettfreies Filet sein, oder eher durchwachsene Stücke. Oder gibt es weitergehende Bestimmungen? --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:54, 22. Jan. 2023 (CET)
::::: Gegen das Betrügen hilft eine Deklarationspflicht nicht, weil wie oben von mir zitiert bereits ohne Zutatenliste klar ist, dass Hackfleisch aus mindestens 99 % Fleisch bestehen muss. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 17:10, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::Erstens reicht das nicht, wenn die Beschaffenheit des Fleisches (Eiweiß- und Fettgehalt) nicht definiert bzw. vorgeschrieben ist. Und zweitens nützen alle Sollbestimmungen und Deklarationen immer nur insoweit, wie die Einhaltung auch kontrolliert wird. (Wenn die Beschaffenheit zulässigerweise variabel ist, kann nur die Übereinstimmung mit der Deklaration überprüft werden - deren Vorhandensein ist somit zwingend erforderlich.) Weiterhin gibt es sehr wohl "Hackfleisch" mit nur ca. 80 % Fleischanteil. Wie sich leicht ergoogeln läßt, bietet ein deutscher Discounter ein solches Produkt an, in dem er das restliche Fünftel durch in Getreideprodukt gebundenen Wasser ersetzt hat, was offenbar legal ist, wenn das Produkt nicht als Hackfleisch, sondern mit einer anderen phantasievollen Bezeichnung benannt wird. (Und wenn man da dann noch Sojamehl reinrührt, kriegt man sogar auch noch den Proteingehalt gepimpt.) Ich habe überhaupt nichts gegen Veggieburger und Co. Ich habe nur etwas dagegen, wenn die dann zu Preisen von "richtigem" Fleisch oder gar teurer verkauft werden, also den Verbrauchern damit das Fell über die Ohren gezogen wird. Und ich habe etwas dagegen, wenn aus Hackfleisch beim Braten das Wasser herausläuft und das auf der Packung nicht als Schund deklariert ist. --[[Spezial:Beiträge/77.1.177.237|77.1.177.237]] 05:46, 23. Jan. 2023 (CET)
:mittlerweile wird Fleisch gezielt mit Wasser aufgepumpt - nach dem Schlachten. Und Wurst wird eigentlich schon immer mit Wasser (bzw Eis) gestreckt. Mittlerweile gibt es Chemikalien, damit man noch mehr Wasser in die Wurst packen kann. Dürften dann so 40% Wasser sein. --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68|2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68]] 16:09, 21. Jan. 2023 (CET)
::Das Eis in der Wurst dürfte nicht primär dem Zweck des [[Streckmittel|Streckens]] verfolgen, sondern bei der Herstellung technisch erforderlich sein. Siehe [[Kutter (Lebensmittelherstellung)]]. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] ist kein Großherzog ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 20:37, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Richtig - so wird es kommunziert. Das viele Eis im Cocktail dient schliesslich auch der Kühlung. --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE|2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE]] 10:49, 22. Jan. 2023 (CET)
::::Ein Freund ist gelernter Fleischer und der meinte Mal, dass Fleischwurst schnittfest gemachtes Wasser wäre. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:54, 22. Jan. 2023 (CET)

= 21. Januar =

== Bundesministerium des Innern vs. des Inneren ==

Warum heißt es, "Bundesministerium des Innern" und nicht des "Inneren"?
Man sagt ja auch nicht im Innern des Schiffes, sondern im Inneren.
Den Begriff "Innern" habe ich noch nie irgendwo gelesen. Ich bin mir jedoch gewahr, dass das Ministerium sicher kein Schreibfehler im Namen hat.
--[[Spezial:Beiträge/176.199.208.119|176.199.208.119]] 05:00, 21. Jan. 2023 (CET)
:Hilft der [https://de.m.wiktionary.org/wiki/Innern Eintrag] im Schwesterprojekt? [[Spezial:Beiträge/89.15.236.73|89.15.236.73]] 07:50, 21. Jan. 2023 (CET)
:Man schreibt nicht "kein Schreibfehler hat", sondern "keinen Schreibfehler hat". SCNR --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 09:23, 21. Jan. 2023 (CET)
::Rein grammatikalisch kann es in der Anfrage entweder um einen Schreibfehler im Namen eines Ministeriums oder um ein Ministerium in Namen eines Schreibfehlers gehen. Im zweiten Fall ist „kein“ richtig. *duck* *wegrenn* --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:04, 21. Jan. 2023 (CET)
:Und *Innenminster vs. Minster*innen ? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68|2001:9E8:A531:3000:E4E6:6528:8E27:7F68]] 16:07, 21. Jan. 2023 (CET)

== Evolutionsvorteil scharfer Gemüse ==

Mich würde einmal interessieren, weshalb diverse Paprikasorten so dermaßen scharf sind, dass sie im Mund ein Feuer verursachen.

Der Hintergrund meiner Frage ist, dass ich eigentlich immer davon ausgegangen bin, dass Früchte den Sinn haben, sich zu vermehren. Nehmen wir als Beispiel die Tomate. Wenn sie reif ist, schmeckt sie süß. Tiere essen sie, und scheiden sie irgenwann an einer anderen Stelle wieder aus. Dort gelangen dann die Kerne der Tomate in das Erdreich und es bildet sich eine neue Pflanze.

Aber bei den superscharfen Paprikas scheint das anders zu sein. Sie sehen zwar verlockend aus, aber nach einem Biss wird das sofort wieder ausgespuckt und die Schmerzen vergisst man nicht so schnell wieder.

Was also ist der Sinn dahinter, die Natur muss sich doch irgendwas dabei gedacht haben.
--[[Spezial:Beiträge/77.21.254.117|77.21.254.117]] 07:47, 21. Jan. 2023 (CET)
:Der englische Schwesterartikel [[:en:Capsaicin]] erklärt es einleuchtend (meine Laienfassung): für Vögel ist es nicht scharf und Vögel sind bessere Verteiler, weil Säugetiere die Kerne zerkauen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 07:56, 21. Jan. 2023 (CET)
::Hat sich jetzt die Natur oder die Paprika diesen brillianten Schachzug ausgedacht? Und heißt das auch, dass selbst in Indien die Vögel nicht scharf essen? [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 09:44, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Die Evolution probiert mal was aus und Mutter Natur lehnt sich lächelnd zurück und denkt: He prima, funktioniert! Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 09:59, 21. Jan. 2023 (CET)

:::Erklärungsvariante. Es hat sich durch Zufall etwas ergeben das sich bewährte und das wurde dann im Laufe langer Zeiträume optimiert. Der Mensch als lenkender Züchter ist eine sehr neue Erscheinung. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 10:57, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Ist für die Wildform ''[[Capsicum annuum]]'' und deren wichtigsten Samenverbreiter ''Toxostoma curvirostre'' (vgl. [[Sichelspötter]]) experimentell geklärt: Säugetiere werden vom Capsaicin-Gehalt abgeschreckt, Vögel nicht. Vgl. Joshua J. Tewksbury & Gary P. Nabhan (2001): Directed deterrence by capsaicin in chillies. Nature volume 412, pages 403–404. Das ist für die Pflanze vorteilhaft, weil Vögel effektivere Verbreiter der Samen sind.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 11:57, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::''... Säugetiere werden vom Capsaicin-Gehalt abgeschreckt ...'' Tendenziell stimmt das wohl, aber nicht absolut. Die entsprechenden Rezeptoren sind nicht bei allen Säugetieren gleich verteilt. --[[Spezial:Beiträge/46.79.75.23|46.79.75.23]] 13:10, 21. Jan. 2023 (CET)
::::::Oder es stellt sich der Fall ein, dass ein Tier Gefallen am Fraßschutz entwickelt, wie es beim Menschen geschehen ist, dem dann diverse Scharfstoffe und anderen Schutzchemikalien wie Senföle schmecken. Dass sie zufälligerweise auch zumindest teilweise durchaus gesund sind, erhöht den Genuss. Aber für diese Pflanzen ist es dann trotzdem ein massiver Vorteil, weil durch die Zucht die Art erhalten und weiterverbreitet wird. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 15:16, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::::Für die Evolution sind diese Einzel- und Sonderfälle von geringer Bedeutung. Wenn Vögel die Samen effektiver verbreiten als Säugetiere, werden die Pflanzen, deren Früchte eher von Vögeln gefressen werden, sich besser ausbreiten können und sich letztlich durchsetzen. Ausnahmen bestätigen, wie immer in der Biologie, die Regel. Seit die Pflanzen gezüchtet werden, sind diese ohnehin außer Kraft gesetzt. Auf gezüchtete Kulturpflanzen wirkt vor allem künstliche Selektion ein. Damit setzt sich ein Merkmal dann durch, weil es der Züchter so haben will.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 17:03, 21. Jan. 2023 (CET)

Vielen Dank, hier waren alle Antworten sehr hilfreich für mich. Gerade auf die Idee mit den Vögeln wäre ich nicht alleine gekommen. --[[Spezial:Beiträge/77.21.254.117|77.21.254.117]] 17:15, 21. Jan. 2023 (CET)

== was ist der unterschied zwischen wahr und real ==

--[[Spezial:Beiträge/2A02:2454:9C64:3F00:E8DD:CD58:FD03:A1CA|2A02:2454:9C64:3F00:E8DD:CD58:FD03:A1CA]] 09:47, 21. Jan. 2023 (CET)
:Beide Wörter haben mehrere Bedeutungen, die sich zum Teil (in der Umgangssprache) überschneiden. Siehe Wiktionary. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 10:03, 21. Jan. 2023 (CET)
:[[Real (Einzelhandel)|real.]] ist ein Supermarkt, der [[Ware]]n verkauft, ohne '''h'''. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 10:05, 21. Jan. 2023 (CET)
::Kleiner Lesehinweis noch: [[:en:Wikipedia:The Truth|The Truth]] auf der enWP in Englisch. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 10:10, 21. Jan. 2023 (CET)
:Ich behaupte mal: Real ist alles, was da ist. Wirklich ist alles, was wirkt. Wahr können auch reine Gedankenkonstrukte sein, von mathematisch-logischen Bewiesen, bis hin zu Glaubensätzen. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 10:07, 21. Jan. 2023 (CET)
::{{Antwort|Sänger}}[[Real (Einzelhandel)|Real]] wa<s>h</s>r ein Supermarkt. Mittlerweile wurden alle ehemaligen Real-Supermärkte in andere Supermarktketten integriert. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:07, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Ich lese im von Dir verlinkten Artikel „''Die Real GmbH [...] '''ist''' ein Lebensmitteleinzelhändler mit 63 SB-Warenhäusern in Deutschland''“ --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:11, 21. Jan. 2023 (CET)
::: Ich habe heute noch Real-Werbung bekommen, obwohl hier keiner mehr ist und man ueber 10 km zu einem noch offenen Real fahren muesste - schwer vorstellbar, dass sich so eine Werbung lohnt. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 21:28, 21. Jan. 2023 (CET)

:Real oder nicht sind ''Dinge'', wahr oder falsch sind ''Aussagen''. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 11:25, 21. Jan. 2023 (CET)

:Da Du wiktionary erwähnst. Die Einträge dort finde ich recht verständlich.
:Wahr - Bedeutungen:
:[1] der Wahrheit, Wirklichkeit, den Tatsachen entsprechend; wirklich geschehen, nicht ausgedacht oder erfunden
:[2] echt, richtig; die Bezeichnung verdienend
:[3] wirklich, tatsächlich
:.
:Real - Bedeutungen:
:[1] in materieller Form vorhanden
:[2] auf die Wirklichkeit bezogen; den Tatsachen entsprechend
:--[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:25, 21. Jan. 2023 (CET)

:Der reale Sozialismus war zum Beispiel nicht der wahre Sozialismus. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 16:49, 21. Jan. 2023 (CET)

== Genrebild gesucht ==
[[Datei:Fra et romersk osteria.jpg|thumb]]
Hallo, ich suche ein Gemälde aus der Zeit um 1900, das der Genremalerei zuzuordnen ist: Ein junger Mann in alpenländischer (?) Tracht sitzt auf einem Stuhl und schaut argwöhnisch in Richtung des Betrachters. Eine junge Dame neigt sich ihm zu und will ihn beruhigen. Eine weitere junge Dame steht hinter den beiden und wendet sich halb ab. Es geht glaube ich um Eifersucht. Danke! --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 11:50, 21. Jan. 2023 (CET)
:[https://theoutcastrogue.tumblr.com/post/701109109693595648/in-a-roman-osteria-by-carl-bloch-oil-on-cavas Sowas?] [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 13:31, 21. Jan. 2023 (CET)
::Ja, ungefähr, aber die Kleidung im gesuchten Bild ist eben alpenländisch und nicht spanisch… --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 14:56, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Das mit [[:en:In a Roman Osteria|der Osteria]] kommt mir irgendwie [[Das kommt mir spanisch vor|spanisch vor]]. --[[Benutzer:Gelöbnix|Gelöbnix]] ([[Benutzer Diskussion:Gelöbnix|Diskussion]]) 15:01, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Das sind aber keine [[Spanische Fliege|Spanischen Fliegen]] auf dem Tischtuch. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 16:56, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::Das muss jetzt nicht in die Spanische Inquisition ausarten! Die gefaltete Ersatzserviette auf dem Kopf der jungen Frau [wie nennt sich so ein Leinenteil?] deutet auf eine ländliche Szene in Lazio hin. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 17:53, 21. Jan. 2023 (CET)
::::::Wenn jemand mit der Bezeichnung der Kopfbedeckung um die Ecke kommt, schreibe ich einen Artikel zu dem Bild... [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 20:22, 21. Jan. 2023 (CET) 
:::::::Ich denke, dass die Kopfbedeckung zumindest als Haube bezeichnet werden kann. Recherchehinweise (z.T. nicht valide):
:::::::# Zitat: "ein Kopftuch in der damals typischen Tracht verheirateter Römerinnen." [https://hmn.wiki/de/In_a_Roman_Osteria]
:::::::# Varianten: Bild mit Kopfbedeckungen, Altitalienische Mode und Lifestyle, 18. Jahrhundert aus Geschichte des Kostums in chronologischer Entwicklung (Geschichte der Tracht in chronologischer Entwicklung) von Racinet, A. (Auguste), , 1825-1893. Und Rosenberg, Adolf, 1850-1906, Band 5 gedruckt in Berlin im Jahr 1888 [https://www.alamy.de/altitalienische-mode-und-lifestyle-18-jahrhundert-aus-geschichte-des-kostums-in-chronologischer-entwicklung-geschichte-der-tracht-in-chronologischer-entwicklung-von-racinet-a-auguste-1825-1893-und-rosenberg-adolf-1850-1906-band-5-gedruckt-in-berlin-im-jahr-1888-image348094869.html?imageid=F9F75E2C-9402-4B5E-B362-9F0B0F684150&p=1239394&pn=2&searchId=35b1cc3671de54d0cb648f321ab8c86a&searchtype=0]
:::::::# Ergänzendes Zitat aus ''Second Empire Stil Mode von Frauen 1860er Jahren'': "Frühere Motorhauben des Jahrzehnts hatten niedrigere Randwerte. Bis zur Mitte des Jahrhunderts wurden Löffel-Bonnets, die immer höhere Ränder und aufwändigere Zutaten aufwiesen, zur Mode. Bonnets wurden speziell angefertigt, um ein Kleid zu ergänzen. Andere weniger gebräuchliche Varianten, wie die Marie Stuart Bonnet mit ihrer herzförmigen Krempe und die fanchon-Haube mit ihrem sehr kurzen Krempe und dem hinteren Vorhang, machten im Bereich der modischen Kopfbedeckungen Eindruck." (...) Trimmings variierten je nach den wechselnden Stilen und Launen des individuellen Trägers, aber die meisten Hauben der Zeit folgten einigen allgemeinen Regeln in Bezug auf die Form. Reihen von gerafftem Netz, das den Rand ausbreitete, waren eine Modeverschleppung von der vorhergehenden Dekade, und ein dekorativer Vorhang (auch genannt „bavolet“) erschien auf den meisten Motorhauben, um den Hals des Trägers zu schattieren und für die niedrigen Frisuren zu passen. Ein weiterer Standard der Motorhauben aus den 1860er Jahren sind Motorhauben. [sic!] Es gab oft zwei Sets, ein dünnes Paar „Utility-Krawatten“, um die Motorhaube zu binden, und ein weiteres Set aus breiten Seidenbändern oder einem anderen ausgefallenen Material. Diese reichen Krawatten wurden unter dem Kinn in einem Bogen gebunden oder links gebunden, um den schönen Druck oder das Material zu zeigen. Im Laufe des Jahrzehnts gerieten die Bonnets zugunsten von kleinen Hüten aus der Mode." [https://www.hisour.com/de/second-empire-style-fashion-of-women-1860s-33407/]
:::::::# Treffer ohne Bezeichnung: Bilderserie, Frauen im Porträt mit Kopfbedeckung, Italien [https://www.alamy.com/bilderserie-frauen-im-portrt-mit-kopfbedeckung-italien-stiefmtterchen-series-of-pictures-women-in-portrait-with-headdress-italy-pansies-liebigbild-digital-improved-reproduction-of-a-collectible-image-from-the-liebig-company-estimated-from-1900-pd-digital-restaurierte-reproduktion-eines-sammelbildes-von-ca-1900-gemeinfrei-image465365632.html]
:::::::# Die Seite ''"Hauben des 18. Jahrhunderts"'' weist eher auf eine Haube (Typ 1, Haubenboden [http://www.marquise.de/de/1700/howto/frauen/haube/18hauben.shtml]
:::::::# Möglicherweise ähnlich einer "cioccia"?, vgl. ''Italien. Römische Volkstrachten. Rom und Ancona.'' [https://altevolkstrachten.de/volkstrachten-italien/] Websuche ist durch die gleichnamige Stadt sinnlos.
:::::::--[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 22:42, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::::# Ergänzend: noch ein schöner Treffer: August Riedel, Zwei Mädchen in Albaner Tracht, (gemeint ist [[Albano Laziale]]) hier als "typische Kopfbedeckung aus gefaltetem Tuch" [https://www.kettererkunst.de/downloads/KettererKunst-517KM_518K19.pdf] S. 26. Das scheint mir die seriöseste Beschreibung zu sein. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.240|88.72.111.240]] 23:11, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::::#:Die italienischen Kolleginnen haben mir weitergeholfen. Das Teil nennt sich [https://frosinone.italiani.it/costume-ciociaro/ fazzolettone]. So wird heute auch das Pfadfinder-Halstuch genannt. Das wird ein schöner Artikel werden (die Katze sitzt ja auch da nicht umsonst da...). [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 09:59, 23. Jan. 2023 (CET)

:::[https://www.alamy.de/stockfoto-unbegrundete-eifersucht-ein-paar-unterschiede-nach-einem-gemalde-von-hugo-kauffmann-geschichtsbild-oder-illustration-veroffentlicht-1890-digital-verbessert-131488411.html Hier eindeutig Eifersucht und alpenländisch], aber es fehlt das 2te Weib. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 17:59, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Das ist sehr sehr nah an dem Bild, das ich suche! In der Tat fehlt die zweite Frau, aber der Mann hat schon mal den richtigen Gesichtsausdruck. --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 18:07, 21. Jan. 2023 (CET)
:::::Dann [https://www.google.com/search?q=gem%C3%A4lde+Hugo+Kauffmann&client=ubuntu&hs=7p2&channel=fs&sxsrf=AJOqlzWrxIF1Un5ljTEMidhh-UVrsYAB6w:1674328734255&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiW3MTLsNn8AhW-TaQEHfxOCzcQ_AUoAXoECAIQAw&biw=1848&bih=939&dpr=1 scan mal die Bilder hier (gleicher Maler)] [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 20:20, 21. Jan. 2023 (CET)
::::::… oder wirf das schon ziemlich gute Ergebnis in eine Bildersuche ein, die nach ähnlichen Bildern sucht, z.B. https://yandex.com/images --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 21:31, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Von [[Friedrich Ortlieb]] gibt es ein [https://www.zvab.com/kunst-grafik-poster/kolorierter-Holzstich-Eifersucht-Dorfschenke-Wirtshaus-Bayern/30818648371/bd ähnliches Bild]. --[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 22:04, 21. Jan. 2023 (CET)
::::Danke – im gesuchten Bild schaut der Mann aber mürrisch… --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 22:51, 21. Jan. 2023 (CET)

== ALT ==

Worin besteht der Unterschied zwischen der regulären [[Telomerase]] und dem [https://en.wikipedia.org/wiki/Alternative%20Lengthening%20of%20Telomeres ALT]? Wäre es nicht sinnvoll, wenn es einen deutschsprachigen Artikel dazu geben würde? {{unsigniert|2A02:908:424:9D60:15B5:3128:61BB:AC34|13:02, 21. Jan. 2023 (CET)}}
:Das eine ist das reale ''Enzym'', das andere ist der ''Vorgang''. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 13:47, 21. Jan. 2023 (CET)
::Moment, ist aber icht beides ein Vorgang? Das eine Macht die Telomere länger, das andere ebenfalls? --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:424:9D60:15B5:3128:61BB:AC34|2A02:908:424:9D60:15B5:3128:61BB:AC34]] 16:19, 21. Jan. 2023 (CET)
:::Die Hypothese ist, dass die Krankheit mit der Länge der Telomere zusammenhängt. Die Telomere können durch das Enzym Telomerase verlängert werden oder eben auf dazu alternativen Wegen, etwa [[homologe Rekombination]]. Der "Unterschied" besteht eigentlich in allem, mit Ausnahme des Effekts, dass in beiden Fällen die Telomere verlängert werden (können). Das ist so, als würde man sagen, Reiten und Autofahren sei quasi dasselbe, schließlich diene beides dazu, Wegstrecken zurückzulegen.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 17:09, 21. Jan. 2023 (CET)

::::Die reguläre Telomerase ist ein Enzym, das sich wiederholende DNA-Sequenzen an die Enden von Chromosomen anfügt, während die alternative Telomerverlängerung (ALT) ein Mechanismus ist, den einige Krebszellen nutzen, um die Telomerlänge ohne Telomerase aufrechtzuerhalten, indem sie einen Prozess der homologen Rekombination anwenden. --[[Spezial:Beiträge/2A02:3030:80B:98C3:FC54:52CE:F08F:F639|2A02:3030:80B:98C3:FC54:52CE:F08F:F639]] 19:25, 21. Jan. 2023 (CET)

== Wie wurde der Tunnel in Lützerath gebaut ? ==

Ungeachtet, wie man zu dem politischen Thema steht, wie haben die das geschafft ? Weis jemand, wie lange die gebraucht haben, und welche Bautetechniken da angewand wurden ? Ohne die Proteste oder deren Ziele gutzuheißen, aber der Tunnel ist beeindruckend. Auch ein Lageplan, des Tunnels wäre interessant, damit man mal den Aufwand berechnen kann, wenn eine Tiefbaufirma das gemachte hätte. [[Tunnelkrieg]] sind ja nichts neues, hat es z.B. auch im Vietnamkrieg gegeben, aber Bautechnische Details findet man keine. --[[Spezial:Beiträge/91.56.206.63|91.56.206.63]] 20:12, 21. Jan. 2023 (CET)
:Ich kenne die regionale Geologie des [[Rheinisches Braunkohlerevier|Rheinischen Braunkohlereviers]] nicht genau, aber meines Wissens wird es vor allem von [[Tertiär|tertiären]] Sanden (und vielleicht [[Quartär (Geologie)|quartärem]] Löss) überlagert. Diese Sande und Tone sind zwar schon etwas standfester, als z.B. ein Loch in einer Sanddüne, aber bei weitem noch nicht so verfestigt, wie die sonst üblichen mesozoischen Sandsteine. Da einen Tunnel zu buddeln dürfte also nicht sehr schwer gewesen sein, war aber wohl brandgefährlich. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 00:33, 22. Jan. 2023 (CET)

== Prokuristen z.B. bei Volksbanken und Raiffeisenbanken ==

werden diese, wie andere Prokuristen z.B. in Firmen, auch in das Handelsregister eingetragen? Oder ist das eine Eigenbezeichnung der Kreditinstitute? Danke für die Antwort. --[[Benutzer:Hopman44|Hopman44]] ([[Benutzer Diskussion:Hopman44|Diskussion]]) 20:44, 21. Jan. 2023 (CET)
:Alle Handelsregistereinträge lassen sich seit neuestem kostenlos unter www.handelsregister.de einsehen. Wenn es um eine bestimmte Bank geht, kannst du dort nachschauen. Allgemeine Antwort: Ja. Nein. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 22:46, 21. Jan. 2023 (CET)

== Wie ist das mit den Energierechnungen 2022 ==

da wurden ja drei Mal die Preise geändert (erhöht), so dass in der Abrechnung 3x eine Zwischensumme für den anteiligen Verbrauch gezogen werden muß. Okay, abgelesen wurden die Zählerstände an den Tarifänderungen nie, werden wohl geschätzt werden. Wenn man die Zählerstände jedoch selbst notiert hat, und wenn diese deutlich von den durch die Energieunternehmen geschätzten Werten abweichen, was sicher ist, ab wann kann man bzw. bei welcher Abweichung % Einspruch gegen die Abrechnung erheben? Strom, Gas, Fernwärme pp. Danke für die Antwort, können ja einige Euronen ausmachen. --[[Benutzer:Hopman44|Hopman44]] ([[Benutzer Diskussion:Hopman44|Diskussion]]) 21:00, 21. Jan. 2023 (CET)
: Einspruch kannst Du nur erheben, wenn Du den selbst abgelesenen Zaehlerstand innerhalb der in der Preiserhoehungsmitteilung genannten Frist an den Lieferanten gemeldet hast. Nachholen kann man diese Mitteilung nach dem Erhalt der auf der Schaetzung basierenden Abrechnung spaeter nicht mehr. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/86.111.156.208|86.111.156.208]] 21:35, 21. Jan. 2023 (CET)
:Jepp. Da könnte ja jeder kommen und behaupten, zum höchsten Tarif sei nur eine kWh gezogen worden :D --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 21:49, 21. Jan. 2023 (CET)
::Och, da die von den Kunden selbst "abgelesenen" und mitgeteilten Zwischenstände nur selten von den Netzbetreibern kontrolliert werden, könnte man doch auch schon vorher... (Worauf man sich nicht unbedingt verlassen kann: vielleicht schätzen die Versorger gar nicht, weil die inzwischen verbreiteten digitalen Zähler "mehr wissen" und sich die genauen Zwischenstände merken und verraten.) Ich muß wohl zeitweise auch öfter mal den Stromzähler "versehentlich" falsch abgelesen und dem Versorger zu hohe Verbräuche mitgeteilt haben. Irgendwann hat der Versorger dann mal selbst abgelesen und festgestellt, daß das nicht plausibel sein konnte. Großzügig und "korrekt", wie er ist, hat er dann die Rechnungen nachträglich (anhand von Schätzungen) "korrigiert" und mir den zuviel bezahlten Strompreis "zurückerstattet", grrrr... --[[Spezial:Beiträge/77.6.167.214|77.6.167.214]] 03:36, 22. Jan. 2023 (CET)

Danke, aber die digitalen Zähler sind ja wohl immer noch die Ausnahme. Aber selbst bei mitgeteilten Zwischen-Ständen wird nicht kontrolliert. Ich sehne die Zeit herbei, als ältere Herren, die bei den Energieunternehmen beschäftigt waren, jedoch nicht mehr so rüstig, mit der Taschenlampe immer kamen und die Zählerstände ablasen. Das waren noch Zeiten! Und ich glaube, die EDV (Ende Der Vernunft) wird bei den jetzigen Abrechnungen ganz schön gefordert sein, alles in die richtige Reihe zu schreiben. Zum Glück wurde ja nicht auch noch die Mehrwertsteuer im gleichen Zeitraum geändert!--[[Benutzer:Hopman44|Hopman44]] ([[Benutzer Diskussion:Hopman44|Diskussion]]) 08:54, 22. Jan. 2023 (CET)

:bezahlen muss man in Deutschland nur, was verbraucht wurde und nicht das, was geschätzt wurde. Es ist nur eine Frage der Beweisbarkeit und Plausibilität. --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE|2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE]] 10:48, 22. Jan. 2023 (CET)
:: Wer zu faul ist, den Zaehler abzulesen und den Stand mitzuteilen, der muss sehr wohl zu Recht das bezahlen, was geschaetzt wurde. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 17:16, 22. Jan. 2023 (CET)
: Bei mir kommt immer noch so ein aelterer Herr vorbei, allerdings nicht mehr mit Taschenlampe, sondern mit Smartphone, mit dem er dann die Zaehler fotografiert. Vermutlich extrahiert dann eine Software Zaehlernummer und Zaehlerstand - aufschreiben muss der Herr jedenfalls nichts mehr. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 17:16, 22. Jan. 2023 (CET)
:Zumindest in Netze-BW-County sind nach meiner Wahrnehmung digitale Zähler seit Jahren die Regel, das wurde sehr konsequent ausgerollt. Allerdings in der Regel ohne Kommmunikationsmodul, so dass keine Zwischenstände gemeldet werden und der Verbraucher weiter die Spielräume für kreative Zählerstandserfassung hat, die man damals mit dem Verzicht auf einiges Ablesepersonal (wo gibt es noch die alten Herren??) sicherlich bewusst in Kauf genommen hat. Dem Netzbetreiber dürfte eine falsche Eingabe vergleichsweise egal sein und der Erzeuger sollte wenig Möglichkeiten haben, sie zu überprüfen. --[[Benutzer:Studmult|Studmult]] ([[Benutzer Diskussion:Studmult|Diskussion]]) 07:27, 23. Jan. 2023 (CET)

= 22. Januar =

== Share Alike ==

Ich werde aus [[Creative Commons]] und auch aus dessen Website nicht recht schlau. Es heißt dort zur Share-Alike-Lizenz: „Das Werk muss nach Veränderungen unter der gleichen Lizenz weitergegeben werden.“ Gilt das auch für ein Werk, ''in'' ''dem'' ein CC-SA-lizenziertes Werk vorkommt? Wenn ich beispielsweise ein Buch schreibe und darin diese Bilddatei einfüge: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Creativecommons_spanien.jpg (und einen sauberen Bildnachweis beigebe), heißt das, dass ich das Buch nicht verkaufen darf oder heißt es nur, dass ich keine weiteren Ansprüche auf die Bilddatei erheben darf? --[[Spezial:Beiträge/91.141.48.15|91.141.48.15]] 00:54, 22. Jan. 2023 (CET)
:Zunöchst eigentlich sollte hier unten ein Rechtshiweise hin, aber den finde ich gerade nicht. Nein die darfst das Buch schon verkaufen. Share Alike gilt nur für das Bild. Das heisst wenn du das Bild bearbeitest oder "remixt" dann muss das wieder eine CC Lizenz entahlten. Der Text des Buchs jedoch kann eine andere Lizenz haben.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 06:57, 22. Jan. 2023 (CET)
::... und verkaufen darfst Du auch das bearbeitete Bild (unter einer freien Lizenz), weil das Zusatzumodul ''nc - Nicht kommerziell'' beim Originalbild '''nicht''' mit angegeben ist. --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 09:22, 22. Jan. 2023 (CET)

:Wie kommst du generell auf „nicht verkaufen“? Du darfst jedes CC-(und nicht NC-)lizenzierte Bild zu beliebig hohem Preis verkaufen. Musst halt die Lizenz mitliefern und einen Käufer finden, der nicht weiß, dass er es mit dieser Lizenz auch gratis runterladen kann. Daher darfst du auch Abdrucke frei lizenzierter Bilder in Büchern nach Belieben verkaufen. Erst wenn du das Bild nicht nur verwendest, sondern (mit Schöpfungshöhe, also nicht nur Aufhellen oder Farbkorrektur oder so was) änderst, musst du das so entstandene abgeleitete Werk (und nur das, nicht das ganze Buch) wieder neu unter freier Lizenz veröffentlichen. Natürlich darfst du es außerdem noch im Buch abgedruckt verkaufen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:41, 22. Jan. 2023 (CET)

== Interaktiver Nachtkarte mit C/2022 E3 ==

Gibt es eine Interkative Himmelskarte wie [https://www.timeanddate.de/astronomie/nachthimmel/ die] hier mit dem Komenten C/2022 E3 drauf? Thx.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 06:51, 22. Jan. 2023 (CET)
:Versuchs mal mit [https://www.heavens-above.com/main.aspx dieser] Gruß [[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 10:17, 22. Jan. 2023 (CET)
::Also ich komme bis https://www.heavens-above.com/comet.aspx?cid=C%2F2022%20E3&lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=UCT und dort sind nur Standbilder.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 19:06, 22. Jan. 2023 (CET)
:::Die Stellarium-App fürs Handy hat ihn jedenfalls mit drauf. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 21:42, 22. Jan. 2023 (CET)
::::Also auf https://stellarium-web.org/ ist der Komet drauf. Danke.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 07:45, 23. Jan. 2023 (CET)

== Galaxy A13 Tastatur geändert ==

Ich habe ein Galaxy A13 Android 13 Knox 3.9 von Samsung, hatte ein älteres Smartphone des gleichen Herstellers. Auf dem A13 ist das Euro-Zeichen € da, wo vorher das Dollar-Zeichen $ war. Wie kann ich das ändern?
Danke
--[[Spezial:Beiträge/2003:C1:970E:1400:B520:16CD:3DB7:784C|2003:C1:970E:1400:B520:16CD:3DB7:784C]] 09:46, 22. Jan. 2023 (CET)
: Die Tastatursprache umstellen. Mein Samsung hat dazu ein Zahnradsymbol neben der Tastatur. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/217.61.200.28|217.61.200.28]] 17:20, 22. Jan. 2023 (CET)
:Ich nutze Swiftkey auf allen meinen Samsung-Mobilgeräten und tippe da einfach lange auf das {{Taste|x}} und kann dann zwischen {{Taste|$}}, {{Taste|¢}}, {{Taste|€}}, {{Taste|¥}} und {{Taste|£}} auswählen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:11, 23. Jan. 2023 (CET)
:Danke für die Antworten, die beide mein Problem leider nicht lösen. Bei der Sprachumstellung verschwinden die Umlaute, Swiftkey ist eine zusätzliche App. Ich hatte gehofft, einfach wieder die alte Tastatur zurückzubekommen.--[[Spezial:Beiträge/2003:C1:970D:2800:4580:D269:4BCC:5F92|2003:C1:970D:2800:4580:D269:4BCC:5F92]] 05:31, 23. Jan. 2023 (CET)

== Handballfrage: Foulspiel vs. Foulspiel ==

Ich gucke ja mal gerne Handball im Fernsehen. Was mich irritiert: Ein Spieler, der aus der Mitte der Freiwurfzone einen Torwurf versucht, wird oft sehr hart angegangen. Mit wenigen Konsequenzen. Wenn ein Spieler aber aus der Außenposition einen Torwurf ansetzt, gehen die Abwehrspieler demonstrativ aus seiner Laufbahn. Warum? Und wo ist die Grenze? --[[Benutzer:Drahreg01|Drahreg01]] ([[Benutzer Diskussion:Drahreg01|Diskussion]]) 11:39, 22. Jan. 2023 (CET)
:Ping [[Benutzer:Kuebi|Kuebi]]. --[[Benutzer:Drahreg01|Drahreg01]] ([[Benutzer Diskussion:Drahreg01|Diskussion]]) 11:52, 22. Jan. 2023 (CET)
:Meine vor langer Zeit erworbene Erfahrung als Handballtorwart. Torwurf ungehindert aus der Mitte ist gefährlicher als Freiwurf ist gefährlicher als Torwurf von Außen. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 11:57, 22. Jan. 2023 (CET)
::Torgefährlicher oder verlezungsgefährlicher? Und warum werden Attacken der Abwehrspieler unterschiedlich geahndet? --[[Benutzer:Drahreg01|Drahreg01]] ([[Benutzer Diskussion:Drahreg01|Diskussion]]) 12:05, 22. Jan. 2023 (CET)
:::Werden sie? Bei uns war eher die Logik "wer von Außen wirft, trifft eh nicht. Also lass ihn. Dann hat der Gegner den Ball verloren ohne Tor." Wobei man Außenwerfende auch eher von der Seite angeht und am Arm nach hinten reißt (Verletzungsgefahr größer), die Leute in der Mitte eher von vorne angeht - so dass er zwar nicht mehr werfen kann, aber recht sicher wieder auf den Füßen landet und nicht auf dem Rücken. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 12:27, 22. Jan. 2023 (CET)
:Die Gefahr schwerer Verletzungen durch eine Aktion des Abwehrspielers ist für einen Außen sehr groß. Deswegen wird die aktive Kontaktsuche bestraft, siehe [https://info.sgwd.de/mehr-sicherheit-fuer-aussenspieler/].--[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 12:35, 22. Jan. 2023 (CET)

== Omeprazol ==

Ein (anderer) Arzt warnte vor der Einnahme von [[Omeprazol]] (konstant täglich eine Tablette), es besteht aber die Notwendigkeit die Magensäure zu regulieren, weil der Magenverschluss nicht mehr richtig funktioniert. Ich habe jetzt gestern den Artikel [[H2-Rezeptor-Antagonisten]] gefunden. Ist das ein anderer Ansatz die Magensäure zu regulieren und gesundheitlich verträglicher (ich finde dort weniger Risiken) oder einfach nur schlechter erforscht? Gibt es zwischen den beiden Verfahren Unterschiede? Preis? Wirkeffekt o. ä.? Ich möchte ein Arztgespräch vorbereiten. Der behandelnde Arzt ist mit Blick auf Omeprazol recht 'freigiebig'. Mir ist bewusst, dass Wikipedia nicht der Ort eine Gesundheitsdiagnose ist oder einen Arzt ersetzt.

--[[Benutzer:Paintdog|Paintdog]] ([[Benutzer Diskussion:Paintdog|Diskussion]]) 12:11, 22. Jan. 2023 (CET)
: Verständnisfrage: Mit welchem Argument warnte der Arzt vor der Einnahme von Omeprazol?.
: H2-Rezeptor-Antagonisten gibt es schon wesentlich länger als [[Protonenpumpenhemmer]]. Letztere sind wirksamer, insbesondere bei [[Refluxösophagitis]]--[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 12:50, 22. Jan. 2023 (CET)

::[https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2017/daz-7-2017/wenn-ppi-zu-lange-eingenommen-werden Hier] finden sich Argumente gegen eine langfristige Einnahme. --[[Benutzer:Drahreg01|Drahreg01]] ([[Benutzer Diskussion:Drahreg01|Diskussion]]) 13:46, 22. Jan. 2023 (CET)
::Omeprazol würde bei der aktuellen, längeren Medikation zu Osteoporose führen. Das Medikament wird schon seit einigen Jahren täglich eingenommen. Refluxösophagitis ist genau die Sorge, die im Raum steht, wenn auf das Medikament verzichtet wird. Bei Omeprazol wird bei regelmäßiger Einnahme - im Artikel - vor Nierenbeschwerden, Demenz, Pankreatitis (gibt es unabhängig von der Einnahme bereits) gewarnt usw. Momentan möchte ich ein ggf. bevorstehendes Arztgespräch vorbereiten und mich vorab etwas informieren. --[[Benutzer:Paintdog|Paintdog]] ([[Benutzer Diskussion:Paintdog|Diskussion]]) 13:49, 22. Jan. 2023 (CET)
::Sind H2-Rezeptor-Antagonisten die bessere Wahl? --[[Benutzer:Paintdog|Paintdog]] ([[Benutzer Diskussion:Paintdog|Diskussion]]) 13:52, 22. Jan. 2023 (CET)
:::Nach Leitlinien sollten bei Refluxösophagitis Protonenpumpenhemmer eingesetzt werden. https://register.awmf.org/assets/guidelines/021-013l_S2k_Refluxkrankheit_2014-05-abgelaufen.pdf Wenn Du Nebenwirkungen hast (oder Sorgen davor), kämen in zweiter Linie H2-Rezeptor-Antagonisten in Frage. Da gab es allerdings unlängst bei [[Ranitidin]] einen Verunreinigungsskandal, sicher ist man halt nirgends. M.E. dürfte ein Hausarzt damit einverstanden sein, Tagesbehandlungskosten unterscheiden sich kaum. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 14:17, 22. Jan. 2023 (CET)
:::"… wird schon seit einigen Jahren täglich eingenommen". Hab ich auch jahrelang eingenommen. Jetzt seit Jahren nicht mehr. Ich brauche es einfach nicht, kann allerdings auch daran liegen dass ich die Ernährung umgestellt habe. Hast du es schon Mal ohne Omeprazol probiert? --[[Spezial:Beiträge/77.3.21.222|77.3.21.222]] {{unsigniert|77.3.21.222|14:57, 22. Jan. 2023 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}
::::Wie sieht die Ernährung ohne Omeprazol aus? Was ist anders? Ein Verzicht bzw. eine Reduktion der Dosis vielleicht in den nächsten Tagen. --[[Benutzer:Paintdog|Paintdog]] ([[Benutzer Diskussion:Paintdog|Diskussion]]) 18:50, 22. Jan. 2023 (CET)

== Loch in Kunstofffensterrahmen womit verschließen? ==

Hallo. Im Haus eines Bekannten liegt ein totes Kabel, das raus muss. Es ist soweit schon abgebaut, nur geht es leider durch ein Fenster. Dort wurde von irgendwem einfach ein Loch mit Kabeldurchmesser durch den Kunststoffensterrahmen gebohrt und das Kabel durchgeschoben. Heißt: wenn wir es einfach rausziehen, hat der Fensterrahmen ein Loch. Womit kann man sowas am sinnvollsten wieder verschließen/abdichten? Dachte an wetterfestes Silikon - macht das Sinn? Oder gibt es was besseres? --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:F2A:B500:5D9:5A02:CF90:CBD6|2003:DE:F2A:B500:5D9:5A02:CF90:CBD6]] 16:34, 22. Jan. 2023 (CET)

:Bin kein Handwerker, aber Silikon nimmt man doch auch im Badezimmer zum Abdichten, oder? Von daher hört es sich gut an, aber ohne Gewähr. Gruß --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1721:193A:DCA0:1B1A:D5F9:4344|2003:C6:1721:193A:DCA0:1B1A:D5F9:4344]] 16:39, 22. Jan. 2023 (CET)
::[https://www.selbst.de/community/topic/5930/bohrloch-im-kunststofffenster-reparieren Mal hier lesen]. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 16:43, 22. Jan. 2023 (CET)
:::Den Begriff [[Reparaturknete]] kannte ich noch gar nicht. Lustig ist die Falschschreibung "Reperaturknete" im Artikel--[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 17:03, 22. Jan. 2023 (CET)

: Sowas kann man einfach mit Gips zuschmieren. Der ist zwar nicht sonderlich wetterfest, aber ein paar Jahre (Jahrzehnte sogar) hält das. --[[Benutzer:Saliwo|Saliwo]] ([[Benutzer Diskussion:Saliwo|Diskussion]]) 17:57, 22. Jan. 2023 (CET)

::Als Komplett-Laie habe ich im Frühjahr ein Wespeneinflugloch in Klinkerfuge in Ermangelung anderer Hilfsmittel mit Kaugummi verschlossen, hat gut geklappt.--[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 18:26, 22. Jan. 2023 (CET)

:Wenn der Rahmen aus PVC besteht, kann man das mit [https://www.restaurieren.eu/klebstoff-pvc-fittings/pvc-kunststoff-kleber-250-ml-dose-mit-pinsel-tangit-all-pressure-gel PVC-Kleber] flicken. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 20:31, 22. Jan. 2023 (CET)

:: und wenn der Rahmen beim Verbrennen Salzsäuredämpfe entwickelt, dann ist es PVC. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 09:48, 23. Jan. 2023 (CET) Oder wie sonst findet er heraus, ob es PVC ist?

== Wikipedia - Alte Schriften entziffern ==

Hallo!

[[Datei:Maximilianshuette Konzessionsurkunde 1853.png|mini|Alte Urkunde]]
Gerade habe ich eine alte Urkunde hochgeladen, bei der ein König von Bayern einem Eisenwerk seinen Namen gegeben hat. Wisst ihr, welche Ecke in der Wikipedia mir dabei helfen kann, den Text zu entziffern?

Ich bilde mir ein, dass man den Text auch als Alternativtext der Bildbeschreibung hinzufügen könnte.

Danke schonmal!
Viele Grüße, --[[Benutzer:Quark48|Quark48]] ([[Benutzer Diskussion:Quark48|Diskussion]]) 17:53, 22. Jan. 2023 (CET)
:Hier meine Lesung. In der dritten Spalte kann ich ein Wort nicht lesen (<???>).
<poem lang="nl" style="margin-left:2em; float:left;">
An
die K.[önigliche] Regierung
K.[ammer] d.[es] Innern
der Oberpfalz und
von Regensburg
–
Das Eisenwerk bei
Burglengenfeld[,] hier
die Bildung einer
anonymen Gesell-
schaft zum Betriebe
desselben Werks[?]
</poem>

<poem lang="nl" style="margin-left:2em; float:left;">
Max II

J[?] Wir ertheilen der ano-
nymen Gesellschaft zum
Betriebe des neu errich- 
teten Eisenwerkes bei
Burglengenfeld auf dem 
Grund der vorgelegten 
Gesellschaftssatzungen 
vom 31. Mai 1853 Unsere
 landesherrliche Geneh- 
migung unter nach- 
folgenden Bedingungen 
und näheren Vorschriften

I Wir gestatten, daß 
diese Gesellschaft die 
Firma
„Eisenwerkgesellschaft
Maximilianshütte 
bei Burglengenfeld“
führe.
II Die den Fabrikanten 
Michiels und Goffard
 in dem Konzessions-
</poem>

<poem lang="nl" style="margin-left:2em; float:left;">
bescheide der K.[öniglichen] Regie-
 rung K.[ammer] d.[es] Innern 
der Oberpfalz und von 
Regensburg v.[om] 29.7.1851 <???> I 1-3 
auferlegten Bedingungen 
gelten in gleicher 
Weise als Bedingungen
 des Betriebes des 
Eisenwerkes Maxi- 
milianshütte durch 
die genehmigte 
Aktiengesellschaft.
III Die Aktiengesellschaft
 ist verpflichtet, bezüg-
lich des zwischen dem 
K.[öniglichen] Aerare und Michiels 
und Goffard unter
 dem 17[.] April 1851 abge- 
schlossenen und nun- 
mehr von dieser Gesell- 
schaft zu erfüllenden 
Schienenlieferungs- 
vertrages jene Modifi-
 kationen anzunehmen 
welche von Seite des
K. Aerars für noth- 
wendig erachtet
</poem>

<poem lang="nl" style="margin-left:2em; float:left;">
und der Gesellschaft 
gleichzeitig mit der 
Behändigung der gegen- 
wärtigen Genehmigungs-
Urkunde eröffnet 
werden.
IV Jede Abänderung
 der Eingangs erwähn-
 ten Gesellschaftssatzungen
 ist durch die vorgängige 
Königliche Zustimmung
 bedingt.
V Unsere K.[önigliche] Genehmigung 
der mehrerwähnten 
Aktiengesellschaft und
 ihrer Satzungen wird
 auf einen Zeitraum 
von 25 Jahren ertheilt, 
vorbehaltlich jedoch 
einer früheren Auf-
 lösung der Gesellschaft
 nach Maßgabe der 
genehmigten Satzungen. 
Eine solche Auflösung 
vor dem Jahre 1863 
setzt überdies die 
Zustimmung der K[öniglichen] 
Staatsregierung voraus.
</poem>

<poem lang="nl" style="margin-left:2em; float:left;">
Ihr habt die Betheiligten
 von vorstehender Ent-
 schließung in Kenntniß
zu setzen und für den 
Vollzug Sorge zu
 tragen.
[gez.] Max
</poem>
<div style="clear:left;"></div>
:Für einen Alternativtext ist das viel zu lang. Ich denke, man sollte es in die Beschreibung des Bildes auf Commons aufnehmen. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 20:37, 22. Jan. 2023 (CET)

Das fehlende Wort ist ''Zif'' (= Ziffer). --[[Spezial:Beiträge/193.154.235.140|193.154.235.140]] 21:14, 22. Jan. 2023 (CET)

Boah, tausend Dank, Jossi! :-) Wenn es für dich ok ist, werde ich diese Entzifferung (inkl. "Zif", danke auch an die IP!) ggf. weiterverwenden. Eine andere Frage: Hat diese Schreibschrift einen speziellen Namen? Sütterlin kam ja erst viel später! Und: An welchem Ort der Wikipedia wäre es besser als hier in der Auskunft, nach solchen Entzifferungen zu fragen? [[Benutzer:Quark48|Quark48]] ([[Benutzer Diskussion:Quark48|Diskussion]]) 21:47, 22. Jan. 2023 (CET)

:<vordenkopfhau> Natürlich, Zif! Die Schrift ist die damals allgemein gebräuchliche [[Deutsche Kurrentschrift]]. Selbstverständlich kannst du die Transkription weiterverwenden, it’s a wiki! Einen speziellen Ort für Entzifferungswünsche in der Wikipedia gibt es meines Wissens nicht. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 22:56, 22. Jan. 2023 (CET)
::Eine „Urkunde“ ist es allerdings nicht. Es ist wohl das Kanzleikonzept oder die Kanzleiabschrift des königlichen Schreibens. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 06:20, 23. Jan. 2023 (CET)

== Antike Statue eines sitzend grübelnden Jünglings gesucht vorn übergebeugt eine Hand zur Stirn führend ==

Ich suche eine berühmte antike Statue, in der ein Jüngling vorn übergebeugt eine Hand an die Stirn langend grübelnd sitzt. Ich finde über Google einfach nichts.
(--[[Benutzer:Jlorenz1|Jlorenz1]] ([[Benutzer Diskussion:Jlorenz1|Diskussion]]) 18:11, 22. Jan. 2023 (CET))

:Und du meinst ''nicht'' [[Der Denker]] von Rodin, sondern eine ''antike'' Statue, richtig? --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 18:13, 22. Jan. 2023 (CET)

:: Danke Gnom. Die Statue ist recht verblüffend ähnlich. Nur dass die Hand zur Stirn führt und in meiner Erinnerung die Statue eindeutig weiss war.(--[[Benutzer:Jlorenz1|Jlorenz1]] ([[Benutzer Diskussion:Jlorenz1|Diskussion]]) 18:25, 22. Jan. 2023 (CET))
:::Google ''statue pensative man'' - da kommen mehrere - aber keine Jünglinge. Denn ein Jüngling ist ''per se'' nicht nachdenklich. [[Benutzer:Nga Ahorangi|Nga Ahorangi]] ([[Benutzer Diskussion:Nga Ahorangi|Diskussion]]) 18:31, 22. Jan. 2023 (CET)
::::Okay, und du meinst auch weder den [[Dornauszieher]] noch den [[Sterbender Gallier|Sterbenden Gallier]], richtig?
::::Könnte es sein, dass du eine Marmorkopie der Rodin-Statue im Sinn hast? Die gibt es nämlich. --[[Benutzer:Gnom|Gnom]] ([[Benutzer Diskussion:Gnom|Diskussion]]) [[:meta:Sustainability_Initiative/de|Wikipedia grün machen!]] 18:46, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::An den Dornauszieher habe ich auch gedacht. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 20:28, 22. Jan. 2023 (CET)
:https://www.alamy.de/klassische-statue-des-griechischen-philosophen-sokrates-nahaufnahme-unter-blau-himmel-mit-wolken-image416286520.html --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE|2001:9E8:A50C:4F00:A07D:1B40:CC50:3ABE]] 22:02, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::Danke Euch allen. [[Dornauszieher]] noch den [[Sterbender Gallier|Sterbenden Gallier]] ist völlig abwegig. Sokrates ist es auch nicht. Google ''statue pensative man'' brachte die interessantesten Ergebnisse. Ich fange schon an an meiner Erinnerung zu zweifeln... (--[[Benutzer:Jlorenz1|Jlorenz1]] ([[Benutzer Diskussion:Jlorenz1|Diskussion]]) 23:03, 22. Jan. 2023 (CET))
:[[File:Paris Tuileries Garden Facepalm statue.jpg|thumb|Das da? --[[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] ([[Benutzer Diskussion:Hareinhardt|Diskussion]]) 23:32, 22. Jan. 2023 (CET)]]

== Dick und Doof: Die besten Filme? ==

Hallo liebe Wikipedianer, das Duo [[Laurel und Hardy]] hat insgesamt 107 Filme gedreht. Dem Nachwuchs würde ich diese gerne etwas näher bringen. Ich gebe aber zu, dass ich zu faul bin bei 107 Filmen (gut, ein paar sind verschollen) bei [[imdb]] nachzulesen welche die Besten sind. Vielleicht haben andere dies aber schon getan. Auf jeden Fall die Frage: Was sind die drei besten Dick-und-Doof-Filme? [[Benutzer:Rolz Reus|Rolz Reus]] ([[Benutzer Diskussion:Rolz Reus|Diskussion]]) 19:24, 22. Jan. 2023 (CET)

: Ich hab fast alle. Aber das ist ganz klar keine Wissens-, sondern eine Geschmacksfrage. Bemühe eine Suchmaschine, dann stößt du auf [https://www.moviepilot.de/filme/beste/person-stan-laurel/online-gesamt sowas]. Viel Spaß beim gucken. --[[Spezial:Beiträge/77.3.21.222|77.3.21.222]] 19:47, 22. Jan. 2023 (CET) (wieder eingesstellt --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 20:23, 22. Jan. 2023 (CET))

Das ist ja eher eine Geschmacksfrage fürs Cafe.
Ich empfehle die die frühen abendfüllenden Spielfilme:
* [[Laurel und Hardy: Die Wüstensöhne|Die Wüstensöhne]]
* [[Laurel und Hardy: Hände hoch – oder nicht|Die Sittenstrolche]]
* [[Laurel und Hardy: Die Doppelgänger|Die Doppelgänger]]
* [[Laurel und Hardy: Zwei ritten nach Texas|Zwei ritten nach Texas]] und
* [[Laurel und Hardy: Die Klotzköpfe|Die Klotzköpfe]]

Lg--[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 19:51, 22. Jan. 2023 (CET)

Wer dieses zeitlos geniale Duo mit der unsäglichen Bezeichnung „Dick und Doof“ versieht, die selbst ihren Inverkehrbringern schon bald leid tat, verdient keine Antwort darauf :) ich würde speziell für Kinder (über das Alter von „Nachwuchs“ schweigst du dich ja aus) eher Filme mit hoher Gagdichte wie [[Helpmates]] und [[The Music Box]] in die Runde werfen. Sollten beide auf DuRöhre sein. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 19:58, 22. Jan. 2023 (CET)
:+1, wollte ich erst auch schreiben, hab's dann aber gelassen, immerhin hat der TO vernünftiges vor. Dennoch hat [[Benutzer:Dr. Peter Schneider]] meinen Beitrag [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=230107315 gelöscht]. --[[Spezial:Beiträge/77.3.21.222|77.3.21.222]] 20:11, 22. Jan. 2023 (CET)
::Das wollte ich nicht. Es tut mir leid und bitte um Verzeihung. Ich lösche niemals etwas auf Auskunftsseiten. M.E. muss das ein Programmfehler gewesen sein. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 20:17, 22. Jan. 2023 (CET)
:::Hab das wieder geflickt. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 20:23, 22. Jan. 2023 (CET)
::::Ich dachte wirklich, dass ''Dick und Doof'' nach Jahren der Bannung wieder in Ordnung sei. Hatte mal sowas gelesen oder gehört. Vielleicht landet man manchmal in der [[Euphemismustretmühle]] und manchmal landet man wieder an ihrem Anfang. Auf jeden Fall, meine Tochter ist demnächst zwölf und immerhin habe ich sogar mal den Stummfilm der Dieb von Bagdad mit ihr geschaut. Fand sie nicht schlecht. [[Benutzer:Rolz Reus|Rolz Reus]] ([[Benutzer Diskussion:Rolz Reus|Diskussion]]) 20:45, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::Würdest Du gerne als Dick und/oder Doof bezeichnet werden? Eben! --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 20:58, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::Es geht dabei nicht um Euphemismen, sondern darum, warum eine Bezeichnung, die a) herabwürdigend und verächtlich ist, b) sachlich nicht zutrifft [Laurel ist in den Filmen zwar vordergründig tolpatschig und kindisch, aber oft auch der Schlauere von beiden, und Hardy kann man unmöglich auf Bodyshaming reduzieren], c) nur einer schon bald bereuten Schnapsidee entsprang und d) nur in einem winzigen Sprachraum weltweit in Gebrauch ist, überhaupt jemals „wieder in Ordnung“ sein sollte. Menschen nicht mit demütigenden Schimpfnamen zu belegen ist doch keine Modeerscheinung, die irgendwann vorbeigeht, so dass man es danach „wieder dürfte“, sondern das ist eine Frage des Respekts. Auf Dauer. Das Duo heißt „Laurel und Hardy“. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 21:15, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::Naja, - in vielen Ländern hieß das Duo übersetzt in etwa auch: Fett und dünn. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|Doc Schneyder]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|''Disk.'']] 22:02, 22. Jan. 2023 (CET)
:::::::Ja und? In der de:wp jedenfalls ist D+D, zu Recht, eine Weiterleitung. Dem TO (der auch, wimre, Charles III lieber Karl nennt) ist das, wie dir auch, offenbar nicht einmal aufgefallen. --[[Spezial:Beiträge/77.3.21.222|77.3.21.222]] 23:22, 22. Jan. 2023 (CET)
::::::"Dick und Doof" bezeichnet doch zunächst einmal die ''Rollen'', nicht die Schauspieler dahinter. Mal ganz davon abgesehen, dass die Bezeichnung "dick" für Oliver Hardy, der bei 1,83 m Körpergröße [https://www.latimes.com/local/obituaries/archives/la-me-oliver-hardy-19570808-snap-story.html im Zenit seines Ruhms 350 pounds (also über 158 kg)] wog, sicher keine Herabwürdigung dargestellt hätte, sondern wohl auch von ihm selbst als realistische Beschreibung eines Faktums aufgefasst worden wäre. --[[Spezial:Beiträge/95.222.50.72|95.222.50.72]] 23:44, 22. Jan. 2023 (CET)
:Ich fand eigentlich alle gut, die ich kenne. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 23:59, 22. Jan. 2023 (CET)
::Die größten Heiterkeitserfolge bei Kindern habe ich immer mit [[Laurel und Hardy: Der zermürbende Klaviertransport]] erzielt.--[[Benutzer:Hinnerk11|Hinnerk11]] ([[Benutzer Diskussion:Hinnerk11|Diskussion]]) 01:23, 23. Jan. 2023 (CET)

::Der Fragesteller fand sicher auch alle gut. Deshalb fragt er ja, welches die drei besten sind :) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:33, 23. Jan. 2023 (CET)

= 23. Januar =

== "Das sagen wir aber nicht" ==

(oder so ähnlich) Ich suche eine deutsche Kurzgeschichte, die von einigen Geschwistern handelt, die häufig gemeinsam Unfug anstellen und sich dann jeweils mit o. a. Satz verabreden, das nicht zu verpetzen. Eines Tages fahren sie mit einem Boot auf ein Gewässer, einer springt zum Baden ins Wasser und taucht nicht wieder auf. Allmählich dämmert es den anderen, daß der Bruder wohl ertrunken sein muß. Worauf dann o. a. Satz fällt... --[[Spezial:Beiträge/77.1.177.237|77.1.177.237]] 02:44, 23. Jan. 2023 (CET)
:Deine Beschreibung erinnert an [[Brudermord im Altwasser]], aber dort wollen ihn seine Brüder erschrecken, wodurch er ins Wasser stürzt. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 04:28, 23. Jan. 2023 (CET)
::Das wird es - trotz abweichender Erinnerung - wohl gewesen sein. --[[Spezial:Beiträge/77.1.177.237|77.1.177.237]] 04:41, 23. Jan. 2023 (CET)

== Bis wo würde uns das Öl stehen? ==

Ich hatte folgende Überlegung: Würde man alles CO2 in der Atmosphäre, das seit Beginn der industriellen Revolution dorthin geblasen wurde, aus der Atmosphäre filtern können und in Öl umwandeln können. Und würde man es dann auf der Landfläche der Erde verteilen (angenommen, dass es nicht einsickern würde). Wie hoch würde das Öl uns dann stehen? Wäre es eine extrem dünne Schicht unter unseren Füßen? Oder würde es uns bis zum Hals stehen? Wie könnte man soetwas ausrechnen? Ich hoffe die Frage ist nicht zu absurd. Ich will mir einfach besser vorstellen, wie viel CO2 schon in der Luft ist. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 10:13, 23. Jan. 2023 (CET)

Deter

2023-01-19T15:44:08Z

130.226.41.9:

'''Deter''' ist der Familienname folgender Personen:

* [[Adolf Deter]] (1900–1969), deutscher Politiker (KPD)
* [[Erich Deter]] (1893–1945), deutscher NSDAP-Funktionär, Oberbürgermeister von Hamm
* [[Gerhard Deter]] (* 1950), deutscher Rechtshistoriker
* [[Ina Deter]] (* 1947), deutsche Musikerin

'''Siehe auch:'''
* [[Deters]]
* [[Detert]]

{{Begriffsklärung}}

Sarasadat Khademalsharieh

2023-01-02T11:28:50Z

130.226.41.9:

{{Infobox Schachspieler
| Bild = [[Datei:Sara khademshari.jpg|220px]]
| Bildbeschreibung = Sarasadat Khademalsharieh (2018)
| Voller Name =
| Land = {{IRI}}
| Titel = Internationale Meisterin (2011) [[Liste der Schachgroßmeister der Frauen|Großmeisterin der Frauen]] (2013) [[Internationaler Meister]] (2015)
| Weltmeister =
| Weltmeisterin =
| FideID = 12512214
| Elo-Zahl =
|Beste Elo-Zahl = 2494 (Januar 2020)
}}
'''Sarasadat Khademalsharieh''', kurz ''Sara Khadem'' ({{faS|سارا سادات خادم‌الشریعه|d=Sārā-Sādāt Chādem aš-Šariʿeh}}; geboren am [[10. März]] [[1997]] in [[Teheran]]) ist eine [[iran]]ische [[Schach]]spielerin.

== Erfolge ==
2008 gewann sie die Asien-Meisterschaft der Mädchen unter 12 und wurde für diesen Erfolg zur FIDE-Meisterin der Frauen (WFM) ernannt. In der gleichen Altersklasse gewann sie 2009 die [[Liste der Jugendweltmeister im Schach|Weltmeisterschaft]]. 2011 wurde ihr der Titel eines Internationalen Meisters der Frauen (WIM) verliehen, nachdem sie im selben Jahr die erforderlichen Normen erfüllte (im Februar 2011 beim ''Khazar International Cup Open'' in [[Rascht]] sowie im Mai 2011 bei der asiatischen Frauenmeisterschaft in [[Maschhad]]).<ref>[https://ratings.fide.com/crt/main220295.pdf WIM-Antrag] bei der [[FIDE]] (englisch, PDF; 669 kB)</ref>

Sie siegte bei den asiatischen [[Blitzschach|Blitz]]-Meisterschaften der Mädchen unter 16 im Jahr 2012 und im darauffolgenden Jahr bei der Blitz-Weltmeisterschaft in dieser Altersklasse. 2013 wurde sie zur [[Liste der Schachgroßmeister der Frauen|Großmeisterin der Frauen]] (WGM) ernannt, die erforderlichen Normen erfüllte sie im Februar 2012 beim ''Khazar International Cup Open'' in Rascht, im Mai 2012 bei der asiatischen Mannschaftsmeisterschaft der Frauen in [[Zaozhuang]] sowie im April 2013 bei einem Open in [[Naxçıvan (Stadt)|Naxçıvan]].<ref>[https://ratings.fide.com/crt/main222255.pdf WGM-Antrag] bei der FIDE (englisch, PDF; 820KB)</ref> Bei der [[Liste der Juniorenweltmeister im Schach|Junioren-Weltmeisterschaft der Mädchen]] belegte sie 2014 hinter [[Alexandra Jurjewna Gorjatschkina|Alexandra Gorjatschkina]] den zweiten Platz.

Im Jahr 2015 gewann sie die iranische Einzelmeisterschaft der Frauen, im selben Jahr wurde sie zum [[Internationaler Meister|Internationalen Meister]] (IM) ernannt. Die WGM-Normen aus Rascht und Naxçıvan galten gleichzeitig als IM-Normen, eine weitere IM-Norm erfüllte sie bei der [[Schacholympiade 2014|Schacholympiade der Frauen 2014]] in [[Tromsø]].<ref>[https://ratings.fide.com/crt/main221856.pdf IM-Antrag] bei der FIDE (englisch, PDF; 381 kB)</ref> Für den [[FIDE Grand Prix der Frauen 2015-2016]] erhielt sie (nach einem Qualifikationsmatch gegen [[Atousa Pourkashiyan]]) einen Freiplatz als Vertreterin Teherans, das im Februar 2016 eines der vier Turniere austrug. Nachdem sie im Oktober 2015 beim ersten Turnier der Serie in [[Monte-Carlo]] auf dem letzten Platz landete, belegte sie in Teheran den zweiten Platz mit 7 Punkten aus 11 Partien.<ref>{{Internetquelle|url = http://teheran2016.fide.com/en/component/turnuva/?task=fileview&kid=2|titel = Endstand FIDE-Grand Prix der Frauen 2015-2016 in Teheran|autor = |hrsg = |werk = |datum = |sprache = en|zugriff =2016-02-24}}</ref> Im Grenke Chess Open 2017 in Karlsruhe wurde sie beste Frau mit 6,5 Punkten aus 9 Partien vor [[Swaminathan Soumya]].<ref>[http://ergebnisse.grenkechessopen.de/2gco/a-open-rang.html?t=1492455432 GRENKE Chess Open 2017] Rangliste A-Open</ref>
2018 wurde sie Zweite sowohl bei der [[Schnellschach|Schnell-Schach]]-WM<ref>{{Internetquelle |autor= |url=http://chess-results.com/tnr399596.aspx?lan=1&art=4&flag=30 |titel=King Salman World Rapid Championship 2018 Women |werk=Chess-Results Server |hrsg=Chess-results.com |datum= |zugriff=2019-01-09 |sprache=en}}</ref> der Damen als auch bei der [[Weltmeisterin im Blitzschach|Blitz-WM der Damen]]<ref>{{Internetquelle |autor= |url=http://chess-results.com/tnr399598.aspx?lan=1&art=4&flag=30 |titel=King Salman World Blitz Championship 2018 Women |werk=Chess-Results Server |hrsg=chess-results.com |datum= |zugriff=2019-01-09 |sprache=en}}</ref>.

== Mannschaftsschach ==
Mit der iranischen Frauenauswahl nahm sie an den [[Schacholympiade]]n [[Schacholympiade 2012|2012]], [[Schacholympiade 2014|2014]], [[Schacholympiade 2016|2016]] und [[Schacholympiade 2018|2018]] teil<ref>[http://www.olimpbase.org/playersw/3tlv7jpq.html Sarasadat Khademalshariehs Ergebnisse bei Schacholympiaden der Frauen] auf olimpbase.org (englisch)</ref><ref>{{Internetquelle| url=http://chess-results.com/tnr232876.aspx?lan=0&art=20&flag=30&snr=13| titel=
42nd Olympiad Baku 2016 Women Teamaufstellung mit Einzelergebnissen - Women Iran| werk=chess-results.com| datum=2016-09-13| zugriff=2019-11-28}}</ref><ref>{{Internetquelle| url=http://chess-results.com/tnr368909.aspx?lan=0&art=20&flag=30&snr=28| titel=43rd Olympiad Batumi 2018 Women Teamaufstellung mit Einzelergebnissen - Women Iran| werk=chess-results.com| datum=2018-10-05| zugriff=2019-11-28}}</ref>. Außerdem vertrat sie den Iran bei den asiatischen Mannschaftsmeisterschaften der Frauen 2010, 2012, 2014 und 2016, dabei erreichte sie mit der Mannschaft 2010 und 2014 den dritten Platz und in der Einzelwertung 2012 und am zweiten Brett und 2016 am ersten Brett jeweils den dritten Platz.<ref>[http://www.olimpbase.org/playerss/3tlv7jpq.html Sarasadat Khademalshariehs Ergebnisse bei asiatischen Mannschaftsmeisterschaften der Frauen] auf olimpbase.org (englisch)</ref>

In der deutschen [[Schachbundesliga (Deutschland)|Frauen-Bundesliga]] spielt sie seit der Saison 2014/15 für den [[Hamburger SK]], in der chinesischen Mannschaftsmeisterschaft spielte sie 2016 für ''Shandong'', 2017 für ''Chengdu'', 2018 für ''Hebei'' und 2019 für ''Hangzhou Bank''.

== Sonstiges ==
Bei der Schnellschach-Weltmeisterschaft 2022 in Almaty in Kasachstan trat sie ohne Kopftuch bei dem Wettbewerb an, aus Solidarität zu den Protesten im Iran. Der Vorsitzende des iranischen Schachverbandes zeigte sich irritiert über diesen Auftritt, da sie bisher stets ein Kopftuch getragen hätte.<ref>swr 3: Iranische Schachmeisterin Sara Khademalsharieh spielt ohne Kopftuch. Online abgerufen am 29. Dezember 2022 | 19:00 Uhr - [https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/iranische-schachmeisterin-ohne-kopftuch-100.html online abrufbar]</ref>

== Privates ==
Sie ist mit dem iranischen Filmregisseur Ardeshir Ahmadi verheiratet. Aus der Ehe stammt ein Kind.<ref>swr 3: Iranische Schachmeisterin Sara Khademalsharieh spielt ohne Kopftuch. Online abgerufen am 29. Dezember 2022 | 19:00 Uhr - [https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/iranische-schachmeisterin-ohne-kopftuch-100.html online abrufbar]</ref>

== Weblinks ==
{{Commonscat|Sara Khadem|Sarasadat Khademalsharieh|3=S}}
* {{Chessgames|122087}}

== Einzelnachweise ==
<references />

{{SORTIERUNG:Khademalsharieh, Sarasadat}}
[[Kategorie:Schachspieler (Iran)]]
[[Kategorie:Nationaler Einzelmeister (Schach)]]
[[Kategorie:Schachspieler (Hamburger SK)]]
[[Kategorie:Iraner]]
[[Kategorie:Schachspieler]]
[[Kategorie:Geboren 1997]]
[[Kategorie:Frau]]

{{Personendaten
|NAME=Khademalsharieh, Sarasadat
|ALTERNATIVNAMEN=
|KURZBESCHREIBUNG=iranische Schachspielerin
|GEBURTSDATUM=10. März 1997
|GEBURTSORT=[[Teheran]]
|STERBEDATUM=
|STERBEORT=
}}

Diskussion:Lichtscheue Bodentermite

2022-10-09T09:20:20Z

130.226.41.9: Neuer Abschnitt /* Bei Rotbuche wird scheinbar Holz bevorzugt */

{{Schon gewusst|2022|09|Vorschlag: Lichtscheue Bodentermite (18. September) (erl.)|10|2022|9}}

== Bei Rotbuche wird scheinbar Holz bevorzugt ==

Ist hier wirklich "scheinbar" gemeint oder nicht doch "anscheinend"? Wenn "scheinbar" gemeint ist, dann sollte dies erläutert werden: Wieso hat man den Eindruck und wieso stellt sich dieser dann als nicht wahr heraus (das ist ja die Bedeutung von "scheinbar"). [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 11:20, 9. Okt. 2022 (CEST)

Stefan Soltész

2022-07-24T20:11:06Z

130.226.41.9: ich glaube, das ist bekannt :-)

{{österreichbezogen}}
'''Stefan Soltész''' (* [[6. Januar]] [[1949]] in [[Nyíregyháza]], [[Ungarn]]; † [[22. Juli]] [[2022]] in [[München]]) war ein [[österreich]]ischer [[Dirigent]]. Von 1997 bis 2013 war er [[Intendant]] des [[Aalto-Musiktheater]]s sowie [[Generalmusikdirektor]] in [[Essen]].

== Herkunft und Ausbildung ==
Stefan Soltész wurde in [[Nyíregyháza]] im Nordosten Ungarns geboren. 1956 kam er nach [[Wien]], wo er Mitglied der [[Wiener Sängerknaben]] wurde. An der [[Universität für Musik und darstellende Kunst Wien|Wiener Hochschule für Musik und darstellende Kunst]] studierte er Dirigieren bei [[Hans Swarowsky]] sowie Komposition und Klavier.<ref name="welt.de">{{Internetquelle |autor=Andreas Fasel |url=https://www.welt.de/print-wams/article615043/Ich-traeume-von-einer-Zauberfloete-unserer-Zeit.html |titel=„Ich träume von einer Zauberflöte unserer Zeit“ |werk=[[Die Welt|Welt.de]] |datum=2001-09-08 |kommentar=Interview mit Stefan Soltesz |abruf=2020-07-24}}</ref>

== Wirken ==
1971 begann er als [[Kapellmeister]] am [[Theater an der Wien]] seine Karriere. Es folgten Engagements als [[Korrepetitor]] und Dirigent an der [[Wiener Staatsoper]] (1973–1983) und als Gastdirigent am [[Opernhaus Graz|Grazer Opernhaus]] (1979–1981). Während der [[Salzburger Festspiele]] (1978, 1979 und 1983) arbeitete er als Musikalischer Assistent bei [[Karl Böhm]], [[Christoph von Dohnányi]] und [[Herbert von Karajan]].<ref name="welt.de" />

Positionen als ständiger Dirigent hatte Soltész an der [[Hamburgische Staatsoper|Hamburgischen Staatsoper]] (1983–1985) und an der [[Deutsche Oper Berlin|Deutschen Oper Berlin]] (1985–1997) inne. Als Generalmusikdirektor wirkte er von 1988 bis 1993 am [[Staatstheater Braunschweig]] sowie als Chefdirigent von 1992 bis 1997 an der [[Vlaamse Opera|Flämischen Oper]] in [[Antwerpen]] und [[Gent]].

Von 1997 bis zum Ende der Spielzeit 2012/13 war Soltész Intendant des [[Aalto-Theater]]s in [[Essen]], das 2008 im Rahmen der Kritikerumfrage der Fachzeitschrift ''[[Opernwelt]]'' zum „Opernhaus des Jahres“ gewählt wurde, und bis zum Ende der Spielzeit 2012/2013 Generalmusikdirektor der [[Essener Philharmoniker]], das 2003 und 2008 „Orchester des Jahres“ war.<ref name="welt.de" />

Gastdirigate führten Soltész regelmäßig an die Wiener Staatsoper sowie an die großen Opernhäuser Deutschlands (u. a. nach München, Hamburg, Berlin, Frankfurt, Köln). Weitere Schwerpunkte seiner Arbeit waren das [[Teatro dell’Opera di Roma]], die [[Ungarische Staatsoper|Budapester Staatsoper]], das [[Teatr Wielki (Warschau)|Teatr Wielki]] in [[Warschau]], das [[Bolschoi-Theater]] in [[Moskau]] und das [[Grand Théâtre de Genève]]. Darüber hinaus gastierte er an der [[Pariser Oper|Pariser]] und der [[Opernhaus Zürich|Zürcher Oper]], [[De Nationale Opera|De Nederlandse Opera]] in [[Amsterdam]], dem [[Teatro Massimo Bellini]] in [[Catania]], der [[Oper Bilbao]], dem [[Teatro Colón]] in [[Buenos Aires]], in Japan, Taiwan, an der [[Washington National Opera|Washington]] und der [[San Francisco Opera]], in [[Royal Opera House|Covent Garden]], sowie bei den ''Festivals'' in [[Montpellier Festival|Montpellier]], [[Festival d’Aix-en-Provence|Aix-en-Provence]] und [[Savonlinna-Opernfestspiele|Savonlinna]], den Pfingstfestspielen Baden-Baden, anima mundi in Pisa, dem Tongyeong Festival (Korea) sowie dem Glyndebourne Festival.

Sinfoniekonzerte und Rundfunkaufnahmen dirigierte Soltész u. a. in München, Hamburg, Hannover, Dresden, Berlin, Saarbrücken, Bremen, Wiesbaden, Heidelberg, Wien, Rom, Catania, Turin, Mailand, Genua, Verona, Triest, Basel, Bern, Paris, Moskau, Taipei, Nagoya und Budapest.

Seine CD-Einspielungen umfassen u. a. Opern von [[Giacomo Puccini]] ''([[La Bohème]])'', [[Giuseppe Gazzaniga]] ''(Don Giovanni)'' und [[Alexander von Zemlinsky]] ''(Der Kreidekreis)'' sowie Arien und Lieder mit [[Grace Bumbry]], [[Lucia Popp]] und [[Dietrich Fischer-Dieskau]]. Seine Aufnahme von [[Alban Berg]]s ''Lulu''-Suite und [[Hans Werner Henze]]s ''Appassionatamente plus'' mit den Essener Philharmonikern wurde für den [[Grammy Awards|Grammy]] und den [[International Classical Music Awards|ICMA]] nominiert.

Am 22. Juli 2022 brach er während einer Vorstellung der Oper ''[[Die schweigsame Frau]]'' von [[Richard Strauss]] am [[Nationaltheater München]] zusammen und starb im Alter von 73 Jahren kurz darauf.<ref>{{Internetquelle |url=https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/dirigent-stefan-soltesz-gestorben-100.html |titel=Aufführung in München: Dirigent Soltesz nach Zusammenbruch gestorben |werk=[[ZDFmediathek|zdf.de]] |datum=2022-07-23 |abruf=2022-07-23}}</ref><ref>{{Internetquelle |autor=Jan Brachmann |url=https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buehne-und-konzert/zum-tod-des-dirigenten-stefan-soltesz-18194229.html |titel=Zum Tod von Stefan Soltész: Mit Mut zur Drastik |werk=[[Frankfurter Allgemeine Zeitung|FAZ.net]] |datum=2022-07-23 |abruf=2022-07-23}}</ref> Er hinterließ seine Frau Michaela.<ref>{{Internetquelle |autor=Jule Lutteroth |url=https://www.spiegel.de/kultur/dirigent-soltesz-bricht-waehrend-vorstellung-zusammen-und-stirbt-a-aa741cad-7bbc-44cb-8ab3-0b4dcea2bcf1 |titel=Münchner Nationaltheater: Dirigent Soltesz bricht während Vorstellung zusammen und stirbt |werk=[[Der Spiegel (online)|Spiegel Online]] |datum=2022-07-23 |abruf=2022-07-23}}</ref>

== Auszeichnungen ==
* 2009: [[Bürger des Ruhrgebiets]]
* 2012: Ehrendirigent des [[Staatsorchester Braunschweig|Staatsorchesters Braunschweig]]<ref>{{Internetquelle |autor= Andreas Berger |url=http://www.braunschweiger-zeitung.de/kultur/buehne/stefan-soltesz-wird-ehrendirigent-id344100.html |titel=Stefan Soltesz wird Ehrendirigent |werk=[[Braunschweiger Zeitung]] |datum=2012-01-03 |archiv-url=https://archive.ph/20121217225451/www.braunschweiger-zeitung.de/kultur/buehne/stefan-soltesz-wird-ehrendirigent-id344100.html#selection-530.0-530.1 |archiv-datum=2012-12-17 |abruf=2022-07-23}}</ref>
* 2013: Professor h. c. des Landes Nordrhein-Westfalen

== Literatur ==
* {{Literatur |Autor=[[Klaus Umbach]] |Titel=Musiktheater – In Rausch und Bogen. Mit der „Don Giovanni“-Einstudierung von Stefan Herheim ist der Essener Oper endgültig der Sprung in die europäische Spitzenklasse geglückt |Sammelwerk=[[Der Spiegel]] |Nummer=13 |Datum=2007-03-26 |Seiten=158–159 |Online=https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-50990617.html |Abruf=2020-08-21}}

== Weblinks ==
* {{DNB-Portal|123949793}}
* {{Discogs}}

== Einzelnachweise ==
<references />

{{Navigationsleiste Intendanten des Aalto-Theaters}}

{{Normdaten|TYP=p|GND=123949793|LCCN=n91083295|VIAF=114742466}}

{{SORTIERUNG:Soltesz, Stefan}}
[[Kategorie:Dirigent]]
[[Kategorie:Generalmusikdirektor]]
[[Kategorie:Opernintendant]]
[[Kategorie:Musiker (Essen)]]
[[Kategorie:Ungarischer Emigrant]]
[[Kategorie:Ungar]]
[[Kategorie:Österreicher]]
[[Kategorie:Geboren 1949]]
[[Kategorie:Gestorben 2022]]
[[Kategorie:Mann]]

{{Personendaten
|NAME=Soltész, Stefan
|ALTERNATIVNAMEN=Soltesz, Stefan
|KURZBESCHREIBUNG=österreichischer Dirigent und Intendant
|GEBURTSDATUM=6. Januar 1949
|GEBURTSORT=[[Nyíregyháza]], [[Ungarn]]
|STERBEDATUM=22. Juli 2022
|STERBEORT=[[München]], [[Deutschland]]
}}

Lieferkettensorgfaltsgesetz

2022-06-15T09:11:35Z

130.226.41.9: AZ: Weiterleitung nach Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz erstellt

#WEITERLEITUNG [[Lieferkettensorgfaltspflichtengesetz]]

Rahel Jaeggi

2022-05-14T09:56:28Z

130.226.41.9: vgl. seit Langem unbeantwortete Frage auf der Diskussionsseite

[[Datei:Rahel Jaeggi.jpg|miniatur|alt=Portraitfoto von Rahel Jaeggi|Rahel Jaeggi (2015)]]
'''Rahel Jaeggi''' (* [[1967]] in [[Bern]]) ist eine [[Philosoph]]in. Sie ist Professorin für [[Philosophie#Praktische Philosophie|Praktische Philosophie]] an der [[Humboldt-Universität zu Berlin]]. Seit dem Jahr 2018 leitet sie zudem das [[Center for Humanities and Social Change]] in Berlin.<ref name="taz-5828917">{{Internetquelle |autor=Hanno Rehlinger |url=https://taz.de/Philosophin-Rahel-Jaeggi-ueber-Krisen/!5828917/ |titel=Philosophin Rahel Jaeggi über Krisen: „Revolution sollte man machen!“ |werk=[[Die Tageszeitung|taz.de]] |datum=2022-01-30 |abruf=2022-01-30}}</ref> Ihr thematischer Schwerpunkt liegt in den Bereichen der Sozial- und Rechtsphilosophie sowie der politischen Philosophie, der philosophischen Ethik, [[Anthropologie]] und [[Sozialontologie]]. Gegenstand ihrer Forschung sind u. a. die Begriffe der [[Entfremdung]], der [[Kommodifizierung]] bzw. [[Verdinglichung]], der [[Ideologie]], der [[Lebensform (Philosophie)|Lebensform]], der [[Institution]] und der [[Solidarität]]. Jaeggi gilt als eine Vertreterin der zeitgenössischen [[Kritische Theorie|Kritischen Theorie]].<ref name="taz-5828917" />

== Leben ==

Rahel Jaeggi ist die Tochter der Psychoanalytikerin [[Eva Jaeggi]] und des Schweizer Soziologen, Schriftstellers und Künstlers [[Urs Jaeggi]].<ref name="taz-5828917" /> Im Alter von 14 Jahren lebte sie in einem [[Hausbesetzung|besetzten]] Haus im Berliner [[Bezirk Schöneberg]] und war am Besuch der Schule nicht interessiert.<ref name="taz-5828917" />

Sie holte im Alter von 23 Jahren das Abitur nach.<ref name="taz-5828917" /> Von 1990 bis 1996 studierte Rahel Jaeggi an der [[Freie Universität Berlin|Freien Universität Berlin]]. Das Studium beendete sie mit einer Arbeit über die politische Philosophie [[Hannah Arendt]]s (Magister Artium).

In den Jahren 1996 bis 2001 war sie als wissenschaftliche Mitarbeiterin am Philosophischen Institut der [[Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt am Main]] am Lehrstuhl für Sozialphilosophie von [[Axel Honneth]] sowie am Frankfurter [[Institut für Sozialforschung]] tätig. Im Jahr 1999 war sie Visiting Scholar an der [[The New School|New School for Social Research]], New York (USA). Im Jahr 2002 promovierte Jaeggi mit einer Arbeit zum Thema ''Freiheit und Indifferenz – Versuch einer Rekonstruktion des Entfremdungsbegriffs''.

2002/2003 folgte eine Gast-Assistenzprofessur im Program for Ethics, Politics and Economics an der [[Yale University]], New Haven (USA). Von 2003 bis 2009 hatte sie eine Stelle als Hochschulassistentin an der Johann Wolfgang Goethe-Universität inne. Im Jahr 2009 erfolgte ihre [[Habilitation]] zum Thema ''Kritik von Lebensformen''. Darin versucht sie ein Kriterium zur Kritik sozialer Gefüge zu etablieren, das ohne einen Rückgriff auf eine allgemeingültige Moral auskommt.<ref name="taz-5828917" /> Lebensformen müssten demnach stattdessen anhand ihrer Problemlösungspotenziale bewertet werden.<ref name="taz-5828917" />

Seit April 2009 ist sie Professorin für Praktische Philosophie mit den Schwerpunkten Rechts- und Sozialphilosophie an der Humboldt-Universität zu Berlin. Sie war mit ihrer Berufung die erste Professorin für Philosophie an dieser Universität.<ref name="taz-5828917" /> Im Jahr 2012 war sie außerdem Gastprofessorin an der [[Fudan-Universität|Fudan-Universität, Shanghai]]. Im akademischen Jahr 2015/16 unterrichtete sie als Theodor-Heuss-Professorin an der [[The New School|New School]] in New York.

== Wirken ==

In Jaeggis Büchern geht es oftmals um das Hinterfragen des vermeintlich „Natürlichen“ in unserer Gesellschaft.<ref name="taz-5828917" />

Jaeggi war zusammen mit [[Daniel Loick]] Hauptorganisatorin der internationalen Konferenz „Re-thinking [[Karl Marx|Marx]]“, die im Mai 2011 an der Humboldt-Universität zu Berlin stattfand.<ref>{{Webarchiv|url=http://www.rethinking-marx.de/|wayback=20111222114911|text=Website der Konferenz ''Re-thinking Marx''}}</ref><ref>[http://www.deutschlandfunk.de/karl-marx-und-seine-bedeutung-heute.1148.de.html?dram:article_id=180769 Karl Marx und seine Bedeutung heute Berliner Kongress "re-thinking Marx"] [[Deutschlandfunk]] Von Bettina Mittelstraß 26. Mai 2011</ref> Zur Erforschung des Themenbereichs „Krise von Kapitalismus und Demokratie“ erhält Jaeggi Mittel von der Stiftung ''Humanities & Social Change'' des Hamburger Unternehmers [[Erck Rickmers]].

Im Mai 2018 veranstaltete sie zusammen mit [[Sabine Hark]] und Thomas Seibert die internationale Tagung „Emanzipation“, die u. a. an der Technischen Universität Berlin stattfand.

Jaeggi positioniert sich immer wieder auch politisch, etwa beim Volksentscheid [[Deutsche Wohnen & Co. enteignen]] oder zum Schutz linker Subkultur.<ref name="taz-5828917" />

== Mitgliedschaften ==
* Mitglied und Stellvertretende Sprecherin im Fachkollegium Philosophie der [[Deutsche Forschungsgemeinschaft|Deutschen Forschungsgemeinschaft]]
* Ehemaliges Mitglied im erweiterten Vorstand der [[Deutsche Gesellschaft für Philosophie|Deutschen Gesellschaft für Philosophie e.V.]]
* Wissenschaftlicher Beirat der [[Zeitschrift für philosophische Forschung]]
* Mitglied des wissenschaftlichen Beirats der [[Internationale Marx-Engels-Stiftung|Internationalen Marx-Engels-Stiftung]] (IMES)
* Vorstand ''Polarkreis e.V.''
* Editorial Council der ''Constellations – An International Journal of Critical and Democratic Theory''
* ''Grüne Akademie''
* Editorial Council der ''Critical Horizons''.
* Mitglied des Editorial Board der Zeitschrift ''Moral Philosophy and Politics''.
* Mitglied des Editorial Board der ''Essex Studies in Contemporary Critical Theory'' (Rowmans and Littlefield International).
* Gründungsmitarbeiterin und Redakteurin der interdisziplinären Zeitschrift ''Polar. Politik/Theorie/Alltag'' (2003–2009).

== Schriften ==

'''Monographien'''
* ''Capitalism: A Conversation in Critical Theory'' (zusammen mit [[Nancy Fraser]]), Cambridge (Polity) 2018.
** deutsche Ausgabe: ''Kapitalismus. Ein Gespräch über kritische Theorie''. Suhrkamp, Berlin 2020, ISBN 978-3-518-29907-4.
* ''Einführung in die Sozialphilosophie''. (zusammen mit [[Robin Celikates]]). München (Beck) 2017.
* ''Kritik von Lebensformen''. Berlin (Suhrkamp) 2013. ISBN 978-3-518-29587-8.
* ''Entfremdung – Zur Aktualität eines sozialphilosophischen Problems''. Frankfurt am Main (Campus) 2005 (Neuausgabe Berlin 2016, mit einem neuen Nachwort, ISBN 978-3-518-29785-8).
* ''Welt und Person – Zum anthropologischen Hintergrund der Gesellschaftskritik Hannah Arendts'', Berlin (Lukas Verlag) 1997.

'''Aufsatzbände/Herausgeberschaften'''
* ''Nach Marx: Philosophie, Kritik, Praxis''. Hrsg. mit [[Daniel Loick]], Berlin (Suhrkamp), 2013.
* ''Karl Marx: Perspektiven der Gesellschaftskritik'', Hrsg. mit Daniel Loick, Berlin (Akademieverlag) 2013.
* ''Sozialphilosophie und Kritik''. Hrsg. [[Rainer Forst]], [[Martin Hartmann (Philosoph)|Martin Hartmann]], Rahel Jaeggi und Martin Saar, Frankfurt a. M. (Suhrkamp) 2009.
* ''Was ist Kritik?'', Hrsg. Rahel Jaeggi und Tilo Wesche, Frankfurt a. M. (Suhrkamp) 2009. ISBN 978-3-518-29485-7.
* ''Schlüsseltexte der Kritischen Theorie''. Hrsg. Institut für Sozialforschung und [[Axel Honneth]] unter Mitwirkung von Sandra Beaufays, Rahel Jaeggi, Martin Hartmann und [[Jörn Lamla]], Wiesbaden (VS Verlag) 2006.
* Herausgeberin des Schwerpunkts ''Marktexzesse'' in ''Westend – Neue Zeitschrift für Sozialforschung'', 3/2006.

== Film und Fernsehauftritte ==
* Interview im Spielfilm [https://www.youtube.com/watch?v=Kq5U_dbts4E&feature=share Der lange Sommer der Theorie] von Irene von Alberti (D 2017, 81 min).

== Literatur ==
* Ulrich Müller-Schöll: ''Aneignung oder Resonanz? Zum normativen Hintergrund zweier Neudeutungen des Entfremdungstheorems'', in: latenz 1/2016, S. 257–267.
* Amy Allen und Eduardo Mendieta: ''From Alienation to Forms of Life. The Critical Theory of Rahel Jaeggi'', Penn State University Press, University Park 2021, ISBN 978-0-271-08166-3.

== Weblinks ==
* {{DNB-Portal|1036991628}}
* {{Worldcat id|lccn-n2006030787}}
* [http://criticaltheoryinberlin.de/home/ Homepage Kritische Theorie in Berlin], aktuelle Veranstaltungen des Lehrstuhls Praktische Philosophie und Sozialphilosophie der HU Berlin
* [https://www.philosophie.hu-berlin.de/de/lehrbereiche/jaeggi/mitarbeiter/jaeggi_rahel Homepage] am Institut für Philosophie der Humboldt-Universität zu Berlin
* [https://www.formsoflife.org Homepage] zum Thema Lebensformen
* [https://hscif.org Homepage] des Center for Humanities & Social Change

== Rezensionen ==
* [http://www.zeit.de/2014/12/rahel-jaeggi-kritik-von-lebensformen "Verändern, aber Vernünftig"] Rezension von Thomas Meyer, Die Zeit.
* [https://taz.de/!393803/ "Und so lebe ich"] Rezension von Christiane Müller-Lobeck, taz.
* [http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/sachbuch/steigt-bloss-nicht-auf-die-authentizitaetswolke-1307403.html "Steig bloß nicht auf die Authentizitätswolke"] Rezension von Wolfgang Kersting, FAZ.

== Einzelnachweise ==
<references />

{{Normdaten|TYP=p|GND=1036991628|LCCN=n/2006/30787|VIAF=40101952}}

{{SORTIERUNG:Jaeggi, Rahel}}
[[Kategorie:Politischer Philosoph]]
[[Kategorie:Philosoph (21. Jahrhundert)]]
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[[Kategorie:Hochschullehrer (Humboldt-Universität zu Berlin)]]
[[Kategorie:Deutscher]]
[[Kategorie:Geboren 1967]]
[[Kategorie:Frau]]

{{Personendaten
|NAME=Jaeggi, Rahel
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|KURZBESCHREIBUNG=deutsche Hochschullehrerin, Professorin für Philosophie
|GEBURTSDATUM=1967
|GEBURTSORT=[[Bern]]
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}}

Wikipedia Diskussion:Hauptseite

2022-05-09T10:46:06Z

130.226.41.9: /* Das gegenwärtige Massenaussterben vs. COVID-19 */

{{Shortcut}}
{{Wikipedia:Hauptseite/Diskussionsseitenhinweis}}
__FORCETOC__

{{Autoarchiv|Alter=7|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=0|Klein=Ja|Ziel='Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/((Jahr))/((Monat:Lang))'|Übersicht=|Frequenz=ständig|Zeigen = Ja}}
{{Autoarchiv-Erledigt|Alter=1|Ziel='Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/((Jahr))/((Monat:Lang))'}}
{{Archivübersicht|[[/Archiv|Archiv]]}}

== Layoutlücke ==
{{Nicht archivieren}}
Weil es mir nun wiederholt auffällt: Im Zweispaltenlayout hat die zweite Spalte auf der Vorderseite unten immer öfter ein unschönes Loch. Das umgekehrte Phänomen ist mir noch nicht begegnet. Ich frage mich, ob es nicht sinnvoller wäre, den ''Wikipedia-aktuell''-Kasten mit ''In den Nachrichten'' zu koppeln, statt wie bislang mit dem ''Artikel des Tages''. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:39, 7. Apr. 2022 (CEST)
: Das ist mitunter auch breitenabhängig. Als ich vor Jahren noch regelmäßig die Hauptseite aktualisiert hatte, gab es regelmäßig den Fall, dass auf meinem Netbook die eine Spalte mehr Platz einnahm, auf dem größeren Desktopbildschirm jedoch die andere Spalte. -- Gruß, [[Benutzer:32X|32X]] 14:16, 7. Apr. 2022 (CEST)
::Ich finde, dass beides vorkommen kann, vor allem abhängig davon, wie lange die Nachrichten formuliert sind. Ich unterstütze aber den Vorschlag, weil dadurch der Artikel des Tages an die erste Stelle rücken würde, was mir angemessen erscheint. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 14:20, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::Die Breitenabhängigkeit dürfte seit der Neugestaltung der Hauptseite nicht mehr gegeben sein, da bei größerer Breite ja sowieso das Vier- oder gar Fünfspaltenlayout eintritt. Müsste mich mal durch die archivierten Hauptseiten der letzten Monate wühlen, aber ich glaube, dass selbst ohne ''Wikipedia aktuell'' so gut wie immer die linke Spalte länger als die rechte ist. Daher scheint mir das Verschieben des Kastens sinnvoll (und das Hintereinander von Aktualitäten fände ich auch besser als das Nebeneinander). Würde auch gar nicht so auffallen, da er ohnehin nur über begrenzte Zeiträume zu sehen ist. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 14:54, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::: Ich habe auch den Eindruck, dass die linke Spalte fast immer länger ist. Finde die Idee, den Kasten ''Wikipedia aktuell'' nach rechts zu ziehen, überlegenswert und recht charmant. Dann ist Aktuelles und Aktuelles (In den Nachrichten) beieinander. Hat dann auch den positiven Nebeneffekt, dass der ''Artikel des Tages'' nicht nur oben steht (wie hier schon erwähnt), sondern der Teaser auch wieder ein bisschen länger sein kann. An manchen Tagen muss er momentan auf ca. fünf Zeilen heruntergekocht werden. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 19:00, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::: Wendern würde ich es aber unten rechts statt oben platzieren, damit ''in den Nachrichten'' weiterhin ganz oben steht. Schließlich gibt es für ''Wikipedia aktuell'' auch das Autorenportal. --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 19:05, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::Unter ''SG?'' Dann können wir es auch ganz weglassen, das findet dann keiner mehr. Unter IdN wäre aber vielleicht überlegenswert, von der Relevanz würde ich die Reihenfolge auch so sehen. Das Autorenportal/Gemeinschaftsportal ist auf der Hauptseite nicht verlinkt, kann also schlecht als Ersatz herhalten. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 20:38, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Dann lieber ganz lassen --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 22:14, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Und ich dachte schon nur mich würde das stören. ;) Da ich (als eine der wenigen wahrscheinlich) darauf achte, dass es wenigstens einigermaßen ausgeglichen ist, finde ich die Idee gut. So bald der Kasten über AdT auftaucht, hab ich ein "Platzproblem"; bedeutet ich muss AdT stärker kürzen, als sonst. Das hängt aber auch wiederum davon ab wie lange WGA und IdN sind, was sich mindestens täglich (wenn nicht sogar stündlich bei IdN) ändert.
::::::: Aktuelles bei IdN ist also eine sehr gut Idee. Aber auf jeden Fall über (oder bei) IdN, unten auf keinen Fall, das wäre so ''abschiebend''.
::::::: {{Ping|Wiegels}} Du kennst dich ja auch gut mit der HS aus. Was meinst du dazu? [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 22:12, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::: Mit einer Platzierung von [[Wikipedia:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Wikipedia aktuell]] rechts oben statt links oben könnte ich mich anfreunden, nur bitte oben, damit die Meldung(en) darin unseren Besuchern möglichst auffallen. --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 22:34, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Es ist eine banale Änderung in [[Wikipedia:Hauptseite/!layout]] (Verschiebung von neun Zeilen). Wie wollen wir das angehen? Hier im Abschnitt haben wir schon eine deutliche Präferenz für das Rüberschieben, aber es gab auch eine Gegenstimme. Schwer zu sagen, ab wie vielen Zustimmungen wir so etwas testweise umsetzen können (ist ja doch eine sehr lange gleichgebliebene Reihenfolge). Ich würde mal noch einen Tag warten, dann schauen wir weiter. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:51, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::: Ich würde auf jeden Fall ein paar Tage warten (einen erscheint mir etwas wenig), um noch mehr die Möglichkeit der Meinungsäußerung zu geben; das war jetzt so lange so, das eilt jetzt auch nicht. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 23:07, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::::Ja, es sollte halt beim Testlauf ''WP aktuell'' noch auf der HS sein, sonst merkt niemand was. Wenn die aktuelle Meldung bis Ende April online bleibt, haben wir Zeit. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 23:10, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Für die Nutzer von Mobilgeräten (einspaltig) wär das dann nicht mehr ganz oben, sondern in der Mitte. Oder gibt es dafür eine Lösung? --[[Benutzer:Derkoenig|Der König]] ([[Benutzer Diskussion:Derkoenig|Disk.]]·[[Spezial:Beiträge/Derkoenig|Beiträge]]) 11:58, 11. Apr. 2022 (CEST)
::::::::::Korrekt, das ist mir bewusst. Ich finde nicht, dass man ''WP aktuell'' gleich als Erstes sehen sollte (stört mich sogar eher, immerhin füllt die kurze Rubrik dann zusammen mit dem Intro den ganzen Handybildschirm und verhindert den schnellen Blick auf den AdT), in der Mitte reicht völlig. Notfalls könnte man die Rubrik natürlich auch doppelt einbinden und je nach Gerät oben oder rechts einblenden, das scheint mir aber unelegant und verlorene Liebesmüh. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:32, 11. Apr. 2022 (CEST)
So, ich habe den Kasten mal rübergeschoben! Mal sehen.–[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:54, 14. Apr. 2022 (CEST)

:@[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]]: Das hat super geholfen, danke. Heute aber wäre der Kasten "Wikipedia aktuell" aber vermutlich doch wieder links besser aufgehoben. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 00:02, 15. Apr. 2022 (CEST)
::Ich empfinde es im Kern als vorteilhaft. Der AdT-Teaser kommt mir heute eher unterdurchschnittlich kurz vor (offenbar erstellt vor der Layout-Änderung), da könnte man ggf. mit Blick auf die neue Struktur mit ein, zwei Sätzen mehr noch etwas nachjustieren; die Jahrestage sind heute schon vergleichsweise ausführlich, so dass beide Seiten bei mir auf verschiedenen Geräten letztlich doch relativ ausgeglichen erscheinen. Ich finde es daher vorteilhaft. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 00:17, 15. Apr. 2022 (CEST)
::Deine Reaktion verstehe ich jetzt nicht: Wenn es geholfen hat, den Kasten nach rechts zu schieben, warum wäre er dann trotzdem besser links aufgehoben? Sonst hab ich ja nix gemacht. Wie auch immer, ich würde den Testlauf gerne ca. zwei Wochen laufen lassen (außer, es kommen ganz große Proteste). Die AdT-Teaser können sich jetzt auch daran anpassen und ein paar Zeilen länger werden, es ging ja gerade darum, das neu auszubalancieren. [[Wikipedia:Hauptseite/morgen]] schaut zB noch nicht so toll aus. Gruß --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:20, 15. Apr. 2022 (CEST)
:::Weil der heutige AdT-Teaser sehr kurz ist und jetzt links eine große Lücke ist. Per Augenmaß dürfte es ziemlich genau aufgehen, wenn der Kasten wieder nach links verschoben wird.
:::Ich denke, man muss da einfach etwas flexibler sein und das evtl. täglich anpassen, wenn nötig. Und eben, morgen wird es ja noch krasser. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 00:33, 15. Apr. 2022 (CEST)
::::Ach, du hast mit [[Wikipedia:Hauptseite/gestern]] verglichen? Verstehe. Bei mir ist es aber genau umgekehrt, heute sind die Spalten fast exakt gleich lang, gestern war die Lücke größer. Morgen ist die Lücke bei mir genau so groß wie der WP-aktuell-Kasten, wodurch es also gleichgültig wäre, wo der Kasten steht. Meine Ansichtsbreite ist übrigens die, die im neuen Vector für alle Bildschirmgrößen Standard ist.
::::Tägliches Umbauen des Layouts wegen eines Kastens, der vielleicht 20% des Jahres zu sehen ist, lohnt in meinen Augen nicht und hat Verwirrungspotenzial. Es geht eigentlich nur darum, festzustellen, ob die Layoutlücke im Durchschnitt (von unterschiedlichen Tagen und unterschiedlichen Breiten) in Layout I oder II weniger auffällt. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:50, 15. Apr. 2022 (CEST)
::::: Ich finde die Hauptseite schaut so gut aus, mir war nicht klar dass es heute umgestellt ist, deswegen war AdT noch die ''übliche Länge'' mit Kasten. Ich hab mal einen Satz noch hinzugefügt, es sollte jetzt ungefähr passen. Hin und her sollten wir eh nicht mehr switchen (also nicht andauernd, nur weil es manchmal nicht 100% passt). Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 01:25, 15. Apr. 2022 (CEST)
:::::: Mir gefällt es auch gut; Dank an [[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]]. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 14:51, 15. Apr. 2022 (CEST)

Bei meiner Bildschirmauflösung ist jetzt die Layoutlücke von rechts nach links gewandert, was nicht unbedingt eine Verbesserung ist. Hat daher die Verschiebung von „Wikipedia aktuell“ überhaupt irgend einen Sinn, ausser dass man jetzt ADT-Teaser ausführlicher gestalten kann, sofern die Einleitung des Artikels lang genug ist? --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 15:30, 16. Apr. 2022 (CEST)

:Ich hab jetzt links auch eine riesige Lücke und finde die 2 – 4-Darstellung sehr unschön. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 15:41, 16. Apr. 2022 (CEST)
::Wie gestern würde auch heute durch den kurzen AdT-Teaser die Box "Wikipedia aktuell" links mehr Sinn machen. Auch heute wieder würde das per Augenmaß dann wohl gar keine besonders große Lücke geben. Ich kann nur nochmal betonen, dass es wirklich sinnvoll wäre, die Position dieser kleinen Box flexibel und nicht starr zu handhaben. Vorgestern hat es dankenswerterweise kurzzeitig zu einem nahezu perfekten Layout geführt, nachdem die Position der Box erstmals flexibler gehandhabt wurde. Leider soll das laut den obigen Kommentaren aber jetzt so bleiben. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 17:29, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::Meiner Meinung nach muss und kann sich das mit der "Aktuell"-Box rechts in den nächsten Tagen noch gut einspielen: Ich empfinde es als vorteilhaft, wie gestern, die Jahrestage etwas länger darstellen zu können; und beim AdT wird man auch regelmäßig einen Satz mehr anfügen können, so dass ein Gleichgewicht von links und rechts entsteht. Die rechte Spalte lässt sich dagegen schlechter in der Länge anpassen: Die Länge der Einträge bei den Verstorbenen hängt nun einmal von deren relevanzstiftenden Tätigkeiten ab, die SG?-Teaser stehen schon länger zur Diskussion und Auswahl und die Nachrichtenmeldungen wechseln häufiger und sind oft durch die Thematik in ihrer Länge bestimmt. Dementsprechend ist die Längen-Anpassung über den AdT-Teaser und die Jahrestage m. E. leichter anzupassen, und zwar durch etwas mehr Länge, was speziell bei JT mehr Freiheiten/Kreativität zulässt. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 20:56, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::: Das Problem ist das bei IdN momentan relativ lange Textmeldungen vorhanden sind. Auch SG?, das sonst manchmal nur aus ein paar Wörtern besteht, ist länger als normal. Ich hab schon bei AdT Sätze hinzugefügt, aber IdN kann ich nicht vorhersehen. Insofern wird es morgen auch nicht viel anders sein. Aber ich denke das ist die Ausnahme. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 23:34, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::''So bleiben'' soll es jetzt mal für zwei Wochen, dann wird der Kasten eh erst mal wieder verschwinden. Falls nach dem Testlauf ein Konsens für flexibles Hin- und Herschieben besteht, bitte, aber zum einen ist das überaus fehleranfällig, zum anderen ist es nicht leserfreundlich, wenn Hauptseiteninhalte dauernd ihre Position ändern. Und da wie gesagt alle Bildschirmbreiten berücksichtigt werden müssten, ist perfektes Schließen der Lücke sowieso nicht möglich. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 16:55, 17. Apr. 2022 (CEST)
:Hm, vorher war die Lücke unten rechts, jetzt ist sie unten links. So richtig optimal finde ich die Lösung noch nicht. --[[Benutzer:Holder|Holder]] ([[Benutzer Diskussion:Holder|Diskussion]]) 08:20, 18. Apr. 2022 (CEST)
::Ich kann mich allerdings nicht daran erinnern, dass die Lücke rechts je so groß war. Außerdem finde ich eine Lücke auf der rechten Seite natürlicher. Bei linksbündig geschriebenen Texten entsteht der leere Raum auch immer rechts. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 13:55, 18. Apr. 2022 (CEST)
::bei mir ist es soeben mit Browser im Vollbild Rechts 3 Zeilen länger. Wenn ich den Browser auf meine übliche Größe verkleinere ist links 2 Zeilen länger. Durch die vielen Zeilenumbrüche kann das nie bei jedem gleich aussehen. --[[Benutzer:0815 User 4711|0815 User 4711]] ([[Benutzer Diskussion:0815 User 4711|Diskussion]]) 12:11, 20. Apr. 2022 (CEST)
:::Wenn der neue Vector Standard ist, wird es zumindest für einen großen Teil der User immer gleich aussehen. Aber bis dahin ist es eine Bastelei. Würde ich die Seite nur für den neuen Vector konzipieren, bekäme sie ein schönes Flexbox-Layout mit justify-conetnt:space-between, dann wären Ober- und Unterkante der Spalten immer bündig und die Lücken entstünden zwischen den Kästen. Aber da wir nach wie vor mit allen Skins und Bildschirmen rechnen müssen, ist das alles ziemlich wackelig. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 14:39, 20. Apr. 2022 (CEST)
:::@[[Benutzer:0815 User 4711|0815 User 4711]], @[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]],
:::Ich benutze den neuen Vector schon länger und wollte einmal erzählen, wie die Hauptseite (die sonst auch ähnlich gut aussieht) bei mir gestern und heute aussah:
:::Sowohl im maximierten als im Vollbildmodus hat heute die Hauptseite (und sowohl mit eingeklappter linker Werkzeugleiste als auch mit ausgeklappter) ist unten rechts eine dreizeilige Lücke. In der Vorschau für den alten Vector ist die Lücke nur einzeilig. Die [[Wikipedia:Hauptseite/gestern|gestrige Hauptseite]] hat, egal, wie ich's drehe und wende, nur rechts eine Zeile Lücke (2256 × 1504 (3:2); Firefox in Windows 11 (Windowsskalierung auf 175%; Browserskalierung auf 100%)). Also ich sehe mit diesem Design keine Probleme, hätte aber trotzdem den Vorschlag (womit ich hier wohl aber alleine bin) ''Wikipedia aktuell'' unter idN zu schieben...
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 16:21, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::Für morgen habe ich die Jahrestage bewusst etwas länger formuliert: [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage/April/22]]‎. Trotz der "Aktuell-Box" rechts sollten beide Seiten dann relativ ausgewogen sein: Je nach Bildschirmgröße ist mal die linke, mal die rechte Spalte geringfügig länger. Meines Erachtens ist das Gleichgewicht gut über die AdT- und JT-Boxen regulierbar (längere oder kürzere Teaser), wenn klar ist, dass rechts die "Aktuell-Box" sein wird. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 16:39, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::Ich bin ja kein Fan vom neuen Vektor. Warum geht der Trend bei aktuellen Designs dahin die Hälfte des Bildschirms leer zu lassen? --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 18:49, 21. Apr. 2022 (CEST)
:::::Weil Zeilenlängen ab einer gewissen Länge vom Großteil menschlicher Leser nicht mehr sinnvoll erfasst werden, deshalb arbeiten Zeitungen mit Spalten und haben Bücher bestimmte vorgegebene Formate. Und genau deshalb haben ja auch die Kästen umseitig skinunabhängig maximale Breiten und werden auf breiten Bildschirmen nur noch in ihrer Position verändert. Aber das braucht an dieser Stelle nicht diskutiert zu werden, es geht hier ja nicht um die Vorzüge des neuen Vector. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 18:57, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::::Das ist aber nur ein Teil der Begründung. Der gewichtigere Grund ist, weil man es sich bzgl. responsivem Design möglichst einfach machen möchte. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 22:43, 21. Apr. 2022 (CEST)
:::::::Hm, das würde ich nicht unterschreiben. Klar ist, dass im Jahr 2022 responsives Webdesign immer von Mobilgeräten ausgehen muss und Ansichten auf Desktopgeräten darauf aufbauen, statt wie früher umgekehrt. Aber die Breitenbeschränkung lässt sich im Grunde sehr leicht in CSS aushebeln, wir haben das zB auf deWP für die Hauptseite in Minerva schon getan; das hat auf responsives Design und Mobilgeräte null Auswirkungen. Womit es aber unter Umständen Probleme machen würde, sind die Werkzeugleisten und das Inhaltsverzeichnis, die der neue Vector im finalen Zustand mit sich bringen wird. Daher erst mal abwarten, bis das Endergebnis da ist. Aber wie gesagt, hier ist das alles nicht das Thema. Gruß—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 23:13, 21. Apr. 2022 (CEST)
::Heute ist das Design vom 2022-Vector aktualisiert wurden -> fünfzeilige Lücke links :(
::Man müsste irgendetwas erfinden, sodass die Zeilen immer automatisch (je nach Bildschirmgröße und Skin) klein gehalten werden; die Frage ist halt nur, ob es so eine Möglichkeit über .css / .js / .html / LUA gibt und wie aufwendig die wäre…
::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 10:29, 26. Apr. 2022 (CEST)
:::Dann ist die Seitenleiste bei dir also auch breiter geworden? Ich dachte schon, ich hätte mir das nur eingebildet, nachdem sie mir heute in [[phab:T306660#7881256]] sagten, dass eigentlich alles wie im Prototyp sein sollte. Ändert für mich bei der Hauptseite aber nicht wirklich was, da ich die Werkzeugleiste sowieso ausgeblendet lasse. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:34, 27. Apr. 2022 (CEST)
::::Ich nutze eigentlich die Werkzeugleiste viel und gerne und somit lasse ich sie eingeblendet…
::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 20:35, 27. Apr. 2022 (CEST)
:::::Verstehe, aber die wird im neuen Vector am Ende ganz verschwinden, ist bei der Hauptseite also eigentlich nicht relevant. Für alle Seiten mit Inhaltsverzeichnis müssen sie die Breite der Seitenleiste aber auf jeden Fall noch flexibler gestalten. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 21:35, 27. Apr. 2022 (CEST)
::::::Das mit dem flexibler gestalten finde ich auch. Wie meinst du das mit Verschwinden? Im Betawiki und den Testwikis und in allen bisherigen Ankündigungen habe ich von einer auf (wenn man sie braucht) und zuklappbaren linken Toolseite und einer rechten Toolseite gehört, wie ich mir das auch wünsche...
::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 21:46, 27. Apr. 2022 (CEST)
:::::::Ja, du hast [[mw:Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Page tools]] vermutlich gesehen? Verschwinden tut sie nicht zur Gänze, aber zumindest in ihrer heutigen Form (technisch); die neuen Menüs sind dann ja eher fixierbare Dropdowns. Allerdings sollten natürlich auch diese keine derart unsinnig breiten Ränder verursachen. Sie basteln gerade an einer schnellen Rand-Lösung für Bildschirme unter 1200 Pixel, bin gespannt, ob das was hilft. Gruß --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:52, 27. Apr. 2022 (CEST)
Wie geht es jetzt weiter? Aus meiner Sicht hat sich die Änderung in der Testphase nicht bewährt und sollte zurückgedreht werden. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 23:26, 8. Mai 2022 (CEST)

== Das gegenwärtige Massenaussterben vs. COVID-19 ==

Wenn COVID-19 nach wie vor so prominent auf der Startseite verlinkt werden darf, sollte eigentlich [[Massenaussterben#Das gegenwärtige Massenaussterben|das gegenwärtige Massenaussterben]] auch verlinkt werden. Das Thema wird zwar nicht so intensiv in den Massenmedien kommuniziert wie COVID-19, jedoch dürften die Folgen um einiges schlimmer ausfallen. Die [[Klimakrise]] steht hingegen etwas mehr in der Öffentlichkeit. Auch dies ein wichtiges Thema, welches prominent auf der Startseite platziert werden müsste. Ansonsten stellt sich schon die Frage, mit welcher Begründung Wikipedia den COVID-19-Hype so unbedacht mitmacht? --[[Benutzer:Fonero|Fonero]] ([[Benutzer Diskussion:Fonero|Diskussion]]) 13:53, 2. Mai 2022 (CEST)
:Wie soll man darauf antworten...? Vielleicht mit einer Gegenfrage: "Wie würde denn ein 'bedachter' Umgang mit COVID-19 aussehen?" Womöglich so: "Alle Welt hält Covid-19 für ein überragend wichtiges Thema, aber Fonero weiß es besser"...? Es ist doch so: Was der eine für wichtig hält, ist dem anderen völlig egal. Was der eine für existenziell hält, tut der andere als Hype ab. Stellen wir doch einfach objektiv fest, dass Covid-19 noch immer ein medial sehr klar wahrgenommenes Thema ist. Es ist eben "in den Nachrichten". Ob das jeder für berechtigt hält, ist eine andere Frage und sollte kein Maßstab sein, denn wann immer mehrere Menschen zusammenkommen, kommen auch mehrere Meinungen zusammen. Was die konkret vorgeschlagene Alternative angeht: Sicher auch wichtig. Wie dies, das und jenes andere auch. Irgendwann stoßen wir aber doch an Grenzen...--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 17:08, 2. Mai 2022 (CEST)
::Ja, leider tappt auf Wikipedia ein bisschen in die Relevanzfalle: Die deutlich überlagernden und monumentalen Klima- und Biodiversitätskrisen, zu denen eigentlich jeden Tag Sonderausgaben der Tagesschau laufen sollten, wenn man sich deren Relevanz ansieht, kommen kaum vor. Nicht dass Covid und Ukrainekrieg nicht relevant sind, aber die beiden erstgenannten Krisen werden voraussichtlich binnen 100 Jahren einen Großteil des Planeten für Mensch und Tier unbewohnbar machen. Das folgt zumindest aus dem jüngst veröffentlichten IPCC-Bericht. Mich wundert immer, was los ist, dass diese Themen so stark ignoriert werden. Irgendetwas stimmt mit unserer Spezies nicht. [[Spezial:Beiträge/95.90.186.35|95.90.186.35]] 09:03, 4. Mai 2022 (CEST)
:::Es gibt ja auch die Seite [[Wikipedia:Laufendes Ereignis]], da ist Platz für Dauerbrenner wie das Massenaussterben oder die Klimakrise. Ist allerdings etwas versteckt und nur derzeit nur in zwei Schritten über die tagesaktuelle Liste zu erreichen. Hat deshalb leider recht geringe Aufrufzahlen. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 15:12, 6. Mai 2022 (CEST)
::::Am Ende ist es immer wieder der gleiche Denkfehler: Die Wikipedia ist kein politisches Medium, auch wenn manche es gerne hätte. Maßgeblich ist nicht, was wichtig wäre (das wäre subjektiv und ein Verstoß gegen [[WP:NPOV]]). Die Wikipedia spiegelt vielmehr wider, was die öffentliche Wahrnehmung ist. Das gilt ganz besonders für die Überschrift „In den Nachrichten“. Ein Thema, das aktuell nicht in den Nachrichten behandelt wird, wäre dort falsch aufgehoben, egal wie wichtig es ist. Das Thema Covid hingegen wird beispielsweise weiterhin prominent in den Medien behandelt. Umgekehrt spricht nichts dagegen, das Artensterben auf der Hauptseite zu behandeln, wenn es - objektiv - einen Anlass dafür gibt. Solange es nicht um den Artikel des Tages oder „Schon gewusst...“ geht, muss der Anstoß von außen kommen.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 15:41, 6. Mai 2022 (CEST)
:::::Na ja, kommt drauf an. Bei den Dauerbrennern bringt immer mal wieder irgendein Medium einen Bericht, manchmal springen mehrere auf das gleiche Ereignis an. Bei IdN ist es aber Usus, keine "Wasserstandsmeldungen" zu bringen. Von daher wäre [[Wikipedia:Laufendes Ereignis]] schon die richtige Seite, wenn sich die interessierte Leserschaft über diese Sachen informieren möchte. Alternativ bleibt die Suchfunktion, intern oder Google und Co. Wir haben auch KollegInnen hier, die immer mal wieder versuchen, irgend etwas, was ihnen ein persönliches Anliegen ist, auf der HS im Kasten zu haben. Wird aber nicht so gerne gesehen. Es gibt das Zitat [[Roman Polański|eines Regisseurs]], das ich mal in einem Buch über Kultfilme gesehen habe: "Wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich sie mit der Post schicken". Diese Sichtweise kann ich für IdN nur empfehlen. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 08:25, 7. Mai 2022 (CEST)
:::::: Der Denkfehler ist vielmehr folgender: Wikipedia bildet das Wissen dieser Welt ab. Wer schafft Wissen? Die Wissenschaft! Ein einseitiger Fokus auf Dinge, die gerade durch die Presse gejagt werden, weil sie Auflagen bringen, ist gerade nicht der Fokus der Wikipedia. Wir sollten vielmehr auf die Wissenschaft hören. Und dort geht es gerade um planetare Grenzen, darunter die Klima- und Biodiversitätskrisen. Die Stimme der Wissenschaft findet in den Medien viel zu wenig Gehör. Wikipedia hat sich dies zur Aufgabe gemacht. Leider ist dies auf der Hauptseite viel zu unterrepräsentiert, wodurch der Eindruck entsteht, Wikipedia hätte eine ähnliche Aufgabe wie die Tagespresse. Genau das hat sie nicht. Und ''darin'' liegt der Denkfehler. Vielleicht ist es daher an der Zeit, einmal zu diskutieren, ob "In den Nachrichten" überhaupt die richtige Kategorie ist. Vielleicht sollte dort "In der Wissenschaft" stehen, um auf neueste bahnbrechende Erkenntnisse hinzuweisen, etwa ein neu entdecktes schwarzes Loch, eine neue Tierart, eine philosophische Erkenntnis oder das Einreißen einer planetaren Grenze, wie die neue Studie, die in den Medien trotz ihrer Dramatik gerade völlig untergeht. Man muss es leider so sagen: Auch Wikipedia versagt hierbei. Es steht nun klein im Artikel, aber niemand kriegt es mit. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 12:42, 9. Mai 2022 (CEST)

== Ente im SG-Abschnitt ==
Was macht denn die Ente im SG-Abschnitt der Hauptseite? --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 10:36, 5. Mai 2022 (CEST)
:Das erfährst Du - wie üblich - , wenn Du dem Link im ersten Teaser zum Artikel folgst. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 10:43, 5. Mai 2022 (CEST)
::Ahhhhaaaaa Danke, das wusste ich nicht --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 10:46, 5. Mai 2022 (CEST)
:::Vielleicht sollte man das Bild über den Parameter link= auf den jeweils passenden Artikel von SG verlinken? (Vor-)gestern (ich bin mir nicht sicher, ob vorgestern oder gestern) gab es schon eine ganz ähnliche Frage.
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 12:33, 5. Mai 2022 (CEST)
::::Das ist aus urheberrechtlichen Gründen nur bei gemeinfreien Bildern erlaubt.—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:33, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::Du könntest auch den Lizenzkram unter das Bild schreiben, also es so machen, wie wir es von anderen verlangen. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 13:35, 5. Mai 2022 (CEST)
::::::Ja, absolut, ich mach das (in meinem Blog bspw.) auch so. Aber wäre hier wohl ein Paradigmenwechsel.—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:38, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::Könnte man das dann wenigstens zur Regel bei den gemeinfreien Bildern machen, dann könnte man vielleicht wenigstens an ein paar mehr Tagen keine fragenden Beiträge zu SG bekommen (ich weiß jetzt auch, was das letzte war: Haus am See)
:::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:01, 5. Mai 2022 (CEST)
::::::Bei "Haus am See" war es keine Frage nach dem Bild (der Artikel wurde ohne Bild vorgestellt) sondern nach der Sinnhaftigkeit des Teasers, der ein Zitat aus dem Songtext war. --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 15:10, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::::Stimmt, aber gab es nicht in den letzten Tagen noch so eine ähnliche Frage? Na ja, meine Idee scheint auf jeden Fall mehrheitlich eher abgelehnt zu werden…
:::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 15:34, 5. Mai 2022 (CEST)
<imagemap>
Datei:Anas platyrhynchos dukling swiming.jpg|150px|rechts
default [[Ente]]
desc unten links
</imagemap>
::::::Doch, das geht schon auch so lizenzkonform mit der [[Hilfe:Imagemap|Imagemap]]-Funktion. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 18:13, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::::Naja, aber dann funktioniert dies nicht für die Smartphone-User, aber stimmt, es ist besser als nichts!
:::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:37, 6. Mai 2022 (CEST)
::::::::Ich habe gerade festgestellt, dass dies doch in der mobilen Ansicht funktioniert; warum funktioniert dies dann eigentlich bei Fandom nicht (ihr braucht nicht darauf antworten, ist mehr eine rhetorische Frage)?
::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:43, 6. Mai 2022 (CEST)

:::::::::Weil [[Wikia]] (also Fandom) ein anderes Projekt ist, das mit uns nichts zu tun hat. Es benutzt nur dieselbe Software, aber nicht mit allen Erweiterungen und auch nicht mit der aktuellsten Version. Deshalb kann es schon sein, dass dort Dinge nicht funktionieren, die bei uns schon funktionieren. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 14:51, 6. Mai 2022 (CEST)
::::::::::Ich meine, Imagemap wurde auch hierzupedia erst kürzlich durch einen CSS-Eingriff repariert. Aber ja, ist durchaus eine Lösung, sollte es gewünscht sein. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 15:36, 6. Mai 2022 (CEST)
:::::::::::Ah jetzt verstehe ich es; daher kam auch meine Meinung, dass die Extension auch in der Wikipedia, die ja ein sehr cleanes MediaWiki verwendet nicht korrekt in der Handyansicht funktioniert.
:::::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:05, 8. Mai 2022 (CEST)
::::::::::Also nur für das Protokoll (ich weiß, was Fandom für ein „Verein“ (natürlich eine Firma) ist (deshalb eben rhetorische Frage)).
::::::::::Aber zur Verteidigung von Fandom: Seit UCP werden nun auch alle MediaWiki-Updates (letztens wurde zum Beispiel aufs MediaWiki 1.37 aktualisiert. Die Sonderextensions von Fandom sind nun an zweiter Stelle, immer zuerst das Update, danach werden die Extensions an das Update angepasst (und solange das nicht geschehen ist, deaktiviert (was aber noch nicht (*Klopf Klopf Klopf*) geschehen ist (bis auf denen, die bei der direkten Umstellung auf UCX deaktiviert wurden, weil sie halt einfach nicht mehr kompatibel waren (weshalb man ein Jahrzehnt fast keine Updates mehr eingespielt hat)))). Der neue UCX-Skin, der übrigens (Anfang 2021) vor dem neuen Vector 2022 herausgekommen und im Design sehr, sehr ähnlich ist (ein Schelm wer böses denkt), greift auch nicht mehr tief in das MediaWiki ein.
::::::::::Von daher ist der alte Grundsatz; ist halt Fandom mit dem Uralt MediaWiki, deshalb funktioniert nichts, nicht mehr richtig und aktuell, was man gut finden mag oder auch nicht.
::::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:03, 8. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|Ente ist weg --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 10:43, 8. Mai 2022 (CEST)}}

:Die Ente ist weg; ob Fandom nun vernünftig mit Imagemaps umgehen kann, interessiert die deutsche Wikipedia nun auch nicht. Interessant ist nur die Frage, ob man die Bilder von AdT, idN und SG zum jeweils passenden Artikel verlinken lassen möchte (weshalb ich hier antworte, damit das obere alles archiviert werden kann). Was haltet ihr von meiner Idee?
:Wird für so eine Änderung dann ein Meinungsbild benötigt?
:LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:26, 8. Mai 2022 (CEST)

== Tito ==

...war erst ab 1953 Staatschef von Jugoslawien, vorher Ministerpräsident. Richtig ist, dass er ab 1945 der "starke Mann" Jugoslawiens war. Ich überlege, wie man das am prägnantesten auf der HS unterbringen könnte. Hat jemand Ideen?--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 11:35, 7. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|Tito ist weg von der HS --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 10:44, 8. Mai 2022 (CEST)}}

== IdN: Preise ==

Der Heuss-Preis ist keineswegs nur der "russischen" Menschenrechtsorganisation ''Memorial'', sondern dem gesamten international tätigen Netzwerk ''Memorial International'' verliehen worden. Von Russland steht in der Preisbegründung kein Wort.[https://www.theodor-heuss-stiftung.de/der-preis/] Bei der Schriftstellerin Natascha Wodin könnte man dagegen zur Klarstellung auch die Staatszugehörigkeit angeben: deutsch. Außerdem ist in dem Teaser ein Tippfehler drin (richtig wäre "worden", nicht "woren"). [[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 11:53, 8. Mai 2022 (CEST)

:Von woren lese ich nichts; „deutschen“ ist eingefügt; der Hauptsitz von [[Memorial (Menschenrechtsorganisation)|Memorial]] ist immerhin in Russland …
:LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:12, 8. Mai 2022 (CEST)
:: Den Tippfehler hat nach meinem Post schon jemand anderes korrigiert. Memorial International: In Russland ist die Organisation bekanntlich aufgelöst, einen "Hauptsitz" gibt es also nicht mehr (macht aber als informelle Bewegung weiter). Wodin: Danke für die Ergänzung.[[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 14:29, 8. Mai 2022 (CEST)
:::»einen „Hauptsitz“ gibt es also nicht mehr (macht aber als informelle Bewegung weiter)« Das sollte dann auch so im Artikel stehen: [[Memorial (Menschenrechtsorganisation)]]
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:32, 8. Mai 2022 (CEST)
::: Stimmt, sollte es.[[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 14:40, 8. Mai 2022 (CEST)
::::Habe deine Bearbeitungen, nach kurzem Check der Quelle gesichtet; werde dies nun auf der Hauptseite ändern.
::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 15:36, 8. Mai 2022 (CEST)
:::::Wenn Du "der formell aufgelösten russischen Menschenrechtsorganisation Memorial" umformulierst zu "der in Russland formell aufgelösten Menschenrechtsorganisation Memorial International", wäre ich damit einverstanden. [[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 16:04, 8. Mai 2022 (CEST)
::::::Ich habe es leider erst um 18:00 gelesen …
::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 18:56, 8. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|{{Erl.}}''':''' Alle Hinweise wurden diskutiert und umgesetzt. LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 18:55, 8. Mai 2022 (CEST)}}

== LTW als Hauptnachricht. ==

Wie bei den anderen LTW sollte die Nachricht jetzt, wo auch im Artikel Hochrechnungen stehen eine der Hauptnachrichten sein. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 20:52, 8. Mai 2022 (CEST)
:Hat doch auch noch Zeit bis morgen früh, wird ohnhin den ganzen morgigen Tag zentral in den News sein. Je eher es als Textmeldung kommt, desto eher fällts wieder unten raus. {{s|zwinker}} [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 22:42, 8. Mai 2022 (CEST)
::Da wir es bei den anderen LTW anders gemacht hatten, sollten wir schon möglichst einheitlich damit umgehen. Ob es dann wieder rausfällt ist ja davon ganz unabhängig. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 06:54, 9. Mai 2022 (CEST)
Wie beim letzten Mal: einheitlich gerne, aber nur mit den offiziellen Endergebnissen und nicht mit Prognosen oder Hochrechnungen, Wikipedia ist kein Newsticker! --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 07:19, 9. Mai 2022 (CEST)

:Also bei der Wahl im Saarland haben wir nicht auf das offizielle Endergebnis gewartet, was noch vielleicht bis zu einer Woche auf sich warten lassen kann, sondern haben ein vorläufiges Ergebnis genommen. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 08:01, 9. Mai 2022 (CEST)
::Das hat auch nicht unbedingt mit der Frage eines amtlichen Endergebnisses zu tun, sondern eher damit, ob es in DACH-Ländern in den Medien noch präsent ist. Textmeldungen kommen in der Regel dann, wenn klar ist, daß das öffentliche Interesse recht zügig schwinden wird. Bei einer Wahl, die nicht so im Fokus steht, kann man eine Ergebnismeldung auch schon bringen, wenn das Resultat eindeutig ist. Außerdem gibt es eine freiwillige Vereinbarung, daß von anderen eingestelltes nicht vor Ablauf von 24 Stunden ersetzt werden sollte. Halten sich auch die Meisten hier dran. Es gibt außerddem eine Warteliste für potentiell einstellbares, die [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Aktuelles#Warteliste|findet sich hier]]. Ich denke, den Günther kann man heut Nachmittag bringen, um halb sechs hat der neue Regierungschef von Hong Kong seine 24 Stunden rum. So bleibt er uns bis Dienstag Nachmittag auf der HS erhalten. LG von [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 10:02, 9. Mai 2022 (CEST)

Wikipedia Diskussion:Hauptseite

2022-05-09T10:42:50Z

130.226.41.9: /* Das gegenwärtige Massenaussterben vs. COVID-19 */

{{Shortcut}}
{{Wikipedia:Hauptseite/Diskussionsseitenhinweis}}
__FORCETOC__

{{Autoarchiv|Alter=7|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=0|Klein=Ja|Ziel='Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/((Jahr))/((Monat:Lang))'|Übersicht=|Frequenz=ständig|Zeigen = Ja}}
{{Autoarchiv-Erledigt|Alter=1|Ziel='Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/((Jahr))/((Monat:Lang))'}}
{{Archivübersicht|[[/Archiv|Archiv]]}}

== Layoutlücke ==
{{Nicht archivieren}}
Weil es mir nun wiederholt auffällt: Im Zweispaltenlayout hat die zweite Spalte auf der Vorderseite unten immer öfter ein unschönes Loch. Das umgekehrte Phänomen ist mir noch nicht begegnet. Ich frage mich, ob es nicht sinnvoller wäre, den ''Wikipedia-aktuell''-Kasten mit ''In den Nachrichten'' zu koppeln, statt wie bislang mit dem ''Artikel des Tages''. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:39, 7. Apr. 2022 (CEST)
: Das ist mitunter auch breitenabhängig. Als ich vor Jahren noch regelmäßig die Hauptseite aktualisiert hatte, gab es regelmäßig den Fall, dass auf meinem Netbook die eine Spalte mehr Platz einnahm, auf dem größeren Desktopbildschirm jedoch die andere Spalte. -- Gruß, [[Benutzer:32X|32X]] 14:16, 7. Apr. 2022 (CEST)
::Ich finde, dass beides vorkommen kann, vor allem abhängig davon, wie lange die Nachrichten formuliert sind. Ich unterstütze aber den Vorschlag, weil dadurch der Artikel des Tages an die erste Stelle rücken würde, was mir angemessen erscheint. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 14:20, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::Die Breitenabhängigkeit dürfte seit der Neugestaltung der Hauptseite nicht mehr gegeben sein, da bei größerer Breite ja sowieso das Vier- oder gar Fünfspaltenlayout eintritt. Müsste mich mal durch die archivierten Hauptseiten der letzten Monate wühlen, aber ich glaube, dass selbst ohne ''Wikipedia aktuell'' so gut wie immer die linke Spalte länger als die rechte ist. Daher scheint mir das Verschieben des Kastens sinnvoll (und das Hintereinander von Aktualitäten fände ich auch besser als das Nebeneinander). Würde auch gar nicht so auffallen, da er ohnehin nur über begrenzte Zeiträume zu sehen ist. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 14:54, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::: Ich habe auch den Eindruck, dass die linke Spalte fast immer länger ist. Finde die Idee, den Kasten ''Wikipedia aktuell'' nach rechts zu ziehen, überlegenswert und recht charmant. Dann ist Aktuelles und Aktuelles (In den Nachrichten) beieinander. Hat dann auch den positiven Nebeneffekt, dass der ''Artikel des Tages'' nicht nur oben steht (wie hier schon erwähnt), sondern der Teaser auch wieder ein bisschen länger sein kann. An manchen Tagen muss er momentan auf ca. fünf Zeilen heruntergekocht werden. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 19:00, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::: Wendern würde ich es aber unten rechts statt oben platzieren, damit ''in den Nachrichten'' weiterhin ganz oben steht. Schließlich gibt es für ''Wikipedia aktuell'' auch das Autorenportal. --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 19:05, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::Unter ''SG?'' Dann können wir es auch ganz weglassen, das findet dann keiner mehr. Unter IdN wäre aber vielleicht überlegenswert, von der Relevanz würde ich die Reihenfolge auch so sehen. Das Autorenportal/Gemeinschaftsportal ist auf der Hauptseite nicht verlinkt, kann also schlecht als Ersatz herhalten. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 20:38, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Dann lieber ganz lassen --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 22:14, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Und ich dachte schon nur mich würde das stören. ;) Da ich (als eine der wenigen wahrscheinlich) darauf achte, dass es wenigstens einigermaßen ausgeglichen ist, finde ich die Idee gut. So bald der Kasten über AdT auftaucht, hab ich ein "Platzproblem"; bedeutet ich muss AdT stärker kürzen, als sonst. Das hängt aber auch wiederum davon ab wie lange WGA und IdN sind, was sich mindestens täglich (wenn nicht sogar stündlich bei IdN) ändert.
::::::: Aktuelles bei IdN ist also eine sehr gut Idee. Aber auf jeden Fall über (oder bei) IdN, unten auf keinen Fall, das wäre so ''abschiebend''.
::::::: {{Ping|Wiegels}} Du kennst dich ja auch gut mit der HS aus. Was meinst du dazu? [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 22:12, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::: Mit einer Platzierung von [[Wikipedia:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Wikipedia aktuell]] rechts oben statt links oben könnte ich mich anfreunden, nur bitte oben, damit die Meldung(en) darin unseren Besuchern möglichst auffallen. --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 22:34, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Es ist eine banale Änderung in [[Wikipedia:Hauptseite/!layout]] (Verschiebung von neun Zeilen). Wie wollen wir das angehen? Hier im Abschnitt haben wir schon eine deutliche Präferenz für das Rüberschieben, aber es gab auch eine Gegenstimme. Schwer zu sagen, ab wie vielen Zustimmungen wir so etwas testweise umsetzen können (ist ja doch eine sehr lange gleichgebliebene Reihenfolge). Ich würde mal noch einen Tag warten, dann schauen wir weiter. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:51, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::: Ich würde auf jeden Fall ein paar Tage warten (einen erscheint mir etwas wenig), um noch mehr die Möglichkeit der Meinungsäußerung zu geben; das war jetzt so lange so, das eilt jetzt auch nicht. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 23:07, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::::Ja, es sollte halt beim Testlauf ''WP aktuell'' noch auf der HS sein, sonst merkt niemand was. Wenn die aktuelle Meldung bis Ende April online bleibt, haben wir Zeit. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 23:10, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Für die Nutzer von Mobilgeräten (einspaltig) wär das dann nicht mehr ganz oben, sondern in der Mitte. Oder gibt es dafür eine Lösung? --[[Benutzer:Derkoenig|Der König]] ([[Benutzer Diskussion:Derkoenig|Disk.]]·[[Spezial:Beiträge/Derkoenig|Beiträge]]) 11:58, 11. Apr. 2022 (CEST)
::::::::::Korrekt, das ist mir bewusst. Ich finde nicht, dass man ''WP aktuell'' gleich als Erstes sehen sollte (stört mich sogar eher, immerhin füllt die kurze Rubrik dann zusammen mit dem Intro den ganzen Handybildschirm und verhindert den schnellen Blick auf den AdT), in der Mitte reicht völlig. Notfalls könnte man die Rubrik natürlich auch doppelt einbinden und je nach Gerät oben oder rechts einblenden, das scheint mir aber unelegant und verlorene Liebesmüh. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:32, 11. Apr. 2022 (CEST)
So, ich habe den Kasten mal rübergeschoben! Mal sehen.–[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:54, 14. Apr. 2022 (CEST)

:@[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]]: Das hat super geholfen, danke. Heute aber wäre der Kasten "Wikipedia aktuell" aber vermutlich doch wieder links besser aufgehoben. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 00:02, 15. Apr. 2022 (CEST)
::Ich empfinde es im Kern als vorteilhaft. Der AdT-Teaser kommt mir heute eher unterdurchschnittlich kurz vor (offenbar erstellt vor der Layout-Änderung), da könnte man ggf. mit Blick auf die neue Struktur mit ein, zwei Sätzen mehr noch etwas nachjustieren; die Jahrestage sind heute schon vergleichsweise ausführlich, so dass beide Seiten bei mir auf verschiedenen Geräten letztlich doch relativ ausgeglichen erscheinen. Ich finde es daher vorteilhaft. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 00:17, 15. Apr. 2022 (CEST)
::Deine Reaktion verstehe ich jetzt nicht: Wenn es geholfen hat, den Kasten nach rechts zu schieben, warum wäre er dann trotzdem besser links aufgehoben? Sonst hab ich ja nix gemacht. Wie auch immer, ich würde den Testlauf gerne ca. zwei Wochen laufen lassen (außer, es kommen ganz große Proteste). Die AdT-Teaser können sich jetzt auch daran anpassen und ein paar Zeilen länger werden, es ging ja gerade darum, das neu auszubalancieren. [[Wikipedia:Hauptseite/morgen]] schaut zB noch nicht so toll aus. Gruß --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:20, 15. Apr. 2022 (CEST)
:::Weil der heutige AdT-Teaser sehr kurz ist und jetzt links eine große Lücke ist. Per Augenmaß dürfte es ziemlich genau aufgehen, wenn der Kasten wieder nach links verschoben wird.
:::Ich denke, man muss da einfach etwas flexibler sein und das evtl. täglich anpassen, wenn nötig. Und eben, morgen wird es ja noch krasser. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 00:33, 15. Apr. 2022 (CEST)
::::Ach, du hast mit [[Wikipedia:Hauptseite/gestern]] verglichen? Verstehe. Bei mir ist es aber genau umgekehrt, heute sind die Spalten fast exakt gleich lang, gestern war die Lücke größer. Morgen ist die Lücke bei mir genau so groß wie der WP-aktuell-Kasten, wodurch es also gleichgültig wäre, wo der Kasten steht. Meine Ansichtsbreite ist übrigens die, die im neuen Vector für alle Bildschirmgrößen Standard ist.
::::Tägliches Umbauen des Layouts wegen eines Kastens, der vielleicht 20% des Jahres zu sehen ist, lohnt in meinen Augen nicht und hat Verwirrungspotenzial. Es geht eigentlich nur darum, festzustellen, ob die Layoutlücke im Durchschnitt (von unterschiedlichen Tagen und unterschiedlichen Breiten) in Layout I oder II weniger auffällt. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:50, 15. Apr. 2022 (CEST)
::::: Ich finde die Hauptseite schaut so gut aus, mir war nicht klar dass es heute umgestellt ist, deswegen war AdT noch die ''übliche Länge'' mit Kasten. Ich hab mal einen Satz noch hinzugefügt, es sollte jetzt ungefähr passen. Hin und her sollten wir eh nicht mehr switchen (also nicht andauernd, nur weil es manchmal nicht 100% passt). Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 01:25, 15. Apr. 2022 (CEST)
:::::: Mir gefällt es auch gut; Dank an [[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]]. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 14:51, 15. Apr. 2022 (CEST)

Bei meiner Bildschirmauflösung ist jetzt die Layoutlücke von rechts nach links gewandert, was nicht unbedingt eine Verbesserung ist. Hat daher die Verschiebung von „Wikipedia aktuell“ überhaupt irgend einen Sinn, ausser dass man jetzt ADT-Teaser ausführlicher gestalten kann, sofern die Einleitung des Artikels lang genug ist? --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 15:30, 16. Apr. 2022 (CEST)

:Ich hab jetzt links auch eine riesige Lücke und finde die 2 – 4-Darstellung sehr unschön. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 15:41, 16. Apr. 2022 (CEST)
::Wie gestern würde auch heute durch den kurzen AdT-Teaser die Box "Wikipedia aktuell" links mehr Sinn machen. Auch heute wieder würde das per Augenmaß dann wohl gar keine besonders große Lücke geben. Ich kann nur nochmal betonen, dass es wirklich sinnvoll wäre, die Position dieser kleinen Box flexibel und nicht starr zu handhaben. Vorgestern hat es dankenswerterweise kurzzeitig zu einem nahezu perfekten Layout geführt, nachdem die Position der Box erstmals flexibler gehandhabt wurde. Leider soll das laut den obigen Kommentaren aber jetzt so bleiben. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 17:29, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::Meiner Meinung nach muss und kann sich das mit der "Aktuell"-Box rechts in den nächsten Tagen noch gut einspielen: Ich empfinde es als vorteilhaft, wie gestern, die Jahrestage etwas länger darstellen zu können; und beim AdT wird man auch regelmäßig einen Satz mehr anfügen können, so dass ein Gleichgewicht von links und rechts entsteht. Die rechte Spalte lässt sich dagegen schlechter in der Länge anpassen: Die Länge der Einträge bei den Verstorbenen hängt nun einmal von deren relevanzstiftenden Tätigkeiten ab, die SG?-Teaser stehen schon länger zur Diskussion und Auswahl und die Nachrichtenmeldungen wechseln häufiger und sind oft durch die Thematik in ihrer Länge bestimmt. Dementsprechend ist die Längen-Anpassung über den AdT-Teaser und die Jahrestage m. E. leichter anzupassen, und zwar durch etwas mehr Länge, was speziell bei JT mehr Freiheiten/Kreativität zulässt. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 20:56, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::: Das Problem ist das bei IdN momentan relativ lange Textmeldungen vorhanden sind. Auch SG?, das sonst manchmal nur aus ein paar Wörtern besteht, ist länger als normal. Ich hab schon bei AdT Sätze hinzugefügt, aber IdN kann ich nicht vorhersehen. Insofern wird es morgen auch nicht viel anders sein. Aber ich denke das ist die Ausnahme. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 23:34, 16. Apr. 2022 (CEST)
:::''So bleiben'' soll es jetzt mal für zwei Wochen, dann wird der Kasten eh erst mal wieder verschwinden. Falls nach dem Testlauf ein Konsens für flexibles Hin- und Herschieben besteht, bitte, aber zum einen ist das überaus fehleranfällig, zum anderen ist es nicht leserfreundlich, wenn Hauptseiteninhalte dauernd ihre Position ändern. Und da wie gesagt alle Bildschirmbreiten berücksichtigt werden müssten, ist perfektes Schließen der Lücke sowieso nicht möglich. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 16:55, 17. Apr. 2022 (CEST)
:Hm, vorher war die Lücke unten rechts, jetzt ist sie unten links. So richtig optimal finde ich die Lösung noch nicht. --[[Benutzer:Holder|Holder]] ([[Benutzer Diskussion:Holder|Diskussion]]) 08:20, 18. Apr. 2022 (CEST)
::Ich kann mich allerdings nicht daran erinnern, dass die Lücke rechts je so groß war. Außerdem finde ich eine Lücke auf der rechten Seite natürlicher. Bei linksbündig geschriebenen Texten entsteht der leere Raum auch immer rechts. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 13:55, 18. Apr. 2022 (CEST)
::bei mir ist es soeben mit Browser im Vollbild Rechts 3 Zeilen länger. Wenn ich den Browser auf meine übliche Größe verkleinere ist links 2 Zeilen länger. Durch die vielen Zeilenumbrüche kann das nie bei jedem gleich aussehen. --[[Benutzer:0815 User 4711|0815 User 4711]] ([[Benutzer Diskussion:0815 User 4711|Diskussion]]) 12:11, 20. Apr. 2022 (CEST)
:::Wenn der neue Vector Standard ist, wird es zumindest für einen großen Teil der User immer gleich aussehen. Aber bis dahin ist es eine Bastelei. Würde ich die Seite nur für den neuen Vector konzipieren, bekäme sie ein schönes Flexbox-Layout mit justify-conetnt:space-between, dann wären Ober- und Unterkante der Spalten immer bündig und die Lücken entstünden zwischen den Kästen. Aber da wir nach wie vor mit allen Skins und Bildschirmen rechnen müssen, ist das alles ziemlich wackelig. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 14:39, 20. Apr. 2022 (CEST)
:::@[[Benutzer:0815 User 4711|0815 User 4711]], @[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]],
:::Ich benutze den neuen Vector schon länger und wollte einmal erzählen, wie die Hauptseite (die sonst auch ähnlich gut aussieht) bei mir gestern und heute aussah:
:::Sowohl im maximierten als im Vollbildmodus hat heute die Hauptseite (und sowohl mit eingeklappter linker Werkzeugleiste als auch mit ausgeklappter) ist unten rechts eine dreizeilige Lücke. In der Vorschau für den alten Vector ist die Lücke nur einzeilig. Die [[Wikipedia:Hauptseite/gestern|gestrige Hauptseite]] hat, egal, wie ich's drehe und wende, nur rechts eine Zeile Lücke (2256 × 1504 (3:2); Firefox in Windows 11 (Windowsskalierung auf 175%; Browserskalierung auf 100%)). Also ich sehe mit diesem Design keine Probleme, hätte aber trotzdem den Vorschlag (womit ich hier wohl aber alleine bin) ''Wikipedia aktuell'' unter idN zu schieben...
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 16:21, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::Für morgen habe ich die Jahrestage bewusst etwas länger formuliert: [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage/April/22]]‎. Trotz der "Aktuell-Box" rechts sollten beide Seiten dann relativ ausgewogen sein: Je nach Bildschirmgröße ist mal die linke, mal die rechte Spalte geringfügig länger. Meines Erachtens ist das Gleichgewicht gut über die AdT- und JT-Boxen regulierbar (längere oder kürzere Teaser), wenn klar ist, dass rechts die "Aktuell-Box" sein wird. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 16:39, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::Ich bin ja kein Fan vom neuen Vektor. Warum geht der Trend bei aktuellen Designs dahin die Hälfte des Bildschirms leer zu lassen? --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 18:49, 21. Apr. 2022 (CEST)
:::::Weil Zeilenlängen ab einer gewissen Länge vom Großteil menschlicher Leser nicht mehr sinnvoll erfasst werden, deshalb arbeiten Zeitungen mit Spalten und haben Bücher bestimmte vorgegebene Formate. Und genau deshalb haben ja auch die Kästen umseitig skinunabhängig maximale Breiten und werden auf breiten Bildschirmen nur noch in ihrer Position verändert. Aber das braucht an dieser Stelle nicht diskutiert zu werden, es geht hier ja nicht um die Vorzüge des neuen Vector. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 18:57, 21. Apr. 2022 (CEST)
::::::Das ist aber nur ein Teil der Begründung. Der gewichtigere Grund ist, weil man es sich bzgl. responsivem Design möglichst einfach machen möchte. ---- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 22:43, 21. Apr. 2022 (CEST)
:::::::Hm, das würde ich nicht unterschreiben. Klar ist, dass im Jahr 2022 responsives Webdesign immer von Mobilgeräten ausgehen muss und Ansichten auf Desktopgeräten darauf aufbauen, statt wie früher umgekehrt. Aber die Breitenbeschränkung lässt sich im Grunde sehr leicht in CSS aushebeln, wir haben das zB auf deWP für die Hauptseite in Minerva schon getan; das hat auf responsives Design und Mobilgeräte null Auswirkungen. Womit es aber unter Umständen Probleme machen würde, sind die Werkzeugleisten und das Inhaltsverzeichnis, die der neue Vector im finalen Zustand mit sich bringen wird. Daher erst mal abwarten, bis das Endergebnis da ist. Aber wie gesagt, hier ist das alles nicht das Thema. Gruß—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 23:13, 21. Apr. 2022 (CEST)
::Heute ist das Design vom 2022-Vector aktualisiert wurden -> fünfzeilige Lücke links :(
::Man müsste irgendetwas erfinden, sodass die Zeilen immer automatisch (je nach Bildschirmgröße und Skin) klein gehalten werden; die Frage ist halt nur, ob es so eine Möglichkeit über .css / .js / .html / LUA gibt und wie aufwendig die wäre…
::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 10:29, 26. Apr. 2022 (CEST)
:::Dann ist die Seitenleiste bei dir also auch breiter geworden? Ich dachte schon, ich hätte mir das nur eingebildet, nachdem sie mir heute in [[phab:T306660#7881256]] sagten, dass eigentlich alles wie im Prototyp sein sollte. Ändert für mich bei der Hauptseite aber nicht wirklich was, da ich die Werkzeugleiste sowieso ausgeblendet lasse. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 00:34, 27. Apr. 2022 (CEST)
::::Ich nutze eigentlich die Werkzeugleiste viel und gerne und somit lasse ich sie eingeblendet…
::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 20:35, 27. Apr. 2022 (CEST)
:::::Verstehe, aber die wird im neuen Vector am Ende ganz verschwinden, ist bei der Hauptseite also eigentlich nicht relevant. Für alle Seiten mit Inhaltsverzeichnis müssen sie die Breite der Seitenleiste aber auf jeden Fall noch flexibler gestalten. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 21:35, 27. Apr. 2022 (CEST)
::::::Das mit dem flexibler gestalten finde ich auch. Wie meinst du das mit Verschwinden? Im Betawiki und den Testwikis und in allen bisherigen Ankündigungen habe ich von einer auf (wenn man sie braucht) und zuklappbaren linken Toolseite und einer rechten Toolseite gehört, wie ich mir das auch wünsche...
::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 21:46, 27. Apr. 2022 (CEST)
:::::::Ja, du hast [[mw:Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Page tools]] vermutlich gesehen? Verschwinden tut sie nicht zur Gänze, aber zumindest in ihrer heutigen Form (technisch); die neuen Menüs sind dann ja eher fixierbare Dropdowns. Allerdings sollten natürlich auch diese keine derart unsinnig breiten Ränder verursachen. Sie basteln gerade an einer schnellen Rand-Lösung für Bildschirme unter 1200 Pixel, bin gespannt, ob das was hilft. Gruß --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:52, 27. Apr. 2022 (CEST)
Wie geht es jetzt weiter? Aus meiner Sicht hat sich die Änderung in der Testphase nicht bewährt und sollte zurückgedreht werden. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 23:26, 8. Mai 2022 (CEST)

== Das gegenwärtige Massenaussterben vs. COVID-19 ==

Wenn COVID-19 nach wie vor so prominent auf der Startseite verlinkt werden darf, sollte eigentlich [[Massenaussterben#Das gegenwärtige Massenaussterben|das gegenwärtige Massenaussterben]] auch verlinkt werden. Das Thema wird zwar nicht so intensiv in den Massenmedien kommuniziert wie COVID-19, jedoch dürften die Folgen um einiges schlimmer ausfallen. Die [[Klimakrise]] steht hingegen etwas mehr in der Öffentlichkeit. Auch dies ein wichtiges Thema, welches prominent auf der Startseite platziert werden müsste. Ansonsten stellt sich schon die Frage, mit welcher Begründung Wikipedia den COVID-19-Hype so unbedacht mitmacht? --[[Benutzer:Fonero|Fonero]] ([[Benutzer Diskussion:Fonero|Diskussion]]) 13:53, 2. Mai 2022 (CEST)
:Wie soll man darauf antworten...? Vielleicht mit einer Gegenfrage: "Wie würde denn ein 'bedachter' Umgang mit COVID-19 aussehen?" Womöglich so: "Alle Welt hält Covid-19 für ein überragend wichtiges Thema, aber Fonero weiß es besser"...? Es ist doch so: Was der eine für wichtig hält, ist dem anderen völlig egal. Was der eine für existenziell hält, tut der andere als Hype ab. Stellen wir doch einfach objektiv fest, dass Covid-19 noch immer ein medial sehr klar wahrgenommenes Thema ist. Es ist eben "in den Nachrichten". Ob das jeder für berechtigt hält, ist eine andere Frage und sollte kein Maßstab sein, denn wann immer mehrere Menschen zusammenkommen, kommen auch mehrere Meinungen zusammen. Was die konkret vorgeschlagene Alternative angeht: Sicher auch wichtig. Wie dies, das und jenes andere auch. Irgendwann stoßen wir aber doch an Grenzen...--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 17:08, 2. Mai 2022 (CEST)
::Ja, leider tappt auf Wikipedia ein bisschen in die Relevanzfalle: Die deutlich überlagernden und monumentalen Klima- und Biodiversitätskrisen, zu denen eigentlich jeden Tag Sonderausgaben der Tagesschau laufen sollten, wenn man sich deren Relevanz ansieht, kommen kaum vor. Nicht dass Covid und Ukrainekrieg nicht relevant sind, aber die beiden erstgenannten Krisen werden voraussichtlich binnen 100 Jahren einen Großteil des Planeten für Mensch und Tier unbewohnbar machen. Das folgt zumindest aus dem jüngst veröffentlichten IPCC-Bericht. Mich wundert immer, was los ist, dass diese Themen so stark ignoriert werden. Irgendetwas stimmt mit unserer Spezies nicht. [[Spezial:Beiträge/95.90.186.35|95.90.186.35]] 09:03, 4. Mai 2022 (CEST)
:::Es gibt ja auch die Seite [[Wikipedia:Laufendes Ereignis]], da ist Platz für Dauerbrenner wie das Massenaussterben oder die Klimakrise. Ist allerdings etwas versteckt und nur derzeit nur in zwei Schritten über die tagesaktuelle Liste zu erreichen. Hat deshalb leider recht geringe Aufrufzahlen. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 15:12, 6. Mai 2022 (CEST)
::::Am Ende ist es immer wieder der gleiche Denkfehler: Die Wikipedia ist kein politisches Medium, auch wenn manche es gerne hätte. Maßgeblich ist nicht, was wichtig wäre (das wäre subjektiv und ein Verstoß gegen [[WP:NPOV]]). Die Wikipedia spiegelt vielmehr wider, was die öffentliche Wahrnehmung ist. Das gilt ganz besonders für die Überschrift „In den Nachrichten“. Ein Thema, das aktuell nicht in den Nachrichten behandelt wird, wäre dort falsch aufgehoben, egal wie wichtig es ist. Das Thema Covid hingegen wird beispielsweise weiterhin prominent in den Medien behandelt. Umgekehrt spricht nichts dagegen, das Artensterben auf der Hauptseite zu behandeln, wenn es - objektiv - einen Anlass dafür gibt. Solange es nicht um den Artikel des Tages oder „Schon gewusst...“ geht, muss der Anstoß von außen kommen.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 15:41, 6. Mai 2022 (CEST)
:::::Na ja, kommt drauf an. Bei den Dauerbrennern bringt immer mal wieder irgendein Medium einen Bericht, manchmal springen mehrere auf das gleiche Ereignis an. Bei IdN ist es aber Usus, keine "Wasserstandsmeldungen" zu bringen. Von daher wäre [[Wikipedia:Laufendes Ereignis]] schon die richtige Seite, wenn sich die interessierte Leserschaft über diese Sachen informieren möchte. Alternativ bleibt die Suchfunktion, intern oder Google und Co. Wir haben auch KollegInnen hier, die immer mal wieder versuchen, irgend etwas, was ihnen ein persönliches Anliegen ist, auf der HS im Kasten zu haben. Wird aber nicht so gerne gesehen. Es gibt das Zitat [[Roman Polański|eines Regisseurs]], das ich mal in einem Buch über Kultfilme gesehen habe: "Wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich sie mit der Post schicken". Diese Sichtweise kann ich für IdN nur empfehlen. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 08:25, 7. Mai 2022 (CEST)
:::::: Der Denkfehler ist vielmehr folgender: Wikipedia bildet das Wissen dieser Welt ab. Wer schafft Wissen? Die Wissenschaft! Ein einseitiger Fokus auf Dinge, die gerade durch die Presse gejagt werden, weil sie Auflagen bringen, ist gerade nicht der Fokus der Wikipedia. Wir sollten vielmehr auf die Wissenschaft hören. Und dort geht es gerade um planetare Grenzen, darunter die Klima- und Biodiversitätskrisen. Die Stimme der Wissenschaft findet in den Medien viel zu wenig Gehör. Wikipedia hat sich dies zur Aufgabe gemacht. Leider ist dies auf der Hauptseite viel zu unterrepräsentiert, wodurch der Eindruck entsteht, Wikipedia hätte eine ähnliche Aufgabe wie die Tagespresse. Genau das hat sie nicht. Und ''darin'' liegt der Denkfehler. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 12:42, 9. Mai 2022 (CEST)

== Ente im SG-Abschnitt ==
Was macht denn die Ente im SG-Abschnitt der Hauptseite? --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 10:36, 5. Mai 2022 (CEST)
:Das erfährst Du - wie üblich - , wenn Du dem Link im ersten Teaser zum Artikel folgst. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 10:43, 5. Mai 2022 (CEST)
::Ahhhhaaaaa Danke, das wusste ich nicht --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 10:46, 5. Mai 2022 (CEST)
:::Vielleicht sollte man das Bild über den Parameter link= auf den jeweils passenden Artikel von SG verlinken? (Vor-)gestern (ich bin mir nicht sicher, ob vorgestern oder gestern) gab es schon eine ganz ähnliche Frage.
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 12:33, 5. Mai 2022 (CEST)
::::Das ist aus urheberrechtlichen Gründen nur bei gemeinfreien Bildern erlaubt.—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:33, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::Du könntest auch den Lizenzkram unter das Bild schreiben, also es so machen, wie wir es von anderen verlangen. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 13:35, 5. Mai 2022 (CEST)
::::::Ja, absolut, ich mach das (in meinem Blog bspw.) auch so. Aber wäre hier wohl ein Paradigmenwechsel.—[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:38, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::Könnte man das dann wenigstens zur Regel bei den gemeinfreien Bildern machen, dann könnte man vielleicht wenigstens an ein paar mehr Tagen keine fragenden Beiträge zu SG bekommen (ich weiß jetzt auch, was das letzte war: Haus am See)
:::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:01, 5. Mai 2022 (CEST)
::::::Bei "Haus am See" war es keine Frage nach dem Bild (der Artikel wurde ohne Bild vorgestellt) sondern nach der Sinnhaftigkeit des Teasers, der ein Zitat aus dem Songtext war. --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 15:10, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::::Stimmt, aber gab es nicht in den letzten Tagen noch so eine ähnliche Frage? Na ja, meine Idee scheint auf jeden Fall mehrheitlich eher abgelehnt zu werden…
:::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 15:34, 5. Mai 2022 (CEST)
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desc unten links
</imagemap>
::::::Doch, das geht schon auch so lizenzkonform mit der [[Hilfe:Imagemap|Imagemap]]-Funktion. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 18:13, 5. Mai 2022 (CEST)
:::::::Naja, aber dann funktioniert dies nicht für die Smartphone-User, aber stimmt, es ist besser als nichts!
:::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:37, 6. Mai 2022 (CEST)
::::::::Ich habe gerade festgestellt, dass dies doch in der mobilen Ansicht funktioniert; warum funktioniert dies dann eigentlich bei Fandom nicht (ihr braucht nicht darauf antworten, ist mehr eine rhetorische Frage)?
::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:43, 6. Mai 2022 (CEST)

:::::::::Weil [[Wikia]] (also Fandom) ein anderes Projekt ist, das mit uns nichts zu tun hat. Es benutzt nur dieselbe Software, aber nicht mit allen Erweiterungen und auch nicht mit der aktuellsten Version. Deshalb kann es schon sein, dass dort Dinge nicht funktionieren, die bei uns schon funktionieren. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Putin ist ein Schlächter]] 14:51, 6. Mai 2022 (CEST)
::::::::::Ich meine, Imagemap wurde auch hierzupedia erst kürzlich durch einen CSS-Eingriff repariert. Aber ja, ist durchaus eine Lösung, sollte es gewünscht sein. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 15:36, 6. Mai 2022 (CEST)
:::::::::::Ah jetzt verstehe ich es; daher kam auch meine Meinung, dass die Extension auch in der Wikipedia, die ja ein sehr cleanes MediaWiki verwendet nicht korrekt in der Handyansicht funktioniert.
:::::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:05, 8. Mai 2022 (CEST)
::::::::::Also nur für das Protokoll (ich weiß, was Fandom für ein „Verein“ (natürlich eine Firma) ist (deshalb eben rhetorische Frage)).
::::::::::Aber zur Verteidigung von Fandom: Seit UCP werden nun auch alle MediaWiki-Updates (letztens wurde zum Beispiel aufs MediaWiki 1.37 aktualisiert. Die Sonderextensions von Fandom sind nun an zweiter Stelle, immer zuerst das Update, danach werden die Extensions an das Update angepasst (und solange das nicht geschehen ist, deaktiviert (was aber noch nicht (*Klopf Klopf Klopf*) geschehen ist (bis auf denen, die bei der direkten Umstellung auf UCX deaktiviert wurden, weil sie halt einfach nicht mehr kompatibel waren (weshalb man ein Jahrzehnt fast keine Updates mehr eingespielt hat)))). Der neue UCX-Skin, der übrigens (Anfang 2021) vor dem neuen Vector 2022 herausgekommen und im Design sehr, sehr ähnlich ist (ein Schelm wer böses denkt), greift auch nicht mehr tief in das MediaWiki ein.
::::::::::Von daher ist der alte Grundsatz; ist halt Fandom mit dem Uralt MediaWiki, deshalb funktioniert nichts, nicht mehr richtig und aktuell, was man gut finden mag oder auch nicht.
::::::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:03, 8. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|Ente ist weg --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 10:43, 8. Mai 2022 (CEST)}}

:Die Ente ist weg; ob Fandom nun vernünftig mit Imagemaps umgehen kann, interessiert die deutsche Wikipedia nun auch nicht. Interessant ist nur die Frage, ob man die Bilder von AdT, idN und SG zum jeweils passenden Artikel verlinken lassen möchte (weshalb ich hier antworte, damit das obere alles archiviert werden kann). Was haltet ihr von meiner Idee?
:Wird für so eine Änderung dann ein Meinungsbild benötigt?
:LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:26, 8. Mai 2022 (CEST)

== Tito ==

...war erst ab 1953 Staatschef von Jugoslawien, vorher Ministerpräsident. Richtig ist, dass er ab 1945 der "starke Mann" Jugoslawiens war. Ich überlege, wie man das am prägnantesten auf der HS unterbringen könnte. Hat jemand Ideen?--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 11:35, 7. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|Tito ist weg von der HS --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 10:44, 8. Mai 2022 (CEST)}}

== IdN: Preise ==

Der Heuss-Preis ist keineswegs nur der "russischen" Menschenrechtsorganisation ''Memorial'', sondern dem gesamten international tätigen Netzwerk ''Memorial International'' verliehen worden. Von Russland steht in der Preisbegründung kein Wort.[https://www.theodor-heuss-stiftung.de/der-preis/] Bei der Schriftstellerin Natascha Wodin könnte man dagegen zur Klarstellung auch die Staatszugehörigkeit angeben: deutsch. Außerdem ist in dem Teaser ein Tippfehler drin (richtig wäre "worden", nicht "woren"). [[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 11:53, 8. Mai 2022 (CEST)

:Von woren lese ich nichts; „deutschen“ ist eingefügt; der Hauptsitz von [[Memorial (Menschenrechtsorganisation)|Memorial]] ist immerhin in Russland …
:LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 13:12, 8. Mai 2022 (CEST)
:: Den Tippfehler hat nach meinem Post schon jemand anderes korrigiert. Memorial International: In Russland ist die Organisation bekanntlich aufgelöst, einen "Hauptsitz" gibt es also nicht mehr (macht aber als informelle Bewegung weiter). Wodin: Danke für die Ergänzung.[[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 14:29, 8. Mai 2022 (CEST)
:::»einen „Hauptsitz“ gibt es also nicht mehr (macht aber als informelle Bewegung weiter)« Das sollte dann auch so im Artikel stehen: [[Memorial (Menschenrechtsorganisation)]]
:::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 14:32, 8. Mai 2022 (CEST)
::: Stimmt, sollte es.[[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 14:40, 8. Mai 2022 (CEST)
::::Habe deine Bearbeitungen, nach kurzem Check der Quelle gesichtet; werde dies nun auf der Hauptseite ändern.
::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 15:36, 8. Mai 2022 (CEST)
:::::Wenn Du "der formell aufgelösten russischen Menschenrechtsorganisation Memorial" umformulierst zu "der in Russland formell aufgelösten Menschenrechtsorganisation Memorial International", wäre ich damit einverstanden. [[Spezial:Beiträge/109.43.177.211|109.43.177.211]] 16:04, 8. Mai 2022 (CEST)
::::::Ich habe es leider erst um 18:00 gelesen …
::::::LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 18:56, 8. Mai 2022 (CEST)
{{Erledigt|{{Erl.}}''':''' Alle Hinweise wurden diskutiert und umgesetzt. LG, [[Benutzer:Dwain Zwerg|''Dwain'']] 18:55, 8. Mai 2022 (CEST)}}

== LTW als Hauptnachricht. ==

Wie bei den anderen LTW sollte die Nachricht jetzt, wo auch im Artikel Hochrechnungen stehen eine der Hauptnachrichten sein. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 20:52, 8. Mai 2022 (CEST)
:Hat doch auch noch Zeit bis morgen früh, wird ohnhin den ganzen morgigen Tag zentral in den News sein. Je eher es als Textmeldung kommt, desto eher fällts wieder unten raus. {{s|zwinker}} [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 22:42, 8. Mai 2022 (CEST)
::Da wir es bei den anderen LTW anders gemacht hatten, sollten wir schon möglichst einheitlich damit umgehen. Ob es dann wieder rausfällt ist ja davon ganz unabhängig. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 06:54, 9. Mai 2022 (CEST)
Wie beim letzten Mal: einheitlich gerne, aber nur mit den offiziellen Endergebnissen und nicht mit Prognosen oder Hochrechnungen, Wikipedia ist kein Newsticker! --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 07:19, 9. Mai 2022 (CEST)

:Also bei der Wahl im Saarland haben wir nicht auf das offizielle Endergebnis gewartet, was noch vielleicht bis zu einer Woche auf sich warten lassen kann, sondern haben ein vorläufiges Ergebnis genommen. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 08:01, 9. Mai 2022 (CEST)
::Das hat auch nicht unbedingt mit der Frage eines amtlichen Endergebnisses zu tun, sondern eher damit, ob es in DACH-Ländern in den Medien noch präsent ist. Textmeldungen kommen in der Regel dann, wenn klar ist, daß das öffentliche Interesse recht zügig schwinden wird. Bei einer Wahl, die nicht so im Fokus steht, kann man eine Ergebnismeldung auch schon bringen, wenn das Resultat eindeutig ist. Außerdem gibt es eine freiwillige Vereinbarung, daß von anderen eingestelltes nicht vor Ablauf von 24 Stunden ersetzt werden sollte. Halten sich auch die Meisten hier dran. Es gibt außerddem eine Warteliste für potentiell einstellbares, die [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Aktuelles#Warteliste|findet sich hier]]. Ich denke, den Günther kann man heut Nachmittag bringen, um halb sechs hat der neue Regierungschef von Hong Kong seine 24 Stunden rum. So bleibt er uns bis Dienstag Nachmittag auf der HS erhalten. LG von [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 10:02, 9. Mai 2022 (CEST)

Wikipedia Diskussion:Hauptseite

2022-04-14T14:37:37Z

130.226.41.9: Neuer Abschnitt /* Letizia Battaglia */

{{Shortcut}}
{{Wikipedia:Hauptseite/Diskussionsseitenhinweis}}
__FORCETOC__

{{Autoarchiv|Alter=7|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=0|Klein=Ja|Ziel='Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Archiv/((Jahr))/((Monat:Lang))'|Übersicht=|Frequenz=ständig|Zeigen = Ja}}
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{{Archivübersicht|[[/Archiv|Archiv]]}}

== COVID-19 ==

Ab dem 20. März sollen die Corona-Schutzmaßnahmen in D größtenteils aufgehoben werden - mit Spielräumen für die Länder. In der Schweiz sind viele Maßnahmen bereits Geschichte. Sollten wir vor diesem Hintergrund die Dauerverlinkung von [[Portal:COVID-19]] in der Nachrichten-Box einstellen? Wie viele Mitlesende hier wissen werden, wurde der Dauerlink nach dem März 2020 eingerichtet, um damit die Box auch für andere Themen, jenseits von Corona, freizuhalten. Die Regel war (bzw. ist momentan noch), dass neben dem Dauerlink nur im Ausnahmefall weitere COVID-Nachrichten gebracht werden. An anderer Stelle haben u.a. [[Benutzer:Kallewirsch]] und [[Benutzer:Chaddy]] schon darüber diskutiert, den Dauerlink nun bald abzuschaffen. Vielleicht können wir das hier zentral besprechen. Meinungen? --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 23:10, 9. Mär. 2022 (CET)
:+1; Dauerverlinkung einstellen wäre IMHO eine gute Idee. -- [[Benutzer:Nasiruddin|Nasir]] [[Benutzer_Diskussion:Nasiruddin|Wos?]] 23:19, 9. Mär. 2022 (CET)

:Wie ich ja in der von dir angesprochenen anderen Diskussion bereits schrieb, halte ich es derzeit (auch angesichts wieder steigender Zahlen) noch etwas verfrüht, das Stichwort zu entfernen. Warten wir doch zumindest noch die knapp zwei Wochen ab, bis die Maßnahmen deutlich zurückgefahren werden (auch wenn das natürlich die Pandemie nicht beenden wird, sondern evtl. sogar wieder befeuern wird). -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Fick dich, Putin!]] 23:44, 9. Mär. 2022 (CET)

::Wir können ja genauso den 20. März als Stichtag nehmen statt jetzt schon. Vorschlag: Am 20. Dauerlink durch eine Textmeldung zur Aufhebung der Maßnahmen ersetzen. Und sobald die durch ne neuere ersetzt wird, ist das Stichwort ganz raus. --[[Benutzer:Blobstar|Blobstar]] ([[Benutzer Diskussion:Blobstar|Diskussion]]) 23:50, 9. Mär. 2022 (CET)
::: Ja, so hatte ich das auch gemeint: Ab dem 20. März. War wohl nicht deutlich genug. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 00:40, 10. Mär. 2022 (CET)
:::: Grundsätzlich bin ich dafür, auch wenn es sein könnte, dass das Thema durch die eventuell beschlossene allgemeine Impfflicht in D nochmal hochkocht. Aber sowas kann man ja dann auch per Einzelmeldung bringen.--[[Benutzer:Berita|Berita]] ([[Benutzer Diskussion:Berita|Diskussion]]) 01:20, 10. Mär. 2022 (CET)

::::Das unterstütze ich ebenfalls. LG, --[[Benutzer:NiTenIchiRyu|NiTen]] [[Benutzer_Diskussion:NiTenIchiRyu|(Discworld)]] 01:52, 10. Mär. 2022 (CET)
:::::Ja, 20. März hört sich vernünftig an. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 02:16, 10. Mär. 2022 (CET)

::::Der 20. würde passen. Gibts später was neues Wichtiges zu vermelden, gerne als Einzelmeldung. Die Abrufzahlen sind ja auch kontinuierlich am Sinken. Stattdessen habe ich [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Aktuelles#Artikel zur Ukraine-Krise bei IdN|hier einen Vorschlag für einen Dauerlink für den Ukraine-Krieg]] gemacht. Es gibt mittlerweile genug Artikel zu den unterschiedlichen Aspekten dazu. Vorausgesetzt natürlich, daß die Sache bis dahin noch breiter in den Nachrichten und nicht friedlich bereinigt ist. Davon geh ich aber nicht aus. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 03:38, 10. Mär. 2022 (CET)
:::::20. März ist eine gute Idee, ja –[[Benutzer:IWL04|IWL04]] • 11:32, 10. Mär. 2022 (CET)

+1 zu Chaddy.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 11:47, 10. Mär. 2022 (CET)
:Ich stimme nicht zu. Die Rubrik heißt In den Nachrichten. Corona ist nach meiner Wahrnehmung international und in Deutschland täglich in den Nachrichten präsent und wird es voraussichtlich auch nach dem 20. März sein. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 13:19, 10. Mär. 2022 (CET)

::+1 zu Happolati / Chaddy: Das Thema wird auch nach dem 20. März sicher nicht durch sein, der nächste Herbst / Winter kommt bestimmt. Aber die Abrufzahlen sprechen eine klare Sprache: Wer sich informieren wollte, hat es inzwischen getan, wer es nicht wollte, den wird man auch zukünftig nicht mit dem Dauerlink erreichen, und wer sich zukünftig weiter informieren will, kann wie überall in der WP mit den Suchbegriffen arbeiten. Ohne den Dauerlink haben wir wieder Platz und Möglichkeiten für neue, ''gezielte'' Schlagworte und ''aktuelle'' Meldungen mit Covid-Bezug, die ggf. sogar besser deutlich machen, wie wichtig Eigenschutz und der Schutz Dritter, speziell der vulnerablen Gruppen, weiter sind. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 13:56, 10. Mär. 2022 (CET)

Gegen die Entfernung, da verfrüht. Selbst wenn die Regeln in Deutschland geändert werden ist es weiterhin regelmäßig in den Medien. Und International ist die Lage nochmal anders, siehe Hong Kong, China, u.s.w. Wenn wir also den allgemeinen Link raus nehmen kommen Einzelmeldungen regelmäßig wieder und das wäre IMO keine Verbesserung.--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 16:47, 10. Mär. 2022 (CET)
:{{Ping|Fano}} Deine Argumentation verstehe ich nicht: Wieso sollten einzelne ''gezielte'', ''aktuelle'' Meldungen mit COVID-Bezug nach Bedarf nicht besser sein als der jetzige Dauerlink? Offen gesagt: Als regelmäßiger HS-Leser lese ich inzwischen seit Wochen über den Dauerlink in der IdN-Kopfzeile hinweg und ich fürchte, anderen geht es genauso. Dadurch läuft man Gefahr, sofern man sich nicht über andere Medien informieren sollte, eben diese weiter heiklen Entwicklungen in anderen Ländern nicht mitzubekommen. --[[Benutzer:Roland Rattfink|Roland Rattfink]] ([[Benutzer Diskussion:Roland Rattfink|Diskussion]]) 16:58, 10. Mär. 2022 (CET)
::Ich teile Rolands Einschätzung: Auch ich nehme den statischen Link zu Covid-19 faktisch nicht mehr wahr. Dadurch, dass sich in diesem Punkt seit Monaten nichts verändert, entsteht der – falsche – Eindruck, es würde dazu nichts Neues mehr geben. Das Gegenteil ist natürlich richtig. Aber dem wird dieser permanente Link eigentlich nicht gerecht.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 17:14, 10. Mär. 2022 (CET)
:::Es gibt im Portal auch eine separate [[Portal:COVID-19/Neuigkeiten|Seite mit aktuellen Nachrichten]], da war der letzte Eintrag am 13. Februar, nur so zur Info. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 21:23, 10. Mär. 2022 (CET)
:::: {{Ping|Roland Rattfink}} u.a.: Ich hätte die Punkte wohl besser trennen sollen. Ich halte die Entfernung für verfrüht. Punkt. Und ich halte den gefunden Kompromiss wegen dem allgemeinen Link keine weiteren Nachrichten zu bringen für nicht gut, aber notwendig um Ärger auf der Hauptseite zu verhindern. Und davon (Hauptseitenärger) haben wir gerade ja echt schon genug. Wollen wir wirklich darüber streiten welche Meldung wichtig ist und welche nicht? Die nächste Covidleugner Demo? Der nächste zugelassene Impfstoff? Das nächste zugelassene Medikament? Die nächste Variante? Die nächste Reisebeschränkung bzw. Aufhebung davon? Ich bleibe dabei, IMO nicht entfernen.--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 11:42, 12. Mär. 2022 (CET)

:Ich halte die Entfernung des Dauerlinks zum 20. März für eine gute Idee. Ich gehe aber davon aus, dass das Thema dann wie alle anderen Nachrichten behandelt wird? Das heißt, wenn etwas aktuelles kommt, kann und sollte es per Einzelmeldung wieder auf die Hauptseite. Damit sollten eigentlich alle zufrieden sein? PS: zur internationalen Lage: ich habe gerade versucht mir ein Bild zumindest über die europäischen Staaten zu verschaffen und war erstaunt, wie viele Länder im Grunde genommen bereits alle Maßnahmen (insbes. Maskenpflicht und Impf-Zertifikat vorzeigen) abgeschafft haben oder angekündigt haben, diese in Kürze abzuschaffen: [https://www.ruhrnachrichten.de/ueberregionales/mallorca-griechenland-tuerkei-zahlreiche-laender-heben-maskenpflicht-auf-w1731507-2000468012/], [https://www.spiegel.de/ausland/corona-in-der-schweiz-oeffnung-ja-aber-bitte-ohne-enthusiasmus-a-e8827433-8431-4334-b188-0888a9d704a1], [https://www.spiegel.de/ausland/corona-in-der-schweiz-oeffnung-ja-aber-bitte-ohne-enthusiasmus-a-e8827433-8431-4334-b188-0888a9d704a1], [https://urlaub.check24.de/news/rumaenien-abschaffung-corona-massnahmen-69883], [https://www.merkur.de/reise/corona-urlaub-schweiz-oesterreich-italien-spanien-aktuelle-regeln-uebersicht-91357348.html], [https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Daenemark-lockert-Einreise-Regeln-weiter,daenemark1332.html] usw. --[[Benutzer:Jeansverkäufer|Jeansverkäufer]] ([[Benutzer Diskussion:Jeansverkäufer|Diskussion]]) 10:44, 11. Mär. 2022 (CET)

Wenn ab dem 20. März der Dauerlink verschwindet, wofür es hier eine große Mehrheit gibt, soll damit natürlich nicht gleich das ganze COVID-Thema verschwinden. Die ganze Problematik wird uns garantiert noch weiter beschäftigen; wir würden dann eben wieder auf Einzelmeldungen (oder Stichwörter) umstellen und auf diese Weise die LeserInnen vermutlich besser erreichen. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 11:47, 11. Mär. 2022 (CET)
: Wenn ich mich nicht verzählt habe sind bisher <s>10</s>11 für die Entfernung nach dem 20. März, <s>3</s>2 dagegen und einer (Chaddy) wo mir nicht ganz klar ist ob das dagegen nur vor dem 20. März war oder nicht. Nur als Hinweis um ''große Mehrheit'' mal zu quantifizieren. Wenn ich mich verzählt habe bitte einfach berichtigen.--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 11:54, 12. Mär. 2022 (CET)Korrigiert--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 15:18, 12. Mär. 2022 (CET)
:: Drei dagegen? Wen zählst du dazu? Ich sehe da dich und BlackEyedLion. Auf der Pro-Seite sehe ich auch eher 11 oder 12 Voten, aber das ist wohl teilweise Interpretationssache. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 13:05, 12. Mär. 2022 (CET)
::: Korrigiert. Vermutlich immer noch falsch, aber den dritten finde ich tatsächlich nicht mehr.--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 15:21, 12. Mär. 2022 (CET)
::::dann bin ich der Dritte. Gegen die Entfernung. Zu den 7-8 Top Nachrichten jedes Tages wird definitiv auch dann immer noch etwas über Corona sein. Und zum anderen konnte man sehr viel Unsinn bislang von der Hauptseite fernhalten, den irgendwer bei corona drinhaben wollte, mit dem Hinweis auf den Dauerlink. Es wird hier ne Menge böses Blut geben und viel in Richtung, warum unterdrückt denn wikipedia diese anti corona demo und dies und das. Die Leute die die Nachrichtenseite/Hauptseite bearbeiten, beneide ich dann ab dem 20. März jedenfalls nicht. --[[Benutzer:Future-Trunks|Future-Trunks]] ([[Benutzer Diskussion:Future-Trunks|Diskussion]]) 08:27, 14. Mär. 2022 (CET)
:::::In dem Fall wäre ich der Vierte. Mit der seit gestern im deutschen Gesundheitswesen geltenden Corona-Impfpflicht hat die Bundesregierung da ein neues Fass aufgemacht, das noch einiges zu reden geben wird. Es läuft immer noch ein Hauptsacheverfahren vor dem BVerfG, und heute gibt es im Bundestag Anhörungen zu einer allgemeinen Corona-Impfpflicht - leider alles im Schatten des Krieges (den ich uneingeschränkt verurteile). --[[Benutzer:Hodsha|Hodsha]] ([[Benutzer Diskussion:Hodsha|Diskussion]]) 12:48, 17. Mär. 2022 (CET)

::::Wir befinden uns auf dem absoluten Höhepunkt der Infektionszahlen und zumindest in D auch innenpolitisch an einem Wendepunkt der Coronapolitik. Kein logischer Zeitpunkt das nach wie vor global allgegenwärtige Thema aus IdN zu verbannen. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 12:21, 19. Mär. 2022 (CET)

::::: Nichts soll verbannt werden, es soll nur statt des Dauerlinks wieder Einzelmeldungen eingestellt werden. Ich bin übrigens auch für Einzelmeldungen. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🫖 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] 14:19, 19. Mär. 2022 (CET)

:Moin! Bin auch dagegen, den Stichpunkt rauszunehmen. [[Benutzer:Eryakaas|eryakaas]] • [[Benutzer Diskussion:Eryakaas|D]] 13:16, 19. Mär. 2022 (CET)
:: Ich ebenso. Die Inzidenz in Deutschland ist höher als je zuvor und stark steigend, die Todesfälle sind ebenso auf hohem Niveau. Für das Rausnehmen gibt es also überhaupt keinen Anlass. Schlimm genug, dass uns die FDP eine Scheinrealität vorgaukeln will, wir sollten diese Realitätsverweigerung aber nicht mitmachen [[Benutzer:Andol|Andol]] ([[Benutzer Diskussion:Andol|Diskussion]]) 14:18, 19. Mär. 2022 (CET)

:::Sehe ich auch so. Auch wenn ganz pofallamäßig morgen die Pandemie von der Regierung offiziell für beendet erklärt werden soll, ist sie in der Realität tatsächlich auf einem neuen Höhepunkt angelangt. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:Peace symbol.svg|15px|link=Frieden|Fick dich, Putin!]] 18:04, 19. Mär. 2022 (CET)

:::: Der Grund, auf das Portal zu verlinken, war ja, dass man keine zig Wasserstandsmeldungen bei IdN hat. Das war lange Zeit auch sinnvoll, inzwischen gibt es aber nicht mehr so viele Meldungen zu dem Thema, sodass man diese mMn wieder direkt auf der Hauptseite zeigen kann. Mit einem Ende der Pandemie hat das hingegen nichts zu tun. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🫖 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] 18:23, 19. Mär. 2022 (CET)
:::::'''Wir befinden uns auf dem absoluten Höhepunkt der Infektionszahlen''', '''Die FDP will eine Scheinrealität vorgaukeln''', '''Die Bundesregierung hat pofallamäßig die Pandemie für beendet erklärt''' oder '''Die Pandemie hat einen neuen Höhepunkt erreicht''' wären dann doch - vielleicht etwas weniger polemisch - zukünftig die Schlagzeilen als Einzelmeldung auf der Hauptseite? Mir scheint die Befürworter des Dauerlinks erreichen in der Realität genau das Gegenteil. Keiner beachtet mehr den Link und wirklich wichtige Corona-Meldungen kommen deswegen nicht auf der Haupseite, dafür aber der Frühlungsanfang und Biathlon und Rugby. --[[Benutzer:Jeansverkäufer|Jeansverkäufer]] ([[Benutzer Diskussion:Jeansverkäufer|Diskussion]]) 07:45, 21. Mär. 2022 (CET)
:::::Von den 7 Punkten der Rubrik IdN sollten sich meiner Meinung nach mindestens 3 die ersten 3 Nachrichten die in den Radionachrichten oder der Tagesschau kommen bzw. die jeweils ganz oben auf den Online Portalen bzw. Printausgaben der großen Zeitungen gemeldet werden wiederfinden. Also sofern es überall die gleichen 3 Meldungen sind und wir einen Artikel dazu haben.
:::::Nun handeln aktuell so ca. die ersten 10 Meldungen alle irgendwie vom Ukrainekrieg, aber als nächstes kommt dann schon Corona. Auch wenn wir die Vermeldung der tagesaktuellen Inzidenzen nur noch als Hintergrundrauschen wahrnehmen und wir diese auf der Startseite schon deshalb nicht mehr vermeldeten, weil wir den Dauerlink hatten, ist es doch eine Nachricht und zwar zumeist die zweitwichtigste Nachricht des Tages. Also zumindest die tägliche Vermeldung der Inzidenz sollten wir dann hier im Fließtext haben solange dies jeweils die zweitwichtigste oder drittwichtigste Nachricht des Tages ist. Manchmal wird sie auch abgelöst durch eine andere Corona Nachricht. --[[Benutzer:Future-Trunks|Future-Trunks]] ([[Benutzer Diskussion:Future-Trunks|Diskussion]]) 07:54, 21. Mär. 2022 (CET)

::::::3+3 = 6
::::::Die 7 ist ein Kompromiss --[[Spezial:Beiträge/2A00:20:3020:34C:3EDB:DA2E:C134:DDF6|2A00:20:3020:34C:3EDB:DA2E:C134:DDF6]] 16:54, 21. Mär. 2022 (CET)

::::::: Die Idee hinder dem Link auf das Portal war ja, dass anfangs sehr viele Meldungen kamen, insbesondere Lockdowns und Grenzschließungen verschiedener Länder sowie abgesagte und verschobene Veranstaltungen. Diese Situation haben wir nicht mehr, daher wären Einzelmeldungen inzwischen besser. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🫖 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] 12:16, 22. Mär. 2022 (CET)
::::::::Ja wie gesagt auch die tägliche Inzidenzmeldung wäre es wert auf der Startseite genannt zu werden, jedenfalls so lange es neue höchststände gibt und auch wenn sie wieder rückläufig ist, wäre das auch ne nachricht wert bzw solange corona jeweils relativ weit vorne in den Nachrichten da draußen ist, gehört es halt auch hier rein. Ich würde einfach noch mal einen Monat warten. Fände es blöd wenn immer einer der 3 Meldungen im Fließtext für corona draufgehen würde, wenn wir die Möglichkeit haben das auch oben dezent anzupinnen. Das ist nämlich wie dafür geschaffen, dass man so diese ganzen inzidenzmeldungen diskussionen um impfpflicht, freedom day damit abfrühstückt. --[[Benutzer:Future-Trunks|Future-Trunks]] ([[Benutzer Diskussion:Future-Trunks|Diskussion]]) 07:18, 23. Mär. 2022 (CET)

::::::::: +1, halte das für sinnvoller ein kurzes Stichwort in der Box zu haben statt Fließtextmeldungen dafür zu "opfern". Ich möchte auch kurz daran erinnern, dass das hier nicht die bundesdeutsche Wikipedia ist. Eine rechtliche Veränderung rein in der BRD kann nicht das einzige ausschlaggebende Argument sein, genauso wenig man sich rein auf BRD-Medienberichte fokussieren kann.--[[Benutzer:Nicthurne|Nicthurne]] ([[Benutzer Diskussion:Nicthurne|Diskussion]]) 12:07, 25. Mär. 2022 (CET)

Ich sehe keine Rechtfertigung den Dauerlink noch weiter zu behalten. Zudem erfolgt in der Schweiz die Rückkehr in die normale Lage ab dem 1. April 2022: https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-87801.html --[[Benutzer:Fonero|Fonero]] ([[Benutzer Diskussion:Fonero|Diskussion]]) 18:25, 30. Mär. 2022 (CEST)

:Danke dass Du die Pandemie für beendet erklärt hast. Die Menschen in Shanghai werden sich freuen. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 14:13, 2. Apr. 2022 (CEST)
::{{Ping|Andibrunt}} Ich habe die Pandemie nicht für beendet erklärt. Wenn du etwas über Shanghai verlinken möchtest, benutze doch z. B. den Link [[COVID-19-Pandemie in der Volksrepublik China#2022]]. Die Verlinkung auf das Portal bringt in diesem Fall nicht wirklich viel, da lange nach den News aus Shanghai gesucht werden muss. --[[Benutzer:Fonero|Fonero]] ([[Benutzer Diskussion:Fonero|Diskussion]]) 12:43, 8. Apr. 2022 (CEST)

== Layoutlücke ==

Weil es mir nun wiederholt auffällt: Im Zweispaltenlayout hat die zweite Spalte auf der Vorderseite unten immer öfter ein unschönes Loch. Das umgekehrte Phänomen ist mir noch nicht begegnet. Ich frage mich, ob es nicht sinnvoller wäre, den ''Wikipedia-aktuell''-Kasten mit ''In den Nachrichten'' zu koppeln, statt wie bislang mit dem ''Artikel des Tages''. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:39, 7. Apr. 2022 (CEST)
: Das ist mitunter auch breitenabhängig. Als ich vor Jahren noch regelmäßig die Hauptseite aktualisiert hatte, gab es regelmäßig den Fall, dass auf meinem Netbook die eine Spalte mehr Platz einnahm, auf dem größeren Desktopbildschirm jedoch die andere Spalte. -- Gruß, [[Benutzer:32X|32X]] 14:16, 7. Apr. 2022 (CEST)
::Ich finde, dass beides vorkommen kann, vor allem abhängig davon, wie lange die Nachrichten formuliert sind. Ich unterstütze aber den Vorschlag, weil dadurch der Artikel des Tages an die erste Stelle rücken würde, was mir angemessen erscheint. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 14:20, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::Die Breitenabhängigkeit dürfte seit der Neugestaltung der Hauptseite nicht mehr gegeben sein, da bei größerer Breite ja sowieso das Vier- oder gar Fünfspaltenlayout eintritt. Müsste mich mal durch die archivierten Hauptseiten der letzten Monate wühlen, aber ich glaube, dass selbst ohne ''Wikipedia aktuell'' so gut wie immer die linke Spalte länger als die rechte ist. Daher scheint mir das Verschieben des Kastens sinnvoll (und das Hintereinander von Aktualitäten fände ich auch besser als das Nebeneinander). Würde auch gar nicht so auffallen, da er ohnehin nur über begrenzte Zeiträume zu sehen ist. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 14:54, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::: Ich habe auch den Eindruck, dass die linke Spalte fast immer länger ist. Finde die Idee, den Kasten ''Wikipedia aktuell'' nach rechts zu ziehen, überlegenswert und recht charmant. Dann ist Aktuelles und Aktuelles (In den Nachrichten) beieinander. Hat dann auch den positiven Nebeneffekt, dass der ''Artikel des Tages'' nicht nur oben steht (wie hier schon erwähnt), sondern der Teaser auch wieder ein bisschen länger sein kann. An manchen Tagen muss er momentan auf ca. fünf Zeilen heruntergekocht werden. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 19:00, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::: Wendern würde ich es aber unten rechts statt oben platzieren, damit ''in den Nachrichten'' weiterhin ganz oben steht. Schließlich gibt es für ''Wikipedia aktuell'' auch das Autorenportal. --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 19:05, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::Unter ''SG?'' Dann können wir es auch ganz weglassen, das findet dann keiner mehr. Unter IdN wäre aber vielleicht überlegenswert, von der Relevanz würde ich die Reihenfolge auch so sehen. Das Autorenportal/Gemeinschaftsportal ist auf der Hauptseite nicht verlinkt, kann also schlecht als Ersatz herhalten. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 20:38, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Dann lieber ganz lassen --[[Benutzer:Lupe|Lupe]] ([[Benutzer Diskussion:Lupe|Diskussion]]) 22:14, 7. Apr. 2022 (CEST)
::::::: Und ich dachte schon nur mich würde das stören. ;) Da ich (als eine der wenigen wahrscheinlich) darauf achte, dass es wenigstens einigermaßen ausgeglichen ist, finde ich die Idee gut. So bald der Kasten über AdT auftaucht, hab ich ein "Platzproblem"; bedeutet ich muss AdT stärker kürzen, als sonst. Das hängt aber auch wiederum davon ab wie lange WGA und IdN sind, was sich mindestens täglich (wenn nicht sogar stündlich bei IdN) ändert.
::::::: Aktuelles bei IdN ist also eine sehr gut Idee. Aber auf jeden Fall über (oder bei) IdN, unten auf keinen Fall, das wäre so ''abschiebend''.
::::::: {{Ping|Wiegels}} Du kennst dich ja auch gut mit der HS aus. Was meinst du dazu? [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 22:12, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::: Mit einer Platzierung von [[Wikipedia:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Wikipedia aktuell]] rechts oben statt links oben könnte ich mich anfreunden, nur bitte oben, damit die Meldung(en) darin unseren Besuchern möglichst auffallen. --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 22:34, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Es ist eine banale Änderung in [[Wikipedia:Hauptseite/!layout]] (Verschiebung von neun Zeilen). Wie wollen wir das angehen? Hier im Abschnitt haben wir schon eine deutliche Präferenz für das Rüberschieben, aber es gab auch eine Gegenstimme. Schwer zu sagen, ab wie vielen Zustimmungen wir so etwas testweise umsetzen können (ist ja doch eine sehr lange gleichgebliebene Reihenfolge). Ich würde mal noch einen Tag warten, dann schauen wir weiter. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 22:51, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::: Ich würde auf jeden Fall ein paar Tage warten (einen erscheint mir etwas wenig), um noch mehr die Möglichkeit der Meinungsäußerung zu geben; das war jetzt so lange so, das eilt jetzt auch nicht. [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|talk]] 23:07, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::::Ja, es sollte halt beim Testlauf ''WP aktuell'' noch auf der HS sein, sonst merkt niemand was. Wenn die aktuelle Meldung bis Ende April online bleibt, haben wir Zeit. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 23:10, 7. Apr. 2022 (CEST)
:::::::::Für die Nutzer von Mobilgeräten (einspaltig) wär das dann nicht mehr ganz oben, sondern in der Mitte. Oder gibt es dafür eine Lösung? --[[Benutzer:Derkoenig|Der König]] ([[Benutzer Diskussion:Derkoenig|Disk.]]·[[Spezial:Beiträge/Derkoenig|Beiträge]]) 11:58, 11. Apr. 2022 (CEST)
::::::::::Korrekt, das ist mir bewusst. Ich finde nicht, dass man ''WP aktuell'' gleich als Erstes sehen sollte (stört mich sogar eher, immerhin füllt die kurze Rubrik dann zusammen mit dem Intro den ganzen Handybildschirm und verhindert den schnellen Blick auf den AdT), in der Mitte reicht völlig. Notfalls könnte man die Rubrik natürlich auch doppelt einbinden und je nach Gerät oben oder rechts einblenden, das scheint mir aber unelegant und verlorene Liebesmüh. --[[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 13:32, 11. Apr. 2022 (CEST)

== Michael Degen ==

Ich bin gerade nur am iPad, was eine seriöse Internetrecherche nicht gerade erleichtert, aber ist es nicht seltsam, dass man bei so einem grossartigen Schauspieler wie Michael Degen nur vereinzelte Meldungen zu seinem Tod in österreichischen Medien findet und der auf Google News gelistete Nachruf der Kleinen Zeitung nicht mehr existiert? Das alles riecht nach einer Zeitungsente, daher sollte man vielleicht die Bearbeitungen in Wikipedia zurücksetzen ( was per iPad nicht ganz so trivial ist). Oder habe ich etwas verpasst? --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 23:12, 11. Apr. 2022 (CEST)
:Zwar gibt es keine Bestätigung für eine Falschmeldung, aber die Zweifel sind gewachsen. Der WP-Artikel vermeldet seinen Tod nicht mehr, deswegen aus der Rubrik gelöscht. --[[Benutzer:A. Leiwand|A. Leiwand]] ([[Benutzer Diskussion:A. Leiwand|Diskussion]]) 23:27, 11. Apr. 2022 (CEST)
:: Da der ORF so eine Meldung kaum ungeprüft veröffentlichen wird, kann evtl. auch eine Sperrfrist nicht beachtet worden sein. [[Benutzer:Qaswa|Qaswa]] ([[Benutzer Diskussion:Qaswa|Diskussion]]) 00:03, 12. Apr. 2022 (CEST)
::: Z.I. --- an anderer Stelle habe ich mich dazu [[Benutzer Diskussion:A. Leiwand#Michael Degen|so geäußert]]. [[Benutzer:Qaswa|Qaswa]] ([[Benutzer Diskussion:Qaswa|Diskussion]]) 15:12, 12. Apr. 2022 (CEST)
Es hat zunächst vom Theater zum Josephsstadt gemeldet. Das wurde nur übernommen. Der Kurier zum Beispiel hat es ebenfalls entfernt.
Es gibt keine einzige seriöse Quelle. In Deutschland würde man das auf unzähligen Seiten lesen. Das Theater hat es Stunden später selber gelöscht. Es ist eine Fehlermeldung. Nur Ö1 hat es noch auf der Seite.
[[Benutzer:Jana1467|Jana1467]] ([[Benutzer Diskussion:Jana1467|Diskussion]]) 01:13, 12. Apr. 2022 (CEST)

:@ [[Benutzer:Jana1467]] : Leider warst du allerdings mit [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Michael_Degen&diff=221994159&oldid=221994123 dieser Falschbehauptung] selbst Teil des Geschehens. [[Benutzer:Qaswa|Qaswa]] ([[Benutzer Diskussion:Qaswa|Diskussion]]) 18:23, 12. Apr. 2022 (CEST)
::Nur um kurz klarzustellen, ''gestern'' sah es nach einer Falschmeldung aus, wenn es nur einen einzelnen Nachweis im Internet dazu gab, der nur ein Mittschnitt eines Radiobeitrages war, der sich auf einen im Laufe des Tages wieder gelöschten Eintrag auf der Webseite des Theaters in der Josefstadt bezogen hatte (in den normalen Nachrichten des ORF wurde gestern Degen mit keinem Wort erwähnt). Wenn so etwas schon als Beleg für das Ableben einer prominenten Person ausreicht, dann bin ich froh, dass niemand gestern die angesehene brasilianische Zeitung [[Folha de S. Paulo]] als Grundlage für eine Aktualisierung des Artikels über die [[Elisabeth II.]] genommen hatte[https://www.theguardian.com/world/2022/apr/11/dead-wrong-brazilian-newspaper-ridiculed-after-saying-queen-has-died].
::Nun ist Michael Degen leider doch verstorben, aber mit Hörensagen oder solchen Meldungen wie die gestrige von Ö1 kann man doch nicht das Nekrolog pflegen betrachten. Uns würde früher oder später ein Reinfall drohen, der an der Glaubwürdigkeit der Wikipedia zweifeln lässt (siehe oben: Die Englische Königin ist doch nicht „im Alter von XX Jahren“ gestorben). Von daher Danke an Redrobsche ‎und an A. Leiwand, die gestern im Artikel zu Degen nach dem Rechten gesehen haben und danke an die Benutzer, die dann heute den Artikel zeitnah aktualisiert hatten, als die traurige Todesnachricht bestätigt wurde! --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 20:30, 12. Apr. 2022 (CEST)

Korrigiere "kleine Zeitung" in Österreich. [[Benutzer:Jana1467|Jana1467]] ([[Benutzer Diskussion:Jana1467|Diskussion]]) 04:11, 12. Apr. 2022 (CEST)

:Hm, Im Artikel zu Degen wurde die Todesmeldung mit Verweis auf Ö1 als die einzige im Internet auffindbare Quelle wieder eingetragen. Ich glaube es wird Zeit, den Quatsch zu löschen und den Artikel zu sperren. "Wiki" mag zwar "schnell" heissen, aber der Enzyklopädie-Aspekt sollten eigentlich im Fokus bleiben. Man muss hier nicht mit Twitter oder Facebook konkurrieren. --[[Spezial:Beiträge/194.209.127.233|194.209.127.233]] 10:25, 12. Apr. 2022 (CEST)
::Ich hab ihn nun auch aus dem Nekrolog [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nekrolog_April_2022&type=revision&diff=222004870&oldid=222002812 herausgenommen]. Grüße, [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 12:14, 12. Apr. 2022 (CEST)
Nun ist es aber dpa-bestätigt, auf verschiedenen Nachrichtenseiten als Eilmeldung. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 14:12, 12. Apr. 2022 (CEST)

https://www.zeit.de/news/2022-04/12/michael-degen-im-alter-von-90-jahren-gestorben {{unsigniert|2001:16B8:665C:FC00:4E9:3C00:E3C5:8BB3|14:05, 12. Apr. 2022 (CEST)}}

Er ist doch gestern verstorben. Das Theater hatte die Meldung zurück genommen, weil die Familie es so wollte. Leider wurde dadurch alles noch undurchsichtigen. [[Benutzer:Jana1467|Jana1467]] ([[Benutzer Diskussion:Jana1467|Diskussion]]) 15:00, 12. Apr. 2022 (CEST)
:Wir können nur wiedergeben, was diie Quelle belegt, im Artikel der Zeit steht Samstag. --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 15:07, 12. Apr. 2022 (CEST)

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Itti|Itti]] 08:06, 13. Apr. 2022 (CEST)}}

== Ukraine Krieg ==

Mal was grundsätzliches. Richtigerweise lassen wir dieses Thema als Dauerthema oben angepinnt. Heißt dies auch zwingend, dass jedes andere Thema was damit nur im entferntesten zu tun hat im Gegenzug außen vor lassen? Im Moment ist überall nur Steinmeier in den Medien. Gut, das Thema hat noch relativ viel direkt mit dem Krieg zu tun, aber steigende Benzinpreise? Das daraus folgende Maßnahmepaket, die viel schnellere Energiewende, höchste Inflation seit Jahrzehnten? Demnächst ggf NATO Beitritt Finnland, Schweden? Und die vielen anderen Dinge, die so Dominoeffektmäßig dem Krieg folgten, aber eigentlich eigene Themen sind, grundsätzlich raus lassen oder auch mal reinbringen? --[[Benutzer:Future-Trunks|Future-Trunks]] ([[Benutzer Diskussion:Future-Trunks|Diskussion]]) 07:12, 13. Apr. 2022 (CEST)
: Ich finde, man sollte das sparsam abwägen und entsprechend dosieren. Sind die betreffenden Themen in gut gepflegten Artikeln eingearbeitet, kann man das bringen, z.B. Steinmeier. Aktualisierung natürlich vorausgesetzt. Das ist auf jeden Fall sehr viel ebsser, als die CL an irgendeinem x-beliebigen Viertelfinalspieltag (!) zu verlinken - sowas war hier bislang unüblich. Hätte ich gerade mehr Zeit, würde ich das entfernen und durch was anderes ersetzen. Ansonsten: Steinmeier, NATO-Mitgliedschaften etc.: gerne, nur zu, Dank im Voraus! Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 18:07, 13. Apr. 2022 (CEST)
::So lange noch 3 oder 4 Tage alte Meldungen auf der Startseite stehen, die schon am Tag des Herauskommens selbst nicht besonders wichtig waren, spricht da auch gegen Champions League nichts. Zumal das Ausscheiden der Bayern neben Ukrainethemen DIE Nachricht des Tages war. Hab aber auch sonst keine Idee. Gründonnerstag ist jetzt auch nicht wirklich in den Nachrichten. --[[Benutzer:Future-Trunks|Future-Trunks]] ([[Benutzer Diskussion:Future-Trunks|Diskussion]]) 06:16, 14. Apr. 2022 (CEST)
::: Doch, da spricht einiges dagegen. Weil damit Präzedenzen geschaffen werden. Dann wirst du bald auch Europa League, Conference League verlinken müssen, zumindest gibt es weniger Argumente dagegen. Dasselbe natürlich dann auch bei den Frauen. Und wenn wir schon einzelne Spieltage von Pokalwettbewerben verlinken, warum dann nicht auch DFB-Pokal, jede Runde, jede Auslosung? Natürlich auch bei den Frauen. Natürlich die entsprechenden Bewerbe auch bei den Schweizern und bei den Österreichern. Dort natürlich auch die Frauen. Glaub mir, das haben wir bislang nicht ohne Grund vermieden; wir verlinken z.B. aus demselben Grund auch nicht einzelne Formel-Eins-Rennen. Sport ist hier eh überrepräsentiert, was immer wieder mal kommentiert wird. Bei der CL reicht eine Meldung zum Finale, meinetwegen noch eine zum Auftakt (entsprechend Formel Eins). Die Wahrnehmung, dass die Bayern (gab's nicht mal das Lied ''who the fuck is Alice''?) das Nachrichtenbild dominiert habe, teile ich überhaupt nicht. Da scheinst du möglicherweise andere Medien zu konsumieren als ich. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 12:43, 14. Apr. 2022 (CEST)
::[[NATO#Beitrittsverfahren, Beitrittskandidaten und Partnerschaften]] ist leider nicht aktuell, Finnland wird da nicht mal erwähnt. Die Aktualisierung der Artikel erfolgt halt ehrenamtlich und man kommt in dieser ereignisreichen Zeit kaum hinterher. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 07:36, 14. Apr. 2022 (CEST)
:Ich weiss nicht wieso hier eine Grundsatzdiskussion notwendig sein sollte. Neben dem Dauerstichwort zum Ukraine-Krieg gab und gibt es immer wieder zusätzlich Meldungen bei "In den Nachrichten", die im Zusammenhang mit dem Konflikt stehen. Es gab Tage mit mehr Meldungen zur Ukraine als zu anderen Themen, das hatte nicht einmal die Pandemie geschafft. Nicht jede Nebensächlichkeit lässt sich gut in Wikipedia-Artikeln abbilden, da diese für eine längere Lebensdauer geschrieben sind. Aber wo es angebracht ist, wird man wohl auch in Zukunft konkrete Meldungen (wie heute zu Medwedtschuk) auf der Hauptseite sehen. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 07:52, 14. Apr. 2022 (CEST)
:: Sehe ich auch so, und momentan gibt es diesbezüglich auch weder Dissens noch andere Probleme. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 12:45, 14. Apr. 2022 (CEST)

== Neuer Premierminister von Pakistan ==

Der neue Premier von Pakistan heißt [[Shehbaz Sharif]]. [https://www.tagesschau.de/ausland/pakistan-wahl-115.html 1] Das sollte am besten auf die Hauptseite. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 15:13, 14. Apr. 2022 (CEST)

:ich hatte es dort zumindest noch nicht gesehen und ist wohl entsprechend wichtig genug, um auch noch ein paar Tage später auf der Seite zu erscheinen. --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 15:14, 14. Apr. 2022 (CEST)

== [[Letizia Battaglia]] ==

ist gestorben. Kann das jemand auf der Hauptseite eintragen? [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 16:37, 14. Apr. 2022 (CEST)

Wikipedia:Auskunft

2022-03-18T09:29:58Z

130.226.41.9: /* Matheproblem Kreise */

Wikipedia:Auskunft

2022-03-18T09:02:38Z

130.226.41.9: /* Matheproblem Kreise */

Wikipedia:Auskunft

2022-03-05T16:35:58Z

130.226.41.9: /* Einführung Shariarecht? */

Wikipedia:Auskunft

2022-02-20T13:50:49Z

130.226.41.9: /* Russischer Nachname */

Diskussion:Rahel Jaeggi

2022-01-30T16:23:23Z

130.226.41.9: Neuer Abschnitt /* Deutsch */

== Link zu den Lebensformen ==

Liebe Wiki-Community,

der Begriff der 'Lebensform' im einleitenden Teil des Artikels könnte zu http://de.wikipedia.org/wiki/Lebensform_(Philosophie) verlinken. Leider gelingt mir jedoch keine Verlinkung, die zu dem spezifischen Artikel verweist, ohne das "_(Philosophie)"-Versatzstück im Artikel aufzuführen. Vielleicht ist da ja jemand erfahrener als ich.

Merci! (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/89.244.125.251|89.244.125.251]] ([[Benutzer Diskussion:89.244.125.251|Diskussion]])<nowiki/> 20:53, 8. Jul 2014 (CEST))

== Deutsch ==

Gibt es Belege dazu, dass Sie deutsche Staatsbürgerin ist? Ihre Eltern waren ja Österreicher und Schweizer. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 17:23, 30. Jan. 2022 (CET)

Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Jahrestage

2022-01-09T14:06:12Z

130.226.41.9: /* 31. Januar 2022 */

{{Shortcut|WD:JT}}
{{Archivübersicht|
*[[/Archiv]]
*[[/Archiv/2015]]
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= Betreuer der Jahrestage =
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| style="width:40px;text-align:center;background:#00BFFF;" |'''Mo'''
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|-----
| style="text-align:center;background:#BBFFFF;" | [[Benutzer:Interpretix|Ipx]]
| style="text-align:center;background:#fdb5b5;" | [[Benutzer:Sophie Elisabeth|Sophie]]
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| style="text-align:center;background:#fdb5b5;" | [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]]
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| style="text-align:center;background:#FFEC8B;" | [[Benutzer:Tsui|Tsui]]
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| style="text-align:center;background:#FFEC8B;" | [[Benutzer:Tsui|Tsui]]
|}
Damit andere auch leichter nachvollziehen können, wer die Jahrestage auswählt, hab ich mal unseren üblichen Plan reinkopiert. Abweichungen können natürlich immer mal vorkommen. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 22:23, 10. Jun. 2020 (CEST) 
Diesen Abschnitt auf Anregung in der Disk. von ganz unten hierher verschoben, kann ja hilfreich sein. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 21:33, 9. Mär. 2021 (CET)

= Diskussionen =
[[#Allgemeine Diskussion ohne Datumsbezug|Servicelink zu den allgemeinen Diskussionen rund um die Rubrik]], die weit unten zu finden sind.
----
__TOC__
= Vorschläge =
== 2021 ==

== 2022 ==

=== 9. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1522}} Der Deutsche Adrian von Utrecht wird als [[Hadrian VI.]] zum Papst gewählt; er war der letzte nichtitalienische Papst bis zur Wahl von [[Johannes Paul II.]] im Jahre 1978. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:53, 20. Sep. 2021 (CEST)

* {{Jahrestag|1967}} [[Immer wenn er Pillen nahm]], eine US-amerikanische Fernsehserie, in der der Tankwart ''Stanley Beamish'' nach der Einnahme von Wunderpillen zum Supermann mutiert, wird zum ersten Mal ausgestrahlt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:58, 8. Okt. 2021 (CEST)

=== 10. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der japanische Premierminister und Begründer der [[Waseda-Universität]], [[Ōkuma Shigenobu]], stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:01, 20. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1927}} [[Fritz Lang]]s Science-Fiction-Film ''[[Metropolis (Film)|Metropolis]]'' wird uraufgeführt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 21:19, 11. Mai 2021 (CEST)

=== 11. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1847}} Die deutsche Schriftstellerin [[Caroline von Wolzogen]], die mit [[Agnes von Lilien]] den ersten deutschen Bildungsroman mit einer Protagonistin geschrieben hat, stirbt in Jena. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:02, 1. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1892}} Die deutsche Tänzerin, Kabarettistin und Schauspielerin [[Valeska Gert]] wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:39, 22. Sep. 2021 (CEST)

=== 12. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1522}} Der Priester [[Paul Speratus]] kritisiert in einer Predigt im [[Wien|Wiener]] [[Stephansdom]] den [[Zölibat]], und wid in der Folge von der [[Römisch-Katholische Kirche|römisch-katholischen Kirche]] [[Exkommunikation|exkommuniziert]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:34, 20. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1797}} Die Schriftstellerin [[Annette von Droste-Hülshoff]] (''[[Die Judenbuche]]'') kommt auf Burg Hülshoff zur Welt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:05, 1. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1922}} Die amerikanische Erfinderin [[Helen Blanchard]], die mehr als 28 Patente vor allem im Bereich der Nähmaschinentechnik erhalten hat, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 23:26, 14. Okt. 2019 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Der Schweizer Jacob Fahrni meldet den motorgetriebenen [[Balkenmäher]] zum Patent an. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:39, 22. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1967}} Die ''[[Kommune I]]'' um [[Fritz Teufel]], [[Dieter Kunzelmann]], [[Rainer Langhans]] und andere entsteht durch die Besetzung der Wohnung des Schriftstellers [[Uwe Johnson]] in der Berliner Niedstraße 14 im Stadtteil [[Berlin-Friedenau|Friedenau]]. Sie bildet einen wichtigen Bestandteil der [[Außerparlamentarische Opposition|außerparlamentarischen Opposition]] und der [[Westdeutsche Studentenbewegung der 1960er Jahre|Deutschen Studentenbewegung]]. --[[Spezial:Beiträge/2001:A61:3B97:E601:871:3B60:28D5:3B1A|2001:A61:3B97:E601:871:3B60:28D5:3B1A]] 15:45, 11. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 13. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1572}} [[Jan Augusta]], Bischof der Unität der [[Böhmische Brüder|Böhmischen Brüder]] und Verfasser theologischer Schriften, stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:38, 20. Sep. 2021 (CEST)

=== 14. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1772}} Die Frankfurter Magd [[Susanna Margaretha Brandt]] wird wegen der Tötung ihres neugeborenen Kindes hingerichtet, ihr Schicksal diente [[Johann Wolfgang von Goethe]] als Vorbild für seine [[Gretchentragödie]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:50, 20. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Die Schauspielerin [[Helga Göring]] (''[[Berlin – Ecke Schönhauser…]]'', ''[[Denk bloß nicht, ich heule]]'', ''[[Spur der Steine]]'', ''[[Die Unberührbare]]'', Hörspielserie ''[[Neumann, zweimal klingeln]]'') wird in Meißen geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 21:14, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. Januar 2022 ===
[[Datei:Molière - Nicolas Mignard (1658).jpg|rechts|100px|Molière]]
* {{Jahrestag|1622}} Jean-Baptiste Poquelin alias [[Molière]], der als einer der größten Schriftsteller der französischen Sprache gilt, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:59, 21. Jul. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1897}} Die [[Cottbus|Cottbusser]] Stifterin [[Auguste Löber]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:03, 20. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 16. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1822}} Der Unternehmer und Bankier [[Adelbert Delbrück]], Mitbegründer der [[Deutsche Bank|Deutschen Bank]], wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:11, 20. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1942}} Beim Absturz des [[Transcontinental-and-Western-Air-Flug 3|Transcontinental-and-Western-Air-Fluges 3]] sterben 22 Menschen, darunter der weibliche Hollywood-Star [[Carole Lombard]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:08, 23. Sep. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1947}} Pianist [[Fate Marable]], der vor allem auf Mississippi-Dampfern spielte, stirbt mit 56 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 17:42, 1. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1972}} Das bundesdeutsche Bundesinnenministerium verfügt, dass der Gebrauch der Bezeichnung „[[Fräulein]]“ in Bundesbehörden zu unterlassen sei. Für jede weibliche Erwachsene wäre die Anrede „Frau“ zu verwenden. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:42, 16. Feb. 2020 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. Januar 2022 ===
[[DAtei:Johannes Hevelius und Elisabetha Hevelius.jpg|100px|rechts|Elisabetha und Johannes Hevelius beim Beobachten.]]
* {{Jahrestag|1647}} Die Astronomin [[Elisabetha Hevelius]], „Mutter der Monddiagramme“, wird in Danzig geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:26, 29. Aug. 2021 (CEST)
{{Absatz}}
* {{Jahrestag|1772}} Wegen Verdachts eines gegen den dänischen König [[Christian VII. (Dänemark und Norwegen)|Christian VII.]] gerichteten Komplotts werden dessen Gattin [[Caroline Mathilde]] und ihr Geliebter, Graf [[Johann Friedrich Struensee]], festgesetzt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:25, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Die Schauspielerin [[Betty White]] wird geboren. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 20:17, 17. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Der in [[Halle an der Saale]] wirkende [[Klassische Philologie|klassische Philologe]] und [[Archäologie|Archäologe]] [[Carl Robert]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:17, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 18. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} [[Iwan Grigorjewitsch Bubnow]], Konstrukteur des ersten [[U-Boot|U-Boots]] der [[Kaiserlich Russische Marine|russischen Marine]], kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:37, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 19. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|532}} In [[Konstantinopel]] werden die Anführer des [[Nika-Aufstand|Nika-Aufstands]], die Brüder [[Flavius Hypatius]] und [[Flavius Pompeius]], hingerichtet. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:56, 21. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Reiner-schoene-by-RalfR.jpg|100 px|rechts|Reiner Schöne (2010)]]
* {{Jahrestag|1942}} In Fritzlar kommt der Schauspieler und Sänger [[Reiner Schöne]] zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 10:16, 16. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 20. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} Die US-amerikanische Architektin [[Julia Morgan]], die mehr als 700 kalifornische Gebäude entworfen hat (auch [[Hearst Castle]]), kommt in San Francisco zur Welt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:09, 1. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1942}} Bei der von [[Reinhard Heydrich]] einberufenen [[Wannseekonferenz]] koordinieren hochrangige [[Nationalsozialismus|Nationalsozialisten]] die organisatorischen Maßnahmen zur [[Deportation#Deportationen_während_des_Nationalsozialismus|Deportation]] und [[Holocaust|Vernichtung]] der gesamten jüdischen Bevölkerung Europas. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 01:11, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 21. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der französische Mathematiker [[Camille Jordan]], nach welchem der [[Jordanscher Kurvensatz]], die [[Jordansche Normalform]] und das [[Jordan-Maß]] benannt sind, stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:51, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1992}} [[Reservoir Dogs]], der erste Kinofilm des US-amerikanischen Regisseurs [[Quentin Tarantino]], feiert seine Weltpremiere auf dem [[Sundance Film Festival]]. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 14:11, 14. Jan. 2021 (CET)

=== 22. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der später als als ''Friedenspapst'' bekannte Papst [[Benedikt XV.]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:56, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 23. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1622}} Der englische Seefahrer und Entdecker [[William Baffin]], nach welchem von ihm erkundete [[Baffin Bay]] benannt ist, stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:03, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1897}} Die österreichische Architektin [[Margarete Schütte-Lihotzky]] ([[Frankfurter Küche]]) kommt in Wien zur Welt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:12, 1. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1972}} Erstmals wird im Deutschen Fernsehen die [[Sendung mit der Maus]] ausgestrahlt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 21:29, 11. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1997}} [[Madeleine Albright]] legt als erste Frau den Amtseid als [[Außenminister der Vereinigten Staaten|Außenministerin der USA]] ab. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:22, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. Januar 2022 ===
[[Datei:BS Liberei.JPG|rechts|100px|Die Liberei]]
* {{Jahrestag|1422}} Die [[Liberei]] in Braunschweig, ältester freistehender Bibliotheksbau nördlich der Alpen, wird eröffnet. {{unsigniert|Brunswyk|09:13, 25. Sep. 2021 (CEST)}}
* {{Jahrestag|1972}} Im Dschungel von [[Guam]] wird der japanische Soldat [[Yokoi Shōichi]], der sich dort seit der Ankunft der US-amerikanischen Truppen im Jahre 1944 verborgen hatte, aufgefunden. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:13, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1982}} Die äthiopische Rechtsanwältin [[Yetnebersh Nigussie]], die für die Rechte von Menschen mit Behinderungen eintreten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:34, 9. Okt. 2020 (CEST)

=== 25. Januar 2022 ===
[[Datei:George Charles Beresford - Virginia Woolf in 1902 - Restoration.jpg|120px|rechts|Virginia Woolf 1902]]
* {{Jahrestag|1882}} Die englische Schriftstellerin und Verlegerin [[Virginia Woolf]] kommt zur Welt. In den 1970er Jahren wird ihr Essay [[Ein Zimmer für sich allein]] aus dem Jahr 1929 zu einem der meistzitierten Texte der neuen Frauenbewegung. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 17:58, 21. Nov. 2019 (CET)
* {{Jahrestag|1947}} Der US-amerikanische Gangsterboss [[Al Capone]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:21, 21. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1947}} Beim [[Flugunfall der KLM bei Kopenhagen 1947|Flugunglück von Kastrup]] bei [[Kopenhagen]] kommen 22 Menschen ums Leben, unter ihnen der schwedische Erbprinz [[Gustav Adolf Erbprinz von Schweden|Gustav Adolf]] und die US-amerikanische Schauspielerin [[Grace Moore]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:28, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1977}} Die erste Ausgabe der von [[Alice Schwarzer]] herausgegebenen Zeitschrift [[Emma (Zeitschrift)|Emma]] erscheint. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 16:13, 4. Sep. 2021 (CEST)

=== 27. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die Amerikanerin [[Nellie Bly]], Pionierin des [[Investigativer Journalismus|investigativen Journalismus]], stirbt in New York. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 03:26, 17. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1967}} Die drei Astronauten [[Gus Grissom]], [[Edward Higgins White]] und [[Roger B. Chaffee]] kommen beim Brand ihrer Kapsel während eines Tests auf dem Startgelände [[Cape Canaveral Space Force Station|Cape Canaveral]] ums Leben. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:27, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 28. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} Der [[Sozialdemokratie|sozialdemokratische]] Politiker, Landesminister und Ministerpräsident von [[Freistaat Preußen|Preußen]] [[Otto Braun]] wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:36, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|2002}} Die schwedische Kinderbuchautorin [[Astrid Lindgren]] (''[[Pippi Langstrumpf]]'') stirbt in Stockholm. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:15, 1. Jan. 2022 (CET)

=== 29. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1942}} Mit dem [[Protokoll von Rio de Janeiro]] endet der [[Peruanisch-Ecuadorianischer Krieg|Peruanisch-Ecuadorianische Krieg]] um Territorien im Amazonas-Tiefland. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:42, 21. Sep. 2021 (CEST)

=== 30. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der Naturheilkundler und Verfasser volkstümlicher Gesundheitsliteratur [[Friedrich Eduard Bilz]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:46, 21. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1962}} In [[Tanganjika]] bricht die sogenannte [[Tanganjika-Lachepidemie|Lachepidemie]] aus, eine [[Massenhysterie]], bei der vor allem Mädchen und junge Frauen Lachanfälle haben. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:18, 11. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 31. Januar 2022 ===
* {{Jahrestag|1542}} Als erster Europäer entdeckt der Spanier [[Álvar Núñez Cabeza de Vaca]] die [[Iguazú-Wasserfälle]].
''- Ein Hinweis auf das Datum findet sich im portugiesischsprachigen Artikel; siehe auch https://bndigital.bn.gov.br/artigos/expedicoes-descoberta-das-cataratas-do-iguacu-pelo-espanhol-alvar-nunez-cabeza-de-vaca-31-de-janeiro-de-1542/-''-[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:55, 21. Sep. 2021 (CEST)
:Ist das nicht ein wenig eine koloniale Sicht: "erster Europäer"? So hat man es vielleicht noch vor 20 Jahren gehuldigt, aber inzwischen ist doch allgemein anerkannt, dass man Dinge nicht entdecken kann, die andere Menschen, die dort Einheimischen, bereits lange vorher kannten. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 15:06, 9. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1902}} Die schwedische Soziologin und Friedensnobelpreisträgerin [[Alva Myrdal]] wird in [[Uppsala]] geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:17, 1. Jan. 2022 (CET)

=== 1. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1877}} Der französische Zeichner und Pionier der [[Lithografie]] [[Nicolas Henri Jacob]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:49, 22. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Andreas Kupfer and Albin Kitzinger.jpg|rechts|100px|Ablin Kitzinger und Andreas Kupfer]]
* {{Jahrestag|1912}} Der Fußballspieler [[Albin Kitzinger]], als [[Außenläufer (Fußball)|Außenläufer]] der europäischen Spitzenklasse bekannt, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 07:59, 13. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Renata Tebaldi with Dina.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1912}} Die italienische Opernsängerin [[Renata Tebaldi]], auch bekannt als die „Engelsstimme“ ([[Spinto-Sopran]]), kommt in [[Pesaro]] zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:51, 2. Jun. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 2. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1522}} Der italienische Mathematiker [[Lodovico Ferrari]], auf welchen das Lösungsverfahren für [[Quartische Gleichung|Gleichungen vierten Grades]] zurückgeht, wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:59, 22. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1897}} Die Mathematikerin [[Gertrude Blanch]], die bedeutende Beiträge zur [[Numerische Mathematik|numerischen Mathematik]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:02, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 3. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1722}} Der Dichter und Schriftsteller [[Mathias Etenhueber]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 01:07, 22. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1972}} Mit eigener [[Flagge]] und unter eigener [[Hymne]] nimmt erstmals eine [[DDR]]-Mannschaft an [[Olympische Winterspiele 1972|Olympischen Winterspielen]] in [[Sapporo]] ([[Japan]]) teil.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 21:42, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 4. Februar 2022 ===
[[Datei:JQuincyIII.jpg|rechts|100px|Josiah Quincy III]]
* {{Jahrestag|1772}} [[Josiah Quincy III]], US-amerikanischer Politiker, Bürgermeister von Boston und Präsident der [[Harvard University]], wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:38, 18. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1897}} Der [[Politiker]] und [[Wirtschaftswissenschaftler]] [[Ludwig Erhard]], der als ''Vater des „deutschen [[Wirtschaftswunder|Wirtschaftswunders]]“'' gilt, kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 02:53, 22. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 5. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1622}} [[Martin Behm]], lutherischer Pfarrer, Schriftsteller und Kirchenlieddichter (''[[Wie lieblich ist der Maien]]''), stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:11, 22. Sep. 2021 (CEST)

=== 6. Februar 2022 ===
[[Datei:Clemence Royer 1865 Nadar.jpg|rechts|100px|Clémence Royer]]
* {{Jahrestag|1902}} Die Anthropologin und Philosophin [[Clémence Royer]], die [[Charles Darwin]]s ''[[Über die Entstehung der Arten]]'' ins Französische übersetzt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:33, 10. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1922}} Der Gärtner, Botaniker und Zoologe [[Georg August Zenker]], Leiter der wissenschaftlichen [[Jaunde-Station]] in der deutschen [[Kamerun (deutsche Kolonie)|Kolonie Kamerun]], stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:27, 22. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Elizabeth and Philip 1953.jpg|120px|rechts|Krönungsporträt von Königin Elisabeth II. und dem Duke of Edinburgh]]
* {{Jahrestag|1952}} [[Elisabeth II.]] besteigt den britischen Thron. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:06, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 7. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1882}} Die [[Berliner Stadtbahn]] nimmt ihren Betrieb auf. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:41, 22. Sep. 2021 (CEST)

=== 8. Februar 2022 ===
[[Datei:DielautrerheldenvonBerna.jpg|120px|rechts|Kaiserslauterer WM-Helden von 1954, zweiter von rechts: Horst Eckel]]
* {{Jahrestag|1932}} [[Horst Eckel]], der letzte Überlebende der [[Fußball-Weltmeisterschaft 1954/Deutschland|deutschen WM-Mannschaft 1954]] beim [[Wunder von Bern]], wird geboren. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 08:57, 12. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1942}} Der [[Nationalsozialismus|nationalsozialistische]] [[Reichsministerium für Bewaffnung und Munition|Reichsminister für Bewaffnung und Munition]], [[Fritz Todt]], kommt bei einem Flugzeugabsturz ums Leben. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:29, 17. Jul. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1947}} Beim [[Karlslust-Tanzhallenbrand]] in [[Berlin-Hakenfelde]] kommen 81 Menschen ums Leben. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 23:30, 28. Dez. 2021 (CET)
[[Datei:CAF 2009 Logo.svg|rechts|100px|CAF-Logo]]
* {{Jahrestag|1957}} In [[Khartum]] gründen Delegierte aus Ägypten, Äthiopien, Sudan und Südafrika mit der [[Confédération Africaine de Football]] den vierten kontinentalen [[Fußball]]verband. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 09:56, 17. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 9. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1947}} [[Carla Del Ponte]], Schweizer Juristin, [[Bundesanwaltschaft (Schweiz)|Bundesanwältin]] und Chefanklägerin des [[Internationaler Strafgerichtshof|Internationalen Strafgerichtshofes]], wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:53, 22. Sep. 2021 (CEST)

=== 10. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der ungarische Schriftsteller, Übersetzer und Politiker [[Árpád Göncz]], von 1990 bis 2000 [[Präsident der Republik Ungarn|Staatspräsident Ungarns]], kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:57, 22. Sep. 2021 (CEST)

=== 11. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1847}} Der US-amerikanischer Erfinder, Elektroingenieur und Unternehmer [[Thomas Alva Edison]] wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 00:01, 23. Sep. 2021 (CEST)

=== 12. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1772}} Der französische Seefahrer [[Yves Joseph de Kerguelen de Trémarec]] entdeckt die später nach ihm [[Kerguelen|îles Kerguelen]] benannte Inselgruppe im südlichen Indischen Ozean.--[[Benutzer:Markushimaru|Markushimaru]] ([[Benutzer Diskussion:Markushimaru|Diskussion]]) 19:37, 14. Jul. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Der Volksschauspieler [[Gustl Bayrhammer]] (''[[Meister Eder und sein Pumuckl (Fernsehserie)|Meister Eder und sein Pumuckl]]'') wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 01:48, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 13. Februar 2022 ===
[[Datei:HowardCatherine02.jpeg|rechts|100px|Miniaturporträt von [[Hans Holbein der Jüngere|Hans Holbein]] 1541, das vermutlich Catherine Howard zeigt.]]
* {{Jahrestag|1542}} [[Catherine Howard]], die fünfte Ehefrau des englischen Königs [[Heinrich VIII. (England)|Heinrichs VIII.]], wird hingerichtet. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:11, 18. Jan. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1652}} Der florentinische Maler und Kupferstecher [[Anton Domenico Gabbiani]] wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 02:01, 25. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Doughnut (economic model).jpg|rechts|100px|Donut-Ökonomie]]
* {{Jahrestag|2012}} Die Ökonomin [[Kate Raworth]] veröffentlicht erstmals ihre Theorie der [[Donut-Ökonomie]], die den Spielraum menschlichen Handelns zwischen sozialen Standards und [[planetare Grenze|planetaren Grenzen]] verortet. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:25, 13. Feb. 2021 (CET)

[[Datei:Lee Morgan (1959).jpg|100px|rechts|Lee Morgan (1959)]]
* {{Jahrestag|1972}} Der Jazztrompeter [[Lee Morgan]], einer der wichtigsten Exponenten des Hard Bop, wird erschossen.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:05, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 14. Februar 2022 ===
[[Datei:Agnes Pockels ca1892.jpg|rechts|100px|Agnes Pockels]]
* {{Jahrestag|1862}} Die deutsche Physikochemikerin [[Agnes Pockels]], die bahnbrechende Erkenntnisse über die [[Oberflächenchemie]] gewinnen sollte, kommt in [[Venedig]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:07, 8. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1947}} Der thailändische Politiker und General [[Phraya Phahon Phonphayuhasena]], welcher durch einen [[Staatsstreich in Siam 1932|unblutigen Staatsstreich]] an der Abschaffung der [[Absolutismus|absoluten Monarchie]] im damaligen [[Siam]] beteiligt war, stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 02:14, 25. Sep. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 15. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1092}} Der bedeutende [[Arabische Literatur#Klassische islamische Periode|arabische Dichter und Schriftsteller]] [[Ibn Naqiya]], bekannt für sein subversives Werk ''Verwandlungen'', stirbt in [[Bagdad]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 11:06, 7. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1942}} Die [[Schlacht um Singapur]] zwischen [[Japanisches Kaiserreich|japanischen]] und [[Alliierte#Zweiter_Weltkrieg|alliierten]] Einheiten endet nach 16 Taggen mit der japanische Besetzung Singapurs; über 80.000 alliierte Soldaten geraten in [[Kriegsgefangenschaft]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 02:24, 25. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1947}} Die norwegische Schlagersängerin [[Wencke Myhre]] kommt in [[Oslo]] zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:22, 11. Mai 2021 (CEST){{Absatz}}

=== 16. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1497}} Der [[Theologie|Theologe]], [[Humanismus|Humanist]] und [[Reformator]] [[Philipp Melanchthon]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 02:36, 25. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1957}} Mit einem 4:0-Sieg über [[Äthiopische Fußballnationalmannschaft|Äthiopien]] wird die [[ägyptische Fußballnationalmannschaft]] Sieger des erstmals ausgetragenen [[Afrika-Cup 1957|Afrika-Cups]]. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 10:02, 17. Mär. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1962}} [[Sturmflut 1962]] --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:38, 22. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1982}} [[Heinrich Mauersberger]], ostdeutscher Textilingenieur und Erfinder des nach ihm benannten Nähwirkverfahren [[Malimo]], stirbt in [[Bestensee]] bei [[Königs Wusterhausen]] --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:20, 11. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|2002}} Die Shorttrackerin [[Yang Yang (A)|Yang Yang]] gewinnt die erste Goldmedaille für China bei Olympischen Winterspielen. --[[Benutzer:Gabas|Gabas]] ([[Benutzer Diskussion:Gabas|Diskussion]]) 18:32, 30. Dez. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1822}} Der Schriftsteller, Satiriker, Journalist und Kaufmann [[Georg Weerth]] (''[[Das Hungerlied]]'') wird geboren. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:07, 25. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:VW Käfer Baujahr 1966.jpg|120px|rechts|VW Käfer]]
* {{Jahrestag|1972}} Der 15.007.034ste [[VW Käfer]] löst die [[Tin Lizzy]] von Ford als meistgebautes Auto der Welt ab.--[[Benutzer:Anghy|Anghy]] ([[Benutzer Diskussion:Anghy|Diskussion]]) 16:10, 15. Sep. 2020 (CEST)

[[Datei:Thelonious Monk, Minton's Playhouse, New York, N.Y., ca. Sept. 1947 (William P. Gottlieb 06191).jpg|rechts|120px|Thelonious Monk (1947)]]
* {{Jahrestag|1982}} Der US-amerikanische Jazz-Musiker [[Thelonious Monk]], einer der Mitbegründer des Bebops, stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:38, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 18. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1822}} Der englische Erfinder [[William Church (Erfinder)|William Church]] erhält ein Patent auf die [[Setzmaschine|Typensetzmaschine]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:48, 25. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1922}} Die lettisch-jüdische Film- und Theaterwissenschaftlerin und [[Holocaust|Holocaustüberlebende]] [[Valentīna Freimane]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:53, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 19. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1622}} Der englische Gelehrte [[Henry Savile]], Gründer der [[University of Oxford|Oxforder]] Lehrstühle für Geometrie (''[[Savilian Chair of Geometry]]'') und Astronomie (''[[Savilian Chair of Astronomy]]''), stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:00, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 20. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} In [[New York City|New York]] wird das [[Metropolitan Museum of Art]], das größte Kunstmuseum der [[Vereinigte Staaten von Amerika|Vereinigten Staaten]], eröffnet. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:08, 25. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Maria Goeppert-Mayer portrait.jpg|120px|rechts|Maria Goeppert-Mayer]]
* {{Jahrestag|1972}} [[Maria Goeppert-Mayer]], die 1963 erst als zweite Frau den Physik-Nobelpreis erhielt, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:44, 13. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 21. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1822}} Die französische [[Mystik|Mystikerin]] und [[Ordensschwester]] [[Marie Lataste]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:22, 25. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Pussy Riot - Denis Bochkarev 1.jpg|120px|rechts|Pussy Riot, Foto von Denis Bochkarev]]
* {{Jahrestag|2012}}Mit einem „Punk-Gebet“ gegen die Unterstützung Wladimir Putins vor den Präsidentschaftswahlen durch den Patriarch der Russisch-Orthodoxen Kirche im zentralen Gotteshaus der [[Russisch-Orthodoxe Kirche|Russisch-Orthodoxen Kirche]] löst die Punk-Band [[Pussy Riot]] Empörung aus. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:11, 27. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 22. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}}Der mexikanisch-französische Opernsänger [[Rolando Villazón]] wird in Mexiko-Stadt geboren.
{{Absatz}}

=== 23. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1992}} Die [[Holocaust]]-Überlebende [[Blanka Zmigrod]] wird in [[Frankfurt am Main]] von dem [[Rechtsterrorismus|Rechtsterroristen]] [[John Ausonius]] erschossen. Erst am 22. Februar 2018 wird er für diesen Mord vom [[Landgericht Frankfurt am Main]] zu lebenslanger Freiheitsstrafe mit anschließender Sicherungsverwahrung verurteilt.
Grüße --[[Benutzer:Okmijnuhb|Okmijnuhb]] ([[Benutzer Diskussion:Okmijnuhb|Diskussion]]) 21:26, 27. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. Februar 2022 ===
[[Datei:Chris Doerk.JPG|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1942}} [[Chris Doerk]], ostdeutsche Schlagersängerin und Schauspielerin, u. a. im [[DEFA]]-Musicalfilm ''[[Heißer Sommer (Film)|Heißer Sommer]]'', kommt in [[Königsberg (Preußen)]] zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 15:34, 25. Mai 2021 (CEST)
::Ich denke nicht, dass wir hier "ostdeutsch" schreiben sollte, da sie ja auch im geeinten Deutschland bekannt ist. "deutsche" wäre mein Vorschlag. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:49, 28. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 26. Februar 2022 ===
* {{Jahrestag|1947}} In [[Dagenham]] ([[Essex]]) kommt die britische Pop-Ikone [[Sandie Shaw]] zur Welt, Gewinnerin des [[Eurovision Song Contest 1967|Eurovision Song Contest]] und berühmt für ihre [[Barfuß]]-Auftritte.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:44, 11. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 27. Februar 2022 ===
* <s>{{Jahrestag|1866}} Der [[Lette-Verein]] wird als Verein zur Förderung der Erwerbsfähigkeit des weiblichen Geschlechts gegründet. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:21, 18. Jan. 2020 (CET)</s>
::gestrichen, da das im falschen Jahr platziert war (gehört nach 2021). BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:33, 9. Jan. 2021 (CET)
[[Datei:Anne clough.jpg|100px|rechts| Anne Jemima Clough, First Principal Newnham College, Gemälde von [[William Blake Richmond]]]]
* {{Jahrestag|1892}} Die britische Frauenrechtlerin [[Anne Clough]], erste Prinzipalin des [[Newnham College]], stirbt in Cambridge. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:18, 8. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 1. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der Bericht des Club of Rome, [[Die Grenzen des Wachstums]], wird veröffentlicht. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:49, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 2. März 2022 ===
[[Datei:Isabela Ludvik.jpg|rechts|160px|Königin Isabella von Navarra (rechts) nimmt Geschenke ihres Vaters, König Ludwig IX. von Frankreich, entgegen.]]
* {{Jahrestag|1242}} [[Isabella von Frankreich (Navarra)|Isabella von Frankreich]], die spätere Königin von Navarra und Gräfin von Champagne, wird in [[Îles d’Hyères]] bei [[Marseille]] geboren.
* {{Jahrestag|1882}} Der vermutlich geistig verwirrte Roderick Maclean verübt ein Attentat auf die [[Vereinigtes Königreich Großbritannien und Irland|britische]] Königin [[Victoria (Vereinigtes Königreich)|Victoria]].
* {{Jahrestag|1972}} [[Thomas Weisbecker]], Mitglied der ''[[Bewegung 2. Juni]]'', wird bei einem Festnahmeversuch in Augsburg erschossen.
* {{Jahrestag|1937}} In [[San Francisco]] findet die Uraufführung von [[Frank Capra]]s Klassiker ''[[In den Fesseln von Shangri-La|Lost Horizon]]'' statt, der später in den USA für [[Propaganda]]zwecke mehrfach gekürzt und bearbeitet wurde.
* {{Jahrestag|1972}} Die US-amerikanische [[Raumsonde]] ''[[Pioneer 10]]'' wird an Bord einer Trägerrakete vom Typ ''[[Atlas (Rakete)|Atlas Centaur]]'' in Richtung der [[Innerer und äußerer Planet|äußeren Planeten]] gestartet. 
* {{Jahrestag|1982}} Der US-amerikanische Schriftsteller [[Philip K. Dick]] ([[Time Out of Joint]],[[Das Orakel vom Berge|The Man in the High Castle]], [[Träumen Androiden von elektrischen Schafen?|Do Androids Dream of Electric Sheep?]] [Blade Runner], [[Ubik]], [[Radio Free Albemuth]]) stirbt in [[Santa Ana (Kalifornien)|Santa Ana]], [[Kalifornien]].-- --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 02:02, 4. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1932}} Der italienische Rennfahrer und Ingenieur [[Alfieri Maserati]] stirbt.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 21:12, 30. Jun. 2019 (CEST)
{{Absatz}}
*{{Jahrestag|1957}}In der Walliser Gemeinde [[Unterbäch]] dürfen erstmals Frauen an einer Schweizer Volksabstimmung [[Frauenstimmrecht in der Schweiz|teilnehmen]]. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 13:37, 6. Jun. 2021 (CEST)

=== 4. März 2022 ===
[[Datei:Prana Filmplakat Nosferatu.jpg|rechts|100px|Nosferatu – Eine Symphonie des Grauens]]
* {{Jahrestag|1922}} Der Film ''[[Nosferatu – Eine Symphonie des Grauens]]'' von [[Friedrich Wilhelm Murnau]] feiert in Berlin Premiere. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:08, 13. Feb. 2021 (CET)
[[File:Uschi-Bruening-14-09-2018 06.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1922}} In [[Leipzig]] kommt die [[Jazz]]- und [[Soul]]-Sängerin [[Uschi Brüning]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:54, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 5. März 2022 ===
[[Datei:Stolzl bauhaus ausweis.jpg|rechts|100px|Gunta Stölzl, Bauhaus-Ausweis]]
* {{Jahrestag|1897}} Die Weberin und Textildesignerin [[Gunta Stölzl]], Erneuerin der Handwebkunst und erste Meisterin am [[Bauhaus]], wird in München geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:12, 5. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 6. März 2022 ===
[[Datei:RIAN archive 612748 Valentina Tereshkova.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1937}} [[Walentina_Wladimirowna_Tereschkowa|Walentina Tereschkowa]], 1963 die erste Frau im [[Weltall]], kommt in [[Maslennikowo]] im [[Oblast Jaroslawl]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:06, 12. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Svetlana Alliluyeva 1967.jpg|rechts|100px|Swetlana in New York City (1967)]]
* {{Jahrestag|1967}} [[Swetlana Iossifowna Allilujewa]], die Tochter [[Stalin]]s, flieht und beantragt Asyl in den [[USA]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:48, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 7. März 2022 ===
[[Datei:Ladyshenskaya.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1922}} [[Olga Alexandrowna Ladyschenskaja]], russische [[Mathematiker]]in und [[Physiker]]in, die insbesondere für ihre Erkenntnisse zu [[Partielle Differentialgleichung|partiellen Differentialgleichungen]] bekannt wurde, kommt zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 21:27, 25. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 8. März 2022 ===
[[Datei:Cyd Charisse Allan Warren.jpg|120px|rechts|Cyd Charisse auf ihrer Terrasse in Los Angeles, 1987]]
* {{Jahrestag|1922}} Die US-amerikanische Tänzerin und Filmschauspielerin [[Cyd Charisse]] (''[[Vorhang auf!]], [[Seidenstrümpfe]], [[Singin’ In The Rain]], [[Brigadoon (Film)|Brigadoon]]'') wird geboren.
[[Datei:Bundesarchiv B 145 Bild-F055062-0011A, Köln, SPD-Parteitag, Bahr.jpg|120px|rechts|Egon Bahr (1978)]]
* {{Jahrestag|1922}} In [[Treffurt]] kommt der Politiker [[Egon Bahr]] zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 20:23, 6. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 9. März 2022 ===
[[Datei:Collonthai.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1897}} [[Walter Troppenz]], deutscher Science Fiction- und Krimi-Autor (''LPR 1600 – Das Geheimnis mikrokurzer Wellen'', ''Weiße Kohle – Die Stadt unter der Erde'', ''Der Krebs von New York'') wird in Braunschweig geboren. {{unsigniert|Brunswyk|11:58, 4. Jan. 2022 (CET)}} [[Benutzer:Brunswyk|Brunswyk]] ([[Benutzer Diskussion:Brunswyk|Diskussion]]) 10:56, 5. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1952}} [[Alexandra Michailowna Kollontai|Alexandra Kollontai]], russische [[Revolutionärin]], Schriftstellerin und Diplomatin, stirbt in [[Moskau]]. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:06, 12. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1972}} Die [[Volkskammer]] beschließt das [[Gesetz über die Unterbrechung der Schwangerschaft]], womit die [[Fristenregelung|Fristenlösung]] eingeführt wird. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:02, 17. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. März 2022 ===
[[Datei:Giuseppe Mazzini.jpg|100px|rechts|Giuseppe Mazzini]]
* {{Jahrestag|1872}} [[Giuseppe Mazzini]], italienischer Freiheitskämpfer des [[Risorgimento]] und Gründer des Geheimbunds [[Junges Italien]], stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 23:56, 18. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1972}} Der Science-Fiction-Film ''[[Lautlos im Weltraum|Lautlos im Weltraum]]'' kommt in die US-Kinos. [[Benutzer:Brunswyk|Brunswyk]] ([[Benutzer Diskussion:Brunswyk|Diskussion]]) 09:10, 25. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. März 2022 ===
* {{Jahrestag|222}} Der als [[Elagabal]] bekannt gewordene jugendlichen römischen Kaiser ''Marcus Aurelius Antoninus'' und seine Mutter [[Julia Soaemias]] werden von meuternden Soldaten ermordet. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:43, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 12. März 2022 ===
[[Datei:Robert Bosch mit Hut 1888 - 10031.jpg|rechts|100px|Robert Bosch im Alter von 27 Jahren]]
* {{Jahrestag|1942}} [[Robert Bosch]], Industrieller, Ingenieur, Erfinder und Gründer der [[Robert Bosch GmbH]], stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:01, 18. Mai 2021 (CEST)

=== 14. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der Mafiafilm ''[[Der Pate]]'' von [[Francis Ford Coppola]] feiert seine Weltpremiere in [[New York City|New York]]. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 10:32, 20. Dez. 2021 (CET)

=== 15. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1877}} [[Australische Cricket-Nationalmannschaft|Australien]] und [[Englische Cricket-Nationalmannschaft|England]] spielen auf dem ''[[Melbourne Cricket Ground]]'' das erste offizielle [[Test Cricket]]-Match zweier [[Cricket]]-Nationalmannschaften. Groete. -- [[Datei:Flag of South Africa.svg|20px]] [[Benutzer:SpesBona|SpesBona]] 22:54, 15. Mär. 2021 (CET)

=== 17. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1272}} [[Go-Saga]], der 88. Tennō von Japan und Sohn des Tsuchimikado-tennō, stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:33, 29. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1942}} Die Gewerkschafterin und SPD-Politikerin [[Monika Wulf-Mathies]] wird in [[Wernigerode]] ([[Harz]]) geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:06, 12. Mai 2021 (CEST)

=== 19. März 2022 ===
[[Datei:Glenn Close - Guardians of the Galaxy premiere - July 2014 (cropped).jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1947}} Die US-Schauspielerin [[Glenn Close]] (''[[Eine verhängnisvolle Affäre]]'', ''[[Gefährliche Liebschaften]]'', ''[[Das Geisterhaus]]'', ''[[101 Dalmatiner (1996)]]'' u.a.) kommt in [[Greenwich (Connecticut)]] zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:22, 12. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 20. März 2022 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-37342-0004, Oberwiesenthal, Oster-Skispringen, Helmut Recknagel.jpg|100px|rechts|Helmut Recknagel, 1956]]
* {{Jahrestag|1937}} [[Helmut Recknagel]], ostdeutsches Sportidol und dreifacher Gewinner der [[Vierschanzentournee]] kommt in [[Steinbach-Hallenberg]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:34, 12. Mai 2021 (CEST)
::Ich würde hier statt "ostdeutsch" nur "deutsch" schreiben. Er war ja beiderseits der innerdeutschen Grenze bekannt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:56, 28. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. März 2022 ===
[[Datei:Margarete von Wrangell.jpg|rechts|100px|Margarete von Wrangell, 1905]]
* {{Jahrestag|1932}} Die Agrikulturchemikerin und erste ordentliche Professorin an einer deutschen Hochschule [[Margarete von Wrangell]] stirbt in Hohenheim. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:54, 1. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 23. März 2022 ===
[[Datei:Zhenzong.jpg|rechts|100px|Sòng Zhēnzōng]]
* {{Jahrestag|1022}} [[Song Zhenzong|Zhenzong]], der dritte Kaiser der nördlichen [[Song-Dynastie]] und Sohn und Nachfolger des Kaisers [[Song Taizong|Taizong]], stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:51, 29. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Noether.jpg|rechts|100px|Emmy Noether]]
* {{Jahrestag|1882}} Die Mathematikerin [[Emmy Noether]], die grundlegende Beiträge zur [[Abstrakte Algebra|abstrakten Algebra]] und zur [[Theoretische Physik|theoretischen Physik]] lieferte ([[Noether-Theorem]]), wird in Erlangen geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 11:50, 5. Mär. 2020 (CET)
[[Datei: Clockworkorange-logo.svg|rechts|100px|Clockwork Orange Logo]]
* {{Jahrestag|1972}} [[Uhrwerk Orange (Film)|Uhrwerk Orange]], [[Stanley Kubrick]]s Verfilmung des gleichnamigen Zukunftsromans von Anthony Burgess, wird erstmals in deutschen Kinos gezeigt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 10:49, 13. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 24. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1882}} [[Robert Koch]] berichtet in einem Vortrag von seiner Entdeckung des ''[[Mycobacterium tuberculosis]]'', des Erregers der [[Tuberkulose]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 09:14, 28. Feb. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|2002}} Die [[Oscarverleihung 2002|Oscarverleihung]] steht im Zeichen der [[Afroamerikaner]], denn zum ersten Mal gewinnen Filmstars afroamerikanischer Abstammung beide Preise für die besten Hauptrollen: [[Denzel Washington]] und [[Halle Berry]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:55, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}
* {{Jahrestag|1922}} [[Walter Rathenau]], der erste Außenminister der [[Weimarer Republik]], wird von einem rechtsradikalen Attentäter ermordet.--[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 11:29, 5. Apr. 2020 (CEST)

=== 25. März 2022 ===
[[Datei:Aretha Franklin on January 20, 2009.jpg|100px|rechts|2009 bei der Amtseinführung von Barak Obama]]
* {{Jahrestag|1942}} Die „Queen of Soul“ [[Aretha Franklin]], die mit ihrem Hit ''[[Respect (Lied)|Respect]]'' eine Hymne der afroamerikanischen Bürgerrechtsbewegung sowie der Frauenbewegung schuf, kommt in [[Memphis (Tennessee)]] zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 00:04, 13. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1937}} Die Unternehmertochter [[Christa Rohde-Dachser]] wird geboren, die als Psychoanalytikerin 6 Millionen Euro für die Gründung der [[International Psychoanalytic University Berlin]] stiftete. --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 08:01, 27. Aug. 2021 (CEST)

=== 26. März 2022 ===
* {{Jahrestag|922}} Der islamische Dichter und Mystiker [[Mansur al-Halladsch]] wird in [[Bagdad]] hingerichtet. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:28, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 29. März 2022 ===
[[Datei:Karl Ritter mit der Fliegerin Hanna Reitsch in einem Scheibe-Falke 1968.jpg|100px|rechts|Hanna Reitsch 1968 in einem Scheibe-Falke]]
* {{Jahrestag|1912}} In [[Jelenia Góra|Hirschberg im Riesengebirge]] wird [[Hanna Reitsch]], eine der erfolgreichsten Fliegerinnen des 20. Jahrhunderts und mehrfache Rekordhalterin in verschiedenen Klassen und Flugzeugtypen, geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 00:04, 13. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 30. März 2022 ===
[[Datei:Lebrun, Self-portrait.jpg|120px|rechts|Selbstporträt von Élisabeth Vigée-Lebrun, 1790]]
* {{Jahrestag|1842}} Die französische Rokoko-Malerin [[Élisabeth Vigée-Lebrun]], Porträtistin zahlreicher europäischer Adliger, stirbt in Paris. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 09:21, 28. Feb. 2020 (CET), Teaser gekürzt, BG --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:08, 27. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 31. März 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} In der oberbayerischen Einöde [[Hinterkaifeck]] werden unter ungeklärten Umständen sechs Personen ermordet. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 01:11, 19. Apr. 2020 (CEST)
[[Datei:Chloezhao.jpg|rechts|110px|Chloé Zhao]]
::Hinweis: Steht auch bei 4. April. Beide Tage passen ggf. aber am besten den besser geeigneten aussuchen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:58, 28. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1982}} Die Filmregisseurin und Oscar-Gewinnerin [[Chloé Zhao]] (u. a. ''[[Nomadland]]'') kommt in [[Peking]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:51, 8. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 2. April 2022 ===
[[File:DBPB 1961 198 Louise Schroeder.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1887}} Die SPD-Politikerin [[Louise Schroeder]], 1947–1948 kommissarische [[Oberbürgermeister]]in von Berlin und nach der die jährlich vergebene [[Louise-Schroeder-Medaille]] benannt ist, wird in [[Hamburg]] [[Bezirk Altona|Altona]] geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:32, 14. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Emmylouharrissf2005.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1947}} [[Emmylou Harris|Emmylou Harris]], eine der erfolgreichsten [[Vereinigte Staaten|US-amerikanischen]] [[Country]]-, [[Folk]]- und [[Rockmusik|Rock]]-Sängerinnen, kommt in [[Birmingham (Alabama)|Birmingham]], [[Alabama]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:40, 14. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. April 2022 ===
[[File:DorisDay-midnightlace.jpg|120px|rechts|Doris Day (1960)]]
* {{Jahrestag|1922}} Die US-amerikanische Sängerin und Schauspielerin [[Doris Day]] wird in Cincinnati geboren.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 23:12, 9. Nov. 2020 (CET)
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-1989-1104-050, Berlin, Demonstration, Annekathrin Bürger sang.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1947}} In Berlin wird die Theater- und Fernsehschauspielerin sowie [[Chanson]]-Sängerin [[Annekathrin Bürger]] (u.a. ''[[Tecumseh]], [[Hostess]], [[Die Anfängerin]]'') geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:52, 14. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}
=== 4. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Im Einödhof [[Hinterkaifeck]] werden die sechs Opfer eines Mehrfachmordes aufgefunden. Trotz jahrzehntelanger Ermittlungen wird der Fall nie aufgeklärt, aber mehrfach verfilmt ''([[Tannöd (Film)|Tannöd]])''.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 15:26, 7. Okt. 2021 (CEST)

=== 7. April 2022 ===
[[Datei:Joyce Banda Department for International Development photo crop.jpg|120px|rechts|Joyce Banda]]
* {{Jahrestag|2012}} Die [[malawi]]sche Politikerin [[Joyce Banda]] legt den Amtseid als Staatspräsidentin ihres Landes ab. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:06, 16. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 8. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} [[Erich von Falkenhayn]], deutscher Feldherr und preußischer Kriegsminister, der sich nach der deutschen Niederlage in der [[Erste Flandernschlacht|Schlacht um Ypern]] für einen Separatfrieden mit dem Russischen Kaiserreich im [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] erfolglos einsetzte, stirbt in [[Schloss Lindstedt]] bei Potsdam. [[Benutzer:Bogorm|Bogorm]] ([[Benutzer Diskussion:Bogorm|Diskussion]]) 11:07, 14. Nov. 2021 (CET)

=== 9. April 2022 ===
[[Datei:D. Constança de Hohenstaufen, Rainha de Aragão - The Portuguese Genealogy (Genealogia dos Reis de Portugal).png|100px|rechts|Darstellung Konstanzes aus dem 16. Jahrhundert]]
* {{Jahrestag|1302}} [[Konstanze von Sizilien (1249–1302)|Konstanze]], Königin von Aragonien und Sizilien, stirbt in Barcelona. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 21:10, 11. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1872}} Der französische Jurist, Schriftsteller und Politiker, Widerstandskämpfer, mehrfacher Minister und Premierminister [[Léon Blum]] wird in Paris geboren. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 21:10, 11. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1902}} [[Charles Rolls]] stellt in [[Achères (Yvelines)|Achères]] bei [[Paris]] mit 101,547 km/h den ersten Geschwindigkeitsrekord für [[Motorenbenzin|Benzin]]-[[Kraftfahrzeug]]e mit einem [[Automobiles Mors|Mors]] auf. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 21:10, 11. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1912}} Mit dem [[United States Children’s Bureau]] wird die weltweit erste nationale Regierungsbehörde gegründet, die sich ausschließlich um die [[Fürsorge]] von Kindern und ihrer Mütter kümmert. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 21:10, 11. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. April 2022 ===
[[Datei:Hans-Eugen Schulze.jpg|120px|rechts|Hans-Eugen Schulze]]
* {{Jahrestag|1922}} Der deutsche Jurist, Autor und erste blinde [[Richter (Deutschland)|Richter]] am [[Bundesgerichtshof]] in Karlsruhe, [[Hans-Eugen Schulze]], wird in Eickel geboren. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 09:51, 4. Apr. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1972}} Der Polizeifilm ''[[Brennpunkt Brooklyn]]'' wird bei den Academy-Awards als bester Film ausgezeichnet. {{unsigniert|Discostu|22:32, 22. Dez. 2021 (CET)}}
* {{Jahrestag|1987}} Die [[Leichtathlet]]in und [[Siebenkampf|Siebenkämpferin]] [[Birgit Dressel]] stirbt in [[Mainz]] an den Folgen eines durch [[Doping]] ausgelösten [[Multiorganversagen]]s. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 23:00, 14. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1742}} [[Georg Friedrich Händel]]s Oratorium ''[[Messiah]]'' wird in Dublin uraufgeführt.
[[Datei:Philipp Kester, Roda-Roda, 1913.jpg|80px|rechts|Alexander Roda Roda]]
* {{Jahrestag|1872}} Der österreichische Schriftsteller, Satiriker und Publizist [[Alexander Roda Roda]] kommt im Kaiserreich Österreich-Ungarn in [[Drnovice u Vyškova|Drnowitz]] (Mähren) als ''Sándor Friedrich Rosenfeld'' zur Welt.
{{Absatz}}
[[Datei:Jóhannes Sveinsson Kjarval (1934).jpg|120px|rechts|Jóhannes Sveinsson Kjarval]]
* {{Jahrestag|1972}} In [[Reykjavík]] stirbt der isländische Maler [[Jóhannes Sveinsson Kjarval]]. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 02:07, 15. Apr. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Im [[Ostpreußen|ostpreussischen]] [[Zaborowo (Kalinowo)|Saborowen]] wird der Schauspieler [[Siegfried Wischnewski]] (''[[Melissa (1966)|Melissa]]'', ''[[Ein Heim für Tiere]]'') geboren. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 18:29, 2. Nov. 2021 (CET)

=== 16. April 2022 ===
[[Datei:Harriet quimby.jpg|100px|rechts|Harriet Quimby 1911 in ihrem Blériot-Eindecker]]
* {{Jahrestag|1912}} Die amerikanische Pilotin [[Harriet Quimby]] überquert als erste Frau im Alleinflug den Ärmelkanal. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:58, 27. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Die US-amerikanische Schauspielerin und [[Golden Globe|Golden-Globe]]-Preisträgerin [[Jennifer Garner]] kommt zur Welt. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 22:38, 22. Dez. 2021 (CET)
=== 18. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der US-amerikanische Schauspieler und Horrorfilm-Regisseur [[Eli Roth]] kommt zur Welt. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 22:40, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 19. April 2022 ===
[[Datei:Alice Salomon.jpg|100px|rechts|Fotografie von Alice Salomon, Schwadron Collection, Israelische Nationalbibliothek]]
* {{Jahrestag|1872}} Die Deutsche [[Alice Salomon]], liberale Sozialreformerin in der deutschen Frauenbewegung und Wegbereiterin der Sozialen Arbeit als Wissenschaft, wird in Berlin geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:07, 5. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. April 2022 ===
[[Datei:Hermann and Magda Staudinger 1953.jpg|rechts|100px|Hermann und Magda Staudinger in Stockholm im Jahr 1953]]
* {{Jahrestag|1997}} Die lettische Biologin und Botanikerin [[Magda Staudinger]], Ehefrau und Mitarbeiterin des Chemie-Nobelpreisträgers [[Hermann Staudinger]], stirbt in Freiburg im Breisgau. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:06, 5. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. April 2022 ===
[[Datei:Barbra Streisand and James Brolin (cropped).jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1942}} Die [[Schauspieler]]in, [[Sänger]]in, [[Regisseur]]in und [[Produzent]]in [[Barbra Streisand]] kommt in [[Brooklyn]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 23:09, 14. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Natalie Barney in Fur Cape.jpg|120px|rechts|Porträt von Alice Pike Barney (1857–1931): Natalie Clifford Barney, 1896]]
* {{Jahrestag|1972}} [[Natalie Clifford Barney]], die vermutlich als erste Autorin seit Sappho offen über lesbische Beziehungen geschrieben hat, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:49, 14. Okt. 2019 (CEST)
* {{Jahrestag|1982}} Mit dem Lied [[Ein bißchen Frieden]], gesungen von [[Nicole (Sängerin, 1964)|Nicole]], gewinnt Deutschland zum ersten Mal den [[Eurovision Song Contest]]. --[[Benutzer:Markushimaru|Markushimaru]] ([[Benutzer Diskussion:Markushimaru|Diskussion]]) 20:57, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 29. April 2022 ===
* {{Jahrestag|1892}} Ein verheerender [[Zyklon in Mauritius 1892|Zyklon in Mauritius]] fordert 1200 Todesopfer und zerstört große Teile der Insel. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 23:35, 29. Dez. 2021 (CET)

=== 30. April 2022 ===
[[Datei:Selma Engler 1929.jpg|rechts|100px|Selli Engler, 1929]]
* {{Jahrestag|1972}} In Berlin stirbt [[Selli Engler]], als Autorin, Verlegerin und Veranstalterin eine der prominentesten Aktivistinnen der Weimarer Republik in der weltweit ersten Lesbenbewegung. [[Benutzer:Denis Barthel|Denis Barthel]] ([[Benutzer Diskussion:Denis Barthel|Diskussion]]) 21:04, 7. Apr. 2021 (CEST)
:: Das ist in das falsche Jahr gerutscht, der runde Todestag ist 2022. Da inzwischen Lesenswert, wird sie dann bestimmt als AdT kommen. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:50, 21. Apr. 2021 (CEST)

=== 1. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1572}} Papst [[Pius V.]], der zusammen mit Spanien und Venedig die [[Heilige Liga (1571)|Heilige Liga]] gründete und in der katholischen Kirche als Heiliger verehrt wird, stirbt in Rom. Während seines Pontifikats beteiligten sich die päpstlichen Galeeren als Bestandteil der christlichen Flotte an der [[Seeschlacht von Lepanto|Schlacht von Lepanto]] und trugen den Sieg davon. [[Benutzer:Bogorm|Bogorm]] ([[Benutzer Diskussion:Bogorm|Diskussion]]) 11:07, 14. Nov. 2021 (CET)

=== 2. Mai 2022 ===
[[Datei:Athanasius Kircher.jpg|rechts|120px|Pater Athanasius Kircher (vor 1664)]]
* {{Jahrestag|1602}} Im [[Hochstift Fulda|fuldaischen]] [[Geisa]] kommt der Universalgelehrte [[Athanasius Kircher]] zur Welt.
[[Datei:Franz Gareis - Novalis.jpg|100px|rechts|Novalis]]
* {{Jahrestag|1772}} Der deutsche Philosoph und Dichter der Frühromantik, [[Novalis]], wird auf [[Schloss Oberwiederstedt]] geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:16, 23. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1942}} [[Brigitte Berendonk]], Kugelstoßerin und Diskuswerferin sowie aktive Kämpferin gegen [[Doping]] im Sport, kommt in [[Dankmarshausen]] im Kreis [[Eisenach]] zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 23:04, 18. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}
* {{Jahrestag|1972}} [[Dwayne Johnson]] kommt zur Welt. Der ehemalige [[Wrestling|Wrestler]] (unter dem Künstlernamen ''The Rock'') ist heute ein erfolgreicher Schauspieler. {{unsigniert|Discostu|22:50, 22. Dez. 2021 (CET)}}

=== 4. Mai 2022 ===
[[Datei:Nettie Stevens.jpg|rechts|100px|Nettie Stevens]]
* {{Jahrestag|1912}} Die [[Genetik]]erin [[Nettie Stevens]], die erstmals die [[Geschlechtschromosom|chromosomengebundene Vererbung des Geschlechts]] beschrieben hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:54, 7. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1962}} Die französische Neurologin und Hirnforscherin [[Cécile Vogt]] stirbt in [[Cambridge]]. Sie gilt als Wegbereiterin für Frauen in der Wissenschaft. Cécile Vogt wurde zwischen 1922 und 1953 insgesamt 13-mal für einen Nobelpreis für Physiologie oder Medizin nominiert. Sie war die erste Frau überhaupt, die für diesen Preis nominiert wurde. Die Deutsche Bundespost gab 1989 eine Briefmarke mit ihrem Bildnis heraus. --[[Benutzerin:Arcoiris22|Arcoiris22]] ([[Benutzerin Diskussion:Arcoiris22|Diskussion]]) 11:38, 11. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 5. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1982}} Die Schriftstellerin [[Irmgard Keun]] (u. a. ''[[Gilgi, eine von uns]]'' und ''[[Nach Mitternacht]]'') stirbt in [[Köln]]. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 18:19, 20. Dez. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 6. Mai 2022 ===
[[Datei:Hindenburg disaster.jpg|rechts|150px|Das brennende Luftschiff]]
* {{Jahrestag|1937}} Der [[LZ 129|LZ 129 ''Hindenburg'']] gerät bei der Landung in [[Lakehurst]] in Brand und stürzt ab. 35 der 97 Personen an Bord sowie ein Mitglied der Bodenmannschaft kommen ums Leben. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 22:33, 23. Mär. 2020 (CET)

[[Datei:Chiaki Mukai.jpg|rechts|100px|Chiaki Mukai]]
* {{Jahrestag|1952}} Die [[japan]]ische Astronautin und Wissenschaftlerin [[Chiaki Mukai]] kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:16, 16. Feb. 2021 (CET)
[[Datei:Bundesarchiv Bild 102-14627, Marlene Dietrich cropped.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1992}} Die Schauspielerin und Sängerin [[Marlene Dietrich]], die mit ihrer persönlichen Vorliebe für Herrenhosen die weite, geradefallende [[Marlene-Hose]] in der Frauenmode inspirierte, stirbt in [[Paris]].--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 23:21, 18. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. Mai 2022 ===
[[Datei:TolomeiBernardo.jpg|rechts|100px|Bernardo Tolomei]]
* {{Jahrestag|1272}} [[Bernardo Tolomei]], ein [[Heiliger]] der [[Katholische Kirche|katholischen Kirche]] und Begründer der Gemeinschaft der [[Olivetaner]], wird in Siena geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:28, 29. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1872}} Die Frauenrechtlerin [[Victoria Woodhull]] lässt sich von der ''Equal Rights Party'' als Kandidatin für die [[Präsidentschaftswahl in den Vereinigten Staaten 1872]] nominieren. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 09:10, 21. Jan. 2021 (CET)
[[Datei:Paul-Greifzu-Gedenkstein,Stadion Dessau.jpg|rechts|100px|Gedenkstein für Paul Greifzu in Dessau]]
* {{Jahrestag|1952}} Der Rennfahrer [[Paul Greifzu]] kommt bei einem Trainingsunfall auf der [[Rennstrecke Dessau]] ums Leben. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 15:02, 14. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1912}} Der kanadische Jazz-Musiker [[Gil Evans]], einer der bedeutenden Neuerer der konzertanten Big-Band-Musik, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:33, 11. Mai 2021 (CEST)

=== 15. Mai 2022 ===
[[Datei:Karin Krog (233542).jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1937}} In Oslo wird die norwegische [[Modern Jazz]]-Sängerin und eine der europäischen Stimmen des Jazzgesangs, [[Karin Krog]], geboren, in [[Prag]] die [[Politiker]]in und US-[[Außenminister]]in [[Madeleine Albright]]. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:40, 19. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1997}} In namentlicher Abstimmung und ohne Fraktionszwang beschließt der [[Bundestag]] die rechtliche Gleichstellung ehelicher und außerehelicher [[Vergewaltigung]], womit die Vergewaltigung in der Ehe erstmals strafbar wird. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 06:29, 16. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der [[Bundestag|Deutsche Bundestag]] ratifiziert den [[Moskauer Vertrag]] und den [[Vertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Volksrepublik Polen über die Grundlagen der Normalisierung ihrer gegenseitigen Beziehungen]], die beide 1970 verhandelt worden waren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:51, 19. Mai 2021 (CEST)

=== 19. Mai 2022 ===
[[Datei:Photo - Gabriele Münter - Kallmünz Brücke - 1903.jpg|100px|rechts|Gabriele Münter mit Malutensilien in Kallmünz, 1903]]
* {{Jahrestag|1962}} [[Gabriele Münter]], Malerin des [[Expressionismus]], Mitglied der [[Neue Künstlervereinigung München|Neuen Künstlervereinigung München]], stirbt in Murnau am Staffelsee. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:57, 3. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 20. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1932}} [[Amelia Earhart]] bricht zum ersten erfolgreichen Atlantikflug einer Frau auf. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:29, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}
* {{Jahrestag|1992}} Nach einer Audienz der verfeindeten Anführer [[Suchinda Kraprayoon]] und [[Chamlong Srimuang]] beim König endet die Gewalt in Thailands [[Schwarzer Mai|Schwarzem Mai]]. --[[Benutzer:Bujo|Bujo]] ([[Benutzer Diskussion:Bujo|Diskussion]]) 19:21, 2. Aug. 2021 (CEST)

=== 22. Mai 2022 ===
[[Datei:Burschenschaftsdenkmal 07.jpg|rechts|120px|Burschenschaftsdenkmal]]
* {{Jahrestag|1902}} In [[Eisenach]] wird das [[Burschenschaftsdenkmal]] als [[Nationaldenkmal]] der [[Deutsche Burschenschaft|Deutschen Burschenschaft]] zur Erinnerung an die [[Deutsche Reichsgründung]] eingeweiht. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 11:42, 11. Nov. 2019 (CET)
* {{Jahrestag|1972}} Die britische Schauspielerin [[Margaret Rutherford]] stirbt im Alter von 80 Jahren an den Komplikationen eines zahnärztlichen Eingriffs. Sie wurde vor allem für ihre Darstellung der Amateurdetektivin [[Miss Marple]] berühmt. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 23:07, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 25. Mai 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der Film ''[[Vier Fäuste für ein Halleluja]]'' mit [[Bud Spencer]] und [[Terence Hill]] kommt in die bundesdeutschen Kinos. Bis zum Ende des Jahres sehen ihn über 12 Millionen Zuschauer. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 22:28, 22. Dez. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1972}} Die dänische Schauspielerin [[Asta Nielsen]] stirbt im Alter von 91 Jahren in [[Frederiksberg]]. Sie gehörte zu den ersten weiblichen Stars der deutschen Filmgeschichte. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 23:15, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 27. Mai 2022 ===
<Gallery>
Datei:Christopher Lee at the Berlin International Film Festival 2013.jpg|Christopher Lee (2013)
Datei:Machiko hasegawa.jpg|Hasegawa Machiko 1950
File:Piers Courage 1968 Nürburgring.JPG|Piers Courage (1968)
</Gallery>
* {{Jahrestag|1922}} Der Schauspieler [[Christopher Lee]] wird geboren. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 06:07, 28. Apr. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1992}} Die japanische [[Mangaka|Manga-Zeichnerin]] [[Hasegawa Machiko]], Erfinderin des Comic-strips ''[[Sazae-san]]'', stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:24, 29. Dez. 2019 (CET)
* {{Jahrestag|1942}} Der britische Rennfahrer [[Piers Courage]], einer der letzten Gentleman Driver, wird in Colchester geboren.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 21:41, 15. Dez. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 29. Mai 2022 ===
[[Datei:AlfosinaStorni.jpg|100px|rechts|Alfonsina Storni]]
* {{Jahrestag|1892}} Die Dichterin und Schriftstellerin der argentinischen Avantgarde [[Alfonsina Storni]] wird in [[Sala Capriasca]] in der [[Schweiz]] geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 16:42, 9. Mai 2020 (CEST)

[[Datei:Elyas M’Barek ROMY 2016.jpg|rechts|100px|Elyas M’Barek]]
* {{Jahrestag|1982}} In [[München]] wird der [[österreich]]ische Schauspieler [[Elyas M’Barek]] (''[[Türkisch für Anfänger (Film)|Türkisch für Anfänger]]'', ''[[Fack ju Göhte]]'') geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:45, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 31. Mai 2022 ===
*{{Jahrestag|1912}} Die Physikerin [[Chien-Shiung Wu]], die bedeutende experimentelle Beweise erbringen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 05:50, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 2. Juni 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Der Geochemiker [[Clair Cameron Patterson]], der die [[Uran-Blei-Datierung]]smethode zur Bestimmung des Erdalters entwickelte, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 11:19, 13. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Hon Mrs Nicholson cropped.jpg|100px|rechts|Vita Sackville-West, zwischen 1910 und 1915]]
* {{Jahrestag|1962}} Die Schriftstellerin und Gartengestalterin [[Vita Sackville-West]] ([[Sissinghurst Castle]]), die ihrer engen Freundin [[Virginia Woolf]] als Vorbild für die Figur [[Orlando (Roman)|Orlando]] diente, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:26, 6. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 4. Juni 2022 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-M0804-0757, Berlin, 10. Weltfestspiel, Demonstration, Angela Davis, Walentina Tereschkowa (cropped).jpg|100px|rechts|Angela Davis am 4. August 1973 in Ost-Berlin]]
* {{Jahrestag|1972}} Die wegen des Vorwurfs der „Unterstützung des Terrorismus“ angeklagte Bürgerrechtlerin [[Angela Davis]] wird in den USA nach einem zweijährigen Prozess freigesprochen. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:28, 24. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 5. Juni 2022 ===
[[Datei:Machin Heads Stamp album page2.jpg|100px|rechts|Eine Auswahl von Marken der Serie ''Elisabeth II.'']]
* {{Jahrestag|1967}} Von der [[Royal Mail]] wird die erste Ausgabe der von [[Arnold Machin]] entworfenen Briefmarkenserie [[Dauermarkenserie Elisabeth II. (Machin)|''Elisabeth II.'']] ausgegeben. Die Serie wird bis heute (Stand 2020) verausgabt und ist damit eine der langlebigsten der Postgeschichte. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 14:13, 14. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 5. Juni 2022 ===
[[Datei:LA21uitsnede.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1947}} [[Laurie Anderson]], [[Vereinigte Staaten|US-amerikanische]] [[Performance (Kunst)|Performance-Künstlerin]], [[Musiker]]in und [[Filmregisseur]]in, wird in [[Glen Ellyn]], [[Illinois]] geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 23:22, 14. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Jimmy Rushing 1946 (Gottlieb 07551).jpg|120px|rechts|Jimmy Rushing, Auftritt im New Yorker Jazzclub Aquarium, ca. August 1946. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1972}} Der Sänger [[Jimmy Rushing]], der wegen seiner rundlichen Figur den Spitznamen „Mr. Five by Five“ hatte, stirbt mit 70 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:12, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 7. Juni 2022 ===
* {{Jahrestag|1937}} Die Schauspielerin [[Jean Harlow]] stirbt 26-jährig in [[Los Angeles]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:45, 25. Aug. 2020 (CEST)
*{{Jahrestag|1947}}Der peruanische Mediziner, Anthropologe und Archäologe [[Julio Tello]] stirbt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:26, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 12. Juni 2022 ===
* {{Jahrestag|1967}} Mit dem Urteil ''[[Loving v. Virginia]]'' hebt der [[Oberster Gerichtshof der Vereinigten Staaten|Oberste Gerichtshof]] der [[Vereinigte Staaten von Amerika|Vereinigten Staaten]] das im Bundesstaat [[Virginia]] bestehende Verbot sogenannter „gemischtrassiger“ Ehen auf. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:14, 20. Sep. 2021 (CEST)
[[Datei:Nobel Prize 2009-Press Conference KVA-30.jpg|rechts|100px|Elinor Ostrom]]
* {{Jahrestag|2012}} [[Elinor Ostrom]], die im Jahr 2009 den [[Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften]] erhalten hat, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:46, 16. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 15. Juni 2022 ===
[[Datei:Krystyna Skarbek alias Jacqueline Armand 1945.png|100px|rechts|Krystyna Skarbek, Aufnahme von 1945]]
* {{Jahrestag|1952}} [[Krystyna Skarbek]], alias Christine Granville, während des [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkriegs]] langjährige polnische Agentin der [[Vereinigtes Königreich|britischen]] nachrichtendienstlichen Spezialeinheit [[Special Operations Executive]] (SOE) und Mitarbeiterin des [[Secret Intelligence Service]] (SIS), wird in London ermordet. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 13:41, 5. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 10. Juni 2022 ===
[[Datei:Judy Garland publicity photo.png|rechts|100px|Judy Garland 1945]]
* {{Jahrestag|1922}} Die Schauspielerin [[Judy Garland]], berühmt geworden durch ihre Hauptrolle in ''[[Der Zauberer von Oz (1939)]]'', wird geboren. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 06:40, 24. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 18. Juni 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Im [[Fernsehen der DDR]] wird die erste Folge von ''[[Außenseiter-Spitzenreiter]]'' ausgestrahlt, moderiert von [[Hans-Joachim Wolfram]]. Die Sendung wird bis heute (Stand: März 2020) für das MDR-Fernsehen produziert. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 20:11, 26. Mär. 2020 (CET)

=== 20. Juni 2022 ===
*{{Jahrestag|1747}}[[Nader Schah|Nader]], seit 1736 [[Schah]] von [[Iran|Persien]], wird von seinen Generälen während eines Feldzuges zur Niederschlagung einer kurdischen Rebellion ermordet. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 21:15, 30. Okt. 2020 (CET)

=== 22. Juni 2022 ===
* {{Jahrestag|1962}} Der Rocksänger Andreas Frege, bekannt als [[Campino]], wird in Düsseldorf geboren. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 00:13, 14. Dez. 2020 (CET)
[[Datei:Tombstone Elizabeth Shaw.jpg|100px|rechts|Grabstein Elisabeth Shaw auf dem Dorotheenstädtischen Friedhof Berlin]]
* {{Jahrestag|1992}} Die irische [[Grafiker]]in, [[Karikaturist]]in und [[Kinderbuchautor]]in [[Elisabeth Shaw]] stirbt in [[Berlin]].--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 00:42, 13. Mai 2021 (CEST)

=== 25. Juni 2022 ===
[[Datei:E. T. A. Hoffmann, autorretrato.jpg|rechts|100px| E. T. A. Hoffmann]]
* {{Jahrestag|1822}} [[E. T. A. Hoffmann]], deutscher Schriftsteller der [[Schwarze Romantik|Schwarzen Romantik]] (''[[Der goldne Topf]]'', ''[[Der Sandmann (Hoffmann)|Der Sandmann]]'', ''[[Die Serapionsbrüder]]'') stirbt in Berlin. {{unsigniert|Brunswyk|12:10, 4. Jan. 2022 (CET)}} [[Benutzer:Brunswyk|Brunswyk]] ([[Benutzer Diskussion:Brunswyk|Diskussion]]) 10:59, 5. Jan. 2022 (CET)
{{Absatz}}

=== 26. Juni 2022 ===
[[Datei:Gottschedin.jpg|rechts|100px|Die Gottschedin, Ölbild von Elias Gottlob Haußmann (um 1750)]]
* {{Jahrestag|1762}} Die Schriftstellerin [[Luise Adelgunde Victorie Gottsched|Luise Gottsched]], bekannt als Gottschedin, stirbt in Leipzig. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:41, 1. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1942}} Die Publizistin und Literaturkritikerin [[Sigrid Löffler]], mehr als ein Jahrzehnt ständige Teilnehmerin der ZDF-Kultursendung ''[[Das Literarische Quartett]]'', wird in Aussig im Sudetenland geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 17:33, 13. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1952}} In [[Südafrika]] startet die [[Defiance Campaign]], die erste landesweit organisierte gewaltfreie Aktion gegen das [[Apartheid|Apartheidsystem]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:04, 27. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

===28. Juni 2022===
[[File:Notker, commentary to Categories.jpg|rechts|100px|Erklärung geometrischer Figuren in Notkers Kommentar zu den ''Kategorien'' des Aristoteles.]]
* {{Jahrestag|1022}}[[Notker III.]], Benediktinermönch, [[Aristoteles]]-Kommentator und Übersetzer ins [[Althochdeutsch]]e, stirbt im [[Kloster St. Gallen]]. --[[Benutzer:Megalogastor|Megalogastor]] ([[Benutzer Diskussion:Megalogastor|Diskussion]]) 10:46, 4. Jan. 2022 (CET)

=== 1. Juli 2022 ===
[[Datei:Inge von Wangenheim privat1.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1912}} Die Essayistin, Schriftstellerin und Schauspielerin [[Inge von Wangenheim]] wird in Berlin geboren. {{unsigniert|18quirl08|16:50, 25. Mai 2021 (CEST)}}
* {{Jahrestag|2002}} Nach der [[Flugzeugkollision von Überlingen|Kollision zweier Flugzeuge]] sterben im größten Flugunglück in der Geschichte der [[Bundesrepublik Deutschland]] 71 Menschen.--<abbr title="Go Rockets">Toledo</abbr> [[Benutzer:JTCEPB|JTCEPB]] ([[Benutzer Diskussion:JTCEPB|Diskussion]]) 23:53, 2. Jan. 2021 (CET)

=== 6. Juli 2022 ===
[[Datei:Alma Reville.jpg|rechts|100px|Alma Reville (1955)]]
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-F0706-0042-001, Langenweddingen, Eisenbahnunglück-2.jpg|rechts|100px|Der Unglücksort in Langenweddingen]]
* {{Jahrestag|1982}} Die britische Drehbuchautorin und Filmeditorin [[Alma Reville]], wichtigste Mitarbeiterin ihres Mannes [[Alfred Hitchcock]], stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:27, 6. Feb. 2020 (CET)
::Ich finde es immer etwas merkwürdig, bei Frauen zu betonen, dass sie "die Frau von X" war. Bei Männern machen wir das umgekehrt doch auch nicht? Sie war als Autorin eigenständig erfolgreich und wir sollten sie nicht zur Mitarbeiterin und Ehefrau degradieren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 12:05, 13. Feb. 2021 (CET)
::: Nur zu. Formuliere einen alternativen Teaser. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 13:03, 13. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1967}} Beim [[Eisenbahnunfall von Langenweddingen]] stieß infolge einer Störung an einem beschrankten Bahnübergang ein Personenzug mit einem Tanklaster zusammen, der explodierte. Nach offiziellen Angaben kamen 94 Menschen ums Leben, davon 44 Schulkinder. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 13:37, 27. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 7. Juli 2022 ===
[[Datei:Joe zawinul 2007-03-28 live in freiburg.jpg|rechts|120px|Joe Zawinul, [[The Zawinul Syndicate]], [[Freiburg im Breisgau|Freiburg]], 2007]]
* {{Jahrestag|1932}} [[Joe Zawinul]], einer der einflussreichsten Jazz-Musiker des 20. Jahrhunderts, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:27, 11. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|472}} Der [[Weströmisches Reich|weströmische Kaiser]] [[Anthemius]], dessen gescheiterter [[Vandalenfeldzug]] zum [[Untergang des Römischen Reiches|Ende des Weströmischen Reiches]] beitrug, stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 05:58, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 12. Juli 2022 ===
[[Datei:Jimmie Lunceford August 1946 (Gottlieb).jpg|120px|rechts|Jimmie Lunceford, ca. August 1946. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|2017}} [[Folgen der globalen Erwärmung in der Antarktis|Infolge der globalen Erwärmung in der Antarktis]] bricht das etwa 5.800 km² große Stück [[A-68]] vom [[Larsen-Schelfeis#Larsen_C|Larsen-C-Schelfeis]] ab. {{unsigniert|194.62.169.86|22:14, 14. Sep. 2020 (CEST)}}
* {{Jahrestag|1947}} [[Jimmie Lunceford]], dessen Band zu den herausragendsten der Swing-Ära gehörte, stirbt mit 45 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 17:47, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|2012}} Der Hitsong ''[[Gangnam Style]]'' von [[Psy (Sänger)|Psy]] wird veröffentlicht. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 14:22, 31. Jan. 2019 (CET)

=== 17. Juli 2022 ===
[[Datei:Hoff 3.jpg|rechts|100px|David Hasselhoff (2013)]]
* {{Jahrestag|1952}} Der Schauspieler und Sänger [[David Hasselhoff]] (''Baywatch'', ''Knight Rider'') kommt zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:03, 28. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1912}} Die ''International Amateur Athletics Federation'' (heute: [[World Athletics]]) wird in Stockholm als Dachverband der nationalen [[Leichtathletik]]-Verbände gegründet. --[[Benutzer:Nordat|Nordat]] ([[Benutzer Diskussion:Nordat|Diskussion]]) 12:07, 16. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 18. Juli 2022 ===
[[Datei:Georg Kreisler detail.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1922}} In [[Wien]] kommt der Komponist, Sänger und Dichter [[Georg Kreisler]] ''(Seltsame Gesänge, Heute Abend: Lola Blau, Ich weiß nicht, was soll ich bedeuten)'', der 1943 amerikanischer Staatsbürger wurde und es bis zu seinem Lebensende blieb, zur Welt. (Bitte die Bezeichnung „Kabarettist“ vermeiden, da er sich nie als solchen sah.) {{unsigniert|Igno-der-ant|02:33, 17. Mai 2020 (CEST)}}
* {{Jahrestag|1942}} [[Hedda von Wedel]], erste Frau an der Spitze des [[Bundesrechnungshof]]es, Juristin und Politikerin, wird in [[Quedlinburg]] geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 20:27, 25. Mai 2021 (CEST)

=== 20. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Mit dem [[Preußenschlag]] wurde die geschäftsführende Regierung des Freistaates Preußen durch eine Notverordnung abgesetzt. Am gleichen Tag wurden die Grundrechte in Preußen eingeschränkt. --[[Benutzer:Dieter Weißbach|Dieter Weißbach]] ([[Benutzer Diskussion:Dieter Weißbach|Diskussion]]) 21:14, 5. Jan. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1962}} [[Giovanna Amati]], die bislang letzte Frau, die zu einem Formel-1-Rennen gemeldet wurde, wird in [[Rom]] geboren.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 23:07, 9. Nov. 2020 (CET)

=== 22. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|1832}} [[Napoleon Franz Bonaparte|Napoléon (II.)]], einziger legitimer Sohn [[Napoleon Bonaparte]]s, Thronfolger, Titular-König von Rom und Herzog von Reichstadt, stirbt im [[Schloss Schönbrunn]] in Wien.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 18:36, 20. Mär. 2021 (CET)

=== 23. Juli 2022 ===
[[Datei:Sally Ride (1984).jpg|100px|rechts|Sally Ride]]
* {{Jahrestag|2012}} Die [[Vereinigte Staaten|US-amerikanische]] [[Astrophysikerin]] und [[Astronautin]] [[Sally Ride]], 1983 die erste US-Amerikanerin im [[Weltraum]], stirbt an den Folgen eines [[Pankreastumor|Bauchspeicheldrüsenkrebs]]. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 06:11, 2. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} In Groß Glienicke stirbt die Dramatikerin und linke Aktivistin [[Anna Leibbrand]], auch bekannt unter dem Pseudonym Anna Schlotterbeck. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:43, 31. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 24. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|2012}} Die Dramatikerin, Schriftstellerin und linke politische Aktivistin [[Anna Leibbrand|Anna Schlotterbeck]] stirbt in Groß Glinicke. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 21:06, 25. Mai 2021 (CEST)

=== 27. Juli 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} Die Politikerin [[Else Lüders (Frauenrechtlerin)|Else Lüders]], Mitbegründerin des [[Demokratischer Frauenbund Deutschlands|Demokratischen Frauenbund Deutschlands]], wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:37, 16. Okt. 2019 (CEST)

=== 2. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die [[Bild (Zeitung)|Bild-Zeitung]] verursacht die Gründung der Band [[Ostzonensuppenwürfelmachenkrebs]]. --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 07:14, 19. Aug. 2021 (CEST)
::Nicht Weltgeschichte, aber deutsch-deutsche Geschichte. Den Artikelersteller [[Benutzer:Breogan67|Breogan67]] konnte ich nicht um Zustimmung bitten, denn er war zwar mit seinem ersten Edit vom 28. September 2003 ganz früh dabei, editiert aber [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge/Breogan67&target=Breogan67 seit 2017] nicht mehr. --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 07:14, 19. Aug. 2021 (CEST)
:::1922 kann aber nicht stimmen. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 18:15, 5. Dez. 2021 (CET)

=== 3. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die radikale Frauenrechtlerin [[Minna Cauer]], die 25 Jahre lang die Zeitschrift ''[[Die Frauenbewegung]]'' herausgegeben hatte, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:53, 16. Okt. 2019 (CEST)

=== 4. August 2022 ===
[[Datei:Rana-udai-singh-ii.jpg|rechts|100px|Maharana Udai Singh II.]]
* {{Jahrestag|1522}} Der Maharana [[Udai Singh II.]], einer der bedeutendsten Herrscher des [[Rajputen]]staates [[Mewar]] und Gründer der nach ihm benannten Stadt [[Udaipur]], wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:36, 23. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Allen mg 2528-3750K-b.jpg|rechts|100px|Frances E. Allen]]
* {{Jahrestag|1932}} Die Informatikerin [[Frances E. Allen]], eine Pionierin der Compilertechnik, wird geboren. {{unsigniert|194.62.169.86|05:25, 13. Sep. 2020 (CEST)}}{{Absatz}}
* {{Jahrestag|2007}} In München stirbt die Komponistin, Dirigentin und Cembalistin [[Ruth Zechlin]].--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:19, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 5. August 2022 ===
[[Datei:Mezz Mezzrow in his office, New York, N.Y., ca. Nov. 1946 (William P. Gottlieb 06151).jpg|120px|rechts|Mezz Mezzrow, ca. November 1946. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1972}} Der Jazzmusiker [[Mezz Mezzrow]], der auch für seinen Einsatz für die Rechte der Farbigen in den USA bekannt war, stirbt nit 72 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:18, 2. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1997}} Die SPD-Politikerin und Friedensaktivistin [[Alma Kettig]], die 1956 im Bundestag gegen die [[Wiederbewaffnung|Remilitarisierung]] der Bundesrepublik stimmte, stirbt in Wuppertal. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:11, 2. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 10. August 2022 ===
[[Datei:2006-06-27 Stralsund, Sciagrapiha civitatis Stralsundensis Pomerania 1647, Ausschnitt mit Marienkirche, Johannes Staude.jpg|120px|rechts|Marienkirche 1647 mit spitzen Kirchturm]]
* {{Jahrestag|1647}} Ein Blitzschlag zerstört den Turmhelm der [[St.-Marien-Kirche (Stralsund)|St.-Marien-Kirche]] in [[Stralsund]], des zu dieser Zeit wahrscheinlich [[Liste der höchsten Bauwerke ihrer Zeit|höchsten Gebäudes der Welt]]. Höchstes Gebäude ist danach das [[Straßburger Münster]]. ([[Benutzer:Zwölfhundertvierunddreißig|Zwölfhundertvierunddreißig]] ([[Benutzer Diskussion:Zwölfhundertvierunddreißig|Diskussion]]) 07:18, 21. Apr. 2016 (CEST))
(Kleine Änderungen eingefügt. --'''''[[User:Furfur|Furfur]]''''' ⁂ [[User talk:Furfur| Diskussion]] 02:41, 11. Aug. 2016 (CEST).)
:Zum 375. Jubeltag verschoben. --[[Benutzer:1rhb|1rhb]] ([[Benutzer Diskussion:1rhb|Diskussion]]) 14:24, 13. Jun. 2017 (CEST)

=== 13. August 2022 ===
[[Datei:South Park Logo.svg|rechts|100px|Logo der Serie]]
* {{Jahrestag|1997}} [[Comedy Central]] strahlt die erste Episode der Zeichentrickserie ''[[South Park]]'' aus. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 13:18, 26. Mai 2020 (CEST)

=== 15. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1947}} [[Indien]] wird vom [[Vereinigtes Königreich|Vereinigten Königreich]] unabhängig. --[[Spezial:Beiträge/49.146.52.113|49.146.52.113]] 11:19, 14. Jan. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1972}} Der US-amerikanische Schauspieler, Drehbuchautor und Regisseur [[Ben Affleck]] kommt zur Welt. Sein auf wahren Begebenheiten basierender Thriller ''[[Argo (Film)|Argo]]'' wurde 2012 mit dem [[Academy Award]] als Bester Film ausgezeichnet. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 22:59, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 16. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1897}} Mit der Abreise der ''[[Belgica (Schiff, 1884)|Belgica]]'' zu einer [[Belgica-Expedition|dreijährigen Expedition]] Richtung [[Antarktis]] beginnt das „[[Goldenes Zeitalter der Antarktis-Forschung|Goldene Zeitalters der Antarktis-Forschung]]“. --[[Benutzer:Josef Papi|Josef Papi]] ([[Benutzer Diskussion:Josef Papi|Diskussion]]) 12:55, 12. Dez. 2021 (CET)

=== 18. August 2022 ===
[[Datei:HaraldSchmidt-IMG 4906.jpg|rechts|120px|Harald Schmidt, 2015]]
*{{Jahrestag|1957}} Der Schauspieler, Kabarettist und Fernsehmoderator [[Harald Schmidt]], der durch seine verschiedenen Late-Night-Shows bekannt wurde, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 10:54, 12. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 19. August 2022 ===
[[Datei:Sundaysilence.jpg|120px|rechts|Sunday Silence at Shadai Stallion Station, Hayakita(Abira) Hokkaido Japan.]]
* {{Jahrestag|2002}} Der englische Vollbluthengst [[Sunday Silence]], der als Deckhengst die japanische Vollblutzucht fast im Alleingang an die Weltspitze brachte, stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 11:52, 15. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 22. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die erste Polizeiassistentin Deutschlands [[Henriette Arendt]] stirbt in Stuttgart. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:48, 1. Mär. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1992}} In Rostock-Lichtenhagen beginnt ein [[Ausschreitungen in Rostock-Lichtenhagen|fünf Tage andauernder rassistisch motivierter Progrom]] gegen die Zentrale Aufnahmestelle für Asylbewerber (ZAst) und ein Wohnheim für ehemalige vietnamesische Vertragsarbeiter. --[[Benutzer:Wibramuc|Wibramuc]] 23:43, 11. Feb. 2020 (CET)

=== 24. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1942}} Die amerikanische Mathematikerin [[Karen Uhlenbeck]] wird geboren, der als erster Frau eine der renommiertesten Auszeichnungen in der Mathematik ([[Abelpreis]]) zuerkannt wurde.
:Karen Keskulla Uhlenbeck (* 24. August 1942) ist eine US-amerikanische Mathematikerin, die zu partiellen Differentialgleichungen, Variationsrechnung, geometrischer Analysis und Differentialgeometrie arbeitet. 2019 wurde ihr als erster Frau der Abelpreis zuerkannt, der als eine der renommiertesten Auszeichnungen für Leistungen auf dem Gebiet der Mathematik gilt. --[[Benutzer:AugspurgII|AugspurgII]] ([[Benutzer Diskussion:AugspurgII|Diskussion]]) 23:58, 31. Jan. 2020 (CET)
:: Vorschlag von [[Benutzer:AugspurgII|AugspurgII]] in Teaserform gebracht. Uhlenbeck hat den Abelpreis 2019 erhalten. Vielleicht stattdessen diesen Jahrestag wählen (muss ich noch raussuchen). BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:32, 1. Feb. 2020 (CET)
:::Ich habe das nun beim 24. August 2022 (80. Geburtstag eingetragen). Dort passt es eher. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:45, 29. Mär. 2020 (CEST)
[[Datei:Keto von Waberer.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1942}} In Augsburg wird die Architektin und Schriftstellerin [[Keto von Waberer]] geboren.
: Vielleicht lassen sich Uhlenbeck und von Waberer ja geschickt verbinden?--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:42, 2. Jun. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 25. August 2022 ===
[[Datei:Marie Marcks 2006.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1922}} In Berlin wird die Karikaturistin [[Marie Marcks]], die u. a. regelmäßig für [[Der Spiegel|''Spiegel'']], ''[[Stern]]'' und ''[[Titanic (Magazin)|Titanic]]'' zeichnete, geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:34, 2. Jun. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 26. August 2022 ===
[[Datei:Eva Perón.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1952}} [[Eva Perón]], als [[First Lady]] von [[Argentinien]] eine der Stimmen für mehr Frauenrechte in Lateinamerika sowie Vorbild für das Musical [[Evita_(Musical)|''Evita'']], stirbt in [[Buenos Aires]]. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:05, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 29. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1962}} Die [[Motorsport]]lerin [[Jutta Kleinschmidt]], die im Jahr 2001 die [[Rallye Dakar|Rallye Paris–Dakar]] gewinnen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:20, 9. Nov. 2021 (CET)
[[Datei:Lale.jpg|120px|rechts|Lale Andersen in ihrem Garten in [[Zollikon]], ca. 1951]]
* {{Jahrestag|1972}} Die Sängerin [[Lale Andersen]], weltberühmt durch das Lied [[Lili Marleen]], stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 13:41, 2. Nov. 2019 (CET)
{{Absatz}}

* {{Jahrestag|1857}} Dr. [[Anita Augspurg]] wird geboren.
Anita Theodora Johanna Sophie Augspurg (* 22. September 1857 in Verden (Aller); † 20. Dezember 1943 in Zürich) war eine deutsche Juristin, Aktivistin der bürgerlich-radikalen Frauenbewegung sowie Pazifistin.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anita_Augspurg --[[Benutzer:AugspurgII|AugspurgII]] ([[Benutzer Diskussion:AugspurgII|Diskussion]]) 00:09, 1. Feb. 2020 (CET)
::Auf 2022 verschoben --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:35, 9. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 31. August 2022 ===
* {{Jahrestag|1997}} Bei einem Autounfall in Paris versterben [[Diana, Princess of Wales]] und ihr Lebensgefährte [[Dodi Al-Fayed]]. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 09:19, 2. Sep. 2021 (CEST)

=== 1. September 2022 ===
* {{Jahrestag|672}} Der König der [[Westgoten]] [[Rekkeswinth]] stirbt. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 17:11, 25. Sep. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1997}} Beim einem Raub in der Fraumünsterpost in Zürich werden 53 Millionen Franken erbeutet. ''Leider gibts noch keinen Artikel dazu.'' [https://www.srf.ch/radio-srf-1/radio-srf-1/es-geschah-am-1-9-1997-der-jahrhundertpostraub-in-vier-minuten-53-millionen-beute/ Es geschah am 1.9.1997 - Der Jahrhundertpostraub – in vier Minuten 53 Millionen Beute] --[[Benutzer:GeoFox|GeoFox]] ([[Benutzer Diskussion:GeoFox|Diskussion]]) 23:44, 17. Apr. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 2. September 2022 ===
[[Datei:Barbara McClintock (1902-1992) shown in her laboratory in 1947 - Original.jpg|rechts|100px|Barbara McClintock]]
* {{Jahrestag|1992}} Die Genetikerin und Botanikerin [[Barbara McClintock]], Nobelpreisträgerin des Jahres 1983, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:41, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. September 2022 ===
[[Datei:Gloria Gaynor 2012 (cropped).jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1822}} Mit dem Ruf ''Indepêndencia ou morte!'' („Unabhängigkeit oder Tod“) erklärt der spätere Kaiser [[Peter I. (Brasilien)|Peter I.]] die Unabhängigkeit [[Geschichte Brasiliens|Brasiliens]]. {{unsigniert|Luftschiffhafen|08:18, 7. Jan. 2022 (CET)}}
* {{Jahrestag|1947}} Popsängerin [[Gloria Gaynor]], bekannt durch Hits wie [[I Will Survive]] und [[I Am What I Am]], wird in Newark, [[New Jersey]] geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:49, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 8. September 2022 ===
[[Datei:Elder, Ruth.jpg|rahmenlos|rechts|120px|Ruth Elder]]
* {{Jahrestag|1822}} Die französische Salonnière, Übersetzerin und Philosophin [[Sophie Marie Louise de Grouchy, marquise de Condorcet]] stirbt in Paris. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 00:40, 21. Apr. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1902}} Die US-amerikanische Schauspielerin und Flugpionierin [[Ruth Elder]], die als erste Frau den Flug über den Atlantik wagte, wird in Alabama geboren. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 00:40, 21. Apr. 2020 (CEST)
* [[1962]]: Das [[Sowjetunion|sowjetische]] Frachtschiff ''Omsk'' legt mit einer Ladung von ''SS-4'' Mittelstreckenraketen in Havanna an, bringt die Fracht aber nicht an Land. Im Oktober entwickelt sich aus diesem Ereignis die [[Kubakrise]]. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 00:40, 21. Apr. 2020 (CEST)

=== 9. September 2022 ===

* {{Jahrestag|1962}} Die [[senegal]]esische Diplomatin und Sportfunktionärin [[Fatma Samoura]], ab 2016 Generalsekretärin des Weltfußballverbandes [[FIFA]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:26, 6. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 10. September 2022 ===
* {{Jahrestag|1952}} Die [[Geschichte_der_Bundesrepublik_Deutschland_(bis_1990)|Bundesrepublik Deutschland]] sowie [[Israel]] und die [[Jewish Claims Conference]] unterzeichnen als Wiedergutmachung das [[Luxemburger Abkommen]].--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 17:01, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 11. September 2022 ===
[[Datei:Aldrovandi 1522-1605.jpg|rechts|120px|Ulisse Aldrovandi]]
* {{Jahrestag|1522}} Der Arzt und Biologe [[Ulisse Aldrovandi]], der als einer der Begründer der modernen Zoologie gilt, wird in Bologna geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:20, 29. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}
=== 17. September 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Die erste Folge der US-amerikanischen Comedy-Serie ''[[M*A*S*H (Fernsehserie)|M*A*S*H]]'' feiert Premiere. Der satirische Blick auf den [[Korea-Krieg]] gilt als eine der erfolgreichsten Fernsehserien aller Zeiten. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 23:24, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 18. September 2022 ===
[[Datei:Francesca Caccini.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1587}} [[Francesca Caccini]], die Schöpferin von ''[[La liberazione di Ruggiero dall’isola d’Alcina]]'', der ältesten von einer Frau komponierten Oper, kommt in Florenz zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 17:12, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 24. September 2022 ===
* {{Jahrestag|622}} Nach seiner als [[Hidschra]] bezeichneten Auswanderung aus [[Mekka]] erreicht [[Mohammed]] [[Medina]], das Ereignis markiert den Beginn der [[Islamischer Kalender|Islamischen Zeitrechnung]]. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 16:17, 25. Sep. 2021 (CEST)

=== 25. September 2022 ===
* {{Jahrestag|1952}} Die amerikanische Literaturwissenschaftlerin [[bell hooks]], deren Fokus die Intersektionalität von Klasse, Ethnie und Geschlecht ist, wird in Hopkinsville, Kentucky, geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 17:51, 13. Mai 2020 (CEST)

=== 27. September 2022 ===
* {{Jahrestag|1962}} [[Rachel Carson]]s Buch ''[[Der stumme Frühling]]'', in dem sie die Umweltauswirkungen des unüberlegten Pestizideinsatzes dokumentierte, ist in amerikanischen Buchläden erhältlich. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:02, 24. Jan. 2020 (CET)
[[Datei:GwynethPaltrowByAndreaRaffin2011.jpg|100px|rechts|Gwyneth Paltrow]]
* {{Jahrestag|1972}} Die [[Oscar]]-, [[Golden Globe Award|Golden-Globe]], und [[Emmy]]-Preisträgerin [[Gwyneth Paltrow]] kommt in Los Angeles zur Welt. -- [[Benutzer:Discostu|Discostu]] ([[Benutzer Diskussion:Discostu|Disk]]) 23:02, 22. Dez. 2021 (CET)

=== 29. September 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Eines der „[[Philosophenschiff]]e“, mit denen die Sowjetmacht unliebsame Intellektuelle zwangsweise ins Ausland abschiebt, verlässt Petrograd in Richtung Stettin. (100. Jahrestag der Abschiebung von Intellektuellen. --'''''[[User:Furfur|Furfur]]''''' ⁂ [[User talk:Furfur| Diskussion]] 02:33, 13. Sep. 2021 (CEST)

=== 3. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1942}} Erster erfolgreicher Start einer [[V2-Rakete]] vom [[Prüfstand VII]] der [[Heeresversuchsanstalt Peenemünde]]. Dabei wird der Grenzbereich zum [[Weltraum]] erreicht. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 19:49, 9. Jan. 2021 (CET)

=== 4. Oktober 2022 ===
[[Datei:Ritratto del cardinale Gabriele Paleotti, Pinacoteca Domenico Inzaghi.jpg|rechts|100px|Kardinal Gabriele Paleotti, Porträt aus dem 16. Jahrhundert]]
* {{Jahrestag|1522}} [[Gabriele Paleotti]], Kardinal der [[Römisch-katholische Kirche|Römischen Kirche]] und Erzbischof von [[Erzbistum Bologna|Bologna]], wird geboren.--[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:45, 23. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 9. Oktober 2022 ===
[[Datei:Malala Yousafzai par Claude Truong-Ngoc novembre 2013 02.jpg|120px|rechts|Malala Yousafzai (2013)]]
* {{Jahrestag|2012}} Die <s>afghanische</s>pakistanische Aktivistin für Mädchenschulbildung und spätere Friedensnobelpreisträgerin [[Malala Yousafzai]], selbst noch eine Jugendliche, überlebt ein Attentat der Taliban. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:51, 24. Jan. 2020 (CET)
::Die Frau ist aus Pakistan, nicht Afghanistan. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 22:35, 23. Mär. 2020 (CET)
::: Vielen Dank für die Korrektur. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:47, 23. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 11. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1997}} In [[Thailand]] tritt eine neue, [[Verfassung Thailands#1997|demokratische Verfassung]] in Kraft, die „Verfassung des Volkes“ genannt wird. --[[Benutzer:Bujo|Bujo]] ([[Benutzer Diskussion:Bujo|Diskussion]]) 19:13, 2. Aug. 2021 (CEST)

=== 13. Oktober 2022 ===
*{{Jahrestag|1872}}In [[Gorée]] im Senegal kommt [[Blaise Diagne]] zur Welt, der 1914 als erster Schwarzer in die [[Nationalversammlung (Frankreich)|französische Nationalversammlung]] gewählt werden wird. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 21:44, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 14. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1962}} US-amerikanische Aufklärungsflugzeuge überfliegen [[Kuba]] und entdeckten dort sowjetische Techniker und Soldaten beim Bau von Startrampen für Mittelstreckenraketen, womit die [[Kubakrise]] beginnt. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 09:08, 14. Jan. 2021 (CET)

=== 15. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} [[Wilhelm Miklas]], österreichischer Politiker und Bundespräsident, wird geboren. {{unsigniert|Altaripensis2|11:13, 20. Mär. 2021 (CET)}}

=== 16. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1872}} In Dortmund wird [[Otto Witte (Schausteller)|Otto Witte]] geboren, der durch seine [[Hochstapler]]ei als „König von Albanien“ Bekanntheit erlangen sollte. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 11:36, 17. Mär. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1982}} Der [[American Football Verband Deutschland|American Football Verband Deutschland e. V. (AFVD)]] wird gegründet.--[[Benutzer:Markushimaru|Markushimaru]] ([[Benutzer Diskussion:Markushimaru|Diskussion]]) 10:43, 19. Jun. 2021 (CEST)

=== 18. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1982}} [[Thomas Keneally]]s Roman ''[[Schindlers Liste (Roman)|Schindlers Liste]]'' wird veröffentlicht. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 06:46, 9. Sep. 2020 (CEST)

=== 19. Oktober 2022 ===
[[Datei:Vicky Tauli-Corpuz in Kuala-Lumpur.jpg|thumb|100px|Victoria Tauli-Corpuz (2013)]]
* {{Jahrestag|1952}} [[Victoria Tauli-Corpuz]], eine bedeutende [[Philippinen|philippinische]] Expertin für [[Entwicklungspolitik]], [[Menschenrechte]] und die Rechte [[Indigene Völker|indigener Völker]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:05, 17. Dez. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1972}} Die Mathematikerin [[Marie-Louise Dubreil-Jacotin]], die Beiträge zur [[Strömungsmechanik]] und [[abstrakte Algebra|abstrakten Algebra]] leistete, stirbt an den Spätfolgen eines Verkehrsunfalls. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:51, 10. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1992}} <s>In ihrer gemeinsamen Wohnung in [[Bonn]]-[[Tannenbusch]] werden der Politiker [[Gert Bastian]] und seine Lebensgefährtin [[Petra Kelly]] tot aufgefunden. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 06:46, 9. Sep. 2020 (CEST)</s>
:: Ich finde die Formulierung sexistisch. Beide waren Spitzenpolitiker:innen der Grünen. Bastian wird hier zum "Politiker", während Kelly zu seiner "Lebensgefährtin" degradiert wird. Gerade Kelly war durch ihre kämpferische Natur bekannt und vermutlich prominenter als er. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:09, 6. Feb. 2021 (CET)
:::Man kann es auch übertreiben. Die beiden waren nun mal ein Paar, und Bastian war Politiker. Das sind Fakten. Alternativ:
* {{Jahrestag|1992}} In ihrer gemeinsamen Wohnung in [[Bonn]]-[[Tannenbusch]] werden die Politiker [[Gert Bastian]] und [[Petra Kelly]] (beide [[Bündnis 90/Die Grünen|Die Grünen]]) tot aufgefunden. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 18:05, 5. Dez. 2021 (CET)
::Das ist deutlich besser. Übertrieben ist es nicht, da nicht nur Bastian Politiker war, sondern auch Kelly. Sie war zudem viel bekannter als er. Insofern ist es nicht übertrieben, wenn wir sie nicht als Lebensgefährtin verniedlichen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:05, 17. Dez. 2021 (CET)

=== 20. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die botswanische Diplomatin und Politikerin [[Gaositwe Kogakwa Tibe Chiepe]] kommt zur Welt. Sie war die erste Ministerin Botswanas. [Foto vorhanden, muss aber noch zugeschnitten werden] BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:50, 19. Okt. 2019 (CEST)
[[Datei:Christiane Nüsslein-Volhard mg 4372 cropped.jpg|120px|rechts|Christiane Nüsslein-Volhard 2007]]
* {{Jahrestag|1942}} [[Christiane Nüsslein-Volhard]], die 1995 den Medizin-Nobelpreis für ihre Forschungen über die genetische Kontrolle der frühen Embryonalentwicklung erhält, kommt zur Welt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:16, 19. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 23. Oktober 2022 ===
[[Datei:Bronner und Heinrich.jpg|120px|rechts]]
* {{Jahrestag|1922}} In [[Wien]]-[[Favoriten]] kommt der Komponist, Sänger, Musiker und Kabarettist [[Gerhard Bronner]] ''(Der g’schupfte Ferdl, Der Bundesbahnblues, ''Radiokabarett'' Der Guglhupf)'' zur Welt. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 02:47, 17. Mai 2020 (CEST)

=== 25. Oktober 2022 ===
[[Datei:Esther Duflo - Pop!Tech 2009 - 001 (cropped).jpg|rechts|100px|Esther Duflo]]
* {{Jahrestag|1972}} Die [[Ökonom]]in [[Esther Duflo]], die für ihren experimentellen Ansatz zur Bekämpfung der weltweiten [[Armut]] den [[Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften|Nobelpreis]] erhalten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:49, 15. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 27. Oktober 2022 ===
* {{Jahrestag|1962}} Einen Tag vor Ende der [[Kubakrise]] kann [[Wassili Alexandrowitsch Archipow]] als sowjetischer Flottenkommandant den Einsatz von Nuklearwaffen seines U-Bootes und somit den möglichen Ausbruch eines Atomkriegs verhindern. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 09:08, 14. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 4. November 2022 ===
[[Datei:Tutankhamun tomb photographs 2 001.jpg|100px|rechts|Der Eingang zum Grab des Tutanchamun (KV62]]
* {{Jahrestag|1922}} Das Grabungsteam unter der Leitung von [[Howard Carter]] entdeckt den Eingang zum Grab des [[Tutanchamun]] ([[KV62]]). --[[Benutzer:Rilegator|Rilegator]] ([[Benutzer Diskussion:Rilegator|Diskussion]]) 16:11, 31. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 5. November 2022 ===
[[Datei:Vandana shiva 20070610.jpg|100px|rechts|Vandana Shiva]]
* {{Jahrestag|1952}} Die [[Indien|indische]] Ökologin [[Vandana Shiva]] – Trägerin des [[Right Livelihood Award]]s (1993) – wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:50, 14. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1867}} [[Marie Curie]] wird geboren. Marie Skłodowska Curie (* 7. November 1867 in Warschau, Russisches Kaiserreich; † 4. Juli 1934 bei Passy, geborene Maria Salomea Skłodowska) war eine Physikerin und Chemikerin polnischer Herkunft, die in Frankreich lebte und wirkte. Sie untersuchte die 1896 von Henri Becquerel beobachtete Strahlung von Uranverbindungen und prägte für diese das Wort „radioaktiv“. Im Rahmen ihrer Forschungen, für die ihr 1903 ein anteiliger Nobelpreis für Physik und 1911 der Nobelpreis für Chemie zugesprochen wurde, entdeckte sie gemeinsam mit ihrem Ehemann Pierre Curie die chemischen Elemente Polonium und Radium. Marie Curie ist die einzige Frau unter den vier Personen, denen bisher mehrfach ein Nobelpreis verliehen wurde, und neben Linus Pauling die einzige Person, die Nobelpreise auf zwei unterschiedlichen Fachgebieten erhielt. Grüße von [[Benutzerin:IvaBerlin|Iva]] [[Datei:Nuvola apps kuickshow.svg|18px |verweis=Benutzerin Diskussion:IvaBerlin]] 21:18, 10. Aug. 2020 (CEST)

=== 8. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1942}} In Freiberg kommt die Schauspielerin [[Sigrid Göhler]] zur Welt. Sie verkörperte mit der Rolle der ''Vera Arndt'' in der Fernsehreihe ''[[Polizeiruf 110]]'' ab 1971 eine der ersten Kommissarinnen des deutschen Fernsehens. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 19:54, 23. Mär. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1947}} In Thailand [[Putsch in Thailand 1947|putscht]] das Militär unter General [[Phin Choonhavan]] gegen die demokratische Regierung von [[Thawan Thamrongnawasawat]]. --[[Benutzer:Bujo|Bujo]] ([[Benutzer Diskussion:Bujo|Diskussion]]) 19:16, 2. Aug. 2021 (CEST)

=== 11. November 2022 ===
[[Datei:Pilsner Bier.jpg|120px|rechts|Ein [[Pilsner Urquell]]]]
* {{Jahrestag|1842}} In drei Gasthöfen [[Plzeň|Pilsens]] wird erstmals in der [[Geschichte des Bieres]] [[Pilsner Bier|Bier nach Pilsner Brauart]] ausgeschenkt, basierend auf dem von [[Josef Groll]] erfundenen [[Sudhaus|Sud]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 09:22, 11. Nov. 2019 (CET)
{{Absatz}}

=== 12. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1997}} Die deutsche Biologin und Widerstandskämpferin [[Maria Gräfin von Maltzan]], deren Leben verfilmt wurde (''Versteckt''), stirbt in Berlin. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:16, 21. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1972}} Der [[Orkan Quimburga]] zieht über Mittel- und Westeuropa und richtet in England, Belgien, den Niederlanden und Norddeutschland schwere Schäden an und fordert mindestens 73 Todesopfer, davon 22 in Niedersachsen. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:09, 7. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 15. November 2022 ===
[[Datei:18-08-27-Åland-Aminata-Touré-RalfR- RRK7312.jpg|rechts|100px|Aminata Touré]]
* {{Jahrestag|1872}} [[Hans Dominik]], deutscher Science Fiction-Schriftsteller, Sachbuchautor und Wissenschaftsjournalist (''[[Die Macht der Drei]]'', ''Der Brand der Cheopspyramide'', ''Atomgewicht 500'') wird in Zwickau geboren. {{unsigniert|Brunswyk|12:03, 4. Jan. 2022 (CET)}} [[Benutzer:Brunswyk|Brunswyk]] ([[Benutzer Diskussion:Brunswyk|Diskussion]]) 10:57, 5. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1992}} In [[Neumünster]] kommt die deutsche Politikerin [[Aminata Touré (Politikerin, 1992)|Aminata Touré]], Vizepräsidentin des Schleswig-Holsteinischen Landtages, zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:05, 13. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|2007}} In Europa erschien [[Assassin’s Creed (Computerspiel)]] und damit der erste Teil einer der erfolgreichsten Action-Adventure-Videospiele.
{{Absatz}}

=== 16. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1937}} Bei einem Flugzeugunglück nahe [[Ostende]] sterben [[Eleonore zu Solms-Hohensolms-Lich]], letzte Großherzogin von Hessen, deren Sohn [[Georg Donatus von Hessen-Darmstadt]] mit seiner Frau [[Cecilia von Griechenland]] und zwei Söhne des Paares. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 15:06, 10. Jun. 2020 (CEST)

[[Datei:Shigeru Miyamoto cropped 2 Shigeru Miyamoto 201911.jpg|rechts|120px|Shigeru Miyamoto]]
* {{Jahrestag|1952}} Der [[japan]]ische Computerspiele-Entwickler [[Shigeru Miyamoto]] (u. a. [[Donkey Kong]], [[Super Mario Bros.]]) kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:12, 16. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. November 2022 ===
[[Datei:Stanley Cohen-Biochemist.jpg|rechts|100px|Stanley Cohen]]
* {{Jahrestag|1922}} Der Neurowissenschaftler und Biochemiker [[Stanley Cohen (Biochemiker)|Stanley Cohen]], der mit dem [[Nobelpreis für Physiologie oder Medizin]] für die Entdeckung des Nervenwachstumsfaktors ausgezeichnet wurde, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 18:27, 19. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 20. November 2022 ===
[[Datei:Hildesheim Bernwardsdenkmal Statue.jpg|rechts|100px|Bernward von Hildesheim (Denkmal am Dom, 19. Jahrhundert)]]
* {{Jahrestag|1022}} [[Bernward von Hildesheim]], Bischof des [[Bistum Hildesheim|Bistums Hildesheim]] und [[Heiliger]] der [[Römisch-katholische Kirche|katholischen Kirche]], stirbt in Hildesheim. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:41, 29. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 21. November 2022 ===
[[Datei:Jeannette Schwerin.jpg|120px|rechts|Jeanette Schwerin um 1890]]
* {{Jahrestag|1852}} Die deutsche Frauenrechtlerin [[Jeanette Schwerin]], Wegbereiterin der Sozialen Arbeit, wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:42, 29. Nov. 2019 (CET)
{{Absatz}}

=== 22. November 2022 ===
[[Datei:1885 Lepsius Selbstbildnis anagoria.JPG|120px|rechts|Sabine Graef: Selbstbildnis, 1885]]
* {{Jahrestag|1942}} Die vom Impressionismus beeinflusste Porträtmalerin [[Sabine Lepsius]], Gründungsmitglied der [[Berliner Secession]], stirbt in Bayreuth. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:23, 25. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 23. November 2022 ===
[[Datei:Johann Christoph Winters Gedenkmal, Melaten-Friedhof (6).jpg|rechts|100px|Abbild Johann Christoph Winters]]
* {{Jahrestag|1772}} Der Schneider [[Johann Christoph Winters]], Begründer des [[Hänneschen-Theater]] in Köln, wird in Bonn geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:21, 23. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1992}} [[Bahide Arslan|Bahide]] und [[Yeliz Arslan]] sowie [[Ayse Yilmaz]] werden bei einem Brandanschlag in Mölln von Rechtsextremen ermordet. --[[Benutzer:Wibramuc|Wibramuc]] 02:14, 24. Nov. 2019 (CET)
{{Absatz}}

=== 27. November 2022 ===
* {{Jahrestag|1852}} Die britische Mathematikerin [[Ada Lovelace]], eine Pionierin auf dem Gebiet der Programmierung, stirbt. ([[:Datei:Ada Lovelace.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:19, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 28. November 2022 ===
[[Datei:Mary Somerville.jpg|100px|rechts|Mary Somerville]]
* {{Jahrestag|1872}} Die schottische Astronomin und Mathematikerin [[Mary Somerville]], eine der ersten weiblichen Mitglieder der [[Royal Astronomical Society]], stirbt in Neapel. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:38, 13. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

[[Datei:Gato Barbieri.JPG|rechts|100px|Gato Barbieri (undatiert)]]
* {{Jahrestag|1932}} Der argentinische Jazz-Saxophonist und Komponist [[Gato Barbieri]], der bekannt wurde durch die Zusammenarbeit mit Gruppen wie dem [[Liberation Music Orchestra]], wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 12:02, 8. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 29. November 2022 ===
[[Datei:Public Universal Friend portrait.jpg|100px|rechts|Public Universal Friend]]
* {{Jahrestag|1752}} Der [[Public Universal Friend]], der seinen Geburtsnamen ablegte und sich jeglicher geschlechtsspezifische Kleidung und Pronomen enthielt, Gründer einer eigenen Religion, wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color
* {{Jahrestag|1912}} In Mount Calvary im [[Fond du Lac County]], Wisconsin, kommt ''Viola Schmitz'' zu Welt, die später unter ihrem Künstlernamen [[Viola Smith]] eine der ersten professionellen Schlagzeugerinnen wurde und mit Musikern wie [[Ella Fitzgerald]] und [[Chick Webb]], sowie in Filmen an der Seite von [[Bud Abbott]] und [[Lou Costello]] auftrat. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 20:32, 22. Mai 2021 (CEST)1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:20, 6. Feb. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1922}} Unter der Leitung von [[Howard Carter]] wird im [[Tal der Könige]] das Grab [[KV62]] des früh verstorbenen Pharaos [[Tutanchamun]] geöffnet. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 21:49, 23. Dez. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|2012}} Der [[Staat Palästina]] erhält den Beobachterstatus bei den Vereinten Nationen. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 19:24, 17. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. Dezember 2022 ===
* {{Jahrestag|1282}} [[Margarete Sambiria]], Regentin von Dänemark, stirbt in [[Rostock]]. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 19:20, 5. Jun. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1822}} [[Red Cloud]], einer der größten militärischen und politischen Führer der [[Prärie-Indianer]] und Häuptling der Lakota-Indianer, wird in in der Nähe des [[North Platte River]] im heutigen Staat Nebraska, geboren. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 19:20, 5. Jun. 2020 (CEST)
[[Datei:Christine Ladd-Franklin (1847-1930).jpg|100px|rechts|Christine Ladd-Franklin]]
* {{Jahrestag|1847}} Die amerikanische Mathematikerin [[Christine Ladd-Franklin]], die auf ihre Promotionsurkunde 43 Jahre warten musste, wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:30, 3. Apr. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1872}} Auf der [[Hohe Warte (Wien)|Hohen Warte]] in [[Wien]]-[[Döbling]] wird das [[Israelitisches Blindeninstitut|Israelitische Blindeninstitut]] eröffnet, das wegen seiner Ausbildungsmöglichkeiten [[jüdische Religion|jüdische]] Schüler aus ganz Europa besuchten. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 19:20, 5. Jun. 2020 (CEST)
[[Datei:Franz Josef Emil Fischer - 1877 reutsche.jpg|rechts|100px|Franz Fischer]]
*{{Jahrestag|1947}} Der Chemiker [[Franz Fischer (Chemiker)|Franz Fischer]], der zusammen mit [[Hans Tropsch]] die [[Fischer-Tropsch-Synthese]] zur künstlichen Herstellung von Treibstoffen entwickelte, stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 18:38, 17. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1952}} Mit einem Artikel der ''[[The New York Times|New York Daily News]]'' über ihre [[geschlechtsangleichende Operation]] in Dänemark wird ein [[Medienrummel]] um die US-Amerikanerin [[Christine Jorgensen]] losgetreten. --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 19:20, 5. Jun. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 5. Dezember 2022 ===
[[Datei:Herbert Dreilich.jpeg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1942}} [[Herbert Dreilich]], langjähriger Leadsänger und Rockmusiker der Gruppe [[Karat (Band)|Karat]], zuvor auch bei den [[Puhdys]] und [[Panta Rhei (Band)|Panta Rhei]], wird geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:02, 25. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 8. Dezember 2022 ===
[[Datei:MaryStuartbyClouet.jpg|100px|rechts|Maria Stuart]]
* {{Jahrestag|1542}} [[Maria Stuart]], die spätere [[Königin von Frankreich]] und [[Liste der Herrscher Schottlands|Königin von Schottland]], wird in [[Linlithgow Palace]] geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:46, 28. Aug. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. Dezember 2022 ===
[[Datei:Gerty Theresa Cori.jpg|100px|rechts|Gerty Cori 1947]]
* {{Jahrestag|1947}} [[Gerty Cori]] erhält als erste Frau den Medizin-Nobelpreis. --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 10:16, 13. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. Dezember 2022 ===
[[Datei:Frieda Nadig, Herford, Schild.jpg|rechts|160px| Schild in Herford nahe dem Frieda-Nadig-Denkmal]]
* {{Jahrestag|1897}} [[Friederike Nadig]], eine der vier [[Mütter des Grundgesetzes]] wird in [[Herford]] geboren. --[[Benutzer:KWM49|KWM49]] ([[Benutzer Diskussion:KWM49|Diskussion]]) 11:48, 14. Dez. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 12. Dezember 2022 ===
[[Datei:Emanuele Paternò.gif|rechts|100px|Emanuele Paternò]]
* {{Jahrestag|1847}} Der Italienische Chemiker [[Emanuele Paternò]] der unter anderen die [[Paternò-Büchi-Reaktion]] entdeckte, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 08:29, 13. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. Dezember 2022 ===
[[Datei:Club vosgien.jpg|rechts|150px|Club Vosgien]]
* {{Jahrestag|1872}} In [[Straßburg]] erfolgt die Gründung des ''Vogesenclubs'' (heute [[Club Vosgien]]) mit [[Curt Mündel]] als erstem Vorsitzenden. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 10:09, 17. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 18. Dezember 2022 ===
* {{Jahrestag|1922}} Die [[Mikrobiologie|Mikrobiologin]] und [[Gentechnik]]erin [[Esther Lederberg]], die das ''[[Escherichia-Virus Lambda]]'' entdecken sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:41, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 22. Dezember 2022 ===
[[Datei:Übergabe DFB-Pokal an Botschafter Toni Schumacher und Janus Fröhlich-6606.jpg|thumb|rechts|100px|Steffi Jones]]
* {{Jahrestag|1972}} In [[Frankfurt am Main|Frankfurt]] kommt die deutsche Fußballspielerin und Bundestrainerin [[Steffi Jones]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:00, 13. Feb. 2021 (CET)
:alternativ: In [[Frankfurt am Main|Frankfurt]] kommt die Fußballspielerin und Trainerin der [[Deutsche Fußballnationalmannschaft der Frauen|Deutschen Fußballnationalmannschaft der Frauen]] [[Steffi Jones]] zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 17:58, 5. Dez. 2021 (CET)
[[Datei:JoeStrummer1980.jpg|120px|rechts|Joe Strummer 1980]]
* {{Jahrestag|2002}} Der Mitbegründer, Sänger und Gitarrist der britischen [[Punk (Musik)|Punk]]-Band [[The Clash]] [[Joe Strummer]] stirbt. {{unsigniert|Erich Mustermann|09:58, 8. Aug. 2019 (CEST)}}

{{Absatz}}

=== 23. Dezember 2022===
* {{Jahrestag|1942}} Im englischen [[Leicester]] wird [[Irene Dölling]], Soziologin und eine der ersten ostdeutschen [[Frauenforschung|Frauenforscherinnen]], geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:02, 25. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 28. Dezember 2022 ===
[[Datei:Nichelle Nichols Photo Op GalaxyCon Minneapolis 2019.jpg|120px|rechts|Nichelle Nichols (2019)]]
* {{Jahrestag|1932}} Die Schauspielerin [[Nichelle Nichols]], die in den 1960er Jahren mit ihrer Rolle als dunkelhäutiges, weibliches Besatzungsmitglied des ''[[Raumschiff Enterprise]]'' zu einer Ikone der [[Bürgerrechtsbewegung]] wurde, kommt zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 11:03, 28. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}
:Wenn Sie tatsächlich eine Ikone der Bürgerrechtsbewegung war, sollte das im Artikel erwähnt werden. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 14:46, 9. Okt. 2021 (CEST)

=== 30. Dezember 2022 ===
[[Datei:Rita Levi Montalcini.jpg|rechts|100px|Rita Levi-Montalcini]]
* {{Jahrestag|1922}} Die [[Bolschewiki]] rufen die [[Sowjetunion|Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken]] mit der Hauptstadt [[Moskau]] aus, die einen Großteil der Territorien des zerfallenen [[Russisches Kaiserreich|Russischen Reiches]] wieder zu einem Staat vereint. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 10:32, 10. Mär. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|2012}} Die italienische Medizinerin, Neurobiologin und Nobelpreisträgerin [[Rita Levi-Montalcini]], die für das [[Zellwachstum]] zuständige körpereigene Wachstumsfaktoren entdeckt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:47, 4. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

== 2023 ==
=== 2. Januar 2023 ===
* {{Jahrestag|1993}} [[Kaiser Marshall]], der als einer der ersten Jazz-Schlagzeuger, die Hi-Hats verwendete, starb mit 45 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 17:55, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. Januar 2023 ===
[[Datei:Greta Thunberg 4.jpg|rechts|100px|Greta Thunberg]]
* {{Jahrestag|2003}} Die schwedische Aktivistin [[Greta Thunberg]], die mit ihren Aktionen auf die [[Klimakrise]] aufmerksam macht, wird in Stockholm geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:56, 10. Sep. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 6. Januar 2023 ===
[[Datei:Nureyev Allan Warren.jpg|rechts|100px|Rudolf Nurejew]]
* {{Jahrestag|1993}} [[Rudolf Chametowitsch Nurejew|Rudolf Nurejew]], der als einer der besten Balletttänzer des 20. Jahrhunderts gilt, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:07, 19. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 8. Januar 2023 ===
*{{Jahrestag|2013}}[[Kenojuak Ashevak]], eine der bedeutendsten [[Inuit]]-Künstlerinnen Kanadas, stirbt in [[Cape Dorset]]. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:02, 30. Okt. 2020 (CET)

=== 10. Januar 2023 ===
[[Datei:Barbara Hepworth (1966) by Erling Mandelmann.jpg|100px|rechts|Barbara Hepworth (Foto aus dem Jahr 1966)]]
* {{Jahrestag|1993}} Die britische Bildhauerin [[Barbara Hepworth]], eine der führenden Personen der Künstlerkolonie [[St Ives (Cornwall)|St Ives]] in Cornwall während des [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkriegs]], wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 13:26, 5. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. Januar 2023 ===
* {{Jahrestag|1953}} Die Elektroingenieurin [[Ingeborg Hochmair-Desoyer]], Entwicklerin des ersten elektronischen Mehrkanal-Cochlea-Implantats, wird in Wien geboren. ([[:Datei:Ingeborg J. Hochmair-Desoyer.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:42, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 20. Januar 2023 ===
[[Datei:Angelou at Clinton inauguration.jpg|100px|rechts|Maya Angelou liest ihr Gedicht "On the Pulse of Morning" bei der Amtseinführung von Bill Clinton am 20. Januar 2023]]
[[Datei:Bill Clinton taking the oath of office, 1993 (cropped).jpg|100px|rechts|Clintons Eidesleistung am 20. Januar 1993]]
* {{Jahrestag|1993}} Bei der [[Inauguration des US-Präsidenten|Amtseinführung]] des amerikanischen Präsidenten [[Bill Clinton]] liest die Dichterin [[Maya Angelou]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:01, 21. Jan. 2020 (CET)
**alternativ: [[Bill Clinton]] wird zum [[Liste der Präsidenten der Vereinigten Staaten|42.]] [[Präsident der Vereinigten Staaten]] [[Inauguration des US-Präsidenten|vereidigt]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 07:50, 5. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. Januar 2023 ===
[[Datei:Lotte Laserstein by Wanda von Debschitz-Kunowski.jpg|rechts|100px|Lotte Laserstein]]
* {{Jahrestag|1993}} [[Lotte Laserstein]], bedeutende Vertreterin der gegenständlichen Malerei der [[Weimarer Republik]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:34, 7. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 23. Januar 2023 ===
[[Datei:Humphrey Bogart 1940.jpg|rechts|100px|Humphrey Bogart (1940)]]
* {{Jahrestag|1943}} Der Film [[Casablanca (Film)|Casablanca]] mit [[Humphrey Bogart]] und [[Ingrid Bergman]], vom American Film Institute zum besten US-Liebesfilm aller Zeiten gewählt, kommt in den USA in die Kinos. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 20:26, 18. Mai 2021 (CEST)
[[Datei:Stamps of Germany (DDR) 1973, MiNr 1820.jpg|100px|rechts|Der Wert zu 20 Pfg. wurde als einer der ersten herausgegeben]]
* {{Jahrestag|1973}} Die [[Deutsche Post (DDR)|Deutsche Post]] der [[Deutsche Demokratische Republik|DDR]] gibt die ersten [[Dauermarke]]n der Serie ''[[Aufbau in der DDR]]'' aus, die bis 1990 im Verkauf bleiben wird. {{unsigniert|Dk0704|10:02, 6. Mai 2020 (CEST)}}
{{Absatz}}

=== 25. Januar 2023 ===
[[Datei:Corazon Aquino 1986.jpg|rechts|100px|Corazon Aquino]]
* {{Jahrestag|1933}} Die [[Philippinen|philippische]] Politikerin [[Corazon Aquino]], von 1986 bis 1992 Präsidentin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:19, 17. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. Januar 2023 ===
[[Datei:Elisabeth Ney,um 1859.jpg|100px|rechts|Dieses Foto zeigt die noch junge Künstlerin vor der Büste Arthur Schopenhauers, die sie im Jahr 1859 schuf]]
* {{Jahrestag|1833}} Die deutsch-amerikanische Bildhauerin [[Elisabet Ney]], bedeutendste und bekannteste Künstlerin der Berliner Bildhauerschule, wird in Münster geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 22:42, 25. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 29. Januar 2023 ===
[[Datei:Logo Deutscher Leichtathletik-Verband.svg|100px|rechts|Deutscher Leichtathletik-Verband]]
* {{Jahrestag|1898}} In Berlin erfolgt die Gründung der ''Deutschen Sportbehörde für Athletik'' (heute: [[Deutscher Leichtathletik-Verband]]). --[[Benutzer:Nordat|Nordat]] ([[Benutzer Diskussion:Nordat|Diskussion]]) 11:50, 16. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 31. Januar 2023 ===
[[Datei:Watersnoodramp 1953.jpg|rechts|120px|Blick über das überflutete Oude-Tonge auf Goeree-Overflakkee]]
* {{Jahrestag|1953}} Die [[Flutkatastrophe von 1953]], die schwerste Nordsee-Sturmflut des 20. Jahrhunderts, trifft große Teile der niederländischen und englischen Küste sowie Belgien und fordert über 2000 Menschenleben. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:17, 7. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 3. Februar 2023 ===
* {{Jahrestag|1953}} Angehörige der Kolonialverwaltung und portugiesische Landbesitzer in [[São Tomé und Príncipe]] metzeln während des [[Batepá-Massaker]]s hunderte eingeborene Kreolen nieder. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 15:06, 19. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}
===7. Februar 2023 ===
[[Datei:Red McKenzie, ca. Oct. 1946 (William P. Gottlieb 05761).jpg|120px|rechts|Red McKenzie, ca. Oktober 1946. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1948}} Der Jazzmusiker [[Red McKenzie]],der auch auf Kamm und Papier spielte, stirbt mit 48 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:01, 1. Mai 2020 (CEST)
*{{Jahrestag|1833}}In Lima kommt der Schriftsteller und Dichter [[Ricardo Palma]] zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:29, 10. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. Februar 2023 ===
[[Datei:Mola Adebisi.jpg|rechts|100px|Mola Adebisi]]
* {{Jahrestag|1973}} Im niedersächsischen [[Uelzen]] erblickt der deutsche Moderator und Pionier des Musikfernsehens [[Mola Adebisi]] das Licht der Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:49, 7. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 16. Februar 2023 ===
[[Datei:Tuts Tomb Opened.JPG|100px|rechts|Howard Carter und ein einheimischer Arbeiter beim Untersuchen des goldenen Sarges]]
* {{Jahrestag|1923}} Das im November 1922 im [[Tal der Könige]] entdeckte [[KV62|Grabmal (KV62)]] des Pharaos [[Tutanchamun]] wird erstmals geöffnet. --[[Benutzer:Rilegator|Rilegator]] ([[Benutzer Diskussion:Rilegator|Diskussion]]) 16:37, 31. Jul. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 18. Februar 2023 ===
[[Datei:Bjoerndalen cutout.JPG|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1998}} [[Ole Einar Bjørndalen]], einer der erfolgreichsten Winterolympioniken, gewinnt bei den Olympischen Winterspielen in Nagano seine erste Goldmedaille. --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 19:24, 6. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 20. Februar 2023 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-E1209-0026-001, Berlin, Lesung Brigitte Reimann, Walter Lewerenz.jpg|mini|100px|Brigitte Reimann (1966)]]
* {{Jahrestag|1973}} Die ostdeutsche Schriftstellerin [[Brigitte Reimann]], Autorin des Romans [[Franziska Linkerhand]], der den Alltag einer Architektin in [[Hoyerswerda]] beschreibt, stirbt in Berlin. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 00:37, 15. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. Februar 2023 ===
[[Datei:Inge Lehman.jpg|rechts|100px|Inge Lehmann]]
* {{Jahrestag|1993}} Die Geodätin und Seismologin [[Inge Lehmann]], die den inneren [[Erdkern]] entdeckt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 04:14, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 22. Februar 2023===
* {{Jahrestag|1948}} Erstmals wird das [[Nice Jazz Festival]] ausgetragen, mit [[Louis Armstrong]] and his All Stars als Stargäste.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 17:52, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 27. Februar 2023 ===
[[Datei:Theladiesmercury.jpg|100px|rechts|The Ladies' Mercury vom 27. Februar 1693]]
* {{Jahrestag|1693}} Mit ''The Ladies’ Mercury'' erscheint in London die weltweit erste [[Frauenzeitschrift]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:26, 18. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 28. Februar 2023 ===
[[Datei:Pietronella Peters Anna Peters an der Staffelei c1870.jpg|100px|rechts|Anna Peters an der Staffelei (porträtiert von ihrer Schwester Pietronella Peters, um 1870)]]
* {{Jahrestag|1843}} [[Anna Peters (Malerin)|Anna Peters]], die als eine der ersten Frauen in Deutschland den Beruf einer Kunstmalerin ausübte und vom Verkauf ihrer Bilder leben konnte, wird in Stuttgart geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:21, 1. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 1. März 2023 ===

[[Datei:Lupita Nyong'o by Gage Skidmore 3.jpg|rechts|100px|Lupita Nyong’o]]
* {{Jahrestag|1983}} Die [[kenia]]nische Schauspielerin, Oscar-Preisträgerin und Filmemacherin [[Lupita Nyong’o]] kommt in [[Mexiko-Stadt]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:44, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 4. März 2023 ===
* {{Jahrestag|1913}} Die Luftfahrtingenieurin [[Maria Eßlinger]] wird in Nürnberg geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:23, 12. Feb. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1973}} Die israelische Informatikerin [[Irit Dinur]], die sowohl den Erdős-Preis als auch den Gödel-Preis erhalten sollte, wird geboren. {{unsigniert|194.62.169.86|05:41, 13. Sep. 2020 (CEST)}}

=== 8. März 2023 ===
[[Datei:Boris Kodjoe.jpg|rechts|100px|Boris Kodjoe]]
* {{Jahrestag|1973}} In [[Wien]] kommt der deutsche Schauspieler [[Boris Kodjoe]] ([[Surrogates – Mein zweites Ich]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:33, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. März 2023 ===
[[Datei:Somethin’ Else.jpg|rechts|100px|Somethin’ Else Cover]]
{{Jahrestag|1958}} Das Jazz-Album [[Somethin’ Else]] von [[Cannonball Adderley]], auf dem [[Miles Davis]] für [[Blue Note Records]] auftrat, gilt als Meilenstein des [[Hard Bop]] und wird von vielen Kritikern und Jazzfans zu den besten Jazz-Alben aller Zeiten gezählt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:33, 21. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 10. März 2023 ===
[[Datei:Zelda Fitzgerald portrait.jpg|100px|rechts|Zelda Fitzgerald (1919)]]
* {{Jahrestag|1948}} [[Zelda Fitzgerald]], der Inbegriff des „[[Flapper]]s“ und Ehefrau des Schriftstellers [[F. Scott Fitzgerald]], stirbt in Asheville. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:35, 27. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 14. März 2023 ===
[[Datei:Sir Michael Caine, 28th EFA Awards 2015, Berlin (cropped).jpg|100px|rechts|Michael Caine (2015)]]
* {{Jahrestag|1933}} Der englische Schauspieler [[Michael Caine]] kommt in [[London]] zur Welt. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 15:25, 17. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. März 2023 ===
*{{Jahrestag|1983}} In einer Schule im [[Westjordanland]] klagen mehrere Schülerinnen über Atemnot und Schwindel, der Beginn einer [[Massenhysterie]], die als [[Arjenyattah-Epidemie]] bekannt werden wird. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:12, 11. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 24. März 2023 ===
[[Datei: Optical-dispersion (1).png|rechts|100px|Optical dispersion]]
* {{Jahrestag|1973}} Die britische Band [[Pink Floyd]] veröffentlicht das Album [[The Dark Side of the Moon]], das mit über 50 Millionen verkauften Tonträgern zu den meistverkauften Alben gehört. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 15:59, 22. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 28. März 2023 ===
* {{Jahrestag|1983}} In [[Los Angeles]] stirbt der Drehbuchautor, Liedertexter und Filmregisseur [[Walter Reisch]] (''[[Das Lied ist aus]], [[F.P.1 antwortet nicht]], [[Niagara (Film)|Niagara]], [[Der Untergang der Titanic]]''). 
{{Absatz}}

=== 30. März 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} Der algerische Religionsgelehrte, Publizist und Anti-Kolonialist [[Ibrahim Abu l-Yaqzan]] stirbt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:50, 11. Sep. 2020 (CEST)

=== 31. März 2023 ===
[[Datei:Fotothek df pk 0000281 045.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1983}} Die [[Biologe|Biologin]] und [[Zoologe|Zoologin]] [[Paula Hertwig]], eine der Begründerinnen der Strahlengenetik, stirbt in [[Villingen-Schwenningen]].--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:33, 25. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 3. April 2023 ===
[[Datei:Boney M 1981.jpg|120px|rechts|Boney M.]]
* {{Jahrestag|1978}} [[Boney M.]] veröffentlicht ihre Single ''Rivers of Babylon'', der ihr größter Hit wurde und vier Monate auf Platz eins der deutschen Hitliste stand. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 17:34, 8. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 7. April 2023 ===
*{{Jahrestag|1803}}[[Toussaint Louverture]], ein Anführer der [[Haitianische Revolution]], stirbt in französischer Gefangenschaft an den Folgen der harten Haftbedingungen. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:05, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 8. April 2023 ===
[[Datei:Giuseppina Grassini by Louise Élisabeth Vigée Le Brun.jpg|100px|rechts|Giuseppina Grassini, 1805]]
*{{Jahrestag|1773}} Die italienische Opernsängerin [[Giuseppina Grassini]], um 1800 eine der größten Interpretinnen der [[Opera seria]], kommt zur Welt. {{unsigniert|Happolati|01:01, 5. Apr. 2021 (CEST)}} --- 250. Geburtstag!
::Wäre eher etwas für den AdT, da mittlerweile exzellent. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 20:45, 21. Jul. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. April 2023 ===
[[Datei:Hubertine-Auclert-1910.jpg|100px|rechts|Hubertine Auclert, 1910]]
* {{Jahrestag|1948}} Die Französin [[Hubertine Auclert]] wird geboren. Sie ist die erste Frauenrechtlerin in Europa, die sich selbst ''féministe'' (Feministin) nennt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:49, 21. Apr. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. April 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} [[Asphalt-Blüten]], ein US-amerikanisches Filmdrama, mit [[Gene Hackman]] und [[Al Pacino]] in den Hauptrollen, hat in New York seine Weltpremiere. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:41, 8. Okt. 2021 (CEST)

=== 13. April 2023 ===
[[Datei:Ahlem Mosteghanemi at Beirut Book Fair 2012.JPG|rechts|100px|Ahlam Mosteghanemi]]
* {{Jahrestag|1953}} Im [[Tunesien|tunesischen]] Exil kommt [[Ahlam Mosteghanemi]] zur Welt, die heute als eine der bekanntesten Schriftstellerinnen der [[arabische Literatur|arabischen Literatur]] gilt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:34, 24. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 18. April 2023 ===
[[Datei:Wolfgang A. Herrmann.jpg|rechts|100px|Wolfgang A. Herrmann (2007)]]
* {{Jahrestag|1948}} [[Wolfgang A. Herrmann]], langjähriger Präsident der Technischen Universität München und einer der international meistzitierten deutschen Chemiker, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 18:31, 17. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 20. April 2023 ===
[[Datei:Nord süd 1903 Kurd Lasswitz.png|rechts|100px|Kurd Laßwitz]]
* {{Jahrestag|1848}} [[Kurd Laßwitz]], Begründer der modernen deutschen Science Fiction (''[[Auf zwei Planeten]]'', ''Bis zum Nullpunkt des Seins'', ''Sternentau'') wird in Breslau geboren. [[Benutzer:Brunswyk|Brunswyk]] ([[Benutzer Diskussion:Brunswyk|Diskussion]]) 11:02, 5. Jan. 2022 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. April 2023 ===
[[Datei:2018-06-24 Insa Thiele-Eich-9955.jpg|rechts|100px|Insa Thiele-Eich]]
* {{Jahrestag|1983}} Die [[Astronaut]]enkandidatin und Meteorologin [[Insa Thiele-Eich]] kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:44, 9. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 22. April 2023 ===

*{{Jahrestag|1943}} Die Lyrikerin und Essayistin [[Louise Glück]], die im Jahr 2020 den Nobelpreis für Literatur erhalten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:48, 8. Okt. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 23. April 2023 ===
[[Datei:Annie Easley.jpg|rechts|100px|Annie Easley]]
*{{Jahrestag|1933}} Die Informatikerin und Raketenwissenschaftlerin [[Annie Easley]], die bedeutende Anteile an der Entwicklung der [[Centaur (Raketenoberstufe)|Centaur-Raketenoberstufe]] haben sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:21, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 24. April 2023 ===

[[Datei:2013 savar building collapse02.jpg|rechts|120px|Einsturz der Rana-Plaza-Textilfabrik in Sabhar]]

*{{Jahrestag|2013}} Beim [[Gebäudeeinsturz in Sabhar|Einsturz der Rana-Plaza-Textilfabrik in Sabhar]], dem schwerste Fabrikunfall in der Geschichte [[Bangladesch]]s, werden 1135 Menschen getötet und viele weitere verletzt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:09, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 28. April 2023 ===

*{{Jahrestag|1963}} Die [[nigeria]]nische Politikerin [[Oby Ezekwesili]], Mitbegründerin von [[Transparency International]] und [[bringbackourgirls|#bringbackourgirls]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:14, 6. Feb. 2021 (CET)

=== 2. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} Die Schweizer Politikerin [[Tilo Frey]], 1973 als erste Schwarze Person in den [[Nationalrat (Schweiz)|Nationalrat]] gewählt, kommt in [[Maroua]], [[Kamerun]], zur Welt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 17:28, 10. Jun. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 9. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|2013}} Erstmals wird an der Messstation Mauna Loa ein Tagesdurchschnittswert von mehr als 400 ppm [[Kohlenstoffdioxid in der Erdatmosphäre]] gemessen. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:59, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 15. Mai 2023 ===
[[Datei:Rahel straus 1905.jpg|100px|rechts|Rahel Straus als Medizinstudentin um 1905]]
* {{Jahrestag|1963}} Die Ärztin [[Rahel Straus]], eine der ersten Studentinnen der [[Universität Heidelberg]], Kämpferin gegen den [[Schwangerschaftsabbruch|§ 218]], stirbt in Jerusalem. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:35, 3. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. Mai 2023 ===
[[Datei:Rosalia de Castro.jpg|rechts|100px|Rosalía de Castro]]
* {{Jahrestag|1863}}: Die spanische Lyrikerin [[Rosalía de Castro]] veröffentlicht die ''Cantares gallegos'' (''Galicische Gesänge''), ihr erstes Werk in [[Galicische Sprache|Galicischer Sprache]]. Der Tag ist bis heute Feiertag in der autonomen Region [[Galicien]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 14:02, 18. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 20. Mai 2023 ===
[[Datei:2015 Kaya Yanar - by 2eight - DSC1727.jpg|rechts|100px|Kaya Yanar]]
* {{Jahrestag|1973}} In [[Frankfurt am Main|Frankfurt]] kommt der deutsche Komiker [[Kaya Yanar]], mehrfacher Träger des [[Deutscher Comedypreis|Deutschen Comedypreises]], zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:39, 7. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 23. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1533}} Der Erzbischof von Canterbury, [[Thomas Cranmer]], erklärt die Ehe zwischen [[Heinrich VIII. (England)|Heinrich VIII.]] und [[Katharina von Aragon]] für ungültig, womit er den Zorn des Vatikans auf sich zieht, der mit einer päpstlichen [[Bann (Recht)#Bann als Kategorie im weltlichen und kanonischen Recht|Bannandrohung]] und ein Jahr später mit dem Bann antwortet.
[[Datei:FrancescoDonà.jpg|rechts|100px|Francesco Donà]]
* {{Jahrestag|1553}} Der 79. Doge der [[Republik Venedig]], [[Francesco Donà]], dessen Dukat durch eine langjährige Friedenszeit, verbunden mit einem Aufblühen des Handels gekennzeichnet war, stirbt in [[Venedig]].
* {{Jahrestag|1903}} In [[Wien]] wird der Drehbuchautor, Liedertexter und Filmregisseur [[Walter Reisch]] (''[[Das Lied ist aus]], [[F.P.1 antwortet nicht]], [[Niagara (Film)|Niagara]], [[Der Untergang der Titanic]]'') geboren . 
* {{Jahrestag|1923}} Die ''[[Sabena]]'' wird als staatliche [[Belgien|belgische]] Fluggesellschaft gegründet. Sie ist aus der SNETA (Syndicat national pour l'étude du transport aérien), der 1919 gegründeten staatlichen Fluggesellschaft, hervor.--[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 03:39, 15. Apr. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} In [[Elberfeld]] kommt der Schauspieler [[Horst Tappert]] (''[[Derrick]]'') zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 16:39, 19. Mär. 2020 (CET)

=== 28. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1933}} Die Informatikerin [[Ruzena Bajcsy]], die als Pionierin im Bereich der künstlichen Intelligenz gilt, wird in Bratislava geboren. ([[:Datei:Ruzena Bajcsy.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:38, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 30. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1963}} Die Rechtsanwältin [[Nasrin Sotudeh]], die sich für die Förderung politischer Freiheiten im Iran verdient machen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:30, 9. Okt. 2020 (CEST)

=== 31. Mai 2023 ===
* {{Jahrestag|1903}} Der [[VfB Leipzig (1893)|VfB Leipzig]] wird durch einen 7:2-Erfolg gegen den [[DFC Prag]] im Finalspiel um die [[Deutsche Fußballmeisterschaft 1902/03|Fußballmeisterschaft 1902/03]] zum ersten [[Deutsche Fußballmeisterschaft|deutschen Fußballmeister]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 11:43, 9. Jan. 2020 (CET)

=== 1. Juni 2023 ===
[[Datei:Anna_Seghers_(Bundesarchiv-Bild_183-F0114-0204-003)_–_retouched_by_Carschten.jpg|100px|rechts|Anna Seghers]]
* {{Jahrestag|1983}} In [[Ost-Berlin]] stirbt die deutsche Schriftstellerin [[Anna Seghers]] (''[[Das siebte Kreuz]]'', ''[[Transit (Anna Seghers)|Transit]]'') --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 12:32, 6. Okt. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1993}} Die [[Niedersächsische Verfassung]] tritt in Kraft.--<abbr title="Go Rockets">Toledo</abbr> [[Benutzer:JTCEPB|JTCEPB]] ([[Benutzer Diskussion:JTCEPB|Diskussion]]) 11:16, 1. Jun. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 2. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|1903}} [[Sidney Robertson Cowell]] wird in San Francisco geboren. Sie war die erste Etnografin, die die musikalischen Wurzeln der meist europäischen Einwanderer aufzeichnete. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:20, 4. Mär. 2020 (CET)
[[Datei:Elizabeth and Philip 1953.jpg|rechts|100px|Krönungsporträt von Königin Elisabeth II. und dem Duke of Edinburgh]]
* {{Jahrestag|1953}} Die Krönung von [[Elisabeth II.]] in der [[Westminster Abbey]] war die erste, die im Fernsehen übertragen wurde. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:49, 27. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 4. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|2013}} Die amerikanische Mathematikerin [[Evi Nemeth]], „Mutter der Systemadministration“ und langjähriger Verfasserin der wichtigsten Unix- und Linux-Systemhandbücher, sendet ein letztes Funksignal von ihrem Boot in der Tasmansee. Am 5. Juli gaben die neuseeländischen Behörden die Suche nach Boot und Besatzung offiziell auf. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:09, 6. Apr. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|2018}}: Saudi-arabische Frauen wird erstmals seit 1957 wieder der Führerschein ausgegeben, das in der Praxis bestehende [[Saudi-Arabien#Fahrverbot für Frauen bis 2018|Fahrverbot für Frauen in Saudi-Arabien]] wird wenig später aufgehoben. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:34, 11. Apr. 2020 (CEST)

=== 7. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} Die österreichische Dichterin [[Christine Lavant]] (''Bettlerschale'', ''Spindel im Mond'', ''Pfauenschrei'') stirbt in Wolfsberg. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:18, 27. Apr. 2020 (CEST)

=== 8. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|1998}} Die Lehrerin und Privatgelehrte [[Maria Reiche]], durch die systematische Untersuchung der [[Nazca-Linien]], der sog. Scharrbilder, bekannt geworden, stirbt in [[Lima]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 16:31, 9. Mai 2020 (CEST)

[[Datei:Nino Haratischwili Frankfurter Buchmesse 2018.jpg|rechts|100px|Nino Haratischwili]]
* {{Jahrestag|1983}} Die deutsche Theaterregisseurin, Dramatikerin und Romanautorin [[Nino Haratischwili]] (''Die Katze und der General'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:34, 18. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 11. Juni 2023 ===
[[Datei:Connie_Clausen.jpg|rechts|100px|Connie Clausen]]
* {{Jahrestag|1923}} In [[Menasha]] wird die US-amerikanische Literaturagentin (u. a. von [[Quentin Crisp]]), Schauspielerin und Schriftstellerin [[Connie Clausen]] geboren. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 12:19, 10. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 12. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|2013}} Die Boygroup [[BTS (Band)|BTS]] veröffentlicht ihre erste [[Extended Play|EP]] mit dem Titel ''[[2 Cool 4 Skool]]''. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 14:29, 3. Sep. 2019 (CEST)

=== 12. Juni 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} In [[Portsmouth (Virginia)|Portsmouth]], [[Virginia]] kommt die Romanautorin [[V. C. Andrews]] (''[[Blumen der Nacht (Roman)|Blumen der Nacht]]'') zur Welt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 14:35, 14. Apr. 2020 (CEST)

=== 13. Juni 2023 ===
[[Datei:MJK 36934 Mo Asumang (Berlinale 2019).jpg|rechts|100px|Mo Asumang]]
* {{Jahrestag|1963}} In [[Kassel]] kommt die deutsche Regisseurin, Moderatorin und Autorin [[Mo Asumang]] ([[Roots Germania]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:20, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 16. Juni 2023 ===
[[Datei:Soviet Union-1963-Stamp-0.10. Valentina Tereshkova.jpg|120px|rechts|Briefmarke der UdSSR von 1963 zu Ehren Walentina Tereschkowas]]
* {{Jahrestag|1963}} Die Kosmonautin [[Walentina Wladimirowna Tereschkowa|Walentina Tereschkowa]] fliegt als erste Frau ins All. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:47, 19. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. Juni 2023 ===
[[Datei:Daily Graphic-Woman Who Dared-caricature of Susan B. Anthony.jpg|120px|rechts|Eine Karikatur von Susan B. Anthony auf der Titelseite der ''New York Daily Graphic'', die am 5. Juni 1873 (wenige Tage vor ihrem Gerichtsverfahren wegen Beteiligung an der Wahl) erschien.]]
* {{Jahrestag|1873}} Der [[Prozess gegen Susan B. Anthony|Strafprozess gegen Susan B. Anthony]], Frauenrechtsaktivistin und Sozialreformerin, beginnt. Ihr Vergehen war die Teilnahme an der amerikanischen Präsidentschaftswahl 1872, da nach den bundesstaatlichen Gesetzen nur den Männern die Wahl erlaubt war. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 14:21, 18. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 19. Juni 2023 ===
[[Datei:Pascal Blaise.jpeg|100px|rechts|Blaise Pascal (Gemälde entstanden 1691)]]
* {{Jahrestag|1623}} [[Blaise Pascal]], französischer Mathematiker, [[Physiker]], Literat und christlicher [[Philosoph]], nach dem die physikalische Einheit [[Pascal (Einheit)|Pascal]] benannt ist, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 19:49, 21. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 20. Juni 2023 ===
[[Datei:C Zetkin 1.jpg|100px|rechts|Clara Zetkin in den 1920er Jahren, während ihrer Zeit als Reichstagsabgeordnete in der Weimarer Republik]]
* {{Jahrestag|1933}} Die sozialistisch-kommunistische Politikerin [[Clara Zetkin]] stirbt in Moskau. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:37, 1. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. Juni 2023 ===
[[Datei:Zuzana Čaputová (20.6.2019)VII.jpg|rechts|100px|Zuzana Čaputová]]
* {{Jahrestag|1973}} Die [[Slowakei|slowakische]] Politikerin [[Zuzana Čaputová]], seit Mitte 2019 Präsidentin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:32, 24. Apr. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Juni 2023 ===
[[Datei:John F. Kennedy, 35th President of the United States. (5278792319).jpg|rechts|100px|John F. Kennedy]]
* {{Jahrestag|1963}} US-Präsident [[John F. Kennedy]] hält vor dem [[Rathaus Schöneberg]] in [[Berlin]] vor 400.000 Menschen eine Rede, die mit dem auf Deutsch gesprochenen Satz ''[[Ich bin ein Berliner]]'' endet. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 15:55, 9. Jul. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. Juli 2023 ===
* {{Jahrestag|1863}} Im Amerikanischen Bürgerkrieg beginnt mit der ''[[Schlacht von Gettysburg]]'' eine der blutigsten Schlachten auf dem amerikanischen Kontinent. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 14:33, 26. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 4. Juli 2023 ===
[[Datei:C Schleime M Hurek2008wiki.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1953}} Die [[Maler]]in, [[Performance (Kunst)|Performance-Künstlerin]], [[Filmemacher]]in und Autorin [[Cornelia Schleime]] wird in Berlin geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:51, 31. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 12. Juli 2023 ===
[[Datei:E.J.Coreyx240.jpg|100 px|rechts|E. J. Corey (2007)]]
* {{Jahrestag|1928}} Der Chemiker und Nobelpreisträger [[Elias James Corey|E. J. Corey]], der für die Entwicklung der Theorie und Methodik der organischen Synthese, insbesondere der [[Retrosynthese]] sowie seine Beiträge zur [[Naturstoffchemie]] bekannt wurde, kommt in Methuen, Massachusetts, zur Welt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 09:33, 9. Jan. 2022 (CET)
* {{Jahrestag|1953}} Im ''[[Stern (Zeitschrift)|Stern]]'' erscheinen die letzten Zeichnungen von [[Loriot]] unter dem Titel ''[[Auf den Hund gekommen (Loriot)|Auf den Hund gekommen]]'', bevor die Serie aufgrund von Leserprotesten eingestellt wird. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 12:53, 24. Aug. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. Juli 2023 ===
[[Datei:Charlotte Corday.jpg|rechts|100px|Charlotte Marie-Anne Corday, Gemälde von Paul Jacques Aimé Baudry, 1858]]
* {{Jahrestag|1793}} [[Charlotte Corday]] ermordet den Politiker [[Jean-Paul Marat]] in der Hoffnung, eine Konterrevolution zur [[Französische Revolution|Französischen Revolution]] auszulösen. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:21, 27. Jan. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1993}} Der Schauspieler [[Jürgen Frohriep]], von 1972 bis zu seinem Tod in 65 Folgen der Krimireihe ''[[Polizeiruf 110]]'' als Kommissar Hübner zu sehen, stirbt. {{unsigniert|Dk0704|13:40, 15. Jun. 2020 (CEST)}}
{{Absatz}}

=== 15. Juli 2023 ===
* {{Jahrestag|1943}} Die britische Radioastronomin [[Jocelyn Bell Burnell]], die als erste einen Neutronenstern in Form des ersten beobachteten Pulsars entdecken sollte, wird geboren. {{unsigniert|194.62.169.86|05:54, 13. Sep. 2020 (CEST)}}

=== 19. Juli 2023 ===
[[Datei:Elizabeth Stanton.jpg|rechts|100px|[[Elizabeth Cady Stanton]] verfasste im Wesentlichen die ''Declaration of Sentiments'']]
* {{Jahrestag|1848}} Bei der in [[Seneca Falls (CDP, New York)|Seneca Falls]] abgehaltenen [[Seneca Falls Convention]] von 68 Frauen und 32 Männern wurde die ''[[Declaration of Sentiments]]'' unterzeichnet, das den gleichen sozialen Status und gleiche Rechte für Frauen fordert, darunter auch das [[Wahlrecht]]. ''Seneca Falls'' markiert den Beginn der modernen [[Frauenbewegung]] in den [[Vereinigte Staaten|Vereinigten Staaten]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 23:37, 16. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. Juli 2023 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 183-83789-0112, Magdeburg, 3. Arbeiterfestspiele, Preisverleihung, Herbert Warnke.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1933}} Die ostdeutsche Schriftstellerin [[Brigitte Reimann]], Autorin des Romans [[Franziska Linkerhand]], der den Alltag einer Architektin und die Auseinandersetzung um [[Städtebau]] in [[Hoyerswerda]] beschreibt, wird in [[Burg (bei Magdeburg)]] geboren. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 20:36, 11. Mai 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1948}} In [[Pirna]] kommt die deutsche [[Grafiker]]in und Hochschulprofessorin an der [[Kunsthochschule Berlin]], [[Christine Perthen]], bekannt für großformatige [[Graphit]]zeichnungen und [[Radierung]]en, zur Welt. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 16:11, 25. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Juli 2023 ===
*{{Jahrestag|1533}}[[Atahualpa]], der letzte Herrscher des [[Inkareich]]es, wird trotz Zahlung eines riesigen Lösegelds von den Spaniern unter Führung [[Francisco Pizarro]]s hingerichtet. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:14, 30. Okt. 2020 (CET)

=== 30. Juli 2023 ===
[[Datei:Kate Bush at 1986 Comic Relief (cropped).png|100px|rechts|Kate Bush (1986)]]
* {{Jahrestag|1958}} [[Kate Bush]], die mit Liedern wie [[Wuthering Heights (Lied)|Wuthering Heights]], Babooshka und [[Running Up That Hill]] bekannt wurde, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 16:06, 22. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 31. Juli 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} Die amerikanische Chemikerin [[Stephanie Kwolek]], Erfinderin der Kunstfaser [[Aramide|Kevlar]], wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:57, 30. Nov. 2019 (CET)

=== 3. August 2023 ===
* {{Jahrestag|1953}} Die Malerin [[Marlene Dumas]] kommt in [[Kapstadt]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:38, 7. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 6. August 2023 ===
* {{Jahrestag|1983}} Der Musiker [[Klaus Nomi]] (''[[Total Eclipse (Lied)|Total Eclipse]]'') stirbt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 08:03, 3. Aug. 2020 (CEST)

=== 10. August 2023 ===
[[Datei:Photograph of President William J. Clinton Attending the Swearing-In of Judge Ruth Bader Ginsburg as Associate Supreme Court Justice.jpg|120px|rechts|Vereidigung von Ruth Bader Ginsburg als Richterin am Supreme Court am 10. August 1993]]
* {{Jahrestag|1993}} [[Ruth Bader Ginsburg]] wird als Richterin am amerikanischen [[Oberster Gerichtshof der Vereinigten Staaten|Supreme Court]] vereidigt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:46, 27. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 14. August 2023 ===
* {{Jahrestag|2018}} [[Südkorea]] begeht erstmals den 14. August als nationalen Gedenktag für die „[[Trostfrauen]]“. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:16, 9. Jun. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 19. August 2023 ===

* {{Jahrestag|1953}} Die [[israel]]ische [[Knesset]] beschließt die Einrichtung der Gedenkstätte [[Yad Vashem]], die seither den [[Holocaust]] wissenschaftlich dokumentiert. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:24, 17. Feb. 2021 (CET)

=== 20. August 2023 ===
[[Datei:Greta Thunberg 4.jpg|100px|right|Greta Thunberg]]
* {{Jahrestag|2018}} Die Klimaaktivistin [[Greta Thunberg]] tritt vor dem Schwedischen Reichstag erstmals in den [[Fridays for Future|Klimastreik]]. {{unsigniert|194.62.169.86|05:48, 14. Sep. 2020 (CEST)}}
{{Absatz}}

=== 23. August 2023 ===
[[Datei:Increase Mather.jpg|rechts|100px|Increase Mather (1688), porträtiert von [[John van der Spriet]]]]
* {{Jahrestag|1723}} Der puritanische Pfarrer [[Increase Mather]], Präsident des [[Harvard College]], der die Verwendung von Wahnvorstellungen als zulässiges Beweismaterial in den [[Hexenprozesse von Salem|Hexenprozessen von Salem]] scharf verurteilte, stirbt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:25, 18. Mai 2021 (CEST)

[[Datei:Kopenhagen meerjungfrau.jpg|100px|right|Kleine Meerjungfrau]]
* {{Jahrestag|1913}} An der Uferpromenade [[Kopenhagen]]s wird die von [[Edvard Eriksen]] entworfene Skulptur ''[[Kleine Meerjungfrau]]'' aufgestellt. --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 20:30, 1. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 25. August 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} Der deutsche Regisseur [[Fatih Akin]] (''Gegen die Wand'', ''Aus dem Nichts'') wird in Hamburg geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:26, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 26. August 2023 ===
[[Datei:Helena Arsène Darmesteter - Portrait of Hertha Ayrton.jpg|120px|rechts|Hertha Marks Ayrton, vor 1905]]
* {{Jahrestag|1923}} Die Mathematikerin und Elektroingenieurin [[Hertha Marks Ayrton]], Trägerin der Hughes-Medaille der Royal Society, stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 23:15, 14. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}

=== 28. August 2023 ===
[[Datei:Self portrait of Vilma Lwoff-Parlaghy.jpg|100px|rechts|Selbstporträt von Elisabeth Vilma Parlaghy, 1880er Jahre]]
* {{Jahrestag|1923}} Die ungarisch-amerikanische Porträtmalerin [[Elisabeth Vilma Lwoff-Parlaghy]], die zahlreiche Porträts von Angehörigen der europäischen und amerikanischen Hautevolee schuf, stirbt in New York. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 12:38, 29. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 1. September 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} Das [[Großes Kantō-Erdbeben 1923|Große Kantō-Erdbeben]] fordert mehr als 100.000 Todesopfer. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 22:02, 21. Jan. 2019 (CET)

=== 4. September 2023 ===
* {{Jahrestag|973}} Der persische Universalgelehrte [[al-Bīrūnī]], der wichtige Beiträge zur [[Geodäsie]], [[Astronomie]] und [[Anthropologie]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 22:51, 11. Nov. 2021 (CET)

=== 11. September 2023 ===
[[Datei:Katharina Schratt im Abendkleid.jpg|100px|rechts|hochkant|Katharina Schratt im Abendkleid, Gemälde von [[Heinrich von Angeli]]]]
* {{Jahrestag|1853}} Die österreichische Schauspielerin [[Katharina Schratt]] wird geboren. Sie sorgte für den größten Theaterskandal in der österreichischen Monarchie, als sie – als Freundin des Kaisers [[Franz Joseph I.]] – in einem Lustspiel eine Kaiserin spielte. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 12:23, 5. Mär. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 12. September 2023 ===
* {{Jahrestag|1873}} Die Frauenrechtlerin [[Gertrud Bäumer]], Reichstagsabgeordnete und als erste Frau in Deutschland Ministerialrätin im Innenministerium des deutschen Reiches, wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 21:29, 16. Okt. 2019 (CEST)

{{Absatz}}

=== 17. September 2023 ===
[[Datei:Lale Akgün.jpg|100px|rechts|Lale Akgün]]
* {{Jahrestag|1953}} Die deutsche Wissenschaftlerin und Politikerin [[Lale Akgün]] (SPD), langjähriges [[Mitglied des Deutschen Bundestages]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:19, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 20. September 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} [[Billie Jean King]] gewinnt das [[The Battle of the Sexes|Battle of the Sexes]]-Tennismatch gegen den 25 Jahre älteren [[Bobby Riggs]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:13, 24. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 26. September 2023 ===
[[Datei:Kabarett der Komiker; Bernard Etté 013584a.jpg|100px|rechts|Bernard Etté (Mitte) mit seinem Orchester im Kabarett der Komiker, 1938]]
* {{Jahrestag|1973}} [[Bernard Etté]], in der NS-Zeit als Kapellmeister mit Hits wie „Küß mich, bitte, bitte küß mich“ erfolgreich, stirbt mit 75 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:31, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. Oktober 2023 ===
[[Datei:BMW Dixi 1930.JPG|rechts|120px|BMW 3/15 von 1929]]
* {{Jahrestag|1928}} Der [[BMW]]-Konzern übernimmt das [[Automobilwerk Eisenach|Dixi-Werk]] in [[Eisenach]] und steigt mit der Entwicklung des [[BMW 3/15]] in die Herstellung von Personenkraftwagen ein. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 07:30, 17. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 2. Oktober 2023 ===
[[Datei:Maria_Ressa.jpg|rechts|110px|Maria Ressa]]
* {{Jahrestag|1963}} Die Friedensnobelpreisträgerin [[Maria Ressa]], die ihr Leben dem Kampf um die Pressefreiheit auf den [[Philippinen]] widmen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:45, 13. Okt. 2021 (CEST)

=== 9. Oktober 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} Die amerikanische Sängerin Sister [[Rosetta Tharpe]], eine der herausragendsten Stimmen der [[Gospel]]-Musik, stirbt in Philadelphia. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 13:49, 28. Apr. 2020 (CEST)

=== 10. Oktober 2023 ===
[[Datei:Meeting of Women's Social and Political Union (WSPU) leaders, c.1906 - c.1907. (22755473290).jpg|120px|rechts|Treffen von WSPU Mitgliedern, um 1906/07]]
* {{Jahrestag|1903}} [[Emmeline Pankhurst]] gründet in ihrer Wohnung in Manchester gemeinsam mit anderen Aktivistinnen die [[Women's Social and Political Union]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:44, 24. Jan. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 16. Oktober 2023 ===
[[Datei:Gene_Krupa.jpg|120px|rechts|Gene Krupa bei einem Konzert, ca. 1946]]
* {{Jahrestag|1973}} Schlagzeuger [[Gene Krupa]], der mit seinem Solo in „[[Sing, Sing, Sing]]“ (1937) berühmt wurde, stirbt mit 64 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:24, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 17. Oktober 2023 ===
[[Datei:Klagenfurt - Musilhaus - Ingeborg Bachmann.jpg|100px|rechts|Ingeborg Bachmann]]
* {{Jahrestag|1973}} Die Schriftstellerin [[Ingeborg Bachmann]], eine der bedeutendsten deutschsprachigen [[Lyrik]]erinnen und [[Prosa]]istinnen des 20. Jahrhunderts, stirbt in [[Rom]]. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:16, 21. Dez. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 18. Oktober 2023 ===
[[Datei:GI Joe Pigeon.png|120px|rechts|Präparat von G.I. Joe]]
* {{Jahrestag|1943}} Durch den Einsatz der [[Brieftaube]] [[G.I. Joe (Brieftaube)|G.I. Joe]] können die [[Luftangriff]]e auf [[Calvi Risorta|Calvi Vecchia]] verhindert und hunderte Menschen gerettet werden. --[[Benutzer:Elfabso|Elfabso]] ([[Benutzer Diskussion:Elfabso|Diskussion]]) 00:37, 16. Apr. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 20. Oktober 2023 ===
* {{Jahrestag|1553}} Der deutsche Philosoph [[Zacharias Brendel der Ältere]] wird geboren.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 18:39, 21. Sep. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1593}} Der Feldherr [[Melchior Graf von Hatzfeldt]] wird geboren.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 18:39, 21. Sep. 2020 (CEST)
[[Datei:Megi Papakura 1901 Korensky-2.jpg|120px|rechts|Makereti Papakura 1901]]
[[Datei:Megi Papakura 1901 Korensky-2 (cropped).jpg|120px|rechts|Makereti Papakura 1901]]
* {{Jahrestag|1873}} [[Makereti Papakura]], kurz Guide Maggie, eine neuseeländische Reiseführerin der Taupo-Vulkanzone, Anthropologin und prominentes Mitglied der Māori-Iwi Te Arawa und Tuhourangi, kommt zur Welt. Ihr posthum erschienens Werk ''The Old-Time Maori'' beschreibt die Kultur der Maori. [Bild in 2 Ausschnitten zur Auswahl] BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:39, 19. Okt. 2019 (CEST)
{{Absatz}}
* {{Jahrestag|1923}} Der deutsche Schriftsteller [[Otfried Preussler]] wird geboren.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 18:15, 21. Sep. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1948}} Der [[Deutscher Landfrauenverband|Deutsche LandFrauenverband]], Deutschlands größter Frauenverband mit rund 450.000 Frauen im ländlichen Raum, wird auf Initiative von [[Marie-Luise Leutrum zu Ertingen|Marie-Luise Gräfin Leutrum zu Ertingen]] nach dem Zweiten Weltkrieg neu gegründet. --[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 22:54, 1. Jun. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 21. Oktober 2023 ===
* {{Jahrestag|1973}} Der [[Leichtathletik-Verband Nordrhein]] wird gegründet. --[[Benutzer:Nordat|Nordat]] ([[Benutzer Diskussion:Nordat|Diskussion]]) 13:32, 10. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 28. Oktober 2023 ===
[[Datei:ST-ES-AEG Versuchstriebwagen.jpg|mini|140px|1903: ''Weltrekord 210 km/h mit einer Drehstrom-Schnellbahn'']]
* {{Jahrestag|1903}} Ein [[Studiengesellschaft für Elektrische Schnellbahnen|Drehstrom-Schnellbahnwagen]] erreicht zwischen Marienfelde und Zossen eine Rekordgeschwindigkeit von 210 km/h, die erst 1931 durch den Schienenzeppelin überboten werden konnte. {{unsigniert|Dieter Weißbach|22:40, 13. Jan. 2021 (CET)}}
{{Absatz}}

=== 3. November 2023 ===
[[Datei:Amartya Sen 20071128 cologne.jpg|rechts|100px|Amartya Sen]]
* {{Jahrestag|1903}} Der indische Wirtschaftswissenschaftler [[Amartya Sen]], bekannt für seine Arbeiten zu [[Armut]] und [[Wohlfahrtsökonomie|Wohlfahrt]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:53, 25. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. November 2023 ===
* {{Jahrestag|1923}} In München wird der [[Hitlerputsch]] niedergeschlagen, wobei 20 Personen ums Leben kommen. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 20:43, 7. Jul. 2020 (CEST)
[[Datei:Chaplin The Kid edit.jpg|100px|rechts|The Kid]]
* {{Jahrestag |1923}} [[The Kid (1921)|The Kid]], in Deutschland auch bekannt als ''Der Vagabund und das Kind'', eines von [[Charlie Chaplin]]s berühmtesten Werken, kommt in die deutschen Kinos. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 18:41, 19. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 14. November 2023 ===
* {{Jahrestag|1958}} Die theoretische Informatikerin [[Shafrira Goldwasser]], die zweimal den Gödel-Preis erhalten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 05:32, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 26. November 2023 ===
[[Datei:Karl Ziegler Nobel.jpg|100px|rechts|hochkant|Karl Ziegler]]
* {{Jahrestag|1898}} Der deutsche Chemiker und [[Nobelpreis für Chemie|Nobelpreisträger]] [[Karl Ziegler]], der das [[Ziegler-Natta-Verfahren]] zur Herstellung von Polyolefinen entwickelte, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 12:59, 4. Okt. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 1. Dezember 2023 ===
[[Datei:Morris - Maurice De Bevere.jpg|100px|rechts|hochkant|Morris im Mai 1971]]
Maurice De Bevere, besser bekannt unter seinem Künstlernamen [[Morris (Comiczeichner)|Morris]] und als Schöpfer der Comicserie [[Lucky Luke]], wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 20:43, 20. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 3. Dezember 2023 ===

* {{Jahrestag|1933}} [[Paul J. Crutzen]], Entdecker des [[Ozonloch]]s und Mahner in der [[Klimakrise]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:16, 30. Jan. 2021 (CET)

=== 9. Dezember 2023 ===
[[Datei:Dave Tough 1947 (Gottlieb 08701).jpg|120px|rechts|Dave Tough, 1947 in [[Eddie Condon]]s Basement, ca. 1947. Fotografie von [[William P. Gottlieb]].]]
* {{Jahrestag|1948}} [[Dave Tough]], einer der bedeutendsten Schlagzeuger des Hot Jazz und Swing, stirbt mit 41 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:07, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 10. Dezember 2023 ===
[[Datei:Toni Morrison 2008-2.jpg|120px|rechts|Toni Morrison]]
* {{Jahrestag|1993}} [[Toni Morrison]] erhält als erste [[afroamerikanisch]]e Autorin den [[Nobelpreis für Literatur|Literaturnobelpreis]]. --[[Benutzer:Erich Mustermann|Erich Mustermann]] ([[Benutzer Diskussion:Erich Mustermann|Diskussion]]) 09:28, 8. Aug. 2019 (CEST)
:Warum die Betonung der Ethnie? Mir wäre es lieber, wenn wir ihre Leistung betonen, etwa auf ihr Werk verlinken. Sie zeichnet sich ja als hervorragende Autorin aus und nicht dadurch, dass sie Afroamerikanierin ist. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:58, 8. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 10. Dezember 2023 ===
* {{Jahrestag|1993}} In zunächst nur 25 US-amerikanischen Kinos wird [[Steven Spielberg]]s Film ''[[Schindlers Liste]]'' erstmals öffentlich aufgeführt. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 20:36, 19. Okt. 2021 (CEST)

=== 11. Dezember 2023 ===
[[Datei:Annie Jump Cannon 1922 Portrait.jpg|rechts|100px|Annie Jump Cannon]]
* {{Jahrestag|1863}} Die Astronomin [[Annie Jump Cannon]], die bedeutende Beiträge zur [[Klassifizierung der Sterne]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 04:18, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 15. Dezember 2023 ===
[[Datei:Margaret cavendish from Luminarium.jpg|rechts|100px|Margaret Cavendish]]
* {{Jahrestag|1673}} Die Schriftstellerin, Philosophin und Wissenschaftlerin [[Margaret Cavendish]], die bedeutende Erkenntnisse zur [[Naturphilosophie]] beigetragen hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:22, 8. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. Dezember 2023 ===
* {{Jahrestag|1853}} Die Schriftstellerin und Übersetzerin [[Isolde Kurz]] (''Florentiner Novellen'', ''Vanadis'') wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:36, 6. Feb. 2020 (CET)

=== 23. Dezember 2023 ===
[[Datei:Maret Anne Sara 01.JPG|mini|120px|Máret Ánne Sara]]
* {{Jahrestag|1983}} Die [[Sápmi|samische]] Künstlerin und Aktivistin [[Máret Ánne Sara]], einem internationalen Publikum durch ihre Teilnahme an der [[documenta 14]] bekannt geworden, wird geboren. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 22:01, 2. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. Dezember 2023 ===
* {{Jahrestag|2013}} Die Schriftstellerin [[Helga M. Novak]] (''Die Eisheiligen'', ''Vogel federlos'') stirbt in Rüdersdorf bei Berlin. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:25, 13. Mai 2020 (CEST)

=== 28.Dezember 2023 ===
* {{Jahrestag|1978}} Mit auf Rügen einsetzenden starken Schneefällen beginnt die [[Schneekatastrophe in Norddeutschland 1978]]/1979. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 09:50, 26. Dez. 2019 (CET)

== 2024 ==
=== 1. Januar 2024 ===
[[Datei:Saalachkraftwerk Bad Reichenhall.jpg|rechts|100px|Saalachkraftwerk Bad Reichenhall]]
* {{Jahrestag|1914}} Das [[Saalachkraftwerk Bad Reichenhall|Saalachkraftwerk]] in Bad Reichenhall, eines der ältesten sich noch in Betrieb befindlichen Bahnkraftwerke, beginnt mit der Stromproduktion. 110. Jahrestag, beim 100. hat niemand daran gedacht --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 14:44, 3. Mai 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 10. Januar 2024 ===
[[Datei:Max roach.jpg|100px|rechts|Max Roach, 1979]]
* {{Jahrestag|1924}} [[Max Roach]], der als einer der einflussreichsten Schlagzeuger in der Geschichte des Jazz gilt, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 09:03, 21. Jul. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 30. Januar 2024 ===

* {{Jahrestag|1924}} [[Satya Narayan Goenka]], ein führender Lehrer der [[Vipassana]]-Meditation, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:26, 1. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 31. Januar 2024 ===
[[Datei:Moscow 05-2017 img25 Zoo main entrance.jpg|rechts|100px|Eingang des Moskauer Zoos]]
* {{Jahrestag|1864}} Der [[Moskauer Zoo]] wird eröffnet. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 14:52, 14. Apr. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 1. Februar 2024 ===
[[Datei:Lina-Hähnle-Weg.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1899}} Die als Deutsche Vogelmutter bezeichnete [[Lina Hähnle]] gründet in Stuttgart den ''Bund für Vogelschutz'', der heute als [[Naturschutzbund Deutschland]] bekannt ist.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:27, 2. Jun. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 3. Februar 2024 ===
[[Datei:Malaika Mihambo cropped.jpg|rechts|100px|Malaika Mihambo]]
* {{Jahrestag|1994}} In [[Heidelberg]] kommt die Leichtathletin [[Malaika Mihambo]], dreimalige deutsche „Sportlerin des Jahres“ (2019, 2020, 2021), zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 17:04, 12. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. Februar 2024 ===
* {{Jahrestag|1964}} Die Biochemikerin [[Jennifer Doudna]], die für ihren Beitrag zur Entwicklung der Genschere [[Genome Editing|Crispr-Cas9]] den Nobelpreis erhalten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 12:38, 7. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 21. Februar 2024 ===
[[Datei:Gertrude Elion.jpg|rechts|100px|Gertrude Belle Elion]]
* {{Jahrestag|1999}} Die Biochemikerin, Pharmakologin und Nobelpreisträgerin [[Gertrude Belle Elion]], die wichtige Prinzipien der Arzneimitteltherapie entdeckt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:42, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 29. Februar 2024 ===
* {{Jahrestag|1924}} Die [[Benediktinerinnen|Benediktinerin]], [[Abt|Äbtissin]] und [[Verlagslektorin]] [[Marcellina Pustet]] kommt in [[Regensburg]] als ''Elisabeth Pustet'' zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:06, 2. Jun. 2021 (CEST)
[[Datei:Ergma, Ene.IMG 1563.JPG|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1944}} Die estnische [[Astrophysiker|Astrophysikerin]] und Politikerin [[Ene Ergma]] wird geboren.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:13, 2. Jun. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. März 2024 ===
* {{Jahrestag|1944}} Die Geophysikerin [[Anny Cazenave]], die sich mit dem [[Anstieg des Meeresspiegels]] befassen wird, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:00, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 4. März 2024 ===
[[Datei:Dr. Yamei Kin.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1934}} Die chinesische Ärztin [[Yamei Kin]], die Tofu in der westlichen Welt bekannt machte, stirbt. ([[:Datei:Dr. Yamei Kin.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:42, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 10. März 2024 ===
* {{Jahrestag|1994}} Der Deutsche Bundestag beschließt die Aufhebung des [[§ 175]], der sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts unter Strafe stellte. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:30, 19. Jan. 2020 (CET)

=== 18. März 2024 ===
* {{Jahrestag|1994}} Der Schauspieler [[Peter Borgelt]], von 1971 bis 1991 in 85 Folgen der Krimireihe ''[[Polizeiruf 110]]'' als Kommissar Fuchs zu sehen, stirbt.
{{Absatz}}

=== 27. März 2024 ===
[[Datei:Sarah Vaughan - William P. Gottlieb - No. 1.jpg|rechts|100px|Sarah Vaughan 1946 (Foto: [[William P. Gottlieb]])]]
* {{Jahrestag|1924}} Die amerikanische Sängerin und Pianistin [[Sarah Vaughan]], eine der bedeutendsten Vokalistinnen des [[Jazz]], wird in [[Newark (New Jersey)|Newark]] geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 11:01, 29. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 3. April 2024 ===
[[Datei:Marlon-brando-1.jpg|rechts|140px|Marlon Brando 1973]]
* {{Jahrestag|1924}} [[Marlon Brando]], einer der bedeutendsten Charakterdarsteller des 20. Jahrhunderts, der mit seinen Rollen in den Filmen [[Endstation Sehnsucht (1951)|Endstation Sehnsucht]], [[Der Pate (Film)|Der Pate]] und [[Der letzte Tango in Paris]] weltweit bekannt wurde und zwischen 1952 und 1990 siebenmal für den Oscar nominiert wurde, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 11:54, 8. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}
[[Datei:Johanna lohr jane-goodall.jpg|rechts|100px|Jane Goodall]]
* {{Jahrestag|1934}} Die [[Ethologie|Verhaltensforscherin]] [[Jane Goodall]], bekannt für ihre [[Langzeituntersuchung]]en über [[Menschenaffen]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:20, 14. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 12. April 2024 ===
[[Datei:AntjeRavicStrubel970.JPG|rechts|100px|Antje Rávik Strubel]]
* {{Jahrestag|1974}} Die Schriftstellerin und Übersetzerin [[Antje Rávik Strubel]] (''Unter Schnee'', ''Blaue Frau'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 23:19, 11. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 16. April 2024 ===
[[Datei:Inji Aflatoun.jpg|rechts|110px|Inji Efflatoun]]
* {{Jahrestag|1924}} Die ägyptische Malerin, politisch-feministische Aktivistin und Autorin [[Inji Efflatoun]], eine wichtige Vertreterin der Arabischen Moderne, kommt in [[Kairo]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:11, 1. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. April 2024 ===
*{{Jahrestag|1944}} Die englische Astronomin [[Mary Adela Blagg]], die ein Standardwerk für die Nomenklatur der [[Mond]]-Formationen schuf, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:19, 26. Aug. 2021 (CEST)

=== 19. April 2024 ===
*{{Jahrestag|1974}} In Paris stirbt der tunesische Radsportler [[Ali Neffati]], der 1913 als erster Afrikaner an der [[Tour de France]] teilnahm. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:20, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 21. April 2024 ===
[[Datei:Eleonora Duse.jpg|rechts|100px|Eleonora Duse (1896)]]
* {{Jahrestag|1924}} Die Schauspielerin [[Eleonora Duse]] stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:40, 6. Feb. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 1. Mai 2024 ===
* {{Jahrestag|1924}} Die Mathematikerin und Informatikerin [[Evelyn Boyd Granville]], die Pionierarbeit auf dem Gebiet der [[Datenverarbeitung]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:39, 15. Nov. 2021 (CET)
[[Datei:Spongebob Squarepants as a balloon.jpg|120px|rechts|Sponge Bob als Ballon]]
* {{Jahrestag|1999}} Die Zeichentrickserie [[SpongeBob Schwammkopf]] wird zum ersten Mal ausgestrahlt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 11:50, 15. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. Mai 2024 ===
[[Datei:DorisDay-midnightlace.jpg|rechts|100px|Doris Day im Film [[Mitternachtsspitzen (Film)|Mitternachtsspitzen]] (1960)]]
* {{Jahrestag|2019}} Die amerikanische Schauspielerin und Sängerin [[Doris Day]] stirbt. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 16:28, 9. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. Mai 2024 ===
[[Datei:Diana Liverman.jpg|rechts|100px|Diana Liverman]]
* {{Jahrestag|1954}} Die Ökologin [[Diana Liverman]], die sich mit ihren Beiträgen zu den [[planetare Grenze|planetaren Grenzen]] einen Namen machen sollte, kommt im ghanaischen [[Accra]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:27, 27. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 23. Mai 2024 ===
[[Datei:Elisabethselbertgesamtschule (cropped).jpg|rechts|x100px|Elisabeth Selbert]]
* {{Jahrestag|1949}} Vor 75 Jahren setzten die [[Mütter des Grundgesetzes]] zu Viert gegen anfangs heftigen Widerstand von 61 Männern die Aufnahme des [[Artikel 3 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland|Artikel 3]] Abs. 2 „Männer und Frauen sind gleichberechtigt.“ in das [[Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland|bundesdeutsche Grundgesetz]] durch. --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 11:16, 19. Aug. 2021 (CEST)
::Die Entscheidung, dass Art. 3 Abs. 2 GG in das GG aufgenommen wird, hat sicher eher stattgefunden und nciht erst am 23.5.1949. Vielmehr ist das gesamte GG am 23.5.1949 (also vor 75 Jahren) dann auch in seiner Gesamtheit in Kraft getreten. Die extrem bedeutsame Meldung sollte nicht nur auf diesen Nebenaspekt reduziert werden. Besser also:
* {{Jahrestag|1949}} Das [[Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland]] tritt in Kraft. ''(sofern nicht Artikel des Tages)'' --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 17:39, 5. Dez. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 24. Mai 2024 ===
[[Datei:Duke Ellington 1.JPG|120px|rechts|Duke Ellington 1973]]
* {{Jahrestag|1974}} Der Pianist [[Duke Ellington]], der als Bandleader zur Ausprägung des Swing als Bigband-Stil beitrug, stirbt mit 75 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:35, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Mai 2024 ===
[[Datei:Lasker-Steinitz.jpg|120px|rechts|Schachweltmeisterschaft 1894]]
* {{Jahrestag|1894}} Der deutsche Schachspieler [[Emanuel Lasker]] wird nach zehn Siegen bei fünf Niederlagen und vier Unentschieden über Titelverteidiger [[Wilhelm Steinitz]] zweiter offizieller [[Schachweltmeister]] --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 12:48, 6. Okt. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 13. Juni 2024 ===
[[Datei:Okonjo-Iweala, Ngozi (2008 portrait).jpg|120px|rechts|Ngozi Okonjo-Iweala]]
* {{Jahrestag|1954}} Die nigerianische Politikerin und WTO-Generalsekretärin [[Ngozi Okonjo-Iweala]], die sich als erfahrene Verhandlerin einen Namen machen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 10:14, 6. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 14. Juni 2024 ===
[[Datei:Margaret Bourke-White 1955.jpg|rechts|100px|Margaret Bourke-White]]
* {{Jahrestag|1904}} Die [[Kriegsberichterstattung|Kriegsberichterstatterin]] und Fotografin [[Margaret Bourke-White]], deren Bild ''Die lebenden Toten von [[KZ Buchenwald|Buchenwald]]'' eine Ikone des 20. Jahrhunderts werden sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:35, 9. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 15. Juni 2024 ===
* {{Jahrestag|1934}} Die [[Volksrepublik China|chinesische]] Informatikerin [[Hu Qiheng]], die Pionierarbeit auf dem Gebiet der [[künstliche Intelligenz|künstlichen Intelligenz]] leisten sollte, kommt in [[Peking]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:43, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. Juni 2024 ===
[[Datei:Chico 1.jpg|120px|rechts|Chico Buarque de Hollanda]]
* {{Jahrestag|1944}} Der brasilianische Musiker, Schriftsteller und Dramatiker [[Chico Buarque|Chico Buarque de Hollanda]] ([[A Banda]], [[Construção]], Mein deutscher Bruder) kommt in Rio de Janeiro zur Welt --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 00:07, 26. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 21. Juni 2024 ===
[[Datei:Mississippi KKK Conspiracy Murders June 21 1964 Victims Chaney Goodman Schwerner.jpg|rechts|100px|Von oben nach unten: Mordopfer der Mississippi-Bürgerrechtsaktivisten-Morde Chaney, Goodman und Schwerner]]
*{{Jahrestag|1964}} In [[Neshoba County]], [[Mississippi (Bundesstaat)|Mississippi]], locken Mitglieder des [[Ku-Klux-Klan]]s unter Mithilfe [[Konspiration|konspirierender]] [[Polizeibeamter]] drei Mitglieder einer [[Vereinigte Staaten|US]]-[[Bürgerrechtsbewegung]] in einen Hinterhalt und ermorden sie. Die Opfer der [[Mississippi-Bürgerrechtsaktivisten-Morde]] sind der [[Afroamerikaner]] [[James Earl Chaney]] sowie die weißen Amerikaner [[Andrew Goodman]] und [[Michael Schwerner]]. [Wenn jemand den Teaser prägnanter schafft, bin ich sehr froh.] BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 19:16, 24. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}
=== 22. Juni 2024 ===
*{{Jahrestag|1939}} Die Biologin [[Ada Yonath]], die bedeutende Beiträge zur Erforschung von Struktur und Funktion des Ribosoms leisten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:02, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 23. Juni 2024 ===
[[Datei:TomHanksForrestGump94.jpg|100px|rechts|Tom Hanks als Forrest Gump]]
* {{Jahrestag|1994}} [[Forrest Gump]], eine Literaturverfilmung von [[Robert Zemeckis]], die mit insgesamt sechs Oscars und drei Golden Globes ausgezeichnet wurde, feiert in Los Angeles Premiere. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 10:43, 13. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Juni 2024 ===
[[Datei:Peter Lorre Portrait Still.jpg|100px|rechts|Peter Lorre]]
* {{Jahrestag|1904}} In [[Ružomberok|Rosenberg]], [[Königreich Ungarn|Ungarn]], [[Österreich-Ungarn]] (heute [[Slowakei]]) wird der Filmschauspieler, Drehbuchautor und Filmregisseur [[Peter Lorre]] (''[[M (1931)|M]]'', ''[[Die Spur des Falken]]'', ''[[Casablanca (Film)|Casablanca]]'') geboren. --[[Benutzer:Igno-der-ant|Igno-der-ant]] ([[Benutzer Diskussion:Igno-der-ant|Diskussion]]) 15:34, 9. Jul. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. Juli 2024 ===

*{{Jahrestag|1994}} Der Schweizer Schauspieler [[Burak Ates]], der als Hauptdarsteller im Film [[Beyto]] bekannt wurde, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:26, 23. Jan. 2021 (CET)

=== 2. Juli 2024 ===
*{{Jahrestag|1874}}Der peruanischer Chemiker, Architekt, Diplomat und Visionär der Raumfahrt [[Pedro Paulet]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:32, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 7. Juli 2024 ===
[[Datei:SuperiorOch1910Bunk.jpg|120px|rechts|Bunk Johnson als Mitglied im Superior Orchestra]]

* {{Jahrestag|1949}} Bunk Johnson, eine der zentralen Figuren des New-Orleans-Jazz-Revivals, stirbt mit 69 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:15, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. Juli 2024 ===
* {{Jahrestag|1854}} [[Catherine Ferguson]], die als Sklavin geboren wurde und nach ihrer Freilassung eine der ersten [[Sonntagsschule]]n für mittellose Kinder in New York City gründete, stirbt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 21:57, 30. Okt. 2020 (CET)

=== 13. Juli 2024 ===
[[Datei:WoleSoyinka2015.jpg|rechts|100px|Wole Soyinka]]
*{{Jahrestag|1934}} Der nigerianische Schriftsteller [[Wole Soyinka]], der 1986 als erster Afrikaner den [[Nobelpreis für Literatur|Literaturnobelpreis]] erhalten wird, kommt in [[Abeokuta]] zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 21:37, 10. Sep. 2020 (CEST)
*{{Jahrestag|1954}} Die mexikanische Malerin [[Frida Kahlo]] stirbt. (Abbildung: [[:Datei:Frida Kahlo, by Guillermo Kahlo.jpg]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:13, 11. Nov. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 19. Juli 2024 ===

*{{Jahrestag|1864}} Die englische Astronomin [[Fiammetta Wilson]], die bedeutende Beobachtungen von [[Meteor]]en machen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:23, 26. Aug. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 25. Juli 2024 ===
[[Datei:Meaza Ashenafi's Profile Picture.jpg|rechts|100px|Meaza Ashenafi]]
* {{Jahrestag|1964}} Die [[Äthiopien|äthiopische]] Menschenrechtsanwältin [[Meaza Ashenafi]], eine starke Stimme für [[Frauenrechte]] in ihrem Land, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 02:59, 16. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 29. Juli 2024 ===
[[Datei:Professor Dorothy Hodgkin.jpg|rechts|100px|Dorothy Crowfoot Hodgkin]]
*{{Jahrestag|1994}} [[Dorothy Crowfoot Hodgkin]], die für ihre Analyse der Struktur des [[Cobalamine|Vitamins B12]] den Nobelpreis für Chemie erhielt, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:46, 16. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 2. August 2024 ===
* {{Jahrestag|1999}} Im Frachtraum eines Flugzeugs der belgischen Fluggesellschaft [[Sabena]] werden die Leichen der beiden Jugendlichen [[Yaguine Koita und Fodé Tounkara]] aus Guinea entdeckt, die dort vier Tage zuvor erfroren sind. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:29, 11. Sep. 2020 (CEST)

=== 3. August 2024 ===
[[Datei:George M. Whitesides HD2007.jpg|100px|rechts|George Whitesides, 2007]]
* {{Jahrestag|1939}} Der Chemiker [[George Whitesides]], der druch seine Arbeiten dem Gebiet der [[Kernspinresonanzspektroskopie]], der [[Metallorganische Chemie|metallorganischen Chemie]], der molekularen Selbstorganisation und der Nanotechnologie bekant wurde, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 09:39, 9. Jan. 2022 (CET)

{{Absatz}}

=== 6. August 2024 ===
[[Datei:Casado in Cygne.jpg|rechts|100px|Germinal Casado]]
* {{Jahrestag|1934}} Der Balletttänzer und -regisseur [[Germinal Casado]] kommt in Marocco zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:10, 23. Jan. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1974}} Der Saxophonist [[Gene Ammons]], vor allem mit seinen Aufnahmen im Stile des Soul Jazz erfolgreich, stirbt mit 49 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:40, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 11. August 2024 ===
[[Datei:Raffaello Nasini.jpg|rechts|100px|Raffaello Nasini]]
* {{Jahrestag|1854}} Der italienische Chemiker [[Raffaello Nasini]], Gründer einer der großen Schulen der angewandten Chemie in Italien, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 08:38, 13. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. August 2024 ===
* {{Jahrestag|2014}} Die iranische Mathematikerin [[Maryam Mirzakhani]] erhält als erste Frau die höchste Auszeichnung für Mathematiker, die [[Fields-Medaille]]. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 20:29, 27. Jan. 2020 (CET)

=== 22. August 2024 ===

* {{Jahrestag|1664}} Die Astronomin [[Maria Cunitz]], die neue Methoden zur Vorhersage der [[Umlaufbahn]]en von [[Planet]]en entwickelte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 22:45, 11. Nov. 2021 (CET)

=== 24. August 2024 ===
*{{Jahrestag|1899}} Der algerische Freiheitskämpfer und Politiker [[Ferhat Abbas]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:58, 11. Sep. 2020 (CEST)

=== 25. August 2024 ===
* {{Jahrestag|1974}} Der Akkordeonist [[Gus Viseur]], der sowohl im [[Gypsy Jazz]] als auch als Begleiter im französischen Chanson erfolgreich war, stirbt mit 59 Jahren. --[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:45, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. September 2024 ===
* {{Jahrestag|2004}} [[Geiselnahme von Beslan]] --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 13:25, 20. Okt. 2020 (CEST)

=== 7. September 2024 ===
* {{Jahrestag|2004}} Am 7. September 2004 strahlte der [[Mitteldeutscher Rundfunk|MDR]] unter dem Titel ''Der Fall B. und die Rachepläne der Stasi'' einen Dokumentarfilm von [[Dirk Simon]] über den Tod des DDR-Grenzsoldaten [[Ulrich Steinhauer]] aus, den der Dokumentarfilmer auf [[Vimeo]] zur Verfügung stellte ([https://vimeo.com/176433976 ''Der Fall B'']). --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 08:49, 25. Aug. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 20. September 2024 ===
* {{Jahrestag|1704}} [[Barbara Dietrich]] wird als letztes Opfer der [[Hexenverfolgung]] in Ingolstadt hingerichtet. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 20:11, 10. Sep. 2020 (CEST)
*{{Jahrestag|1934}} Die italienische Schauspielerin [[Sophia Loren]], mit bürgerlichem Namen Sofia Villani Scicolone, wird in [[Rom]] geboren.--[[Spezial:Beiträge/2003:EF:9739:6000:1DFF:213A:6AB8:474C|2003:EF:9739:6000:1DFF:213A:6AB8:474C]] 10:29, 7. Jun. 2021 (CEST)

=== 21. September 2024 ===
[[File:Leonard Cohen, 1988 01.jpg|120px|rechts|Leonard Cohen (1988)]]
* {{Jahrestag|1934}} Der kanadische Singer-Songwriter, Schriftsteller, Dichter und Maler [[Leonard Cohen]] ([[Suzanne (Lied)|Suzanne]], Bird on the Wire) wird in [[Montreal]] geboren.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 22:58, 9. Nov. 2020 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. September 2024 ===
[[Datei:Jeanne Villepreux-Power.jpg|rechts|100px|Jeanne Villepreux-Power]]
* {{Jahrestag|1794}} Die Meeresbiologin [[Jeanne Villepreux-Power]], die erstmalig [[Aquarium|Aquarien]] zum Experimentieren mit Wasserorganismen einsetzen wird, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:25, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 28. September 2024 ===
[[Datei:Josef Bürckel.jpg|120px|rechts|Josef Bürckel, etwa 1937/39]]
* {{Jahrestag|1944}} Im rheinpfälzischen [[Neustadt an der Weinstraße]] stirbt der nationalsozialistische Gauleiter [[Josef Bürckel]]. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 06:58, 13. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 2. Oktober 2024 ===
* {{Jahrestag|1974}} Die Lyrikerin und Romanautorin [[Ina Seidel]] (''Das Wunschkind'') stirbt mit 89 Jahren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:29, 13. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 5. Oktober 2024 ===
[[Datei:Seiko hashimoto.png|rechts|100px|Seiko Hashimoto]]
* {{Jahrestag|1964}} Die Politikerin und ehemalige [[japan]]ische Eisschnellläuferin und Bahnradfahrerin [[Seiko Hashimoto]], die an sieben Olympischen Spielen teilnehmen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:54, 8. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 8. Oktober 2024 ===
* {{Jahrestag|1974}} Saxophonist [[Harry Carney]], wichtiges langjähriges Mitglied des [[Duke Ellington Orchestra]], stirbt mit 64 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:49, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 19. Oktober 2024 ===
[[Datei:Gretchen Daily 1c389 8475.jpg|rechts|100px|Gretchen Daily]]
* {{Jahrestag|1964}} Die Ökologin [[Gretchen Daily]], die bedeutende Beiträge zum [[Ökosystemdienstleistung|Ökosystemleistungsansatz]] leisten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:40, 15. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 21. Oktober 2024 ===
* {{Jahrestag|1954}} In den USA strahlt der Fernsehsender [[Columbia Broadcasting System|CBS]] den Fernsehfilm [[Casino Royale (1954)|Casino Royale]] aus, in dem durch den Schauspieler [[Barry Nelson]] erstmals die Figur des fiktiven Geheimagenten [[James Bond]] dargestellt wird. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 12:16, 6. Okt. 2020 (CEST)

=== 7. November 2024 ===
* {{Jahrestag|1939}} Die Informatikern [[Barbara Liskov]], die bedeutende Beiträge zum Programmiersprachen- und Betriebssystemdesign leistete, wird geboren. {{unsigniert|194.62.169.86|05:22, 13. Sep. 2020 (CEST)}}

=== 9. November 2024 ===
* {{Jahrestag|1914}} Die Erfinderin (u. a. Funkfernsteuerung für Torpedos) [[Hedy Lamarr]] kommt in Wien zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:46, 16. Jan. 2021 (CET)

=== 13. November 2024 ===
*{{Jahrestag|1974}}Im [[Das Erste|Deutschen Fernsehen]] wird die Sendung ''[[Loriots Telecabinet]]'' ausgestrahlt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 17:05, 26. Feb. 2021 (CET)

=== 20. November 2024 ===
[[Datei:Sergei Polunin Allan Warren.jpg|120px|rechts|Sergei Polunin]]
* {{Jahrestag|1989}} Der Tänzer [[Sergei Wladimirowitsch Polunin|Sergei Polunin]], der als ''Enfant terrible'' der Ballettwelt gilt, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:04, 13. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 2. Dezember 2024 ===
* {{Jahrestag|1949}} Pianist [[Albert Ammons]], der durch Boogie-Woogie-Interpretationen und Kompositionen bekannt wurde, stirbt mit 42 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:19, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 4. Dezember 2024 ===
[[Datei:Feridun Zaimoglu Mietmaler bw.jpg|rechts|100px|Feridun Zaimoglu]]
* {{Jahrestag|1964}} Der deutsche Schriftsteller und bildende Künstler [[Feridun Zaimoglu]] (u. a. ''[[Rom intensiv]]'' und ''[[Liebesmale, scharlachrot]]'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:06, 7. Feb. 2021 (CET)
*{{Jahrestag|1899}} Der tunesische Schriftsteller, Reformer und Frauenrechtler [[At-Tāhir al-Haddād]] kommt zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:15, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 9. Dezember 2024 ===
*{{Jahrestag|1964}}Im Tonstudio [[Rudy Van Gelder]]s nimmt [[John Coltrane|John Coltrane]] mit [[McCoy Tyner]], [[Jimmy Garrison]] und [[Elvin Jones]] die Jazz-Suite ''[[A Love Supreme]]'' auf. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 01:27, 18. Feb. 2021 (CET)

=== 15. Dezember 2024 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 102-00843, Berlin, Verkehrsturm auf dem Potsdamer Platz.jpg|mini|110px|1924: Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz kurz vor der Fertigstellung]]
* {{Jahrestag|1924}} Mit dem [[Verkehrsturm am Potsdamer Platz]] geht die erste [[Ampel|Verkehrsampel]] Deutschlands in Betrieb; der Verkehrsturm entwickelt sich zum Symbol des modernen Berlins der 1920er Jahre. --[[Benutzer:Dieter Weißbach|Dieter Weißbach]] ([[Benutzer Diskussion:Dieter Weißbach|Diskussion]]) 14:55, 22. Dez. 2019 (CET)
{{Absatz}}

=== 29. Dezember 2024 ===
*{{Jahrestag|1934}} Die iranische Dichterin und Filmregisseurin [[Forugh Farrochzad]], eine der bedeutendsten Repräsentantinnen der iranischen Moderne, wird geboren. ([[:Datei:Foroogh.gif|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:39, 10. Sep. 2020 (CEST)

== 2025 ==
=== 4. Januar 2025 ===
*{{Jahrestag|1800}} Die [[Molukken|molukkische]] Freiheitskämpferin [[Marta Christina Tijahahu]] kommt auf [[Nusa Laut]] zur Welt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:29, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 9. Januar 2025 ===
[[Datei:ColognePride 2019-Sonntag-Hauptbühne-2038-Haddaway und Dinah Nah--9180.jpg|rechts|120px|Haddaway]]
* {{Jahrestag|1965}} Der deutsche Sänger [[Haddaway]], der mit [[Eurodance]]-Hits wie ''[[What Is Love]]'' große Erfolge feiern sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:12, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. Januar 2025 ===
[[Datei:Katalin Kariko light corrected.jpeg|rechts|100px|Katalin Karikó]]
* {{Jahrestag|1955}} Die Biochemikerin [[Katalin Karikó]], deren Arbeit die Grundlagen für die Entwicklung [[mRNA]]-basierter [[SARS-CoV-2-Impfstoff|COVID-19-Impfstoffe]] ([[RNA-Impfstoff]]) legen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 23:14, 11. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 1. Februar 2025 ===
[[Datei:Miss Marion Carstairs, 1928 or 1929.jpg|100px|rechts]]
* {{Jahrestag|1900}} [[Joe Carstairs]], britische Unternehmerin und Motorbootrennfahrerin, bekannt für einen exzentrischen Lebensstil und als die „schnellste Frau auf dem Wasser“, kommt in London zur Welt.--[[Benutzerin:18quirl08|18quirl08]] ([[Benutzerin Diskussion:18quirl08|Diskussion]]) 18:37, 2. Jun. 2021 (CEST)

=== 7. Februar 2025 ===
[[Datei:Cao Yuan at the Rio Olympics.jpg|rechts|100px|Cao Yuan]]
* {{Jahrestag|1995}} Der chinesische Kunstspringer [[Cao Yuan]], Gewinner der Goldmedaille bei den Olympischen Spielen 2012, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 10. Februar 2025 ===
[[Datei:Aura - Cover.jpg|rechts|100px|Kool Savas]]
* {{Jahrestag|1975}} Der deutsche Musiker [[Kool Savas]] (''Märtyrer'', ''Aura'') kommt in [[Aachen]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:43, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 24. Februar 2025 ===

* {{Jahrestag|1965}} Die Physikerin [[Gabriela González]], die bedeutende Beiträge zur Erforschung von [[Gravitationswelle]]n leisten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)

=== 2. März 2025 ===
[[Datei:Morisot berthe photo.jpg|rechts|100px|Berthe Morisot]]
* {{Jahrestag|1895}} [[Berthe Morisot]], eine der bedeutendsten Malerinnen des [[Impressionismus]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:41, 7. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 3. März 2025 ===

[[Datei:Tedros Adhanom Ghebreyesus - AI for Good Global Summit 2018 (40316994230) (cropped).jpg|rechts|100px|Tedros Adhanom Ghebreyesus]]
* {{Jahrestag|1965}} Der äthiopische Biologe und Politiker [[Tedros Adhanom Ghebreyesus]], der sich in der Gesundheitsvorsorge einen Namen machte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 18. März 2025 ===

[[Datei:Yvonne Ntombizodwa Chaka Chaka - World Economic Forum Annual Meeting 2012.jpg|rechts|100px|Yvonne Chaka Chaka]]
* {{Jahrestag|1965}} Die [[südafrika]]nische Sängerin [[Yvonne Chaka Chaka]], die sich den Beinamen ''Princess of Africa'' ersingen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:50, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. März 2025 ===
[[Datei:Haile Selassie in suit and cloak in 1960s.jpg|120px|rechts|Haile Selassie in den 1960ern]]
* {{Jahrestag|1685}} Der Komponist, Musiker und [[Thomaskantor]] [[Johann Sebastian Bach]] kommt in [[Eisenach]] zur Welt. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 00:01, 24. Sep. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1975}} Die in [[Geschichte Äthiopiens#Sozialistische Militärdiktatur 1974–1991|Äthiopien]] herrschenden Militärs schaffen die Monarchie ab, nachdem Kaiser [[Haile Selassie]] im Vorjahr gestürzt worden ist. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 00:18, 24. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 23. März 2025 ===
* {{Jahrestag|1825}} Der deutsche Mediziner und Naturwissenschaftler [[Theodor Bilharz]], der große Fortschritte in der [[Helminthologie]] erzielt, wird geboren. --[[Benutzer:TheAmerikaner|TheAmerikaner]] ([[Benutzer Diskussion:TheAmerikaner|Diskussion]]) 12:13, 22. Mär. 2020 (CET)

=== 27. März 2025 ===
* {{Jahrestag|1875}} Die französische [[Neurologin]] und Hirnforscherin [[Cecile Vogt]] wird in [[Annecy]] geboren. Sie gilt als Wegbereiterin für [[Frauen in der Wissenschaft]]. Cécile Vogt wurde zwischen 1922 und 1953 insgesamt 13-mal für einen [[Nobelpreis für Physiologie oder Medizin]] nominiert. Sie war die erste Frau überhaupt, die für diesen Preis nominiert wurde. Die Deutsche Bundespost gab 1989 eine Briefmarke mit ihrem Bildnis heraus. --[[Benutzerin:Arcoiris22|Arcoiris22]] ([[Benutzerin Diskussion:Arcoiris22|Diskussion]]) 12:14, 10. Mär. 2021 (CET)

=== 2. April 2025 ===
* {{Jahrestag|1925}} 100. Geburtstag [[Hans Rosenthal]]. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 14:13, 14. Sep. 2020 (CEST)

=== 8. April 2025 ===
[[Datei:Portrait Yadegar Asisi.jpg|rechts|100px|Yadegar Asisi]]
* {{Jahrestag|1955}} In [[Wien]] wird der deutsche Architekt und Hochschullehrer [[Yadegar Asisi]], der mit seinen 360°-Panoramen bekannt werden sollte, geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 17:56, 20. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. April 2025 ===
* {{Jahrestag|1865}} Im [[Sezessionskrieg]] kapitulieren die [[Konföderierte Staaten von Amerika|Konföderierten Staaten von Amerika]]. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 10:25, 9. Jan. 2021 (CET)

=== 12. April 2025 ===
[[Datei:Ellen Lohr.JPG|rechts|100px|Ellen Lohr]]
* {{Jahrestag|1965}} Die Motorsportlerin [[Ellen Lohr]], eine der erfolgreichsten [[Automobilsport|Autorennfahrerinnen]] Deutschlands, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:31, 9. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 13. April 2025 ===
* {{Jahrestag|1975}} In [[München]] kommt der deutsche Sänger [[Lou Bega]] ([[Mambo No. 5]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:07, 13. Feb. 2021 (CET)

=== 21. April 2025 ===
* {{Jahrestag|1955}} Der Schriftsteller [[Murathan Mungan]], dessen oft homoerotische Literatur besonders unter jungen Lesern in der Türkei eine breite Anhängerschaft genießt, kommt in [[Ankara]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:21, 23. Jan. 2021 (CET)
[[Datei:Catedral Metropolitana de Brasilia.jpg|rechts|100px|Catedral Metropolitana de Brasilia]]
* {{Jahrestag|1960}} [[Brasília]] löst Rio de Janeiro als Hauptstadt von [[Brasilien]] ab. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 18:06, 19. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 13. Mai 2025 ===
* {{Jahrestag|1975}} Die Chemikerin und Physikerin [[Marguerite Perey]], Entdeckerin des [[Chemisches Element|chemischen Elements]] [[Francium]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:28, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 16. Mai 2025 ===
[[Datei:Dr. Nancy Roman - GPN-2002-000212 edited.jpg|rechts|120px|Nancy Roman]]
* {{Jahrestag|1925}} Die Astronomin [[Nancy Roman]], die maßgeblich an der Planung für das [[Hubble-Weltraumteleskop]] beteiligt sein sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:00, 13. Mai 2021 (CEST)

=== 18. Mai 2025 ===
* {{Jahrestag|1935}} [[Marianne Ihlen]], die Leonard Cohen in dem Lied ''[[So Long, Marianne]]'' verewigte, wird im norwegischen Ort Larkollen geboren.--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 23:05, 9. Nov. 2020 (CET)
* {{Jahrestag|1980}} In der [[südkorea]]nischen Stadt [[Gwangju]] kommt es zu [[Gwangju-Aufstand|studentischen Demonstration]], die sich gegen das ausgerufene Kriegsrecht der Militärdiktatur richten und die Pressefreiheit, Demokratisierung und die Freilassung [[Kim Dae-jung]]s fordern. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 15:51, 18. Mai 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 12. Juni 2025 ===
[[Datei:MJK62479 Renan Demirkan (Frankfurter Buchmesse 2018) crop.jpg|rechts|100px|Renan Demirkan]]
* {{Jahrestag|1955}} Die deutsche Schriftstellerin und Schauspielerin [[Renan Demirkan]] (u. a. [[Zahn um Zahn (1985)|Zahn um Zahn]]) kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:10, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 16. Juni 2025 ===
* {{Jahrestag|1925}} [[Emmett Hardy]], US-amerikanischer Kornettist des frühen Jazz, stirbt mit nur 22 Jahren an Tuberkulose.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 12:29, 2. Mai 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1965}} Die Physikerin [[Andrea Ghez]], die für ihre Forschungen zu [[Schwarzes Loch|Schwarzen Löchern]] den Nobelpreis bekam, wird geboren. {{unsigniert|194.62.169.86|07:52, 7. Okt. 2020 (CEST)}}
{{Absatz}}

=== 7. Juli 2025 ===
[[Datei:Fats Navarro (Gottlieb 06551).jpg|120px|rechts|Fats Navarro, um 1947. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1950}} [[Fats Navarro]], der als einer der herausragendsten frühen Trompeter des [[Bebop]] gilt, stirbt mit 26 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:23, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 26. Juli 2025 ===
* {{Jahrestag|1935}} Die Luftschiffpionierin und Erfinderin des zusammenlegbaren Fallschirms [[Käthe Paulus]] stirbt in Berlin. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:53, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 8. August 2025 ===
* {{Jahrestag|1975}} Der Saxophonist [[Cannonball Adderley]], dessen Spitzname auf einem [[Linguistische Versprecher-Theorien|Versprecher]] beruhte, stirbt mit 46 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 12:59, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 15. August 2025 ===
* {{Jahrestag|1925}} Die Schriftstellerin [[Leonie Ossowski]] (''[[Stern ohne Himmel (Roman)|Stern ohne Himmel]]'', ''[[Wilhelm Meisters Abschied]]'', ''[[Die schöne Gegenwart]]'') wird geboren. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 18:18, 13. Mai 2020 (CEST)
[[Datei:Oscar Peterson.jpg|120px|rechts|Oscar Peterson (1977)]]
* {{Jahrestag|1925}} [[Oscar Peterson]], einer der erfolgreichsten Jazz-Pianisten aller Zeiten, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 13:05, 4. Okt. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 23. August 2025 ===
[[Datei:Ilija Trojanow-1342.jpg|rechts|100px|Ilija Trojanow]]
* {{Jahrestag|1925}} Der deutsche Schriftsteller, Übersetzer und Verleger [[Ilija Trojanow]] (u. a. ''Die Welt ist groß und Rettung lauert überall'') wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:48, 20. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 28. August 2025 ===
[[Datei:Karl Heinrich Ulrichs (from Kennedy).jpg|rechts|100px|Karl Heinrich Ulrichs]]
* {{Jahrestag|1825}} Der Jurist, Autor und Sexualwissenschaftler [[Karl Heinrich Ulrichs]], einer der ersten bekannten Vorkämpfer für die rechtliche Gleichstellung [[Homosexualität|Homosexueller]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:17, 1. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 15. September 2025 ===
*{{Jahrestag|1975}}Das Musikalbum ''[[Wish You Were Here (Album)|Wish You Were Here]]'' der englischen Rockband [[Pink Floyd]] erscheint. {{unsigniert|Redrobsche|20:55, 30. Okt. 2020 (CET)}}

{{Absatz}}

=== 18. September 2025 ===
* {{Jahrestag|1965}} [[Mini-Max (Fernsehserie)|Mini-Max]], eine von [[Mel Brooks]] und [[Buck Henry]] entwickelte Comedyserie, in der Agent ''Maxwell Smart'' und seine Kollegin ''Agent 99'' auf Spionjagd gehen, wird zum ersten Mal ausgestrahlt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:53, 8. Okt. 2021 (CEST)

=== 19. September 2025 ===
[[Datei:Ugur Sahin v2.jpg|rechts|130px|Uğur Şahin]]
*{{Jahrestag|1965}} Der deutsche Mediziner, Hochschullehrer und Unternehmer [[Uğur Şahin]], Mitgründer des Unternehmens [[Biontech]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:57, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. Oktober 2025 ===
[[Datei:Graca Machel, World Economic Forum on Africa 2010.jpg|100px|rechts|Graça Machel]]
*{{Jahrestag|1945}} Die [[mosambik]]anische Politikerin [[Graça Machel]], die sich weltweit für die [[Kinderrechte|Rechte von Kindern]] einsetzen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:58, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 28. Oktober 2025 ===
* {{Jahrestag|1975}} [[Oliver Nelson]], der mit seinem Album ''[[The Blues and the Abstract Truth]]'' berühmt wurde, stirbt mit 43 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 12:54, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. November 2025 ===

[[Datei:Phumzile Mlambo-Ngcuka (2016).jpg|rechts|100px|Phumzile Mlambo-Ngcuka]]
* {{Jahrestag|1955}} Die [[südafrika]]nische Politikerin [[Phumzile Mlambo-Ngcuka]], ab 2013 Präsidentin von [[UN Women]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:27, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 16. November 2025 ===

[[Datei:Prime Minister of Finland Sanna Marin 2019 (cropped).jpg|rechts|110px|Sanna Marin]]
* {{Jahrestag|1985}} Die [[Finnland|finnische]] Politikerin [[Sanna Marin]], ab Ende 2019 Ministerpräsidentin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:16, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 24. November 2025 ===
* {{Jahrestag|2015}} Der [[peru]]anische Landwirt [[Saúl Lliuya]] reicht wegen der [[Gletscherschwund seit 1850|Gletscherschmelze]] in seiner Heimat Klage gegen [[RWE]] ein, einem der [[Liste der größten Kohlenstoffdioxidemittenten#Nach Energieunternehmen|weltweit größten CO2-Emittenten]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:21, 11. Mär. 2021 (CET)

=== 30. November 2025 ===
[[Datei:2004 Al Azm Mernissi Soroush Mernissi laudatio.tif|150px|rechts|Fatima Mernissi]]
* {{Jahrestag|2015}} Die [[Marokko|marokkanische]] [[Soziologie|Soziologin]] und Autorin [[Fatima Mernissi]], eine der einflussreichsten Intellektuellen der [[arabische Welt|arabischen Welt]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:52, 16. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 2. Dezember 2025 ===

* {{Jahrestag|1995}} Die ungarische Biochemikerin [[Mária Telkes]], Erfinderin der ersten Solarheizung, stirbt. ([[:Datei:Maria Telkes NYWTS.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:48, 13. Sep. 2020 (CEST)

=== 5. Dezember 2025 ===
* {{Jahrestag|1825}} In [[Arnstadt]] wird [[E. Marlitt]] (''[[Die zwölf Apostel (Marlitt)|Die zwölf Apostel]]'', ''[[Goldelse (Marlitt)|Goldelse]]'') geboren. --[[Benutzer:Dk0704|Dk0704]] ([[Benutzer Diskussion:Dk0704|Diskussion]]) 07:46, 1. Jul. 2020 (CEST)

=== 8. Dezember 2025 ===
* {{Jahrestag|1925}} Der US-amerikanische Allround-Entertainer [[Sammy Davis, Jr.]] wird in Harlem, New York, geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 12:43, 4. Okt. 2020 (CEST)

=== 19. Dezember 2025 ===
[[Datei:Mileva Maric.jpg|100px|thumb|Mileva Marić]]
* {{Jahrestag|1875}} Die serbische Physikerin [[Mileva Marić]], die an der Entstehung der [[Relativitätstheorie]] mitgewirkt hat, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:46, 16. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. Dezember 2025 ===
[[Datei:Hart aber fair - 2020-02-10-4295.jpg|rechts|120px|Cem Özdemir]]
* {{Jahrestag|1965}} Im schwäbischen [[Bad Urach|Urach]] kommt der deutsche Politiker [[Cem Özdemir]] ([[Bündnis 90/Die Grünen]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:55, 7. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 27. Dezember 2025 ===
* {{Jahrestag|1985}} Die Zoologin und Verhaltensforscherin [[Dian Fossey]], die ihr Leben der Erforschung und dem Schutz der [[Berggorilla]]s gewidmet hatte, wird ermordet aufgefunden. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:39, 4. Nov. 2021 (CET)

=== 31. Dezember 2025 ===
[[Datei:Johan Rockström 1c389 8409.jpg|100px|thumb|Johan Rockström]]
* {{Jahrestag|1965}} Der [[Resilienz (Ökosystem)|Resilienzforscher]] [[Johan Rockström]], der bedeutende Beiträge zum Verständnis der [[planetare Grenze|planetaren Grenzen]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:04, 27. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

== 2026 ==
=== 1. Januar 2026 ===
[[Datei:(Christine Lagarde) New ECB Chief Lagarde to address plenary for first time (49521491927) (cropped).jpg|rechts|100px|Christine Lagarde]]
* {{Jahrestag|1956}} Die [[Frankreich|französische]] Politikerin [[Christine Lagarde]], die ab 2019 die [[Europäische Zentralbank]] leiten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:23, 14. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 4. Januar 2026 ===
[[Datei:1 Live Krone 2013 Bülent Ceylan 1.jpg|rechts|100px|Bülent Ceylan]]
* {{Jahrestag|1976}} In [[Mannheim]] kommt der deutsche Komiker [[Bülent Ceylan]], mehrfacher Gewinner des [[Deutscher Comedypreis|Deutschen Comedypreises]], zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:54, 18. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. Januar 2026 ===
* {{Jahrestag|1956}} Die Atmosphärenchemikerin [[Susan Solomon]], die bedeutende Beiträge zur Erforschung des Ozonlochs leistete, wird geboren.

===28. Januar 2026 ===
* {{Jahrestag|1976}} [[Ray Nance]], lange Jahre Trompeter, Geiger und Sänger im [[Duke Ellington Orchestra]], stirbt mit 62 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:08, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. Februar 2026 ===
[[Datei:Katrín Jakobsdóttir (24539871465) (cropped).jpg|rechts|100px|Katrín Jakobsdóttir]]
* {{Jahrestag|1926}} Die Fotografin [[Vivian Maier]], deren [[Schwarzweißfotografie]]n erst nach ihrem Tod bekannt werden sollten, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:07, 9. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1976}} Die [[Island|isländische]] Politikerin [[Katrín Jakobsdóttir]], seit Ende 2017 Premierministerin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:19, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 6. Februar 2026 ===
* {{Jahrestag|1976}}Pianist [[Vince Guaraldi]], der für ''Cast Your Fate to the Wind'' den Grammy Award erhielt, stirbt mit 47 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:05, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 8. Februar 2026 ===
[[Datei:Paula Modersohn-Becker 006.jpg|rechts|100px|Paula Modersohn-Becker]]
* {{Jahrestag|1876}} [[Paula Modersohn-Becker]], eine der bedeutendsten Malerinnen des frühen [[Expressionismus]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:46, 7. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 20. Februar 2026 ===
* {{Jahrestag|1946}}405 Bergarbeiter kommen bei einer Explosion in der [[Bergkamen]]er Zeche [[Zeche Monopol Schacht Grimberg 3/4|Monopol Schacht Grimberg 3/4]], dem schwersten Grubenunglück in der deutschen Geschichte, ums Leben. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 22:49, 20. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 26. Februar 2026 ===
* {{Jahrestag|1886}} Die türkische Künstlerin [[Mihri Müşfik Hanım]], eine der bedeutendsten Malerinnen der spätosmanischen Zeit, wird geboren. ([[:File:Mihri Müşfik Hanım.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:31, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 28. Februar 2026 ===
[[Datei:Linus Pauling.jpg|rechts|120px|Linus Pauling]]
* {{Jahrestag|1901}} Der US-amerikanische Chemiker [[Linus Pauling]], der sowohl mit dem [[Nobelpreis für Chemie]] als auch mit dem [[Friedensnobelpreis]] ausgezeichnet wurde, kommt in Portland zur Welt. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 23:47, 6. Jun. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 7. März 2026 ===

* {{Jahrestag|1976}} Die [[Dänemark|dänische]] Schriftstellerin [[Tove Ditlevsen]] (u. a. ''Kindheit'', ''Jugend'', ''Abhängigkeit'') stirbt in [[Kopenhagen]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:10, 21. Feb. 2021 (CET)

=== 25. März 2026 ===
[[Bild:Sid Catlett, New York, ca. Mar. 1947 (William P. Gottlieb 01181).jpg|rechts|120px|Sid Catlett, New York City, ca. März 1947. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1951}} [[Sid Catlett]], einer der profiliersten Schlagzeuger der Swingära, stirbt mit 41 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:35, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 31. März 2026 ===
[[Datei:Zaha Hadid in Heydar Aliyev Cultural center in Baku nov 2013.jpg|rechts|100px|Zaha Hadid]]
* {{Jahrestag|2016}} Die irakische Star-Architektin und Designerin [[Zaha Hadid]], Trägerin des [[Pritzker-Preis|Pritzker-Architekturpreises]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:48, 9. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 1. April 2026 ===
[[Datei:Apple logo black.svg|rechts|80px|Apple Logo]]
* {{Jahrestag|1776}} Die Mathematikerin [[Sophie Germain]], nach der die [[Sophie-Germain-Primzahl]]en benannt werden sollten, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:35, 4. Nov. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1976}} Das US-amerikanische Technologieunternehmen [[Apple]], das Computer, Smartphones und Unterhaltungselektronik sowie Betriebssysteme und Anwendungssoftware entwickelt und vertreibt, wird im kalifornischen Cupertino gegründet. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 21:53, 7. Okt. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 7. April 2026 ===

* {{Jahrestag|1926}} [[Violet Gibson]] verübt auf dem römischen [[Kapitolsplatz]] ein Revolverattentat auf den Faschisten [[Benito Mussolini]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 17:11, 7. Apr. 2021 (CEST)

=== 14. April 2026 ===
[[Datei:Simone de Beauvoir2.png|rechts|100px|Simone de Beauvoir]]
* {{Jahrestag|1986}} Die Philosophin und Schriftstellerin [[Simone de Beauvoir]] (u. a. ''[[Das andere Geschlecht]]'', 1949), eine bedeutende Vertreterin des [[Existentialismus]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 14:46, 1. Jan. 2022 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. April 2026 ===
* {{Jahrestag|1926}} In [[Mayfair]] in [[London]] kommt Elizabeth Alexandra Mary, die spätere britische Königin [[Elisabeth II.]], zur Welt. --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 22:08, 9. Apr. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1996}} Die [[Fridays for Future|Fridays-for-Future]]-Aktivistin [[Luisa Neubauer]], die sich durch ihr Engagement für den [[Klimaschutz]] einen Namen machen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:32, 22. Okt. 2021 (CEST)

=== 3. Mai 2026 ===
[[Datei:Kikunae Ikeda.jpg|rechts|100px|Ikeda Kikunae]]
* {{Jahrestag|1936}} Der [[japan]]ische Chemiker [[Ikeda Kikunae]], Entdecker der „fünften Geschmacksrichtung“ [[umami]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:09, 15. Mär. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 9. Mai 2026 ===
[[Bild:Nazan eckes1.jpg|rechts|100px|Nazan Eckes]]
* {{Jahrestag|1976}} In [[Köln]] kommt die deutsche Fernsehmoderatorin [[Nazan Eckes]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:58, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. Juni 2026 ===
[[Datei:Bobby Hackett and Bubba Kolb.jpg|120px|rechts|Bobby Hackett an der Trompete mit Bubba Kolb am Piano]]
* {{Jahrestag|1976}} [[Bobby Hackett]], Solist in den Swingbands von Glenn Miller und Benny Goodman, stirbt mit 61 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:12, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 14. Juni 2026 ===
[[Datei:Mary Cassatt - Portrait of the Artist - MMA 1975.319.1.jpg|rechts|100px|Mary Cassatt]]
* {{Jahrestag|1926}} [[Mary Cassatt]], eine der bedeutendsten Malerinnen des [[Impressionismus]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:43, 7. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 27. Juni 2026 ===
[[Datei:Re publica 19 - Day 1 (32846184827).jpg|rechts|120px|Maja Göpel]]
* {{Jahrestag|1976}} Die [[Transformation (Politikwissenschaft)|Transformationsforscherin]] [[Maja Göpel]] (u. a. ''Unsere Welt neu denken'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:35, 14. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 10. Juli 2026 ===
* {{Jahrestag|1976}} Bei dem [[Sevesounglück]] wird eine unbekannte Menge [[2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin|TCDD]] freigesetzt. --[[Benutzer:Ameisenigel|Ameisenigel]] ([[Benutzer Diskussion:Ameisenigel|Diskussion]]) 11:52, 29. Jul. 2020 (CEST)

=== 13. Juli 2026 ===
[[Datei:Cannizzaro Stanislao.jpg|rechts|100px|Stanislao Cannizzaro]]
* {{Jahrestag|1826}} Der italienische Chemiker [[Stanislao Cannizzaro]], der den Unterschied von Atom- und Molekulargewicht aufklärte und die nach ihm benannte [[Cannizzaro-Reaktion]] entdeckte, wird geboren. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 08:33, 13. Mai 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 23. Juli 2026 ===
[[Datei:Judit Polgar.jpg|rechts|100px|Judit Polgár]]
* {{Jahrestag|1976}} [[Judit Polgár]], die als spielstärkste Frau in die [[Geschichte des Schachspiels|Schachgeschichte]] eingehen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:14, 7. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 25. Juli 2026 ===
* {{Jahrestag|1956}} Die Biochemikerin [[Frances H. Arnold]], die 2018 den Nobelpreis für Chemie erhielt, wird geboren. ([[:Datei:Francesarnoldwiki2012.png|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:36, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 5. August 2026 ===
[[Datei:Shirley Ann Jackson World Economic Forum 2010.jpg|rechts|100px|Shirley Ann Jackson]]
* {{Jahrestag|1946}} Die [[Physik]]erin [[Shirley Ann Jackson]], die sich mit der Theorie zu [[Halbleiter]]n einen Namen machte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:50, 7. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. August 2026 ===

[[Datei: Christiana Figueres in London - 2018 (39536174340) (cropped).jpg|rechts|100px|Christiana Figueres]]
* {{Jahrestag|1956}} Die costa-ricanische Politikerin [[Christiana Figueres]], längjährige Generalsekretärin des Sekretariats der [[Klimarahmenkonvention der Vereinten Nationen]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. August 2026 ===
[[Datei:Margaret Hamilton - restoration.jpg|rechts|100px|Hamilton neben Ausdrucken der Apollo-Flugsoftware]]
* {{Jahrestag|1936}} Die Informatikerin [[Margaret Hamilton (Wissenschaftlerin)|Margaret Hamilton]], Entwicklerin der On-Board-Flugsoftware des [[Apollo-Programm|Apollo-Raumfahrtprogramms]], wird geboren. ([[:Datei:Margaret Hamilton 1995.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:53, 31. Okt. 2020 (CET)
:: Schöner Vorschlag. Falls es klappt, wäre mein Bildvorschlag dieses (fast) ikonische Bild von Hamilton neben den Ausdrucken. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 17:44, 31. Okt. 2020 (CET)

=== 23. August 2026 ===
* {{Jahrestag|2006}} Die Geologin und Kartografin [[Marie Tharp]], die den Graben im [[Mittelatlantischer Rücken|Mittelatlantischen Rücken]] entdeckt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:29, 4. Nov. 2021 (CET)

=== 7. September 2026 ===
* {{Jahrestag|1936}} Das letzte verbliebene Exemplar des [[Beutelwolf]]s stirbt in einem australischen Zoo. {{unsigniert|194.62.169.86|22:31, 14. Sep. 2020 (CEST)}}

=== 14. September 2026 ===
* {{Jahrestag|1926}} Die [[Neue Saline]] in Bad Reichenhall nimmt den Betrieb auf und produziert seitdem das bekannte ''Reichenhaller Markensalz''. --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 08:26, 25. Apr. 2020 (CEST)

=== 20. September 2026 ===

* {{Jahrestag|1346}} [[Catherine de Valois-Courtenay]], [[Lateinisches Kaiserreich|Titularkaiserin von Konstantinopel]] und Regentin des [[Fürstentum Achaia|Fürstentums Achaia]], stirbt überraschend in Neapel. {{unsigniert|Chaddy|20:35, 10. Sep. 2020 (CEST)}}

=== 22. September 2026 ===
[[Datei:Erdogan Atalay (2016).jpg|rechts|110px|Erdoğan Atalay]]
* {{Jahrestag|1966}} In [[Hannover]] kommt der deutsche Schauspieler [[Erdoğan Atalay]] (''[[Alarm für Cobra 11 – Die Autobahnpolizei|Alarm für Cobra 11]]'') zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:33, 20. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. September 2026 ===
[[Datei:Henkel-Logo.svg|120px|rechts|Henkel Logo]]
* {{Jahrestag|1876}} Die [[Henkel (Unternehmen)|Henkel AG & Co. KGaA]], die heute Wasch- und Reinigungsmittel, Körperpflegeprodukte und Klebstoffe herstellt, wird in Düsseldorf-Holthausen gegründet. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 22:01, 7. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 8. Oktober 2026 ===
[[Datei:2019-01-31-Kida Khodr Ramadan-DFP 2019-4097.jpg|rechts|100px|Kida Khodr Ramadan]]
* {{Jahrestag|1976}} Der deutsche Schauspieler [[Kida Khodr Ramadan]] (''Tatort'', ''[[4 Blocks]]'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:46, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 11. Oktober 2026 ===

* {{Jahrestag|1926}} Der buddhistische Mönch, Schriftsteller und Lyriker [[Thích Nhất Hạnh]] kommt in Zentralvietnam zur Welt. ([[:Datei:Thich_Nhat_Hanh_12_(cropped).jpg]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:10, 31. Dez. 2020 (CET)

=== 14. Oktober 2026 ===

* {{Jahrestag|1906}} In [[Linden-Limmer|Linden]] bei [[Hannover]] kommt die bedeutende politische Theoretikerin [[Hannah Arendt]] zur Welt. ([[:Bild:Hannah Arendt 1975 (cropped).jpg]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:43, 15. Nov. 2020 (CET)

{{Absatz}}

=== 15. Oktober 2026 ===

* {{Jahrestag|1976}} Der deutsche Sternekoch [[Ali Güngörmüş]], dessen Restaurant ''Le Canard Nouveau'' zu Hamburgs Top-Adressen zählt, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:28, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. Oktober 2026 ===
[[Datei:Mae Carol Jemison.jpg|rechts|100px|Mae Jemison]]
* {{Jahrestag|1956}} Die Astronautin [[Mae Jemison]], die mit der Raumfähre [[Endeavour (Raumfähre)|Endeavour]] ins All reisen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:59, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 26. Oktober 2026 ===
[[Datei:Florence Kasumba at The Lion King European Premiere 2019.png|rechts|100px|Florence Kasumba]]
* {{Jahrestag|1976}} Die deutsche Schauspielerin [[Florence Kasumba]] (''[[Tatort (Fernsehreihe)|Tatort]]'') kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:50, 18. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 3. November 2026 ===
* {{Jahrestag|1996}} Die Maschinenbau-Ingenieurin [[Ilse Knott-ter Meer]] stirbt in Rottach-Egern. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:22, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 13. November 2026 ===
* <div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Mathias Mack.jpg|{{Bildgröße|WGA|941|1200}}|Mathias Mack]]</div> {{Jahrestag|1801}} Der deutsche Apotheker und Pionier auf dem Gebiet der Latschenkiefernöldestillation [[Mathias Mack]] wird geboren. --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 08:18, 25. Apr. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 15. November 2026 ===
[[Datei:Vanessa Nakate.jpg|rechts|110px|Vanessa Nakate]]
* {{Jahrestag|1996}} Die [[Uganda|ugandische]] Klimaaktivistin [[Vanessa Nakate]] ([[Fridays for Future]]) kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:06, 11. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 22. November 2026 ===
[[Datei:Deutscher Fernsehpreis 2012 - Regina Halmich.jpg|rechts|100px|Regina Halmich]]
* {{Jahrestag|1976}} Die deutsche Boxsportlerin [[Regina Halmich]], von 1995 bis 2007 ungeschlagene Weltmeisterin, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 22:11, 23. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 3. Dezember 2026 ===
[[Datei:Maischberger - 2019-08-14-7356.jpg|rechts|100px|Charles M. Huber]]
{{Jahrestag|1956}} Der deutsche Schauspieler und Politiker [[Charles M. Huber]], der für seine Rolle in der Fernsehserie [[Der Alte]] bekannt wurde, kommt in [[München]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:49, 6. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 9. Dezember 2026 ===
[[Datei:Sonia Gandhi (cropped).jpg|rechts|100px|Sonia Gandhi]]
* {{Jahrestag|1946}} Die Politikerin [[Sonia Gandhi]], langjährige Vorsitzende der [[Indischer Nationalkongress|Indischen Kongresspartei]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:19, 13. Feb. 2021 (CET)
* {{Jahrestag|1996}} [[Mary Leakey]], eine der bedeutendsten [[Paläoanthropologie|Paläoanthropologen]] des 20. Jahrhunderts, stirbt. Sie fand das erste Fossil eines „Zinjanthropus“ (''[[Paranthropus boisei]]'') [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:43, 4. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 12. Dezember 2026 ===
[[Datei:Mildred Bailey (Gottlieb 00391).jpg|rechts|120px|Mildred Bailey, New York 1947 Foto: William P. Gottlieb]]
* {{Jahrestag|1951}} [[Mildred Bailey]], die durch ihre Version des Hits „[[Rockin’ Chair]]“ bekannt wurde, stirbt mit 44 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 18:39, 1. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 17. Dezember 2026 ===
[[Datei:Emilie Chatelet portrait by Latour.jpg|rechts|100px|Émilie du Châtelet]]
* {{Jahrestag|1706}} Die Mathematikerin und Naturphilosophin [[Émilie du Châtelet]], die sich mit [[Energie]] und [[Masse]] auseinandersetzte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 04:10, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 25. Dezember 2026 ===
[[Datei:Vera Rubin.jpg|rechts|100px|Vera Rubin]]
* {{Jahrestag|2016}} Die Astronomin [[Vera Rubin]], die sich mit der Erfassung der Verteilung der [[Dunkle Materie|Dunklen Materie]] einen Namen gemacht hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:55, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

== 2027 ==
=== 2. Januar 2027 ===
[[Datei:Portrait of Erroll Garner, New York, N.Y., between 1946 and 1948 (gottlieb).jpg|rechts|120px|Erroll Garner um 1947, Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1977}} [[Erroll Garner]], der mit ''[[Concert by the Sea]]'' eines der erfolgreichsten Jazzalben vorlegte, stirbt mit 55 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:17, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 19. Januar 2027 ===
[[Datei:Cine Dom Pedro II adv 01.jpg|rechts|100px|Metropolis]]
* {{Jahrestag|1927}} Der Film ''[[Metropolis (Film)|Metropolis]]'' von [[Fritz Lang]] und [[Thea von Harbou]], der heute als eines der bedeutendsten Werke der Filmgeschichte gilt, feiert Premiere. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:16, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 22. Januar 2027 ===
[[Datei:Heleen de Coninck-DvA-156445.jpg|rechts|120px|Heleen de Coninck]]
* {{Jahrestag|1977}} Die Klimawissenschaftlerin [[Heleen de Coninck]], die wichtige Beiträge zum Verständnis der [[CO2-Abscheidung und -Speicherung|CO2-Abscheidung und -Speicherung]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:42, 27. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 23. Januar 2027 ===
[[Datei:President Megawati Sukarnoputri - Indonesia.jpg|rechts|100px|Megawati Sukarnoputri]]
* {{Jahrestag|1947}} Die [[Indonesien|indonesische]] Politikerin [[Megawati Sukarnoputri]], Staatspräsidentin von 2001 bis 2004, wird in [[Yogyakarta (Stadt)|Yogyakarta]] geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:23, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 29. Januar 2027 ===
[[Datei:LindaBuck cropped 1.jpg|rechts|100px|Linda B. Buck]]
* {{Jahrestag|1947}} Die [[Neurophysiologie|Neurophysiologin]] [[Linda B. Buck]], die für die Erforschung des [[Riechsystem]]s den Nobelpreis erhalten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:45, 7. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 8. Februar 2027 ===
[[Datei:Katherine Freese.jpg|rechts|100px|Katherine Freese]]
* {{Jahrestag|1957}} Die [[Astrophysiker]]in [[Katherine Freese]], die bedeutende Beiträge an der Schnittstelle von [[Teilchenphysik|Teilchen-]] und [[Astrophysik]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:47, 4. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. Februar 2027 ===
* {{Jahrestag|1977}} [[Buddy Johnson]], mit Hits wie „Baby Don't You Cry“ erfolgreicher Bandleader der R&B-Ära der 1940er-Jahre, stirbt mit 62 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:22, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 16. Februar 2027 ===
[[Datei:RozsaPeter.jpg|rechts|100px|Rózsa Péter]]
* {{Jahrestag|1977}} Die ungarische Mathematikerin und Logikerin [[Rózsa Péter]], welche die [[Berechenbarkeitstheorie]] begründet hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 06:56, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

===13. Februar 2027 ===
* {{Jahrestag|1927}} In Berlin wird der Journalist und Rabbiner [[William Wolff (Rabbiner)|William Wolff]] geboren. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 00:38, 8. Nov. 2020 (CET)
{{Absatz}}

===5. März 2027 ===
* {{Jahrestag|1967}} Die Meeresbiologin [[Antje Boetius]], die bedeutende Beiträge über den Zusammenhang zwischen Mikroorganismen und dem [[Klimawandel]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:00, 27. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 6. März 2027 ===
* {{Jahrestag|1937}} Die ehemalige sowjetische Kosmonautin [[Walentina Wladimirowna Tereschkowa|Walentina Tereschkowa]], die erste Frau im Weltraum, wird geboren. ([[:Datei:RIAN archive 612748 Valentina Tereshkova.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:25, 10. Sep. 2020 (CEST)

[[Datei:Ozlem Tureci v2.jpg|rechts|130px|Özlem Türeci]]
* {{Jahrestag|1967}} Im niedersächsischen [[Lastrup]] kommt die deutsche Wissenschaftlerin und Unternehmerin [[Özlem Türeci]], Mitgründerin von [[Biontech]], zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:53, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. März 2027 ===

* {{Jahrestag|1847}} Die Paläontologin [[Mary Anning]], die bedeutende Fossilienfunde gemacht hatte, darunter den des ersten vollständigen Skeletts eines [[Ichthyosaurus]], stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:38, 4. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 10. März 2027 ===
[[Datei:190514 KultAb 13 (cropped).jpg|rechts|100px|Igor Levit]]
* {{Jahrestag|1987}} Der deutsche Pianist [[Igor Levit]], Professor für Klavier in Hannover, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:19, 18. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 2. April 2027 ===
[[Datei:St presse merian houbraken portrait-merian 1717.jpg|rechts|100px|Maria Sibylla Merian]]
* {{Jahrestag|1647}} Die Naturforscherin [[Maria Sibylla Merian]], die heute als Wegbereiterin der modernen [[Insektenkunde]] gilt, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 04:03, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 5. April 2027 ===
[[Datei:Gloria Macapagal Arroyo.jpg|rechts|100px|Gloria Macapagal-Arroyo]]
* {{Jahrestag|1947}} Die [[Philippinen|philippinische]] Politikerin [[Gloria Macapagal-Arroyo]], Präsidentin von 2001 bis 2010, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:27, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 10. April 2027 ===
* {{Jahrestag|2017}} Die Polizistin [[Cressida Dick]] übernimmt die Leitung des [[Metropolitan Police Service]] („Scotland Yard“). [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:53, 9. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 13. April 2027 ===
[[Datei:Vera Songwe at the UK-Africa Investment Summit 2020 (49418317753) (cropped).jpg|rechts|100px|Vera Songwe]]
* {{Jahrestag|2017}} Die [[kamerun]]ische Wissenschaftlerin [[Vera Songwe]] wird zur Exekutivsekretärin der [[Wirtschaftskommission für Afrika|Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Afrika]] ernannt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:53, 6. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 17. April 2027 ===
* {{Jahrestag|1957}} Die tschadische Rechtsanwältin [[Jacqueline Moudeina]], die später den Diktator [[Hissène Habré]] vor Gericht bringen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:39, 9. Okt. 2020 (CEST)

=== 21. April 2027 ===
* {{Jahrestag|1977}} [[Joe Garland]], der für Glenn Miller den Welthit „[[In the Mood]]“ schrieb, stirbt im Alter von 73 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 13:24, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 3. Mai 2027 ===
[[Datei:Nelidapinon.jpg|rechts|100px|Nélida Piñon]]
* {{Jahrestag|1937}} [[Nélida Piñon]], die heute als eine bedeutendsten Vertreterinnen der [[brasilianische Literatur|brasilianischen Literatur]] gilt, kommt in [[Rio de Janeiro]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:30, 17. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 14. Juni 2027 ===
[[Datei:Ailsa Land, c1980s (4437665957).jpg|rechts|110px|Ailsa Land]]
* {{Jahrestag|1927}} Die Mathematikerin und Wirtschaftswissenschaftlerin [[Ailsa Land]], die gemeinsam mit [[Alison Harcourt]] das [[Branch-and-Bound]]-Paradigma im Bereich [[Operations Research]] formulieren sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:10, 2. Nov. 2021 (CET)

[[File:John Kirby, Buster Bailey, Washington DC, May 1946 (Gottlieb).jpg|rechts|120px|John Kirby und Buster Bailey, Washington D.C., ca. Mai 1946. Fotografie von William P. Gottlieb.]]
* {{Jahrestag|1952}} [[John Kirby]], der mit seinem von der Klassik beeinflussten Swingstil populär war, stirbt mit 43 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:07, 2. Mai 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 18. Juni 2027 ===
[[Datei:Kaja Kallas.jpg|rechts|120px|Kaja Kallas]]
* {{Jahrestag|1977}} Die [[Estland|estnische]] Politikerin [[Kaja Kallas]], seit 2021 Premierministerin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:22, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 12. Juli 2027 ===

[[Datei:Waris Dirie, 2018 during her visit to Sierra Leone.jpg|100px|rechts|Waris Dirie]]
* {{Jahrestag|2007}} Die [[Somalia|somalische]] Menschenrechtlerin [[Waris Dirie]] wird für ihren Kampf gegen [[weibliche Genitalverstümmelung]] mit dem [[Ehrenlegion|Chevalier de la Légion d’Honneur]] ausgezeichnet. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:36, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. Juli 2027 ===
*{{Jahrestag|1927}} [[Amadu Bamba]], ein [[Marabout]] und der Begründer der islamischen Bruderschaft [[Murīdīya]], stirbt im senegalesischen [[Diourbel]]. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 21:48, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 21. Juli 2027 ===
*{{Jahrestag|1967}} Der südafrikanische Friedensnobelpreisträger [[Albert John Luthuli]] wird von einem fahrenden Güterzug erfasst und dabei tödlich verletzt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 22:42, 10. Sep. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 23. Juli 2027 ===
[[Datei:Barbara Schock-Werner in Hannover.jpg|rechts|100px|Barbara Schock-Werner]]
*{{Jahrestag|1947}} Die Architektin [[Barbara Schock-Werner]], langjährige [[Kölner Dombaumeister|Dombaumeister]]in des [[Kölner Dom]]s, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:25, 9. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 27. Juli 2027 ===
[[Datei:Gisele Halimi Front de Gauche 2009-03-08.jpg|rechts|90px|Gisèle Halimi]]
*{{Jahrestag|1927}} Die tunesisch-französische Rechtsanwältin und Essayistin [[Gisèle Halimi]], die als eine Ikone des internationalen [[Feminismus]] gelten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 20:11, 21. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 30. Juli 2027 ===
[[Datei:Françoise Barré-Sinoussi-press conference Dec 06th, 2008-1.jpg|rechts|100px|Françoise Barré-Sinoussi]]
* {{Jahrestag|1947}} Die Virologin [[Françoise Barré-Sinoussi]], die das [[Humanes Immundefizienz-Virus|HI-Virus]] als Auslöser von [[Aids]] identifizieren sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:30, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 5. August 2027 ===

* {{Jahrestag|1947}} Die Astrophysikerin [[France A. Córdova]], nach der später der [[Córdova-Nunatak]] in der Antarktis benannt werden sollte, wird in [[Paris]] geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:48, 21. Okt. 2021 (CEST)
* {{Jahrestag|1957}} Der japanische Architekt [[Shigeru Ban]], der 2014 den [[Pritzker-Preis]] erhalten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:38, 31. Dez. 2020 (CET)

=== 25. August 2027 ===
* {{Jahrestag|1967}} In Deutschland wird die erste öffentliche Farbfernseh-Übertragung nach dem [[Phase_Alternating_Line#Verbreitung|PAL-Verfahren]] ausgestrahlt.--[[Benutzer:HarryFH|HarryFH]] ([[Benutzer Diskussion:HarryFH|Diskussion]]) 16:59, 3. Jul. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 12. September 2027 ===
* {{Jahrestag|1897}} Die französische Physikerin, Chemikerin und Nobelpreisträgerin [[Irène Joliot-Curie]], die sich mit der Entdeckung der künstlichen [[Radioaktivität]] einen Namen machen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 03:52, 4. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 15. September 2027 ===
[[Datei:ChimamandaAdichie.jpg|120px|rechts|Chimamanda Ngozi Adichie]]
* {{Jahrestag|1977}} Die [[nigeria]]nische Schriftstellerin [[Chimamanda Ngozi Adichie]], die als herausragendes Beispiel junger [[afrikanische Literatur|afrikanischer Literatur]] gilt, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:07, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 16. September 2027 ===
[[Datei:Sadako Ogata - World Economic Forum on Africa 2008.jpg|rechts|100px|Sadako Ogata]]
* {{Jahrestag|1927}} Die [[japan]]ische Wissenschaftlerin [[Sadako Ogata]], langjährige [[Hoher Flüchtlingskommissar der Vereinten Nationen|UN-Hochkommissarin für Flüchtlinge]], kommt in [[Tokio]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:15, 17. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 28. September 2027 ===
[[Datei:Sheikh Hasina, Honourable Prime Minister of Bangladesh (cropped).jpg|rechts|100px|Hasina Wajed]]
* {{Jahrestag|1947}} Die [[bangladesch]]ische Politikerin [[Hasina Wajed]], langjährige Premierministerin ihres Landes, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:32, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 1. Oktober 2027 ===
[[Datei:Eva Tardos, Cornell-Microsoft Research International Symposium (2007).jpg|rechts|100px|Éva Tardos]]
* {{Jahrestag|1957}} Die ungarische Mathematikerin und Informatikerin [[Éva Tardos]], die bedeutende Beiträge auf dem Gebiet der [[Algorithmus|Algorithmen]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:29, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 2. Oktober 2027 ===
[[File:Svante_Arrhenius_01.jpg|rechts|100px|Svante Arrhenius]]
* {{Jahrestag|1927}} Der Nobelpreisträger [[Svante Arrhenius]], der als Erster die [[globale Erwärmung]] aufgrund der anthropogenen [[Kohlenstoffdioxid in der Erdatmosphäre|Kohlenstoffdioxid-Emission]] voraussagte, stirbt in [[Stockholm]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:55, 23. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 5. November 2027 ===
* {{Jahrestag|1947}} Die Ozeanografin und Meeresbiologin [[Sallie Chisholm]] wird geboren; sie entdeckte, dass der Großteil der Fotosynthese von [[Cyanobakterien]] (insbesondere [[Prochlorococcus marinus]]) in den Ozeanen ausgeht. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:28, 15. Okt. 2020 (CEST)

=== 7. November 2027 ===
[[Datei:Jahangir moguln.jpg|rechts|100px|Jahangir]]
* {{Jahrestag|1627}} [[Jahangir]], der ab 1605 über das [[Mogulreich]] geherrscht hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:55, 2. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 15. November 2027 ===
* {{Jahrestag|2007}} Die Astronomin [[Waltraut Seitter]], die sich umfassend mit der [[Rotverschiebung]] und der [[Expansion des Universums]] befasst hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 22:28, 11. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. November 2027 ===
[[Datei:20190614 Folkemodet Bornholm Mette Frederiksen Socialdemokratiet 0285 (48063468172) (cropped).jpg|rechts|110px|Mette Frederiksen]]
* {{Jahrestag|1977}} Die [[Dänemark|dänische]] Politikerin [[Mette Frederiksen]], seit Mitte 2019 Regierungschefin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:30, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 14. Dezember 2027 ===
[[Datei:Dilma Rousseff - foto oficial 2011-01-09.jpg|rechts|100px|Dilma Rousseff]]
* Die [[Brasilien|brasilianische]] Ökonomin [[Dilma Rousseff]], von 2011 bis 2016 Präsidentin ihres Landes, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:30, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 19. Dezember 2027 ===
[[Datei:Samy Deluxe - Pressefoto in schwarz-weiß.jpg|rechts|100px|Samy Deluxe]]
* {{Jahrestag|1977}} In [[Hamburg]] kommt der deutsche Sänger [[Samy Deluxe]] ([[Weck mich auf EP|Weck mich auf]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:16, 13. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 23. Dezember 2027 ===
* {{Jahrestag|1977}} Die österreichische Informatikerin [[Ivona Brandic]], die wichtige Beiträge im Bereich [[Cloud Computing]] geleistet hat, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 07:05, 15. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 29. Dezember 2027 ===
* {{Jahrestag|1952}} [[Fletcher Henderson]], der erste Jazz-Künstler, der eine Big-Band gründete, stirbt mit 55 Jahren.--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] ([[Benutzer Diskussion:Freimut Bahlo|Diskussion]]) 09:06, 2. Mai 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 31. Dezember 2027 ===
[[Datei:Necla Kelek.jpg|rechts|120px|Necla Kelek]]
* {{Jahrestag|1957}} Die deutsche Soziologin und Publizistin [[Necla Kelek]] (u. a. ''Bittersüße Heimat'' und ''Himmelsreise'') wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:20, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

== 2028 ==
=== 11. Februar 2028 ===
* {{Jahrestag|1928}} [[Gotthilf Fischer]], der Gründer und über 70 Jahre lang amtierende Dirigent der [[Fischer-Chöre]] wird geboren. --[[Spezial:Beiträge/89.244.163.104|89.244.163.104]] 15:03, 31. Dez. 2021 (CET)

=== 13. Februar 2028 ===
* {{Jahrestag|2008}} In der ''nationalen Entschuldigung an die [[gestohlene Generationen|gestohlenen Generationen]]'' bittet der [[Australien|australische]] Premierminister [[Kevin Rudd]] die [[Aborigines]] für das ihnen über zwei Jahrhunderte angetane Unrecht um Vergebung. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:58, 13. Feb. 2021 (CET)

=== 7. März 2028 ===
[[Datei:Saša Stanišić-9250.jpg|rechts|100px|Saša Stanišić]]
* {{Jahrestag|1978}} Der deutsche Schriftsteller [[Saša Stanišić]], dessen mehrfach ausgezeichnetes Buch ''Vor dem Fest'' (2014) ein Dorf in der Uckermark porträtiert, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 06:56, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 12. März 2028 ===
[[Datei:Bundesarchiv Bild 102-07588, Kurt C. Volkhart.jpg|rechts|120px|Kurt C. Volkhart im April 1929]]
* {{Jahrestag|1928}} Der Ingenieur und Rennfahrer [[Kurt C. Volkhart]] pilotierte heute vor 100 Jahren erstmals ein Raketen-getriebene Fahrzeug, den „[[Opel RAK1 (Automobil)|Opel RAK1]]“. --''[[Benutzer:Pitlane02|Pitlane02]] [[Portal:Motorsport|🏁]] [[Benutzer_Diskussion:Pitlane02|disk]]'' 14:33, 14. Jun. 2020 (CEST)
** Ich würde folgende Formulierung vorschlagen: Der Ingenieur und Rennfahrer [[Kurt C. Volkhart]] pilotiert mit dem „[[Opel RAK1 (Automobil)|Opel RAK1]]“ erstmals ein raketengetriebenes Fahrzeug. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 20:38, 10. Sep. 2020 (CEST)
{{Absatz}}

=== 1. April 2028 ===
* {{Jahrestag|1938}} Der Ingenieur [[Guy Stewart Callendar]] veröffentlicht eine Arbeit, in der er auf der Basis von Temperaturmessungen erstmals die [[globale Erwärmung]] nachweisen kann, und bringt sie mit dem menschengemachten [[Treibhauseffekt]] in Verbindung. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:49, 22. Okt. 2021 (CEST)

=== 16. April 2028 ===
[[Datei:Rosalind Franklin (retouched).jpg|rechts|100px|Rosalind Franklin]]
* {{Jahrestag|1958}} Die Biochemikerin [[Rosalind Franklin]], deren Arbeiten wesentlich zur Aufklärung der [[Doppelhelix]]struktur der DNA beigetragen haben, stirbt.

{{Absatz}}

=== 27. April 2028 ===

[[Datei:Maischberger - 2018-02-28-9520.jpg|rechts|100px|Pinar Atalay]]
* {{Jahrestag|1978}} Im lippischen [[Lemgo]] kommt die deutsche Hörfunk- und Fernsehmoderatorin [[Pinar Atalay]] (u. a. [[Tagesthemen]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:00, 7. Feb. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 8. Mai 2028 ===
[[Datei:Verleihung Karl-Küpper-Preis an Carola Rackete-4294.jpg|rechts|100px|Carola Rackete]]
* {{Jahrestag|1988}} Die [[Kapitän]]in und Menschenrechtlerin [[Carola Rackete]], die mit der [[Sea-Watch 3]] viele Menschenleben retten wird, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:40, 9. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 18. Mai 2028 ===
[[Datei:033-Earth-could-not-answer-nor-the-Seas-that-mourn-q75-829x1159.jpg|rechts|100px|Omar Chayyām]]
* {{Jahrestag|1048}} Der bedeutende persische Mathematiker, Astronom, Philosoph und Dichter [[Omar Chayyām]], bekannt für seine [[Rubāʿī|Rubāʿīyāt]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:27, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. Mai 2028 ===
[[Datei:Ludmilla Petrushevskaya seven 2009 Shankbone NYC.jpg|rechts|100px|Ljudmila Petruschewskaja]]
* {{Jahrestag|1938}} Die Dramatikerin [[Ljudmila Petruschewskaja]], eine der renommiertesten Autorinnen [[Russland]]s (u. a. ''[[Meine Zeit ist die Nacht]]'', 1990), kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:27, 20. Jun. 2021 (CEST)

=== 16. Juni 2028 ===
[[Datei:Mariana Mazzucato.jpg|rechts|100px|Mariana Mazzucato]]
* {{Jahrestag|1968}} Die italienisch-amerikanische Wirtschaftswissenschaftlerin [[Mariana Mazzucato]], im Jahr 2018 Trägerin des [[Leontief-Preis]]es, kommt in [[Rom]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 19:16, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 17. Juni 2028 ===
* {{Jahrestag|1858}} Die Rani von Jhansi [[Lakshmibai]], Führerin des großen indischen Aufstands von 1857, stirbt. ([[:Datei:Rani of jhansi.jpg]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:34, 10. Sep. 2020 (CEST)
* {{Jahrestag|1953}} 75. Jahrestag des [[Aufstand vom 17. Juni 1953|Aufstands vom 17. Juni 1953]] (so nicht [[Wikipedia:Hauptseite/Artikel des Tages|Artikel des Tages]]). --[[Benutzer:Urgelein|Urgelein]] ([[Benutzer Diskussion:Urgelein|Diskussion]]) 17:48, 30. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 20. Juni 2028 ===
[[File:Bundesarchiv_Bild_102-06099,_Anderten,_Einweihung_der_Hindenburgschleuse.jpg|rechts|100px|Hindenburgschleuse]]
* {{Jahrestag|1928}} Die [[Schleuse Anderten]], damals die größte Binnenschleuse Europas, wurde als „Hindenburgschleuse“ eingeweiht. --[[Spezial:Beiträge/87.147.190.141|87.147.190.141]] 14:24, 1. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 26. August 2028 ===
[[Datei:Katherine Johnson in 2008.jpg|rechts|100px|Katherine Johnson]]
* {{Jahrestag|1918}} Die Mathematikerin [[Katherine Johnson]], die die Flugbahnen des [[Apollo 11|ersten bemannten Fluges zum Mond]] berechnen sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:35, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 11. September 2028 ===
* {{Jahrestag|1978}} Als letzter bekannter Mensch stirbt die britische medizinische Fotografin [[Janet Parker]] an [[Pocken]]. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:33, 29. Okt. 2020 (CET)

{{Absatz}}

=== 24. September 2028 ===
[[Datei:Ida Noddack-Tacke.png|rechts|100px|Ida Noddack]]
* {{Jahrestag|1978}} Die Chemikerin [[Ida Noddack]], die erstmalig die Vermutung einer [[Kernspaltung]] äußerte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:07, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 30. September 2028 ===
* {{Jahrestag|1888}} Die Atmosphärenchemikerin [[Eunice Newton Foote]], die als eine der Entdeckerinnen des [[Treibhauseffekt]]es gilt, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:21, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. Oktober 2028 ===

[[Datei:Patricia Espinosa Cantellano MSC 2018 (cropped).jpg|rechts|100px|Patricia Espinosa Cantellano]]
* {{Jahrestag|1958}} Die mexikanische Diplomatin und Politikerin [[Patricia Espinosa Cantellano]], die sich als Leiterin des Sekretariats der [[Klimarahmenkonvention der Vereinten Nationen]] einen Namen machen sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 29. Oktober 2028 ===

[[Datei:Ellen Johnson-Sirleaf, April 2010.jpg|rechts|100px|Ellen Johnson Sirleaf]]
* {{Jahrestag|1938}} Die [[liberia]]nische Ökonomin und Politikerin [[Ellen Johnson Sirleaf]], die 2011 den [[Friedensnobelpreis]] erhalten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:41, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 31. Oktober 2028 ===
[[Datei:Extinction Symbol.svg|rechts|100px|Extinction Rebellion]]
* {{Jahrestag|2018}} Die Umweltschutzbewegung [[Extinction Rebellion]], die mit spektakulären Aktionen auf die [[Klimakrise|Klima-]] und [[Biodiversitätskrise]]n aufmerksam macht, wird gegründet. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:43, 14. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 6. November 2028 ===

[[Datei:Alexandra Elbakyan.jpg|rechts|100px|Alexandra Elbakyan]]
* {{Jahrestag|1988}} Die kasachische Programmiererin [[Alexandra Elbakyan]], Gründerin der Schattenbibliothek [[Sci-Hub]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:17, 22. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 7. November 2028 ===
* {{Jahrestag|1878}} Die Kernphysikerin [[Lise Meitner]], die an der Entdeckung der Kernspaltung beteiligt war, wird in Wien geboren. ([[:Datei:Lise Meitner (1878-1968), lecturing at Catholic University, Washington, D.C., 1946.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:15, 10. Sep. 2020 (CEST)

{{Absatz}}

=== 10. November 2028 ===
[[Datei:Dorothy Vaughan 2.jpg|rechts|100px|Dorothy Vaughan]]
* {{Jahrestag|2008}} Die Mathematikerin [[Dorothy Vaughan]], die bedeutende Beiträge zur [[Raumfahrttechnik]] geleistet hat, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:34, 8. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. November 2028 ===
[[Datei:Elizabeth Blackburn 2009-01.JPG|rechts|100px|Elizabeth Blackburn]]
* {{Jahrestag|1948}} Die Molekularbiologin [[Elizabeth Blackburn]], im Jahr 2009 Trägerin des [[Nobelpreis für Physiologie oder Medizin|Nobelpreises für Physiologie oder Medizin]], kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 18:25, 11. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 28. November 2028 ===
* {{Jahrestag|1928}} [[Micky Maus]], eine der bekanntesten Zeichentrickfiguren der Welt und als erste mit einem Stern auf dem [[Hollywood Walk of Fame]] geehrt, debütiert im Zeichentrickfilm [[Steamboat Willie]]. --[[Benutzer:Mister Pommeroy|Mister Pommeroy]] ([[Benutzer Diskussion:Mister Pommeroy|Diskussion]]) 10:29, 13. Mai 2021 (CEST)

=== 30. November 2028 ===
[[Datei:Margarita Salas Falgueras 062019.jpg|rechts|100px|Margarita Salas]]
* {{Jahrestag|1938}} Die spanische Biochemikerin [[Margarita Salas]], die bedeutende Beiträge zur [[Genanalyse]] leistete, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:46, 16. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 11. Dezember 2028 ===
* {{Jahrestag|1968}} Die Biochemikerin [[Emmanuelle Charpentier]], die für ihren Beitrag zur Entwicklung der Genschere [[Genome Editing|Crispr-Cas9]] den Nobelpreis erhalten sollte, wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 12:41, 7. Okt. 2020 (CEST)

=== 14. Dezember 2028 ===
* {{Jahrestag|1908}} [[Durrīya Schafīq]], Gründerin der ersten Frauenrechtsorganisation in Ägypten, wird geboren. ([[:Doria Shafik.jpg|Bild]]) [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:45, 10. Sep. 2020 (CEST)

=== 19. Dezember 2028 ===
* {{Jahrestag|1908}} Die [[Physik]]erin [[Yvette Cauchois]], die bedeutende Beiträge zur [[Röntgenspektroskopie]] und [[Röntgenoptik]] leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:37, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 20. Dezember 2028 ===
[[Datei:AbulrazakGurnahHebronPanel.jpg|thumb|rechts|120px|Abdulrazak Gurnah]]
* {{Jahrestag|1948}} Der [[Tansania|tansanische]] Schriftsteller und Nobelpreisträger [[Abdulrazak Gurnah]] (u. a. ''Paradise'', 1994; ''By the Sea'', 2001) wird im damaligen [[Sultanat Sansibar]] geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:51, 13. Okt. 2021 (CEST)

== 2029 ==

=== 12. Januar 2029 ===

[[Datei:Murakami Haruki (2009).jpg|rechts|100px|Haruki Murakami]]
* {{Jahrestag|1949}} [[Haruki Murakami]], einer der populärsten und einflussreichsten japanischen Autoren seiner Generation, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:03, 27. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 13. Januar 2029 ===

[[Datei:Winnie Byanyima, directrice exécutive d'Oxfam international.jpg|rechts|130px|Winnie Byanyima]]
* {{Jahrestag|1959}} Die [[Uganda|ugandische]] [[Luftfahrttechnik]]-Ingenieurin und Politikerin [[Winnie Byanyima]], ab 2019 Leiterin von [[Gemeinsames Programm der Vereinten Nationen für HIV/Aids|UNAIDS]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 21:21, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 27. Januar 2029 ===

[[Datei:Nkosazana Dlamini-Zuma (2008).jpg|rechts|100px|Nkosazana Dlamini-Zuma]]
* {{Jahrestag|1949}} Die [[südafrika]]nische Medizinerin und Politikerin [[Nkosazana Dlamini-Zuma]], langjährige Kommissionsvorsitzende der [[Afrikanische Union|Afrikanischen Union]], wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:33, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 14. Februar 2029 ===
[[Datei:Tsitsi_Dangarembga_2006-11.jpg|rechts|100px|Tsitsi Dangarembga, 2006]]
* {{Jahrestag|1959}} Die [[Simbabwe|simbabwische]] Autorin und Filmemacherin [[Tsitsi Dangarembga]] (u. a. ''Nervous Conditions'', 1988) kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:08, 10. Okt. 2021 (CEST)

=== 25. Februar 2029 ===
[[Datei:Amin Maalouf par Claude Truong-Ngoc novembre 2013.jpg|rechts|110px|Amin Maalouf, 2013]]
* {{Jahrestag|1949}} Der [[Frankreich|französische]] Schriftsteller [[Amin Maalouf]] (u. a. ''Der Heilige Krieg der Barbaren'') wird geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:05, 2. Mai 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 15. März 2029 ===

[[Datei:Massine, Leonide (1895-1979) - 1914 - Ritratto da Leon Bakst.jpg|rechts|100px|Léonide Massine]]
* {{Jahrestag|1979}} Der russische Balletttänzer und Choreograph [[Léonide Massine]], der für sein „symphonisches Ballett“ bekannt war, stirbt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:22, 18. Jan. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 8. April 2029 ===
[[Datei:Arabella Kiesbauer ROMY 2016 b.jpg|rechts|100px|Arabella Kiesbauer]]
* {{Jahrestag|1969}} Die deutsche Moderatorin und Talkshow-Pionierin [[Arabella Kiesbauer]] kommt in [[Wien]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 23:53, 6. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. April 2029 ===

* {{Jahrestag|2019}} Angeführt von [[Nemonte Nenquimo]] erringen Umweltschützer einen Sieg vor Gericht, der fortan Ölförderungen auf dem Gebiet der [[Waorani]] im [[ecuador]]ianischen [[Amazonas-Regenwald|Regenwald]] verbietet. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:14, 6. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 18. August 2029 ===

* {{Jahrestag|1959}} [[Jillian F. Banfield]], eine Pionierin der [[Geobiologie]], kommt im australischen [[Armidale]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:23, 31. Dez. 2020 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. Oktober 2029 ===

* {{Jahrestag|2019}} In [[Sinsheim]] wird die [[Klima Arena]], ein Erlebniszentrum zum [[globale Erwärmung|Klimawandel]], unter Anwesenheit von Bundeskanzlerin [[Angela Merkel]] eingeweiht. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:38, 27. Jan. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 11. Oktober 2029 ===

[[Datei:Merieme Chadid (2008).jpg|rechts|100px|Merieme Chadid]]
* {{Jahrestag|1969}} Die marokkanische Astronomin [[Merieme Chadid]], die für ihre Beobachtungen aus der [[Antarktis]] weltweit Anerkennung finden sollte, kommt in [[Casablanca]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 17:54, 24. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 4. Dezember 2029 ===

* {{Jahrestag|1969}} Polizisten ermorden [[Fred Hampton]], einen bekannten Aktivisten der [[Black Panther Party]]. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 00:29, 17. Feb. 2021 (CET)

=== 7. Dezember 2029 ===
[[Datei:Cecilia Helena Payne Gaposchkin (1900-1979) (3).jpg|rechts|100px|Cecilia Payne-Gaposchkin]]
* {{Jahrestag|1979}} Die Astronomin [[Cecilia Payne-Gaposchkin]], welche die Zusammensetzung von [[Stern]]en überwiegend aus [[Wasserstoff]] und [[Helium]] entdeckt hatte, stirbt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 22:39, 11. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 9. Dezember 2029 ===
[[Datei:Shermin Langhoff by Stephan Röhl 2010.jpg|rechts|120px|Shermin Langhoff]]
* {{Jahrestag|1969}} Die deutsche Theatermacherin und langjährige Intendantin des [[Maxim-Gorki-Theater]]s [[Shermin Langhoff]] kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:51, 7. Feb. 2021 (CET)

== 2030 ==
=== 15. Januar 2030 ===
[[Datei:Sofja Wassiljewna Kowalewskaja 1.jpg|rechts|120px|Sofja Kowalewskaja]]
* {{Jahrestag|1850}} Die Mathematikerin [[Sofja Wassiljewna Kowalewskaja|Sofja Kowalewskaja]], bekannt für ihre Arbeiten in der [[Mechanik]] und zu [[partielle Differentialgleichung|partiellen Differentialgleichungen]], kommt in [[Moskau]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:43, 8. Mär. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 27. Januar 2030 ===
[[Datei:Samia Suluhu Hassan.jpg|rechts|120px|Samia Suluhu Hassan]]
* {{Jahrestag|1960}} Die für ihre Entschlossenheit bekannte [[Tansania|tansanische]] Präsidentin [[Samia Suluhu Hassan]] kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:01, 15. Apr. 2021 (CEST)
Halte ich für keine sinnvolle Charakterisierung. --'''''[[User:Furfur|Furfur]]''''' ⁂ [[User talk:Furfur| Diskussion]] 01:32, 13. Sep. 2021 (CEST)
{{Absatz}}

=== 31. Januar 2030 ===
* {{Jahrestag|1930}} Die Fotografin [[Evelyn Richter]], die als Chronistin des DDR-Alltags gelten sollte, wird in [[Bautzen]] geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 12:14, 13. Okt. 2021 (CEST)

=== 25. Februar 2030 ===
* {{Jahrestag|1670}} Die Astronomin [[Maria Margaretha Kirch]], die u. a. durch ihre Entdeckung eines [[Komet]]en Pionierarbeit leisten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:29, 8. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 16. Juni 2030 ===
[[Datei:MJK30806 Sibel Kekilli (Berlinale 2017) cropped.jpg|100px|rechts|Sibel Kekilli]]
* {{Jahrestag|1980}} In [[Heilbronn]] kommt die deutsche Schauspielerin [[Sibel Kekilli]] (''[[Tatort (Fernsehreihe)|Tatort]]'', ''[[Gegen die Wand]]'') zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:23, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 26. Juli 2030 ===
[[Datei:Jacinda Ardern November 2020 (cropped).jpg|rechts|110px|Jacinda Ardern]]
* {{Jahrestag|1980}} Die [[Neuseeland|neuseeländische]] Politikerin [[Jacinda Ardern]], seit Ende 2017 Premierministerin ihres Landes, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 22:26, 24. Apr. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 7. August 2030 ===
[[Datei:Fahri Yardım.jpg|rechts|120px|Fahri Yardım]]
* {{Jahrestag|1980}} In [[Hamburg]] kommt der deutsche Schauspieler [[Fahri Yardım]] (u. a. [[Tatort (Fernsehreihe)|Tatort]]) zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:05, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 20. August 2030 ===
[[Datei:Nicole Marthe Le Douarin, 2013 (cropped).jpg|rechts|100px|Nicole Le Douarin]]
* {{Jahrestag|1930}} Die [[Entwicklungsbiologie|Entwicklungsbiologin]] [[Nicole Le Douarin]], die eine [[Chimäre (Genetik)|Chimäre]] aus [[Japanische Wachtel|Japanischer Wachtel]] und [[Haushuhn]] entwickeln sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:57, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 19. September 2030 ===
[[Datei:Sabriye Tenberken DSC7009b.JPG|rechts|100px|Sabriye Tenberken]]
* {{Jahrestag|1970}} In [[Köln]] kommt die deutsche Tibetologin [[Sabriye Tenberken]], Gründerin von [[Braille Ohne Grenzen]], zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 15:50, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 7. November 2030 ===
* {{Jahrestag|1970}} Die [[European Athletic Association]] wird in Paris gegründet. {{unsigniert|Nordat|12:01, 16. Sep. 2021 (CEST)}}

=== 30. Dezember 2030 ===
[[Datei:Tu Youyou 5012-1-2015.jpg|rechts|100px|Tu Youyou]]
* {{Jahrestag|1930}} Die chinesische Pharmakologin [[Tu Youyou]], die für ihre Arbeiten zur Behandlung von [[Malaria]] den Nobelpreis erhalten sollte, kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 20:34, 8. Nov. 2021 (CET)

{{Absatz}}

== 2031 ==
=== 1. Februar 2031 ===
[[Datei:Lena Gorelik auf der Leipziger Buchmesse.jpg|rechts|120px|Lena Gorelik]]
* {{Jahrestag|1981}} Die deutsche Schriftstellerin [[Lena Gorelik]] (u. a. ''Meine weißen Nächte'', 2004; ''Die Listensammlerin'' 2013) kommt zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 07:06, 10. Nov. 2021 (CET)
{{Absatz}}

=== 11. April 2031 ===
* [[2001]] – Beim [[Fußballländerspiel Australien – Amerikanisch-Samoa 2001]] schaffte [[Australische Fußballnationalmannschaft|Australien]] mit einem 31:0-Sieg über [[Amerikanisch-samoanische Fußballnationalmannschaft|Amerikanisch-Samoa]] den höchsten Sieg im internationalen Fußball. --[[Benutzer:SK Sturm Fan|SK Sturm Fan]] [[Benutzer Diskussion:SK Sturm Fan|My Disk.]] 21:17, 18. Apr. 2021 (CEST) Nachdem ich den Vorschlag bereits zum 20. Jubiläum (11. April 2021) machen wollte, aber vergessen hatte, passt es womöglich in zehn Jahren. ;-) --[[Benutzer:SK Sturm Fan|SK Sturm Fan]] [[Benutzer Diskussion:SK Sturm Fan|My Disk.]] 21:17, 18. Apr. 2021 (CEST)

=== 14. Juni 2031 ===
* {{Jahrestag|1381}} [[Simon Sudbury]], [[Erzbischof von Canterbury]] und [[Lordkanzler]] von England, wird im Zuge der [[Peasants’ Revolt]] von aufständischen Bauern hingerichtet. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 22:32, 7. Feb. 2021 (CET)

{{Absatz}}

=== 21. September 2031 ===

[[Datei:Crafoord Prize EM1B0732 (42329290061).jpg|rechts|100px|Syukuro Manabe]]

* {{Jahrestag|1931}} Der Meteorologe und Klimatologe [[Syukuro Manabe]], der Pionierarbeit bei der Verwendung von Rechnern für die Simulation der [[globale Erwärmung|globalen Erwärmung]] leistete, wird in [[Japan]] geboren. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:02, 23. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

=== 15. Oktober 2031 ===

[[Datei:Hasselmann 1200x1200x300 HGV.jpg|rechts|110px|Klaus Hasselmann]]

* {{Jahrestag|1931}} Der Klimaforscher, Meteorologe und Ozeanologe [[Klaus Hasselmann]], der bedeutende Beiträge zur Erforschung der [[globale Erwärmung|globalen Erwärmung]] leistete, kommt in [[Hamburg]] zur Welt. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:08, 23. Okt. 2021 (CEST)

{{Absatz}}

== 2066 ==

=== 14. Oktober 2066 ===

*{{Jahrestag|1066}} [[Normannische Eroberung Englands]]: Die Normannen unter [[Wilhelm I. (England)|Wilhelm dem Eroberer]] besiegen in der [[Schlacht bei Hastings]] den angelsächsischen König [[Harald II. (England)|Harald II.]]
1000. Todestag. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 20:52, 14. Feb. 2021 (CET)

= Allgemeine Diskussion ohne Datumsbezug =
== jemand an der regelmäßigen Mitwirkung interessiert? ==
{{ping|Interpretix}} {{ping|Sophie Elisabeth}} {{ping|Happolati}} {{ping|Alraunenstern}} {{ping|Leserättin}} Gibt es vielleicht Interesse von anderen regelmäßigen - oder auch von bislang sporadischen, oder den viel-vorschlagenden - Mitwirkenden bei den Jahrestagen, den einen oder anderen der von mir betreuten Wochentage zu übernehmen, um regelmäßig und zuverlässig die Aktualisierungen zu machen? Ich muss gestehen, je mehr Vorschläge oben kommen, desto mehr verliere ich das Interesse. Die Rubrik zu betreuen macht Spaß, weil es darum geht, Interessantes und Überraschendes zu finden und zusammenzustellen. Bloß Einträge von dieser Seite in die Box zu kopieren (die ihrerseits oft bloß aus unseren Datumslisten kopiert sind) ist eher nicht so wirklich spannend. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 21:19, 19. Jun. 2020 (CEST)

: Hallo. Ich hab vor einiger Zeit ja mal angeboten noch einen Tag zu übernehmen... Also klar, ich übernehme gerne noch einen; mehr wäre mir dann zu viel. Dienstag oder Samstag, damit noch bissel Abstand zu ''meinem Do'' ist. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 22:26, 19. Jun. 2020 (CEST)
::Sehr schön. Ob Di. oder Sa. spielt für mich keine Rolle. Sag du, was dir lieber ist. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 22:53, 19. Jun. 2020 (CEST)
::: Danke Tsui! Ich warte mal ob jemand noch was übernehmen möchte und richte mich dann ggf danach. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 23:01, 19. Jun. 2020 (CEST)
::: PS: Da fällt mir auch noch jemand ein {{Ping|TheAmerikaner}} Hättest du vllt Lust einen Tag zu übernehmen? Du hast es ja schon mal gemacht.
:Ja, Interessantes und Überraschendes zu finden macht wirklich Spaß, darum bin ich beim vorschlagen "hängengeblieben". Aber einen Tag fest zu übernehmen möchte ich nicht zusagen. Ich halte mich beim vorschlagen gern künftig zurück, kein Problem. Wünsche euch allen ein schönes Wochenende, Gruß, --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 22:52, 19. Jun. 2020 (CEST)
:: {{Ping|Alraunenstern}} Da sieht man wie unterschiedlich Vorschläge aufgenommen werden. Ich für meinen Teil finde es prima ein paar Vorschläge mehr zu haben, man muss sie ja nicht übernehmen oder sich unbedingt danach richten. Ich fände es schade wenn du dich zurück halten würdest. Da sieht man mal wieder, man kann es in der Wiki nicht jedem recht machen. {{smiley|;)}} Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 23:01, 19. Jun. 2020 (CEST)
:::Ist doch perfekt, Tsui kann für seine Tage forschen und kleine Schätze heben, und ich darf deine Tage mit Vorschlägen fluten, ohne eine regelmäßige Verpflichtung einzugehen :-) --[[Benutzer:Alraunenstern|Alraunenstern۞]] 23:09, 19. Jun. 2020 (CEST)

: Nur kurz, da auf dem Sprung zu einer mehrtägigen Reise: Ich habe die größte Hochachtung vor den Leuten, allen voran Tsui, die seit Jahren die Auswahl der Jahrestage sicherstellen. Seitdem ich hier etwas mitmache, frage ich mich, wie man das mit so großer Konsequenz und gleichbleibenden Niveau durchhält. Ich selbst kann mir das für mich nicht vorstellen. Wie bekannt, fokussiere ich mit meinen Vorschlägen auf einen Teilaspekt, für andere Bereiche müsste ich erst noch massiv lernen (ich finde die Jahrestage-Seiten bisher nicht sehr hilfreich). Inwiefern mein Teil der Vorschläge Tsui und den anderen den Spaß nehmen, darüber muss ich noch nachdenken (und auch nachfragen) und würde nach meiner Rückkehr darauf zurückkommen. Bis dahin viele Grüße, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 08:56, 20. Jun. 2020 (CEST)

Nachtrag, zur Erklärung worum es mir geht. Hier Vorschläge zu machen ist überhaupt kein Problem, dafür ist die Seite da, auch wenn sie viele Jahre kaum genutzt wurde. Niemand soll sich von mir davon abhalten lassen! Im Grunde könnte auch jede/r Interessierte einfach selbst Einträge in den 366 Jahrestage-Vorlagen vornehmen, dann und wann machen das Einzelne auch für ein paar Tage bzw. über ein paar Wochen (halt nicht länger bzw. nicht regelmäßig). Ist auch kein Problem. 
Inzwischen gibt es sehr viel mehr Vorschläge als in den vergangenen 10, 15 Jahren, mitunter auch 4, 5 oder auch mehr pro Tag. Da ich die Rubrik ja, wie ich immer wieder geschrieben habe, nicht als "meine" betrachte, übernehme ich diese Vorschläge dann auch fast immer (wenn nicht erkläre ich oben weshalb). Die Vorschlagenden erwarten das wohl auch, sonst würden sie ihre Vorschläge ja nicht hier hinterlegen. Und das ist der Punkt. 
Mein Interesse und die Motivation, die Rubrik zu betreuen, ist, dafür jeweils eine möglichst interessante Mischung zu finden, gerne auch mit für mich und hoffentlich auch die Lesenden mal überraschenden, neugierig machenden und insgesamt möglichst abwechslungsreichen Einträgen. Dieses Entdecken und die Mischung zusammenzustellen ist der Reiz dran. Wenn hier inzwischen pro Tag schon bis zu oder mehr als 5 Vorschläge stehen reduziert es sich halt auf den Job, diese in die Vorlage zu kopieren und viell. noch die weichen Zeilenumbrüche und ein Wikilink einzufügen. Muss auch gemacht werden, ist ein Wartungsjob wie es viele in der Wikipedia gibt. Aber davon würde ich von menem Teil gerne etwas abgeben. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 17:37, 20. Jun. 2020 (CEST)
: Als beim letzten Donnerstag viele Vorschläge waren hab ich mir auch erlaubt zwei nicht zu nehmen (einmal QS und einmal kam's in den Artikeln kaum vor). Mit Alraune hatte ich das Thema mal und sie meinte auch dass es völlig okay ist, wenn ich nicht alle ihre Vorschläge auswähle. Also hatte ich immer noch die Freiheit mir ein-zwei gute Punkte selbst auszusuchen.
: Wenn es für dich okay ist würde ich den Dienstag noch übernehmen. Bis jetzt hat sich ja weiter keiner dazu geäußert, also entscheide ich jetzt einfach mal. Liebe Grüße, [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 23:20, 20. Jun. 2020 (CEST)
::Upps ... hab jetzt erst diese Diskussion gelesen ... ich hab ja zwei Tage komplett vorbereitet ... ich war gerade dran und dachte, dass wäre vielleicht mal ein Service für den, der die Rubrik betreut ... einmal hat es Tsui getroffen ... sorry ... ich verstehe das sehr gut ... einmal Sophie, da dürfte das kein Problem sein ... bei Ipx weiß ich jetzt nicht ... aber ich erwarte auch nicht, dass man meine Vorschläge komplett übernimmt ... es sind nur Anregungen. --[[Benutzer:Anghy|Anghy]] ([[Benutzer Diskussion:Anghy|Diskussion]]) 19:23, 12. Sep. 2020 (CEST)
Nachdem meine Frage weiter unten auf dieser Seite (absichtlich oder unabsichtlich) ignoriert wurde, hier nochmal in diesem Abschnitt: Berücksichtigt ihr eigentlich auch die Vorschläge aus [[WP:GK]], oder orientiert ihr euch nur an dieser Seite hier ? --[[Benutzer:HH58|HH58]] ([[Benutzer Diskussion:HH58|Diskussion]]) 23:15, 12. Sep. 2020 (CEST)
:{{ping|HH58}} Hatte deine Frage nicht gesehen, war also keine Absicht. Sprechen kann ich hier nur für mich: Die [[WP:GK]] habe ich bislang zugegebenermaßen nicht berücksichtigt. Meine Routine ist: Zuerst hier die Wünsche/Vorschläge ansehen, dann bei zwei externen Quellen nachsehen (''On This Day'' bei der BBC und ''Kalenderblatt'' der DW) und schließlich unsere Seite zum jeweiligen Datum. Meist genügt das, um 5 Einträge zusammenzutragen. Dann und wann sehe ich auch noch auf den Datumsseiten in anderen Wikipedia-Sprachversionen nach. Die GK ist sicher auch noch interessant. Für morgen habe ich da jetzt die Premiere von ''Im weißen Rössel'' gefunden; die mir aber wahrscheinlich auch im Datumsartikel zum [[8. November]] aufgefallen wäre. Ähnlich die [[Schlacht am Weißen Berg]]. Zwar vermeide ich es, allzu viele von all den Schlachten der Welt- (bzw. der europäischen) Geschichte in den Jahrestagen anzuführen, weil das bald langweilig würde, jeden Tag von zwei oder drei Schlachten zu lesen, aber 400 Jahre sind eine bemerkenswert runde Zahl und es war als erste größere Schlacht des Dreißigjährigen Krieges wohl eine "besondere". Die Wahl Kennedys habe ich weggelassen. Einerseits wären auch all die US-Präsidenten-Wahlen (und dazu die Amtseinführungen, Geburts- und Todestage) eher langweilig (und biased gegenüber dem Rest der Welt), anderseits kommt er ohnehin in anderen Zusammenhängen immer wieder bei den Jahrestagen vor.
:Die [[WP:GK]] merke ich mir. Werde sicher auch dort dann und wann nachsehen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 20:55, 7. Nov. 2020 (CET)
:: Auch ich hab deine Frage leider nicht mitbekommen. Schade dass die Seite schon eine Disk ist, sonst könnte man die Diskussion auf die Disk verschieben.
:: Ich hab am Anfang mal auf die o.g. Seite geschaut, hab aber schnell keinen Mehrwert mehr finden können. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 23:22, 7. Nov. 2020 (CET)

== WikiEule 2015 ==
{{Wikipedia:WikiEule/Vorlage:WikiEule2015}}
Die WikiEulenAcademy freut sich in Anerkennung der großartigen Gemeinschaftsleistung diese Auszeichnung überreichen zu dürfen. Ihr alle, die ihr die Hauptseite pflegt, habt die [[Wikipedia:WikiEule|WikiEule]] in der Kategorie [[Wikipedia:WikiEule_2015#SupportEule|SupportEule]] gewonnen. Die WikiEulenAcademy dankt gemeinsam mit der Community der deutschsprachigen Wikipedia für diesen Einsatz, der jedem Leser täglich eine interessante und vielfältige Einstiegsseite in die Wikipedia bietet, die Lust auf mehr macht. Neben der Eule, die ihren Weg in die Geschäftsstelle von [[Wikipedia:Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]] gefunden hat und dort ausgestellt werden wird, hier noch die Auszeichnung für den virtuellen Schreibtisch.

{{Absatz}}

Viele liebe Grüße, verbunden mit den herzlichsten Glückwünschen zur WikiEule 2015,

Deine [[Benutzer:WikiEulenAcademy|WikiEulenAcademy]] [[Datei:Bagoly 2 vonallal.png |15px|verweis=Benutzer Diskussion:WikiEulenAcademy]] 12:48, 21. Sep. 2015 (CEST)

== Mitarbeit Jahrestage ==
{{Ping|Tsui}}, {{Ping|Interpretix}}, {{Ping|BlackSophie}}, {{Ping|DaB.}}

Hallo zusammen, in letzter Zeit ist es ein paar Mal vorgekommen, dass einzelne Benutzer auf dem letzten Drücker, d.h. gegen 23.50 Uhr des Vortages, die Rubrik eingerichtet haben, zuletzt [[Benutzer:BlackSophie|Black Sophie]] vor [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AHauptseite%2FJahrestage%2FNovember%2F27&type=revision&diff=160106164&oldid=154354124 ein paar Tagen]. Ich selbst bin auf ähnliche Weise ein paar Mal eingesprungen. Ich weiß nicht genau, woran es liegt, dass es immer wieder zu diesen Situationen kommt. Vielleicht werden alte Absprachen, wie zum Beispiel [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Tsui#Jahrestage diese hier] als nicht mehr aktuell aufgefasst, vielleicht ist auch manches durch die eine oder andere spontane Bearbeitung "durcheinander" geraten? Zumindest ich find es schade, wenn man auf die Schnelle eine Notlösung zusammenkochen muss. Der eigentliche Spaß der Mitarbeit bei dieser Rubrik liegt für mich darin, in den Untiefen der Wikipedia Schätze zu finden, Artikel zu prüfen, Fehler auszumerzen und sorgfältig eine Auswahl zu treffen. Was auch noch ätzend ist, sind Bearbeitungskonflikte. So ganz wenig zeitaufwändig ist die Vorbereitung eines Jahrestages ja nicht; da ist es dann blöd, wenn man sich gegenseitig in die Quere kommt.

Werden diese Eindrücke von Euch geteilt? Würdet Ihr es für gut halten, so etwas wie einen aktualisierten Wochenplan aufzustellen, bei dem sich Benutzer einigermaßen verbindlich bereiterklären, an bestimmten Wochentagen die Rubrik einzurichten? Das würde natürlich nicht bedeuten, dass andere Bearbeiter ausgeschlossen werden. Es wäre eher die Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmen, damit Schnellschüsse die Ausnahme bleiben und sich auch Bearbeitungskonflikte nicht so oft ereignen. Würde mich über ein Feedback freuen. Sollte ich oben Benutzernamen vergessen haben, bitte einfach hinzufügen. Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 22:18, 28. Nov. 2016 (CET)
:Aus meiner Sicht: Ich hab seit langer Zeit, seit Jahren mittlerweile, quasi die Verantwortung für die Einträge am Dienstag, Mittwoch, Samstag und den Sonntagen mit rundem Datum übernommen. Manchmal stelle sie erst sehr knapp vor Mitternacht fertig, (nur sehr sehr selten erst kurz danach, wenn mir Unvorhergesehes dazwischenkommt), sie sind also praktisch immer da, auch wenn es manchmal so knapp ist. Darauf ist Verlass. Wenn dann und wann jemand anders sie bereits vorgenommen hat belasse ich diese Aktualisierungen in der Regel wie sie sind, außer viell. einer Umformulierung oder noch einem Wikilink da oder dort.
:Wie es an den anderen Tagen aussieht verfolge ich nicht wirklich mit.
:Was "meine" (man beachte bitte die Anführungszeichen) Tage betrifft sehe ich zwar, dass manchmal auch Andere die Aktualisierungen übernehmen, aber eben unregelmäßig. Das führte leider manchmal zu Bearbeitungskonflikten. Sowas ist immer ärgerlich, klar, weil die Arbeit umsonst gemacht wurde, aber kann halt passieren, wenn die Berabeitungen nicht weiter koordiniert sind.
:Wenn andere Mitwirkende bereit sind, das verlässlich regelmäßig zu machen, können wir den Wochenplan gerne wieder einmal aktualisieren, d.h. eine neue Einteilung treffen. Überhaupt kein Problem. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 22:34, 28. Nov. 2016 (CET)
:Ich versuche eigentlich jeden Abend die Hauptseite des morgigen Tages aufzurufen um zu schauen, ob bereits alle Bereiche geupdatet wurden – alle paar Tage fällt dann etwas Arbeit an (und ja, BKs sind da besonders nervig). Falls ein fester Wochentag frei ist, nehme ich den gerne (nur nicht Samstag); mir reicht aber auch das Feuerwehr-Dasein. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] ([[Benutzer Diskussion:DaB.|Diskussion]]) 22:46, 28. Nov. 2016 (CET)

:: Hallo. Ich bin ganz neu ''hier'' und demnach noch sehr unsicher. Eben weil es an einem Tag noch nach 0:30 keine Aktualsierung gab, habe ich gedacht, ich übernehme das für den nächsten Tag. Das war natürlich ein wenig blauäugig und ich hab [[Benutzer:Happolati|Happolati]] prompt "ins Handwerk gepfuscht" ... dann gab es ein hin und her und Diskussionen und Hilfsangebote... Und letztendlich sind wir verblieben, das ich den Donnerstag übernehme. Ich bereite das gerne ein wenig vor, denn mein Alltag ist manchmal ein wenig chaotisch und unvorhersehbar.
:: Ich achte deine lange Mitarbeit [[Benutzer:Tsui|Tsui]] und kann verstehen wenn diese Arbeitsweise für dich besser ist. Ich hatte am 25. halt die Besorgnis dass es wieder keiner vorbereitet. Ich hab mit dem speichern dann extra noch bis 23:59 gewartet, weil ich dachte dass dann nichts mehr kommt. Es ist halt schwer, weil wir ''normalen'' Benutzer nach Mitternacht nichts mehr tun können. Also hab ich mich nicht getraut, mich darauf zu verlassen dass es (nach Mitternacht) noch jemand anderes macht. Wenn du sagst dass das wirklich nicht nötig ist, dann werde ich da nicht mehr eingreifen und mich auf dich verlassen. Ist kein Problem für mich.
:: Bin da ähnlich wie [[Benutzer:DaB.|DaB.]], ich schau am Abend noch nach ob der nächste Tage bereitsteht. Ich bin dann eben eingesprungen, aber so schnell bekommt man gar nichts gutes zusammen. Ich hab aus den letzten 5/10 Jahren was zusammengesucht.
:: Ich könnte evtl noch einen zweiten Tag übernehmen, mehr traue ich mir aber nicht zu. Das muss ich ganz klipp und klar sagen. Ein neuer "Plan" wäre aber vllt wirklich mal hilfreich, auch für mich. Schönen Abend noch. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|'''BlackSophie''']] [[Benutzerin Diskussion:BlackSophie|''talk'']] 22:51, 28. Nov. 2016 (CET)
Bei der Gelegenheit mal ein großes Dankeschön an [[Benutzer:Tsui|Tsui]] und [[Benutzer:Interpretix|Interpretix]] für ihre langjährige, substantielle und verlässliche Mitarbeit. Davon hat die Hauptseite als "Visitenkarte" der Wikipedia sehr profitiert. Zwischendurch haben auch andere Benutzer mal über einen gewissen Zeitraum kontinuierlich hier mitgearbeitet (darunter auch ich), aber niemand macht das schon so lange wie Ihr. - @[[Benutzerin:BlackSophie]]: Du brauchst dich wirklich nicht dafür zu entschuldigen, mir ins "Handwerk gepfuscht" zu haben, das war halt einer dieser blöden Fälle von doppelter Arbeit (hier: Deine und meine) und ganz sicher eher meine mangelnde Sorgfalt, weil ich nicht vorher noch mal nachgeschaut hatte, ob der betreffende Tag schon eingerichtet war. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 23:03, 28. Nov. 2016 (CET)
: Dem "Dankeschön" schließe ich mich aus ganzem Herzen an. Ich bin schon seit Jahren ein aktiver Leser der Hauptseite und wusste früher gar nicht wie viel Arbeit das ganze Macht... vielen Dank für eure treue Arbeit.
: [[Benutzer:Happolati|Happolati]] das war mehr mit einem Zwinkern gemeint, wir haben das ja schon lange geklärt. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|'''BlackSophie''']] [[Benutzerin Diskussion:BlackSophie|''talk'']] 23:08, 28. Nov. 2016 (CET)

:Ich habe als möglichen Anstifter diese Liste zu bieten: [[Benutzer:Hans Haase/DLF Kalenderblatt]] --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 09:13, 28. Okt. 2017 (CEST)
:: {{Ping|Hans Haase}} Jetzt erst gesehen, wie dumm. Aber werde diese Liste sicher öfter kontaktieren in Zukunft. Danke und Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 22:45, 5. Jan. 2018 (CET)
:::[[Benutzer:Happolati|Happolati]], wenn Du [[Benutzer:Hans Haase/DLF Kalenderblatt]] nicht auf der Beobachtungsliste haben solltest, ich habe die letzten 5 Monate aktualisiert. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 00:18, 24. Okt. 2018 (CEST)

== Runde Jahrestage ==
Immer wieder beobachte ich, dass "unrunde" Jahrestage wie 105 oder 205 Jahre oder sehr ferne 10er wie 770 Jahre ausgewählt werden. Mein Vorschlag: bitte erst auf die "ganz Runden", also 100, 200 usw. schauen, dann die Fünfziger also 50, 150, 250, 350 usw. Wenn dann noch etwas fehlt die 25er und 75er (aber nicht zu alt) und auf nicht zu hohe 10er schauen, also z.B. 20, 30, 40, 60, 70, 80 usw. Schaut z.B. mal, wie Jubiläen bei [[Briefmarken-Jahrgang 2017 der Bundesrepublik Deutschland|Briefmarken]] ausgewählt werden.--[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 10:09, 5. Jan. 2018 (CET)
: 105, 205, 770 etc. werden hier nicht als "unrund" definiert. Bitte kein Problem aufmachen, wo keines ist. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 10:40, 5. Jan. 2018 (CET)
:: Bei den [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage|Auswahlkriterien]] steht aber: "3. Bei der Auswahl sollten möglichst '''runde Jahrestage''' bevorzugt werden (z. B. 100. oder 50. oder 25. Wiederkehr des Jahrestages = Ereignis vor 100 oder 50 oder 25 Jahren)." --[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 17:38, 5. Jan. 2018 (CET)
::: Ja, das ist aber mE nicht so zu verstehen, dass Ereignisse vor 50, 100 etc. Jahren auch dann bevorzugt werden, wenn die Artikel dazu weniger gut sind oder diese sowieso öfter auf der HS sind. Und rund bleibt rund, auch 105, 285 etc. sind runde Zahlen nach unserer Definition. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 18:32, 5. Jan. 2018 (CET)
:::: Danke [[Benutzer:Happolati|Happolati]].
:::: Ich hab es versucht zu erklären, [[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]]: Wir merken eher auf gute Artikel, als auf die perfekten Jahreszahlen. Natürlich würde ich mir wünschen das es gute Artikel mit 25, 50, 75 und 100 (plus die veränderten hundert dann immer vornedran) gibt und die werden dann auch immer bevorzugt. Aber wenn das nicht ist, nehme ich die anderen, bevor ich einen schwachen Artikel auf der HS präsentiere. So wie ich das oft sehe, bin ich nicht die Einzige, die das so handhabt. Beim letzten Mal war echt wenig Passendes dabei, das hat mich selbst geärgert und ich war unzufrieden. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|Sophie]] 22:34, 5. Jan. 2018 (CET)
::::: {{Ping|Happolati|BlackSophie}} Ich würde die Hürden für die Artikel jetzt aber auch nicht zu hoch hängen, immerhin geht es hier nicht um einen AdT. Klar, die Artikel sollten keinen größeren Mängel aufweisen, man muss aber aus den infrage Kommenden nicht unbedingt die mit der besten Qualität auswählen (also z.B. 5 Exzellente, aber mit "unrundem" Datum). Unsere Kriterien sagen ja auch nur, dass ein Artikel ''vorzeigbar'' sein muss (was immer das heißt). Es muss halt irgendwie ein Kompromiss gefunden werden zwischen der "Rundheit" des Jubiläums, der Relevanz des Ereignisses oder der Person und den anderen Kriterien. Genauso steht es ja auch bei den [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage|Auswahlkritieren]]: "Optimalerweise besteht der Mix also aus runden Jahrestagen, die in ihrer Gesamtheit ein möglichst breites Spektrum abdecken, wobei jedoch auch die Bedeutung eines Ereignisses in der Weltgeschichte beziehungsweise der Geschichte der deutschsprachigen Länder berücksichtigt wird." Das sämtliche 5er und 10er Jahre als "rund" gelten wird übrigens auf dieser Seite überhaupt nicht erwähnt, sondern steht nur so indirekt bei den Bearbeitungshinweisen der Jahrestage. --[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 20:33, 6. Jan. 2018 (CET)
Reicht doch, wenn's da steht. Ich bin nach wie vor nicht davon überzeugt, dass hier ein Problem vorliegt. Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 22:29, 6. Jan. 2018 (CET)
: Dem hab ich nichts hinzuzufügen. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|Sophie]] 23:59, 6. Jan. 2018 (CET)
:: Moment mal, bei den [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage/Januar/7|Bearbeitungshinweisen]] steht aber nur: ''Bei der Auswahl der Ereignisse bevorzugt runde Jahrestage verwenden'', dann ein Link ''vor 5 Jahren''. Der nächste Punkt sagt ''Ereignisse n. Chr. mit einem Fünfer- bzw. Zehnerabstand haben dieses Jahr eine 8 oder 3, jene v. Chr. eine 3 oder 8 als letzte Ziffer in der Jahreszahl.'' Das ist ein sehr schwammiger Hinweis, nirgendwo steht direkt: "Runde Jahrestage haben immer eine 5 oder 0 am Ende". Bei den zentralen Auswahlkriterien werden auch nur 00er, 25er, 50er und 75er Jahre als Beispiele angegeben, das ist schon etwas merkwürdig.--[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 08:59, 7. Jan. 2018 (CET)
::: Meiner Meinung nach ist das nicht misszuverstehen. Abgesehen davon ist die "Rundheit" für mich ein viel weniger wichtiges Kriterium als z.B. die thematische, zeitliche etc. Variation oder die Qualität der Artikel. Was du kritisierst, ist hier jahre- bzw. vermutlich jahrzehntelang Praxis, ohne dass das jemand als Problem empfunden hätte. Damit dürften jetzt die Positionen in dieser Diskussion geklärt sein. Ich werde meine Bearbeitungen in dieser Rubrik nicht prinzipiell ändern und bin hier dann mal raus. Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 11:49, 7. Jan. 2018 (CET)
:::: Was den Exegese-Teil angeht, ist es vermutlich schnell geklärt: [[Wikipedia:Hauptseite/Jahrestage]] sagt „[…] dass Rundes [!] und insbesondere ‚richtig Rundes‘ (100./150./275./325. o. ä. Jahrestag) […]“. Damit ist ein 325er etwas „richtig Rundes“ und damit – bei sonstigem Gleichstand (Artikelqualität, Abwechslung u.A.) zu bevorzugen.

:::: Ein 330er ist aber (siehe Zitat) immer noch etwas „Rundes“. Die Formulierung der Bearbeitungshinweise ist auf meiner Disku erklärt. Viele Grüße (und schön, nach all der Zeit so viele bekannte Namen hier zu lesen :) --[[Benutzer Diskussion:Hæggis|Hæ]]gg[[Benutzer:Hæggis|is]] 17:10, 7. Jan. 2018 (CET)

::::: Ich will nur noch eins nachtragen: auf der Kriterienseite ist ein hilfreiches Tool namens [https://tools.wmflabs.org/persondata/runde_geburtstage.php?day=8&month=1&year=2018 Personensuche] bei wmflabs verlinkt, dass "runde" Geburtstage und Todestage ausspuckt. Das Tool liefert aber nur 10er (und 25er, 75er) Jahrestage. Könnte man sich vielleicht darauf einigen, dass 10er-Jahrestage noch als rund gelten, aber nicht mehr sämtliche 5er? Auch wenn es bisher jahrelange Praxis war, aber irgendwann sollte man es auch mal "richtig" machen.--[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 23:32, 7. Jan. 2018 (CET)

Ich sehe das grundsätzliche Problem mit beispielsweise einem 705. Jahrestag nicht. 
Für mich hat die Vorgabe mit den möglichst "runden" Jahrestagen vor allem in zweierlei Hinsicht ihren Sinn: Klar sind 100., 250., 1000. Jahrestage eine gute Gelegenheit, auf entsprechende Artikel hinzuweisen; das deckt sich auch dann und wann mit gerade aktueller Medienberichterstattung zu solchen Jubiläen, was ein guter Grund mehr ist, auf unsere Artikel als Hintergrundinfo hinzuweisen. Das Andere ist, dass wir irgendein Regularium brauchen, um nicht Jahr für Jahr die selben Geschehnisse und Biografien zu präsentieren. Die Vorgabe mit den 10er- und 5er-Zahlen hat sich bewährt. Die Jahrestage an sich sehe ich allerdings, wie alle Hauptseitenrubriken, vor allem anderen als Gelegenheit, die thematische Breite und inhaltliche Tiefe der Wikipedia zu zeigen. Dazu Geschehnisse und Biografien an Hand des Datums auszuwählen ist das Werkzeug, die Jubiläen sind aber nicht Selbstzweck. 
Was ja oben schon angesprochen wurde: Dabei kommt es schon auch auf die Qualität der Artikel an. Einen 350. Geburtstag, zu dem es nur eine sehr lückenhafte oder gar mit Neutralitärswarnungen o.ä. versehene Biografie gibt, lasse ich ziemlich sicher aus und nehme dafür vielleicht einen 745. weil der Artikel einfach besser ist. 
Und nicht zuletzt: Es gibt ganz einfach nicht jeden Tag 5 wirklich schön runde Jahrestage, zu denen wir Artikel haben. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 03:48, 8. Jan. 2018 (CET)
:+1, aber leider sieht das wohl doch nicht jeder so. wenn ich mir anschaue, dass in letzter Sekunde noch der 390. Geburtstag von [[François-Henri de Montmorency-Luxembourg]] durch den 400. Gebursttag von [[Madeleine Béjart]] ausgetauscht wurde[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AHauptseite%2FJahrestage%2FJanuar%2F8&type=revision&diff=172701917&oldid=172701152]. Wenn man sich selbst nicht sicher ist, ob ein Artikel ohne Qellenangabe und ohne einen einzigen Beleg "in Ordnung" ist, dann sollte man solche Änderungen vielleicht zuerst zur Diskussion stellen. Vor allem, wenn man hier bereits eine allgemeine Diskussion gestartet hat... Da verliert man auch irgendwann die Lust, sich selbst eine halbe Stunde lang auf die Suche noch geeigneten Themen für WGA zu machen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1205:505B:7B40:803D:E28C:B838:1E99|2A02:1205:505B:7B40:803D:E28C:B838:1E99]] 07:55, 8. Jan. 2018 (CET)
:: Ich hatte den Artikel erst in letzter Minute mit der Personensuche entdeckt, er war auch nicht beim 8. Januar verlinkt. Ich hatte bei Nichtgefallen mit einer Revertierung gerechnet. Außerdem hatte Montmorency-Luxembourg auch nur einen einzigen Quellennachweis. --[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 08:38, 8. Jan. 2018 (CET)

:{{Ping|Tsui}} Mir geht es gar nicht darum einen ungeeigneten Artikel zu bevorzugen, nur weil er ein besonders rundes Jubiläum hat. Aber bei Artikeln, die die Mindeststandards erfüllen, sollte schon nach einer Prioritätsskala ausgewählt werden, bei der die Rundheit des Jahrestages eine gewisse Rolle spielt. Wird diese nicht berücksichtigt, ist es sehr wahrscheinlich, dass alle 5 Jahre dieselben Artikel auf der HS landen (wenn sich an den Artikeln nicht viel ändert). Dann wird z.B. der 35., 40., 45. usw. Todestag von Louis de Funès zelebriert, während ein 100. oder 200. Todestag einer vielleicht nicht so berühmten Persönlichkeit an diesem Tag kaum die Chance erhält, mal präsentiert zu werden.--[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] ([[Benutzer Diskussion:Sinuhe20|Diskussion]]) 09:08, 8. Jan. 2018 (CET)
::{{Ping|Sinuhe20}}Die Rundheit des Jubiläums spielt (kann jetzt nur für mich sprechen) durchaus ''auch'' eine Rolle bei der Auswahl, ''neben'' einigen anderen Aspekten. Die sind z.B. eine möglichst breite geografische Streuung (nicht nur immer De., dann Europa und USA und dann der Rest der Welt), auch wenn möglich Früheres als nur aus dem 19. und 20. Jahrhundert, dabei aber wiederum nicht immer wieder bloß die Daten von Königen, Päpsten und Schlachten/Kriegen. Auch inhaltlich suche ich die Breite (Kultur, Wissenschaft, Politik usw.). Manchmal finden sich Daten, die im Zusammenhang zur gerade aktuellen Nachrichtenlage stehen (letztens z.B. zur Geschichte Jerusalems, als die Stadt gerade in allen Schlagzeilen war), die bervorzuge ich dann eher. Was schon besser wurde (auch im Artikelbestand), vor ein paar jahren aber noch mehr Extra-Berücksichtigung wert war, ist auch Frauen zu nennen. Dazu kommen dann noch formale Kriterien wie die Artikelqualität, ob das Datum darin überhaupt vorkommt bzw. zuverlässig belegt/glaubhaft ist, ob es nicht ohnehin im AdT ist, welche Jahrestage an den Vortagen waren usw. Insgesamt spielt da Vieles mit, wovon die Rundheit des Jahrestages halt ein Aspekt unter mehreren ist. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 17:04, 8. Jan. 2018 (CET)

:Ich möchte mich dafür aussprechen, mehr Gewicht auf ''wirkliche Rundheit'' der Jahrestage zu legen. Was wir auf der Hauptseite unter "Was geschah am..." präsentieren, sollten m.E. auch wirklich nachrichtenwerte Jahrestage sein. Zum Beispiel heute: Sodoma starb vor 470 Jahren, Galileo wurde vor 455 Jahren geboren, die Trikolore wurde vor 225 Jahren zur Nationalflagge Frankreichs, der Kongress von Angostura begann vor 200 Jahren, die Entstehung von Heineken begann mit einem Brauereikauf vor 155 Jahren. Davon ist eigentlich nur ein Ereignis eine wirklich runde Zahl, die 200. Lieber steht da m.E. nur ein Eintrag, als fünf Einträge, von denen nur einer ein wirklich nachrichtenwerter Jahrestag ist. --[[Benutzer:Neitram|Neitram]] [[Benutzer_Diskussion:Neitram|✉]] 11:13, 15. Feb. 2019 (CET)
:: Sehe ich nicht so. Aber meine Meinung dazu hab ich ja oben schon geschrieben. Gruß [[User:BlackSophie|Sophie]] [[User talk:BlackSophie|(disk)]] 23:41, 15. Feb. 2019 (CET)

== Ereignisse vor genau einem Jahr. ==

Hallo,

ich wurde von der Hauptseitendiskussion mit meiner Idee hier her verwiesen. Momentan beschränkt sich die Auswahl in dem Kasten auf der Hauptseite ja ledeglich auf Ereignisse, die eine durch fünf teilbare Zahl an Jahren zurückliegen. Ich fände es jetzt interesant, wenn man in der Auswahl zusatzlich noch Ereignisse zulassen würde, die ''exakt ein Jahr'' her sind. Dies hat einfach den Hintergrund, dass man als Leser solche Ereignisse noch im Kopf haben sollte. (ala "Ach, das ist jetzt ein Jahr her"). Dies alles ohne Verpflichtung, sondern ledeglich als "Wenn man was hat, dan hat man was und wenn man nix hat, dann hat man nix".

[[Benutzer:Happolati|Happolati]] und [[Benutzerin:BlackSophie|BlackSophie]] haben bereits gesagt, dass sie prinzipiell nichts dagegen hätten und haben mich hier her verwiesen.

Also: Ablehungen, Befürwortungen, Meinungen?--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 01:00, 8. Jan. 2018 (CET)

: Sicherheitshalber {{Ping|Interpretix|Tsui}} pinge ich euch mal an (btw vllt wollt ihr auch was zum Abschnitt eins drüber was sagen).
: Hier noch mal der Abschnitt [[Wikipedia_Diskussion:Hauptseite#Was_geschah_am...?|auf der HS-Disk]].
: Ich persönlich habe nichts dagegen, bin aber skeptisch. Ihr kennt euch damit besser aus. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|Sophie]] 01:05, 8. Jan. 2018 (CET)
::Habe ich selbst auch schon mal gemacht; ist länger her, ich glaube es war ein Todestag, Beschwerden gab es, soweit ich mich erinnere, keine. Für mich spricht nichts dagegen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 03:29, 8. Jan. 2018 (CET)
::: Auch hier noch mal: Ich sehe da auch kein Problem. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 11:16, 8. Jan. 2018 (CET)
::::Gut, da die Vorlage nun endlich angepasst ist, habe ich den umseitigen Kriterientext erweitert. Ich bin gerade auf der Suche nach ein paar Vorschlägen, werde aber im Moment nicht so richtig fündig.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 08:54, 4. Feb. 2018 (CET)
:Irgendwie hat das ganze keinen Sinn, wenn die Vorschläge nie angenommen werden--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 20:38, 18. Mär. 2018 (CET)
:: Da geht wohl die Frage erst mal direkt an {{Ping|Interpretix}} Magst du was dazu sagen?
:: Ich für meinen Teil bin einfach immer noch skeptisch, denke ein Vorjahresthema sollte nur in speziellen Fällen gewählt werden. Als ich einen Vorschlag (zum letzten Jahr) hatte, gab es noch nicht mal einen eigenen Artikel, nur ein paar Sätze... das würde ich nicht mal für die normalen Jahrestage auswählen, geschweigen denn für eine besondere Ausnahme. Gruß [[Benutzerin:BlackSophie|Sophie]] 23:16, 18. Mär. 2018 (CET)
: Jede Jahreszahl ist "durch Fünf teilbar". Du meinst etwas anderes, wahrscheinlich ganzzahlig teilbar bzw. ohne Rest. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8388:1A06:1A00:D172:39BA:9C81:C46F|2A02:8388:1A06:1A00:D172:39BA:9C81:C46F]] 09:46, 4. Aug. 2019 (CEST)

== Vorlage für Jahrestag-Artikel ==
Guten Abend zusammen, hielte das irgendjemand von Euch für sinnvoll, wenn es analog zu [[Vorlage:War AdT]] eine Vorlage gäbe, die automatisch auf der Diskussionsseite eines Artikels in etwa Folgendes eintrüge:

''Dieser Artikel stand am xx.yy.zzzz auf der Hauptseite unter der Rubrik Jahrestage mit folgendem Teaser''

Die Idee ist mir gerade gekommen, weiß aber selber noch nicht so recht, ob sie etwas taugt (oder ob das bereits diskutiert wurde) und wäre an Euren Meinungen interessiert. --[[Benutzer:Erich Mustermann|Erich Mustermann]] ([[Benutzer Diskussion:Erich Mustermann|Diskussion]]) 18:58, 11. Jun. 2019 (CEST)

: Bisher gab es hierzu kein Resonanz. Weil Ihr die Idee nicht gut findet oder niemand den Aufwand treiben möchte, das einzurichten? Ich fände es jedenfalls hilfreich {{pro}}. Ich habe Paula Thiede für den 6.1.20 vorgeschlagen (150. Geburtstag), da kam der Hinweis, dass sie am 3.3.1919 (100. Todestag) schon auf der Hauptseite war. Ok, aufgrund des Datums hätte mir das auffallen können (sollen) und ich das entsprechend prüfen können, aber so offensichtlich ist es ja eher selten. BG, --[[Benutzerin:Leserättin|Leserättin]] [[Datei:Android Emoji 1f4d6.svg|15px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]][[Datei:OpenMoji-color 1F400.svg|20px|verweis=:Benutzerin:Leserättin]] ([[Benutzerin Diskussion:Leserättin|Diskussion]]) 12:15, 3. Jan. 2020 (CET)

::Ich finde die Idee ebenfalls gut, kann das technisch allerdings nicht umsetzen (dazu fehlt mir handwerklicher Sachverstand).--[[File:Flag of Europe.svg|20px|verweis=en:de:Vereinigte Staaten von Europa]] Matthias v.d. Elbe ([[Benutzer:Matthias v.d. Elbe|Benutzer-]] und [[Benutzer Diskussion:Matthias v.d. Elbe|Diskussionsseite]]) 16:21, 3. Jan. 2020 (CET)

:::{{pro}} Ich fänds gut und hilfreich. Bei AdT erledigt das der (bzw. die?) TaxonBot(a). Vielleicht kann {{Ping|Doc Taxon}} als Betreuer des/der Bot(a) mal Licht ins Dunkel bringen? Ich wär ja mutig, aber da fehlt mir wie Matthias das gewußt wie. {{Ping|Erich Mustermann}} {{Ping|Leserättin}} {{Ping|Matthias v.d. Elbe}} zur Info, damit das hier nicht untergeht. mfg & schönen Sonntagnachmittag! --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 14:53, 3. Mai 2020 (CEST)
::::Ist das Euer Ernst, wird das wirklich gebraucht? Eigentlich ist die Diskussionsseite ja keine Hauptseiten-Chronik. Nun ist schon der Artikel des Tages da, Schon gewusst? und jetzt auch noch der Jahrestag? Und wenn Ihr, wie es beinahe bei jedem Teaser vorkommt, mehr als einen Link einbaut, wie soll der Bot erkennen, auf welchen Artikelgegenstand sich der Teaser denn nun tatsächlich bezieht? (bei Antwort bitte pingen). Liebe Grüße, – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • [[BD:Doc Taxon|Disk.]] • ''[[WP:LI|Wikiliebe?!]]'' • 15:32, 3. Mai 2020 (CEST)
:::::{{Ping|Doc Taxon}} Jaaaaaaa, unbedingt! Allerdings kann man ja im Umkehrschluß fragen, warum brauchen wir es bei AdT und bei SG und bei den Jahrestagen nicht? Speziell bei SG kann man es nur als „schön zu wissen“ verbuchen, denn eine erneute Kandidatur ist ja in dieser Rubrik nicht möglich. Aber ich konstruiere mal den absurden Fall, daß ein neuer Artikel heute bei SG erscheint, in einem halben Jahr einen runden Jahrestag hat und nach zwischenzeitlichem erfolgreichen Ausbau zu Lesenswert oder mehr wieder ein halbes Jahr später AdT werden könnte. Gut, das ist jetzt weit hergeholt, aber da sind die bisherigen Einträge auf der Disk doch sinnvoll, weil man das alles auf einen Blick sieht und nicht erst umständlich suchen muß? Das mit den Links ist ein Argument... allerdings könnte man ja auch in der Rubrik - was ich durchaus sinnvoll finde - sich auch auf den einen WL beschränken, der primär den genannten Jahrestag behandelt. Jetzt können aber auch gern die anderen etwas dazu sagen. mfg --[[Benutzer:Luitold|Luitold]] ([[Benutzer Diskussion:Luitold|Diskussion]]) 08:31, 4. Mai 2020 (CEST)
::::::Von einer Einschränkung auf ein Wikilink bei den Jahrestagen halte ich garnichts - und schon überhaupt nicht, wenn das wegen des "Problems" des Eintrags auf den Disks der jeweiligen Artikel so sein soll.
::::::Die Jahrestage sind Teaser, um Leser auf interessante, im wörtlichen oder gerne bei Gelegenheit auch wikipediamäßigen Sinne lesenswerte oder gar exzellente Artikel hinzuweisen; aber auch auf kleinere, die sonst übersehen werden. In den jeweiligen Einträgen sind in der Regel ''immer'' mehrere Artikel verlinkt, sei es bei Personen neben dem Namen noch eines oder zwei zu ihren Tätigkeiten, bei Geschehnissen regelmäßig ebenfalls zwei oder drei, die das Thema vertiefen oder zum Verständnis wichtig sind. Das zu unterbinden, erst recht um ggf. einem Bot die Arbeit zu erleichtern, fände ich absurd.
::::::Gegen den Eintrag in dieser Rubrik verlinkter Artikel auf den jewiligen Diskussionsseiten habe ich nichts (warum auf ein Link beschränken? warum nicht bei jedem gesetzten Link?). Gerne. Aber als regelmäßiger Mitwirkender bei den Jahrestagen kann ich für mich sagen: Das händisch zu machen würde mir wohl zu viel Arbeit sein, weil es den (Zeit-)Aufwand jedes Mal erheblich steigern würde. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 23:21, 23. Mai 2020 (CEST)

== Wozu? ==

Wozu schlägt man hier etwas vor, das dann noch dazu monatelang als einziges unter dem betreffenden Datum steht, wenn es dann ignoriert wird? Dann kann man es auch lassen. --[[Benutzerin:Sylvia Anna|Sylvia Anna]] ([[Benutzerin Diskussion:Sylvia Anna|Diskussion]]) 13:00, 14. Sep. 2019 (CEST)
:Morten wäre mir an dieser Stelle mit 60 Jahren auch nicht „rund genug“ gewesen. Vor zehn Jahren, mit 50, schon eher. --[[Spezial:Beiträge/87.147.191.223|87.147.191.223]] 21:15, 17. Sep. 2019 (CEST)
:: {{Ping|Sylvia Anna}} Meinst du einen speziellen Fall? Den Vorschlag von heute vllt? Ich kann deine Kritik grad nicht exakt nachvollziehen.
:: Es tut mir leid, dass du dich geärgert hast... Eine Nicht nehmen eines Beitrags kann mehrere Gründe haben, wenn z.B. der Artikel schlicht nicht gut genug für die Hauptseite ist, das und auch dass ein viel besserer Punkt zur Verfügung steht können Gründe sein. Ich hab auch schon Vorschläge abgelehnt weil ich ''meine Jahrestage'' schon fertig hatte oder einfach weil ich bei einem Datum nicht sicher war... es gibt viele Gründe.
:: Die Mitarbeiter sind nicht gezwungen die Vorschläge zu nehmen, es sind nur Wünsche/Vorschläge, meistens halten wir uns aber daran, aber eben nicht immer. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 21:46, 17. Sep. 2019 (CEST)
::: [[WP:GK]] berücksichtigt Ihr aber schon auch, oder ? --[[Benutzer:HH58|HH58]] ([[Benutzer Diskussion:HH58|Diskussion]]) 12:56, 15. Aug. 2020 (CEST)

::::Ich habe mir die gleiche Frage auch gestellt. Heute (11.9.2020) war zum Beispiel ein Eintrag ("Die Bürgerrechtlerin Bärbel Bohley, Mitbegründerin des Neuen Forums in der DDR, stirbt.") vorgeschlagen, aber er erschien nicht auf der Hauptseite und ich frage mich, was die Kriterien dafür sind. Hier haben sich ja einige sehr viel Mühe mit Vorschlägen gemacht. Da wäre es schade, wenn diese übersehen werden. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 14:18, 11. Sep. 2020 (CEST)
::::: Die Kriterien sind vielschichtig: 1. es muss ein guter Artikel vorhanden sein 2. Themenvielfalt betrifft sowohl Jahrzehnte, als auch Bereich (z.B. Politik, Geschichte), als auch Länder (nicht nur Europa oder USA) 3. entweder geboren oder verstorben sollte eine Frau dabei sein.
::::: Deine Kritik impliziert beinahe dass wir (die Zuständigen fürs Einstellen von WGA) uns keine Mühe geben... das ist weit gefehlt. Wir machen uns viel Gedanken und haben einiges zu beachten. Letztens hab ich auch den Vorschlag (und nichts anderes ist das hier, es ist ein Vorschlag, kein Muss) nicht genommen, weil ein anderer Artikel besser gepasst hat. Gruß [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 23:25, 11. Sep. 2020 (CEST)
::::::„sollte eine Frau dabei sein“. Und ein Mann. Wenn schon, dann aber richtig. Und alle paar Jahre ein Diverser, damit die Quote stimmt. --[[Benutzer:Redrobsche|Redrobsche]] ([[Benutzer Diskussion:Redrobsche|Diskussion]]) 23:36, 11. Sep. 2020 (CEST)
:::::::Ich denke, dass man für Diverse nicht unbedingt eine Quote benötigt, da diese ja doch einen sehr kleinen Anteil an der Bevölkerung ausmachen. Es ist aber sicher sinnvoll, dass wir halbwegs auf den Mann-Frau-Proporz achten. Dass muss ja nicht immer 50:50 sein, aber ich denke mindestens mal 40% beider Geschlechter kann man schon erwarten. Insgesamt geht es hier nicht ohne Ausgewogenheit, sonst hätten wir hier irgendwann nur noch deutsche Fußballer. Wir müssen hier unbedingt darauf achten, dass ausreichend viele Frauen, Leistungsträger aus allen Kontinenten und aus allen Themengebiete aufgeführt werden. Um ehrlich zu sein, sind unter den vorgeschlagenen Frauen vergleichsweise viele Feministinnen, so wichtig deren Leistung ist. Das ist ein bedeutender Bereich, aber es gibt auch Astrophysikerinnen, Astronautinnen, Informatikerinnen, Chemikerinnen, Soziologinnen. Da sollte also auch etwas darauf geachtet werden. Zu Sophie Elisabeths Kommentar: Ich denke, dass Du hier meine Aussage etwas überinterpretierst. Es war keine Kritik, sondern eine Frage, ob Hinweise hier gelegentlich übersehen werden. Ich bewundere Eure Arbeit hier und Deine Erklärung, dass das Auslassen von Bohley aufgrund der Kriterien geschah, ist absolut einleuchtend. Es beruhigt mich, dass Ihr offensichtlich also hier nachschaut, sodass die Arbeit an den Vorschlägen hier nicht umsonst ist. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 10:11, 12. Sep. 2020 (CEST)
::::::::Mich stört es auch, dass eine Frauenquote künstlich durchgedrückt wird, wenn sie dadurch nur zu einen Häufung von Artikel zu einem bestimmten Thema führt - hier Frauenrechtlerinnen. Wir können wenig dagegen machen, dass Männer einen grossen Teil der Menschheitsgeschichte dominiert hatten und es deswegen wenige "nennenswerte" Frauen aus der Antike, dem Mittelalter oder der früheren Neuzeit gibt. Dagegen kann man angehen, indem man die erwähnenswerte Frauen aus dieser Zeit herausstellt (und eben auch die Leistungen Frauen in anderen Gebieten als nur Feminismus und Schauspielerei würdigt), nicht aber, indem man fünf oder sechsmal die Woche eine Biografie aus dem 19. oder 20. Jahrhundert vorstellt und die geschichtsträchtigen Ereignisse der Vergangenheit ignoriert... Es ist schwierig, aber die auf dieser Diskussionsseite immer weiter ausufernde Vorschlagsliste macht die Auswahl auch nicht wirklich einfach (zumal dabei die jahrlang kuratierte Seite [[WP:GK]] völlig ignoriert wird). --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 10:27, 12. Sep. 2020 (CEST)
:::::::::Ich habe in den letzten Tage hier eine ganze Reihe sehr bedeutender Frauen aufgeführt, die keine Frauenrechtlerinnen sind, darunter Pioniere in der Informatik, Raumfahrt und Antikolonialbewegung. Wenn man also will, kriegt man das auch ohne Einseitigkeit hin. Es entsteht sonst fast der Eindruck, Frauen wären zu nichts anderem fähig, als Frauenrechtlerinnen zu werden. Ein verstörendes Frauenbild. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 10:45, 12. Sep. 2020 (CEST)

== Heute schon vermisst, evtl. morgen in der Rubrik "Was geschah am...?" ==

• Die Sturmflut vom 16./17. Februar 1962
--[[Spezial:Beiträge/2A02:120B:2C23:1FF0:FDA6:8E11:7102:8CAB|2A02:120B:2C23:1FF0:FDA6:8E11:7102:8CAB]] 16:49, 16. Feb. 2021 (CET)
https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmflut_1962
: Das Ereignis befindet sich auf der Vorschlagsliste für den 16. Februar 2022. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 15:11, 9. Jul. 2021 (CEST)

== wg. Vorschlägen ... ==
Ich mogele mich hier zwischenrein - kann jemand auch woanders hin schieben. Ich habe, obwohl ich seit Jahren, wenn auch unregelmäßig, Vorschläge mache, eben erst entdeckt, dass es auch diesen Abschnitt gibt - ich hatte nie so weit runtergescrollt, weil ich nach den Vorschlägen für 2028 oder 2030 keine weiteren Abschnitte mehr erwartet hatte. Keine Ahnung, ob ich der einzige bin, dem es so ging. Wollt ihr nicht vielleicht zumindest die Verteilung der Wochentage ganz oben einsetzen? Hätte ich das vorher gesehen, hätte ich einen Ping an Tsui {{ping|Tsui}} gesetzt, der wohl für 20.3. "dran" ist, wo nun 6 Vorschläge sind - und deine Wortmeldungen habe ich so verstanden, dass dir das gar nicht so recht ist. Das konnte ich natürlich nicht wissen, als ich 4 davon dort eingestellt habe.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 13:01, 9. Mär. 2021 (CET)
:{{ping|Altaripensis2}} Hallo - und danke für die Nachricht! Der eigentliche Diskussionsabschnitt ist auf dieser Seite tatsähchlich nicht so leicht zu sehen. Den Thread habe ich trotzdem nochmal nach unten verschoben, wegen der gewohnten Chronologie.
:Antworten wollte ich v.a., weil du ansprichst, was ich hier vor einiger Zeit wegen der zunehmenden Zahl von Vorschlägen geschrieben habe. Bitte lass dich davon nicht abhalten! Es war lange Zeit nicht allzu viel los hier, was mir persönlich recht war, weil einen Gutteil des Reizes an der Mitwirkung bei den Jahrestagen für mich persönlich darin besteht, nach Passendem zu suchen und dann 5 zusammenzustellen. Es ist aber nicht meine Rubrik bzw. sind das nicht meine Tage. An sich könnte jeder die Einträge ja auch selbst direkt eintragen, ohne sie erst hier vozuschlagen. Wenn jemand, wenn du etwas vorschlagen möchtest tu es – das ist überhaupt kein Problem! Schon garnicht kann und möchte ich anderen zumuten, zuerst nachzusehen ob das vielleicht einer "meiner" Tage ist, und deshalb nichts vozuschlagen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 21:12, 9. Mär. 2021 (CET)
::Hallo Tsui, vielen Dank für die Verschiebungen und den Link hierher! Das macht die Sache wirklich viel übersichtlicher. Ich kann schon verstehen, dass es mehr Spaß machen kann, selbst auf die Suche zu gehen und eine schöne Mischung zu finden als nur "Vorschlagsvollzieher" zu sein. Andererseits können Vorschläge die Arbeit sicher auch erleichtern. Wenn auf der HS-Disk gemeckert wird, warum Person A genommen wurde und nicht Person B, verweise ich gerne auf diese Möglichkeit der Mitwirkung. Und natürlich solltest du dich nicht verpflichtet fühlen, das Vorgefundene zu übernehmen. Ich erinnere mich, dass du deine Auswahl - wie auch für den heutigen Tag - dann regelmäßig begründest. Das finde ich freundlich und die Arbeit der anderen würdigend.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 12:00, 10. Mär. 2021 (CET)

== 31. März 2021 vergessen? ==

Gibt es einen plausiblen Grund oder habe ich einen Denkfehler: Mir scheint, es fehlt der 31. März 2021 in der Liste. {{unsigniert|18quirl08|17:47, 12. Mär. 2021 (CET)}}
:Guck dir die Seite vielleicht nochmal an. Eventuell wird dir dann auffallen, dass auch andere Tage noch fehlen. Ganz einfach, weil die Abschnitte dazu noch niemand angelegt hat. ;) --[[Benutzer:Mielas|Mielas]] ([[Benutzer Diskussion:Mielas|Diskussion]]) 18:09, 12. Mär. 2021 (CET)
:Hier werden Vorschläge gesammlt bzw. notiert. Gibt es für ein Datum keinen Vorschlag legt auch niemand einen (leeren) Abschnitt zu dem Tag an. D.h. umgekehrt, wenn du einen Vorschlag hast, kannst du das Datum einfach ergänzen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 22:30, 12. Mär. 2021 (CET)

== Technischer Hinweis für Jahrestage vor Christus ==

Obwohl Jahrestage aus vorchristlicher Zeit unter der Rubrik ''Was geschah am...'' mit ''xxx v. Chr.'' angegeben werden, führt diese Zeitangabe auf der Diskussionsseite zu einer Fehlermeldung (ebenso wie ''xxx vor Christus'' oder ''xxx v.u.Z.''). Nach einigem Versuchen ergab sich die Zeitangabe ''-30'' (für 30 v. Chr.) als korrekte Darstellungsform. Hier scheint Wikipedia eine Kompromisslösung zwischen historischer Zeitrechnung (2 v. Chr., 1 v. Chr., 1) und astronomischer Zeitrechnung (-1, 0, 1) eingegangen zu sein, da das historische Jahr 30 v. Chr. dem astronomischen Jahr -29 (und nicht -30) entspricht.
Ein entsprechender Hinweis zum Beginn der Diskussionsseite kann hilfreich sein. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 03:12, 14. Mär. 2021 (CET)

== Jahrestage am 26. März ==

{{Ping|Tsui}}, {{Ping|Sophie Elisabeth}}, {{Ping|Interpretix}}, {{Ping|Itti}}, {{Ping|Roland Rattfink}}, {{Ping|Altaripensis2}}, {{Ping|Leserättin}} und alle anderen, die sich für diese Rubrik interessieren: Ich möchte für morgen (26. März) einmal einen etwas anderen Jahrestag ankündigen. Insofern nämlich, als es keinen einzigen Eintrag zu Europa und USA geben wird. Statt dessen Themen aus Asien, Afrika, Südamerika. In den Diskussionen rund um diese Rubrik haben wir ja immer mal wieder festgestellt, dass bestimmte europäische Länder und die USA total überrepräsentiert sind. Diesem Bewusstsein folgt für einen Tag jetzt die Handlung: mal ganz weg vom Eurozentrismus, hin zu einem spannenden Mix aus Kultur, Geschichte und Wirtschaft in sonst vernachlässigten Regionen. Denn (recht große!) Länder wie z. B. Bangladesch oder Venezuela kommen sonst kaum vor. Das lässt sich mE morgen recht gut machen, da mit Mercosur und Bangladesch sowieso außereuropäische Themen in der Vorschlagliste standen. Wir haben nun geographisch und thematisch sehr viel Varianz - allerdings auf Kosten der zeitlichen Varianz. Aber alle drei Aspekte bunt und breit zu gestalten, ist auch sonst fast nie möglich. Morgen ist kein absolutes ''Muss''-Datum á la Beethovens 250. Geburtstag in der Verlosung, so dass ich denke, die Auswahl ist ok. Mit [[Manga]] ist auch ein Exzellenter verlinkt. Ich schreibe das alles hier, damit Ihr Euch morgen nicht wundert; das ist (nach reiflichem Abwägen) volle Absicht so. Ich hoffe, Ihr findet es ok. Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 15:03, 25. Mär. 2021 (CET)
:Hallo Happolati, das finde ich eine hervorragende Idee. Wegen der zeitlichen Varianz: Ich weiß nicht, wie streng du es handhaben möchtest mit der Verbannung Europas..;-) Wäre [[Wallada bint al-Mustakfi]], † 1091, doch etwas? Ist zwar Andalusien, aber aus der Zeit des Emirats von Cordoba - verbindet man erst mal überhaupt nicht mit Europa. Überleg's dir! Gruß --[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 15:18, 25. Mär. 2021 (CET)

:: Danke für dein Feedback, [[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]]. Den von dir genannten Artikel hätte ich liebend gerne genommen, aber er hat morgen schon seinen guten Platz bei ''Schon gewusst?''. Gruß --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 15:24, 25. Mär. 2021 (CET)
:::oh, habe ich nicht gesehen!--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 15:26, 25. Mär. 2021 (CET)
:Hallo [[Benutzer:Happolati|Happolati]],
:gewundert hätte ich mich wohl, aber nur im positivsten Sinne. Ob es ok ist ist gar keine Frage; klar, selbstverständlich und ich freue mich, dass dieser Aspekt auch mal deutlicher sichtbar in den Vordergrund rückt. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 21:37, 25. Mär. 2021 (CET)
:: Hallo. Ich finde das eine sehr gute Idee! Ich versuche selbst Themen außerhalb der üblichen dranzunehmen, aber oft sind die Artikel leider nicht so gut, oder es gibt so gute Artikel dass ich darauf schwer verzichten kann. Gerade deshalb finde ich es wichtig dass uns dieses Manko bekannt ist und wir dem bissel entgegensteuern. Danke für deine Erklärung. Liebe Grüße in die Runde, [[Benutzerin:Sophie Elisabeth|Sophie]] [[Benutzerin Diskussion:Sophie Elisabeth|''talk'']] 22:55, 25. Mär. 2021 (CET)

::Hi, finde ich prima, es erweitert die Perspektive. Es freut mich, das Altaripensis Wallada erwähnt, sie ist schon interessant, aber sie ist bei SG? eingetragen, doch so ergänzt sie es durchaus auch. Beste Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 22:58, 25. Mär. 2021 (CET)

:Auch wenn ich nicht angesprochen wurde {{s|;)}}, ich sehe hier keinen Grund sich für die Einträge zu rechtfertigen. Abwechslung ist gut und für diese Rubrik auch förderlich. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 23:34, 25. Mär. 2021 (CET)

Besten Dank euch allen für eure freundlichen Rückmeldungen! --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 23:44, 25. Mär. 2021 (CET)
:Um das weiterzuführen: Es ist bestimmt sehr schwer, für einen einzigen Tag fünf Einträge zusammenzubekommen, die sich nicht um Europa oder USA drehen. Ich habe in der letzten Zeit versucht, das bei meinen Vorschlägen zu berücksichtigen und ein Schwergewicht auf das gelegt, womit ich mich außereuropäisch auskenne, also arabische Welt und Südostasien, so dass diese Regionen wenigstens vertreten sind, wenn es schon nicht möglich ist, öfter mal einen solchen Tag wie gestern einzulegen. Übrigens hat sich gestern keiner wegen der Auswahl beschwert...:-)--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 13:11, 27. Mär. 2021 (CET)

== Diversität ==

- kopiert von der Disk. über 5.5.2021 ---[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 17:26, 2. Mai 2021 (CEST)

Ich finde, wir sollten versuchen, etwas mehr Diversität in die Vorschläge zu bringen. Wir haben doch meist eine sehr europäische/westliche Sicht. Wir könnten doch zumindest an jedem Tag wenigstens einen Nichtwestler (Afrika, Asien, ggf. Südamerika) dabei haben, um etwas ausgewogener zu sein. Wikipedia hilft ja gerade dabei, das Wissen der Welt zu sammeln. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 09:17, 2. Mai 2021 (CEST)
:Im Prinzip +1. Nur: Welche konkreten Artikel bieten sich für den 5.5. an? An Vorschlägen haben wir Napoleon - der wird aber wohl AdT. Bleiben zwei Frauen (D,GB) für */†. Stimmt, Diversität und Ausgewogenheit sehen anders aus, aber was wäre konkret zu ergänzen?--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 14:00, 2. Mai 2021 (CEST)
::Gute Frage. Ich wollte allgemein darauf hinweisen, dass wir in letzter Zeit wieder sehr viele deutsche/europäische Artikel abbilden. Gut ist, dass wir inzwischen meist auch eine Frau mit aufführen. Aber wir blenden meist andere Kontinente aus, mit Ausnahme der USA. Auch Osteuropa (z.B. Polen) kommt oft gar nicht vor. Mein Vorschlag ist, dass wir jeden Tag zumindest einen Nichtwestler hier aufführen. Das würde den Blick zumindest ein wenig weiten. Es muss sicher nicht komplett ausgewogen sein, aber zumindest ein bisschen Diversität würde unseren Lesern gut tun. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 16:10, 2. Mai 2021 (CEST)
:::Die Diskussion im Abschnitt eins weiter oben zeigt, dass dieses Problem den regelmäßigen Mitarbeitern der Rubrik, auch mir als eher unregelmäßigem Mitarbeiter, durchaus bewusst ist und dass sie versuchen, dem entgegenzuwirken. Es finden sich leider nicht für jeden Tag die passenden Artikel, um eine bestimmte Diversität durchzusetzen. JT bildet nun einmal das ab, was im Artikelbestand ist, und nicht das, was vlt sein sollte. Deshalb bin ich auch gegen Vorgaben wie "Es muss jeden Tag eine Frau genannt werden" oder "Es muss jeden Tag etwas außerhalb Europa/USA drin sein". Wenn möglich, gerne, aber bitte immer noch unter Abwägung der Bedeutung der aufgeführten Ereignisse und Personen.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 18:03, 2. Mai 2021 (CEST)
::::Gar nicht so einfach, Artikel zu finden, die sowohl lang genug sind, historisch bedeutsame Ereignisse oder Personen abbilden („nur“ Adeliger, Kardinal oder Parlamentsmitglied usw. gewesen zu sein, reicht meines Erachtens nicht), einen runden Jahrestag (wenn möglich, 50er oder 100er) abbildet, und dann noch „nichtwestlich“ sind. Nur zur Orientierung: Gegenwärtig gibt es 278.795 Einträge für ''Deutscher'', 104.394 für ''US-Amerikaner'', 35.525 für ''Österreicher'' und 25.535 für ''Schweizer''. Dem stehen gegenüber (zum Beispiel) 14.878 Einträge für ''Russe'', 9.388 für ''Pole'', 6.029 für ''Türke'', 6.010 für ''Brasilianer'', 4.148 für ''Chinese'', 3.241 für ''Inder'', und 1.171 für ''Nigerianer''. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 12:28, 4. Mai 2021 (CEST)
:Das versuchen wir - ich erlaube mir hier auch die anderen regelmäßig an der Rubrik Mitwirkenden einzuschließen - seit langem. Wie schon erwähnt ist das Problem ganz einfach, dass nur in die Jahrestage kommen kann, was in Artikeln zu finden ist. Und das in einer Form, dass wir es den Lesern auf der Hauptseite zur Lektüre empfehlen können.
:Wie schon öfter beschrieben gibt es mehrere Aspekte, die berücksichtigt werden sollten. Abwechslung sollte es nicht nur bzgl. Geschlecht geben, sondern eben auch im Blick auf die ''ganze'' Welt (nicht nur De., Europa, USA), dann auch über die Jahrhunderte zurück (nicht nur 19. und 20. Jahrhundert) und nicht zuletzt auch thematisch. Wenn man sich dann ansieht, welche Artikel zur Verfügung stehen, sieht man: Es gibt noch viel zu tun, also zu schreiben, Wikipedia ist noch lange nicht mal annähernd fertig. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 20:54, 4. Mai 2021 (CEST)
:PS: Die Anregung würde ich gerne an die Vorschlagenden oben weiterreichen. Hier werden ''sehr'' viele Biografien Deutscher gewünscht. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] ([[Benutzer Diskussion:Tsui|Diskussion]]) 20:54, 4. Mai 2021 (CEST)

:: Da kann ich mich in jedem einzelnen Punkt den Ausführungen von Tsui nur anschließen. Die Bereitschaft, divers zu editieren, ist sicher da, aber die Artikellage und auch die Wunschliste lassen das oft nicht zu. Bei Biografien aus Afrika, Asien, Südamerika, Osteuropa hat Wiki noch starken Nachholbedarf. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] ([[Benutzer Diskussion:Happolati|Diskussion]]) 11:30, 5. Mai 2021 (CEST)
:::@alle: Vielleicht müssen wir manchmal auch Abstriche machen, was die Artikel betrifft. Wenn ich zB vier Artikel in der Meldung verlinke, von denen zwei kurz sind und zwei andere ausführlicher, sollte das, wenn es um "Exotisches" geht, auch möglich sein. Konkret beziehe ich mich auf zwei Vorschläge zu Malaysia, zum 4.10. und zum 21.11. d.J. Mir ist absolut klar, dass die Artikel zum Menara Tower und zum Sultan nicht den üblichen Anforderungen entsprechen. Auch wenn die in 2,3 Minuten gelesen sind, wird durch die anderen Links evtl. doch Lesehunger geweckt. Ich will hier nicht meine Vorschläge pushen, sondern dafür plädieren, nicht zu streng zu sein, weil das Artikelmaterial für diese Region dünn ist und man auch mal mit kürzeren Artikeln Vorlieb nehmen sollte. Wir wissen übrigens nicht, welche Qualität die Leser erwarten - viellicht sind sie ja ganz zufrieden, wenn sie mal nach 2 Minuten Lektüre fertig sind...:-)--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 15:07, 5. Mai 2021 (CEST)

Es ist wirklich zum Verzweifeln. Unzählige Wikipedianer machen oben Vorschläge, um die Diversität zu erhöhen. Aber bei der Auswahl schaffen es am Ende dann doch wieder fast nur Männer auf die Hauptseite. Was läuft denn da eigentlich so schief? Es muss wirklich nicht 50:50 sein, aber zumindest ein bisschen muss es doch gelingen. Wenn wir mal 30:70 schaffen würden, würde das doch selbst dem stärksten Alphamann nicht weh tun, oder? Heute zum Beispiel werden sieben Personen genannt. Davon wieder nur eine Frau. Es mag sein, dass es bei historischen Staatspräsidenten manchmal etwas schwieriger ist, eine Frau zu finden, weil diese historisch keine Chancen hatten. Aber das gilt ja nicht für andere Bereiche, etwa das Showbiz. Und um ehrlich zu sein: Mit ein bisschen gutem Willen für mehr Ausgewogenheit wird man auch einmal eine Außenministerin aufführen können, wenn es historisch in einem Land noch keinen Staatspräsidentin gab. Und es gibt auch ausreichend Frauen in sogenannten Männerdomänen, etwa dem Ingenieurwesen oder der Physik, die wir hier aufführen können. Wikipedia ist voll von bedeutsamen Frauen. [[Spezial:Beiträge/194.62.169.86|194.62.169.86]] 08:13, 21. Mai 2021 (CEST)
:Zur Diversität gehört es auch, Themen ausserhalb von Europa und Nordamerika zu bringen und auch Jahrestage von vor 1900 zu bringen. Wenn immer ich mal einen Eintrag vorbereite - was auch wegen solcher Diskussionen nur noch selten passiert - dann versuche ich thematisch, regional und zeitlich möglichst in die Breite zu gehen. Wenn dabei eine interessante Frauenbiografie ins Auge fällt, um so besser. Aber ich bin kein Fan von „Quotenfrauen“, das ignoriert die wirkliche Lebensleistung der betreffenden Person. Frauen sollten bei den Jahrestagen erscheinen, weil der Artikel eine interessante Geschichte erzählt, und nicht weil die anderen Einträge männliche Figuren der Weltgeschichte behandeln. —[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 11:44, 21. Mai 2021 (CEST)
:Vielleicht sollte man sich auch nicht nur einen bestimmten Tag herauspicken. [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite/Archiv/19._Mai_2021 Vorgestern] z.B. war es so: AdT Frau, Was geschah...? 2 Frauen, kein Mann, IdN 4 Frauen, kein Mann, SG? 1 Mann, eine Frau. Wo war denn da die Ausgewogenheit der Geschlechter? Da kam aber niemand, schon gar nicht IP 194. etc., und jammerte. Ansonsten absolut +1 zu Andibrunt.--[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 16:00, 21. Mai 2021 (CEST)
::Am von ''194.62.169.86'' kritisierten 21. Mai befanden sich unter den sechs genannten Männern ein deutscher Maler und Mathematiker, drei Schweizer Ingenieure (die Nennung von drei Personen in ''einem'' Jahrestag ist eine absolute Ausnahme), ein (schwarzer) US-amerikanischer Musiker und ein indischer Politiker. Wenn ''das'' keine Diversität ist, dann weiss ich auch nicht. Und wenn die [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Hauptseite/Jahrestage/Archiv/2021#21._Mai_2021 (von einem Unbekannten)] vorgeschlagene [[Williamina Fleming]] neben [[Rajiv Gandhi]] nicht zum Zuge kam, lag dies vielleicht daran, dass hierdurch sowohl eine Frau ([[Clara Barton]]) als auch ein „Nicht-Westler“ zum Zuge kam. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 04:37, 24. Mai 2021 (CEST)
:::Na ja, es dürfte ja klar geworden sein, was die IP 194.62. etc unter Diversität versteht: Es müssen möglichst viele Frauen auf der Hauptseite erscheinen. Zumindest heute dürfte sie zufrieden sein: Bei den Jahrestagen werden vier Frauen neben einem einzigen Mann genannt. Sehr divers...;-) --[[Benutzer:Altaripensis2|Altaripensis]] ([[Benutzer Diskussion:Altaripensis2|Diskussion]]) 16:09, 26. Mai 2021 (CEST)
:::: Stand heute, finden sich auf der deutschsprachigen Wikipedia 684.205 Artikel der Kategorie ''Mann'' (83,41%) und 135.871 Artikel der Kategorie ''Frau'' (16,56%), hinzu kommen noch je 0,01% Artikel der Kategorie ''Geschlecht unbekannt'' und sogenannte ''Nichtbinäre Personen''. Der Frauenanteil beträgt damit ziemlich genau ein Sechstel. Das ist ausbaufähig, zeigt aber doch, dass mit der täglichen Erwähnung mindestens einer Frau (was ich befürworte) eine gewisse Repräsentativität der verfügbaren Artikel gegeben ist. --[[Benutzer:Stefan-Q|Stefan-Q]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan-Q|Diskussion]]) 16:26, 29. Mai 2021 (CEST)

== Tampa Red ist am 19. März gestorben, nicht am 19. Mai ==

Bin gerade nur mobil online und kann schlecht bearbeiten. Kann sich bitte jemand darum kümmern? Danke! [[Benutzer:Tkarcher|Tkarcher]] ([[Benutzer Diskussion:Tkarcher|Diskussion]]) 00:26, 19. Mai 2021 (CEST)

== Paralympics 2006 ==

Hallo. Die heute verlinkten Paralympics endeten am 19. März. Gruß, --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 08:08, 19. Mai 2021 (CEST)

== Noch einmal der 19. März statt der 19. Mai ==

Neben den beiden Punkten darüber ist auch [[The Death of Klinghoffer]] ein Jahrestag vom 19. März. --[[Benutzer:Vexillum|Vexillum]] ([[Benutzer Diskussion:Vexillum|Diskussion]]) 08:37, 19. Mai 2021 (CEST)

== Was geschah am 7.12. ==

80 Jahre Pearl Harbor also nicht, dafür aber UNESCO-Welterbe, wie es jedes Jahr 20x passiert. Nicht ganz nachvollziehbar. {{unsigniert|77.180.132.231|18:42, 7. Dez. 2021 (CET)}}

Wikipedia:Auskunft

2022-01-09T13:49:26Z

130.226.41.9: /* Verhältnismäßig der Impfpflicht nach Unternehmen. */

{{Weiterleitungshinweis|[[WP:AUS]]|Möglicherweise ist auch [[Wikipedia:Ausstieg]] gemeint.}}
{{/Intro}}
{{Autoarchiv|Alter=3|Ziel='((Lemma))/Archiv/((Jahr))/Woche ((Woche:##))'|Mindestbeiträge=1|Zeigen=Nein}}
{{Autoarchiv|Alter=1|Ziel='((Lemma))/Archiv/((Jahr))/Woche ((Woche:##))'|Mindestbeiträge=1|Modus=Alter, Erledigt|Zeigen=Nein}}

= 26. Dezember =

== Corona Mutationen? ==

Hallo,
eine Frage an einen Virologen, warum ist es für das Virus so schwer zu mutieren und den Impfschutz zu umgehen, das Virus entwickelt sich doch weiter, siehe die aktuelle Mutation. Warum hat keiner Sorge vor einer Mutation die komplett neue Impfstoff erforderlich macht?-[[Spezial:Beiträge/77.179.130.28|77.179.130.28]] 22:47, 26. Dez. 2021 (CET)

: Weil eine Mutation immer eine Mutation-von-etwas ist, also das Vorherige zum größeren Teil fortsetzt? (Aber ich war nicht angesprochen...) --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 23:24, 26. Dez. 2021 (CET)

: Für ein Virus ist es an sich sehr leicht zu mutieren, wenn es ein RNA-Virus ist. Die Impfstoffentwickler wissen das und berücksichtigen sowas u.a., wenn sie einen Impfstoff entwickeln, indem sie als Zielort bevorzugt Bereiche des Virus mit geringer Wahrscheinlichkeit für wesentliche Veränderungen auswählen oder sehr viele Bereiche miteinbeziehen. Für das Virus ist Mutation sowas wie Glücksspiel: Meistens zieht es eine Niete, manchmal bringt eine Mutation einen Vorteil. Nur dann, wenn die Mutation einen maßgeblichen Vorteil bringt, kann sich die Mutante gegenüber den anderen Varianten durchsetzen. Um sich dem mittels Impfstoff trainierten Immunsystem zu entziehen, muß das Virus nun allerdings genau so mutieren, daß die vom Immunsystem gelernten Bereiche des Virus nicht mehr erkennbar sind. Dafür muß das Virus zweimal Glück im Spiel haben: Zum einen den Vorteil gegenüber der Konkurrenz und zum anderen das Unsichtbarmachen gegenüber dem trainierten Immunsystem. Das ist dann in etwa so, als wenn man zweimal kurz hintereinander den Jackpot knackt - also sehr unwahrscheinlich.
:
: Omikron - die bislang beste Mutante - hat das ja auch nicht so wirklich geschafft, weil das geboosterte Immunsystem die noch fertig machen kann. Wichtig ist auch zu bedenken, daß erfolgreiche Mutationen meist über mehrere Zwischenschritte laufen und die Forschergemeinde dabei zuschaut. So kann man ggf. frühzeitig damit beginnen, Impfstoffe anzupassen bzw. zumindest deren Anpassung vorbereiten. [https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoffe/influenza-grippe/influenza-node.html Bei Influenza] kann man bspw. recht schön sehen, wie Impfstoffentwickler vorgehen, wenn sie es über Jahre und Jahrzehnte hinweg mit einem potentiell gefährlichen endemischen Virus mit hoher Mutationsrate zu tun haben. Da wird ständig angepaßt und wir hatten immerhin - trotz Globalisierung - schon sehr lange keine schwere Influenzapandemie mehr. --[[Spezial:Beiträge/94.219.124.207|94.219.124.207]] 04:34, 27. Dez. 2021 (CET)
:: Ich glaube nicht, dass es hilft, wenn man dem Virus einen "Willen" zuspricht. Dieser [[Anthropomorphismus]] hilft weder beim Verständnis, noch bei der Diskussion. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 11:58, 28. Dez. 2021 (CET)
:::Einen Willen habe ich dem Virus nirgendwo zugesprochen, sondern bloß einen Charakter. Anthropomorphismen - so sie denn gut durchdacht eingesetzt werden - helfen durchaus beim Verständnis. Das Verständnis wiederum hilft bei der Diskussion. Oder kannst Du mir hier ein konkretes Beispiel nennen, wo ich Dich mit meiner Erklärung tatsächlich in die Irre geführt habe? Oder willst Du vielleicht mal zeigen, wie meine Aussagen formuliert sein müßten, um deinen Ansprüchen zu genügen? Das würde ich sehr gerne sehen! --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 02:09, 29. Dez. 2021 (CET)
::::: Du könntest damit anfangen, dass du deine Identität in irgend einer Form erkenntlich machst. Was hast du denn zuvor gesagt und welche Beiträge wurden nicht von dir getätigt? Woran erkenne ich, dass du 'Du' bist? [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 09:39, 29. Dez. 2021 (CET)
:::::: Die Beiträge von 04:34, 27. Dez. 2021 und 02:09, 29. Dez. 2021 sind beide von mir. Willst Du versuchen, Deine Behaupungen auf der Sachebene zu erläutern oder worum geht es Dir sonst? --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 01:33, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::: Das kann ich so wenig prüfen wie den Rest der hier von dir oder sonstwem gemachten Behauptungen. Es hilft trotzdem nicht zu erklären "es fällt einem Virus schwer". Das ist Unfug. Es fällt einem Virus nicht schwer. Es mutiert. Die Gesetze der Physik, Chemie und Biologie regeln die Möglichkeiten der Mutation. Ein Virus hat kein Bedürfnis einen "Immunschutz" (what's that?) zu umgehen. Wenn überhaupt, dann ist ein Virus evolutionär erfolgreich, wenn es sich reproduziert. Jedes reproduzierte Virus ist ein "Erfolg", egal welchen griechischen Buchstaben der Genotyp trägt. Und wie immer bei der Evolution: Kein Virus entwickelt sich weiter, sowenig, wie du dich evolutionär weiterentwickelst. Nur Arten entwickeln sich weiter und bei Viren ist die gängige Defintion von "Arten" recht fragwürdig. Zudem müsste ein "Weiter" definiert sein und es müsste etwas cleverer sein als "hatte x als Vorfahr". Das wäre so, als würdest du den Weg eines torkelnden Besoffenen durch ein Weizenfeld beobachten: Du siehst seine Spur, aber du weisst nicht, ob er im nächsten Moment nach rechts oder links torkelt. Oder kurz: Solange in Termini von "Absicht", "Gegner", "Angriff", "Verteidigung" usw. gesprochen wird, solange werden grundlegende Massnahmen nicht erkannt und durchgeführt.
::::::: Von mir aus kannst du dem Virus die "Zähne zeigen". Ein banaler Mundschutz würde mehr leisten. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 07:40, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::::Der TO hat gefragt: ''warum ist es für das Virus so schwer zu mutieren'' [...] ''?'' Diese Art zu formulieren ist völlig okay und bringt das, worum es geht, ausreichend gut auf den Punkt. Würde man alle Formulierungen, die man derart falsch verstehen könnte, daß man dem Virus eine Intention zuschreibt, zwanghaft vermeiden, wären die dabei heraus kommenden Texte völlig unnötig sehr schwer lesbar und kaum verständlich. Sinnvoll ist, so zu antworten, daß es für den Fragenden gut verständlich ist. Deine Ansichten zur Sache sind zu sehr davon geprägt, daß Du bei dem Ausdruck "das Virus" an ein Viruspartikel denkst. Das ist allerdings gar nicht gemeint, wenn es um ein Virus geht. Ein Virus ist im wesentlichen ein Code, der bestimmte Folgeerscheinungen mit sich bringt. Das Partikel als solches ist lediglich Träger der Information. Was sich weiterentwickelt, ist der Code. Die Entwicklung des Codes wiederum läßt sich bedingt vorhersagen, weil wir hierzu auf Erfahrungen aus der Vergangenheit zurückgreifen können. Wir können daher in etwa abschätzen, wie und wie schnell das Virus mutiert und welche Eigenschaften dazu führen, daß eine Variante zur dominierenden wird. Die sich daraus ergebende Entwicklung beschreibe ich so, daß es möglichst anschaulich ist, weil ich möchte, daß möglichst viele Menschen zu einer passenden Einschätzung der Situation finden. Dabei steht der beabsichtigte Lernerfolg im Vordergrund und und nicht die sprachliche Exaktheit. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:10, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::::{{Anker|Dirk123456.2022-0106.zuord-ip}}Zuordnung von IP-Nummern    Hallo, im Allgemeinen gehe ich davon aus, dass „Serien von IP-Nummern“ zu jeweils einer schreibenden, nicht eingeloggten Person gehören. Hier, in diesem Thread, scheinen zwei solcher „Serien“, <code>94.219.*</code> und <code>84.58.*</code>, nicht zu zwei verschiedenen, sondern zu einer Person zu gehören. Um sicher zu sein, frage ich aber lieber nach:
:::::::::Liege ich damit richtig, dass IP 94.219.usw. und IP 84.58.usw., dieselbe schreibende Person betreffen?
:::::::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 08:52, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::::::: Was diesen Thread angeht, trifft das zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)

::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char}}'''Keinen Willen, aber Charakter!'''    (bezieht sich auf Beitrag 02:09, 29. Dez.)    Hallo@IP 94.219...usw., du hast dem Virus zwar explizit keinen Willen unterstellt, aber implizit darüber geschrieben.  [[#Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
::::
::::Jedenfalls liest es sich so, als wenn du bei einer Virusvariante einen Willen zum Erreichen eines Zieles voraussetzen würdest, wenn du es so formulierst, dass die „bislang beste Mutante“ etwas „nicht so wirklich geschafft“ hat:
::::
:::: * „Omikron - die bislang beste Mutante - hat das ja auch nicht so wirklich geschafft, weil das geboosterte Immunsystem die noch fertig machen kann.“ (04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207).
::::
::::Da du [[Anthropomorphismus|Anthropomorphismen]] nicht ablehnst und der „Mutante“ in diesem Sinne einen Charakter zugestehst, wäre es da nicht konsequent, ihr auch einen Willen zuzusprechen? Der vorausgehende Satz ist eher eine rhetorische Frage und das Folgende (zwischen den „Klammer-Smileys“) ist eine '''bewusste Übertreibung'''; das muss man nicht wörtlich nehmen.    (‑;  Wenn man in einem Glücksspiel gefangen ist, entwickelt man ja vielleicht gar keinen allzu starken Willen; anderseits könnte die Mutante spielsüchtig geworden sein und solange weitermutieren, bis sie zwei Jackpots hintereinander knackt... Was würde das über den Charakter dieser Mutante aussagen, die bislang unsere beste war?!  ;‑)    
::::
::::Aber im Ernst; du hast zwar den [[Benutzer:Yotwen]] gefragt, ob er dir hier ein konkretes Beispiel nennen könnte, wo du ihn mit deiner Erklärung tatsächlich in die Irre geführt hättest und nicht mich; aber ich antworte trotzdem mal.
::::
::::Dass du diejenigen, die hier ebenfalls antworten, '''direkt''' in die '''Irre''' führen würdest, ist '''nicht''' sehr '''wahrscheinlich'''. Die Antwortenden haben ja schon '''eigene Vorstellungen''' zum Thema entwickelt, wodurch es Aufwand erfordert, da jemanden gedanklich in eine andere Richtung zu leiten.    (‑;  Kann man eigentlich jemanden „aus der Irre führen“?  ;‑)    Bei den Lesenden ist das vielleicht anders.
::::
::::Bei komplexen Themen (wovon dasjenige mit den Virusvarianten mit Sicherheit eines ist) ist es auch möglich, dass jemand irgendetwas irgendwie versteht. Es muss ja niemand einen Test über das Gelesene als „gelernten Stoff“ abliefern. Wer etwas schreibt, hat also nicht immer '''Rückmeldungen''' darüber, welche Darstellung von wem wie verstanden worden ist. Das, was in einer in einer Darstellung '''am plausibelsten''' wirkt, muss nicht immer das sein, was am meisten zutrifft, aber es ist oft das am besten '''Verstandene'''.
::::
::::Ein ganz wesentlicher Punkt bei der '''Einordnung einer einzelnen Aussage''' ist, was man sonst noch so an Information konsumiert hat. Und da komme ich zu mir selbst. Ich hatte unter einer anderen Überschrift die Hoffnung gehegt, dass eine neue Virusvariante, die als dominant in Erscheinung tritt, nicht „fieser“ werden wird als die vorhergehende, da eine neue Variante dies für ihren Erfolg meiner Kenntnis nach nicht zwingend brauchen würde (jetzt im Archiv: „[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47|Gibt es ein "Limit" bei Übertragbarkeit von Viren?]]“).
::::
::::Allerdings hatte ich dort zwar hingeschrieben, dass wir – also die Menschen – '''Glück''' brauchen würden („Vielleicht haben wir ja Glück“), aber lediglich angedeutet, dass das nur '''eine Möglichkeit von mehreren''' wäre („..., könnte zwar ..., muss aber nicht“). Du hattest darauf geantwortet (Versionsvergleich: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217686711 diff 217686711]) und den eher optimistischen Aspekt der Aussage hervorgehoben. Dabei wirkten deine Ausführungen auf mich so, als wolltest du anmerken, dass es ein von dir entdecktes Naturgesetz sei, dass eine Virusvariante nie „fieser“ werden könne, als es die vorausgehenden Varianten gewesen sind und dass man dieses Naturgesetz eigentlich kennen muss, da es vor zwei Jahren von dir irgendwo veröffentlicht worden sei.
::::
::::Der gewonnene Eindruck bezieht sich natürlich nur dann auf dich, wenn die Signaturen zweier Beitrage mit verschiedenen IP-Nummern tatsächlich dieselbe Person adressieren; nämlich die Signatur für einen früheren Beitrag, IP 94.219.185.199 (04:45, 29. Nov.’21), und diejenige hier, IP 94.219.4.255 (02:09, 29. Dez.’21). Wie gesagt, ohne zusätzlichen Text erweckt der andere Beitrag (04:45, 29. Nov.’21) den beschriebenen Eindruck und eine '''Verknüpfung''' zu einer entsprechenden Stelle o. ä. '''fehlt'''.
::::
::::Wie dem auch sei, ich bin auch durch das im November 2021 Gelesene davon ausgegangen, dass du hier mit der Formulierung: „Omikron - die bislang beste Mutante“ zwei '''verschiedene Betrachtungswinkel''' meinen könntest:
::::
::::* zum Einen „aus der Sicht des Virus“, da die Variante sich besser verbreiten kann und
::::
::::* zum Anderen aus der Sicht des Menschen, da die Variante „weniger fies“ wäre als die vorhergehenden.
::::
::::Es wird sicher manches besser '''verständlich''', wenn man es auf zwei '''verschiedene Weisen''' und aus verschieden Blickwinkeln '''erklärt''' bekommt. Allerdings geht es mir wie [[Benutzer:Yotwen]] und die [[Anthropomorphismus|Anthropomorphismen]] helfen '''nicht immer automatisch''' beim Verstehen. Es wäre auch ganz schön, wenn du gelegentlich auf etwas '''verweisen''' würdest, was '''von anderen''' erdacht oder herausgefunden wurde, um solche Texte mit deinen vergleichen zu können. Wenn du nur auf selbst Erdachtes „verwaist“, wird nicht immer klar, was du erklären möchtest und wieso das stimmen soll.    (‑;  Das Wort in Anführungszeichen ist eine Anspielung auf „verwaiste Seiten“.  ;‑)    Wenn du bspw. schreibst:
::::
::::* „Die Impfstoffentwickler wissen das ...“ usw. usf.,
::::
::::könntest du in so einem Fall nicht selbst mal etwas Passendes raussuchen, was uns zeigen würde, '''wo''' du es '''gelesen''' oder '''gehört''' hast, dass die Impfstoffhersteller dazu was wissen sollen? Das Belegen ist allerdings recht aufwändig. Bei mir dauert es – grob geschätzt – fünfmal so lange, wenn ich im Fließtext mit Quellen verknüpfe, als wenn ich die weglassen würde; Stichwort: [[Wikitext]] ...
::::
::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char.Ende}}Schlussendlich ist Wissen einfacher vermittelbar, wenn man auch dazu schreibt, wo man es her hat. Das Thema ist dann besser greifbar und – in Kombination mit einer guten Erklärung – auch besser begreifbar.
::::
::::|  [[#Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char|Zum Beitragsanfang↑]]  |  [[#Corona Mutationen?|zur Überschrift „Corona Mutationen?“↑]]  |
::::
::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 20:28, 4. Jan. 2022 (CET)

::::: […] ''implizit darüber geschrieben.'' Nein.
::::: […] ''Jedenfalls liest es sich so'' […] Wenn man unbedingt will, kann man in jeden Text den allergrößten Blödsinn hinein interpretieren.
::::: […] ''wäre es da nicht konsequent, ihr auch einen Willen zuzusprechen?'' Nö, das wäre einfach nur sehr dumm. Bedenke dabei, daß man alles charakterisieren kann, sogar unbelebte Materie und Gedankengebäude.
::::: […] ''Kann man eigentlich jemanden „aus der Irre führen“?'' Ja klar, das mache ich ständig - funktioniert aber nur, wenn derjenige das möchte und entsprechend offen ist. Jemanden ''in'' die Irre zu führen ist allerdings erheblich leichter.
::::: […] ''Bei den Lesenden ist das vielleicht anders.'' Diese Möglichkeit läßt sich nie komplett ausschließen.
::::: […] '' ein von dir entdecktes Naturgesetz'' Quatsch mit Soße. Hättest Du etwas anständiges studiert (und nicht so einen unsichtbaren Hokuspektus {{S|:P}}), wüßtest Du, das sowas Teil der wissenschaftlichen Lehre ist, aber selbstredend nur als Wahrscheinlichkeit und nicht als Regel ohne Ausnahme.
::::: […] ''die bislang beste Mutante'' - in jeder Hinsicht die beste, AFAICS. Gemeint war vorallem in Bezug auf Replikation, Verbreitung, Dominanz usw. Ein bißchen Ironie ist aber auch dabei, weil die Immunisierung ja mitläuft und Omikron somit über seinen eigenen Erfolg stolpern könnte.
::::: […] '' Anthropomorphismen helfen nicht immer automatisch beim Verstehen.'' Dazu hatte ich mich bereits geäußert.
::::: […] ''gelegentlich auf etwas verweisen'' […] Mache ich regelmäßig, wenn es sich anbietet oder notwendig erscheint.
::::: […] ''wird nicht immer klar'' […] Wäre das mein Ziel, dürftest Du mich einen verblendeten Perfektionisten schimpfen;)
::::: […] ''besser greifbar'' […] Isklar, aber der Aufwand muß immer im Verhältnis zum Nutzen stehen und eine unbelegte zutreffende Antwort ist immer noch besser als gar keine und sehr viel besser als eine falsche und solange hier > 99 % schlampiger belegen als ich, bin ich mit meiner Leistung zufrieden. AFAICS arbeitet nur Meloe sorgfältiger, schreibt aber auch sehr viel weniger in der Auskunft, so daß ich auf dieser Seite in der Gesamtzahl der Belege trotzdem ganz vorne liegen dürfte. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)

:{{Anker|Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut}}'''Sorge tragen'''    Hallo @77.179.130.28, du hast Fragen „an einen Virologen“ gerichtet, die sich auf die Möglichkeiten von Viren durch Mutationen und die damit verbundenen Sorgen beziehen.  [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
:Da in der Wikipedia selbst niemand ein Zertifikat als Virologin bzw. Virologe hinterlegen muss, beziehe ich mich hier auch auf Aussagen von z. B. [[Christian Drosten]]. Es stimmt nicht ganz, dass „keiner Sorge vor einer Mutation“ hat oder hatte. In einem [https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus Interview am 5. Juni 2021 – Text unter republik.ch] hatte sich Christian Drosten eher optimistisch geäußert; hier ein Beispiel:
:* Frage (REPUBLIK): „Das heisst also: Die Sorgen, dass das umherschwirrende Virus mutiert und die jetzigen Impfungen bald wertlos sind, sind nicht berechtigt?“
:* Antwort, letzter Satz (Drosten): „... Also eine Mutante, die auf einmal wieder eine schwere Krankheit macht bei der Mehrheit der Geimpften, das kann ich mir nicht vorstellen.“
:In einem späteren [https://www.youtube.com/watch?v=W_0gwDBhmtc Interview am 28. November 2021 beim „heute journal“ – Video unter youtube.com] – hatte er sich besorgt geäußert.
:* Frage (ZDF, Klaus Kleber): „... Kann die Omikron-Variante die Sache noch mal deutlich schlimmer machen?“
:* Antwort (Christian Drosten): „Ja leider. Also, wir wissen tatsächlich nicht allzu viel darüber. Ich bin schon ziemlich besorgt im Moment, muss ich sagen. Ich bin überrascht, so viele Mutationen in diesem Virus zu sehen. ...“
:Es ist zwar richtig, dass „erfolgreiche Mutationen meist über mehrere Zwischenschritte laufen und die Forschergemeinde dabei zuschaut“, wie IP 94.219.124.207 es geschrieben hat; aber auf der anderen Seite gab sich ein renommierter Virologe bei der [[SARS-CoV-2-Variante Omikron]] trotzdem „überrascht, so viele Mutationen in diesem Virus zu sehen.“ Ein weitere Punkt, der dagegen spricht, dass „keiner Sorge“ hätte, ist der Ausdruck selbst: „besorgniserregende Variante“ („[[SARS-CoV-2#Variant of Concern (VOC)|Variant of Concern]]“, VOC); man hätte sonst wohl eine andere Bezeichnung für diese Kategorie gewählt.
:Mittlerweile hat sich beim Thema eine Nutzung von Begriffen durchgesetzt, bei der „Mutation“ eine konkrete Stelle im Erbgut bezeichnet, die auf eine bestimmte Weise vom originalen SARS-CoV-2 (Wildtyp) abweicht, während „Variante“ für ein bestimmtes Muster von Mutationen steht. Ein besonderer Typ von Veränderungen des Erbgutes – die [[Rekombination (Genetik)|Rekombination]] – kann bei Coronaviren auch nicht vernachlässigt werden, wenn man die Entwicklung von Abstammungslinien betrachtet. D. h., die einzelnen mutierten Stellen, die in einer Variante vorhanden sind, müssen nicht immer der Reihe nach mutiert sein, sondern sie könnten auch parallel in verschiedenen Abstammungslinien entstanden sein und dann durch Rekombination in einer Variante zusammen kommen. In einer Veröffentlichung über die Nomenklatur der Abstammungslinien von SARS-CoV-2 steht dazu:
:* „Coronaviren rekombinieren auch häufig, was bedeutet, dass ein einzelner phylogenetischer Baum die Evolutionsgeschichte von SARS-CoV-2 möglicherweise nicht immer angemessen erfasst“ (Rambaut ''et al.'', Nov. 2020; PMID 32669681; dort engl. Text: „Coronaviruses also frequently recombine, meaning that a single phylogenetic tree may not always adequately capture the evolutionary history of SARS-CoV-2“).
:Wie dem auch sei, die Beobachtung von bisher nicht weiter in Erscheinung getretenen Viren ist weniger intensiv, als das bspw. für solche Varianten der Fall ist, die bereits überwacht werden (VUM), die von besonderem Interesse sind (VOI) oder die durch die WHO als besorgniserregend eingestuft worden sind (VOC). Die konkrete Entwicklung von Variante Omikron ist wohl eher unauffällig geblieben; im [[Der Spiegel|SPIEGEL]] gab [[Sandra Ciesek]] zu dem Thema mit der zu dieser Zeit recht neuen Variante ein Interview (DER SPIEGEL Nr. 49|4.12.2021; Seiten 116–117; Titel: „Das Virus ist bei uns im Hochsicherheitslabor“). Auf die Frage des SPIEGEL (Irene Berres):
:* „Wie ist die Variante ihrer Meinung nach entstanden?“
:antwortete Sandra Ciesek u. a. Folgendes:
:* „... Ich glaube nicht, dass sie unbedingt in Südafrika entstanden sein muss. Wahrscheinlicher ist, dass sie aus einer Region stammt, in der man weniger sequenziert, und einfach nicht gesehen wurde. ...“
:Die Sorgen, die man sich machen '''könnte''', wenn man keine Wichtung von Annahmen, Hypothesen und Fakten vornehmen würde, wären vermutlich größer als jene, die man sich machen '''sollte'''. Die Sorge, die man als Impfstoffhersteller, Wissenschaftlerin, Politiker usw. zu einen Zeitpunkt tatsächlich '''trägt''', ist von den jeweiligen Gegebenheiten abhängig.
:Jetzt wird z. B. einerseits danach geschaut, wie man die bereits vorhandenen Impfstoffe sinnvoll verwenden kann und anderseits, dass man für den Fall der Fälle einen neuen entwickelt. In einer [https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-geben-update-zur-omikron-variante Pressmitteilung von Pfizer und BioNTech am 8. Dezember 2021] steht dazu bspw. Folgendes:
:* „Die Unternehmen haben am 25. November mit der Entwicklung eines Omikron-spezifischen COVID-19-Impfstoffs begonnen. Für den Fall, dass eine Anpassung des Impfstoffs nötig sein sollte, um den Schutz und die Dauer der Schutzwirkung gegen Omikron zu gewährleisten, wird die Entwicklung wie geplant fortgesetzt.“
:Wenn nach Omikron noch etwas kommen sollte, wird man es wohl prinzipiell so machen müssen wie bisher: analysieren, schlussfolgern, umsetzen.
:{{Anker|Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut.Ende}}Man macht sich als Virologin und Virologe also nicht nur Sorgen, man trägt auch Sorge. Und mehr geht wohl einfach nicht.  [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Zum Beitragsanfang↑]]  
:MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 15:34, 28. Dez. 2021 (CET)
::Warum sollten Virologen sich Sorgen machen? Hilft das bei der Arbeit? Arbeiten die dann besser oder zumindest weniger schlampig? Muß man sich Sorgen machen, um sorgfältig arbeiten zu können? Bringst es uns irgendwie weiter, daß Du hier den Nicht-Wissensaspekt der Frage breit trittst, anstatt eine themenbezogene Sachantwort davon abzuleiten? Und - da der TO speziell darum gebeten hat - frage Dich doch bitte mal selber, ob Du hierzu irgendwelche an einer Hochschule erworbenen Fachkompetenz besitzt oder bloß gerne irgendwelche Versatzstücke zusammenbastelst. --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 02:22, 29. Dez. 2021 (CET)
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0101.ausk-zw-antw}}Hallo @IP 94.219...usw., ich arbeite gerade an einem Beitrag ("Warum sich sorgen?"), in welchem ich auf deine Fragen genauer eingehen werde und bitte noch um etwas Geduld. --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 14:48, 1. Jan. 2022 (CET)
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0102.warum-sorg}}'''Warum sich sorgen?'''    (bezieht sich auf 02:22, 29. Dez.)    Hallo @94.219...usw., ich dachte, dass ich deine jetzigen Fragen in meinem vorausgehenden Beitrag (15:34, 28. Dez./ [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Sorge tragen↑]]) schon beantwortet hätte.  [[#Dirk123456.2022-0102.warum-sorg.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
:::Ich habe vor allem eine der Fragen von IP 77.179.130.28 (22:47, 26. Dez.) näher beleuchten wollen:
:::* „Warum hat keiner Sorge vor einer Mutation die komplett neue Impfstoff erforderlich macht?“
:::Dazu habe ich geschrieben, dass Virologinnen und Virologen sich schon Sorgen machen und dann aber auch Sorge tragen. Ich formuliere dazu mal eine Art „rhetorische Frage-Antwortkette“:
:::* Wieso hat keiner Sorge? => Doch, da sorgen sich schon welche. => Wieso sorgen die sich? => Weil nur, wer sich sorgt, auch Sorge tragen kann. => Wie wird Sorge getragen? => Bspw. durch gezielte Beobachtung der Virusvarianten und durch den Start der Entwicklung von neuen Impfstoffen für alle Fälle.
:::Ich habe es aber im vorausgehenden Beitrag nicht so komprimiert und in dieser Reihenfolge hingeschrieben. Insofern nehme ich deine Frage („Warum sollten Virologen sich Sorgen machen?“) zum Anlass, um das mit der Besorgnis näher zu erläutern. Es geht hier um Vorsicht, Voraussicht und Planung mit unsicheren Faktoren.
:::Der Mensch leitet aus geschehenen Ereignissen das mögliche Eintreten künftiger Ereignisse ab. Wenn er nur ungefähr voraussagen kann, was passieren wird, ergreift er diejenigen Maßnahmen, von der er glaubt, dass das dann am ehesten passen wird.
:::Ein einfaches Beispiel wäre eine Urlaubsplanung. Man kann nicht vorhersagen, wie das Wetter genau wird, aber vielleicht schon, dass man im Sommer am Strand nicht Skifahren kann. Also nimmt man dorthin auch keine Ski mit. Wenn man eine schöne Zeit am Strand verbringen möchte, schmiedet man dafür einen Plan, sozusagen den Plan A. Man kann aber nicht wirklich davon ausgehen, dass alle Tage sonnig werden und deshalb braucht man auch noch einen Plan B. Für den Plan B guckt man schon mal vorher, welche Museen in der Nähe geöffnet haben und nimmt auch eine Regenjacke mit. Man kann sich aber nicht auf alles vorbereiten, z. B. weil der Platz im Koffer nicht reicht und/ oder das Geld.
:::Ich möchte jetzt das vereinfacht dargestellte Beispiel nicht ausbauen, sonst wird es ''off topic''. Nur so viel: Man kann sich bei dem Beispiel Sorgen machen, dass es regnet und dann daraus abgeleitet Sorge dafür tragen, dass der Urlaub trotzdem nicht „ins Wasser fällt“.
:::Ähnlich ist es in der Virologie, Epidemiologie und den anderen Gebieten, die dem Themenkomplex Pandemiebekämpfung zugeordnet werden können. Auch hier '''sorgt man sich''' erst einmal um etwas, um darauf aufbauend zu überlegen, '''wie''' man dafür '''Sorge tragen''' kann, dass die '''Zukunftsgestaltung''' aus der Gegenwartsicht möglichst '''optimal''' ablaufen wird. Kann man im Bereich epidemiologische Virologie eigentlich für irgendetwas Sorge tragen, ohne sich zuvor Sorgen gemacht zu haben? Eher nicht. Die Forschung ist teuer, der Zeitaufwand groß und der Baustellen gibt es viele.
:::Hätte man sich keine Sorgen wegen der Varianten gemacht, die SARS-CoV-2 entwickeln würde, dann hätte auch niemand eine Logistik erdacht und entsprechende Netzwerke zur Beobachtung aufgebaut (siehe z. B. [[SARS-CoV-2#Nomenklatursysteme der Varianten]]). Eine Kategorie, in die ein Virus aufgenommen werden kann, ist '''VOC''' – „Variant of Concern“ bzw. „'''besorgniserregende Variante'''“. In dieser Kategorie landen die wenigsten Varianten von SARS-CoV-2; man begrenzt also die '''Besorgnis''' schon auf das Machbare, z. B. hinsichtlich von '''Kapazitäten'''. Deine Frage:
:::* „Muß man sich Sorgen machen, um sorgfältig arbeiten zu können?“
:::kann man – bezogen auf Virologen, die in einer Pandemie am Thema arbeiten – eindeutig mit „Ja.“ beantworten. Eigentlich sind in diesem Fall die Sorgen so ziemlich das Einzige, um was es dabei überhaupt geht.
:::Es gibt hinsichtlich von Sorgen zwei Möglichkeiten: Man kann nichts machen oder man kann was machen. Wenn eine Virologin während ihrer Arbeit der Sorgen wegen nichts weiter denken könnte als: „Oh Gott, wir werden alle sterben!“, wäre das sicherlich kontraproduktiv; wenn sie aber der Sorgen wegen dabei mithilft, bspw. die PCR-Tests für den Nachweis der neuen besorgniserregenden Variante Omikron anzupassen, ist das konstruktiv. Das Beispiel stammt aus einem Interview mit [[Sandra Ciesek]] im [[Der Spiegel|SPIEGEL]] (DER SPIEGEL Nr. 49|4.12.2021; Seiten 116–117; Titel: „Das Virus ist bei uns im Hochsicherheitslabor“).
:::Du hast Folgendes gefragt:
:::* „Bringst es uns irgendwie weiter, daß Du hier den Nicht-Wissensaspekt der Frage breit trittst, anstatt eine themenbezogene Sachantwort davon abzuleiten?“
:::Nein, es bringt uns nicht weiter, da weder „uns“ noch „weiter“ definiert wurde. Es bringt vielleicht die anonyme Person unter IP 77.179.130.28 weiter, welche die ursprünglichen Fragen gestellt hat. Ihren Fragen habe ich entnommen,
:::* dass sich die Person Antworten von einem Virologen oder einer Virologin wünscht (a),
:::* dass sie davon ausgeht, dass das Virus nur schwer mutieren könne (b) und
:::* dass sich niemand sorgen würde (c).
:::Zu dem Thema mit den Mutationen und was das Virus damit anfangen können soll (b) hattest du schon etwas gepostet (dein Beitrag 04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207). Darauf komme ich im Weiteren noch einmal zurück. Zu den anderen Themen mit den Fachkräften der Virologie (a) und den nicht vorhanden bzw. doch vorhandenen Sorgen (c) habe ich den vorausgehenden Beitrag verfasst (15:34, 28. Dez./ Lesezeichen Sorge tragen; zum Sprungziel: [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut]]).
:::Was genau sollte man denn als „themenbezogene Sachantwort“ zu den zwei Fragen abliefern, wenn nicht eine Betrachtung zu den Fachkräften der Virologie (a) hinsichtlich ihren Sorgen (c)? (Das ist eine rhetorische Frage, die du nicht unbedingt beantworten musst.)
:::Ich nehme an, dass sich die Abkürzung „TO“ auf diejenige Person bezieht, welche die ersten Fragen unter der Überschrift „[[#Corona Mutationen?]]“ gestellt hat („TE“ habe ich auch schon gelesen; die „Wikipedia:“- bzw. „Hilfe:“-Verknüpfungen bieten dazu nichts Passendes an: [[WP:TE]], [[H:TE]], [[WP:TO]], [[H:TO]]). Du rätst mir im Namen des „TO“, mich selbst einmal zu fragen, ob ich irgendwelche an einer Hochschule erworbenen Fachkompetenz besäße „oder bloß gerne irgendwelche Versatzstücke“ zusammenbasteln würde. Mein Ziel war es, die Person mit der IP 77.179.130.28 – also mutmaßlich dem „TO“ – darüber zu informieren, inwiefern man hier ihrem Wunsch, einen „Virologen“ zu kontaktieren – ganz allgemein betrachtet – als antwortende Person gerecht werden kann. Ich frage mich eigentlich bei jedem Text hier und erst recht im Artikelnamensraum (in Enzyklopädie Wikipedia), ob meine Möglichkeiten hinsichtlich des jeweiligen Themas ausreichen.
:::Für eine meiner wichtigsten Eigenschaften hinsichtlich der Wikipedia halte ich es, recherchieren und mit Belegen arbeiten zu wollen. In dieser Hinsicht hat meine in der Vergangenheit an einer Hochschule erworbene Fachkompetenz sicherlich nicht geschadet (Molekularbiologie). Als jemand mit einem Hintergrund als Naturwissenschaftler bin ich es gewohnt, dass gedankliche Konstruktionen für sich genommen meist nur Arbeitshypothesen sind und dass man alles zitiert, was man erwähnen muss und selbst nicht gemacht hat. haben.
:::Normalerweise bleiben die Naturwissenschaftler ein bisschen mehr unter sich und verwenden ihre zumeist englische Fachsprache, um sich im jeweiligen Sachgebiet auszutauschen. Die Pandemie hat das geändert. Durch den exorbitant angestiegen Kommunikationsbedarf gab es sozusagen einen „Ausbruch von Virologen und Virologinnen aus dem Labor“. Wenn es aber manche gar nicht wahrnehmen, dass Virologen, Epidemiologinnen usw. sich pausenlos irgendwie sorgen, dann wird dieser kleine Teil der gesamten pandemischen Informationsflut offenbar ziemlich erfolgreich durch andere Botschaften niederkonkurriert. Deshalb bin ich auf die Sorgen bzw. den „Nicht-Wissensaspekt“ eingegangen. Eigentlich mag ich es nicht besonders, den „Nicht-Wissensaspekt“ von Fragen breitzutreten; aber noch weniger würde ich es mögen, dort, wo kaum etwas ist, einen Wissensaspekt hervorzuheben oder gar vorzutäuschen.
:::Ich sehe es als sinnvoll an, für einige Fragen angesehene Virologen und/ oder Virologinnen zu zitieren, z. B. für solche:
:::* „Haben Virologen Sorgen? Und wenn »Ja«: welche?“
:::Um diese Fragen zu beantworten, habe ich – wie du es nennst – „irgendwelche Versatzstücke zusammengebastelt“. Da man sicher auch andere Aussagen dieser Art finden könnte, sind es in diesem Sinne zwar „irgendwelche“; aber ich gehe davon aus, dass ich mit den Aussagen '''der Fragestellung entsprechend''' angemessene '''Belege''' erbracht habe.
:::Auf eine der drei Fragen, die ich oben (a), (b) und (c) genannt habe, hatte ich im vorausgehenden Beitrag erst einmal nicht geantwortet. Das ist die Frage (b), warum es für das Virus so schwer sei, so zu mutieren, dass der Impfschutz umgangen werden kann. Ein Grund dafür, Frage (b) nicht beantwortet zu haben, ist, dass ich erst einmal das mit den Fachkräften der Virologie (a) und den Sorgen (c) beantworten wollte. Durch mein „Breittreten“ eines „Nicht-Wissensaspekts“ anhand der Fragen (a) und (c) kann ich jetzt besser darstellen, warum ich die Frage (b) etwas anders formulieren würde:
:::* „Ist es für das Virus schwer, so zu mutieren, dass der Impfschutz umgangen wird?“
:::* „Kann es passieren, dass der Schutz durch bisherige Impfstoffe nicht ausreicht?“
:::* „Gibt es andere Impfstoffe?“
:::Die Themen habe ich in meinem vorausgehenden Beitrag (15:34, 28. Dez./ [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Sorge tragen↑]]) auch schon gestreift. Wie gesagt, nur gestreift, und zu stark verdichtet sähe eine Kurzfassung so aus:
:::* Es ist wohl zwar nicht häufig, dass Viren so mutieren, dass ein Impfschutz komplett umgangen wird (bspw. [https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus Drosten, 5.6.’21]); aber wer weiß schon so genau, ob es nicht trotzdem passiert, zumal die neue Omikron-Variante überraschend viele Mutationen hat ([https://www.youtube.com/watch?v=W_0gwDBhmtc Drosten, 28.11.’21])? Jedenfalls rekombinieren Coronaviren auch recht häufig (Rambaut ''et al.'', Nov. 2020; PMID 32669681) und die Varianten könnten sich teilweise im Verborgenden entwickeln (Ciesek, 4.12.’21, im SPIEGEL). Die „Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste“ ([https://www.dwds.de/wb/Vorsicht%20ist%20die%20Mutter%20der%20Porzellankiste Redensart unter dwds.de]) und daher haben Impfstoffhersteller schon einmal angefangen, sich auf verschiedene Szenarien vorzubereiten, soweit das geht ([https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-geben-update-zur-omikron-variante Pfizer/ BioNTech, 8.12.’21]).
:::Natürlich gibt es da keine direkte Ereigniskette in der Form, dass BioNTech genau deswegen einen Impfstoff anpassen würde, weil Christian Drosten beim heute-journal gesagt hat, dass er besorgt sei. Aus diesem Grunde ergäben die Zitate allein eine unzulässig verkürzte Geschichte, wenn ich sie als etwas Vollständiges anböte.
:::Deine Erzählung (04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207) wirkt dadurch, dass du darauf verzichtet hast, dich an irgendwelchen Belegen entlang zu hangeln, durchaus geschmeidig. Allerdings kann man nicht immer besonders gut auseinanderhalten, was du vielleicht irgendwo gelesen hast, was du dann geschlussfolgert hast und was deine Vermutungen zum Thema sind. Auch deine Ausführungen zur [[Influenza]], bei der gutes Management dazu geführt haben mag, dass seit langem keine echte Seuche mehr aufgetreten ist, sagt wenig darüber aus, wann das bei den Coronaviren der Gattung ''[[Betacoronavirus]]'' so werden könnte, bei denen innerhalb von ungefähr zwei Dekaden drei Seuchen aufgetreten sind (die [[SARS-Pandemie 2002/2003]], den [[MERS-CoV|MERS]]-Ausbruch 2012 und die aktuelle [[COVID-19-Pandemie]]).
:::Du schreibst, dass eine neue Variante, um sich durchzusetzen, zwei grundsätzliche Eigenschaften hinzugewinnen müsse und weiter:
:::* „Das ist dann in etwa so, als wenn man zweimal kurz hintereinander den Jackpot knackt - also sehr unwahrscheinlich.“
:::Na ja... Wie viel Glück hatte den das Virus schon? Fakt ist, dass wir seit ungefähr zwei Jahren mit einer Pandemie leben, die kontinuierlich Tote fordert und den Menschen einiges abverlangt. Unter einer anderen Überschrift (jetzt im Archiv: „[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47|Gibt es ein "Limit" bei Übertragbarkeit von Viren?]]“) meinte ich, dass wir vielleicht Glück haben könnten, da eine neue Variante nicht unbedingt „fieser“ sein müsste als eine vorhergehende (zum Sprungziel des Textes im Archiv: [[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47#Dirk123456.2021-1128.ausk-teleo-evo.Ende|WP:Ausk...Woche_47#D...-evo.Ende]]; Versionsvergleich [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217678959diff 217678959], 20:41, 28. Nov./ zum Sprungziel in der Beitragsversion: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&oldid=217678959#Dirk123456.2021-1128.ausk-teleo-evo.Ende ...oldid=217678959#D...-evo.Ende]).
:::Du hattest dahingehend geantwortet (Versionsvergleich: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217686711 diff 217686711]), dass du Gleiches schon seit zwei Jahren predigen würdest und dass ich dadurch angeblich hinter einer aktuellen Diskussion zurückläge. Ich hatte dann noch etwas geantwortet und daraufhin schrieb eine andere anonyme IP, dass ich die Aussagen von Drosten (Interview im heute-journal), von denen ich einige sinngemäß wiedergegeben hatte, nicht in ausreichendem Maße verstehen würde.
:::Wie dem auch sei, solche Wetten auf das Glück und das Unglück bei Viren und bei ihren Wirten, z. B. dem Menschen, sind allgemein nicht besonders zufriedenstellend, ob sie nun von einem Wikipedia-Benutzer, wie mir, einem Uneingeloggten, wie dir, oder einem anerkannten Virologen, wie Drosten, kommen. Es wäre natürlich viel besser, man könnte einen Wissensaspekt beleuchten, als dass man einen Nicht-Wissensaspekt ausbreitet.
:::Aber hinsichtlich der ursprünglich gestellten Fragen kann ich nur das als belegte Aussagen liefern, was sich dazu finden lässt, nämlich vor allem Aussagen von anerkannten Virologinnen und Virologen u. a. Fachkräften in assoziierten Themengebieten (z. B. Impfstoffhersteller), die aus der Laienpresse u. ä. Medien stammen. Der Nicht-Wissensaspekt tritt bei den Antworten, die zu den Fragen passen könnten, deutlicher hervor als der Wissensaspekt, weswegen ich kaum wissenschaftliche Artikel als direkten Beleg verwendet habe.
:::Dass die anerkannten Fachkräfte der Virologie und ähnlicher Themengebiete mitunter den Besorgnisaspekt ausbreiten, beruhigt mich übrigens mehr, als wenn sie das nicht tun würden. Der Grund dafür ist, dass es nicht bei der Besorgnisverkündung bleibt, sondern dass auch – je nach den vorhandenen Möglichkeiten – angemessen erscheinende Reaktionen daraus abgeleitet werden.
:::Du fragst in Bezug auf die Sorgen, die sich Virologen machen sollten:
:::* „Arbeiten die dann besser oder zumindest weniger schlampig?“
:::Zumindest mitten in einer Pandemie gilt da, glaube ich, Folgendes:
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0102.warum-sorg.Ende}}Würden Virologen sich keine Sorgen machen und aus dem Bauch heraus entscheiden, nichts tun zu müssen, weil das Virus soundso viele Jackpots hintereinander benötigen würde, um Stress zu verursachen, würden sie dadurch nicht schlampiger arbeiten, sondern eigentlich gar nicht. '''Ergo''': Warum sich Sorgen machen? Um Sorge tragen zu können.  [[#Dirk123456.2022-0102.warum-sorg|Zum Beitragsanfang↑]]  
:::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 22:01, 2. Jan. 2022 (CET)
::::: Dirk, deine umsichtige Argumentationsweise ist eine wohltuende Abwechslung zu den auf Angriff getrimmten Beiträgen denen du dich hier stellst. Respekt. Inhaltlich und in Form und Niveau vorbildlich. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 03:05, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-dank-ani}}'''Dankschön!''' Ein solches Feedback, für welches das Attribut „wohltuend“ am besten zutrifft, habe ich jetzt auch mal gebraucht... (bezieht sich auf Betrag 03:05, 4. Jan./ -Ani, IP 46.114.158.49). --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 10:43, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::: Gern geschehen! :) -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.122|46.114.155.122]] 03:22, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::: Die Verpackung zählt also mehr als der Inhalt. Na dann … --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 03:45, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::: Hier wäre [[Form_follows_function]] wohl angebrachter... -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.20|46.114.158.20]] 23:10, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Das spricht allerdings weit mehr für meine Beiträge als für Eure. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 00:29, 6. Jan. 2022 (CET)
::::::::::: So, Feierabend. Hier ist die Auskunft - für Diskussionen versuch dich bitte im Café. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.20|46.114.158.20]] 01:00, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::: Faß Dir mal an die eigene Nase. Du trägst hier überhaupt nichts zur Wissensvermehrung bei, sprichst andere Nutzer im Thread gezielt fernab des angefragten Themas an, anstatt deren Disku zu nutzen, nur um Unfrieden zu stiften, und bist insgesamt fehl am Platz in diesem Projekt. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::: Das ausgerechnet du, der permanent ad hominmen unterwegs ist, mich hier nicht gerne sieht ist keine Überraschung. Überraschen könntest du, wenn du wenn deine Kleinkriegslust und Überheblichkeit in den Griff bekämst. Das ist in der Auskunft schon gar nicht zielführend sondern nervt nur. Ist das etwa projektfördernd? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.25|46.114.155.25]] 01:56, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::::: Nochmal: Du trägst hier überhaupt nichts zur Wissensvermehrung bei, sprichst andere Nutzer im Thread gezielt fernab des angefragten Themas an, anstatt deren Disku zu nutzen, nur um Unfrieden zu stiften, und bist insgesamt fehl am Platz in diesem Projekt. Daß Du auf Deine Bösartigkeiten offenbar immer noch einen drauf setzen mußt und nicht einmal versuchst, hier irgendetwas im Sinne des Projektes beizutragen, unterstreicht meine Einschätzung nachdrücklich. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:02, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::::: Jaja... Du weißt schon dass das hier Wikipedia und kein Stammtisch ist? Unfrieden stifest du, und zwar in fast jedem Thema in dem du rumpöbelst. Weit mehr und öfter als ich dich dafür anspreche. Also laß diesen Kindergarten und konzentrier dich mal auf die Zusammenarbeit. Das funktioniert nicht indem du andere herunterputzt und sie wissen läßt das du sie verachtest. Schnösel sind selbst wenn sie glauben das sie allwissend sind nicht gern gesehen. Und, hast du eigentlich jemals was zur konkreten Artikelarbeit beigetragen? Ich sehe in deiner VG eigentlich ausschließlich Pöbelbeitrage, und ab und zu (sogar) sachliche Ansätze im Meta. Egal zu welchem Zeitpunkt ich da reinschaue - ich habe bisher keine einzigen Artikeledit gesehen. Wenn du dann nicht mal in der Auskunft Kontrolle über deinen Output hast, macht das sicher nicht den Eindruck den deine geschwungenen Reden hinterlassen sollen. Du hälst hier wohl alle für beschränkt, wie? Große Klappe, nichts dahinter. Da nimmt man dir auch nicht deine jetzt eingenommene Opferhaltung ab. So, und jetzt endgültig Feierabend hier. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.153.37|46.114.153.37]] 03:33, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::::: Nachtrag: So sieht deine Vorstellung von Zusammenarbeit aus? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/218917232 Unfaßbar. Mach dir doch ne eigene Website, da kannst du sowas abziehen. Aber hier rechne bitte mit Gegenwind. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.153.37|46.114.153.37]] 03:37, 8. Jan. 2022 (CET)

::::Ich denke nicht, daß der '''T'''hread '''O'''pener eine linguistische Analyse wollte, denn dann hätte er seine Fragen bestimmt nicht explizit an einen Virologen gestellt. Molekularbiologie ist sicherlich eine ordentliche Basis für eigene Recherchen. Was Dir allerdings fehlt, ist die Fähigkeit, über der, was Du findest, hinaus zu denken. Da ich bereits im März 2020 jeden einzelnen Aspekt dieser Pandemie korrekt prognostiziert habe, kann ich die Situation offenbar besonders gut einschätzen, weshalb ich meine Einschätzungen hier guten Gewissens mit andern teilen kann. Du hältst Dich zwar mit Einschätzungen zurück, aber das, was Du schreibst, wirkt suggestiv. Diese (unabsichtlichen) Suggestionen erzeugen einen schiefen Eindruck. Das stört mich, weil es derer schon zu viele gibt und es mir lieber wäre, wenn man hier nur solche Antworten bekommt, die einen möglichst zutreffenden Eindruck erzeugen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 02:36, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::{{Anker|Dirk123456.2022-0108.to-usw}}Hallo @IP 84.58...usw./ IP 94.219...usw.    (bezieht sich auf Beitrag 02:36, 4. Jan./ als IP 84.58.121.46)    Danke für die Auflösung der Abkürzung TO!    [[#Dirk123456.2022-0108.to-usw.Ende|Zum Beitragsende↓]]    
:::::Dass die Person, die den TO darstellt (Thread Opener mit der [[IP-Adresse]] 77.179.130.28), eine linguistische Analyse wollte, glaube ich auch nicht, sonst hätte sie vermutlich selbst danach gefragt. Mir reicht die ausgeschriebene Form der Abkürzung, die ich nicht kannte und auch nicht finden konnte.
:::::Auf den Rest deines Beitrags möchte ich kaum noch antworten. Es ist von meiner Seite eigentlich alles gesagt und ich würde mich an vielen Stellen nur mit etwas anderem Text wiederholen. Deshalb versuche ich, diesen Betrag hier nicht ausufern zu lassen. Wir unterscheiden uns bei zumindest zwei Aspekten in der grundsätzlichen Vorgehensweise:
:::::* wie man die getroffen Aussagen hinsichtlich der ursprünglich hier gestellten Fragen ausweisen sollte (eigene Vermutungen, belegte Aussagen, gesichertes Wissen usw.) und
:::::* wie man mit bewertenden Informationen hinsichtlich von Personen umgehen sollte (sowohl bei sich selbst als auch bei anderen).
:::::Du hast über dich selbst geschrieben:
:::::* „Da ich bereits im März 2020 jeden einzelnen Aspekt dieser Pandemie korrekt prognostiziert habe, kann ich die Situation offenbar besonders gut einschätzen, weshalb ich meine Einschätzungen hier guten Gewissens mit andern teilen kann.“
:::::Ich möchte dir da zumindest bezüglich des Wortes „offenbar“ widersprechen:
:::::* Was ist denn bei einer Aussage, die sich auf März 2020 bezieht, für andere „offenbar“, wenn dazu nichts aus März 2020 gezeigt wird?
:::::Dein Satz hinsichtlich der Selbsteinschätzung deiner Fähigkeiten bestätigt mir die Zweckmäßigkeit meiner entgegengesetzten Vorgehensweise, bei der ich möglichst Belege verwende. Ich glaube auch nicht, dass „Theorie-Nichtfindung“ so viel besser ist, als es echte Theoriefindung wäre.
:::::Du schreibst über mich, dass ich über das, was ich finde nicht hinausdenken könnte. Ob ich aber über das, was belegbar ist, hinausdenken kann oder auch nicht, ist von deiner Warte aus insofern schwer zu beurteilen, weil ich versuchen muss, meine „Darüber-hinaus-Gedanken“ – entsprechend dem Regelwerk – für mich zu behalten. Hier, in der Auskunft, geht es in erster Linie um etwas anderes (siehe Seitenintro, zweiter Punkt). Unterm Strich halte ich es für sinnvoll, sich an einigen Konventionen zu orientieren, weil sonst die Antworten zu beliebig werden, als dass sie Fragestellenden helfen könnten.
:::::Meinen Hintergrund als Molekularbiologe habe ich nicht erwähnt, weil man den zwingend brauchen würde, sondern, um anzumerken, woher ich es gewohnt bin, Belege zu erbringen. Mit diesen Hintergrund halte ich es von vornherein für angemessen, eine Meinung, die ich mir zum Thema gebildet haben mag, allenfalls als Hypothese („ich vermute, dass“), aber nicht als „gesichertes Wissen“ zu verkaufen. Wie bekannt, darf aber jede und jeder andere genauso die Herkunft der mitgeteilten Aussagen angeben. Es gibt sicher Fragen in der Auskunft, wo man wegen der Angabe der Herkunft von Information nicht so anstrengend sein muss.
:::::{{Anker|Dirk123456.2022-0108.to-usw.Ende}} Aber ausgerechnet bei „Corona“? Da möchte man doch – wenigstens bezüglich der Aussagen dazu – wissen, wo’s herkommt. Oder?    [[#Dirk123456.2022-0108.to-usw|Zum Beitragsanfang↑]]    
:::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 11:01, 8. Jan. 2022 (CET)

= 27. Dezember =

== War der Wissenschaftliche Sozialismus eine Wissenschaft? ==

War der Wissenschaftliche Sozialismus eine Wissenschaft? --[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:B5C0:3E30:30:7490:2012:E0DB|2A02:8109:B5C0:3E30:30:7490:2012:E0DB]] 10:52, 27. Dez. 2021 (CET)
:Du verwendest die Vergangenheitsform. Da kann man antworten: Ja, sicher, er wurde als Wissenschaft angesehen. Z.B. [https://research.uni-leipzig.de/catalogus-professorum-lipsiensium/leipzig/Grosser_2613/ Prof. Dr. phil. habil. Günther Alfred Hans Großer hat sich 1964 in Wissenschaftlichem Sozialismus habilitiert] - man findet weitere. Und es gab auch Professoren für Wissenschaftlichen Kommunismus. [[Benutzer:Pte. Salt|Pte. Salt]] ([[Benutzer Diskussion:Pte. Salt|Diskussion]]) 12:43, 27. Dez. 2021 (CET)

:Das Grundproblem ist die Verwendung des Attributs für eine These. Man kann auch wissenschaftliche Astrologie betreiben, wenn man wissenschaftliche Methodik für die Sternenkonstellationen anwendet. Dennoch ist Astrologie für sich noch keine Wissenschaft, da sie das Kriterium der Falsifizierbarkeit nicht erfüllt. Sprich: Jede Hypothese muss sich auch als falsch nachweisen lassen können; das geht aber nicht, wenn das Ergebnis schon als gegeben vorausgesetzt wird. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 13:35, 27. Dez. 2021 (CET)
::+ 1. Schon wenn das Adjektiv „wissenschaftlich“ vorgesetzt werden muss, ist höchste Vorsicht geboten, da sollten die Alarmglocken läuten. Oder hat schon jemand den Begriff „Wissenschaftliche Mathematik“ gelesen? --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:1AB1:5125:C5F6:DD39:1B5C|2003:D0:2F18:1AB1:5125:C5F6:DD39:1B5C]] 14:14, 27. Dez. 2021 (CET)
:::Es gibt [[Wissenschaftstheorie]] mit Kriterien für Wissenschaftlichkeit. Einfahc mal selbst abchecken, ob die dortigen Kriterien vom „Wissenschaftlichen Sozialismus“ erfüllt werden. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:33, 27. Dez. 2021 (CET)
:::Es gibt die Bezeichnung "Wissenschaftliche Politik" für Politikwissenschaft. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:55, 27. Dez. 2021 (CET)
:Wenn ich den Artikel [[Wissenschaftlicher Sozialismus]] richtig verstehe geht es (vor allem Marx) nicht um Wissenschaft sondern um wissenschaftliche Methodik, die ein Gedankengebäude stützt (vor allem in Abgrenzung zu frühsozialistischen Positionen, die noch überwiegend von ethisch-moralischen Gesichtspunkten ausgingen und ökonomische Grundlagen und Interdependenzen nicht tiefergend und systematisch untersuchten. Ich denke da vor allem an Marxens Kritik an [[Pierre-Joseph Proudhon]]s ''Système des contradictions économiques ou Philosophie de la misère'' (1846, dtsch. als: ''System der ökonomischen Widersprüche oder: Philosophie des Elends.'' Herausgegeben von Lutz Roemheld & Gerhard Senft. Kramer, Berlin 2003, ISBN 3879562814). --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.90|88.72.111.90]] 15:53, 27. Dez. 2021 (CET)
:Der Wissenschaftliche Sozialismus ist gradezu das Paradebeispiel für eine Pseudowissenschaft, wenn ma Popper folgt.<nowiki> </nowiki>
:: Abgesehen davon: nein, Pseudowissenschaft heißt nicht, dass die Lehre inhaltlich falsch ist. Nur der Anspruch auf Wissenschaftlichkeit ist verkehrt. Und Popper ist nicht das nun plus ultra. Aber in der Sache liegt er wohl richtig. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:426:D280:149C:746F:D789:5CBA|2A02:908:426:D280:149C:746F:D789:5CBA]] 21:13, 29. Dez. 2021 (CET)
"Wissenschaftlicher Sozialismus": Darstellung von Gesetzmäßigkeiten mit wissenschaftlicher Methodik (keine Naturwissenschaft) in Abgrenzung zum "ethisch-philosophischen Sozialismus": Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Leider schwer, einem Proletarier philosophische Kathegorien wie [[Basis und Überbau]] zu vermitteln...ähnlich heute mit Indizien, Evidenz und Aerosole;o)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 18:28, 27. Dez. 2021 (CET)
:Leider schwer, einem Proletarier grammatische „Kategorien“ zu vermitteln. scnr --[[Spezial:Beiträge/2003:DA:EF3B:EAE2:1461:33B3:C50A:EBBA|2003:DA:EF3B:EAE2:1461:33B3:C50A:EBBA]] 22:26, 2. Jan. 2022 (CET)
Die [[Theologie]] zählt gemeinhin auch zu den Wissenschaften. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 16:05, 30. Dez. 2021 (CET)

:Aber dafür muß man sich mit dem Zeugs aus der Beobachterperspektive befassen. Glaube ist mit Wissen unvereinbar. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:15, 4. Jan. 2022 (CET)
::Genau da liegt das Missverständnis. Richtig ist, dass man sich zwischen Wissen und Glauben entscheiden muss. Was ich glaube kann oder will ich nicht wissen. Bekenntnisgebundene Theologie als eine Mixtur zwischen Thinktank, Rekrutierungsinstitution und Werbeagentur einer Religion wird auch glauben oder glauben müssen, um das eigene Tun auszuhalten, denn sie untersucht – heute mit wissenschaftlichen Methoden – die eigenen Glaubensquellen, die eigene Historie und die Systematik der eigenen Religion. [[Natürliche Theologie]] erlaubt sich da suchend weit mehr Zweifel. [[Religionswissenschaft]] beschäftigt sich dagegen nicht zwingend mit dem eigenen Glauben sondern untersucht das Phänomen von (unterschiedlichen) Glaubenssystemen. Insofern könnte man eine gewisse Nähe zwischen zumindest der christlichen Theologie (im heutigen, nicht aber im aktiken und frühmittelalterlichen Verständnis bis etwa [[Thomas von Aquin]]) und dem wissenschaftliche Sozialismus eines Karl Marx behaupten. (So würde ich Elrond mit viel AGF verstehen, falls er nicht Theologie und Religionswissenschaft durcheinanderwürfelt.)
::Der markante Unterschied liegt aber darin, dass Religionismus und Sozialismus sich auf völlig unterschiedliche Grundlagen beziehen, dass hier eine Gleichsetzung eher demagogischen denn aufklärenden Charakter hat. Sozialismus wächst aus dem Wertesystem eines aufklärenden Humanismus. Den Wert des Rechts auf eine Gleichheit der Menschen in ihrem sozialen System beispielsweise muss ich nicht glauben, denn er ergibt sich aus der Unmöglichkeit, eine Ungleichheit vernunftbegründet auf dem Erkenntnisstand unseres heutigen Wissens nachzuweisen. Die Behauptung eines gender- oder rassistisch orientierten Unterschieds oder eines gottgewollten größeren Rechts durch einen vererbten Adelstitel ist also eine dreiste Dummheit, weil sich all das, auch das vorgeblich gottgewollte Königtum nur behaupten und nicht überzeugend beweisen lässt und nur geglaubt werden kann. Religion basiert, auch wenn sie sich wissenschaftlich selbst untersucht, noch immer auf Postulaten des Glaubens. Dabei sind dort einige (vor allem männliche) Gläubige noch immer gleicher als die anderen (insbesondere die Frauen). Obwohl wir es besser wissen. Sozialismus basiert dagegen auf Wissen und auf Hoffnung. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 10:38, 5. Jan. 2022 (CET)
::: Die Beantwortung der Frage, ob ein Gedankensystem eine Wissenschaft ist oder nicht, enthält ein [[Werturteil]]. Deshalb lässst sie sich nicht mit intersubjektivem Wahrheitsanspruch beantworten.
::: Nach meinem Verständis ist eine Wissenschaft ergebnisoffen und falsifizierbar. Das ist beim wissenschaftlichen Sozialismus nicht der Fall: Dass die Proletarier nicht verelendeten und die Revolution daher ausblieb, führte bei wissenschaftlichen Sozialisten nicht zu der Erkenntnis, dass Marx sich da wohl geirrt hat, sondern sie erfanden immer neue Annahmen, um bei ihrem Glauben an die Richtigkeit seiner Prophezeiungen zu bleiben. Das ist aber nur mein Werturteil, andere mögen das anders sehen. Und das dürfen sie ja auch. MfG --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 10:48, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Naja, wenn sich Sozialismus für dich auf Marx reduziert und wenn du Marxens Gedanken über Verelendendung und Revolution auf einen Mechanismus reduzierst, dann erübrigt sich wohl eine weitere Diskussion. Is hier eh der falsche Ort. Sicherlich, Leute wie Kautsky glaubten (und da passt das Wort) an einen Determinismus, aber man sieht ja auch, was aus dieser Sozialdemokratie heutzutage geworden ist. Es gibt ja nicht nur materielle sondern auch politische Verelendung. 1915 referierte Luxemburg in der Einleitung von [https://www.marxists.org/deutsch/archiv/luxemburg/1916/junius/index.htm ''Die Krise der Sozialdemokratie''] (Januar 1916 publiziert) Engels' Sicht, ''"die bürgerliche Gesellschaft steht vor einem Dilemma: entweder Übergang zum Sozialismus oder Rückfall in die Barbarei."'' Und wenn ich mich so umsehe nach den Produktionsbedingungen und nach den Rechten der Arbeitenden in der Welt bei einer internationalen Arbeitsteilung in einem globalisierten Kapitalismus und wer deshalb meine Kleidung, vieles von meinem Essen und viele der Rohstoffe für die Gegenständen, die ich so benutze hergestellt hat, dann würde ich mich für die Behauptung, das Proletariat sei nicht verelendet wahrscheinlich etwas schämen. Man sollte [[Workingman’s Dead]] von [[Grateful Dead]] nicht mit [[Workingman’s Death]] von [[Michael Glawogger]] verwechseln, obwohl sicher das eine hörenswert und das andere sehenswert ist. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 19:06, 5. Jan. 2022 (CET)

:::: Nicht so voreilig: AFAIK hat Marx vorhergesagt, daß das Proletariat nach dem Untergang des Kapitalismus eine Revolution starten würde. Noch ist der Kapitalismus aber nicht untergegangen, sondern erst in der Endphase - sichtbar u.a. in den Machtkämpfen zwischen Unternehmen und Staaten. Hinsichtlich der Verelendung als Voraussetzung sind wir AFAICS auch schon recht weit vorangeschritten. Läuft also bislang alles wie erwartet. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 00:50, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Letztendlich wollte man den realen Sozialismus auf eine wissenschaftliche Basis stellen, also eine Induktion durchführen. Da aber in den meisten sozialistischen Ländern das mit freien Wissenschaftbetrieb im Bereich der Politik eher schwer war, hat es an der entsprechenden Falsifikation gefehlt und die Deduktion wurde nur zugelassen wenn sie genehm war. Empirie stand außerhalb jeglicher wissenschaftlicher Diskussion. --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 19:18, 7. Jan. 2022 (CET)

= 28. Dezember =

== Mozart-Die Zauberflöte-7-facher Sonnenkreis ==

Hallo!
Ich habe mir ein paar mal die Rachearie aus der Zauberflöte angehört und da sprach die Königin der Nacht vom 7-fachen Sonnenkreis, und nun Frage ich mich was das sein soll und was es kann wenn die Königin der Nacht ihre Tochter beauftragt Sarastro zu ermorden.
[[Spezial:Beiträge/2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231|2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231]] {{unsigniert|2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231|10:27, 28. Dez. 2021 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}

:Direkt im Text von [[Der Hölle Rache]] kommt der Sonnenkreis nicht vor, nur davor im Gespräch mit Pamina, und danach erwähnt es Monostatos nochmal. Siehe [https://opera-guide.ch/operas/die+zauberfl%c3%b6te/libretto/de/ im Libretto] ab Nr. 13. Ein Herrscher[[insigne]], das der Verblichene der Königin an Sarastro übergab, offenbar um es aus der Erbmasse zu entfernen und so ihrer Verfügung zu entziehen. Damit hat sie auch ihre Macht verloren und kann sich jetzt nur noch der üblichen Mittel zur Intrige bedienen: etwa wütende Arien schmettern oder gutaussehenden Prinzen erst mit einem Aktkalender den Mund wässrig machen und sie dann auf ihre Tochter ansetzen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:01, 28. Dez. 2021 (CET)
::Die Zauberflöte ist eine Oper, welche die Idee der Aufklärung verbreiten will, also den Gebrauch der Vernunft gegenüber der Magie. Nach Helmut Perl, Der Fall „Zauberflöte“, Darmstadt 2000, symbolisiert die Königin der Nacht die Kirche, Pamina sind die dummgehaltenen Gläubigen und Sarastro die Vernunft/Aufklärung. Die 7 ist eine „heilige“ Zahl, Sarastro nimmt der kath. Kirche also ein magisches Herrschaftssysmbol, die Königin/Kirche möchte nun wieder den alten Zustand herstellen und die Vernunft durch Pamina/die Gläubigen beseitigen lassen. Immerhin stand auf Mitgliedschaft bei den Illuminaten in Bayern die Todesstrafe, das Bild des Tötens eines Rivalen der Macht ist also nicht ganz an den Haaren herbeigezogen. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 07:57, 30. Dez. 2021 (CET)
::: Eine andere Deutung ist, dass Mozart, der selbst Freimaurer war, hier Ideen und Rituale der Freimaurerei verarbeitet hat. Die Freimaurer beschäftigen sich auch mit Sonne und Mond, der "Läuterung" des Menschen auf seinem Weg vom Dunkel ins Licht u.ä. Damit, so die Deutung weiter, hat Mozart gegen die Verschwiegenheitspflicht der Freimaurer verstoßen. Merkwürdigerweise starb Mozart am 5.12.1791, zwei Monate nach der Uraufführung der Zauberflöte am 30.09.1791. Mysteriös. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 19:16, 1. Jan. 2022 (CET)
::::Jaja, da ist schnell alles Mögliche geraunt und hineingeheimnist. Das Libretto stammt im Wesentlichen von [[Emanuel Schikaneder]], der aber merkwürdig und mysteriös bis 1812 lustig weiterlebte. Es gibt gelegentlich (und im Wikipedia-Artikel unbelegt) Spekulationen, dass Schikaneder in der Figur des Sarastro den seinerzeit unter den österreichischen Freimaurern damals hochangesehenen [[Ignaz von Born]] vereweigt habe, mit dem sowohl Mozart als auch sein Vater Leopold Kontakt hatten. Das wäre mit dem Geraune eines mysteriösen Todes als Strafe für Geheimnisverrat wohl nicht schlüssig zu verbinden. Dies umso mehr, als die Oper das Arkanprinzip der Freimaurer nirgendwo durchbricht sondern, was durchaus nicht ungewöhnlich ist, Symbolik der Freimaurerei in das Werk zwar einarbeitet und einfließen lässt, nicht aber irgendwelche geheimen Rituale offenlegt.
::::Zwei Interpretationen des siebenfachen Sonnenkreises, die nicht anonyme persönliche Meinung sondern mehr quellenbasiert sind:
::::''„Die Königin verrät ihrer Tochter, dass sie um ihr Erbe an dem mysteriösen „siebenfachen Sonnenkreis“ gebracht wurde, der die Weltordnung symbolisiert und Macht und Herrschaft verleiht. Indem die Artefakte „Zauberflöte“, „Silberglöckchen“ und der „Siebenfache Sonnenkreis“ aufgeteilt wurden, wurde die Weltordnung in zwei Kontrahenten gespalten: das nächtliche Reich und Sarastros Reich des Lichts. Die Harmonie ist also zerstört.“'' [https://www.theater-erfurt.de/media/5429.Die%20Zauberfl%C3%B6te%20-%20Materialmappe%20f%C3%BCr%20P%C3%A4dagog:innen]
::::Und: ''„Sarastro ist der italienische Name für Zarathustra und personifiziert den Hüter der „Weisheit“. Er ist Vorsteher einer Priesterschaft, die in einem pseudoägyptischen Tempelbezirk das Symbol der Weltherrschaft, den „Siebenfachen Sonnenkreis“ bewahrt, damit er nicht von Unberufenen korrumpiert wird. (...) Der Siebenfache Sonnenkreis ist als Symbol zu verstehen, das als eine Art Mandala vom Priester auf der Brust getragen wird und das die Weltherrschaft versinnbildlicht. Dadurch, dass Paminas Vater ihrer Mutter die Flöte übergeben hat und den Eingeweihten den Sonnenkreis, können beide gegensätzliche Welten der Nacht und der Sonne nur in Gemeinsamkeit die verlorene Einheit gewinnen. (...) Isis steht für weibliche, seelische Mondenkräfte. Symbolisiert wird das durch das Reich der Königin der Nacht. (Nicht durch die Königin selbst, die nach dem Tod ihres Mannes, des Herrschers, eine korrumpierte Mondenkraft ist). Osiris steht für männliche, tatkräftige Sonnenkräfte. Symbolisiert wird das durch den Tempelbezirk Sarastros. Er verwaltet den Siebenfachen Sonnenkreis, bis die gestörte Einheit der Monden- und Sonnenkräfte wieder hergestellt ist. Einklang der Mondenkräfte und Sonnenkräfte ist Voraussetzung für die Harmonie der Welt. Der Tod von Paminas Vater kennzeichnet den Verlust dieser Harmonie: den Verlust der Einheit – das Ende des „Goldenen Zeitalters“, wie es von Hesiod und Ovid beschrieben wird; christlich: Verlust des Paradieses. Die Utopie der „Zauberflöte“ besteht darin, das „Goldene Zeitalter“ wiederzugewinnen. Dazu müssen die durch den Verlust der Einheit feindlichen Mondenkräfte und Sonnenkräfte in Liebe vereint werden. Paminas Vater hinterließ der Königin die Flöte und Sarastro den Sonnenkreis. Ohne die Flöte kann Tamino die Prüfungen nicht bestehen. Beides bedingt einander. In der Oper gelingt diese Utopie durch die Vereinigung der Tochter der Nachtkönigin mit Tamino, der den Prüfungsweg der Sonnenpriester beschreitet.“'' [http://www.hk-kölsch.de/Mozart%20-%20Zauberfloete%20-%20Leseprobe.pdf]
::::Richtig ist, dass aus christlicher Sicht die [[Sieben]] als heilige Zahl die Vollkommenheit symbolisiert, in der sich die Drei der „göttlichen Trinität“ und die vier Elemente vereinen. Ob sich von dort aber ein Bezug zu dem Sonnenkreis herstellen lässt sehe ich als sehr spekulativ und völlig unbelegt an. Eine fundierte Auseinandersetzung mit der Zahlensymbolik in Mozarts Oper findet sich bei [http://www.johannes-puchleitner.com/downloads/Diplomarbeit.pdf Johannes Puchleitner: ''Symbol und Zahl in Mozarts Zauberflöte'', Diplomarbeit zur Erlangung des akademischen Grades „Magister artium“ (Mag.art.) an der Universität Mozarteum Salzburg, Innsbrucker Musikpädagogik - Institut, Innsbruck 2001] Auch Puchleitner geht bei der Zauberflöte von einer ''„dramatischen Gegenüberstellung der Repräsentanten des himmlisch-guten und des unterweltlich-bösen Prinzips“'' aus. (S. 10) Die Gold- und Rosenkreuzer galten ''„als ein stark religiös orientierter Zirkel innerhalb der Freimaurerei“''. Sie sahen in sieben Stufen (in ihren Tempeln) das Symbol der ''„Einweihung in „sieben Tagen“, ganz nach dem Vorbild des biblischen Mhytos (sic!), nach dem die Welt in „sieben Tagen“ erschaffen wurde. In sieben Stufen der Einweihung, auf denen der Mensch durch harte Prüfungen und durch Todesschrecken hindurch zur Wiedergeburt in einer höheren Daseinsform emporsteigt, wird ein „neuer Mensch“ gebildet.“'' (S. 15) Puchleitner sieht hier sogar eine Verbindung bis hin zu den Initiationsebenen des antiken ''„Kult des Lichtheros Mithras mit seinen sieben Weihegraden“'' (S. 4) Als die ''„wesentlichen vier Schlüsselzahlen“'' im Freimauerertum sieht Puchleitner jedoch ''„die Drei, die die Vollkommenheit symbolisierende Trinität, die Fünf, als die Zahl der Liebe, die Acht, als Symbol der ewigen Wiederkehr und die Achtzehn, die uralt-heilige Sonnenzahl“.'' (S. 64) --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 17:36, 2. Jan. 2022 (CET)
:::::Wobei bei Symbolen stets zu berücksichtigen ist, daß sie auch ihr Gegenteil bedeuten können. Zahlensymbolik und Zahlenspielereien gibt es seit jeher. Die Bedeutung der Zauberflöte als freimaurerische Aufklärungsoper ist allerdings nicht „hineingeheimnist“. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 08:08, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Das Todesdatum Mozarts steht in keinem kausalen Zusammenhang mit dem Datum der Uraufführung der Oper. Dazu wird geantwortet und im gleichen Absatz argumentiert und es werden sogar die Worte "merkwürdig" und "mysteriös" ironisch aufgegriffen. Lesen hilft. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 07:17, 6. Jan. 2022 (CET)

== Triage ==

Was bedeutet die Entscheidung des BVerfG für die Praxis, nach welchen Kriterien dürfen zu knappe medizinische Kapazitäten nun zugeteilt werden, und wer ist entscheidungsbefugt? (Eine gesetzliche Regelung, wie auch immer die aussehen mag, ist schließlich der Zukunft vorbehalten.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 13:53, 28. Dez. 2021 (CET)
:Für jetzt diesen Moment bleibt alles wie gehabt, die Ärzte und das ganze Triage-Team, das dafür gebildet wurde, entscheidet im Notfall nach besten Heilungschancen, wer die knappen Ressourcen bekommen sollte. Das BVerfG hat den Gesetzgeber beauftragt/verpflichtet eine gesetzliche Regelung zu treffen.--[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:494D:2000:6438:4731:D9B6:5314|2001:9E8:494D:2000:6438:4731:D9B6:5314]] 14:06, 28. Dez. 2021 (CET)
::So wie ich das verstehe, bedeutet das Folgendes.: Wenn derzeit in einer Triage-Situation ein 30-jähriger Impfgegner mit realistischen Heilungschancen zur Intensivbehandlung eingeliefert wird, und andererseits dort ein älterer und/oder behinderter und/oder vorerkrankter Patient mit vollem Impfprogramm, aber geringeren Heilungschancen liegt, kann der Arzt ersteren bevorzugen. Er muss nicht, aber er kann, er hat nur Richtlinien an der Hand. Nach einer gesetzlichen Regelung, wie sie das BVerfG wünscht, könnte der andere Patient größere Chancen auf die Intensivbehandlung haben, ohne dass der Arzt befürchten muss, beim anschließenden Prozess den Kürzeren zu ziehen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5788:3D07:2C84:58F9:16FA|2003:D0:2F18:5788:3D07:2C84:58F9:16FA]] 15:58, 28. Dez. 2021 (CET)
:::Genau. Es soll [[Rechtssicherheit]] geschaffen werden, damit diejenigen, die zwangsläufig den Schwarzen Peter der Entscheidung haben, nicht auch noch damit zu rechnen haben, dass sie ihre Entscheidung in jahrelangen Prozessen zu beiden möglichen Seiten rechtfertigen müssen, und ständig mit einem Fuß im Knast stehen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:03, 28. Dez. 2021 (CET)
:::: Stimmt das denn so? Die bloße Forderung nach Rechtssicherheit würde bedeuten, daß es derzeit rechtlich nicht zulässig ist, den Behinderten deswegen krepieren zu lassen, weil er auch mit Behandlung schlechtere Karten als der Nichtbehinderte hätte, aber mit einem entsprechenden Gesetz ginge das dann in Ordnung. Das war aber sicherlich nicht die Intention der Bf, sondern die wollten festgestellt haben, daß sie trotz ihrer schlechteren Aussichten einen gleich(?)berechtigten Zugang zu Behandlungskapazitäten haben müßten. Im Umkehrschluß bedeutet das aber, daß bei gegebenen Kapazitäten und Bedarf dadurch insgesamt mehr Menschen sterben werden, weil die Kapazitäten teilweise an Pat. mit schlechteren Aussichten "verschwendet" werden. (Eine noch schärfere Forderung liefe übrigens nicht auf Gleichberechtigung in der "Todeslotterie" hinaus, sondern darauf, die Vorbelasteten/Behinderten zum Ausgleich ihrer Benachteiligung positiv zu diskriminieren, sie also sogar bevorzugt zu behandeln, was dann in der Summe zu ''noch mehr'' Toten führen würde.) Das ist also alles einen Dreh komplizierter als die einfache Subsumption unter den Begriff "Rechtssicherheit". Und was hat das BVerfG dazu nun Erkenntnis- und Handlungsanleitendes ausgeführt? --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 19:02, 28. Dez. 2021 (CET)
Mir fällt übrigens gerade auf, daß der Begriff "Triage" mehrdeutig ist. Eigentlich geht es dabei ja nicht um das Ausstellen von Todesurteilen, sondern um den richtigen Einsatz von Kapazitäten. Z. B. in einer MANV-Situation sollen die Einsatzkräfte die Verletzten in drei Kategorien aufteilen: diejenigen, die auch ohne Behandlung überleben werden, diejenigen, die eine lebensrettende Behandlung benötigen, und diejenigen, die auch mit Behandlung nicht gerettet werden können, und sich dann auf die zweite Gruppe konzentrieren. Bei den fehlenden IS-Betten geht es aber eigentlich nur um die zweite Gruppe, die insgesamt nicht angemessen behandelt werden kann, und in der dann zwischen Pat. mit besseren und mit schlechteren Chancen unterschieden werden soll. (Übrigens versterben in dieser Gruppe 70 % auch mit Behandlung trotzdem. Wenn man sich da nun auf die Vorgeschädigten bzw. Behinderten konzentriert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, daß dadurch die Todesrate in Richtung 100 % getrieben wird - mit der Folge, daß noch mehr IS-Pfleger die Brocken hinschmeißen, weil sie das psychisch einfach nicht mehr aushalten.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 19:25, 28. Dez. 2021 (CET)

Das Urteil des BVerfG bedeutet zunächst nur, dass der Gesetzgeber die [[Triage]] durch förmliches Parlamentsgesetz regeln muss, da eine derartige Entscheidung über Leben und Tod nicht alleine dem behandelnden Arzt bzw. dem Krankenhaus überlassen werden darf. Wie der Gesetzgeber diese Aufgabe erfüllt, lässt das BVerfG ausdrücklich offen. Es kann also durchaus sein, dass der Gesetzgeber entscheidet, dass Behinderte grundsätzlich sterben müssen - ob das dann verfassungsgemäß ist, wäre Gegenstand einer neuen Verfassungsbeschwerde. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 19:52, 28. Dez. 2021 (CET)
:Nachtrag zu obigem: sollte jetzt im aktuellen Zeitpunkt eine Triage notwendig werden und das Gesetz ist noch nicht erlassen, wäre nach meinem Verständnis eine einstweilige Anordnung vor dem BVerfG möglich, und dann könnte das BVerfG eigene Kriterien aufstellen. Einen solchen Antrag gab es ja wohl schon und der wurde nur deshalb zurückgewiesen, weil derzeit keine Gefahr einer Triage besteht. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 19:59, 28. Dez. 2021 (CET)

: Es kann eigentlich auf nichts anderes als irgendwelche Floskeln hinauslaufen, weil Behinderte in diesem Kontext aktuell kein bißchen diskriminiert werden und jedes Veränderung daran die derzeit rein sachorientierte, diskrimierungsfreie Entscheidungsfindung behindern würde. Im Zweifelsfall wird der Intensivmediziner dann halt dem Behinderten - aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen - länger gegen jeden Sinn und Verstand eine menschenunwürdige Situation zumuten, als Nicht-Behinderten, wobei es da schon anfängt: Wer ist behindert und wer nicht? Das läßt sich gar nicht sauber auseinanderdividieren. Letztlich war das eine angstgetriebene Schnappsidee, damit vor das BVerfG zu gehen, und die waren einfach zu feige, um zu erklären, daß wir da durch irgendwelche gesetzlichen Regelungen gar keine Verbesserung in dem Sinne erreichen können, daß berechtigte Ängste verringert werden. Wenn gewollt ist, daß Behinderte weniger Angst vor Schlechterstellung haben, dann sollten wir uns auf die Bereiche konzentrieren, wo das tatsächlich der Fall ist, was so ziemlich jeder andere Bereich ist, aber eben gerade nicht die Intensivstationen. Intensivmediziner interessieren sich einen Dreck dafür, ob jemand einen Behindertenstatus hat. Relevant ist nur, welche Möglichkeiten bestehen, dem Menschen das Leben zu retten, also eben ''keine'' defizitorientere Denkweise. Der ehemalige Präsident der [[DIVI]] Uwe Janssens hat das vorhin im ZDF [https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/kriterium-der-behinderung-spielt-keine-rolle-100.html sehr anschaulich erklärt.] --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 03:24, 29. Dez. 2021 (CET)

::Richtig, Professor Uwe Janssens, ehemaliger Präsident der Deutschen Vereinigung für Intensivmedizin, hat davon gesprochen, dass es bei der Entscheidungsfindung letztlich darum geht, ob der Patient über ausreichende körperliche Reserven verfügt, um mit der verfügbaren Behandlung die Krankheitsfolgen der COVID-19-Infektion zu überstehen, egal ob geimpft oder nicht, jung oder alt, männlich oder weiblich, mit Vorerkrankungen oder ohne, mit Handycap oder ohne. So spricht der erfahrene Praktiker und genau daran sollten sich auch die zu entwickelnden Gesetzestexte orientieren. -- [[Benutzer:Muck|Muck]] ([[Benutzer Diskussion:Muck|Diskussion]]) 03:43, 29. Dez. 2021 (CET)
:::Das werden sie sicherlich, aber trotzdem wäre alles, was über Floskeln hinaus geht, eine Verschlechterung, weil die Juristen sicherlich nichts hinbekommen werden, was die Ärzte dazu veranlassen könnte, "bessere" Entscheidungen zu treffen, weshalb das am ehesten zu "schlechteren" Entscheidungen führen würde. Außerdem entwickeln sich viele Aspekte im Bereich Intensivmedizin ständig weiter, was die DIVI bspw. bei ihren Empfehlugen berücksichtigt und diese regelmäßig aktualisiert. Wäre halt echt blöd, wenn man dann an einem veralteten Gesetzestext festhängt.
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:::Aus der [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2021/bvg21-109.html PM des BVerfG:] ''Es liegen Anhaltspunkte dafür vor, dass für die Beschwerdeführenden ein Risiko besteht, bei Entscheidungen über die Verteilung pandemiebedingt nicht ausreichender überlebenswichtiger Ressourcen in der Intensivmedizin und damit bei einer Entscheidung über Leben und Tod aufgrund ihrer Behinderung benachteiligt zu werden.'' […]'' Mehrere sachkundige Dritte haben ausgeführt, dass die Lebenssituation von Menschen mit Behinderungen oft sachlich falsch beurteilt werde und eine unbewusste Stereotypisierung das Risiko mit sich bringe, behinderte Menschen bei medizinischen Entscheidungen zu benachteiligen.''
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:::Der Buschmann soll jetzt also ein Gesetz bauen, daß "''unbewusste'' Stereotypisierung" zuverlässig verhindert. Null Problemo.
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:::Völlig verstrahlt ist der vorletzte Absatz, welcher beginnt mit den Worten: ''Der Gesetzgeber hat mehrere Möglichkeiten,'' und dann die eierlegende Wollmilchsau zum Ziel der gesetzgeberischen Bemühungen macht.
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:::Ganz zum Schluß gibt es dann immerhin noch konkrete Vorschläge:
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:::''Innerhalb dieses Rahmens hat der Gesetzgeber selbst zu entscheiden, ob er Vorgaben zu den Kriterien von Verteilungsentscheidungen macht.'' […] '' Der Gesetzgeber kann auch Vorgaben zum Verfahren machen, wie ein Mehraugen-Prinzip bei Auswahlentscheidungen oder für die Dokumentation, oder er kann die Unterstützung vor Ort regeln. Dazu kommt die Möglichkeit spezifischer Vorgaben für die Aus- und Weiterbildung in der Medizin und Pflege und insbesondere des intensivmedizinischen Personals, um auf die Vermeidung von Benachteiligungen wegen Behinderung in einer Triage-Situation hinzuwirken. Der Gesetzgeber hat zu entscheiden, welche Maßnahmen zweckdienlich sind.''
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:::Vier-Augen-Prinzip kann er gerne machen, da sind ohnehin immer mehrere Ärzte beteiligt. Separate Dokumentation zu fordern wäre höchst albern und würde eher noch das Risiko einer Diskriminierung erhöhen, weil das einen Fokus auf etwaige Behinderungen legt. Was mit "Unterstützung vor Ort" gemeint sein könnte, entzieht sich meiner Phantasie. Vorgaben für die Aus- und Weiterbildung wären sicherlich in Floskelform, aber da wäre ich sogar dabei, weil dazu bislang eher wenig gemacht wird. Bei der Gelegenheit aber bitte auch gleich erwähnen, daß es nicht okay ist, wenn Frauen in der Medizin systematisch benachteiligt werden, was bislang der Fall ist, weil man sich in Forschung und Lehre lieber auf das vermeintlich einfachere männliche Modell beschränkt. Wäre dann halt echt ärgerlich, wenn die Beschwerdeführerin es dank gepimpter Rechtslage auf Intensiv schafft, aber dort dann daran verstirbt, daß die Kritereien, anhand derer ihre Behandlung geplant wird, nur für Männer passend sind, aber leider nicht für Frauen. --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 06:04, 29. Dez. 2021 (CET)
:::::Bevor wir hier die Einzelprobleme unters Mikroskop legen und dabei betriebsblind werden, möchte ich nochmal zurück zum Ausgangspunkt. Das war nicht das BVerfG, das ist nicht von selbst tätig geworden, das waren einige Behinderte/Vorerkrankte, die Sorge haben, dass sie bei der gegenwärtigen Rechtsauslage aus all den guten medizinischen Gründen, die hier in der Disk. genannt worden sind, bei einer Triage-Entscheidung wegen ihres körperlichen Zustandes unter die Räder kommen. Der Arzt braucht Kriterien, die notfalls sogar gerichtsfest seien müssen, und was bietet sich da besser an, als die Behinderung oder die Vorerkrankung, das sind Kriterien auf dem silbernen Tablett. Und davor haben die Kläger Angst. Kann ich verstehen. Es gibt noch so ein schlagendes Kriterium: das Alter. Vielleicht klagen noch ein paar Alte, denn Altersdiskriminierung ist auch verboten. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57C5:8A6:8061:97D5:3B8A|2003:D0:2F18:57C5:8A6:8061:97D5:3B8A]] 10:02, 29. Dez. 2021 (CET)
::::::Das BVerfG wird nie aus eigener Initiative tätig (was manche Verfassungsrichter gelegentlich auch beklagen), aber es nimmt schon bevorzugt diejenigen Beschwerden zur Entscheidung an, die von allgemeinem Interesse sind, was hier offensichtlich der Fall ist. Und den ethischen Konflikt kann man zugespitzt so formulieren: sollen bzw. müssen zu knappe Ressourcen bevorzugt so eingesetzt werden, daß eine Maximalzahl von Kranken gerettet werden kann (was Erkrankte mit schlechten Heilungschancen benachteiligt), oder müssen umgekehrt medizinische Handicaps (z. B. hohes Alter) möglichst kompensiert werden, um gleiche Überlebenschancen herbeizuführen, was dann zwangsläufig die Chancen der nicht positiv Diskriminierten verschlechtert und in der Summe zu mehr Toten, also weniger Geretteten, führt? Das ist nicht trivial zu beantworten. (In diesem Zusammenhang ist der Begriff "Behinderte" natürlich tendenziös und irreführend und hat offensichtlich den Sinn, böse Assoziationen zum "Wert des individuellen Lebens" und "Euthanasie" zu wecken. Wobei man die Frage durchaus stellen muß: wer soll denn die Spenderleber bekommen - der alte chronische Alkoholiker, der sich die neue Leber kurz darauf ohnehin wieder kaputtsaufen wird, oder die junge Mutter, deren Leber durch einen unverschuldeten Unfall zerstört wurde? Ja, natürlich wird diese Entscheidung aufgrund einer Einschätzung des "Werts des Lebens" dieser beiden fallen, nur sagen darf man's halt nicht, sondern muß diese Wertentscheidung hinter einem komplizierten undurchsichtigen Regelwerk verstecken. - Cancel culture ist übrigens, das Aussprechen dieser Wahrheit zu unterdrücken.) --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 11:58, 29. Dez. 2021 (CET)

::::::: Bei Spenderorganen gilt die Regel, wer die besten Prognosen hat, nicht wer am längsten auf der Warteliste steht. Auf diese Liste kommt auch niemand (oder sehr, sehr selten) der ein Suchtproblem hat - und schon gar nicht wenn ein Zusammenhang zwischen Sucht und Organ besteht. Da geht es nach Konstitution. Alter spielt auch eine Rolle, ab 60+ wird sehr genau geschaut ob man die Kriterien erfüllt. Bei näherer Betrachtung machen diese Bestimmungen auch mehr Sinn als eine reine Warteliste. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.205|46.114.155.205]] 15:07, 29. Dez. 2021 (CET)

::::::::Sehe ich auch so. Finde es allerdings sehr problematisch, wenn Menschen, die vor ihrer Erkrankung selbst nicht bereit waren, im Falle ihres Ablebens ihre noch brauchbaren Organe zu spenden, dann nach einer eigenen Erkrankung aber ihrerseits erwarten, ein Spenderorgan möglichst bald zu bekommen. Das Argument eine allgemeinen Solidarität für den Ausschluss einer derartigen Berücksichtigung des Eigenverhaltens bei einer Entscheidungsfindung überzeugt mich bislang nicht. Niemand sollte von anderen mehr erwarten dürfen, als er selbst bereit ist, in ''guten Tagen'' für andere zu tun. Und das ist auch in meinen Augen das Problem bei den Impfverweigerern. Wieso soll so jemand im Falle einer schweren Erkrankung nach Infektion ggf. auf Kosten Anderer, die rechtzeitig durch Impfteilnahme eine mögliche Vorsorge getroffen haben, das selbe uneingeschränkte Recht auf Intensivbehandlung haben. Der Gedanke einer allgemeinen Solidarität hier im Gesundheitssystem ist mMn zumindest noch nicht endgültig ausdiskutiert. Es gibt eben auch den Aspekt der Eigenverantwortlichkeit und die daraus sehr wohl auch abzuleitenden Gesichtspunkte, zumal bei begrenzten Ressourcen. -- [[Benutzer:Muck|Muck]] ([[Benutzer Diskussion:Muck|Diskussion]]) 15:56, 29. Dez. 2021 (CET)
::::::::: China hat [[Sozialkredit-System|so ein ähnliches System]] bereits aufgebaut und entwickelt es beständig weiter. An Deiner Stelle würde ich Deine Idee doch noch mal etwas überdenken. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)

:Die [[Triage]] ist ein Begriff, den wir aus dem [[Katastrophenschutz]] seit den Zeiten des Kalten Krieges ja schon kennen. Wenn die Kliniken überfüllt sind, sind wir im [[Katastrophenfall]]. Dann müssten die Reservekräfte herangezogen werden, zuvor vielleicht noch die Bundeswehr, wenn man mag. Zuständig sind übrigens eher der [[Bundesinnenminister]], die Innenminister und die Kreise, nicht der [[Bundesgesundheitsminister]].
:Per Klage kann man eine Katastrophenklage wohl kaum wegklagen. Die Entscheidungssituation für den Arzt ist eigentlich klar: wer braucht nun einen Platz auf der Intensivstation oder an den Beatmungsmaschinen und wer hätte die größeren Chancen, durchzukommen? Das ist ein vernünftiger, wenn auch schwerer Maßstab. Aber man kann dann auch schlecht sagen "wer war vorher geimpft, wer nicht / ziehen wir grundsätzlich junge und unbehinderte Menschen gegenüber Senioren oder Vorgeschädigten vor / ziehen wir Privatpatienten vor gesetzlich Versicherten, Deutsche vor Ausländern usw. vor?" Es geht dann grundsätzlich um Entscheidungen, um möglichst viele Leben zu retten. Ich glaube, da kann kein BVerfG was dazu sagen. Mir selbst hat man als Zugführer Katastrophenschutz Sanitätsdienst beigebracht: Leichtverletzte erst mal da sitzen lassen, die besonders schweren Fälle mit hohem Aufwand auch erst mal zur Seite lassen, und schauen, dass man die schwer verletzten Fälle zuerst rauskriegt. Die Übungen mit geschminkten und lauten Komparsen, darunter Kinder, sind so ein bisschen wie im Horrormovie. Kein Arzt macht sich da irgendwas leicht. Ich finde es aber schade, dass nicht mehr Personal, das als OP-Helfer usw. auch geschult ist, mobilisiert wird. - [[Benutzer:BanditoX|BanditoX]] ([[Benutzer Diskussion:BanditoX|Diskussion]]) 17:13, 29. Dez. 2021 (CET)
:: Wenn die mobilisiert werden, fahren sie mglw. nicht unbedingt zum Unfallort, sondern eher in die Klinik, um die Verletzten dort weiter zu versorgen. Zur alltäglichen Triage im Krankenhaus, also der (Vor-)sortierung der Patienten nach dringend und weniger dringend: Dabei geht es nicht um die Frage, ''wer braucht nun einen Platz auf der Intensivstation oder an den Beatmungsmaschinen und wer hätte die größeren Chancen, durchzukommen?'' Im Kinikalltag ist die Entscheidungsgrundlage viel komplexer als im Katastrophenfall. Wenn Intensiv voll ist, muß geschaut werden, wer notfalls auch auf Normal versorgt werden könnte und wer auf Intensiv (bleiben) muß. Da liegt dann auch schon mal ein Patient in der Vorbereitung o.ä., so daß man Intensiv voll + 1 fährt - aber dann ist meist auch wirklich Schluß.
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:: Wenn Du also 10 Plätze auf Intensiv hast und 15 Patienten, die eigentlich auf Intensiv sollten, muß geschaut werden, wen man gerade so noch mit Bauchweh auf Normal ausquartieren kann, wen man noch reinquetschen kann und wer ggf. an eine andere Klinik abgegeben werden kann. Nur im Katastrophenfall kommt dann bei der vierfarbigen Triage die Kategorie schwarz hinzu, in die Patienten kommen, die man wegen sehr geringer Überlebenschancen erst nach den Schwerverletzten mit fairen Überlebenschancen versorgt. Dazu wird es bei uns im Rahmen der Pandemie aller Voraussicht nach nicht kommen, weshalb diese ganze Aktion völlig am Thema vorbei geht.
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:: Das BVerfG hätte in der Hauptsache seine [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-074.html Entscheidung und Begründung für die Ablehnung des Eilantrags] übernehmen sollen, weil es die behauptete Zuspitzung der Lage in dieser Form gar nicht gibt und diese aktuell auch nicht eher zu befürchten ist, als zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag. Es hat so ein bißchen etwas von einer Profilierungssucht, sich da jetzt umständlich zu verrenken, um irgendeine nicht zu offensichtlich unsinnige Argumentation zu finden, warum die Ablehnung des Eilantrags richtig war und die Hauptsache angenommen werden mußte. Da kann man mal wieder sehen, daß Verfassungsrichter auch nur Menschen sind und ab und an einfach mal mit dem Kopf durch die Wand wollen. Jetzt muß der Gesetzgeber sich damit befassen und steht dabei auch noch extrem unter Zeitdruck, weil Omikron anscheinend bloß wenige Wochen benötigt, um einmal quer durchs Land zu ziehen und alles mitzunehmen, was so rumläuft.
:
:: Es steht also zu befürchten, daß da jetzt irgendwas mit der ganz heißen Nadel gestrickt wird (und mglw. zwecks Weitergabe der Verantwortung eine Evaluierung gefordert wird, die dann allerdings mehrere Jahre dauern würde, so daß deren Ergebnisse ganz sicher zu spät kommen würden) und wir während der Pandemie in den nächsten Jahren erst mal mit irgendwelchem Mist herum hantieren müssen. Bleibt nur zu hoffen, daß nichts dabei raus kommt, was irgendwelche unmittelbaren Folgen für die Arbeit auf Intensiv hat, sondern bspw. neben irgendwelchen Worthülsen nur ein paar eigentlich selbstverständliche Grundsätze übernimmt und dazu ggf. noch irgendwas in Bezug auf Art. 3 GG formuliert, damit das alles ordentlich wichtig klingt und die Behindertenverbände sich wieder etwas beruhigen. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)
:::"''weil es die behauptete Zuspitzung der Lage in dieser Form gar nicht gibt und diese aktuell auch nicht eher zu befürchten ist, als zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag.''" - Das ist eine steile These angesichts der Tatsache, daß zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag "Omikron" völlig unbekannt war. Vielmehr gehen derzeit die Experten wohl mehrheitlich davon aus, daß genau diese Triagesituation in wenigen Wochen vorliegen und das verzweifelte Wettimpfen dagegen nicht erfolgreich sein wird, zumal die Politik mal wieder in gewohnter Weise zu dämlich ist, auf die Experten zu hören und die notwendige Vollbremsung (Total-Lockdown) durchzuführen. --[[Spezial:Beiträge/77.8.190.34|77.8.190.34]] 20:49, 30. Dez. 2021 (CET)
::::Nein, das stimmt nicht. Eine derartige Entwicklung war vorhersehbar. Um eine "Triagesituation" zu vermeiden, brauchen wir keinen "Total-Lockdown", sondern müssen die Ausbreitung nur etwas hemmen, weil Omikron echt steil abgeht. Wenn Du mal etwas genauer hinschaust, solltest Du sehen, daß es aktuell vor allem darum geht, daß nicht zu viele Mitarbeiter systemrelevanter Einrichtungen gleichzeitig in Quarantäne sein sollen, weil die moderne Zivilgesellschaft sonst nicht mehr funktioniert. Aber wenn wir die aktuelle Strategie weiter fortführen, also viel testen und zeitnah boostern, werden wir höchstens nochmal einen kurzen verschärften Lockdown benötigen, falls Omikron sich schneller ausbreitet als wir impfen können. So oder so stehen die Chancen nicht schlecht, daß die Pandemie 2022 endet, weil Omikron zu ansteckend und zu wenig krank machend ist, um es aufzuhalten. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:48, 4. Jan. 2022 (CET)

Die Triage ist in Katastrophenfällen, bei Kriegszustand, usw. das äußerste und letzte Mittel um begrenzte / zu geringe medizinische Mittel sinnvoll nach objektiven Kriterien zu verteilen - eine Maßnahme, eine Systematik damit unter chaotischen Zuständen so viele wie möglich gerettet werden. Eine Personengruppe hat da jetzt das BVerfG und in der Folge die Legislative vor den Karren gespannt für sich selbst einen Vorteil / eine Bevorzugung heraus zu schlagen, wodurch das Mittel der Triage ad absurdum geführt wird. Das ist letztendlich nichts anderes als der Soldat, der mit seinem sterbenden Kammeraden im Arm einen Arzt mit vorgehaltener Waffe bedroht. Zu bedauern sind hierbei die Ärzte und das medizinische Personal... ist so eine Enstscheidungssituation sowieso schon eine eigentlich unzumutbare psychisch fordernde Sache, durch solche egoistischen Manöver und den dadurch zusätzlichen noch aufgebauten Druck dürfte das unerträglich werden. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 17:58, 29. Dez. 2021 (CET)

Ich hatte am 9.April 1993 Dienst, als der [[Eisenbahnunfall von Berlin-Wannsee]] geschah. Ausgerechnet der Karfreitag, an dem Feuerwehr/Polizei und Krankenhäuser in Sparbesetzung im Dienst waren. Eine Ausnahmesituation, welche niemand vorhersah und Berlin war immer noch mit der Reorganisation der Stadtverwaltung beschäftigt. Auch wenn man es nicht Triage nannte fand damals eine solche statt. Nicht in der Kenntnis von Vorerkrankungen sondern der realen Situation wie groß eine Wunde ist, Alter/Konstitution wie dem Verhalten hinsichtlich Trauma/psychischen Folgen. Vermeintlich Schwer Verletzte mit offenen Wunden wurden schneller ins Krankenhaus gebracht als Menschen mit inneren Verletzungen die als "leicht" eingestuft wurden. In der Nachbereitung fanden sich dann viele Klugschnacker die am Tisch in Kenntnis aller Umstände die Entscheidungen vor Ort hinterfragten. Nur keiner von Denen war vor Ort. Man hätte also schon auf der Grundlage nationaler Ereignisse tätig werden können. Leider wird in den Berichten nicht erwähnt, aus welchen Gründen die Kläger besorgt sind. Aus meiner Erfahrung sind es weniger Blinde oder Amputierte, welche bei einer Triage hintenanstehen sondern Menschen wie Benni Over [https://www.tagesspiegel.de/politik/bundesweiter-praezedenzfall-warum-ein-30-jaehriger-jetzt-schon-geimpft-wurde/26798854.html]. Nur wie will man nachvollziehbar im Gesetz regeln. In der Praxis dürfte es zu noch mehr Einmischungen Dritter in die Triageentscheidung kommen. Also wer seinen Anwalt, Verwandte oder überhaupt Jemanden der mit Klage drohen kann dabei hat wird denen vorgezogen, welche allein mit dem Rettungswagen oder Notarzt kommen.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 17:32, 29. Dez. 2021 (CET)

:...und wie soll das dann ein Arzt / etc. mit seinem Gewissen vereinbaren. Dem einen habe ich geholfen trotzdem ist er verstorben, weil das Damoklesschwert (Anwalt, Verwandte) über mir schwebte und der andere mußte sterben, obwohl er mit den besseren Aussichten hätte überleben können. Als Arzt oder jemand der evtl. in eine solche Entscheidugnssituation kommen könnte / gedrängt werden könnte kann man bei einer solch verquerten Gesellschaft nur noch entweder rechtzeitig davonlaufen oder psychisch zusammenbrechen. Richtig wäre gewesen das BVerfG hätte die Klage einfach abgewiesen... die Situation einer Triage ist eine, die nicht mehr mit weltlichen Mitteln zu beherrschen ist. So etwas beherrschen zu wollen ist ebenso dumm als ein Gesetz zu erlassen in dem steht, dass das Sterben verboten ist. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 18:09, 29. Dez. 2021 (CET)

::Für mich ist aus medizinischer Sicht das Hauptproblem, dass in den letzten Jahrzehnten der Begriff der Behinderung in alle Richtungen gedeutet, definiert und uminterpretiert wurde. Das Grundgesetz bezieht sich meiner Erinnerung nach jedoch nicht auf die 8 Mil. Schwerbehindertenausweise sondern tatsächlichen Behinderungen, und die beruhen nur in 3% auf angeborenen Merkmalen und zu 1% auf Unfallfolgen. Der Rest sind heute Behinderungen infolge von Krankheiten. Und in dieser Richtung wird meiner Meinung nach auch die gesetzliche Regelung gehen wenn es um Vorgaben und Definition von Fallgruppen geht. In solche Entscheidungssituation kommt man übrigens schon jetzt geplant als Feuerwehrmann, Polizist und Rettungssanitäter. Dort ist klar geregelt, dass der erste "Fachmann" vor Ort eine Auswahl nach besten Wissen und Gewissen treffen muss. Es ist wie - 3 Menschen drohen zu ertrinken, wem hilfst Du wenn Du max. 2 davon nacheinander retten kannst. Darum hoffe ich, dass solches Gesetz auch einen "Freibrief" für die Entscheider enthält, damit die Praxis frei von Sorgen um Folgen ist, welche über das übliche Behandlungsrisiko hinausgehen. Aber sry, dass ist Off Toppic.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 19:20, 29. Dez. 2021 (CET)
:::Problem nicht verstanden. Die Frage ist nicht "wie soll der Arzt nachvollziehbar so priorisieren, daß voraussichtlich die Maximalzahl gerettet wird", sondern "soll er nach diesem Kriterium priorisieren oder danach, daß niemand benachteiligt wird" - auch kein Benni Over - "also jeder die gleichen Überlebenschancen bekommt" (was dazu führt, daß sich die Chancen derjenigen mit den a priori besseren Aussichten verschlechtern und insgesamt weniger überleben und mehr sterben). Das BVerfG hat sich vor der Entscheidung gedrückt und sie auf den Gesetzgeber abgeschoben (der sich natürlich auch drücken wird). --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 22:48, 29. Dez. 2021 (CET)
:::: Ihr beleuchtet das Problem bloß von unterschiedlichen Seiten aus, da ist gar kein inhaltlicher Widerspruch, also vertragt Euch bitte. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)

::Otto Normalverbraucher kann vor dem BVerfG nicht klagen, folglich kann es auch keine "Klage" abweisen. Das Kind nennt sich Verfassungsbeschwerde, und die kann(!) zur Entscheidung angenommen werden, oder auch nicht. Nur von wegen "belegtes Wissen"... --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 22:40, 29. Dez. 2021 (CET)
::: Du hast Recht, er hätte statt "Klage" korrekterweise "Beschwerde" schreiben müssen. War es das jetzt oder kannst/willst Du auch etwas zur Beantwortung der Frage beitragen? --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)
::::Kannst Du lesen? Die Frage ist weitgehend beantwortet: Die Entscheidung des BVerfG hat quasi nichts zur Schaffung von Rechtssicherheit beigetragen, sondern ist nur eine verdruckste Problemabschiebung. --[[Spezial:Beiträge/77.8.190.34|77.8.190.34]] 04:49, 30. Dez. 2021 (CET)
:::::@77.0.151.211 und 77.8.190.34: Das BVerfG hat nichts „abgeschoben“ und sich nicht „gedrückt“, sondern durchaus eine Rechtsfrage beantwortet, nämlich dass etwas in der ''Gesetzgebung'' fehlt, und dieses Stück fehlende Gesetzgebung dort hingeschoben, wo es auch hingehört. Höchstens hat sich der Gesetzgeber „gedrückt“, aber auch dass nicht so wirklich, weil das Problem bisher gar nicht virulent war.
:::::Es richtig, eine Art Triage gab es schon immer, z.B. an der Unfallstelle: wer wird zuerst behandelt? Aber im Endeffekt wurden bisher alle behandelt, nur in bestimmter ärztlich entschiedener Reihenfolge. Wirkliche Triage eigentlich nur bei Organtransplantationen. Zum ersten Mal haben wir jetzt die Situation einer völlig anderen Triage, bei der nämlich nicht wie am Unfallort ganz schnell entschieden werden muss, sondern der Arzt muss sich klar sein, dass bei ''deutschlandweit'' fehlender Aufnahmekapazität ein von ihm abgelehnter Patient nicht später drankommt, sondern weder in der eigenen Klinik noch in anderen die nötige Intensivbehandlung erhält. Das ist schon was anderes als das, was der Notarzt am Unfallort macht. Bei dieser drohenden Lage muss der Arzt auch damit rechnen, dass Patienten oder Angehörige die Gerichte mobilisieren etc., und genau dafür muss schon ein rechtlicher Rahmen gezimmert werden. Die einzelnen ''medizinischen'' Kriterien können weder die Juristen noch die Abgeordneten festlegen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5763:F4E6:327B:237:22A0|2003:D0:2F18:5763:F4E6:327B:237:22A0]] 11:49, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::...das BVerfG hat aufgestachelt von Leuten -denen scheinbar vollkommen unklar ist was eine Triage ist und wozu dieses Prinzip angewendet wird- im "Wespennest" rumgestochert, statt die Beschwerde mit dem Hinweis darauf, dass eine Triage das allerletzte Mittel ist, man da keine Regelungen treffen kann und die Entscheidungen von Ersthelfern, Rettungskräften, Ärzten, usw. zu akzeptieren sind abzuweisen. Jetzt wird die Politik die eingebrockte Suppe auslöffeln, sich an der Quadratur des Kreises versuchen und letztendlich irgendwelche irrwitzigen Regelungen in unverständlichen / verklausulierten Gesetzestexten niederschreiben, welche die Tätigkeit von Ersthelfern, Rettungskräften, Ärzten verkomplizieren, in einem Notstand fehlende Zeit und Ressourcen fressen, zusätzlichen Druck auf die Psyche solcher Entscheidungsträger, die in so einer Situation sowieso schon unter enormen Belastungen leiden zusätzlich erschweren. Eine klare gesetzliche Regelung in der Art "''die Triage ist im Katastrophenfall, Großschadensereignis, einer entsprechenden Unfallsituation das letzte Mittel um zu geringe medizinische Mittel sinnvoll zu verteilen, die Entscheidgungen werden von Ersthelfern, Rettungskräften oder Ärzten nach ihrem Wissen und Gewissen getroffen. Diese Entscheidungen sind ausnahmslos zu akzeptieren und dürfen in keinster Weise hinterfragt, gutachterlich / gerichtlich überprüft werden.''" wird man aufgrund der Feigheit der Politik und der Unfähigkeit demokratisch gewählter Perlamente harte / einschneidende Entscheidungen zu treffen wohl nicht erwarten dürfen.--[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 16:01, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::::Wir leben hier aber in einem Rechtsstaat und in einer Demokratie. Damit ist ''... die Entscheidgungen werden von Ersthelfern, Rettungskräften oder Ärzten nach ihrem Wissen und Gewissen getroffen. Diese Entscheidungen sind ausnahmslos zu akzeptieren und dürfen in keinster Weise hinterfragt, gutachterlich / gerichtlich überprüft werden'' bei einer vorhersehbaren Situation kaum zu akzeptieren, sondern eine derartige Regelung wäre wohl dem Verdikt der Verfassungswidrigkeit ausgesetzt (vgl. etwa Art. 19 Abs. 4, Art. 1, Art. 2 Abs. 2 GG). Im Übrigen gibt es ja jetzt schon [https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/040-013.html Leitlinien eines Fachverbandes] und rechtliche Kriterien, anhand derer sich derartige Auswahlentscheidungen auf ihre Rechtmäßigkeit hin überprüfen lassen ([https://www.zis-online.com/dat/artikel/2021_3_1422.pdf "rechtfertigende Pflichtenkollision"]). Man muss es vor dem Hintergund der sog. [[Wesentlichkeitstheorie]] als nicht hinnehmbar bezeichnen, dass der Gesetzgeber zu solchen Situationen keinerlei abstrakt-generell Vorgaben macht, auch wenn er niemals jegliche Fallkonstellation wird erfassen können. [[Benutzer:Gert Lauken|Gert Lauken]] ([[Benutzer Diskussion:Gert Lauken|Diskussion]]) 21:50, 1. Jan. 2022 (CET)
::::::::Abstrakt-generelle Vorgaben haben wir schon, nennt sich Grundgesetz - und die EMRK sollte man auch nicht vergessen. Was Btr vermutlich meint, ist eine Regelung ähnlich dem, was aktuell für Ersthelfer gilt. Aber das haben wir bereits, darum braucht man da nicht nachzusteuern. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:59, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Soviel ich weiss gibt es gegenwärtig nur Empfehlungen zur Triage von medizinischen Fachverbänden. Genau das und nur das hat das BVerfG bemängelt. Es gibt keine einfachgesetzliche Regelung die z.B eine Diskriminierung von Behinderten bei einer Triage verbietet, das GG ist hier scheinbar dem obersten Gericht zu abstrakt. Letztendlich wird es IMHO auf eine kurzen Abschnitt über ein Diskriminierungverbot bei entsprechenden Gesetzen hinauslaufen. Das nun manche Juristen meinen, die Triage unter Richtervorbehalt stellen zu wollen, verkennt natürlich vollkommen der Lebenswirklichkeit in Triagesitationen (MANV). --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:24, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Wie kommst Du auf das schmale Brett, die Diskriminierung von Behinderten bei einer Triage sei nicht verboten? Vielleicht liest Du einfach mal, was hier dazu bereits geschrieben wurde, anstatt einfach irgendetwas hinzurotzen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:33, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::Bevor du hinter einer IP versteckend etwas hinrotzt, lese bitte das Urteil des BVerfG, Kernsatz: ''Besteht das Risiko, dass Menschen in einer Triage-Situation bei der Zuteilung intensivmedizinischer Behandlungsressourcen wegen einer Behinderung benachteiligt werden, verdichtet sich der Schutzauftrag aus Art. 3 Abs. 3 Satz 2 GG zu einer konkreten Pflicht des Staates, hiergegen wirksame Vorkehrungen zu treffen''. Damit ist nun klargestellt das die Diskriminierung verboten ist. Scheinbar sah das BVerfG im Zusammenhang mit Covid die Gefahr, das dies nun passiert. Das Verbot gab es schon immer, es reicht dem BVerfG aber nun nicht mehr sondern soll einfachgesetzlich geregelt werden. --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:39, 8. Jan. 2022 (CET)

= 31. Dezember =

== Formenabbau in westeuropäischen, vor allem germanischen Sprachen? ==

Gibt es Untersuchen und/oder Erklärungen dafür, wie es zu diesen sprachlichen Veränderungen (vor allem Mittelalter) kam. Und wie es zur weitgehenden Resistenz des (geschriebenen und gehobenen) [[Deutsche Sprache|Deutschen]] oder des noch konservativeren [[Isländische Sprache|Isländischen]] gegen diese Veränderungen kam. Besonders beim Deutschen ist auffällig, dass es sich im Mittelalter noch den anderen Sprachen vergleichbar entwickelte (Reduktion der unterschiedlichen Formen, Abschwächung und Abbau der Nebensilben), dann aber später in grammatischer Hinsicht (vielleicht täusche ich mich da ja auch) weitgehend den damaligen Stand bewahrte. Im Mittelalter hatten noch alle [[Germanische Sprachen|germanischen Sprachen]] ein Vierkasussystem mit [[Nominativ]], [[Genitiv]], [[Dativ]] und [[Akkusativ]], das heute nur noch im Deutschen und Isländischen besteht und im geschriebenen [[Niederländische Sprache|Niederländischen]] im 20. Jahrhundert weitgehend aufgegeben wurde. In den meisten amtlichen/nationalen Standardsprachen ist die [[Konjugation (Grammatik)|Konjugation]] nach der Form des Subjekts teilweise bis auf "null" reduziert worden. Auch wenn es in einzelnen Dialekten nicht vollständig zu den Veränderungen gekommen ist, fällt doch schon auf, wie weitgehend und weitverbreitet diese Veränderungen sind. Eine andere Beobachtung: In deutschen Dialekten (in hochdeutschen Dialekten ebenso wie im [[Niederdeutsch]]en, das in enger Beziehung zum Hochdeutschen steht) ist der heute (bzw. bis vor wenigen Jahrzehnten) nur noch im [[Walliserdeutsch]]en bewahrte Genitiv meist als erstes verschwunden, teilweise sind auch Dativ und Akkusativ zusammengefallen. Im Englischen und in Skandinavien ist er dagegen der letzte übriggebliebene Kasus der Substantive neben dem Nominativ bzw. einer allgemeinen Grundform. Gibt es Erklärungen für diese Entwicklungen, und ist der Abbau in erster Linie mit inneren Entwicklungen oder mit Sprachkontakt (bspw. mit dem romanischen bzw. den [[Romanische Sprachen|Romanischen Sprachen]]) zu erklären? Wie kam es eigentlich in eben jenen zum Abbau der [[Deklination]], bei gleichzeitigem Erhalt einer komplexen [[Konjugation]]?

Diese Fragen stellten sich mir schon lange bzw. stellte ich mir immer wieder.

--[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:45, 31. Dez. 2021 (CET)

:[[Deklination (Grammatik)]], [[Konjugation (Grammatik)]] --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:55, 31. Dez. 2021 (CET) [--[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:56, 31. Dez. 2021 (CET)]

: Falls du das noch nicht getan hast, solltest du dir vor allem mal [[Synthetischer Sprachbau]] und [[Analytischer Sprachbau]] anschauen. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 21:35, 31. Dez. 2021 (CET)
::Und wo genau ist da der Abbau der Flexion erklärt? --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 14:37, 1. Jan. 2022 (CET)
::::<dazwischenquetsch> Die Artikel mögen den Prozess nicht im Detail beschreiben (alas, in Linguistik ist WP meist nicht die feinste Ressource), liefern aber eine Terminologie, die bei der weiteren Suche wahrscheinlich hilfreich ist. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:38, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Vielleicht ist [[Sprachwandel]] eine bessere Adresse. Prinzipiell wirken beim Sprechakt zwei gegensätzliche Absichten: Bequemlichkeit und Verständlichkeit. Bequemlichkeit führt z. B. zu Vokalschwächung in unbetonten Silben und zum Verschlucken von Endungen. Verständlichkeit führt dann z. B. zu Umschreibungen durch präpositionale Fügungen. Im Modell des zyklischen Sprachwandels werden so flektierende Sprachen zu isolierenden, diese wieder zu agglutinierenden und diese wieder zu flektierenden. In Wirklichkeit sind die Wirkmechanismen aber natürlich viel komplexer und fast so chaotisch wie das Wetter. Dass Deutsch in der Flexion konservativ ist, hat viel zu tun mit neuzeitlichen Grammatikern, die Deutsch dem Lateinischen möglichst ähnlich machen wollten. Der sächsische Genitiv ist ein echter Spezialfall (Wortspiel nicht beabsichtigt, aber jetzt steht's da). Er ist zwar aus einem Kasus entstanden, heute aber kein Kasus im eigentlichen Sinne mehr: Prinzessin Anne ist ''the Queen of England's daughter'' und das heißt die Tochter der unflektierten Königin, nicht des flektierten Englands. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 16:02, 1. Jan. 2022 (CET)
:Zu den romanischen Sprachen: soweit ich weiß benutzen die Spanier, Italiener und Rumänen mündlich so gut wie nie die Personalpronomen/Subjektpronomen (z.B. italien.: ''Ti amo'' = ''Dich liebe''). Damit wäre dann klar, warum sich die Konjugation erhalten musste. --[[Spezial:Beiträge/178.10.134.212|178.10.134.212]] 17:55, 1. Jan. 2022 (CET)
::Das ist halt das Ding: Warum wurden die Endungen erhalten und nicht durch Pronomina neu markiert? Und warum hat das Deutsche relativ klare Markierungen durch Flexionsendungen (liebe/liebst/liebt/lieben Schokolade) und besteht dennoch auf Pronomina (oder umgekehrt)? Wie gesagt, komplex und teilweise chaotisch. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:05, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Ja, jeder Mensch neigt zur Vereinfachung. Es gibt auch das saloppe ''Hab' dich lieb''. Der Genitiv ist in der deutschen Umgangssprache oder gar im Dialekt schon lange auf der Verliererstraße. Bei den (einigen) jungen Leuten, trifft es aber aúch den Akkusativ (''Willst du ein Apfel?''). Warum die Engländer die Verb-Endungen und die Italienier die Pronomina als "Opfer" gewählt haben, wäre interessant zu wissen. --[[Spezial:Beiträge/178.10.134.212|178.10.134.212]] 18:21, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Ist bei den Konstruktionen in [[Pfälzische Dialekte#Nominalsystem]]: ''Millersch Audo'' „das Auto der Familie Müller“; ''Scheiermanns Lina'' „Lina aus der Familie Scheuermann“ das s ein Genitiv-s, wie es dort in der zitierten Literatur behauptet wird, oder ein Plural-s wie bei ''Millersch gehn in die Kerch'' „die Familie Müller geht zur Kirche“? --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:23, 1. Jan. 2022 (CET)
::::@178...: Es gibt im Einzelnen ja durchaus Erklärungsansätze; fürs Englische z. B. intensiven Kontakt mit Nicht-Muttersprachlern (Dänen, Normannen...), was die Entstehung eines vereinfachten Kreol begünstigt. Das erklärt aber nie alles. Beim Italienischen wird umgekehrt ein Schuh daraus: wenn bei einer funktionierenden Flexionssprache Personalendungen vorhanden sind, braucht es (meist) keine Pronomina; die sind also keine "Opfer" sondern genauso unnötig wie im Lateinischen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:35, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::Was das englische angeht: Ich verstehe nicht, warum das ähnlich komplexe und verwandte [[Altnordisch]]e daran schuld sein soll, dass die englische Flexion verschwunden ist. Zumal das überhaupt nur bei der Deklination schuld sien kann. Die Konjugation (nach dem Subjekt in Person und Numerus) verschwand erst im 15./16. Jahrhundert, davor gab es hier dieselbe Entwicklung wie in den meisten germanischen Sprachen: Die Endungen der Pluralformen wurden (teilweise) durch die des Infinitivs ersetzt. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 18:42, 1. Jan. 2022 (CET)
::::::Es geht hier nicht um Schuld, sondern um die Entstehung von Pidgin- und dann Kreolsprachen durch Sprachkontakt. Ich bin Bahnhof, du verstehen? Warum im Englischen die Konjugation der Deklination nachgehinkt ist, weiß ich nicht. Der Unterschied ist vielleicht auch nicht ganz so extrem, wenn man berücksichtigt, dass die 2. Sg. komplett durch die 2. Pl. ersetzt wurde. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:54, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::::Ja, aber an dieser Kreolisierung des Englischen habe ich doch gewisse Zweifel. Viele Lehnwörter sind dafür meiner Meinung nach nicht ausreichend, und die (meiner Meinung nach) gravierendsten bzw. das Englische deutlich von anderen Germanischen Sprachen unterscheidenden sprachlichen Änderungen erfolgten erst vom 15. bis zum 17. Jahrhundert (ich denke da an die starre Satzstellung mit "Subjekt-Verb-Objekt" (alle anderen germanischen Sprachen sind, auch ohne Kasus, [[Verbzweitstellung|Verbzweitsprachen]]) oder das ''dummy do''). Ja, im [[Mittelenglisch]]en war das Genus bereits geschwunden, und die Formenvielfalt war deutlich reduziert worden. Die Deklination ging wohl auch bereits deutlich zurück, bestand aber zumindest noch in Resten, auch bei den Substantiven, leider konnte ich bisher nichts zu den mittelenglischen Artikeln und [[Adjektiv]]en finden. Die Konjugation jedoch ähnelte mit Ausnahme des bereits im Altenglischen existierenden [[Einheitsplural]]s doch sehr der Deutschen, in der Syntax wurde die Reihenfolge von Subjekt und Objekt zwar zunehmend wichtiger, die typische V2-Stellung ''Adverbial-Verb-Subjekt-Objekt'' kam aber noch vor. Ich persönlich finde ja, das im Bereich der Formenvereinfachung der Unterschied [[Altenglisch]] – [[Mittelenglisch]] zwar recht deutlich, aber nicht um ein vielfaches größer als der Unterschied zwischen [[Althochdeutsch]] und [[Mittelhochdeutsch]] ist. (Der natürlich trotzdem etwas kleiner ausfällt) Und in Deutschland gab es im Mittelalter keine größeren fremden Invasionen. Das waren nur meine persönlichen Betrachtungen, sollten sie falsch sein, möge man mich bitte darauf hinweisen.
:::::::Das Verschwinden der Konjugation nach dem Subjekt (die nach [[Tempus]], [[Modus (Grammatik)|Modus]] und [[Diathese (Linguistik)|Diathese]] besteht ja im Wesentlichen bis heute, in allen germanischen Sprachen) folgt aber wohl oft erst nach der Deklination, so pflegte man (zumindest in gehobener und konservativer Schriftsprache) in Skandinavien noch vor gut 100 Jahren die Pluralformen der Verben, das Niederländische kennt sie bis heute.
:::::::ALs letztes noch: Ja, beim Englischen spielt hier der Wegfall der im [[Frühneuenglisch]]en (und zumindest bis vor einigen Jahrzehnten in nordenglischen und schottischen Dialekten) noch existierenden 2. Person Singular und Ersatz durch die 2. Person Plural eine Rolle. Auf "thou" folgte eine deutlich markierte Verbform. (''thou art'', ''thou knewest'', ''thou didst''). Die Endung von Infinitiv und Pluralformen war aber schon vorher verschwunden. (''maken'' → ''make'', ''[[:wikt:en:been#Middle English|aren]]'' → ''are'', oder auch deutlich stärker verändert und mit Wegfall des Infinitivs ''[[:wikt:en:cunnen|cunnen]]'' → ''can''). Aber all das erfolgte erst während (und nach) der mittelenglischen Periode, also deutlich nach den Invasionen. Und den Abbau der Kasus und der Konjugation gab es auch bspw. im Dänischen oder Schwedischen. Gruß, --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 13:27, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ja, es stimmt schon, das Mittelenglische hatte eine deutliche Vereinfachung der Formen, dennoch gab es immer noch ein zwar durch häufigen Formenzusammenfall verschwindendes, aber zumindest anfangs noch vorhandenes Vierkasussystem. Dann verschwand dieses, wie auch in den meisten anderen germanischen Sprachen. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 16:12, 7. Jan. 2022 (CET)

= 2. Januar =

== kleinste, nicht vom Aussterben bedrohte Sprache ==

Die meisten [[Liste bedrohter Sprachen|vom aussterben bedrohten Sprachen]] sind ziemlich klein und haben wenige zehntausend Muttersprachler oder gar weniger. Aber welche NICHT vom Aussterben bedrohte Sprache ist diejenige, mit den wenigsten Sprechern?
--[[Spezial:Beiträge/2003:EC:BF16:1A35:BD6D:ACA2:2256:E876|2003:EC:BF16:1A35:BD6D:ACA2:2256:E876]] 09:38, 2. Jan. 2022 (CET)

:Die Sprache der [[Sentinelesen]] dürfte ein heißer Kandidat sein. Die Anzahl der Sprecher ist unbekannt, aber maximal dreistellig. Leider weiß man so gut wie nichts über die Sprache, außer dass selbst die Bewohner der Nachbarinseln sie nicht auf Anhieb verstehen. Ob die Sprache vom Aussterben bedroht ist, ist natürlich Ansichtssache. Einerseits ist sie null bedroht, da alle Einwohner der Insel North Sentinel Island die Sprache sprechen und keiner der Einwohner eine andere. Andererseits könnte ein einzelner Tsunami alle Sprecher auslöschen oder das Ende der Kontaktsperre jederzeit das Ende der Gemeinschaft bedeuten. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:04, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ich würde schätzen: korrektes Hochdeutsch. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 10:08, 2. Jan. 2022 (CET)
:::Sehr nützlicher Kommentar... --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:15, 2. Jan. 2022 (CET)

:Falls Sentinelesisch zu sehr Sonderfall ist: Sehr kleine Sprachen mit eigenem Territorium und weitgehender Anerkennung sind [[Grönländische Sprache|Grönländisch]] und [[Färöische Sprache|Färöisch]].
:Ich denke mal, dass es noch gute Beispiele mit weniger Sprechern gibt, aber damit ist erstmal eine Untergrenze gesetzt. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:15, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ein anderer Kandidat ist vielleicht [[Libido (Sprache)]], (und ein auf Ausbau wartender Artikel) --[[Benutzerin:Mirkur|Mirkur]] ([[Benutzerin Diskussion:Mirkur|Diskussion]]) 10:26, 2. Jan. 2022 (CET)

:Weiterer Kandidat: [[Nauruische Sprache|Nauruisch]]. Nationalsprache eines eigenen Staates und nicht unmittelbar bedroht. Trotzdem bloß 7500 Sprecher laut unserem Artikel. Was allerdings auch bedeutet, dass die Sprache deutlich weniger Sprecher hat als die Insel Nauru Einwohner. Die anderen Einwohner sprechen bloß Englisch (und eventuell weitere Sprachen wie Chinesisch). Wenn jeder Englisch kann und nur eine Teilgruppe die traditionelle Sprache, dann ist das eine tickende Zeitbombe dafür, dass irgendwann die Weitergabe an die nächste Generation abbricht. Insofern ist die Sprache gegenwärtig wohl nicht akut bedroht, aber langfristig sehr wohl bedroht.
:Falls es gelingt, noch kleinere Sprachgruppen als die Nauruer zu finden, dürfte für diese Gruppen wohl dasselbe gelten: eine latente Bedrohung durch die unweigerlich bestehende größere Amts- und/oder Verkehrssprache. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:38, 2. Jan. 2022 (CET)
::+1 Die oben verlinkte Liste der bedrohten Sprachen ist ja nur eine Momentaufnahme. So wie 99,9% aller bekannten Tierarten bereits ausgestorben sind, so werden irgendwann auch so gut wie alle bekannten Sprachen einmal ausgestorben sein, selbst Englisch. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 10:57, 2. Jan. 2022 (CET)
:::Traurig --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 17:21, 2. Jan. 2022 (CET)

:Einen hab ich noch: [[Pitcairn-Englisch]]. Wird auf Pitcairn und auf Norfolk gesprochen. Auf Norfolk ist es bedroht, aber auf Pitcairn aktuell nicht. Alle einheimischen Einwohner der Insel sprechen die Sprache. Was aber weniger als 50 Personen sind. Wenn eine Insel so klein ist, dass [[Pitcairn#Der Vergewaltigungsprozess|ein einzelner Gerichtsprozess]] in der Lage ist, das gesamte soziale Gefüge der Inselgemeinschaft zu sprengen, dann ist man natürlich dauerhaft bedroht.
:Und wenn wir bei abgeschiedenen Inseln sind: auf [[Niʻihau]] ist als einziger Insel des Hawaii-Archipels bis heute [[Hawaiische Sprache|Hawaiisch]] die normale Umgangssprache. 160 Personen auf Niʻihau, die Zahl der Sprecher des Hawaiischen insgesamt ist größer, aber die Sprache ist ansonsten für kaum jemanden die normale tägliche Umgangssprache. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 11:58, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ganz blöde Frage: Ich dachte immer, alle Sprachen gelten/gölten als bedroht, sobald eine bestimmte Sprecherzahl unterschritten sei. Ist dem nicht so? Wenn man bedenkt, dass auch Sprachen wie [[Scots]], [[Wallonische Sprache|Wallonisch]] oder [[Niederdeutsche Sprache|Niederdeutsch]] mit (angeblich) mehr als einer Million Sprechern als bedroht gelten ... --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 17:21, 2. Jan. 2022 (CET)

:::Eine international einheitliche Definition was eine Sprache zu einer bedrohten Sprache macht, gibt es nicht. Unsere [[Liste bedrohter Sprachen]] bezieht sich auf UNESCO und Ethnologue. Deren exakte Kriterien kenne ich nicht. Gut möglich, dass UNESCO oder Ethnologue alle Sprachen unter einer bestimmten Sprecherzahl als bedroht sehen.
:::Es ist ja definitiv so, dass kleine Sprachen nahezu automatisch bedroht sind.
:::Aber es gibt eben Unterschiede. Sentinelesisch wird trotz geringer Sprecherzahl nicht aussterben, solange die Sprecher nicht alle getötet werden oder das Kontaktverbot endet. Plattdeutsch ist trotz mehr als einer Million Sprecher weitgehend moribund. Ich gehöre zu den Sprechern des Plattdeutschen. Als ich geboren wurde, waren die Plattsprecher in meinem Heimatdorf die Mehrheit. Jetzt sterben die Sprecher langsam alle weg und sind die Minderheit. Aber die pure Anzahl ist da eben nicht ausschlaggebend. Eine Sprache stirbt, wenn sie nicht mehr an die nächste Generation weitergegeben wird oder wenn die nächste Generation die Weitergabe verweigert. Das ist beim Plattdeutschen in Deutschland der Fall gewesen. Die Plattdeutschen waren in der Nauru-Situation: sie konnten alle Plattdeutsch sprechen und waren damit in ihrer Heimat die Mehrheit. Allerdings gab es eine hochdeutsche Minderheit, die sich aus Status-Gründen weigerte, sich der Mehrheit anzupassen. Und die Minderheit war in der Machtposition. Sie hatten durch ihre Weigerung keinen Nachteil, weil den Plattdeutschen ja Hochdeutsch in der Schule eingetrichtert wurde. Die monolingualen Hochdeutsch-Sprecher konnten immer darauf pochen, dass gefälligst der Plattdeutsche sich anzupassen hat. Irgendwann haben die Plattdeutschen aufgegeben... Möglicherweise werden die Nauruaner das auch irgendwann tun. Und es ist möglich, dass so ein Sprachwechsel dann durchaus sehr schnell vonstatten geht.
:::Man kann das utilitaristisch sehen oder aus Effizienz-Perspektive nach dem Motto „Die Plattdeutschen haben eben den Nutzen nicht mehr gesehen“. Aber Nutzen ist meistens gar nicht der wichtigste Punkt. Oft hat es mehr mit Identität zu tun. Hätte Plattdeutsch im 19. Jahrhundert mit Fritz Reuter und Klaus Groth einen Nationalismus entwickelt, der zu einer Situation etwa wie in Katalonien geführt hätte, dann hätten wir heute eine Sprachgemeinschaft mit über 20 Millionen Sprechern haben können. Das Problem war die Identität. Das „Wir – Die Anderen“. Plattdeutsch hatte keine Identität, an die sie ihren Nationalismus hätten pinnen können. Interessanterweise sind es heute gerade die Ostfriesen, die ihr Plattdeutsch in Deutschland am tapfersten verteidigen. Eben gerade, weil die friesische Identität dazu führt, dass sie sich stärker gegen das Hochdeutsche wehren. Oder die [[Plautdietsch]]en. Die leben verstreut in der halben Welt und pflegen trotzdem ihr altes westpreußisches Plattdeutsch, das überall sonst ausgestorben ist. Warum? Weil ihre starke mennonitische Religiosität zu einem starken „Wir“-Gefühl führt. Identität ist als sprachbewahrender Faktor hundertmal potenter als „Nutzen“. Insofern hat es meines Erachtens sehr wenig mit absoluten Zahlen zu tun. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 18:16, 2. Jan. 2022 (CET)
::::Interessant, wenn man bedenkt, dass das [[Ostfriesisches Niederdeutsch|Ostfriesische Niederdeutsch]] eigentlich ein Kolonialdialekt ist, der in der Frühen Neuzeit das [[Ostfriesische Sprache|Ostfriesische]] verdrängte, gerade wenn man [[Ostfriesland]] im engeren Sinne meint (die ehemalige Grafschaft), und nicht einfach nur das "Östliche Friesland" ([[Ost-Friesland]], alles friesische Gebiet östlich der weitgehend seit dem [[Achtzigjähriger Krieg|Achtzigjährigen Kriege]] bestehenden niederländischen Ostgrenze und südlich der früheren dänischen Grenze (nördlich davon liegt [[Nordfriesland]], was etwas anderes ist, zumal die Friesen dort erst (unter dänischer Herrschaft) im Hochmittelalter siedelten)). Wie steht es eigentlich um die [[Nedersaksisch|niedersächsischen Dialekte in den Niederlanden]], die seit Jahrzehnten von der niederländischen Dialektologie als "Ostniederländisch" vereinnahmt werden?
::::Als ich die Frage zum ersten Male sah, dachte ich sofort an [[Isländisch]], das aber wohl zu groß ist. (Trotzdem hat [[Island]] nur eineinhalb mal so viele Einwohner wie der [[Kreis Heinsberg]] oder [[Aachen]] in seiner heutigen Ausdehnung.
::::Noch mal was zum Aussterben des Niederdeutschen: Warum erschien das den Hochdeutschen so schwer? Ich als definitiv hochdeutscher Muttersprachler (mit sehr geringem rheinischen Einschlag) und gewissen, erlernten oder aufgeschnappten Kenntnissen anderer (west-)germanischer Sprachen finde es weitgehend verständlich (erst recht in geschriebener Form, wenn sich besser darauf konzentrieren kann). Dasselbe Empfinden habe ich allerdings auch bei [[Bairisch]], [[Althochdeutsch]] und [[Altenglisch]]. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 19:00, 2. Jan. 2022 (CET)

:::::Das Nedersaksisch in den Niederlanden hat den „Nachteil“, dass der Konsonantismus im Niederländischen derselbe ist. Der starke Unterschied zwischen Plattdeutsch und Hochdeutsch mit seinen pf's und tz's trägt zum Empfinden von „Abstand“ bei. Das ist zwischen Nedersaksisch und Niederländisch weniger der Fall. Die Unterschiede liegen mehr im Vokalismus und in bestimmten Sprachstrukturen. Dadurch empfindet der Durschnitts-Nedersakse weniger Abstand zum Niederländischen, behält seine Sprache aber stärker bei. Beim Plattdeutschen ist es ja so, dass es keine Sprachregister gibt. Während Süddeutsche häufig in der Lage sind, ihren Dialekt zu modulieren, so dass man mit dem Nachbarn tiefsten Dialekt spricht und mit einem flüchtigen Bekannten nur leichten Dialekt, den man mit Zwischenstufen variieren kann, so kann der Plattdeutsche das nicht. Er kann Plattdeutsch oder Hochdeutsch. Alles andere ist radebrechen. Siehe das Zitat von Karl Philipp Moritz unter [https://plattmakers.de/de/weten/Plattdeutsch-Sprache-oder-Dialekt]. Diese Unfähigkeit zu Zwischenstufen ist der Grund, warum das Verschwinden des Plattdeutschen so „hart“ war. Wer es einmal aufgegeben hat, der hat es ganz aufgegeben. So etwas wie „mildes“ Plattdeutsch gibt es nicht. Mein Eindruck ist, dass das Nedersaksisch deswegen heute besser dasteht, als das Plattdeutsch in Deutschland. Weil der Unterschied überbrückbarer empfunden wird. Allerdings nur besser dastehend im Vergleich. Auch das Nedersaksisch hat keine große Zukunft mehr.
:::::Du hast selber den Namen „Universal-Interessierter“ gewählt. Das deutet darauf hin, dass du überdurchschnittlich sprachwissenschaftlich interessiert bist. Ich glaube nicht, dass der Durchschnittsbürger Altenglisch als weitgehend verständlich betrachtet ;-) Empfundener Abstand ist schwer zu quantifizieren, aber Plattdeutsch ist schon recht verschieden zum Hochdeutschen. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 19:35, 2. Jan. 2022 (CET)
::::::Service: [[Dialekt-Standard-Kontinuum]]. --[[Benutzer:L47|L47]] ([[Benutzer Diskussion:L47|Diskussion]]) 23:33, 2. Jan. 2022 (CET)
::::Ich halte das Niederdeutsche auch für quasi ausgestorben bzw. ein Zombie-Dasein in Kolumnen und Heimatkrings fristend (wer spricht es denn tatsächlich noch? Ich ernte regelmäßig Heiterkeit, wenn ich niederdeutsche Textabschnitte vorlese - muttersprachlich gelernt habe ich es nicht, bei uns zu Hause sprach man leicht lokaldialektal gefärbtes Hochdeutsch), aber den Gnadenstoß haben ihm natürlich Presse, Funk und Fernsehen versetzt: was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden? Und auf diesem Weg sind alle stark dialektal gefärbten Mundarten (oder von mir aus auch: Sprachen) zur Angelegenheit sozial benachteiligter Unterschichtenangehöriger geworden, die sich diese sprachlichen Eigenheiten deswegen bewahren konnten, weil sie in der Schule abgehängt waren und ihren sozialen Bezugsgrahmen ihre peer group darstellte - mit der hingen sie rum, gingen aufs Amt wegen Stütze, und gemeinsam mit der fahren sie dann auch in den Knast ein. --[[Spezial:Beiträge/77.1.171.221|77.1.171.221]] 22:22, 2. Jan. 2022 (CET)
:::::+ 1.+ 1.+ 1 zu meinen Vorschreibern hier. Ich möchte das nur noch etwas konkretisieren. Rein theoretisch leben mit ca. 5 Mio Plattsprechern im Vergleich zu den Skandinaviern oder den Balten oder manchen slawischen Völkern genug Sprecher, um das Überleben sicher zu stellen. Trotzdem meine ich auch, dass das Siechtum des Plattdeutschen im letzten Stadium ist. Die einzelnen Gründe hängen natürlich zusammen, aber im Einzelnen sind das: Es gibt keine verbindliche Orthographie und Grammatik. Die Schulbehörden konnten für Hochdeutsch schon ein Jahrhundert lang den Duden und Standardgammatik verordnen, was gilt denn im Plattdeutschen? Die haben solch eine Kodifizierung niemals geschafft. Die wollen das auch nicht. Wo mehrere Plattsprecher aus verschiedenen Orten zusammen sind, heißt es ganz schnell: „Nee, nee, neeee .... so heißt dat abba nicht, bi uns heißt dat ganz anners“ oder so ähnlich, und kräftig auf die eigene Richtigkeit pochend. ''Jeder Ort hat sein anderes Platt'': wird oft gesagt, aber nicht als durchaus richtige Feststellung, sondern mit stolzem Unterton als Hinweis auf etwas ganz Groß- bis Einzigartiges. Das Hochdeutsche hat solche Varianz nich zu bieten, sind wir Plattdütschen nicht toll? Soviel lokale Identität, einfach überwältigend! Übersehen wird, dass nur zuverlässige Kodifikation Überleben garantiert. Die Schweizer schaffen das mit ihrem Schyzerdütsch besser, da gibt es auch Regionaldialekte, aber nur mit Besserwisserei wie in Norddeutschland gäbe es kein regionsübergreifendes Schwyzerdütsch.
:::::Das Platt stünde besser da, wenn in den letzten Jahrzehnten z.B. in den NDR-Nachrichten die Hälfte op platt verlesen worden wäre, z.B. ein Drittel der selbstproduzierten Sendungen op platt wären, die Tageszeitungen im Plattgebiet zur Hälfte op platt wären, der Physik-Professor z.B. in Hamburg auch Vorlesungen op platt hält (kein Witz), genau so wie der Kollege in Amsterdam op nederlands redet und der Kollege in Kopenhagen auf dansk sein Wissen darbietet. Ich meine, auch Anspruchsvolles müsste op platt dargeboten werden können. Auch der Pastor könnte mal op platt reden (gibt es übrigens in homöopathischen Anteilen).
:::::Im letzten Jahr sprach mal ein MdB aus Ostfriesland im Bundestag längere Zeit platt, war das eine Gaudi, die haben sich alle beömmelt !!!! Warum eigentlich, warum nicht öfter, und warum wirkt das so lächerlich? Im irischen Parlament sind wenigstens kurze Passagen auf irisch durchaus üblich. Wird Platt als unanständig empfunden?
:::::Diese letzte Frage hat einen ganz persönlichen Hintergrund. Ich komme auch aus dem plattdeutschen Verbreitungsgebiet, in der Tageszeitung gab es früher immer eine plattdeutsche Kolummne am Wochenende. Über absolut belanglose Humoritäten. Sowas ist zuwenig. Warum nicht ganze Artikel? Warum nicht auch über Politik, Kommunales, Sport und Wirtschaft? Zuhause gabs nur Hochdeutsch. Wenn ich (ca. Grundschulalter) von der Straße mal platte Ausdrücke oder nur Worte mitbrachte, und das ging schon los bei „Wat“ und „Dat“, wurde ich gleich zurechtgewiesen, auch von Familienmitgliedern, die man nur selten sah, da waren sich alle einig, sowas sagt man nicht, die platten Worte wurden mir ausgetrieben wie die anderen „verbotenen Wörter“, das war irgendwie unanständig, mindestens aber unter Niveau. Und das hat nichts mit sozialem Dünkel zu tun. Ich habe als erster und lange Zeit einziger der Familie Abitur gemacht, Familienstandard war der Volksschulabschluss, aber wir sprechen „wenigstens gutes Deutsch“, soviel Familienehre muss sein. Plattsprecher werden diese Haltung nicht verstehen und den Kopf schütteln. Diese Haltung hätte es wahrscheinlich nicht gegeben, wenn eben auch die Prominenten, die Politiker, die Zeitungen, der Lehrer, der Arzt, der Pastor, Radio und TV platt gesprochen hätten, und nicht nur und eben gerade nicht (!!!) in sogenannten Heimatsendungen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 23:37, 2. Jan. 2022 (CET)
::::::Platt in Parlamenten ergibt ein Verständigungsproblem bei den meisten anderen Abgeordneten und zusätzlich auch bei den Protokollanten. Man würde dafür eine eigene Infrastruktur benötigen. Vergleiche das mal mit dem schweizer Nationalrat. Dort gab es vor einigen Jahren durchaus Ärger bei den Abgeordneten aus den nicht deutschsprachigen Gebieten. Sie nutzten seit jeher ihre Hochsprache, während die deutschschweizer Abgeordneten redeten, als säßen sie auf einer oberwalliser Alm. Mit ihrem Schuldeutsch konnten westschweizer, tessiner und bündnerische Abgeordnete nicht viel anfangen und seitdem sprechen die Deutschschweizer zumindest im Plenum feines schweizer Hochdeutsch. Gelegentlich kann man das auf 3sat hören.
::::::Irgendwie traurig ist es allerdings, dass einem inzwischen sogar in München und Wien Einheimische unterkommen, bei denen man das nicht mehr hört. »Sprich ordentlich« habe ich als Kind in Leipzig auch oft genug gehört. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 00:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::Im europäischen Parlament ist die viel größere Sprachvielfalt aber kein Problem. Das ist eher eine Frage des Willens. Aber da sonst im Bundestag eben keiner Platt spricht, ist auch das Bedürfnis zur Schaffung einer mehrsprachigen Infrastruktur nicht gegeben. Solange alle die „hochwertige“ Sprache können, zieht die „minderwertige“ den Kürzeren. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 01:03, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ich kann mich außerdem erinnern, dass ich via 3Sat vor Jahren eine hohe Miltärsperson gehört habe, die die schweizerische Heerespolitik erklärte, natürlich Schwyzerdütsch, und ebenso einen Ingenieur, der etwas zum Gotthardtunnel sagte. Man stelle sich Vergleichbares in D vor, eben op platt! Man würde es außerhalb von N-Deutschland nicht nur schlecht verstehen, man würde sich totlachen, selbst wenn sowas nur in norddeutschen Regionalsendern gesendet würde. Wenn ein Theaterstück op platt angekündigt wird, dann weiß jeder ohne zusätzliche Kenntnis, das ist so eine Art Bauerntheater oder vonn de Waterkant. Ernsthafte Stücke op platt, gibt es sowas? --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 01:11, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Wirklich Schwyzerdütsch oder nicht eher Schweizer Hochdeutsch? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:16, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Da fällt mir nur unser früheres Urlaubsproblem in der Schweiz ein: Alle möglichen Sendungen des Schweizer Fernsehens waren auf Hochdeutsch, nur die einzige Sendung, die uns wirklich interessierte, der Wetterbericht für den jeweils nächsten Urlaubstag - die war natürlich auf Schwyzerdütsch und kaum zu verstehen... ;-) Gruß, --[[Benutzer:Wahldresdner|Wdd.]] ([[Benutzer Diskussion:Wahldresdner|Diskussion]]) 11:55, 7. Jan. 2022 (CET)

:Als [[Johann Saathoff]] vor einiger Zeit Platt im Bundestag sprach, war er nicht der erste oder einzige. Die erste Welle plattdeutscher Reden gab es in den 1990er Jahren als die [[Europäische Charta der Regional- oder Minderheitensprachen]] das Plattdeutsche als eigenwertige und schützenswerte Sprache definierte. Ich habe nichts davon jemals als „lächerlich“ oder zum „Beömmeln“ empfunden. Aber gerade solche externen Wertungen senden den Plattdeutschen in die innere Emigration, wo die Muttersprache nur noch im Engsten und Heimeligsten gepflegt werden kann.
:Es gibt übrigens genug ernsthafte Stücke op Platt. Nehmen wir nur mal [[Hannes Demming]], der den Urfaust ins Plattdeutsche übertragen hat. ''Mudder Mews'', einer der großen plattdeutschen Klassiker, ist ein Drama. Fritz Reuter hat große Zeitromane geschrieben, die weit über Plattdeutschland hinaus rezipiert worden sind. In der Talkshow ''Talk op Platt'' im NDR wurde durchaus auch Polittalk und Kulturtalk getrieben. Es ist nicht schwer, die ernste plattdeutsche Kultur zu finden. Wer aber natürlich schon beim Wort „Plattdeutsch“ sein Urteil gefällt hat und nicht mehr hinhört, kann damit nicht in Kontakt kommen.
:''wer spricht es denn tatsächlich noch?'' Im Privaten kenne ich jede Menge Muttersprachler, die es jeden Tag ganz normal als Alltagssprache untereinander gebrauchen und sich auch durchaus freuen, wenn es mal „öffentlich“ benutzt wird. Die Menschen sind weiterhin da. Ob du diese Menschen wahrnimmst, hängt an vielen komplexen Faktoren, aber liegt wohl nicht allein im Verantwortungsbereich des Plattdeutschen.
:''was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden?'' Die andere Möglichkeit wäre gewesen, Plattdeutsch zu verwenden. Man hätte sie nur erwägen müssen. Viele Kinder sind damals als monolinguale Plattsprecher in die Schulen gekommen und ihnen wurde Platt mit dem Rohrstock ausgetrieben. Plattdeutsch wurde als Bildungshindernis gesehen, weil plattdeutsche Kinder Schulschwierigkeiten hatten. Aber wenn man mal eine Sekunde lang einen Perspektivwechsel erlaubt: war nicht die hochdeutsche Schulsprache das Bildungshindernis? Diese Perspektive hat das hochdeutsche Establishment niemals betrachtet. Was ist einfacher? 20 Millionen Plattsprecher umzuerziehen oder 100.000 Lehrer umzuerziehen? Wobei die norddeutschen Lehrer ja sowieso in der Regel bereits Plattsprecher waren, da sie selber in ihrer Schulzeit zu Hochdeutschen erzogen werden mussten. In Katalonien war das Katalanische in seiner Stellung auch nicht viel anders als das Plattdeutsche. Der größte Unterschied war, dass die Katalanen früher ein geeintes Königreich hatten, an das sie eine Identität pinnen konnten. Sie hatten eine Flagge, die sie hissen konnten. Der Weg des Katalanischen wäre auch beim Plattdeutschen möglich gewesen. Sätze wie ''Was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden?'' hätte man übrigens damals auch in Estland sagen können. Die Oberschicht bestand aus deutschsprachigen Baltendeutschen und der Rest der Bevölkerung aus weitgehend kulturlosen estnischen Bauern. Die Geschichte der Esten zeigt eindrücklich, dass es niemals daran lag, dass es unmöglich, schwer oder inpraktikabel war, sondern eigentlich immer nur daran, was die gerade herrschende Oberschicht zuließ.
:Ich habe schon viele Stereotype gehört, aber ''rumhängen, Stütze und Knast'' sind Zuschreibungen, die ich in Bezug auf das Plattdeutsche noch nicht gehört habe. Woher nimmst du sowas? Typische Attribute von Plattdeutschen sind wohl eher „verwurzelt und stolz“. Meine Beobachtung ist eher das Gegenteil. Dass die Unterschicht diejenige war, die das Plattdeutsche als zweites (nach der Oberschicht) ablegte. Betrachte es mal so: Bilingualität ist ein Bildungsabttribut. Zwei Sprachen zu erwerben, ist doppelter Aufwand. Die Unterschicht hat als erste versucht, diesen Aufwand zu vermeiden. Hochdeutsch war durch die Schule unvermeidlich, also hat man Plattdeutsch eingespart.
:Durch die Attributierung mit ''rumhängen, Stütze und Knast'' fühle ich mich ein bisschen in eine amerikanische Rassismus-Debatte versetzt, wo ähnliche Attributierungen dazu dienen, bestehende Diskriminierungen zu legitimieren.
:''Und das hat nichts mit sozialem Dünkel zu tun'': Nein? Ich will weder dich noch deine Familie als dünkelhaft hinstellen, aber ich fühle mich wie bei einer Partei [[Tabu (Spiel)|Tabu]]: „beschreibe diese Situation, ohne das Wort ''Dünkel'' zu benutzen“. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 09:47, 3. Jan. 2022 (CET)
::Ja, natürlich hätte man Deutschland in zwei oder mehrere kulturell getrennte Regionen aufteilen können, solche, in denen kanzleisächsisch aka "Hochdeutsch" lingua franca war, und z. B. ein Nordland (Grenze so ungefähr von der Ruhr bis Königsberg), in der Niederdeutsch in Presse, Funk und Fernsehen und selbstverständlich auch im Unterricht und der Literatur verwendet wird - für Süddeutsch- und Bayrischsprecher wäre das dann sprachlich komplett "Ausland". Hat man aber nicht und will man nicht und ist auch seit der Reformation obsolet: die Messe (bzw. der Gottesdienst) auf (Hoch-)Deutsch war es, die der niederdeutschen Sprache den Garaus gemacht hat, schon lange vor der allgemeinen Alphabetisierung und dem Rundfunk. Und mal ehrlich: was sollen denn diese tausend nicht elaborierten verständnisunterbindenden Kaffernsprachen, die an diverse Hals- und Atemwegserkrankungen erinnern, aber weiß Gott nicht nach Sprache und deren Schönheit klingen? Kultivierte Weltbürger haben stets die Weltsprache angestrebt und dafür z. B. auch Kunstsprachen wie das Esperanto erfunden, und jetzt kommen irgendwelche Hinterwäldler aus dem Schlamm des Küstenkanals gekrochen und verlangen in ihrem unverständlichen Kauderwelsch die Rückkehr ins Mittelalter? Also nee, wirklich nicht... --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 12:03, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Das kann man aber nicht nur auf die Kirchen der Reformation beziehen. Die katholische Kirche machte das genau so. Für die Protestanten hier. Die katholische Messe war auch schon vor dem Konzil eine deutsche Messe, trotz der lateinischen Gebetsstereotypen. Die Lesungen aus den Paulus-Briefen und das Evangelium wurden deutsch vorgelesen, deutsch wurde gesungen und die Predigt war natürlich auch deutsch. Und „deutsch“ heißt hier „hochdeutsch“, auch in Norddeutschland. Also: Hochdeutsche Sprache = Luther = Reformation = Evangelische Kirche iss nich. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572|2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572]] 16:55, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Es hatte die gleiche Ursache: Damit sich die rk nicht nochmal so eine Pleite wie die Reformation einfing, war sie natürlich gezwungen, von Latein auf Deutsch umzustellen, und die deutschen Texte und Sprache brachten die Pfarrer genau wie die ev dann aus den Priesterseminaren mit, in denen natürlich Hochdeutsch und nicht Platt verwendet wurde. Und das Verständnis der (hochdeutschen) Bibel- und sonstigen Texte wurde den Gläubigen, insbesondere den jüngeren, dann notfalls eingeprügelt, und Lehrer waren die Geistlichen dann nebenbei auch noch und unterrichteten selbstverständlich in "richtigem" Deutsch, schon deswegen, weil sie schriftlich gar kein anderes kannten. Und von wegen "Hochdeutsche Sprache = Luther = Reformation = Evangelische Kirche": Das Verbreitungsgebiet des Niederdeutschen ist nun einmal weitgehend reformiert. Da hatte die rk gar keine Chance, selber das Hochdeutsche zu verbreiten. --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 23:03, 3. Jan. 2022 (CET)
::Der Rückgang der niederdeutschen Sprache hat in Schleswig-Holstein auch politische Gründe. Bis 1864 gehörte Schleswig zum Königreich Dänemark und der dänische König war Herzog von Holstein. Durch den Streit um die nationale Zugehörigkeit und den Anschluss an Preußen wurde Hochdeutsch besonders auch als Schulsprache zum Merkmal der Abgrenzung. Nach dem zweiten Weltkrieg vergrößerte sich die Einwohnerzahl Schleswig-Holsteins durch Flüchtlinge aus Ostpreußen und Pommern um 50%. Die Neubürger sprachen einen niederpreußischen Dialekt und setzten daher eher auf Hochdeutsch. Folglich war Hochdeutsch auch die Sprache der Medien. Welcher Verlag würde eine Zeitung veröffentlichen, von denen er mit Sicherheit weiß, dass sie ein Drittel der Bevölkerung gar nicht lesen kann, wenn er auch eine andere Möglichkeit hätte? Trotzdem kenne ich ebenfalls Personen, nicht nur alte, die sich im normalen Alltag auf Plattdeutsch unterhalten. Es gibt natürlich auch ernsthafte Stücke auf plattdeutsch, Übersetzungen aus anderen Sprachen und auch Stücke, die ursprünglich auf Plattdeutsch erschienen sind, wie das oben erwähnte Drama [https://wikisource.org/wiki/Mudder_Mews Mudder Mews]. Öffentliche Vorträge oder Reden im Bundestag auf Plattdeutsch sind aber für die meisten Deutschen unverständlich. Daraus könnte ein gewisses Maß an Erheiterung entstehen, quasi ein Verlegenheitslachen aufgrund des eigenen Unvermögens. Es sei denn, man findet andere Sprachen, wie z.B. Niederländisch oder Dänisch vom Prinzip her witzig.--[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 13:05, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Trotzdem gibt es ein deutliches Süd-Nord-Gefälle der Akzeptanz. Leute aus Süddeutschland können es sich problemlos erlauben, mit ihrer Phonetik, mit ihrem Dialekt (nahtlose Übergänge) deutsch zu sprechen, auch als Prominente, inwieweit sie auf Dialekt gehen, bleibt ihnen überlassen und verringert nicht deren Akzeptanz. Süddeutsch: das steht für Volkstümlichkeit und Warmherzigkeit. Beispiele etwa aus der Politik: Strauß, Kohl, Kretschmann, Heuss (wenn der nuschelte, verstand man den nördlich der Main-Linie kaum noch). Das sollte sich mal vergleichsweise ein Norddeutscher erlauben, das wäre zumindest Beispiel für Lächerlichkeit! Insofern war der ostfriesische Abgeordnete wirklich eine sehr selten gehörte Ausnahme. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572|2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572]] 16:45, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Zu Kretschmann: Seine beiden Eltern waren Flüchtlinge aus Ostpreußen. Trotzdem hat er Schwäbisch gelernt. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:28, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::Das ist nur eine knallende Ohrfeige für die Rassisten und es wäre für mich eine echte Genugtuung, wenn ihnen die nächsten fünfzig Jahre davon die Löffel wehtun würden. Mit dem Dialekt, den man als Kind lernt, ist er absolut keine Ausnahme. Von den Eltern lernt man die Muttersprache, von der Umgebung den heimischen Dialekt (und meist auch das Selbstverständnis). –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 23:08, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::??? Zu welcher Rasse gehört Kretschmann denn? Ist er Onkel Toms Hütte entsprungen? --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 10:15, 4. Jan. 2022 (CET)

:::::Das mit den Flüchtlingen hat in den 1950er Jahren auch in Plattdeutschland noch geklappt (zumindest mancherorts). Mein Großonkel kam als Jugendlicher aus Ostpreußen und spricht heute noch unser Platt mit ostpreußischem Akzent. Andere, die in etwa in der Zeit der Flucht geboren wurden, sprechen akzentfreies Plattdeutsch. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 11:23, 4. Jan. 2022 (CET)
::::In verschiedenen Fernsehsendern werden sogar Untertitel eingeblendet wenn irgendwelche Bajuwaren sich über Straßenbau auslassen, ihre Meinung zu irgendwas äußern oder etwas erklären. Das hängt aber wohl auch durchaus mit dem unkaputtbaren bairischen Selbstbewusstsein zusammen. Wenn ich Herrn Oiwongor höre, frage ich mich immer, ob der sich eigentlich darauf konzentrieren muss jedes "a" durch ein "o" zuersetzen, oder ob er das ganz automatisch kann ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 21:14, 7. Jan. 2022 (CET)

= 3. Januar =

== Wozu existieren Viren? ==

Was wäre wenn .... es keine Viren mehr gäbe? Wenn sie alle ausgerottet wären? Dienen sie irgendwelchen Lebewesen als Nahrung oder nützen sie jemandem (außer der Pharmaindustrie)? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 06:02, 3. Jan. 2022 (CET)

: Dienen Völkermorde, Vulkanausbrüche, Erdbeben, Tsunamis, Tumore, bakteriell ausgelöste Durchfallerkrankungen oder die Lindenstraße irgendwelchen Lebewesen als Nahrung? Du stellst Fragen... ^^ Ernsthafter Antwortversuch: Sogenannte "Höhere Gewalt" entzieht sich regelmäßig allen Erlärungsversuchen die den Ansatz verfolgen, einen Sinn gemäß eines Vor- oder Nachteils bzw einen Zweck für etwas oder jemand zu defininieren. Und btw: die Frage "Was wäre wenn..." ist ebenso regelmäßig keine Wissenfrage, und vielleicht allenfalls Café-tauglich. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.152.123|46.114.152.123]] 06:54, 3. Jan. 2022 (CET)
::Ich betrachte Viren als quasi Lebewesen. Und meine Frage ist berechtigt: Wer wird geschädigt/benachteiligt/betroffen, wenn es keine Viren mehr gäbe? Das Cafè ist für diese Wissensfrage ungeeignet. Gab es dazu schon Untersuchungen? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:25, 3. Jan. 2022 (CET)
::: Viren sind eher keine Lebewesen. Ist aber auch irrelevant ob sie es sind oder nicht, denn die Frage ist keine Wissensfrage. Alle möglichen Antworten sind spekulativ, einzig das es keine Virenerkrankungen mehr gäbe und die Anpassung des Menschen an Viren wegfallen würde ist mir Sicherheit festzustellen. Was wäre wenn nur noch Wissenfragen in der Auskunft gestellt werden würden? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 15:22, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Dann gäbe es hier kein Gemoser mehr und einige nicht genannt sein wollende <s>Feldgendarmen</s>freiwillige Helfer der Volkspolizei würden vor Verzweiflung aus dem Fenster springen. --[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 15:43, 3. Jan. 2022 (CET)
::::: Woher weißt du das die nicht genannt werden wollen, schon mal ausprobiert? Huch - war ja gar keine Wissensfrage. Mein Fehler... -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 16:40, 3. Jan. 2022 (CET)

[[Ökosystem]] (Gleichgewicht), [[Evolution]] (an sich ändernde Ökosysteme).--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 07:34, 3. Jan. 2022 (CET)
:Inwiefern würde das Gleichgewicht des Ökosystems ohne Viren gestört? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:26, 3. Jan. 2022 (CET)

::Den [[Utilitarismus]] nun auch auf den vermeintlich fehlenden Nutzen von Viren zu übertragen ist ein weiteres Anzeichen für die völlige Selbstüberschätzung des Menschen (vgl. [[Hybris]]). Das reduktionistische Denken in Regressionen („Wenn weniger Viren, dann bessere Welt“) statt die komplexen Interaktionen der Welt ganzheitlich verstehen zu wollen, hat wohl für die meisten Probleme und Krisen gesorgt, mit der wir zu kämpfen haben. Interessant dazu: [https://www.youtube.com/watch?v=-HTAHr8O7XY RNA-Welt-Hypothese]. Man sollte sich auch klarmachen, dass ein nicht unerheblicher Teil des menschlichen Erbgutes erst durch Viren in uns gelangt ist. Insofern hatten sie einen erheblichen Einfluss auf die Zusammensetzung unseres Erbgutes und sorgten immer wieder für neue Innovationen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 08:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Ich wollte keine philosophische ("Hybris", "bessere Welt", Selbstüberschätzung"), sondern eine wissenschaftlich biologische Antwort. Ich lasse jetzt mal das "was wäre, wenn" weg und frage: Welche Auswirkungen hätte das Ausrotten der Viren auf die derzeit existierenden Lebewesen? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:30, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Sie würden in ihrem evolutiven Potenzial geschwächt, da durch Viren, wie ich bereits schrieb, regelmäßig das Erbgut innoviert wird. Viren leisten einen wichtigen Beitrag, ständig neue Gene in unser Erbgut einzuschleusen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:42, 3. Jan. 2022 (CET)
::::: Eyh! Die Viren verändern unser Erbgut? Nicht der Impfstoff? (SCNR) [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 10:01, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::Nein, durch den Impfstoff bekommen die Schlafschafe die Nanochips implantiert. Das weiß doch heute jedes Kind aufgeklärter, besorgter Bürger. --[[Benutzer:Millbart|Millbart]] [[Benutzer Diskussion:Millbart|talk]] 10:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::Dazu würde aber doch eine einzige Injektion reichen, wie bei der [[Tierkennzeichnung]] auch. Stattdessen müssen die Menschen in Israel jetzt zum vierten Mal zur Impfung. Waren das alles Montagschips? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:18, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ich hab jetzt drei Impfungen und 3G-Empfang. 5G = Fünf Impfungen? [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 10:24, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Nein, aber dich Chips können anscheinend nur 3 Monate lang senden/empfangen. Ob das an der Energieversorgung oder der salzig-feuchten Umgebung liegt, weiß ich aber auch nicht. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 11:29, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::::: Ist die Lebensdauer bei Microsoft-Chips nicht definitionsgemäss beschränkt? [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 13:27, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Nur, falls es noch jemand aufschnappt: Die Impfstoffe von BioNTech und Moderna funktionieren auf Basis von [[mRNA]]. Wer sich einmal damit befasst, wie mRNA funktionieren, wird das schnell einsehen: Damit ist es unmöglich, das Erbgut zu verändern. Viren können das durchaus, auch Covid-19. Insofern ist es völlig absurd, sich nicht impfen lassen zu wollen, weil man Angst vor Erbgutveränderungen hat. Durch eine Impfung kann man eine potenzielle Erbgutveränderung durch das Virus verhindern! [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 12:34, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Es gibt kein "Gleichgewicht des Ökosystems", die Evolution ist "blind", d. h. vollkommen wert- und zweckfrei. Alle Lebewesen bestehen zu großen Anteilen aus Virenerbgut - die Frage, was wäre, wenn es keine Viren gäbe, ist gleichbedeutend damit, zu fragen, wie die Welt aussähe, wenn die Evolution komplett anders verlaufen wäre. Kann man machen, ist aber völlig sinnlos. --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 12:11, 3. Jan. 2022 (CET)

:Auf [[Bakteriophagen]] möchte ich persönlich nur ungern verzichten, ohne die wären wir vermutlich alle viel kränker. Auch in der Mikrobenwelt gibt es ein Gleichgewicht, das erstmal ins Chaos fällt, wenn ein kompletter Faktor wegfällt. – Generell ist die Frage aber so sinnvoll wie die, wieso auch in der äußersten Ecke deines Zimmers Sauerstoff ist, obwohl er dort doch nicht benötigt wird. Er diffundiert einfach dahin, ohne nach „nötig“ zu fragen. Evolution hat kein Ziel und keinen Zweck, sie macht das, was geht. Jede ökologische Nische wird früher oder später von jemandem oder etwas besetzt, das ist ein Grundprinzip des Lebens. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:22, 3. Jan. 2022 (CET)

Warum gibt es Menschen?! Sie haben sich entwickelt und etabliert. Bei der Evolution nach einem ''Sinn'' zu fragen, ist die falsche Herangehensweise, denn es gibt keinen ''höheren'' Sinn, sondern nur Entwicklung, ,Anpassung oder Aussterben. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 19:58, 3. Jan. 2022 (CET)

(nach BK) Krankheiten / Viren sind halt u.a. regulierende Faktoren für die Größe von Populationen... so wird das explodierende Wachstum einer Population begrenzt, wenn die Dichte auf begrenztem Lebensraum derart zugenommen hat, dass sich die Individuen gegenseitig anstecken und geschwächste, alte, vorerkrankte Individuen ausgesondert werden. Andere solche regulierenden Faktoren -das ist z.B. das was so im Biologieunterricht vermittelt wird- sind die "[[Räuber-Beute-Beziehung]]", [[Lotka-Volterra-Regeln]], usw.... wobei sich solche regulierenden Beziehungen, wie alles was in der Evolution geschieht ungerichtet per Zufall eingestellt haben / einstellen. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 20:02, 3. Jan. 2022 (CET) PS:... [https://schwarzer-kaffee.com/bilder/2020/03/IMG_20200323_133215_194.jpg auch wenn das hier] witzig gemeint ist, aber da ist mehr Wahrheit enthalten als uns lieb sein kann - wenn Corona morgen überwunden sein sollte kann man davon ausgehen, dass angesichts des seit Jahren und Jahrzehnten ungebremsten Bevölkerungswachstums spätestens übermorgen die nächste Pandemie vor der Tür steht - wenn es damit nicht schon gleich parallel losgeht.

: Viren existieren nicht zu einem bestimmten Zweck und es ist auch nicht möglich, die Welt virenfrei zu machen - nicht zuletzt wegen der [[Endogenes Retrovirus|endogenen Retroviren]]. Dein gedanklicher Ansatz ist schlicht absurd. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 04:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::Wenn Menschen meinen, ihre Umwelt 'optimieren' zu müssen kam bislang immer Blösdinn oder das Gegenteil dessen was sie haben wollten raus. Ein schönes Beispiel ist die Ausrottung der Wölfe im Gebiet des Yellowsone Parkes und was passierte, als man sie wieder ansiedelte [https://www.nationalgeographic.de/umwelt/2020/07/woelfe-die-super-oekologen-des-yellowstone Wölfe: Die Super-Ökologen des Yellowstone] So was lässt sich natürlich nicht generalisieren und für D kaum übertragen, aber es soll aufzeigen, dass der Versuch 'böse' Tiere zu entfernen meist nach hinten los geht. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 10:37, 4. Jan. 2022 (CET)

:Wozu existieren Lebewesen? Haben Lebewesen einen Nutzen für andere außer sich selbst? Würde dem Universum ein Schaden entstehen, wenn es keine Lebewesen gäbe? Die Fragestellung ist sehr metaphorisch und kann bestimmt bis zum Exzess diskutiert werden. Biozentrisch betrachtet, kann und mag man den Nutzen von Viren bzw. das Fehlen desselben beurteilen. Aber wer entscheidet, dass bei dieser Frage das Leben (als Ganzes aller Lebewesen) in der Mitte stehen soll? Der Virus ist ein reproduzierender Mechanismus. Seine Existenz dient in erster Linie - und wahrscheinlich überhaupt - seiner Existenz. Ein Zirkelschluss, der sich aber auch auf die Lebewesen übertragen lässt: Auch Lebewesen richten ihre Existenz auf die weiterhin fortwährende Existenz aus. Ein Verschwinden der Viren hätte in der Tat nachteilige Folgen - für die Viren. So wie das Verschwinden aller Lebewesen für die Lebewesen selbst tragisch wäre; sonst aber würde keiner eine Träne vergießen - gut, die Viren wären auch davon betroffen. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 11:41, 5. Jan. 2022 (CET)

:: Du könntest eine paar Leute treffen, die Viren nicht für Lebewesen halten. Sie können sich ja nicht mal vermehren. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 15:33, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Da kannste mich mit zuzählen. Viren sind keine Lebewesen. Diese Abgrenzung sollte in meinem Beitrag klar erkennbar sein. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 17:21, 7. Jan. 2022 (CET)

== Aktuell haben wir Variante "Omikron" ==

Hallo, aktuell haben wir die Covid19-Variante "Omikron". Wenn ich mich richtig erinnere, so haben wir noch 9 griechische Buchstaben frei. Was passiert danach? Wird das griechische Alphabet verlängert? Gibt es etwas vergleichbares, wo griechische Buchstaben ein Element einer Reihe bezeichnen (Stürme und ähnliches sind es ja nicht) und das Ende des Alphabets überschritten wird? Was hat man da gemacht?
--[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 09:38, 3. Jan. 2022 (CET)
:Schau mal bei Excel in Spalte 27 nach. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 09:59, 3. Jan. 2022 (CET)
::"Alpha-Alpha-Delta-Variante"? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Bei Excel mag es so sein, aber in der Wissenschaft? --[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 10:18, 3. Jan. 2022 (CET)
::: Die Benennung mit griechischen Buchstaben ist nicht die wissenschaftliche Bezeichnung, s.a. [[Benennung der Varianten von SARS-CoV-2]]. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 10:48, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Wo genau steht, dass PANGO Grundlage wissenschaftlicher Bezeichnungen ist, mehr als die WHO-Bezeichnung? --[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 11:27, 3. Jan. 2022 (CET)

: ''[https://www.rnd.de/wissen/corona-varianten-benennung-bald-nach-sternen-wenn-das-ende-des-griechischen-alphabets-erreicht-ist-FYH7CICNHRFUZP4AB72Q7HLODE.html Nach Ende des griechischen Alphabets: Coronavirus-Varianten könnten nach Sternen benannt werden.] Aktuell werden Coronavirus-Varianten nach dem griechischen Alphabet benannt. So wird etwa die Variante B.1.617.2, die sich momentan weltweit ausbreitet, Delta-Variante genannt. Die WHO-Expertin [[Maria Van Kerkhove]] schlägt vor, künftige Coronavirus-Varianten nach Sternenkonstellationen zu benennen, wenn das griechische Alphabet aufgebraucht ist. Die Epidemiologin schlägt Namen wie Orion, Zwilling oder Widder vor.'' --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 05:13, 4. Jan. 2022 (CET)
::Das kann nicht ernstgemeint sein. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 06:33, 4. Jan. 2022 (CET)
::Schlecht übersetzt? "Sternenkonstellationen" heißen auf Deutsch "Sternbilder". --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 11:00, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Schlecht übersetzt ''und'' schlecht getextet: Sterne im Titel, Sternbilder im Text; es gibt keinen Stern namens Orion, Zwilling oder Widder, die entsprechenden Hauptsterne heißen Beteigeuze, Castor und Hamal. Da es nur 88 Sternbilder, aber ein paar mehr Sterne gibt, wäre letzteres sinnvoller; wenn deren Namen aufgebracht sind, machen wir mit der [[Bonner Durchmusterung]] weiter. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:21, 4. Jan. 2022 (CET)

::::Danach kann jeder Entdecker den Vornamen seines Partners nehmen.--[[Benutzer:BanditoX|BanditoX]] ([[Benutzer Diskussion:BanditoX|Diskussion]]) 04:10, 5. Jan. 2022 (CET)
::::: Kosenamen gibt es [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Virologische_Basisdaten_Varianten_Nomenklatur.html nur für VOC und VOI] und das vermutlich auch nur solange, wie Covid in den Medien präsent ist. Bis dahin haben wir wahrscheinlich nicht mal das griechische Alphabet aufgebraucht, sofern da nicht ständig wieder irgendwelche PC-Babys rumheulen, daß man bestimmte Buchstaben nicht benutzen darf. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 04:24, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::Welche durften denn nicht verwendet werden? Außerdem solltest du [[Political Correctness]] besser verlinken oder ausschreiben, um Verwechselungen mit "(Personal) Computer" zu vermeiden. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 04:28, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::: Infos, die jeder Depp binnen Sekunden mittels einer beliebigen Suchmaschine finden kann, erläutere ich nur dann, wenn das im Zentrum der Antwort auf die Eingangsfrage steht. Servicelinks für Vollidioten gibt es von mir alleine schon aus Prinzip nicht. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:11, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::Danke, @Universal-Interessierter! Ich habe bei "PC-Babys rumheulen" zuerst an Babies gedacht, die hilflos vor dem Computer sitzen. @84.58.125.224, was zum Fuchs sollen den "Political-Correctness-Babys" sein? Es sind nicht alles "Vollidioten", die keine Lust auf deine Rätsel haben. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15|2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15]] 10:50, 9. Jan. 2022 (CET)

= 4. Januar =

== Zollstock vor 50 Jahren. ==

Ich hatte heute ein Gespräch über Zollstöcke und dabei meinte ich mich erinnern zu können, dass in meiner Kindheit vor ca. 50 Jahren Zollstöcke manchmal oder vielleicht sogar üblicherweise auf derselben Seite an den gegenüberliegenden Kanten jeweils eine Zentimeter- Und eine Zollteilung hatten. Kann das jemand von Euch bestätigen und vielleicht sogar eine Internetquelle mit Abbildungen nennen, die das bestätigt? — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 00:52, 4. Jan. 2022 (CET)

:[https://www.hultafors.de/products/folding_rules/H0004-gliedermasstab-61-mit-zolleinteilung/79352 Gibt es heute auch noch.] --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 02:04, 4. Jan. 2022 (CET)
::Ja, super! Genau so etwas meinte ich! Danke! Kannst du bestätigen, dass diese Ausführung früher gängig war? — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 21:36, 4. Jan. 2022 (CET)
:::(Quetsch) und natürlich bitte immer "Gliedermaßstab", genauso wie "Messschieber" und "Schraubendreher" ;-) --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:59, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Das ist mir egal. — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 21:36, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Du hast recht, aber wenn ich bei einer statischen Abnahme auf der Baustelle dem Polier bitte, den Abstand zwischen zwei Bewehrungsstäben bitte mit seinem Gliedermaßstab abzugreifen um ihm den Fehler aufzuzeigen, dann habe ich das Lachen nicht alleine sondern eher ein Kantholz im Nacken. ;-) --[[Benutzer:Michael Kleerbaum|MK]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Kleerbaum|Diskussion]]) 11:43, 5. Jan. 2022 (CET)
::Heute sind wir zum Glück zollfrei.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 03:10, 4. Jan. 2022 (CET)
:::: Ich meine, das Köln Zollstock noch nie einen Zollbteilung hatte, auch nicht vor 50 Jahren. Andere Zollstöcke vielleicht schon. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.205|46.114.155.205]] 16:37, 4. Jan. 2022 (CET)

:::Zollarm, aber nicht zollfrei. Beim Schneidermaßband ist die beidseitig unterschiedliche Teilung heute noch zu finden. In weiteren Bereichen sind zöllige Angaben noch gängig. --[[Spezial:Beiträge/31.212.85.31|31.212.85.31]] 08:25, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ich stamme aus einer Familien"dynastie" von Baumenschen diverser Gewerke und in den 70er und 80er Jahren lagen bei uns haufenweise Zollstöcke herum, da diese damals auch gerne als Werbegeschenke verteilt wurden. Da gabs immer eine Zentimeter- und eine Zolleinteilung drauf. Ich würde aufgrunde meiner Erfahrung mich mal aus dem Fenster lehnen und sagen: Das war damals üblich. Aber eine gute Frage, ich habe mal in der Grabbelkiste hier im Büro geschaut, da hat kein einziger mehr eine Zolleinteilung. Der ältestes hier dürfte rund 10 Jahre alt sein, die Firma, die den als Werbegeschenk verteilt hat, ist damals aufgelöst worden. Wann der Zeitpunkt gewesen ist, wo das scheinbar aufgehört hat, kann ich Dir leider nicht sagen. --[[Benutzer:Michael Kleerbaum|MK]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Kleerbaum|Diskussion]]) 11:41, 5. Jan. 2022 (CET)
[[File:Suwmiarka foto.jpg|mini|Messschieber mit Millimeter- und Zollskala]]
::::Bei Messschiebern, Stahllinealen oder beim [[Leatherman]] sind auch beide Skalen drauf. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 08:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::Bei Stahllinealen gibt es sone und solche. Ich hab zwei hier, eins gerade mit Halbmillimeterskala beidseitig, eins aufgerollt mit mm und Zoll: [https://ibb.co/1rFcRt2] --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 09:46, 4. Jan. 2022 (CET)
:In meiner Lehrzeit waren die noch üblich, allerdings ältere Modelle, die überlebt haben. Neue Zollstöcke hatten mm- Einteilung. Ich hatte auch noch einen Rechenschieber aus Holz mit beiden Skalen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 11:17, 5. Jan. 2022 (CET)
::Rechenschieber? Was soll der mit einer Zentimeter- oder Zollskala? Der ist zum Rechnen, nicht zum Messen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:33, 5. Jan. 2022 (CET)
:::{{ping|Digamma}} [[:Datei:Faber Castell 6 inch slide rule.JPG|Rechenschieber mit Zentimeterscala]]. Weitere Beispiele findest du in der entsprechenden Category. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 20:58, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Vielen Dank. Anscheinend kann man die einfach zusätzlich als Lineal bzw. zum Längenmessen verwenden. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:37, 5. Jan. 2022 (CET)
Ich denke, die Frage kann auch mit der Sinnhaftigkeit beantwortet werden. Welches Gewerk misst heute noch konkret in Zoll bzw . war Zoll früher noch gebräuchlicher? Von leitet sich wohl auch die Verwendung ab. Für die alte Bundesrepublik könnte ich mir sogar einen Zusammenhang mit den Besatzungsmächten vorstellen. Allerdings meine ich, das es auch in der DDR Zollstöcke mit Zolleinteilung gab. Letztlich: der Name '''Zoll'''stock wird ja wohl auch irgendwo herkommen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 10:05, 6. Jan. 2022 (CET)

:Der heißt ja nicht Zollstock, sondern Gliedermaßstab. Obwohl man auch die Längen anderer Sachen damit messen kann. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 6. Jan. 2022 (CET) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 6. Jan. 2022 (CET)
:Die Verwendung von Zoll als Maßeinheit in vielen Gewerken rührt daher, dass England früher im Maschinenbau führend war und seine Maschinen auch nach Deutschland exportiert hat, noch weit vor irgendwelchen Besatzungszeiten. Fahrradgewinde, Ventilgewinde oder Panzergewinde haben zwar Nennmaße in Millimetern, sind aber dennoch zöllige Gewinde. Ebenso die Grundmaße von Leuchtstofflampen, Schukosteckern, Kreditkarten etc., die Auflösung von Nadel- Tintenstrahl- und Laserdruckern, weiterhin Bildröhrendiagonalen, Reifen- und Felgendurchmesser ([[ETRTO]] kam erst, als die Zollmaße schon alle anderen Maße verdrängt hatten) und so weiter und so fort, --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:55, 6. Jan. 2022 (CET)
::Schukostecker sind aber eine sehr deutsche Erfindung, die Passfähigkeit der Normen C, E, F und L (letztere nur in der 10-A-Ausführung ist kein Zufall, sie sind alle nicht britisch und die Maße weisen volle Millimeter auf. Das passt nicht in das imperiale Maßsystem und wer mal in Brexitannien war, der weiß, dass dort vieles abweicht. Die Monitor- und Bildröhrenmaße wurden erst nach 1990 plötzlich verzölligt. Eine ganze Menge von Zollmaßen wie Rechnereinschübe und Festplatten sind praktisch metrisch, die Zollmaße sind nur gerundet. Kredit- und ähnliche Karten sind 54 mm hoch. Durch 25,4 teilen ist sehr unpraktisch. Wirklich in Zoll genormt ist Fotopapier und das dürfte an der seinerzeitigen Marktmacht von Kodak liegen. Die Alliierten brachten eher metrische Maße und bei deutschen Eisenbahnen wurde das Zoll-Regelgewinde, das bis Kriegsende über 10 mm Withworth war, sehr konsequent auf metrische Maße umgestellt. Teilweise geschah das schon bei den geschweißten Bauarten von 1944. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 00:39, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Der Schukostecker geht wie auch andere Steckertypen auf die zweipolige ursprünglich für 5 A ausgelegte Version des BS-546-Steckers zurück, der bis in die 1950er-Jahre auch in Deutschland verbreitet war und seinerzeit die Grundlage für die Systeme C (Steckdose), D, E, F und K bildete. Der hat 1,5 Zoll Durchmesser und 0,75 Zoll Stiftabstand. Die 38 bzw 19 mm des Schukosteckers sind lediglich leicht gerundet. Größen von Leuchtmitteln werden in Deutschland oft in Millimetern bezeichnet, tatsächlich sind die Standardgrößen aber in Achtelzoll festgelegt, wie z.B. Allgebrauchslampen A60, die außerhalb Deutschlands A19 heißen oder T8-Leuchtstofflampen mit 25,4 mm Durchmesser denen der ZVEI die metrische Bezeichnung T25 verpasst hat. Monitor- und Bildröhrenmaße waren schon in den 1960er-Jahren zöllig, wie man z.B. im Telefunken-Röhrentaschenbuch von 1959/60 nachlesen kann. Eine ganze Menge von Rechnereinschüben und Rechnerteilemaßen gehen auf US-amerikanische Unternehmen wie AT&T oder IBM zurück, die nur bei fernöstlichen Zulieferteilen metrische Maße akzeptierten. Deswegen werden Festplatten mit UNC-Schrauben festgeschraubt, CD- und Diskettenlaufwerke aber mit M3-Schrauben. Die 19 Zoll genannte Baugröße geht auf die Bell Labs bzw deren Nachfolger AT&T zurück und hat sich weltweit im Bereich Fernmeldetechnik, Informationstechnik und Veranstaltungstechnik durchgesetzt. Die Standardgröße einer Kreditkarte ISO/IEC 7810 ID-1 ist ein gesechzehntelter 8,5×13,5-Zoll-Bogen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 01:09, 7. Jan. 2022 (CET)
::Zoll ist ein altes deutsches Längenmaß, das in den vielen verschiedenen deutschen Staaten natürlich unterschiedlich lang war. Das britische Inch liegt innerhalb der allgemeinen Skala (da ja auch englische Füße nicht anders sind als badische, preußische oder sonstige und der Zoll eben der zwölfte Teil eines Fußes ist). Nachdem aus den deutschen Ländern der Zoll dann irgendwann verschwunden war (spätestens zwischen 1866 und 1871) blieb als Referenzmaß das britische inch, da man sich dort traditionsbewusst nicht sofort jeder neuen Mode an den Hals warf. (Dadurch hat man sich im Rahmen des Brexit übrigens auch eine sehr umständliche Rückumstellung vom metrischen auf das imperiale System erspart (sehr weitsichtig, die Briten, schon damals ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 21:33, 7. Jan. 2022 (CET)

== Haftpflichtversicherung Kernkraftwerke ==

an verschiedenen Stellen liest man, dass Kernkraftwerke in Europa nicht versicherbar seien und daher nicht versichert seien, weil die Schadenssumme im Schadensfall zu groß sei. Mit etwas googeln lässt sich diese Behauptung allerdings nicht bestätigen. Zumindest nach dem, was ich finden konnte. Kernkraftwerke in Europa sind sehr wohl haftpflichtversichert. Es kann natürlich sein, dass die leicht per google auffindbaren Quellen allesamt nicht die Wahrheit sagen, allerdings, warum sollte das so sein? Kann jemand aufklären?
--[[Spezial:Beiträge/176.199.211.98|176.199.211.98]] 01:07, 4. Jan. 2022 (CET)

:Ich nehme an es geht um die Haftungssumme, die bei Kernkraftwerken ebenso begrenzt ist wie bei allen anderen Haftpflichtversicherungen. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 02:42, 4. Jan. 2022 (CET)
::Kernkraftwerke sind absolut sicher, sie brauchen keine Haftpflicht, außer für den Fall, dass jemand beim feuchten Aufwischen ausrutscht.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 03:01, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Auch wenn das Satire war: wenn man sich die Entwicklung der letzten 50 Jahre anschaut, dann sieht man, dass sehr viele sicherheitsrelevante Dinge geändert und hinzugekommen sind. Das waren alles Sachen, die man früher vergessen hatte. Früher gab es keine Schale zum Auffangen der Kernschmelze und man hatte nicht bedacht, dass sich Knallgas im Gebäude bilden kann. Daran erkennt man, dass Kernkraftwerke niemals sicher waren und dass die Ingenieure sich zu jeder Zeit maßlos überschätzt haben. --[[Spezial:Beiträge/87.142.245.47|87.142.245.47]] 09:32, 6. Jan. 2022 (CET)

: siehe dazu aktuelles Posting bei fefe [https://blog.fefe.de/?ts=9f2db2a6]. --[[Benutzer:Michael w|mw]] ([[Benutzer Diskussion:Michael w|Diskussion]]) 08:38, 4. Jan. 2022 (CET)
::"''Der Uran ist Alle Tag liegt innerhalb der Lebenserwartung meiner Leserschaft.''" Schreibt der immer so wirres Zeug? --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 10:25, 4. Jan. 2022 (CET)
:::: Fand ich auf Anhieb verständlich. Ist jetzt bei mir was nicht in Odrdnung? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 11:29, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Die Darstellung ist arg verkürzt. Ausführlicher kann man die Lage in unseren Artikeln [[Uran]], [[Uran/Tabellen und Grafiken]] und [[Uranbergbau]] nachlesen. Zudem hängt das Datum des Uran-ist-alle-Tags vom Preis ab, den Uranverbraucher zu zahlen bereit sind, siehe Tabelle [[Uran/Tabellen_und_Grafiken#Ressourcen_nach_Ländern]]. {{unsigniert|Rotkaeppchen68|10:45, 4. Jan. 2022 (CET)}}
:::Ich hab auch ne Zeitlang gebraucht, um zu kapieren, dass der (hypothetische) ''Uran-ist-alle-Tag'' gemeint ist. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Daran sieht man, daß manche Rechtschreibregeln das Lesen einfacher machen. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 12:12, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::Vor allem: Das Zitat nicht verfälschen! Im Original sind die Bindestriche vorhanden. Ohne die Bindestriche ist es für mich auch nur unverständliches Gestammel. --[[Spezial:Beiträge/31.212.85.31|31.212.85.31]] 16:15, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Aber "alle" schreibt man klein: "Der Uran-ist-alle-Tag". --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:11, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::In meinem Original waren die Bindestriche nicht vorhanden und sind offensichtlich nachträglich ergänzt worden. (Grundsätzlich spricht ja nichts gegen Fehlerkorrekturen.) --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 23:54, 4. Jan. 2022 (CET)
: Ganz so einfach ist es nicht. Schau Dir ggf. mal die Artikel [[Atompool]] und [[Deutsche Kernreaktor-Versicherungsgemeinschaft]] an. --[[Spezial:Beiträge/77.87.224.99|77.87.224.99]] 11:00, 4. Jan. 2022 (CET)

Da muss unterschieden werden zwischen üblichem Unternehmerischen Tun und einem Gau. letzterer ist nicht versicherbar, ersteres sehr wohl und passiert auch, z.B. oben angesprochener Fall, dass jemand beim feuchten Aufwischen ausrutscht. Dem manager magazin kann man wohl eher keine allzu enge Verbindung zu rotgrünversifften Ökofaschistenfraktionen nachsagen, dort wurde aber mal überlegt, was eine solche Versicherung kosten würde [https://www.manager-magazin.de/finanzen/versicherungen/a-761954.html Risiko Atomkraft - Die teuerste Haftpflichtpolice der Welt] --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:06, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ein [[Auslegungsstörfall|GAU]] ist definitionsgemäß das schwerste Schadensereignis, das von den Sicherheitssystemen noch zuverlässig aufgefangen wird. Warum sollte der nicht versicherbar sein? Erst ein Super-GAU übersteigt die Möglichkeiten der Sicherheitssysteme, das zeichnet keine Versicherung mehr. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:34, 4. Jan. 2022 (CET)
::Das Sicherheitskonzept [[Größter Anzunehmender Unfall]] ist schon seit Jahrzehnten obsolet und wird nur noch in den Medien verwendet. Für Nuklearanlagenbetreiber und -versicherer hat er keinerlei Relevanz mehr. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:43, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Wie auch immer, diese Enthebung von einer Versicherungspflicht ist eine massive Subvention, ohne die die Kernkraft schlagartig obsolet wäre. Gleiches gilt auch für die immer noch nicht geklärte Frage der kerntechnischen Abfälle. Dass die Betreiber die 'enorme' Summe von (wenn ich mich recht entsinne) 15 Milliarden Euro in einen Font gezahlt haben und sich so von allen weiteren Pflichten befreit haben, war für die ein Glückstag sonder gleichen. Da sind in den Chefetagen wahrscheinlich so viele Sektkorken durch die Luft geflogen, dass massive Lebensgefahr bestanden hat. Der Rest (seriöse Schätzungen gehen von einer 10 bis 50-fach höheren Summe aus, oder gar mehr) bleibt auf wem sitzen? Richtig, dem Steuerzahler, der so, ohne es zu merken einen weit höheren Betrag für seinen Strom zahlt, als er denkt. So gesehen schon sehr geschickt. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Ja, irgendwo gab es eine Studie die die realistische Zahl auf etwa 70 Milliarden pro Reaktor und Jahr bei realistischer Versicherungsprämie angegeben. Find sie gerade nur nicht wieder.--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 19:22, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Guck mal meinen Beitrag von 11:06, 4. Jan. 2022 --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 21:39, 4. Jan. 2022 (CET)
:::{{ping|Rotkaeppchen68}} Das ist mir bekannt, ändert aber nichts daran, dass es rein sprachlich immer noch falsch ist, GAU mit Katastrophe gleichzusetzen, da der GAU innerhalb des obsoleten Konzepts eben ganz bewusst die Noch-Nicht-Katastrophe bezeichnet. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Und außerdem wurde und wird das A darin regelmäßig falsch verstanden... Der berühmte GAU ist und war nie ein Ereignis, sondern schlicht eine fiktive Verwaltungsvorgabe: "Nimm an, in der von dir beantragten Anlage passiert folgendes: ... [Bruch der Hauptkühlmittelleitung im laufenden Betrieb] und weise nach, daß dann außerhalb der Anlage keine unzulässig hohen radiologischen Belastungen auftreten, dann genehmigen wir dir den Antrag!" (Die Antragstellerin soll also etwas annehmen iSv als Genehmigungsvorgabe voraussetzen.) Hat also nichts mit "größten vorstellbaren Katastrophen" zu tun. (Und da sich GAUs nicht ereignen können, sondern lediglich als Planvorgabe in Aktenordnern vor sich hinrascheln oder -schimmeln, kann es genau genommen auch keine realen Super-GAUs geben. Aber soviel Realismus kann man der Journaille schließlich nicht antun...) --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 00:16, 5. Jan. 2022 (CET)

...[[Katastrophenanleihe|Cat Bonds]], wie sie z.B. [[Hans-Werner Sinn|Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn]], Präsident des ifo Instituts in seinem Vortrag "[https://youtu.be/jm9h0MJ2swo?t=5200 Energiewende ins nichts]" 2013 erwähnt - übrigends ganz interessante Vorträge zum Thema Klima, CO2, Atomkraft... die Berechnungen und Überlegungen dieses Herrn z.B. auch in seinem Vortag 2019 "[https://www.youtube.com/watch?v=DKc7vwt-5Ho Wie retten wir das Klima und wie nicht?]" zeigen mehr als deutlich & unmißverständlich auf, dass der Kurs den Deutschland eingeschlagen hat mehr als utopisch ist. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 20:47, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ich bin sicher nicht der erste der merkt, dass Herr Sinn Unsinn schreibt und sagt. Wenn ein Wirtschaftswissenschaftler sich über naturwissenschaftliche Themen auslässt, kommt eher selten (naturwissenschaftlich bzw. technisch) sinnvolles heraus. Substanz hat das wenig. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 23:19, 4. Jan. 2022 (CET)
::...stimmt schon, das paßt nicht zur Mainstream Meinungsmache... aber die Zeit wirds zeigen. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 23:31, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Der gute Herr Sinn hat ziemlich offensichtlich keine Ahnung (oder will sie nicht haben, denn dumm ist er nicht) was der Stand der Technik ist. Den kann man jetzt gerne als ''Mainstream Meinungsmache'' verunglimpfen, dann kann man aber auch nicht verlangen, ernst genommen zu werden. Wie hat das dereinst mein Prof in Physikalischer Chemie gerne und völlig richtig gesagt: Die Thermodynamik lässt sich nicht bescheißen. Das lässt sich, ohne an Richtigkeit zu verlieren, auf die gesamte Physik und Technik erweitern. Und wenn Herr Sinn Unsinn erzählt, dann ist das so zu benennen, auch wenn Du da versuchst, Wissenschaft zu diskreditieren. Zudem würde ich gerne wissen, wer ihn für diesen Vortrag bezahlt hat, wäre sicher auch recht interessant. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:11, 5. Jan. 2022 (CET)
: ich hab mir jetzt mal 20 Minuten vom Vortrag des Hr. Sinn angesehen. Ähem, wie beschreibt man gekaufte Vorträge? Hr. Sinn kann das beantworten und wenn das nicht der Fall sein sollte, ist der schwer gestört in seinen Aussagen. Der Mann hat ja überhaupt nichts kapiert, was den Wandel zur CO2-freien Stromerzeugung und zur E-Mobilität angeht. --[[Benutzer:Michael w|mw]] ([[Benutzer Diskussion:Michael w|Diskussion]]) 23:43, 4. Jan. 2022 (CET)
::...dachte ich mir auch, hören wir lieber auf Leute die nicht einmal Gibabyte und Gigawatt auseinander halten können oder Stromleitungen als Batterien verkaufen - die Zeit wirds letztendlich zeigen... ich bin gespannt. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 23:56, 4. Jan. 2022 (CET)

== Beispiele für die historische Änderungen eines Nachnamens ==

Liebe Wikipedianer, ich suche Beispiele für Nachnamen die sich über die Jahrhunderte verhässlicht haben. So kenne und kannte ich die Damen Schmutz und Pinkel und den Herrn Schwanz. Ursprünglich, dürften diese Namen eine andere Schreibweise und vor allem eine andere Bedeutung gehabt haben. Da ich gerade eine Übersicht zum Namensrecht anfertige, wäre es schön, wenn mir jemand zwei Beispiele nennen könnte. Also nach dem Schema Fam. Schwei''n'', kommt eigentlich aus der Schwei''z'' und die Vorfahren von Herrn Kackt hießen eigentlich Kracht. [[Benutzer:Le Duc de eux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 08:45, 4. Jan. 2022 (CET)

:Herr und Frau Furtwängler heißen eigentlich gar nicht "Arschbacke", sondern stammen aus Furtwangen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500|2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500]] 10:45, 4. Jan. 2022 (CET)
::Oder sie hatten ein Anwesen an einer anderen Furt, weit weg vom Schwarzwald. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:50, 4. Jan. 2022 (CET)
::: Nö, das stimmt schon - die stammen aus Furtwangen. Zum einen nachzulesen im Artikel über die Familie, zum anderen hab ich die in meiner eigenen Ahnentafel belegt. --[[Spezial:Beiträge/194.56.48.105|194.56.48.105]] 12:04, 4. Jan. 2022 (CET)
:Seit wann gibt es ''hässliche'' Nachnamen? Und was hat das Sich-Über-Namen-Lustig-Machen in einem Artikel mit Namensrecht zu tun? --[[Spezial:Beiträge/2001:871:F:AFC2:433:67B3:8DEE:12C4|2001:871:F:AFC2:433:67B3:8DEE:12C4]] 10:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::in Berlin gibt es eine Regina Häßlich. --[[Spezial:Beiträge/77.81.139.165|77.81.139.165]] 14:16, 4. Jan. 2022 (CET)
:Was an einem Schwanz hässlich ist, bleibt dein Geheimnis? Oder findest du einfach jedes Wort hässlich, dem ein Frühpubertier eine sexuelle Konnotation anzuhängen beliebt? Herrn Schwanz gibt es übrinx auch detaillierter, immerhin war ein Herr Eichel sechs Jahre Bunzfinanzminister. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:Der Nachname Fick war in Bayern häufiger und keiner dachte sich was dabei, da "Ficken" wohl ein eher norddeutscher Ausdruck war. Was man nicht mit "Hässlichem" verband, war auch nicht so angesehen. Es ist wohl eher so, dass die Wörter im Lauf der Zeit eine andere niedrigere Bedeutung bekamen, die gleichen oder ähnlichen Namen dann anders gesehen wurden. "Hässliche" Namen hatte keiner gerne. Angeblich sollen Juden teilweise bewusst solche Namen von den antisemitischen Behörden aufgedrückt bekommen haben (nach [[Salcia Landmann]]). --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:36, 4. Jan. 2022 (CET)
::Ficken bedeutet ursprünglich eine (hektische) Hin- und Herbewegung, wie z.B. beim Weben. (Die Übertragung in den anderen Nutzungsbereich erspare ich mir und Euch hier einmal.) Was Salcia Landmann schrieb, betraf in allererster Linie die Österreichisch-Ungarischen Juden in Galizien. die in Böhmen, Mähren, Österreich usw. hatten gewöhnliche Namen (weil sie ja auch schon seit dem Hochmittelalter Namen hatten und nicht erst im 18./19. Jh. welche bekamen) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500|2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500]] 11:42, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Der andere Nutzungsbereich ist das Brettspiel, da baut man eine [[Zwickmühle (Mühlespiel)|Fickmühle]]. Wieso meinst du uns das ersparen zu müssen? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Wieder was gelernt, diesen Nutzungsbereich kannte ich noch nicht - ich hatte einen anderen im Sinn, den ein Reiner jedoch nicht kennt (dem Reinen ist alles rein!) ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7|2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7]] 18:10, 4. Jan. 2022 (CET)
::Wenn wir schon bei Antisemitismus sind: Jetzt ist er fällig, der Witz mit Adolf Scheißhaufen, oder? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 4. Jan. 2022 (CET)

Hahaha, ich lach mich schlapp (Ironie!). Die Frage war ernst gemeint und ich habe als Aufgabe auch die Öffentlich Rechtliche Namensänderung. Und wenn ein Mensch unter seinem Nachnamen leidet, kann er ihn ändern. Und da reicht es nicht, dass ein paar philosophisch angehauchte Spaßbolde meinen, dass die Hässlichkeit oder Peinlichkeit eines Namens doch immer nur im Auge des Betrachters liege! [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 12:09, 4. Jan. 2022 (CET)
: Aber deine Herleitung - dass sich Namen verhässlicht haben - ist m. E. falsch. Sie werden heute vielleicht als hässlich empfunden, was aber nicht heisst, dass der Name einen anderen Ursprung haben. --[[Spezial:Beiträge/194.56.48.105|194.56.48.105]] 12:31, 4. Jan. 2022 (CET)

Warum sollten sich Namen wie Schmutz, Pinkel, Schwanz und Schwein über die Jahrhunderte verändert haben? Möglicherweise war der Franz annodunnemal immer dreckig und bekam deshalb den Übernamen Schmutz-Franz, woraus dann der Nachname wurde. Oder der Franz war ziemlich fett, auf alemanisch "schmotz"/"schmutz". Will sagen - Namen haben sich nicht verhässlicht, sondern eher lautmalerisch verändert. Auch Übertragungsfehler: wenn im 16.Jhdt. ein Mann aus dem Norden in den Süden zog, wurde sein typisch norddeutscher Name im süddeutschen Dialekt erfasst - und somit auch anders geschrieben. Schreiben konnten früher sowieso eher wenige Menschen - der Name war dann so, wie der Pfarrer in ins Kirchenbuch schrieb. Und wenn er eine Sauklaue hatte, wurde die nächste Generation dann halt anders geschrieben. Ein Beispiel aus meiner Ahnentafel: Vater hiess Schmitt, ein Sohn Schmitt, die Tochter Schmit, ein weiterer Sohn Schmid. Im Dorf gibt es heute noch Familien mit unterschiedlichen Schreibweisen, die aber alle auf den gleichen Stamm zurückzuführen sind. Mit Namensrecht hat das alles nicht viel zu tun. Sondern mit Namensherkunft. {{unsigniert|194.56.48.105|12:28, 4. Jan. 2022 (CET)}}

Bei Namen wie [[Alois Kothgasser|Kothgasser]] oder [[Michael Nothdurfter|Nothdurfter]] halte ich Übertragungsfehler beim Standesamt bzw. Kirchenbuch nicht für sehr wahrscheinlich. Möglicherweise hat sich da die Obrigkeit beim verwaltungstechnischen Erfassen von religiösen/ethnischen Minderheiten des unteren Gesellschaftsrands einen Spaß erlaubt. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C23:C07D:1100:145E:9B0D:20BD:5BBA|2A01:C23:C07D:1100:145E:9B0D:20BD:5BBA]] 12:58, 4. Jan. 2022 (CET)
:Nachnamen sind oft aus Spitznamen (Übernamen) hervorgegangen, und die waren nicht immer nett. Der "Obrigkeit" war dies im Hoch- oder Spätmittelalter ziemlich egal. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 13:11, 4. Jan. 2022 (CET) - Ergänzung: Manche Übernamen waren auch humorvoll ([https://www.stern.de/gesellschaft/namenforschung-das-geheimnis-des-herrn-wackernagel-3299036.html Wackernagel]), und manchmal hat sich im Laufe der Zeit auch geändert, was als humorvoll - oder gar nicht lustig - angesehen wird. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 13:54, 4. Jan. 2022 (CET)

: Und dann gibt es diejenigen, die wegen ihres Namens gehänselt werden und ihn deshalb abändern (lassen), so wie [[Hans Schwanzara]] und seine Tochter Konstanze, wir kennen sie als [[Tana Schanzara]]. --[[Benutzer:Geaster|Geaster]] ([[Benutzer Diskussion:Geaster|Diskussion]]) 13:04, 4. Jan. 2022 (CET)
::Gerade die beiden Namen [[Alois Kothgasser|Kothgasser]] und [[Michael Nothdurfter|Nothdurfter]] zeigen, dass die ursprüngliche Bedeutung heute oft nicht mehr verstanden wird. Die Kothgasse in Wien hat wohl nichts mit Kot zu tun [https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Kothgasse_(6)]. Und [[Notdurft]] bedeutete ursprünglich hilfsbedürftig.--[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 13:17, 4. Jan. 2022 (CET)
: Ohne die Etymologie zu kennen, biete ich [[Niedergesäß]]. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2022 (CET)

:: Der Name "Schmutz" könnte eher wie "Schmutzler" von mittelhochdeutsch ''smuzzeln'', = nhd. "schmunzeln" kommen.
:: Der Name "Kotz" bezieht sich vermutlich auf das Wort "Kotze" i.S.v. "schwerer Wollmantel" (vgl. engl. ''coat''); auch "Mantel" ist ja als Nachname häufig, da Sinnbild für einen Schneider.
:: "Schwanz" von mhd. ''swanz'' = Schleppe; vgl. "Seidenschwanz"
::(Laut: Hans Bahlow, Deutsches Namenslexikon. Surhkamp) --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 03:17, 5. Jan. 2022 (CET)

@Alle: Danke schön, jetzt geht es in die richtige Richtung! Ich gebe zu, mein Begriff "verhässlicht" war schlecht gewählt. Mir ging es nicht darum, dass Namen sich ''bewusst'' zum negativen hingewendet haben, sondern dass Zeitgeist, Verschleifung und Unwissenheit dem Namen eine neue Bedeutung gaben. Manchmal eben eine "schlechte".
Zu meinen weiteren Gedanken: Für mich stellt sich die Frage, aus welchem Pool (Becken) jemand seinen neuen Nachnamen bei einer Änderung wählen darf. Ich habe da vier Konstellationen ausgemacht. Außerdem fand ich vier Konstellationen, bei denen nicht unbedingt neu gewählt wird, sondern der Name quasi "repariert" wird. Eine Konstellation wäre dann ''die Wiederherstellung der früheren Namensbedeutung''. [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 07:23, 5. Jan. 2022 (CET)
: Machst Du Dir mehr Gedanken, als im Namensänderungsrecht (Namensänderungsgesetz, NamÄndVwV) vorgesehen sind? Dort finde ich keine Wiederherstellung der früheren Namens''bedeutung''. Die Feststellung einer ursprünglichen Bedeutung halte auch nicht in jedem Fall für so einfach. Das kann schon mal daneben gehen. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 09:51, 5. Jan. 2022 (CET)
::Ja, geht um Namensänderungsgesetz, NamÄndVwV. Diese beiden Vorschriften lassen sich in ''keinster'' Weise dazu aus, aus welchem "Pool" man sich einen neuen Namen aussuchen darf. Die ''Wiederherstellung'' ist folglich auch nicht erwähnt, könnte aber doch ein Weg sein. Ein Beispielsfall: Eine Frau leidet darunter, als Kind vom Vater missbraucht worden zu sein. Sie möchte daher nicht mehr seinen Nachnamen tragen. Aus meiner Erfahrung (unabhängig von meiner aktuellen Position), wird dann wohl immer der Geburtsname der Mutter gewählt. Aber ist das ein Automatismus? Was darf man wählen? [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 10:46, 5. Jan. 2022 (CET)
::: Wenn rechtlich kein ''Pool'' für das Aussuchen des neuen Namens vorgegeben ist, muß sich die zuständige Verwaltungsbehörde darüber auch keine Gedanken machen. Der Abschnitt ''Wahl des neuen Familiennamens'' der NamÄndVwV enthält aber schon einige Regelungen. Als Kann-Vorschrift steht dort z.B.: "Als neuer Familienname kann z.B. [...] der Familienname eines Vorfahren gewährt werden." Das entspricht Deinem Beispiel mit dem Geburtsnamen der Mutter. Das ist eine naheliegende Namenswahl, aber sie ist nicht zwingend. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 14:18, 5. Jan. 2022 (CET)

:::: Bei Ortsnamen gibts das Problem ja auch. Da wird wohl auf eine lautlich ähnliche aber im Klang unverfängliche Abwandlung übergewechselt? etwa im Fall [[Brunzendorf]]. --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 16:55, 5. Jan. 2022 (CET)

Ich kenne das von Dänen. Da wurde irgendwann das Patrionym verfestigt mit der Folge, das die damals beliebten Männernamen allgegenwärtig sind. Die -sen Namen sind so häufig, das in Hochhäusern teilweise auch der vollständige Name nicht ausreicht und auch ein weiteres Unterscheidungsmerkmal am Klingelschild angebracht wird. Ungefär 1990 wurde daher das dänische Namensrecht geändert und Familien durften sich z.B. nach ihrem Hof benennen. Aus Jens Jensen wurde dann z.B. Jens Moellgaard. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 01:33, 6. Jan. 2022 (CET)

== Anteil symptomatischer Erkrankungen bei Omikron in Deutschland ==

Ich habe gesucht, finde aber leider keine Daten. Der Anteil von Omikron an den gesamten Covid 19-Infektionen steigt ja offenbar rasant. Aus Südafrika weiß man, dass der Verlauf zummindest dort eher mild war, was aber so nicht auf die deutsche Bevölkerung (andere Altersstruktur) übertagbar war. Gibt es auch für Deutschland inzwischen Zahlen, wieviel % der per Test erkannten, mit Omikron infizierten Personen, nennenswerte Krankheitssymptome entwickeln? Danke euch! --[[Spezial:Beiträge/77.10.146.239|77.10.146.239]] 11:40, 4. Jan. 2022 (CET)
: Aus England gibt es Zahlen, was die Krankenhauseinweisungen angeht: Nach dem "Omicron daily overview" der britischen Regierung vom 31.12.21 gab es in England (nicht GB) bislang insgesamt 212.019 bestätigte Omicronfälle, dabei 981 Hospitalisierungen und 75 Tote. Das wären Pi mal Daumen maximal 0,5 Prozent Hospitalisierungen. Tatsächlich dürfte dieser Wert nochmal niedriger liegen, da es auch in England eine Dunkelziffer bei den Infizierten gibt. Und was gerne beim Vergleich Deutschland/Südafrika unterschlagen wird ist, dass Südafrika eine riesige vulnerable Gruppe hat, nämlich rund 25 Prozent HIV-Infizierte. Auch die TB-Fälle dürften sehr hoch liegen. So unvergleichbar sind beide Länder also auch wieder nicht. --[[Benutzer:Alauda|Alauda]] ([[Benutzer Diskussion:Alauda|Diskussion]]) 17:21, 4. Jan. 2022 (CET)
:: Wobei die Rechnung sehr Pi mal Daumen ist: die Krankenhauseinweisungen sind normalerweise so 1-2 Wochen später als die Diagnose (zumindest bei den bekannten Varianten, für Omikron dürften die Daten noch etwas spärlich sein). Vor 2 Wochen waren die bestätigten Omikron Fälle in England noch erheblich niedriger als jetzt. Symptomatisch vs nicht-symptomatisch wird so viel ich weiss nirgendwo erfasst (wäre auch schwer zu definieren wo genau Symptome anfangen). [[Spezial:Beiträge/86.159.18.167|86.159.18.167]] 18:19, 4. Jan. 2022 (CET)
:::In Deutschland werden Daten über Omikron nur stichprobenartig erhoben. Insofern sind Aussagen über symptomatische Erkrankungen kaum möglich. Auch ein Vergleich mit Südafrika ist aufgrund der vollkommen anderen Altersstruktur nicht möglich. Eine Risikogruppe (Alte) durch eine andere (HIV-infizierte) zu ersetzen und daraus eine Vergleichbarkeit abzuleiten ist schwerlich möglich. Viel sinnvoller ist da ein Blick in vergleichbare Nachbarländer wie das Vereinigte Königreich und Dänemark, in denen nicht nur Stichproben erhoben werden, sondern in denen systematisch sequentiert wird. Es gibt mitterweile [https://www.theguardian.com/world/2022/jan/02/new-studies-reinforce-belief-that-omicron-is-less-likely-to-damage-lungs sechs sehr aussagekräftige Studien], die in der Gesamtschau darauf hindeuten, dass Omikron im Rachen stärker, jedoch in der Lunge weniger wütet und dadurch weniger schwere Krankheitsverläufe verursacht. [https://www.dr.dk/nyheder/indland/ssi-direktoer-om-omikron-det-kan-vaere-det-som-kommer-til-loefte-os-ud-af-pandemien Nach Angaben aus Dänemark zeigen Daten, dass drei Impfungen (d.h. Booster) im ersten Monat nach der Impfung etwa 54% Schutz vor einer Ansteckung bieten]. Der Schutz vor Ansteckungen nimmt danach deutlich ab, aber Symptome sind bei einer Erkrankung auch dann nur selten so schwer, dass sie ins Krankenhaus führen. Der Booster ist also sehr zu empfehlen. Voraussetzung ist aber ein Booster. Ansonsten können auch bei Omikron sehr schwere Verläufe auftreten. Ohne Impfung wird es also nicht gehen. Du kannst davon ausgehen, dass die Situation in Dänemark und dem Vereinigten Königreich in etwa mit der Situation in Deutschland vergleichbar ist. Womöglich ist der Omikron-Anteil aber in D noch geringer, wobei das mit Vorsicht zu genießen ist, da in Deutschland wie geschrieben nur Stichproben erhoben werden und diese oft nur lokal begrenzt aussagekräftig sind. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 19:32, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Ich verstehe noch nicht ganz, warum immer wieder die Stichproben thematisiert werden. Natürlich schadet es nicht, exakte Zahlen zu haben. Aber Deutschland ist ein sehr großes Land. Wenn nur 10% der Proben sequentiert werden, ist das immer noch eine sehr große Zahl, d.h. die Messungenauigkeit ist gering. Macht es jetzt einen Unterschied, ob der Omikron-Anteil bei 22,7%, 22,9% oder 23,1% liegt? Solange nicht bewusst ein bestimmter Teil der Proben sequentiert wird, werden die Ergebnisse trotzdem repräsentativ sein. Nach meiner Einschätzung lassen sich auf Basis der erhobenen Daten Trends ausreichend gut erkennen. Da ja nicht bei jedem Bürger jeden Tag ein PCR-Test durchgeführt (und sequentiert...) wird, haben wir ohnehin eine unklare Dunkelziffer bei den tatsächlichen Infektionen. Welches Problem wird also dadurch geschaffen, dass nicht zu 100% sequentiert wird?
::::Gleiches gilt für die Datenlage an den Feiertagen: Wenn sich nachträglich herausstellt, dass die Zahlen falsch sind, dann ist das möglicherweise ein Problem. An/nach den Feiertagen ist aber bekannt, dass die Zahlen verzerrt sind. Damit kann man umgehen. Die tatsächliche Infektionsrate wird höher liegen, weil weniger Tests durchgeführt und ausgewertet wurden. Umgekehrt wird Anfang nächster Woche eine Überzeichnung geben, weil die Meldungen sich in dieser Woche kumulieren und erst nach 7 Tagen "rausfallen". Aber ist das wirklich ein Problem? Welche Entscheidung würde anders ausfallen, wenn man wüsste, dass die Inzidenz um 25 oder 50 höher oder niedriger liegt? --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 21:03, 4. Jan. 2022 (CET)
::::: In Deutschland werden [https://www.rnd.de/gesundheit/corona-sequenzierung-was-machen-andere-laender-besser-als-deutschland-KZC4N7IDUFCV5MZHCXEVMOS4ZA.html weniger als 5% der Proben sequenziert]. Das Problem dabei ist eine ungleichmäßige regionale Verteilung. Es gibt also aus bestimmten Orten mit Top-Laboren prozentual mehr Daten und aus anderen Regionen so gut wie gar keine. Dadurch entstehen regionale Datenlücken. So könnten sich in manchen Regionen unbemerkt Variaten ausbreiten − sozusagen außerhalb der Sichtweite der Wissenschaftler. Dadurch wird man in Deutschland nicht wissen, wie hoch der Prozentsatz an Omikron in bestimmten Regionen ist. Dabei macht es aber durchaus einen großen Unterschied, ob man Stichproben aus Berlin oder aus der brandenburgischen Provinz nimmt. Durch diese Ungenauigkeit wird es dann fast unmöglich, noch halbwegs brauchbare Aussagen z.B. über die Häufigkeit bestimmter Symptome zu treffen. In UK und DK ist das anders. Dort wird systematisch über das Land verteilt erfasst, was vor sich geht. Da diese Länder mit Deutschland gut vergleichbar sind, reicht das auch für Deutschland durchaus aus, um sinnvolle politische Entscheidungen treffen zu können. Schöner wäre es natürlich, wenn man selbst so ein System hätte. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Die regionalen Unterschiede sind tatsächlich suboptimal. Insgesamt scheint die Sequentierung im internationalen Vergleich aber doch recht gut zu sein… --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 21:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::Schlusslicht ist Deutschland hier keinesfalls. Aber eben auch nicht Spitzenreiter. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:59, 4. Jan. 2022 (CET)
::::: Ein Beispiel für eine politische Fehlentscheidung aufgrund dieser Situation: Vor Weihnachten wurden Einreisesperren aus Südafrika verhängt. In Frankreich hat man die Grenzen zu UK zugemacht. Dänemark wurde in Deutschland als Hochrisikogebiet eingestuft. Dabei waren es gerade Südafrika, UK und DK, die brauchbare Daten geliefert haben. Währenddessen ist Omikron in Deutschland unbemerkt hochgekocht. Erst Wochen nach UK und DK konnte man in Deutschland reagieren. Erst heute wurden in Schleswig-Holstein sinnvolle Maßnahmen zur Eindämmung der Omikron-Pandemie ergriffen. Erst Wochen nach dem Nachbarland Dänemark, obwohl die Situation beiderseits der Grenze vermutlich die ganze Zeit recht ähnlich war. Die deutlich schlechtere Datenlage spielt bei dieser verspäteten Entscheidung sicherlich eine bedeutende Rolle. Es wäre schon ein Zufall, dass Omikron wochenlang zufällig ausgerechnet nur in den drei Ländern weltweit grassiert hat, in denen man systematisch sequenziert. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:54, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::(Einschub) Was hat die unvollständige Sequentierung in Deutschland mit den Einreisesperren zu tun? Die wurden beschlossen, weil im Ausland die Omikron-Variante auf dem Vormarsch war/ist. Daran hätte sich nichts geändert, wenn in Deutschland zu 100% sequentiert würde. In den letzten Tagen wurden sehr viele PCR-Tests durchgeführt. Die Positiv-Quote war zwar höher als in den vorhergehenden Wochen, aber die Inzidenz ist in Deutschland trotzdem signifikant niedriger als im benachbarten Ausland. Es ist nicht anzunehmen, dass systematisch Fälle übersehen wurde. Die vergleichsweise niedrige Inzidenz (und die wieder etwas entspanntere Lage in den Krankenhäusern) haben es möglich gemacht, die Weihnachtsfeiertage noch im Familienkreis zu feiern. Das war politisch gewollt und auch die Bevölkerung hätte es vermutlich nicht akzeptiert, wenn schon zu Heiligabend ein Lockdown light gekommen wäre. JETZT ziehen die Zahlen an, jetzt muss über strengere Maßnahmen nachgedacht werden. Das hat aber nichts mit Datenlücken zu tun... --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 12:11, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::"Unbemerkt" vielleicht, aber nicht unerwartet. Es war schon vor Weihnachten so ziemlich jedem klar, daß und wann Omikron bei uns "hochkocht". Es war politisch offenbar gewollt, ein paar Tage Weihnachtsruhe einkehren zu lassen, bevor wieder an den Kontaktreduzierungen rumgeschraubt wird. Inzwischen mehren sich in der Fachwelt zudem die Stimmen, die sagen, daß man sich auf den Schutz der gefährdeten Personengruppen mittels Boostern fokussieren sollte, weil es gar nicht mal so schlecht wäre, wenn wir bei den Un- und Unzureichend-Geimpften jetzt eine Durchseuchung und damit auch natürliche Immunisierung erreichen. Wobei wir uns das allem Anschein nach gar nicht aussuchen können, weil Omikron sich offenbar nicht mal durch extreme Vorsichtsmaßnhmen aufhalten läßt, wie man an der Prinzessin-Elisabeth-Forschungsstation sehen kann. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 04:09, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::Ob man mit Omikron durchseuchen will oder nicht, sollte man davon abhängig machen, ob Omikron vergleichsweise ungefährlich ist. Vermutlich führt es nur halb so viele Leute in die Krankenhäuser. Aber es ist nach wie vor zu früh, um diese Wette einzugehen. Dass man eine solche Wette in D angesichts der in UK und Frankreich damals bereits extrem hohen Fallzahlen schon vor Weihnachten eingegangen ist, kann eigentlich nur mit Leichtsinn beschrieben werden. Es hätte auch genau andersrum ausgehen können. Dann säßen wir jetzt in der Tinte. Der Ausbruch auf der Forschungsstation hätte auch mit anderen Varianten passieren können. Da hat jemand das Virus in die Antarktis eingeschleppt. Maßnahmen wirken auch bei Omikron. Das sieht man übrigens gerade in Deutschland, wo alle FFP2-Masken tragen. In Dänemark sind diese z.B. nicht vorgeschrieben. Dort trägt man bislang nur diese blauen Anfängermasken und Visiere. Das rächt sich derzeit bei der Inzidenz. Allerdings gibt es, ich vermute Du spielst darauf an, dort nun Diskussionen über eine Omikron-Durchseuchung. Das wird zu vielen Todesopfern bei Ungeimpften führen. Danach ist die Pandemie dann in der Tat vorerst vorbei. Aber um welchen Preis? Allerdings gibt es, anders als in Deutschland, in Dänemark nur sehr wenige Ungeimpfte und die Bevölkerung ist etwas jünger. Deutschland sollte, wenn überhaupt, einem solchen Weg also nur bei einer höheren Impfquote folgen. Ich würde lieber noch ein paar Wochen auf den Omikron-Booster warten. Wenn den alle oder viele haben ist dann nämlich wirklich alles bald vorbei. Dann sind die Menschen gegen alle effektiven Innovationen des Virus geschützt, die sich in Omikron manifestieren. All diese stehen dem Virus danach nicht mehr zur Verfügung. Die Annahme dabei ist, dass Omikron eine aus Sicht des Virus fast optimal an den Menschen angepasste Variante ist. Dies ist nicht unwahrscheinlich. Nach dem Omikron-Booster könnte Covid-19 ein recht harmloses Virus sein, wie andere Erkältungsviren auch. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 06:22, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::: <quetsch> Jede einzelne Deiner Aussagen ist falsch. Tatsächlich ist sogar ganz überwiegend das Gegenteil zutreffend. Da dies die Auskunft ist und kein Forum, bist Du hier ganz offenbar fehl am Platz mit Deinen Ansichten, darum halte Dich bitte raus aus dem Themengebiet. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 01:02, 6. Jan. 2022 (CET)

::::::::In Deutschland sind die Inzidenzwerte bis Weihnachten kontinuierlich runtergegangen. Sie lagen (und liegen) deutlich niedriger als im Ausland. Deshalb waren auch strengere Maßnahmen noch nicht erforderlich. Zudem war der Omikronanteil Mitte Dezember noch sehr niedrig. Mit welcher Begründung hätte man der Bevölkerung schon wieder das Weihnachtsfest versauen sollen? Maßnahmen, die nicht akzeptiert werden, werden auch nicht eingehalten. Dabei meine ich nicht die Leerdenker, sondern diejenigen, die sich trotz Kontaktbeschränkung mit der Familie treffen, weil sie Weihnachten nicht allein sein wollen.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 12:22, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::: Hast ja recht, aber bitte nicht weiter füttern. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 01:02, 6. Jan. 2022 (CET)

Durchseuchen oder nicht ist keine politische Entscheidung. Es wird passieren. Es ist aber die persönliche Entscheidung, ob man das mit vollständiger Impfung einfach durchmacht (bei gutem Immunsystem und Fitness auch ohne Symtome) oder ohne Impfung vielleicht nächstes Jahr nicht spazierengehen kann. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 01:16, 6. Jan. 2022 (CET)

:Nicht ganz: Mittels Lockdown kann man bei mäßiger Impfquote die Durchseuchung so stark verlangsamen, daß die Pandemie nie wirklich zum Ende kommt. Dann hat sich zwar trotzdem jeder mal angesteckt, aber das muß nicht unbedingt zur Herdenimmunität führen, wenn das Virus schneller mutiert, als sich die Menschen im Lockdown anstecken können. Ich denke, wir sollten diesen Winter nochmal alle verfügbaren Kapazitäten fürs Impfen inkl. Boostern einsetzen und dann durchlaufen lassen. Wir können hier nicht ewig den Betrieb lahmlegen, bloß weil manche sich nicht impfen lassen wollen und Krankenhäuser die Pflichtbeiträge der Versicherten lieber an ihre Aktionäre ausschütten, als ausreichend Mitarbeiter zu beschäftigen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:26, 8. Jan. 2022 (CET)
::Nach [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-12-30.pdf?__blob=publicationFile diesem RKI Dokument] liest es sich auf Seite 14, dass der Omikron Verlauf nicht schlimm ist und dass mehr Geimpfte Probleme mit Omikron haben, als Ungeimpfte. Ist das die Chance der ("Feld")Immunisierung für Ungeimpfte, Ansteckung mit dem milden Omikron? Jetzt versteht sich die "Omikron-Panik", da diese für die Geimpften ein größeres Problem darstellen könnte?--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 17:51, 8. Jan. 2022 (CET)

= 5. Januar =

== Baustil einer Villa ==

Hallo! In welchem Baustil wurde [https://www.swg-nordhausen.de/ausschreibung-foerstemannstrasse-33/ diese Villa in Nordhausen] errichtet? Eine Architektin sagte mir, es wäre [[Neoklassizismus (bildende Kunst)|Neoklassizismus]]. Ich sehe hier aber nun doch eher Elemente des [[Neues Bauen|Neuen Bauens]]. --[[Benutzer:Vincent Eisfeld|Vincent]]  15:58, 5. Jan. 2022 (CET)
:Auch mir erscheint das flächig eingesetzte [[Gesims]] eher modern, aber vielleicht findet sich hier ja noch ein Experte. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 18:16, 5. Jan. 2022 (CET)
::Ich bin kein Experte, aber der Baustil entspricht wohl dem, was im von [[Benutzer:Vincent Eisfeld|Vincent]] verlinkten Artikel im Abschnitt [[Neoklassizismus_(bildende_Kunst)#Verbindung_von_Neoklassizismus_und_Moderne_(ab_1920er)|"Verbindung von Neoklassizismus und Moderne (ab 1920er)"]] steht, wozu auch das Baujahr 1933 passt. "Der deutsche Neoklassizismus und die ihm verwandten Ausprägungen der 1920er und 30er Jahren in Europa zeichnen sich durch Reduktion oder gar vollständige Fortlassung des Decorums aus, weshalb oft fließende Übergänge zum Erscheinungsbild der Neuen Sachlichkeit zu beobachten sind." Oder ein sehr schlichtes [[Art déco]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:35, 5. Jan. 2022 (CET)
:Es sind ja auch [[Expressionismus (Architektur)|expressionistische]] Motive dabei wie die horizontalen Bänder (siehe dort bei Böttcherstraße in Bremen), die in dieser Zeit auch bei "modernen Bauten" auftraten. --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:40, 6. Jan. 2022 (CET)

:Eine stark horizontale Linienführung kam in Deutschland bei der Fassadengestaltung im frühen 20. Jahrhundert auf ([[Mossehaus]]) und wurde schließlich eines der Kennzeichen der [[Stromlinien-Moderne]]. (In den USA haben wir betont horizontale Orientierungen zur selben Zeit bei Frank Lloyd Wright.) Das Putzige bei deinem Beispiel ist, dass die horizontal geführten Gesimse zum Teil von [[Eckstein]]en inspiriert zu sein scheinen. In den USA gibt es Architektur-Field-Guides, Nachschlagewerke, die dir helfen, den Stil von Wohnhäusern so zu bestimmen, wie du Singvögel oder Pilze bestimmen würdest. Vielleicht findest du etwas Entsprechendes auch in deiner Bibliothek. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:16, 6. Jan. 2022 (CET)

== Ancestry ==

Aus dem [[WP:Café]], weil hier wohl besser aufgehoben:

Moin, Gibt es hier jemanden, der ein Abo bei [[ancestry.com]] hat und mir weiterhelfen könnte? {{Ping|Wikipeter-HH}} Du hattest mir vor ein paar Jahren mal mit was geholfen, aber ich weiß nicht, ob du das immer noch kannst. Ich würde gerne wissen, was in den beiden Dateien [https://www.ancestry.com/search/collections/1095/?name=_Wollack&fh=240&fsk=MDs0MDsyMA-61--61-&pgoff=11 hier] (Ich hoffe der Link funktioniert...) unter "Hoexter Census 1700 (Word)" und "CHRISTOPH FRIDERICH WALDECK (Text)" steht. Per Wikimail. Danke im Voraus :) --[[Benutzer:Kenny McFly|Kenny McFly]] ([[Benutzer Diskussion:Kenny McFly|Diskussion]]) 18:06, 5. Jan. 2022 (CET)
:Habe schon eine Antwort erhalten. Dankeschön :) --[[Benutzer:Kenny McFly|Kenny McFly]] ([[Benutzer Diskussion:Kenny McFly|Diskussion]]) 18:20, 5. Jan. 2022 (CET)
::Der Text ist ein Auszug aus der en:WP [[:en:Henry VII, Count of Waldeck|(en:Henry VII, Count of Waldeck)]] --[[Benutzer:Dignus est intrare|Dignus est intrare]] ([[Benutzer Diskussion:Dignus est intrare|Diskussion]]) 18:29, 5. Jan. 2022 (CET)
::Das ging ja flott mit der Antwort. Falls Du weitere Fragen hast, ich habe tatsächlich noch das ancestry abo . . .
::Viele Grüße --[[Benutzer:Wikipeter-HH|Wikipeter-HH]] ([[Benutzer Diskussion:Wikipeter-HH|Diskussion]]) 14:35, 6. Jan. 2022 (CET)

== Französische oder deutsche Ulanen? ==

[[Datei:Élie Haguenthal Imagerie Nouvelle Série Actualités, 1870 La Guerre 1871, Planche n° 7, Réquisition dans une ferme de la Lorraine par un détachement de Uhlans.jpg|mini|hochkant=1.5|Beschlagnahme von Nutzvieh durch französische [[Uhlan]]en zur Verpflegung des Militärs auf einem Bauernhof in Lothringen während des [[Deutsch-Französischer Krieg|Deutsch-Französischen Krieges]] 1870–1871; 
Vielfarb-[[Lithografie]] der [[Élie Haguenthal|Imagerie Haguenthal (Pont-à-Mousson)]], 1871; [[Bibliothèques-médiathèques de Metz]]]]

Liebe Lesende,
zur Illustration des Artikels [[Requisition]] habe ich ein hochaufgelöstes Digitalisat mit der nebenstehenden Szenerie inklusive Untertitelung eingepflegt. Nun bin ich aber nachträglich verunsichert, ob es sich um französische oder deutsche [[Ulanen]] handelt. Hilfreich könnte eine genaue Kenntnis der [[Uniform]]en des dargestellten Militärs sein. Möglicherweise trägt beispielsweise der Soldat, der den "Bauernsohn" ganz rechts entweder zwangsrekrutiert oder mit Gewalt aufhalten will, eine (deutsche?) [[Pickelhaube]]. Sicher ist auch eine Kenntnis der weiteren Uniformkleidung hilfreich. Mir scheut jedoch - mangels Detailkenntnis - der Rechercheaufwand. Daher hier meine Bitte um Hilfe und genaue Zuordnung, gerne mit Belegen. Gruß und Dank vorab von --[[Benutzer:Bernd Schwabe in Hannover|Bernd Schwabe in Hannover]] ([[Benutzer Diskussion:Bernd Schwabe in Hannover|Diskussion]]) 18:48, 5. Jan. 2022 (CET)
:Das sind deutsche Ulanen. Die Ulanenregimenter der französischen Armee hießen nämlich Lanciers, die Bildlegende nennt dagegen ausdrücklich Uhlans - wieso sollte ein französisches Propaganda-Bild (man beachte z.b. die in den Trikolorefarben gekleideten Gänse im Vordergrund und die schutzsuchende [[Marianne]] fast in der Bildmitte) für französische Soldaten die deutsche Bezeichnung verwenden? Dazu ist die Adlerverzierung der Helme der beiden Soldaten vorne eher deutsch, man vergleiche [[fr:Lanciers de la Garde impériale]] für französische Ulanen der Epoche. -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 19:30, 5. Jan. 2022 (CET)
::Die Kopfbedeckungen [[Pickelhaube]] und [[Tschapka]] sind auch sehr deutsch bzw preußisch. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:48, 5. Jan. 2022 (CET)
<gallery>
File:Prusse inf de la Garde 1860 4012.jpg|Pickelhaube
File:Tschapka k.k.Ulanen subaltern.jpg|Tschapka
</gallery>
:::Ganz abgesehen davon, dass eine Lithographie eines französischen Verlags, die 1871(!) in einer Reihe ''Actualités'' in Frankreich erschienen ist, ganz bestimmt nicht im Deutsch-Französischen Krieg begangene gewalttätige Übergriffe gegen die Zivilbevölkerung durch die ''französische'' Armee zum Thema wählen wird. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 23:36, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Bei den Kopfbedeckungen wäre ich vorsichtig: Tschapkas waren die universale Ulanen-Kopfbedeckung und sogar bei den französischen Lanciers im Gebrauch, und selbst die Pickelhaube war nicht so typisch deutsch, wie man glaubt (und. wenn schlecht gezeichnet, auch leicht mit Kürassierhelmen verwechselbar). Entscheidend ist daher eher der auch von Jossi2 genannte Aspekt. Das Bild ist eines der Sorte, mit der man Erbfeindschaften schafft: Die Besatzer tragen Preußisches Blau, vergreifen sich an französischem Vieh (die Gänse!) und zwangsrekrutieren die jungen Männer. Und was den jungen Mädchen (und damit dem durch Maianne verkörperten Frankreich) droht oder widerfahren ist, kann man sich ausmalen: Das französische Vaterland ist geschändet oder droht geschändet zu werden! So was wirkt lange... [https://www.youtube.com/watch?v=ZgXw58ZP4Ss] -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 01:22, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Immer wieder erschreckend, wieviel „subjektive Erkenntnisse“ mittels Bildbeschreibungen und Bildkategorisierungen entstehen. Wenn ich das Bild zu beschreiben hätte, käme sowohl auf Commons als auch hier nebenstehend) etwas anderes heraus. Da ist keine „Zwangsrekrutierung“ zu sehen (da hat nur jemand Réquisition und Rekrutierung verwechselt), da ist auch keine „Erbfeindschaft“ zu sehen, auch den beiden Mädchen – die eine in blau-weiß-rot, den Farben Frankreichs, – die andere in rot-gold, den Farben Lothringens gekleidet – ist nichts „widerfahren“. Es geht um die (vorgeblich gewaltsame) ''Réquisition'' von Viktualien auf einem lothringischen Bauerngut durch Ulanen. Das genau sagt auch die zeitgenössische französische Untertitelung und die moderne französische Beschreibung (identisch mit der historischen) der Metzer Bibliothek-Mediathek. Vgl. den Artikel Ulanen: „Während der Besatzung von Teilen Frankreichs nach dessen Niederlage von 1870/71 wurde der Ulan als typisch deutscher Besatzer empfunden, was sich sogar in Bilderbüchern für Kinder niederschlug.“ --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 10:54, 6. Jan. 2022 (CET)

::::::Bildunterschrift und Bildaussage fallen mitunter unterschiedlich aus, gerade bei "Propaganda"-Bildern. Und die moderne Bildbeschreibung der Metzer Bibliothek... nun ja, die müssen das Bild nicht historisch einordnen. Das kann Bequemlichkeit sein, oder auch gewandelten Beziehungen geschuldet sein, dass man die nationalistischen Spitzen in dem Bild nicht mehr hervorheben will. -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 12:17, 6. Jan. 2022 (CET)
::::::Pp.paul liegt schon richtig, es gibt dort keine Marianne (keine phrygische Mütze), sondern zwei Frauen, die bei einem Mann Schutz und Trost suchen, während schlecht (im Sinne von nicht zuverlässig richtig) dargestellte deutsche Soldaten einen jungen Mann malträtieren, Vieh fort treiben und mit gezogener Pistole eine Drohkulisse bilden. Das sollte den Anschein einer fotografisch-richtigen Reportage geschehener Ereignisse erwecken, die sicherlich nicht die Popularität der Deutschen erhöhte. Aber irgendwelche allegorischen Überzeichnungen sind nicht zu sehen. Gerade das macht den propagandistischen Wert aus. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7|2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7]] 16:10, 6. Jan. 2022 (CET)

== Hat man Flöhe früher einfach so akzeptiert? ==

Wenn ich Flöhe im Haus habe tu ich doch erst Mal alles, sie wieder loszuwerden. Und zwar nicht unbedingt primär wegen möglicher Krankheiten, sondern weil sie einfach nerven.

Gleichzeitig hat der Rattenfloh die Pest immer wieder mit Fallzahlen verbreitet, die selbst heute undenkbar wären.

Waren Flöhe zu Pestzeiten so krass allgegenwärtig? Sowas wie heute Stechmücken im Sommer, also hat man das einfach resigniert hingenommen? Es muss doch irgendwelche Hausmittel gegen die Viecher gegeben haben?
--[[Spezial:Beiträge/185.231.195.79|185.231.195.79]] 21:17, 5. Jan. 2022 (CET)

:[[Flohfalle]] --[[Spezial:Beiträge/91.3.224.215|91.3.224.215]] 22:13, 5. Jan. 2022 (CET)
::Bullshit-Alarm: wieso sollte ''Kohlenmonoxid'' Ungeziefer anlocken? --[[Spezial:Beiträge/77.8.114.190|77.8.114.190]] 03:18, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Das behauptet ja niemand. Flöhe (und weitere Parasiten und Blutsauger) werden von Kohlen(stoff)dioxid angelockt, siehe [[Flöhe#Lebensweise]]. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 12:12, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Bis heute morgen hat der Artikel Flohfalle das behauptet. --[[Spezial:Beiträge/91.3.224.215|91.3.224.215]] 13:18, 6. Jan. 2022 (CET)
:Wie kommen Flöhe ins Haus? (Ich kenne Flöhe nur von Erzählungen von "nach dem Krieg"?)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 07:48, 6. Jan. 2022 (CET)
::Zum Beispiel durch Haustiere kommen Flöhe ins Haus. Es reicht schon wenn draußen ein Igel spazieren geht, die relativ oft Flöhe haben, und dein Hund dann an der Igelspur schnuppert. So hat es mir mein Tierarzt erklärt. Übrigens bleiben diese Flöhe nicht unbedingt auf dem Hund oder der Katze, wenn sie richtig hungrig sind, gehen sie auch an Menschen. Von den genannten Hausmittelchen halte ich allerdings nichts. In der Apotheke gibt es sogenannte "Fogger", dies sind selbsttätige Spraydosen, die einen ganzen Raum einnebeln und so (hoffentlich) alle Flöhe abtöten. Diese befinden sich übrigens nicht die ganze Zeit auf dem Haustier, sondern stecken die meiste Zeit in Kissen, im Bettzeug, in der Couch. --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 08:25, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Igel haben ihre eigenen Flöhe, die nicht auf den Menschen übergehen. Aber der "Menschen"floh ist bemerkenswert unspezifisch, was seine Wirte angeht. Er lebt und überlebt problemlos und dauerhaft an Schafen, Ziegen, Schweinen, Hunden, sogar Hühnern. Die Larven finden in Ställen optimale Lebensbedingungen. In vormodernen Zeiten lebten fast alle Menschen in zwangsläufig engem Kontakt mit Haustieren. Die konnten Flöhe bekämpfen, wie sie wollten, die Neuinfektion aus dem Haustierreservoir wäre auch dann unvermeidlich gewesen, wenn sie die Zusammenhänge erkannt hätten (was nicht der Fall war). In mittelalterlichen Häusern mit binsenbedecktem Erd- oder bestenfalls Dielenboden kammen aber vermutlich auch in den Wohnungen genügend Flohlarven durch. Die Menschen im Mittelalter wussten nichts von Flohlarven, haben sie also auch nicht bekämpft. Da konnten sie soviel Flöhe totschlagen, wie sie wollen, es war vergeblich.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 08:52, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Für die Infektionsverbreitung müssen die "Flohtaxis" aber auch hinreichend mobil sein. An die Ratten mag ich da nicht so recht glauben, ich würde eher auf Wildvögel tippen - die können nämlich fliegen. --[[Spezial:Beiträge/77.3.251.196|77.3.251.196]] 11:40, 6. Jan. 2022 (CET)
::::In Bauernhöfen war es lange üblich, dass Hühner im Winter in der Stube waren, damit sie nicht vor Kälte starben und auch Eier legten. Es war eklig, diente aber dem Überleben der Menschen. Die hygienischen Zustände früherer Zeiten (d.h. bis etwa 1950/80 sind den meisten gar nicht mehr bewusst. --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:46, 6. Jan. 2022 (CET)
::::{{Anker|Dirk123456.2021-0106.floh-falle}}Hallo, ich denke, man wird diese Bürde einfach ertragen haben. Es gab damals vielleicht ein paar Mittelchen gegen Flöhe, so wie es heute Fliegenstreifen gibt oder Köderdosen für Silberfischchen. Wenn ein Tierstall in der Nähe ist, helfen solche Fliegenstreifen manchmal nicht allzu viel und am bewaldeten Ufer eines Stillgewässers ist Antimückenspray auch nicht immer ausreichend. Ich habe mal in einer Zoologie-Vorlesung (im Grundstudium Biologe) gehört, dass man sibirische Jagdhütten bei Saisonbeginn zum Bezug dadurch vorbereiten kann, dass man mit hohen Stiefeln, deren Schäfte mit [[Honig]] eingerieben sind, so lange auf dem Dielenboden herumtrampelt, bis die Mehrzahl der Flöhe am Honig klebt. Aber das ist eine einmalige Maßnahme für eine begrenzte Zeit und nicht der Alltag der Bevölkerung im Mittelalter. Da der Floh, wie Meloe es beschreibt, nicht allzu wählerisch ist, wird er unter den damaligen Verhältnissen bestens zurechtgekommen sein. MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 12:27, 6. Jan. 2022 (CET)

::::Man kannte die Zusammenhänge noch nicht. Nach Meinung damaliger Ärzte entstanden Krankheiten durch übelriechende Ausdünstungen aus dem Erdboden ([[Miasma|Miasmen]]). Die versuchte man mit Duftstoffen zu vertreiben ([[Pestdoktor]]). (Interessant, dass die Schnabelmasken, die man in diesem Zusammenhang häufig sieht, anscheinend nur sehr selten benutzt wurden).--[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 14:49, 6. Jan. 2022 (CET)
:Und dann gab es noch den [[Schoßhund]]. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 14:58, 6. Jan. 2022 (CET)
Mein Großvater hatte in den 1970ern ein Bauernhaus im Riesengebirge als Ferienhaus gekauft. Die alte Bäuerin lebte dort noch ein paar Jahre bis zu ihrem Tod in einer separaten Stube. Sie hat sich und das Zimmer ganz normal sauber und in Ordnung gehalten, aber gar nichts gegen Flöhe gemacht, die waren einfach immer mit im Haus. Wenn wir von dort wieder nach Hause kamen, steckte meine Mutter als erstes alle Kinder in die Badewanne und alle Klamotten in die Waschmaschine. Ich fand als Kind Flöhe nicht schlimmer als Mücken, Bienen, Wespen oder Zecken. Wie die Erwachsenen das fanden, weiß ich nicht ;-). --[[Benutzer:Centipede|Centipede]] ([[Benutzer Diskussion:Centipede|Diskussion]]) 15:52, 6. Jan. 2022 (CET)
::Das waren jetzt auch alles Geschichten von "vor/nach dem Krieg". Aber sind Flöhe heute (oder seit den 1980ern) noch ein Thema oder "ausgestorben" wie Hämorrhoiden, Tripper, Fußpilz und Filzläuse im zugewucherten Geschlechtsteilsbereich? (Oder wieder?)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 09:40, 8. Jan. 2022 (CET)

== Dannedörfer ==
Innerhalb meiner suche nach alten Karten, Texten etc. kam Begriff "Dannedörfer" in einem Schreiben aus dem Jahr 1593 vor.
Und zwar wurden hier die Gemeinden bzw. ehemaligen Gemeinden Steinmauern, Elchesheim und Würmersheim so bezeichnet.
Diese Bezeichnung ist mir fremd.

Mit freundlichen Grüßen
--[[Spezial:Beiträge/109.193.240.126|109.193.240.126]] 22:56, 5. Jan. 2022 (CET)
:Es könnten Dörfer am/im Wald ("Tann") gemeint sein. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 23:04, 5. Jan. 2022 (CET)
:: [https://www.google.de/books/edition/Der_Landkreis_Rastatt_A_Allgemeiner_Teil/rHMjAQAAIAAJ?hl=de&gbpv=1&bsq=Dammd%C3%B6rfer&dq=Dammd%C3%B6rfer&printsec=frontcover Hier] sind es Dammdörfer. Und in der [https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/RZLTYT4GHVN5LRBKBMRMEWW5YLJSEF3C Urkunde von 1593] geht es um die Zufahrt des Dammes. Die Nähe der Dörfer zum Rhein spricht auch eher für einen Damm als einen Wald. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 08:39, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Die Urkunde von 1593 (Landesarchiv Baden-Württemberg, Abt. GLA Karlsruhe, 37 Nr. 2550) ist im Findbuch des Archivs nicht ganz richtig beschrieben. Unrichtig ist die Lesart „Dannedörfer“, da [http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1330701-1 in der Vorlage] „dhams derffer“ (= Dammsdörfer, = Dammdörfer) steht. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 11:16, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Dann ist ja alles klar und ich muss mich wirklich nicht überall reinhängen. ;) Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 13:05, 6. Jan. 2022 (CET)

= 6. Januar =

== Was ist hier genau zu sehen ==

[[File:سلطة النقد الفلسطينية.jpg|thumb]]
Vermutlich ein Verwaltungsgebäude im Westjordanland. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 00:51, 6. Jan. 2022 (CET)
:Steht doch im Titel: die ''Palestine Monetary Authority'', siehe deren [https://www.pma.ps/en/ Webauftritt]. -- [[Benutzerin:Nightflight to Venus|Nightflight to Venus]] ([[Benutzerin Diskussion:Nightflight to Venus|Diskussion]]) 01:39, 6. Jan. 2022 (CET)

== Woher kommt der Vorname Askel? ==

In der DDR gabe es (auch) vornamenstechnisch eine gewisse Mode für skandinawische Vornamen (Sören, Gunnar, Ingo). Der seltenste/ungewöhnlichste mir begegnete war Askel. Beruht der auf einem echten "Vorbild" oder war das ein Fantasiename von in der DDR produzieren lassenden IKEA?--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 08:07, 6. Jan. 2022 (CET)
: Kein Phantasiename, s. z.B. [[Holmenkollen-Medaille#Preisträger|Askel Refstad (1901)]], [[Klængur Þorsteinsson|Am 6. April 1152 wurde er von Áskel, dem Erzbischof ... geweiht]], [[Grænlendingar/Quellen#Skarðsárannáll|Anno 1406 wurde Andrés von Erzbischof Áskel ...]]. Der letzte Artikel verlinkt auf [[Eskill]]. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 08:24, 6. Jan. 2022 (CET)
::Google sagt, <s>die dänische Form von Axel</s> (das war Aksel). Göttlicher Kessel [//www.namen-namensbedeutung.de/Namen/Namen-Askel.html].--[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 08:28, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Zu den drei genannten Beispielen aus der de:Wikipedia: Der erste heißt [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Aksel_Refstad&oldid=579821291 auf seinem Foto] ''Axel Refstad'', sonst ''Aksel Refstad'', was man für den gleichen Namen ansehen könnte, nirgends heißt er Askel. Der zweite Áskel verweist auf Eskil von Lund, der dritte Áskel auf Eskill. Bleiben null Askel. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 17:09, 6. Jan. 2022 (CET)
''oder war das ein Fantasiename von in der DDR produzieren lassenden IKEA?'' Ernsthaft? Auch in der DDR gab es Standesämter...--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 09:59, 6. Jan. 2022 (CET)
:In der DDR waren Fantasie- und Rechtschreibfehlernamen weit verbreitet. Da muss man sich fragen, was die Eltern und Standesbeamten denn bitte geraucht haben. --[[Spezial:Beiträge/2003:F7:DF0C:5F00:9844:5ECB:7B88:489B|2003:F7:DF0C:5F00:9844:5ECB:7B88:489B]] 12:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Nun, Russisch war erste Fremdsprache und als zweite war französisch lange Zeit weiter verbreitet als englisch. Da wurde auch ohne Doppelkorn und F6 aus dem "Dustin" ein "Dastyn". --[[Benutzer:Siechfred|Siechfred]] ([[Benutzer Diskussion:Siechfred|Diskussion]]) 14:16, 6. Jan. 2022 (CET)
:::@[[Benutzer:Siechfred|Siechfred]]: Der Grund ist aber ein anderer. Namen des Klassenfeinds wurden regelmäßig vom Standesamt abgelehnt. Deswegen wurden gleichklingende Namen mit anderer Schreibweise, wie sie in anderen Kulturkreisen vorkommen, gewählt (Maik statt Mike) oder eigene Schreibweisen entwickelt, die auf jeden Fall nicht als typisch amerikanisch abgeleht werden konnten. Das war nicht Unkenntnis oder gar Rechtscheibschwäche, sondern ganz bewusste Umgehung der restriktiven Politik von oben, an der die betreffenden Standesbeamten unten teilnahmen.--[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:BD40:65C4:792E:47F3:6FD5:C07|2A02:8109:BD40:65C4:792E:47F3:6FD5:C07]] 15:02, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Nein, sowas entsprach weder dem gesetzlichen Regelwerk noch wurde es »von oben« angewiesen. Einen Maik kenne ich selber und seine Eltern wollten mit der Schreibweise vermeiden, dass der Name zu einem gesprochenen »Mike« verballhornt wird. Namensgebende Eltern waren in den Sechzigern bis Achtzigern gelegentlich genauso bekloppt wie in den Neunzigern und bis heute. Englische Namen waren schon damals Modewellen unterworfen. Ein Fall, dass ein Vorname wegen der falschen Herkunft abgelehnt worden wäre, ist mir nie untergekommen. Es gab aber schon damals eine Zusammenarbeit beispielsweise mit der Universität Leipzig, um zu klären, ob ein Name wirklich einer ist. Echte Phantasienamen gingen ebensowenig durch wie heute. Schreib-, Lese- und Übermittlungsfehler traten genauso auf. Gab es nicht mal einen Skispringer mit amtlichem Schreibfehler im Vornamen? Lese- und Übermittlungsfehler aufgrund der [[Deutsche Kurrentschrift|Deutschen Kurrentschrift]] passierten lange vorher und sie betreffen vor allem Familiennamen. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 15:55, 6. Jan. 2022 (CET)
:Bisher nur der 1901er Askel Refstad. Vielleicht eine Figur aus der "nordischen" Literatur (bspw. [[Martin Andersen Nexø]])? Die DDR war ja eine "Lesenation".--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 19:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Klingt eng verwandt mit „[[Eskil]]“. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 00:13, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest in Schweden gibt es [https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/namnsok/Search/?nameSearchInput=Askel maximal einen lebenden Askel], also höchstwahrscheinlich keinen. --[[Benutzer:FGodard|FGodard]] ([[Benutzer Diskussion:FGodard|Diskussion]]) 10:31, 7. Jan. 2022 (CET)

:[[:is:Áskell]], [[:no:Askil]] --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 12:18, 8. Jan. 2022 (CET)

::Ja, Áskell ist zweifellos die isländische Schreibweise dieses Namens. Dem Artikel in der isländischen Wikipedia ist auch zu entnehmen, dass es mit Stand der Volkszählung 2007 in Island 40 Leute gab, die diesen Namen als ersten Vornamen trugen, und 13 mit Áskell als Zweitnamen. Die Gleichsetzung mit Eskil ist wohl auch korrekt, Eskil von Lund heisst in der isländischen WP jedenfalls [[:is:Áskell erkibiskup|Áskell erkibiskup]]. Altnordische/isländische Männernamen auf -ell oder -ill werden im Deutschen oft nur mit einem "l" geschrieben. Mit Axel/Aksel hat der Name hingegen wohl nichts zu tun. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:20, 8. Jan. 2022 (CET)

== Sterbealter von Covid-Opfern ==

2020 ist eine durchschnittliche deutsche Person mit 79 gestorben, ein durchschnittlicher Mann mit 76 Jahren. Wie war das durchschnittliche Sterbealter der Covid19-Toten? --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.92|193.56.252.92]] 09:46, 6. Jan. 2022 (CET)
: Mit einer Durchschnittzahl kann ich nicht dienen, aber eine Aufschlüsselung der Sterbefälle nach Alterskohorten gibt es unter [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/COVID-19_Todesfaelle.html rki.de]. --[[Spezial:Beiträge/77.87.224.99|77.87.224.99]] 15:42, 6. Jan. 2022 (CET)
Danke, das sieht gut aus. Aber damit komme ich auf ein durchschnittliches Sterbealter eines Covid-Opfers von 78 Jahren. Das kann ja nicht sein. Dieses Ergebnis würde man ja auch bekommen, wenn man Haarausfall als Todesursache definiert. --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 16:59, 6. Jan. 2022 (CET)

:''Das kann ja nicht sein'': Du solltest etwas mehr Worte verlieren, was du erwartest und warum das nicht sein kann. Keine Ahnung, ob du richtig gerechnet hast, aber 78 ist doch nicht unplausibel. Du gehst ziemlich sicher von falschen Annahmen aus, wenn du das für unplausibel hältst. Warum deine Annahmen falsch sind, kann man dir aber nur erklären, wenn du schreibst, was deine Annahmen sind. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 17:11, 6. Jan. 2022 (CET)

:Wenn wir aber statistisch erfassen, wie oft schon deutsche Intensivstationen ganzer Bundesländer flächendeckend von schwer haarausfallenden Menschen grenzwertig ausgelastet waren, dann kommen wir vielleicht doch dahinter, dass das Sterbealter allein nicht der einzige Indikator für die Gefährlichkeit einer Krankheit sein kann. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:42, 6. Jan. 2022 (CET)
::Wie kommst du (193.56.252.93) auf 78 Jahre? Und wieso hast du zwei IP's? Ich komme mit der gleichen Tabelle auf 82,3 Jahre. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 17:50, 6. Jan. 2022 (CET)
::Pardon, die Tabelle fängt bei Woche 10/2020 an und hört bei Woche 49/2021 auf. Du erfragst daraus ja wohl nur die Zahlen für das Jahr 2020 mit 43935 Toten und – linear interpoliert – 3615268 Lebensjahren; in der Division dieser beiden Zahlen komme ich auf 82,3 Jahre. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:13, 6. Jan. 2022 (CET)

Meine Annahme war, dass bei einer gefährlichen Krankheit die Leute früher sterben als normal. Ist diese Annahme falsch? --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 18:57, 6. Jan. 2022 (CET)
:Das ist ein Trugschluss. Bzw.: Insgesamt sterben die Menschen schon früher als normal. Diejenigen, die, an der Krankheit sterben können aber trotzdem im Schnitt älter sein. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:22, 6. Jan. 2022 (CET)
:Du hast die Prämisse aus der Tabelle: „Menschen, die an der gefährlichen Krankheit Covid-19 sterben, gehören überwiegend zu den älteren und ältesten Alterskohorten“. Damit erwartest du ohne Nachrechnen, dass Covid-19-Verstorbene im Schnitt älter sind als andere Verstorbene, also ist es nachweislich gesund, an Covid-19 zu versterben. {{Smiley|skull}} --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 10:47, 7. Jan. 2022 (CET)
Kreuzschnabel ich glaube du hast gar nicht gemerkt was du gesagt hast. Denn natürlich sind die Krankenhäuser meistens ausgelastet mit Menschen mit Haarausfall! --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 18:59, 6. Jan. 2022 (CET)

:Vor allem sind sie ausgelastet mit Menschen mit zwei Nasenlöchern. Folgerung: Zwei Nasenlöcher zu haben ist hochgefährlich. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:17, 7. Jan. 2022 (CET)

Ich finde diese Angelegenheit schon interessant genug, daß das auch noch genauer erläutert werden könnte, anstatt nur gar nicht gemachte Aussagen wegen formaler logischer Fehler "abzubürsten". Das durchschnittliche Sterbealter aller Sterbefälle (das übrigens nicht mit der Lebenserwartung verwechselt werden darf) ist das eine und das der Covid-19-Toten das andere, und beides muß auch nichts miteinander zu tun haben, und das war auch nicht behauptet, aber jedermann glaubt offenbar, ein solcher Zusammenhang wäre suggeriert worden. Nehmen wir mal vereinfachend an, das durchschnittliche Sterbealter würde 80 Jahre betragen und das der Covid-19-Toten 85 Jahre, was sagt uns das dann? So ohne weiteres: nichts! Vermutlich senkt die Krankheit das durchschnittliche Sterbealter ein wenig, weil halt die verlorene Lebensjahre wegfallen und die Covid-Toten nicht mehr in einem höheren Alter sterben können, wenn sie schon tot sind, aber mutmaßlich macht das statistisch nicht viel aus, und auch der Einfluß auf die Exzeß-Mortalität dürfte überschaubar sein, aber ohne Betrachtung der Kohortengrößen ist das alles Spökenkiekerei. Interessante ist das Thema eigentlich nur, weil man daran schön demonstrieren kann, wie man leicht zu diversen Fehlschlüssen verleitet werden kann. (Beispiel Haarausfall: kompletter Haarausfall ist bei Frauen extrem selten, aber offenbar äußerst gefährlich: viele Patientinnen auf den onkologischen Stationen leiden unter komplettem Haarausfall und haben nur noch eine äußerst kurze Überlebenszeit. Wir sollten unbedingt etwas gegen Haarausfall bei Frauen unternehmen!) --[[Spezial:Beiträge/77.3.251.196|77.3.251.196]] 22:53, 6. Jan. 2022 (CET)

: Wirtschaft und Statistik, Ausgabe 4/2020: [https://www.destatis.de/DE/Methoden/WISTA-Wirtschaft-und-Statistik/2021/04/neue-monatsberichte-todesursachen-042021.pdf Neue Monatsberichte der Todesursachenstatistik – mit Fokus auf dem Nachweis von COVID-19-Sterbefallzahlen.] --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 23:49, 6. Jan. 2022 (CET)
:: Und da steht was über Haarausfall bei Frauen? *staun* --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 20:36, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Lies die Frage, um die es hier geht, und lerne, korrekt einzurücken. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:23, 8. Jan. 2022 (CET)
Grundsätzlich stellt man eine Frage oder stellt eine Hypothese auf. Anschließend sucht man sich die stochstische Methode aus um die Frage bestmöglich zu beantworten. Das durschnittliche Todesalter beinhaltet Tod aufgrund Suchterkrankung, Unfälle usw, also Leute die relativ "Jung" sterben. Du vergleichst das dann mit einer Kranheit wo bei Erkrankung die Sterblichkeitswahrscheinlichkeit mit dem Alter jenseits der 60 stark ansteigt. Welche Frage willst du damit beantworten? Das die Leute sowieso gestorben wären? Der Vergleich ist Äpfel mit Birnen. Der Durschnitt ist einer der schlechtesten statistischen Parameter überhaupt und beantwortet of überhaupt nichts. Drum wird er auch so gerne von Leuten genommen die Nebelkerzen werfen wollen.--[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:35, 7. Jan. 2022 (CET)
: Die Leute, nicht das Leute. Gibt es außer dem Durschnitt eigentlich auch einen Mollschnitt? (Form follows function: wer nicht richtig schreiben kann, ist auch inhaltlich nicht vertrauenswürdig.) --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 20:36, 7. Jan. 2022 (CET)
::Uiuiui, harter Tobak! Vielleicht könnte man trotzdem über das ein oder andere Vertipperlein einmal hinwegsehen und einfach überlegen, ob der zu vermutende Inhalt (denn verstanden hast Du ja offenbar schon, was gemeint war) zutreffen könnte, bzw. was genau dagegen spricht (außer der Rechtschreibung, der Semantik, dem Stil, der Interpunktion usw.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:50, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Und ja, ich meine "hart" und nicht "stark", weil ich von ungenießbarem Kautabak ausgehe (bevor mir hier auch vorgeworfen wird, ich sei nicht zu verstehen, weil ich Wendungen falsch kombiniere.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:53, 7. Jan. 2022 (CET)

== Schenkenabzeichen ==

Was ist ein Schenkenabzeichen ? {{unsigniert|37.4.251.58|12:58, 6. Jan. 2022 (CET)}}

:{{Ping|Rainer Zenz}} wegen [[Spezial:Diff/10721100/10726581]]. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 13:30, 6. Jan. 2022 (CET)
::Wörtlich das Abzeichen einer Schenke/Schänke oder von Schenken/Schänken. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:00, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Heißt das auf Deutsch nicht [[Wirtshausschild]]? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:18, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Nö. Es geht da um "belaubte Äste". Die werden im Artikel [[Heuriger]] "Buschenschankzeichen" genannt. Allerding hab ichs auch erst nach Pp.pauls Hinweis kapiert. "Schenkenabzeichen" scheint nicht sehr bekannt/verständlich zu sein. --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A80:64AB:174C:B39C:A0|2003:DE:6F19:4A80:64AB:174C:B39C:A0]] 20:48, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Das wäre sogar äußerst missverständlich, da „Abzeichen“ üblicherweise etwas an der Kleidung Getragenes wie Anstecknadel, Plakette oder Aufnäher bezeichnet. Es müsste also eher „Schenkenzeichen“ heißen, aber auch dieses Wort ist mir völlig unbekannt. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 11:49, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::Es gibt [https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=Schenkzeichen „Schenkzeichen“]. Kluge verwendet in seiner Etymologie für Fratze (nicht online) „Schankzeichen“, vgl. Wikipedia-Artikel Fratze, Straußwirtschaft, Besenwirtschaft und Buschenschank. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 13:43, 7. Jan. 2022 (CET)

== [[FIFU]] ==

In Quellenangaben, oft bei der Stuttgarter Zeitung, findet sich, wiederum oft nach der Angabe „Seite 0“, die Abkürzung FIFU. Was bedeutet sie?
:Beispiel: <code>''Gefährliche Küsse''. In: Stuttgarter Zeitung, 10. September 1993, S. 0/FIFU.</code>
:--[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 13:01, 6. Jan. 2022 (CET)

:: Offenbar ausschliesslich von [[Benutzer:Paulae]] so gesetzt, daher an dieser Stelle ein Ping. --[[Benutzer:Karotte Zwo|Karotte Zwo]] ([[Benutzer Diskussion:Karotte Zwo|Diskussion]]) 13:16, 6. Jan. 2022 (CET)

:::Wenn es so einfach wäre. Siehe die [[Benutzer Diskussion:Paulae|Benutzerdisk]]. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 14:59, 6. Jan. 2022 (CET)
Film und Funk... hat wahrscheinlich keine Seitenzahl--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 17:15, 6. Jan. 2022 (CET)
:Wäre dann der Hinweis "Film- und Funk-Beilage" nicht sinnvoller? --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 21:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Und ist denn „FIFU“ die gegebene Abkürzung dafür? Wenn ich nach „Stuttgarter Zeitung Film und Funk Beilage“ suche, finde ich lediglich „ Funk und Film“(!)-Ausgaben aus den 1940ern, die wohl nichts mit der Stuttgarter Zeitung zu tun haben. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 00:16, 7. Jan. 2022 (CET)
Jungs; ist es außerhalb eurer Vorstellung, das einfach die Fernsehprogrammseite, die so ziemlich jede Tageszeitung hat, mit Film und Funk überschrieben ist? Warum muß das gleich eine Beilage sein? Und längst nicht jede Tageszeitung hat eine Seitennummerierung, kenne das von der [[Die Rheinpfalz|Rheinpfalz]], da haben die Seiten meist auch Rubriknamen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:27, 7. Jan. 2022 (CET)

:Ach, ich stelle hier nur Fragen, weil ich das nicht so kenne. Die Frage, die den Kreis schließt: Wie zitiert man Angaben auf solchen Seiten korrekt? „''Seite 0''“ und „''FIFU''“ passen offensichtlich nicht so richtig. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 12:36, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest heutzutage hat die Stuttgarter Zeitung Seitennummern. Und wenn eine Zeitung keine Seitennummern hat, dann ist es nicht sinnvoll "S. 0" zu schreiben. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:57, 7. Jan. 2022 (CET)

== Rost entfernen, Rostumwandler, Phosphatsäure abwaschen ==

[[Benutzer:Hans Haase|Hans]] schreibt in [[WP:Auskunft/Archiv/2017/Woche_03#Rost|hier]] ergänzend zu [[Rostumwandler]], welche Tücken bei der Rostbehandlung zu beachten sind und wie man mit damit umgehen kann. 1. groben Rost entfernen (Hammer, Stahlbürste, Flex, Nassschleifpapier), auch Rost, der unter die angrenzende Farbe gelangt ist. 2. Rostumwandler auftragen (Phosphatsäure). Dabei wandelt sich Rost (Eisen(III)-oxid) zu Wasser und Eisen(III)-phosphat, und bildet eineglatte dunkle tragfähige Oberfläche, die lackierbar ist. Voraussetzung ist, dass genügend Rostumwandler an alle Roststellen gelangt und dort ausreichend lange einwirkt ("über Nacht"). 3. Überschüssige Phosphatsäure muss mit Wasser abgewachen werden, damit sie nicht den benachbarten ursprünglichen Lackanstrich oder die neu aufzubringende Lackschicht angreift und damit diesen porös macht und als Sperrschicht für Sauerstoff zerstört und das Rosten weitergeht. 4. Vor dem neuen Lackieren soll die Oberfläche noch entfettet werden.

Dazu habe ich folgende '''Frage''': Wann muss ich mit Wasser abwaschen? Sofort nach Auftragen des Rostumwandlers könnte dieser ja verdünnt oder weggespült werden und die erforderliche Wirkung verlieren? Nach dem Durchtrocknen könnte ja die umgebende Farbschicht bereits angelöst sein und dadurch die neue Lackschicht zerstören? Zusatzfrage: Ist Aceton als Entfetter geeignet? Oder löst dies die alte Farbe ebenfalls nachteilig an? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 14:14, 6. Jan. 2022 (CET)
: Suche oben im Archiv nach Rostumwandler. (Anmerkung: Über Nacht einwirken lassen und sofort nach auftragen mit Wasser abwaschen passt nicht zusammen, meinst du nicht auch?) --[[Spezial:Beiträge/77.0.121.3|77.0.121.3]] 22:30, 6. Jan. 2022 (CET)
:Normalerweise ist die Reaktion der Säure mit dem Rost „schneller“ als die Schadwirkung der Säure auf den intakten Lack. Die übliche Einwirkzeit über Nacht sollte also der Rost nicht, aber dafür der Lack überstehen. Ob jetzt Aceton oder Testbenzin besser zum Entfetten ist oder gar Abwaschen mit lauwarmem Prilwasser, probierst Du am besten an einer versteckten Stelle aus, denn das hängt vom Bindemittel des Lackes und dessen Alter bzw Zustand ab. Ach ja, das Zeugs heißt auf Deutsch [[Phosphorsäure]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:35, 7. Jan. 2022 (CET)

== Glatzenrechner - Seriös? ==

[[Alpecin]] bietet einen [https://www.alpecin.com/de-de/haarausfall-maenner/haarausfall-test/glatzenrechner Online-Glatzentest für Männer] an, der angeblich nach wissenschaftlichen Kriterien arbeitet und einem sagen kann, wann vorraussichtlich einem die Haare ausfallen. Laut [https://www.scinexx.de/news/medizin/glatzen-rechner-prognostiziert-haarausfall/ hier] sollte man diesen Rechner mehrmals über Monate hinweg machen, da sich Kopfhaut ja auch ändert. ABER kann sowas denn überhaupt seriös ermittelt bzw. prognostiziert werden?
--[[Spezial:Beiträge/2003:EC:BF16:1A44:1881:D7A6:3CEC:B872|2003:EC:BF16:1A44:1881:D7A6:3CEC:B872]] 18:19, 6. Jan. 2022 (CET)
:(Zur Frage in der Überschirft:) Nein, natürlich nicht. Das einzige ernst zu nehmende ist die letzte Seite des "Rechners" mit den Links auf die Produktbestellungen. --[[Spezial:Beiträge/2001:871:F:8201:B88B:B32:C2EF:A421|2001:871:F:8201:B88B:B32:C2EF:A421]] 20:26, 6. Jan. 2022 (CET)
::Hehe, wenn man "80 Jahre" und "volles Haar" eingibt, ist das voraussichtliche Glatzenalter 75 Jahre und man bekommt Tipps, welche Pflegeprodukte man (dann wahrscheinlich in der Zeitmaschine) benutzen soll. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 21:34, 6. Jan. 2022 (CET)
:::😂 🤣 - kann ich bestätigen. Was dann den "Wert" dieses Rechners wohl auch klarmacht ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:39, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Und wenn man 75 Jahre und volles Haar, ohne genetische Belastung usw. eingibt kommt man auch auf 75 Jahre - die fallen dann vermutlich über Nacht, nach Betrachten der Seite aus. ... Ich würde es einfach Betrug nennen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:41, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Und wenn man 30 Jahre, erste Geheimratsecken sowie feine Schuppenbildung eingibt, dann kommt man - wer hätte es gedacht - auch auf 75 Jahre.--[[Spezial:Beiträge/2003:DE:9F05:6056:1FE:8DBD:87D9:CB53|2003:DE:9F05:6056:1FE:8DBD:87D9:CB53]] 00:04, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::Ich habe gerade auch verschiedene Testdurchläufe gemacht. Wenn man viele Vorbelastungen angibt, gibt es tatsächlich auch andere, frühere Ergebnisse, aber ohne jegliche Vorbelastungen, kommt immer 75 heraus, selbst bei höherer Altersangabe. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 02:45, 8. Jan. 2022 (CET)

== Magister- vs. Hausarbeit ==

Moin. Zitat aus einem EN: "Hausarbeit zur Erlangung des Grades einer Magistra Artium." Geht das heutzutage so? Zu meinen Uni-Zeiten gab es Hausarbeiten zwischendruch und am Schluß eine Diplom- bzw. Masterarbeit, mit entsprechenden Unterschieden. Wenn das beim Magister Artium (hier an der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster) anders ist, ok, aber interessieren würde mich das doch mal. Gruß, --[[Benutzer:G-41614|G-41614]] ([[Benutzer Diskussion:G-41614|Diskussion]]) 19:39, 6. Jan. 2022 (CET)
:Nach meiner Erfahrung ist das in dieser oder ähnlicher Form die allgemein übliche Formulierung auf den offiziellen Titelblättern von Magisterarbeiten. Auf dem Titelblatt einer Dissertation wirst du auch nicht das Wort „Doktorarbeit“ finden. Umgangssprachlich heißt das „Magisterarbeit“, amtlich „Hausarbeit zur Erlangung des Grades eines Magister Artium / einer Magistra Artium“. Genaueres findest du in den jeweiligen Prüfungsordnungen, wo die Formulierung des Titelblatts in der Regel genau vorgeschrieben ist. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 20:08, 6. Jan. 2022 (CET)
::Auf dem Titelblatt von Dissertationen (bei denen ich sowas gelesen habe) steht meist „Dissertation“ zur Erlangung … etc. „Hausarbeit“ klingt noch etwas nach Schüler, ebenso „Zulassungsarbeit“, es soll also das (aus der Sicht der Promovierten) Unwissenschaftliche bzw. Unfertige betont werden. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5730:69FD:8CD2:99A7:4CC8|2003:D0:2F18:5730:69FD:8CD2:99A7:4CC8]] 21:16, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Eine Hausarbeit ist eine Hausarbeit ist eine Hausarbeit. Man fertigt sie zuhause an und die Ansprüche ergeben sich gemäß Studienfortschritt und Prüfungsordnung. Die entsprechende Arbeit ist in meinem Bundesland fürs erste Staatsexamen Lehramt die "Wissenschaftliche Hausarbeit" (WHA). "Magist'''er'''arbeit zur Erlangung des Grades einer Magist'''ra''' Artium" hätte auch einen gewissen unfreiwilligen Humor. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:23, 6. Jan. 2022 (CET) P. S.: Du hast aber insofern recht, als die Hausarbeit (anders als die publikationspflichtige Dissertation) nicht notwendig dem wissenschaftlichen Fortschritt dienen, sondern in erster Linie die Qualifikation der zu Prüfenden belegen soll. [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:29, 6. Jan. 2022 (CET)
:Habe gerade bei meiner Magisterarbeit (Mainz 1998) nachgesehen: Da steht auch "Hausarbeit zur Erlangung des Grades...". Das war oder ist offenbar durchaus üblich. Finde dabei auch nix seltsam: Man sitzt zuhause und schreibt eine Arbeit. Viele Grüße --[[Benutzer:Trg|TRG.]] 21:37, 6. Jan. 2022 (CET)

:: Die einzige Seltsamkeit ist, dass sich demnach eine Magisterarbeit in der WP als Einzelnachweis findet. --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 21:44, 6. Jan. 2022 (CET)
::Bei meiner Diplomarbeit steht aber "Diplomarbeit" auf dem Titelblatt. Ich habe auch noch nie etwas anderes gesehen oder gehört. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 23:26, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Gut, also nachdem das anscheinend nicht weiter auffällt, ist die Angelegenheit für mich hinreichend geklärt. Damit hat jmd. bei [[Berliner_Gewerbeausstellung#Berliner_Gewerbeausstellung_1896_in_Treptow]] ein Detail belegt, das zu überprüfen für mich einen unübersehbaren Aufwand darstellen würde, da null Ahnung, ob kugeln reicht oder man fundierter rangehen muß, und so wichtig ist es mir an der Stelle nicht. EN 14, falls jmd. skeptischer ist. In jedem Falle danke an alle Beitragenden, Gruß, --[[Benutzer:G-41614|G-41614]] ([[Benutzer Diskussion:G-41614|Diskussion]]) 01:55, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Da die Arbeit auf dem Dokumentenserver der Uni Heidelberg allgemein zugänglich ist, halte ich das für einen validen (= fundierten und nachprüfbaren) Beleg. Die Wissenschaft fängt nicht erst mit dem Doktor an, und ein besserer Beleg als die millionenfach verwendeten Presse- und Internet-Einzelnachweise ist eine Magisterarbeit allemal. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 11:59, 7. Jan. 2022 (CET)

== Russische Falschirmjäger in Kasachstan ==

Weiss jemand welche Einehit der Russischen Falschirmjäger nach Kasachtan entsedent wurden? Fand nur [https://www.dailymail.co.uk/news/article-10374399/Dozens-corpses-lined-morgue-Kazakhstan-forces-slaughter-protesters.html dieses] Foto vom Russischen Verteidugnsministerium, aber konnte die Rusische Seite dazu nicht finden.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 22:25, 6. Jan. 2022 (CET)

= 7. Januar =

== Darf ich Wikipedia-Artikel auf Youtube vorlesen? ==

Ich würde gerne auf YouTube Wikipedia-Artikel vorzulesen. (quasi Hörbücher erstellen)

Ich würde dabei:
# auf das Datum der Aufnahme / Des Artikels hinweisen
# den Artikel in der Beschreibung verlinken
# den Artikel einblenden (via Bildschirmaufnahme)

Darf ich das? 
Gibt es eventuell weitere Details die zu beachten sind? (z.B.: immer die Autorinnen/Autoren fragen?) --[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 00:31, 7. Jan. 2022 (CET)

:habe gerade bemerkt, dass bei (allen?) Wikipedia-Seiten ganz unten steht: "''Der Text ist unter der Lizenz „Creative Commons Attribution/Share Alike“ verfügbar''" [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzbestimmungen_Creative_Commons_Attribution-ShareAlike_3.0_Unported/DEED] [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode] 
:also, ja, man darf es (wie oben beschrieben) auf als "Hörbuch" neu verarbeiten, solange:
:* die Namensnennung beachtet wird
:* und eine "Weitergabe unter gleichen Bedingungen" stattfindet

:dadurch habe ich weitere Fragen ^.^"
:* reicht es für die "Namensnennung" den Artikel selbst zu Verlinken? (zB "https://de.wikipedia.org/wiki/Enzyklop%C3%A4die" )
:* oder muss man alle Author*innen nennen die in der Versionsgeschichte aufscheinen?
:* zu "gleiche Bedingungen" (ich habe mir die Texte zur creativecommons Lizenz durchgelesen) heist ich muss mein resultierendes Video ebenfalls unter der "Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0" Lizenz weitergeben?
:* -> denn auf Youtube kann ich in den Videoeinstellungen nur wählen unter "Standard YouTube License" oder "Creative Commons - Attribution" -> es fehlt "ShareAlike 3.0" ich denke ich kann diesen Zusatzeinfach im Video und der Beschreibung erweitern, oder? beziehungsweise sehe ich in der Tabelle [https://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons_license#Seven_regularly_used_licenses] keinen Unterschied/Auswirkungen zwischen "Attribution" und "Attribution-ShareAlike"
:* -> das YouTube eine kommerzielle Plattform ist sollte kein Problem sein, wenn ich die Tabelle hier richtig verstehe [https://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons_license#Seven_regularly_used_licenses] dann ist das die "Attribution-ShareAlike" und dort darf man den Inhalt Kommerziell verwenden --[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 01:44, 7. Jan. 2022 (CET)

::Die Weitergabe unter gleichen Bedingungen ist notwendige Voraussetzung; wenn Youtube keine Möglichkeit anbietet, Videos unter der Share-Alike-Lizenz zu veröffentlichen, dann ist das Einstellen eines gesprochenen Artikels dort keine lizenzkonforme Weiterverwendung. Dass Du dieses Problem mit einem Zusatz im Video oder in der Beschreibung rechtswirksam beheben könntest, erscheint mir sehr fraglich. --[[Benutzer:Megalogastor|Megalogastor]] ([[Benutzer Diskussion:Megalogastor|Diskussion]]) 02:38, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Hochladen bei Youtube räumt Google ein weitgehendes, auch kommerzielles Verwertungsrecht ein, das über die CC-Lizenz hinausgeht. Es geht also nur, wenn die Artikelautoren ihr Werk ausdrücklich für eine Verwertung bei Youtube zweitlizenzieren. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:31, 8. Jan. 2022 (CET) „Creative Commons - Attribution“ ohne Sharealike entspricht [[Creative_Commons#Die_aktuellen_Lizenzen|CC-BY]]. Wikipedia nutzt aber die strengere Stufe [[Wikipedia:Lizenzbestimmungen Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported|CC-BY-SA 3.0]]. Auch die von Youtube angebotene Lizenz „Creative Commons - Attribution“ ist also nicht Wikipedia-konform. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:55, 8. Jan. 2022 (CET)
: 
:Danke für die Antworten
:@[[Benutzer:Megalogastor|Megalogastor]] @[[Benutzer:Rotkaeppchen68|Rotkaeppchen68]] und @[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] : )
: 
:Ich werde es dann mal in [[Wikipedia:FZW|WP:FZW]] / [[Wikipedia:URF|WP:URF]] probieren,
:bzw mir [[Portal:Gesprochene Wikipedia|Projekt: Gesprochene Wikipedia]] ansehen
: 
:--[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 15:57, 8. Jan. 2022 (CET)
{{FZW}}

:: Bitte überlege Dir mal, ob Du beim [[Portal:Gesprochene Wikipedia|Projekt: Gesprochene Wikipedia]] mitmachen möchtest, wenn Du ohnehin Artikel vorlesen willst. Wegen Youtube bitte auf [[WP:FZW]] oder noch besser auf [[WP:URF]] nachfragen. Hier bist Du mit dieser Anfrage falsch - s. Intro. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:58, 7. Jan. 2022 (CET)

== Suchmaschinenergänzung, Briefhypnose, Machine Learning ==

https://ibb.co/jWGxXyw

funktioniert sowas? und wenn ja, wie gut?
und wer würde es alles nicht bemerken?

das klingt jetzt zwar wie Science Fiction, aber mal angenommen, da steckt eine KI dahinter,
die eine Menge Daten über die Welt hat. Wie differenziert könnte man so Einfluß nehmen?
Daß es Einfluß hat, ist klar. Alles hat Einfluß. Glaube nicht direkt an Hypnose.
Aber wenn da eine Milliarde Leute ständig die Wörter nebenher aufschnappen und die KI
der Suchmaschine mit bestimmten Vorgaben schafft, was würde das in den Köpfen bewirken?
--[[Spezial:Beiträge/2003:C6:E700:EF00:D0DA:57C1:8A9B:BA46|2003:C6:E700:EF00:D0DA:57C1:8A9B:BA46]] 02:26, 7. Jan. 2022 (CET)

: Was [[Framing-Effekt|Framing]] bzw [[Priming_(Psychologie)|Priming]] konkret bewirken hängt jeweils vom Triggermaterial ab. Das es angewendet wird ist nichts neues. Im Zuge der Verfeinerung der medialen Kriegspropagandamethoden ist daraus eine komplette Branche entwachsen und fester Bestandteil der Werbeindustrie. Suchmaschinenbetreiber sind sich dessen natürlich bewußt und nutzen diese Erkenntnisse, nicht nur um die Algorithmen zur Wortergänzung zu definieren. Siehe auch [[Subliminal_(Psychologie)]]. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.25|46.114.155.25]] 02:48, 7. Jan. 2022 (CET)

== „Verlängerungsstecker“ ==

Moin, anlässlich des Erwerbs eines neuen PCs habe ich gerade viel Freude mit Umstellen usw. Nicht zuletzt weil Anschlüsse anders verbaut sind. Dabei erinnerte ich mich mal Bilder gesehen zu haben von Steckern, die einfach nur Anschlüsse "herausziehen". Sie bestehen also praktisch nur aus einer weiblichen und einer männlichen Version desselben Anschlusses, steif und vielleicht 1-2cm lang (also keine echte "Verlängerung"), sodass man zum Beispiel einen USB- oder LAN-Anschluss, an dem man gelegentlich rumstöpseln mag, nicht mehr im Salat der anderen angeschlossenen Kabel suchen muss, sondern der Anschluss etwas vorsteht, dabei anders als ein Kabel aber "fest" bleibt. Gibt es für solche Stecker einen sinnvollen Fach- oder zumindest Suchbegriff, ich zweifle gerade (neben anderen Fähigkeiten) etwas an meinem Google-Fu. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 08:28, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest für USB bin ich mit ''USB Adapter'' fündig geworden. Muss man sich zwar immer noch durch einen Haufen unzutreffender Treffer wühlen, aber vielleicht hilft das als Anfang für bessere Suchbegriffe. --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 08:52, 7. Jan. 2022 (CET)
::[[Invertieradapter]] könnte dein Suchwort sein. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 09:19, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Nein, genau das sucht Platpy ja nicht. Er will ja nicht zwei männliche (oder weibliche) Anschlüsse an einem Adapter, sondern einen männlichen und einen weiblichen. [[Spezial:Beiträge/87.171.39.13|87.171.39.13]] 09:56, 7. Jan. 2022 (CET)
:::: Ich habe bei Conrad nach USB Kabel gesucht und dann auf Längen von wenigen Zenrimetern gefiltert. Damit habe ich bei Steckern, die die Art des USB-Anschlusses nicht ändern, aber nur gewinkelte Stecker gefunden. Vielleicht muss das Wort Kabel durch ein anderes ersetzt werden. Das Vorgehen sollte aber grundsätzlich geeignet sein. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 11:05, 7. Jan. 2022 (CET)
::::: Ich habe auch Conrad bemüht und habe nach USB Buchse gesucht und dann kann man ja bei den Filtern einstellen was Anschluss A und was Anschluss B sein soll was mir schon oft geholfen hat da habe ich dann jeweils USB 2.0 genommen: [https://www.conrad.de/de/p/renkforce-usb-2-0-adapter-1x-usb-2-0-stecker-a-1x-usb-2-0-buchse-a-vergoldete-steckkontakte-1359886.html][https://www.conrad.de/de/p/renkforce-usb-2-0-adapter-1x-usb-2-0-stecker-a-1x-usb-2-0-buchse-a-beidseitig-verwendbarer-stecker-aluminium-steck-1688011.html]. Grüße [[Benutzer:Saehrimnir|Saehrimnir]] ([[Benutzer Diskussion:Saehrimnir|Diskussion]]) 11:10, 7. Jan. 2022 (CET)
:Ich kenne das als [https://www.google.com/search?q=Portschoner&tbm=isch Portschoner]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:43, 7. Jan. 2022 (CET)
::… und wenn du deinem PC was Gutes tun willst, dann nimm nicht die starren, sondern die mit kurzem Kabelstück ([https://www.heise.de/preisvergleich/startech-usb-a-3-0-portschoner-stecker-buchse-usb3ext6inbk-a2630439.html?hloc=at&hloc=de]). Die starren verlängern den Hebelarm des Kabels auf die Buchse und ziehen sie erstaunlich schnell aus ihren Lötaugen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 16:20, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Deswegen waren die Steckverbinder früher auch fest am PC-Gehäuse oder Slotblech verschraubt. Aber auch solche Steckverbinder kriegt man kaputt. Ich hab am Front-USB meines Tower-PC mal die Plastikzunge abgebrochen. Da ragten die vier Kontakte als Metallstreifen in die Luft. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:24, 7. Jan. 2022 (CET)

== Ein Konsul, zwei ...? ==

Wieso eigentlich ''Konsuln'' und nicht etwa ''Konsule(n)''? Im lateinischen Original lautet der Plural ja auch völlig regelhaft ''consules''. Schöne Grüße [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 10:18, 7. Jan. 2022 (CET)
: Das Substantiv wird gemischt dekliniert ([[Deutsche_Deklination#W3: 1. Mischklasse, Genitiv -(e)s]]), wie auch andere Fremdwörter (z.B. Doktor). Daß die Pluralendung -n und nicht -en ist, gibt es auch bei anderen Wörtern, z.B. Bauer. Das liegt wohl an dem schon im Lateinischen kurzen und daher im Nominativ Plural unbetonten u. Deswegen sehe ich keine Unregelmäßigkeit. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 12:12, 7. Jan. 2022 (CET)
::Fair enough. Wo ich herkomme, lautet der Plural von ''Bauer'' übrigens ''Baure(n)'' ;o) Grüße [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 13:40, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Man sollte bei Sprache nicht allzu sehr den Anspruch von Logik erheben. Natürlich folgen Sprachen Regeln, aber es gibt immer viele Ausnahmen und Zufälligkeiten. Wenn etwas also im Lateinischen Regeln folgt, so muss es deswegen nicht im Deutschen an entsprechenden Stellen auch Regeln folgen. Genauso könnte man sich auch fragen, warum man "Eier", "Bayer" "Haie" nicht immer mit "ai" schreibt. "Das ist halt so!", ist oft eine blöde Antwort, wenn Kinder etwas fragen, weil man dann nicht ausreichend kritisch ist, aber bei Sprache ist es manchmal halt wirklich einfach so, ohne dass es dafür einen speziellen Grund gibt als Zufall. (Übrigens schreibt man Bayern mit "y", weil Ludwig I. familiäre Verbindungen nach Griechenland hatte und daher der griechische Buchstabe Ypislon gewählt wurde; daher übrigens auch die Farben der Flagge, welche der griechischen entlehnt sind.) [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 19:01, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Das mit dem Ypsilon und seiner recht kurzen Tradition stimmt wohl so, obwohl die Verbindungen nach Griechenland wohl eher Nebeneffekt sind. Die Übernahme der Farben ist aber eher zu verwerfen. Die weiß-blauen bayerischen (oder wittelsbachschen oder graf-bogenschen) Rauten gehen in das 12. Jahrhundert zurück, da macte man sich wohl noch keine Gedanken über Beziehungen nach Griechenland. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 19:55, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::Eine bekannte Online-Enzyklopädie schreibt über die [[Flagge Griechenlands]]:
::::::"Die Farben Blau und Weiß lassen sich bis in das byzantinische Kaiserreich zurückführen. Das Blau variierte sehr oft. Während der Zeit des Königs Otto I. wurde ein Mittelblau nach Vorbild des Wappens der bayerischen Wittelsbacher verwendet. Die Griechische Militärjunta zwischen 1967 und 1974 benutzte ein sehr dunkles Blau. Im aktuellen Flaggengesetz ist von einem Hellblau die Rede.[1] Meistens sieht man jedoch die Flagge in einem Ultramarinblau, so auch auf der Webseite des griechischen Präsidenten.[2]"
:::::--[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:27, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::Wenn ich Deine letzten Ausführungen richtig verstehe, haben die Griechen die Farben der Bayern übernommen, wogegen ich nichts sage. In Deinem vorangegangenen Beitrag hattest Du aber erwähnt, dass die Bayern die Farben bei den Griechen entlehnt hätten, was ich nach wie vor für unplausibel halte. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:57, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zur Ausgangsfrage: Wörter werden häufig ohne Übernahme ihrer fremdsprachlichen Flexion ins Deutsche entlehnt. Ähnlich akzentuierte Wörter wie Insel, Hansel, Amsel, Atzel (regional), Kartoffel, Apfel, Trüffel, Pinsel, Himmel bilden ihren Plural auf -n, ohne Endung oder durch Umlaut, keines aber auf -en und keines auf -e. Daher wirkt der Plural Konsuln sprachrichtig. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 12:24, 8. Jan. 2022 (CET)
::Apfeln?! --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] ([[Benutzer Diskussion:KnightMove|Diskussion]]) 15:37, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Äpfel ("Umlaut") - in dem kurzen Text von Pp.paul.4 steht "oder". Könnte man ja zu Ende lesen, bevor man postet. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 16:05, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Analog zu Semmelnknödeln. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5723:15C3:F1EC:FD66:7010|2003:D0:2F18:5723:15C3:F1EC:FD66:7010]] 18:36, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Trüffeln und Pinseln? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:59, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Im Dativ schon ... --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 00:04, 9. Jan. 2022 (CET)
:::Du willst uns hier wohl verapfeln?! ;) --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15|2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15]] 10:39, 9. Jan. 2022 (CET)

== Stereoanlage in Bluetooth-Betrieb schaltet nach 10 Minuten aus. ==

Hallo zusammen. Gegeben: PC HP Pavilion 590-p0371ng (ohne Lautsprecher), Win10H64, soll via BT mit Anlage Kenwood M-7000S gekoppelt werden (Distanz= 3 Meter auf die andere Zimmerseite). Klappt. Aber nach 10 Minuten (sekundengenau) schaltet sich die HiFi ab = PC erkennt: keine BT-Gegenseite und schaltet BT auch ab. Ist grundsätzlich kein Problem, denn wenn man die Anlage wieder einschaltet, finden sich beide sofort wieder und es geht 10 Minuten wieder gut. Ätzend-1: es wiederholt sich alle 10 Minuten, ätzend-2: ich finde keinen Grund und auch Tante Google sagt nichts. Kann jemand mir einen Tipp geben, wo ich weitersuchen kann? Ps: Mit "Schlummermodus" (10 Minuten laufen lassen zum Einschlafen) hat das nichts zu tun. Den kann ich auf 8 Minuten stellen (dann schaltet die Anlage nach 8 Minuten ab) oder auf 12 Minuten (dann ist wieder nach 10 Minuten Schluss). Danke an jeden Tipp - und ist er auch noch so "banal"... --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081|2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081]] 10:32, 7. Jan. 2022 (CET)

:Koppeln und entkoppeln hast Du schon ausprobiert? Hatte auch mal Bluetooth , habe aber keinen Plan mehr davon.
:Das kam als Tipp, als ich nach "Stereoanlage in Bluetooth-Betrieb schaltet nach 10 Minuten aus" suchte bei Google (ohne Anführungszeichen )
:gruß --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1718:FFE1:3126:5096:AEE7:E247|2003:C6:1718:FFE1:3126:5096:AEE7:E247]] 11:21, 7. Jan. 2022 (CET)
:Kopple mal Deinen PC mit einem anderen Bluetoothaudiogerät (z.B. Kopfhörer oder Karaokespielzeug) und Deine Anlage mit einer anderen Bluetooth-Quelle (z.B. Smartphone). Tritt der Fehler dann auch noch auf und wenn ja, bei welchem der Geräte? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:40, 7. Jan. 2022 (CET)

::Hier gibt es Hinweise: https://de.drivereasy.com/wissen/bluetooth-verbindung-bricht-immer-ab-pc-windows/
::Abschnitt 4, Punkt 4 ist mein Favorit („Computer kann das Gerät ausschalten, um Energie zu sparen“)
::-- [[Benutzer:Tschimu|Tschimu]] ([[Benutzer Diskussion:Tschimu|Diskussion]]) 16:18, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Meiner nicht. Hat nichts gebracht. Auch die Neuverbindung nicht. Aber bei bestehender Verbindung youtube (damit habe ich es immer getestet) angehalten: hielt ca 3 Stunden ohne Mucken und Mosern. Und nun kann ich sogar Musik länger hören, als nur 10 Minuten. Mal schauen, ob es morgen auch hält (wenn der PC dazwischen ausgeschaltet war)... --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081|2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081]] 19:24, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Ich hab mal eine Zeitlang Audacity per Bluetooth-Kopfhörer gemacht. Da hat der PC die Bluetooth-Wiedergabe zwischendurch immer abgeschaltet und beim Wiedereinschalten geknackst. Ich hab dann parallel mit dem VLC media player eine Audiodatei mit Stille in Endlosschleife abgespielt. Dann hat nichts mehr an- und ausgeschaltet oder geknackst. Vielleicht wäre das auch eine Lösung in Deinem Fall. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:19, 7. Jan. 2022 (CET)

:Ich ergänze: es wird immer verwunderlicher. Lasse ich den PC still stehen, so bleibt die Verbindung. Über Stunden. Mache ich aber was am PC (arbeiten, und wenn es nur der Dateiexplorer ist), so fliegt mir die BT-Verbindung nach exakt 10 Minuten um die Ohren. Spiele ich auf YT ein Stück (8 Stunden von mir aus), bei dem sich im Video, bzw auf dem Bildschirm ''nichts'' tut (also reine Audioaufnahme, Hörspiel oder Hörbuch), so steht die Verbindung wie eine eins. Bei einer Doku (bei der sich ja auch visuell auf dem Bildschirm etwas tut) flieg ich nach 10 Minuten raus. Es liegt auch nicht an der Stereoanlage: dort kann ich vom Handy aus stundenlang Videos (mit Ton auf Anlage) anschauen. Ich versuche gerade: YT mit ''laufendem'' Video, aber minimiert (also optisch nicht sichtbar)
:Ich fasse zusammen: BT-Verbindung zwischen PC und HiFi schaltet sich 10 Minuten sekundengenau ab, wenn auf dem PC-Screen optisch etwas passiert oder sich optisch etwas verändert (Film läuft oder auch nur normales arbeiten). Auch bei VLC. Passiert auf dem Bildschirm nichts, so bleibt die BT-Verbindung bestehen. Problem liegt am PC (der aber recht aktuell ist und alle Treiber neu hat)... Hat jemand weitere Ideen? Danke! --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:42F:FE75:C614:E6F|2003:C9:873B:7F00:42F:FE75:C614:E6F]] 11:44, 8. Jan. 2022 (CET)
::Überprüfe bitte auch mal die Energiespareinstellungen von WLAN-Adapter und Bluetooth. Das läuft beim [https://support.hp.com/ch-de/document/c06291520 HP Pavilion 590-p0371ng] über denselben 1×1-Realtek-Adapter. Da sind also gegenseitige Beeinflussungen möglich. Macht es einen Unterschied, ob Du den Rechner verkabelt oder per WLAN mit dem lokalen Netz verbindest? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 12:23, 8. Jan. 2022 (CET)

== General-Register zu Grotefend's Gesetzgebungs-Material. Jahrgang 1876-1885 einschließlich. ==

In welcher Bibliothek ist das ''General-Register zu Grotefend's Gesetzgebungs-Material. Jahrgang 1876-1885 einschließlich.'' zu finden? vgl. https://www.buchfreund.de/de/d/p/84610618/general-register-zu-grotefend-s-gesetzgebungs --[[Benutzer:Dr Lol|Dr Lol]] ([[Benutzer Diskussion:Dr Lol|Diskussion]]) 17:04, 7. Jan. 2022 (CET)
:Gibt es [https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN744026261&PHYSID=PHYS_0007 hier] digital für 1876-1895. Alle Bände des Werks [https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/suche?queryString=PPN743981901 hier]. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 19:31, 7. Jan. 2022 (CET)

== FALL MIRCO URTEIL?==

kann ich irgemdwo das urteil gegen olaf h. Lesen
HALLO {{unsigniert|77.182.52.118|17:22, 7. Jan. 2022 (CET)}}

:Ob dus glaubst oder nicht, das steht in unserem Artikel [[Fall Mirco]]. Oder meinst du das komplette schriftliche Urteil mit Begründungen? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:47, 7. Jan. 2022 (CET)
::komplettes Urteil mit Begründung {{unsigniert|77.185.147.148|18:01, 7. Jan. 2022 (CET)}}
::: Online finde ich dazu nur das Aktenzeichen: LG Krefeld, 29.09.2011 - 22 KS 8 Js 596/10. Vielleicht mal direkt beim Gericht anfragen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:45, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Auf der Seite der Rechtsprechungsdatenbank <abbr>NRWE, in der das Urteil anscheinend nicht drin ist (suche nach: alle Gerichte, Krefeld, Volltext "22 KS" gibt nur einen Treffer aus 2019), steht unter der Suchmaske, wie man die Entscheidungen der Gerichte in Nordrhein-Westfalen im Volltext erhalten kann.</abbr> --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E|2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E]] 18:03, 8. Jan. 2022 (CET)

== Spiegel-Archiv ==

Sehe ich das richtig, dass eine Volltextsuche gemäß https://www.spiegel.de/dienste/besser-surfen-auf-spiegel-online-suchen-im-archiv-a-676489.html für Inhalte der gedruckten Ausgabe (bzw. E-Paper), die nicht auf Spiegel.de ebenfalls publizierten, nicht möglich ist? Ich hatte vergeblich nach dem Artikel in 50/2021 (zitiert in [[Susan Arndt]]) gesucht. Anders im Munzinger-Spiegel: Quellenangabe: Eintrag "Akademischer Verbalradikalismus" aus Munzinger Online/Der Spiegel, URL: http://www.munzinger.de/document/25PMG4SPIEGEL-Heftimport-SP20211211-36593_9093c1df-073a-43a5-a412-49a84adedb04 (abgerufen von Verbund der Öffentlichen Bibliotheken Berlins am 7.1.2022) Originalquelle: Der Spiegel 50/2021, S. 116. --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] ([[Benutzer Diskussion:Historiograf|Diskussion]]) 20:49, 7. Jan. 2022 (CET)

== (Nicht-)Strafbarkeit der Verleitung zum Suizid ==

Ich stelle gerade ziemlich verwundert fest, daß es in Deutschland offenbar keine Vorschriften gibt, die sachlich dem <s>(funkelnagelneuen)</s>[Korrektur: die Vorschrift ist gar nicht neu. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:14, 9. Jan. 2022 (CET)] § 78 StGB (Österreich) entsprechen. Wenn das richtig ist, wäre es offenbar nicht strafbar, jemandem Geld dafür zu bieten, daß er sich das Leben nimmt; sogar die Beihilfe zur Selbsttötumg ist nicht strafbar. (Und um der dämlichen Frage zuvorzukommen, was denn der Todeskandidat noch mit dem Geld anfangen soll: z. B. das oder den Anspruch darauf vermachen oder vererben natürlich, z. B. "Wenn du dich umbringst, erwirbst du einen Anspruch auf x Talerchen; damit kann dann $Angehöriger in $Ganzweitwegkistan die erforderliche lebensrettende medizinische Behandlung bezahlen".) Hat das Strafrecht hier eine Lücke? --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 21:44, 7. Jan. 2022 (CET)

:Siehe [[Siriusfall]]. --[[Benutzer:L47|L47]] ([[Benutzer Diskussion:L47|Diskussion]]) 21:50, 7. Jan. 2022 (CET)
::1983 (bzw. die zum Tatzeitpunkt geltende Rechtslage) ist aber schon ein paar Tage her. Außerdem ist das die falsche Baustelle: Der Sirius-Täter hat nicht versucht, die Geschädigte zum Suizid zu verleiten, sondern, sie zu ermorden. Er hat ihr nämlich vorgespiegelt, daß sie nicht wirklich sterben würde, sondern "nur" ihre Seele in einen anderen Körper gelangen würde, also so etwas wie ein "Kleiderwechsel" - das ist so ähnlich wie "kannst ruhig abdrücken, da sind nur Platzpatronen in der Waffe". (Wer mit dieser Falschinformation jemanden bewegt, unbeabsichtigt einen anderen zu erschießen, ist natürlich Mörder in mittelbarer Täterschaft.) Wenn die Geschädigte gewußt hätte, daß die Aktion nach dem Willen des Täters für sie tödlich enden sollte, hätte sie das nämlich nicht gemacht, denn sie hatte gar nicht die Absicht, zu sterben, also auch nicht, sich zu töten. --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 23:54, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Mich erinnert das entfernt auch an [https://www.wikixy.de/Sendung_vom_10.02.2021#Internetbetrug einen Fall von Aktenzeichen XY aus dem Vorjahr], bei dem eine Frau sich aus Verzweiflung getötet hat, nachdem sie betrogen wurde. Der Fall ist mittlerweile aufgeklärt. Es wäre interessant, herauszufinden, ob der Täter nur aufgrund des Betrugs oder auch aufgrund des erfolgten Suizids verurteilt wurde. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 01:18, 8. Jan. 2022 (CET)

:''Wenn das richtig ist, wäre es offenbar nicht strafbar, jemandem Geld dafür zu bieten, daß er sich das Leben nimmt; sogar die Beihilfe zur Selbsttötumg ist nicht strafbar.'' - Gut erkannt. Da der Suizid selbst in Deutschland nicht strafbar ist, sind auch sämtliche Teilnahmeformen, also die [[Anstiftung]] und die [[Beihilfe (Strafrecht)|Beihilfe]] zum Suizid, in Deutschland vollkommen straflos. Die Grenze liegt freilich dort, wo der Suizident noch aus freien Stücken handeln kann und nicht etwa aus psychischem Druck heraus zum Suizid gezwungen wird, die Beweisführung ist aber in solchen Fällen sehr schwierig bis unmöglich, wenn sich der Täter nicht all zu dämlich anstellt. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 01:33, 8. Jan. 2022 (CET)

: Das BVerfG hatte da kürzlich erst einiges zu tun. [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2020/02/rs20200226_2bvr234715.html 2 BvR 2347/15, Urteil vom 26. Februar 2020:]
:: ''Die Verfassungsbeschwerden richten sich unmittelbar gegen § 217 des Strafgesetzbuches (StGB) in der Fassung des Gesetzes zur Strafbarkeit der geschäftsmäßigen Förderung der Selbsttötung vom 3. Dezember 2015 (BGBl I S. 2177). Beschwerdeführer sind schwer erkrankte Personen, die ihr Leben mit geschäftsmäßig angebotener Unterstützung Dritter selbst beenden wollen'' […] [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-012.html PM:] ''Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs. 1 in Verbindung mit Art. 1 Abs. 1 GG) umfasst ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben. Dieses Recht schließt die Freiheit ein, sich das Leben zu nehmen und hierbei auf die freiwillige Hilfe Dritter zurückzugreifen. Die in Wahrnehmung dieses Rechts getroffene Entscheidung des Einzelnen, seinem Leben entsprechend seinem Verständnis von Lebensqualität und Sinnhaftigkeit der eigenen Existenz ein Ende zu setzen, ist im Ausgangspunkt als Akt autonomer Selbstbestimmung von Staat und Gesellschaft zu respektieren. Mit dieser Begründung hat der Zweite Senat mit Urteil vom heutigen Tage entschieden, dass das in {{§|217|stgb|juris|§ 217 des Strafgesetzbuchs}} ([[StGB]]) normierte Verbot der geschäftsmäßigen Förderung der Selbsttötung gegen das Grundgesetz verstößt und nichtig ist, weil es die Möglichkeiten einer assistierten Selbsttötung faktisch weitgehend entleert. Hieraus folgt nicht, dass es dem Gesetzgeber von Verfassungs wegen untersagt ist, die Suizidhilfe zu regulieren. Er muss dabei aber sicherstellen, dass dem Recht des Einzelnen, sein Leben selbstbestimmt zu beenden, hinreichend Raum zur Entfaltung und Umsetzung verbleibt.''
: An der gesetzgeberischen Ausgestaltung wird derzeit noch gearbeitet. Auch sehr interessant, wenngleich wg. des aktuellen Urteils des BVerfG evtl. tlw. überholt:
: ''[https://kripoz.de/2019/03/25/strafbare-und-straflose-suizidfoerderung-in-deutschland-ein-ueberblick/ Strafbare und straflose Suizidförderung in Deutschland – ein Überblick]'' von Akad. Rat a.Z. Dr. Mustafa Temmuz Oğlakcıoğlu, Kriminalpolitische Zeitschrift 03/2019
: ''[https://www.rewi.europa-uni.de/de/lehrstuhl/sr/krimirecht/Lehrstuhlteam/00-Uwe-Scheffler/Publikationen/Aufsaetze/43_BGH-Mitwirkung-am-Suizid.pdf Die Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes zur Strafbarkeit der Mitwirkung am Suizid - besser als ihr Ruf?]'' von Uwe Scheffler, Jahrbuch für Recht und Ethik 1999
: ''[https://www.zis-online.com/dat/artikel/2016_7_1029.pdf Strafbare Tötung oder straflose Mitwirkung am Suizid?]'' Von Prof. Dr. Rolf Dietrich Herzberg, ZIS 7/2016
: --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:16, 8. Jan. 2022 (CET)
::Auch die falsche Baustelle: bei Sterbehilfe und Co. geht die Initiative zur Lebensbeendigung vom Sterbewilligen aus. Bei der "Verleitung" nach der österreichischen Strafvorschrift veranlaßt aber ein anderer die Selbsttötung. Der kann natürlich ganz unterschiedliche Motive haben - vom guten Freund, der dem Leidenden sagt: "Warum tust du dir das noch an? Es gibt Mittel, da spürst du nichts und hast für immer Frieden..." bis hin zum Perversen, der aus Mordlust ein Opfer zur Selbsttötung manipuliert, um aus der Vorstellung Lustgewinn zu ziehen. Und auch letzteres scheint nicht strafbar zu sein, obwohl es sich dabei mAn zumindest moralisch auch um Mord handelt, jedenfalls, solange der Suizident aus freier Entscheidung heraus handelt. Wobei man sich natürlich fragen kann, wie frei denn suggerierte Entscheidungen eigentlich sind: "Na, sie haben dich schon wieder gehänselt, stimmt's? Du bist einfach nur dumm und häßlich und kriegst auch nichts auf die Reihe, und deinen Abschluß kannst du doch auch vergessen, oder nicht? Was soll denn aus dir werden? Spring einfach vom Dach, dann hast du Ruhe..." Ich weiß nicht, was das österreichische Parlament sich dabei gedacht hat, aber dort steht darauf jetzt Gefängnis. Und warum nicht in Deutschland? In Bremen hat wohl die Staatsanwaltschaft die Eröffnung eines Verfahrens gegen einen Täter, der jemanden in einem Chat zur Selbsttötung gebracht hat, mit der Begründung der nicht gegebenen Strafbarkeit abgelehnt, obwohl es sich bei demjenigen um einen amtsbekannten Perversen gehandelt hat ([https://www.direktzu.de/kanzlerin/messages/warum-ist-bewusste-beihilfe-und-draengen-zum-suizid-eines-schon-psychisch-labilen-menschen-straffrei-79953], [https://www.rtl.de/cms/rtl-reporter-rettet-frau-23-vor-dem-suizid-und-ueberfuehrt-den-mann-der-sie-dazu-anstiftete-2878963.html], [https://www.spiegel.de/panorama/justiz/bgh-sadist-will-suizidgefaehrdete-frau-erhaengen-warum-der-schuldspruch-richtig-war-a-1216697.html], [https://www.1730live.de/mordprozess-in-limburg-frauen-zum-selbstmord-angestiftet/], [https://rechtsanwaelte-wirtschaftsstrafrecht-berlin.de/strafverteidigung-im-medizinstrafrecht-und-arztstrafrecht/anforderungen-an-die-strafverteidiger-im-medizin-und-arztstrafrecht/anstiftung-und-beihilfe-zum-suizid-durch-den-arzt/]). (S. a. [http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=pm&Datum=2018&nr=84463 BGH, 04.07.2018 - 2 StR 245/17; Verurteiung wegen Sich-Bereiterklären zu einem Tötungsverbrechen, § 30 Abs. 2 Var. 1 StGB; § 211 Abs. 2 StGB; § 216 Abs. 1 StGB]; da die Bremer Staatsanwaltschaft im früheren Fall die Einleitung eines Ermittlungsverfahrens abgelehnt hatte, liegt mAn auch kein [[Strafklageverbrauch]] vor - der Täter könnte also analog zum Sirius-Fall auch noch wegen Mordes belangt werden.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 03:35, 8. Jan. 2022 (CET)

::: Ist das alles in Deutschland vielleicht durch [[Nötigung]] und [[Beleidigung]] alles bereits abgedeckt? [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:03, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Ach, stimmt, dafür gibt's schließlich auch lebenslänglich... --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 11:02, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Stimmt nicht. Auf Nötigung stehen bis zu 3 Jahre. Das erscheint mir bei einer derartigen Strafe auch angemessen. Lebenslänglich käme ja Mord gleich. Das ist sicherlich ein deutlich schwerwiegenderes Delikt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:10, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Ok, mal ohne Zynismus: Es gab hier bisher zwei Antwortrichtungen an der Frage vorbei. Die eine bezieht sich auf den Komplex Sterbehilfe, also die Unterstützung eines schon vorhandenen Sterbewunsches, was hier nicht einschlägig ist, da es sich dabei gewöhnlich nicht um eine Anstiftung bzw. "Verleitung" handeln dürfte. Die andere befaßt sich mit Tötungsverbrechen, insbesondere Mord aus Gewinnsucht (Sirius-Fall) oder aus Mordlust bzw. zur Befriedigung des Geschlechtstriebs. Die Justiz tut sich offenbar schwer damit, diese Taten angemessen zu verfolgen, wenn der Täter nicht selbst Hand anlegt, sondern das Opfer dazu verleitet, selbst tätig zu werden. Da kommen dann so seltsame Konstruktionen wie "Verabredung bzw. Sich-Bereiterklären zu einem Tötungsverbrechen" heraus, weil die Richter die Tat offenbar nicht als Mord, sondern als straflosen Suizid einstufen wollen und Anstiftung und Beihilfe zu einer Nicht-Straftat eben nicht strafbar sind. Was aber macht nun Österreich? Schafft es genau deswegen den selbständigen Tatbestand "Anstiftung zum Suizid" ungeachtet dessen Straflosigkeit selbst, oder geht es dabei um Gaffer-Fälle ("Los, spring schon, ich stream das direkt live!")? Für ein Tötungsdelikt liegt der Strafrahmen doch sehr niedrig - KV ist "teurer". Gibt es da in Deutschland also eine Gesetzeslücke (wie zuvor offenbar in Österreich auch)? (Und nein, Beleidigung und Nötigung passen hinten und vorne nicht. Außerdem gibt's Vorschriften dafür in Österreich natürlich auch.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 11:31, 8. Jan. 2022 (CET)
:Schon nach "Veranlassung einer Selbstgefährdung" gesucht? Bin kein Jurist, aber folgendes klingt für mich nach straffrei:
:... Handlung, die es dem Verletzten lediglich ermöglicht, sich selbst zu gefährden bzw. zu verletzen, grundsätzlich auch nicht unter Strafe gestellt wird. Eine solche Ermöglichung stellt dann - ebenso wenig wie eine Veranlassung oder Förderung der Selbstverletzung ein rechtlich missbilligtes Risiko dar. --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E|2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E]] 18:28, 8. Jan. 2022 (CET)
::google "Veranlassung" einer "Selbsttötung": 1. Treffer: Kölner Strafrechtsprofessorin schlägt nach Sterbehilfe-Urteil Verbot der "unerlaubten Veranlassung oder Förderung" der Selbsttötung vor --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E|2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E]] 20:14, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Du hast vergessen, den Link zu diesem Treffer anzugeben. --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:03, 9. Jan. 2022 (CET)
:Ist das zwangsläufig eine Lücke im Strafrecht, wenn der Gesetzgeber das nicht unter Strafe stellt? Interessant wäre umgekehrt die Frage, warum der Gesetzgeber in Österreich der Meinung war, dies unter Strafe stellen zu müssen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:07, 8. Jan. 2022 (CET)
::Was ist denn ethisch der Unterschied zu "Tötung auf Verlangen"? Offenbar der, daß dabei ein Sterbewunsch vorhanden ist, bei der "Anstiftung" aber ggf. (noch) nicht. Und findest Du es wirklich in Ordnung, daß jemand einem anderen straflos Geld dafür anbieten darf, sich umzubringen, und demjenigen das Gift dann auch noch gleich mitzubringen? Aber das ist genau die Frage: warum stellt Österreich das unter Strafe? --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 20:34, 8. Jan. 2022 (CET)
:::''warum stellt Österreich das unter Strafe?'' - Die Strafbarkeit der passiven Sterbehilfe in Österreich wurde durch den [[Ständestaat (Österreich)|Ständestaat]] 1934 eingeführt (damals § 139b Strafgesetz). Ähnliche Vorschriften gibt es auch in vielen postsowjetischen Staaten (z. B. Russland, Belarus). -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 23:23, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Es geht im § 78 nicht um Sterbehilfe. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:04, 9. Jan. 2022 (CET)
::Ich muß mich korrigieren: die Strafbarkeit der "Verleitung, sich selbst zu töten" ist in Österreich überhaupt nicht neu, sondern gab es "schon immer". Neu ist, daß, ähnlich wie in Deutschland, ebenfalls aufgrund einer Entscheidung des Verfassungsgerichts im Rahmen der Sterbehilfedebatte die Strafbarkeit der Beihilfe weggefallen ist. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:09, 9. Jan. 2022 (CET)

= 8. Januar =

== http://www.policy.hu ==

Ist die Website ''http://www.policy.hu'' verfügbar? --[[Benutzer:Dr Lol|Dr Lol]] ([[Benutzer Diskussion:Dr Lol|Diskussion]]) 09:07, 8. Jan. 2022 (CET)
:Die Domain ist vergeben, wird auch aufgelöst, aber der zugehörige Server ist aus dem Netz der DTAG nicht erreichbar. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:43, 8. Jan. 2022 (CET) WHOIS-Abfrage ergibt eine Adresse mit Telefonnummer in Ungarn. Die Domain läuft in wenigen Wochen aus. <s>Da kann es sein, dass der Domaininhaber seinen Vertrag mit dem bayerischen Hosting-Anbieter schon vorher hat auslaufen lassen.</s> Streichung s.u. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:48, 8. Jan. 2022 (CET)

::Ich kann die Seite aufrufen. Dort stehen Informationen aus dem Jahr 2009. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:08, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Du bist auch aus Dänemark. --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:92B:D4D2:8CE7:C2FE|2003:C9:873B:7F00:92B:D4D2:8CE7:C2FE]] 12:19, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Ich hab das mit einem offenen Proxy versucht und da hab ich die Website aus dem Jahr 2009 zu sehen bekommen. Die Adresse des bayerischen Hostingproviders ist auf einigen Spam-Schwarzlisten eingetragen. Das könnte die Ursache sein, dass die Verbindung nicht von überallher klappt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 12:29, 8. Jan. 2022 (CET) Archive.org hat zahlreiche Snapshots dieser Site. Bemerkenswert ist der mit der Depublikation zahlreicher Inhalte vetbundene Relaunch im Juli 2017. Die heutige Website „Stand 2009“ ist erst seit Juli 2017 online. Vorher waren noch zahlreiche alte Inhalte abrufbar. Ob da wohl politische Gründe hinterstecken? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 13:54, 8. Jan. 2022 (CET)

== Windows 10 Dateieigenschaften ==

Moin @ all, wie lösche ich unter Win10 prof, 64bit die Dateieigenschaft ''Letzter Zugriff''? Neue Einträge gibt es nach [https://praxistipps.chip.de/windows-letzten-dateizugriff-nicht-speichern_27911 diesem Tip] nicht mehr, aber die alten Einträge sind noch vorhanden. Wird man die auch irgendwie los? Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 15:06, 8. Jan. 2022 (CET)
:Ohne Gewähr: Probier mal den Powershell-Befehl <code>Set-ItemProperty -Path C:\Users\Example\Documents\Testfile.xlsx -Name LastAccessTime 1602-01-01</code>. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:02, 8. Jan. 2022 (CET)
::Das würde zumindest bei mir schon deshalb nichts bringen, weil unter einem solchen Pfad auf keinem Rechner Nutzdaten liegen, genausowenig wie mit Linux unter /home. Sag also dazu, dass solche Pfadangaben immer an die konkreten Verhältnisse angepasst werden müssen. Soll man sowas echt für jeden Ordner einzeln machen? –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 17:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Mit Powershell gibt es da bestimmt Möglichkeiten, das zu automatisieren oder rekursiv zu machen. Das übersteigt aber meine Kenntnisse. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 19:45, 8. Jan. 2022 (CET)

== Atombombensicherer Aufzug technisch möglich? ==

Ist eine Aufzugsanlage, die auch in unmittelbarer Nähe einer Atombombenexplosion wie in Hiroshima funktionsfähig bleibt, überhaupt realisierbar? --[[Spezial:Beiträge/2003:D2:4F0E:BB24:A110:F5DF:7433:2508|2003:D2:4F0E:BB24:A110:F5DF:7433:2508]] 16:14, 8. Jan. 2022 (CET)

:Was verstehst du unter "unmittelbarer Nähe"? Wie es in Hiroshima nach dem Atomschlag aussah, ist ja bekannt... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 16:16, 8. Jan. 2022 (CET)
:Nur in der Welt in der auch [https://www.youtube.com/watch?v=2qhG1unBN8E&t=134 atombombensichere Kühlschränke] möglich sind. [[SCNR]] --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 16:30, 8. Jan. 2022 (CET)
::Die Frage ist mit einem klaren Ja zu beantworten: Einfach einen beliebigen Aufzug atombombensicher umhausen, fertig. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:42, 8. Jan. 2022 (CET)

:In Helsinki gibt es sogar atombombensichere Rolltreppen nebst Schwimmbad.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|17:34, 8. Jan. 2022 (CET)}}

::Ja, ist es sehr wahrscheinlich. Allerdings eher nicht, wie Du es dir vorstellen könntest, in einem oberirdischen Gebäude. Wenn es (was wahrscheinlich ist) Aufzüge untertage in Minen wie die der [[Western Deep Levels]] gibt, so dürften die bei einer oberirdischen 15-Kilotonnen-Explosion (als Air Burst, nicht als Ground Burst) gut funktionsfähig bleiben. Und das wären dann vermutlich, abgesehen von einer Auslegung für hohe Temperaturen und lange Fahrwege, handelsübliche Anlagen. Merke: mehr Präzision in Fragestellungen ist erforderlich. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] ist kein Großherzog ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 18:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Wobei bei Minenaufzügen die [[Fördermaschine]] überlicherweise oberirdisch angebracht ist. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 18:42, 8. Jan. 2022 (CET)

Wer soll denn dann damit wohin fahren? Oder meinst Du, dass du darin geschützt bist und nicht abstürzt? --[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 20:36, 8. Jan. 2022 (CET)
:Komisch, ich dachte auch sofort an Rolltreppen. Waren zehn Jahre Rolltreppen nicht genug? --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:24, 9. Jan. 2022 (CET)

== Tierspuren ==

Hallo, kann jemand [https://vs.aka-online.de/test/PXL_20220108_110259281.jpg diese] Tierspuren identifizieren? Rein optisch würde ich ja auf Hasen tippen, allerdings habe ich hier in der Siedlung noch nie einen gesehen, auf den Feldern ringsherum dagegen schon. Kommt noch etwas anderes in Frage? Gefunden habe ich die Spuren auf meinem Parkplatz. Nach unten im Bild gibt es keine weiteren Abdrücke, es ist also keine so richtig durchgehende Spur. Nach oben im Bild ist eine kleine Anwohnerstraße, die zum Zeitpunkt der Aufnahme aber schon geräumt war. -- Danke und Gruß, [[user:aka|aka]] 16:26, 8. Jan. 2022 (CET)

Tippe auf Hasenartige.💅...Hans H.?

: Die langen, geraden Löcher sehen mir gar nicht wie Tierspuren aus. Eher, als hätte jemand dort Eisstangen o.ä. hingeworfen, um die dann mehr Schnee weggetaut ist. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 17:55, 8. Jan. 2022 (CET)
::Weder die langen geraden noch die kleinen runden Löcher sind Tierspuren. Da ist irgendwas vom Dach, Baum oder Auto abgefallen. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:27, 9. Jan. 2022 (CET)

== Hitler Tagebücher ==
Da ich gerade Schtonk! gesehen habe, um meinen Geist von dem miserablen Reboot zu reinigen, ist mir eingefallen ... Kann man die Tagebücher die der Stern gekauft hat eigentlich irgendwo einsehen? Ich habe online dazu absolut nichts gefunden, kann mir aber vorstellen, dass wenn man weiß, dass dies Fälschungen sind, es sicherlich sehr unterhaltsam ist diese zu lesen. --[[Spezial:Beiträge/88.77.82.111|88.77.82.111]] 18:39, 8. Jan. 2022 (CET)

Die Tagebücher liegen im Keller von G.&J.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|19:02, 8. Jan. 2022 (CET)}}

:[[Hitler-Tagebücher#Veröffentlichung]] --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E|2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E]] 20:37, 8. Jan. 2022 (CET)

== Rücklicht bei Güterzügen ==

[[Datei:Zugschluss-de-01.jpg|mini|Heute übliche Zugschlusssignale bei Güterzügen]]

Dienen Petroleumlampen da immer noch als sog. Zugschlussignal, oder gibts da auch schon was mit Batteriebetrieb? U.U in Belgien oder Ex-DDR? --[[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 18:47, 8. Jan. 2022 (CET)

:Petroleum ist schon lange out. Selbst die selbst blinkende bzw. aktiv leuchtende Zugschlüsse sind bei Güterwagen heute am Aussterben. Heute reicht bei den meisten Bahnen ein oder zwei Blechscheiben mit Refelktorfolie. Denn die brauchen keine Beitreibstoffe und es hat ganz praktische Gründe, wieso das nicht mehr notwendig ist. Erstens ist die menschliche Vollständigkeitskontrolle nur bei Strecken notwendig, die kein selbsttätige Achszähler haben. Kann die Elektronik die Achsen ein- und auszählen, ist schnell mal klar ob alles angekommen ist. 2. Wenn die Zwischenstationen nicht mehr besetzt sind, kann auch niemand mehr den Zugschluss betrachten. Bei Personenwagen Triebfahrzeugen werden sie ab Fahrzeugbatterie betreiben, deswegen sind da aktiv leuchtende/blinkende Zugschlüsse noch verbreitet.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 19:15, 8. Jan. 2022 (CET)
::Gibt es, die Leuchten erinnern optisch an Baustellen-Blickleuchten. Wurde aber von manchen Bahnverwaltungen wieder abgeschafft und duch rückstrahlende Tafeln ersetzt. In den USA gibt es auch [[w:en:End-of-train device]]s, die sich mittels einer Druckluft-Turbine aus der [[Hauptluftleitung]] versorgen, zusätzlich wird der Druck per Funk an die Lokomotive übermittelt, außerdem kann von dort eine Notbremsung ausgelöst werden. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 19:16, 8. Jan. 2022 (CET)

:::JA das FRED (Flashing Rear-End Device) hat noch mehr Aufgaben als nur zu leuchten. Die beiden FRED und EOTD (End Of Train Device) lösten ja die Caboose (Begleitwagen) ab, wo eben der Mann am Zugschluss die Aufgabe hatte die Ankunft des ganzen Zuges im Bahnhof zu melden. Im deutschsprachigen Raum sind unbeleuchtet Zugschlüsse heute in der Regel zugelassen. Weil eben die Streckenausstattung in der Regel soweit ist, dass niemand mehr optisch den Zugschluss kontrollieren können muss. Ein leuchtender Zugschluss (sei es jetzt Petroleum oder Batterie) kann aufhören zu leuchten, weil Energie alle ist. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 19:47, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Mich interessiert haupts. die Elektrifizierung von Güterzügen. Druckluftleitung anbohren um da einen Propeller dranzuhalten, fand ich schon ganz clever - da würden aber dt. Schaffner die Fassung verlieren. In Foren fand ich angedeutet, dass man in Belgien und DDR damit schon fortschrittlicher war. Wie kriegen die Strom dahin? --[[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 20:56, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::[[Staudruckturbine]], [[Plutoniumbatterie]], Generator an Fahrzeugachse, radioaktiver Leuchtstoff, …--[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:17, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Ich verstehe nur Bahnhof. Wozu braucht der Wagen Strom? Und in wiefern waren Belgien und DDR weiter? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:18, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Gar nicht. Eben, weil die Betreiber bisher den Einbau von elektrischen Ausrüstungen in Güterwagen bisher vermeiden wollten, war die Einführung von Rückstrahlscheiben der einfachere Weg. Es war dafür allerdings erforderlich, die Lokomotiven mit echten Scheinwerfern auszurüsten. Dagegen gesträubt hat sich nur die alte deutsche Bundesbahn mit den trübsten vorstellbaren Funzeln. Echte Scheinwerfer ermöglichten in Österreich schon in den Achtzigern, auf die Beleuchtung von Formsignalen zu verzichten. Die akkugespeisten Schlusssignallaternen hatten sich in den Achtzigern wegen des Erfordernisses des täglichen Ladens zumindest bei der DR nicht so bewährt, wie man das gehofft hatte. Rückstrahlscheiben hatten sich da schon bei mehreren Bahnverwaltungen bewährt, beispielsweise bei den ČSD. Deren Bauart mit rückstrahlenden weißen und roten Flächen aus Kunststoff-Tripelspiegeln übernahm die Deutsche Bahn auch, bevor die einfachere Bauart aus einer einfachen Blechscheibe mit Reflexfolie eingeführt wurde. Bis etwa 2010 mussten Güterzüge an den Grenzen auch noch gestellt werden, um die Schlussscheiben zu wechseln. Seitdem sind die meisten nationalen Ausführungen grenzüberschreitend zugelassen. Es wird nur gefordert, dass beide Scheiben derselben Form entsprechen.
:::::Eine Voraussetzung für die Einführung von Rückstrahlscheiben war, dass das Schlusssignal nicht mehr nach vorn sichtbar sein muss. Diese Forderung stammte noch aus Zeiten, als handgebremste Züge und Zugteile berücksichtigt werden mussten. Sie hielt sich bis in die Achtziger, obwohl sie schon mindestens seit 1950 gegenstandslos war. Mit der Abschaffung konnten die Signalstützen an den Wagen von der Dachkante in die Stirnwände über den Puffern verlegt werden. Dort sind sie vom Boden aus ohne Hilfsmittel zugänglich und man kommt nicht in die Nähe der Fahrleitung.
:::::@Rotmützchen, alle deine Vorschläge benötigen eine regelmäßige Unterhaltung. Güterwagen werden aber, abgesehen von Spezialwagen netzweit freizügig eingesetzt und kommen nur in sehr langen Abständen in Werkstätten. Aktive elektrische Einrichtungen sind daher das Letzte, was man haben möchte. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 21:30, 8. Jan. 2022 (CET)

: Das Wichtigste ist die Sichtkontrolle, ob auch der letzte Wagen da ist. Da braucht es kein Blinken und kein Leuchten. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 08:01, 9. Jan. 2022 (CET)
::Nur noch bedingt [[Benutzer:Heletz|Heletz]]. Das ist es ja, heute wo praktisch alle Strecken mit einem automatischen Block ausgerüstet sind, kann die Stellwerktechnik selber kontrollieren ob alles angekommen ist. Dann ist auch eine Sichtkontrolle auf Vollständigkeit nicht mehr notwendig. Die reflektierende Scheibe ist nur noch bei Störungen notwendig, damit du den Zugschluss eben auch rechtzeitig siehst, wenn du den auf der Strecke abholen musst. Dann ist aber eben Fahrt auf Sicht vorgeschrieben, und wenn du eine ordentliche Frontbeleuchtung hast sieht du den auch. Wie es eben bei einer Blockstörung ausreichend ist, denn anzuhalten und den Schluss zu überprüfen. Auch da reicht eine unbeleuchtete Scheibe, damit er dazu nicht die Zugliste (zu prüfen ob die richtige Wagennummer den Schluss bildet) konsultieren muss.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 09:34, 9. Jan. 2022 (CET)

== Häufigte Namen / Gesamtnamen in Deutschland ==

Weiß jemand, ob es irgendwo eine Statistik über die häufigsten [[Anthroponymie#Formale Gleiderung|Gesamtnamen]] (also die Kombination aus Vor- und Nachname) in Deutschland (oder evtl. einem anderen Land) gibt? Wenn der häufgste Vorname ''Stefan'' und der häufigste Nachname ''Müller'' lautet, dann muss das ja nicht unbedingt bedeuten, dass der Gesamtname '''Stefan Müller''' am meisten verbereitet ist. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 19:09, 8. Jan. 2022 (CET)

Wenn die Kombination aus dem häufigsten Vor-und Nachnamen nicht auch der häufigste Gesamtname ist...dann kommt aber nach Adam Riese hier lang, lang nix mehr.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|19:28, 8. Jan. 2022 (CET)}}

== Wahrscheinlichkeit ==

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei einem randomisierten Wurf mit 100 Seiten 3 Mal hintereinander eine Zahl unter 3 fällt?

--[[Spezial:Beiträge/92.209.182.243|92.209.182.243]] 20:02, 8. Jan. 2022 (CET)

:Bei ''einem'' Wurf kann nicht dreimal ''hintereinander'' etwas geschehen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:15, 8. Jan. 2022 (CET)

::Doch...Welpen. Oftmals bei einem Wurf sehr wohl mehr als drei;-)💅 {{unsigniert|89.204.154.45|20:42, 8. Jan. 2022 (CET)}}

::: Dann anders formuliert: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei randomisiertenen Würfen mit 100 Seiten 3 Mal hintereinander eine Zahl unter 3 fällt? {{unsigniert|92.209.182.243|21:05, 8. Jan. 2022 (CET)}}
::::!00%. Zumindest, wenn der Würfel nur die Werte 0, 1 und 2 trägt. Also, Aufgabenstellung klar dewfinieren, dann fällt auch die Antwort leichter. Ich kenne Würfel mit 0 - 99 und solche mit 1 - 100. Soll genau dreimal gewürfelt werden? Oder so lange, bis das einmal passiert ist?
::::Ok, Würfel mit Zahlen 1-100, alle einmal, Wahrscheinlichkeit für jede Seite gleich. Wahrscheinlichkeit für ein Ergebnis < 3 (also 1 oder 2) ist 2%. 2 mal würfeln, beide Male <3 ist 0,022. Rest kannst Du selber ;-) --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 21:31, 8. Jan. 2022 (CET) korrigiert --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 21:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:Wenn du meinst bei dreimaligem Würfeln mit einem 100-seitigem Würfel die 1 oder 2 zu kriegen? 1/50 pro Wurf und demnach (1/50)^3 = 0.000008 = 0.0008% für 3x hintereinander. Sieht natürlich anders aus, wenn du den ganzen Tag würfelst, und fragst ob das 3x nacheinander irgendwann an dem Tag passiert.[[Spezial:Beiträge/86.159.18.167|86.159.18.167]] 21:39, 8. Jan. 2022 (CET)

:::::Et meint wohl W100 Zocchihedron, das nicht ideale Drachenei? Hängt von seiner Wahrnehmung der Randbedingungen ab...schätze er sollte also selbstständig schätzen.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|21:35, 8. Jan. 2022 (CET)}}
:Das Zufallsexperiment ist immer noch nicht ausreichend genau beschrieben. Trägt der Würfel die Zahlen 1 bis 100? Dann fehlt aber immer noch die Angabe, wie oft gewürfelt wird. Dreimal? Oder öfter? Oder unendlich oft? Oder solange bis drei Zahlen unter 3 gewürfelt werden? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 10:44, 9. Jan. 2022 (CET)
Es sollte wohl jede Zahl die gleiche Eintreffwahrscheinlichkeit haben. Dann darf ich mal die anwesenden Mathematiker hier fragen, welche Geometrie denn der Würfel hat, damit genau diese Wahrscheinlichkeitsgleichverteilung besteht. Ich kann mir den nicht vorstellen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5723:D583:FE5D:3045:4A60|2003:D0:2F18:5723:D583:FE5D:3045:4A60]] 23:44, 8. Jan. 2022 (CET)
:Wir haben einen Artikel [[W100]] zum für Spielzwecke ausreichenden Näherungskörper. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:57, 8. Jan. 2022 (CET)
::Man könnte auch ein Zahnrad mit 100 Zähnen verwenden. -- [[Benutzer:Karl Bednarik|Karl Bednarik]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Bednarik|Diskussion]]) 03:41, 9. Jan. 2022 (CET).

:::Ansonsten gibt es mit [https://www.random.org/ Random.org] einen Online-Zufallszahlengenerator, übrigens KEIN [[Pseudozufallszahlengenerator]]. Vorsicht: Er ist standardmäßig auf 0…100 gestellt statt das hier offenbar benötigte 1…100. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 14:11, 9. Jan. 2022 (CET)

== Erstmalige Verwendung eines Fachwortes ==

Es gibt angeblich einen Google-Dienst, mit dessen Hilfe man die erstmalige Verwendung oder die Häufigkeit der Verwendung eines Wortes im Google-Datenschatz auflisten kann.

Wo finde ich den Dienst?

--[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 20:23, 8. Jan. 2022 (CET)

:Du meinst den [https://books.google.com/ngrams Google Ngram Viewer]; siehe auch [[N-Gramm#Google_Books_Korpus|hier]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:27, 8. Jan. 2022 (CET)
::Für ältere deutsche Wörter kaum brauchbar, da Google den älteren deutschen Fraktursatz mit der Methode „auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn“ einliest. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:36, 9. Jan. 2022 (CET)

Mich interessierte die "Geschichte" des Wortes "7-Tages-Inzidenz" (bei Google 7[-]Tages[-]Inzidenz). Das Wort dürfte zu jung oder zu zusammengesetzt oder zu deutsch sein, es funzt nicht. --[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 01:32, 9. Jan. 2022 (CET)
:In der ''[[Die Zeit|Zeit]]'' finde ich die „Sieben-Tage-Inzidenz“ erstmals am 29. Juni 2020 [https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-06/nrw-armin-laschet-guetersloh-corona]. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 03:40, 9. Jan. 2022 (CET)
:Der Ngram Viewer sucht nur 2019. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 10:49, 9. Jan. 2022 (CET)

== "Morphologischer Abstand des Homo sapiens" ==

Unter [[Homo#Merkmale]] findet sich u. a. der Satz "Typusart der Gattung ist zwar Homo sapiens, aber anhand welcher Kriterien der deutliche morphologische Abstand des Homo sapiens und der Gattung Homo von einer verwandten Gattung begründet werden könnte, wurde nie festgelegt." Frage dazu: Was genau ist gemeint mit dem "deutlichen morphologischen Abstand", der "begründet werden ''könnte''"? Bzw.: Warum "könnte", wo der Abstand doch ''tatsächlich "deutlich" exisitiert''? (Sorry, falls ich als Laie auf dem Schlauch stehen sollte.)--[[Spezial:Beiträge/178.24.253.26|178.24.253.26]] 23:46, 8. Jan. 2022 (CET)
:Der „Abstand“ von ''H. erectus'' zu ''H. sapiens'' ist nicht „deutlich“, denn letzterer ging heutiger Mehrheitsansicht aus ersterem gleitend hervor. Über eine „Grenzlinie“ zwischen beiden gibt es meines Wissens derzeit keinen Konsenz, sondern im Gegenteil wurden diverse Artnamen als Zwischenglieder benannt. Hilfsweise hat man zeitweise z.B. den Werkzeuggebrauch oder das Gehirnvolumen als Grenzmarker herangezogen, was das Problem aber nicht gelöst hat. --[[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil|Diskussion]]) 10:48, 9. Jan. 2022 (CET)

= 9. Januar =

== Atommüll Endlager Subduktionzone Erdkruste ==

[[Datei:Volcanic Arc System SVG.svg|thumb|hochkant=2.0|Schematische Darstellung einer [[Subduktionszone]] mit [[Backarc-Becken|Backarc]]-Spreizung.]]

Guten Tag. Ein Schlaumeier hat die These aufgelegt, dass die Endlagerung von Atommüll gar kein Problem wäre. Man bräuchte es nur ins Meer kippen und warten, bis der Müll per Subduktion verschwindet, so argumentiert er.

So einfach kann es wohl nicht sein. Allerdings liefert Radioaktivtät schon die Hälfte der Erdwärme[https://www.weltderphysik.de/gebiet/erde/news/2011/radioaktivitaet-liefert-haelfte-der-erdwaerme/] ist nachlesbar. Ob der Atommüll tatsächlich in den Subduktionzonen verschwinden könnte? Dazu hätte ich gern Meinungen. Grüße --[[Spezial:Beiträge/80.187.100.33|80.187.100.33]] 08:04, 9. Jan. 2022 (CET) 
P.S. Gerade über [[:en:Mariana_Trench#Possible_nuclear_waste_disposal_site]] gelesen, dass es auch Wissenschaftler gibt, die so was untersucht[https://books.google.de/books?id=bOP4-BpYXrEC&pg=PA75&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false] haben.

:Deine Frage ist ohnehin eine Wissensfrage. Hätte es bislang kein Wissenschaftler untersucht, so wäre die Frage in der Auskunft falsch und eher etwas für das Café. Nur die Wissenschaft schafft Wissen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:33, 9. Jan. 2022 (CET)
:Schau Dir mal in der Grafik den rosa dargestellten Bereich an. Da kann auch der Atommüll wieder rauskommen und sich über die Vulkane des Vulkanbogens und die Erdatmosphäre weltweit verbreiten. Das ist also keine so schöne Aussicht. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:22, 9. Jan. 2022 (CET)
::Ja, Vulkanismus ist definitiv ein Problem. Aber nicht das einzige. Die Platten reiben sich ja auch, wenn sie übereinander gleiten, entsprechend wirken da auch nicht gerade schwache Scherkräfte. Es besteht somit schon viel früher die Gefahr, dass die Verpackung des Atommülls zerreiben, und der Inhalt freigesetzt wird. Unter Umständen sogar noch in einem Bereich wo Wasser hinzu kommt. Somit kann der Müll auch an der Stelle viel schneller wieder in den Kreislauf kommen als es einem lieb ist.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 11:39, 9. Jan. 2022 (CET)
:Grundsätzlich sind Endlager nur in äußerst stabilen, tektonisch ruhigen und möglichst wasserdichten Umgebungen sinnvoll. Deshalb sind schon Salzstöcke eine Schnapsidee: Viel zu mobil und anfällig für Wassereinbrüche. Subduktionszonen sind das ziemlich genaue Gegenteil davon. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 12:20, 9. Jan. 2022 (CET)
::(BK) Wie immer bei Prinzipskizzen ist das eine vereinfachte Darstellung. Die ozeanische Platte schiebt sich nicht so schön unter die kontinentale wie ein Teppich unter einen anderen. Die Platte kann brechen und an den Grenzflächen kommt es zu Granulation und Aufschmelzung (man beachte z.B. die beiden Wörter [[Anatexis]] und [[Akkretionskeil]] in der Zeichnung). Man müsste mindestens durch die Tiefseesedimente bohren und auch dann weiß man nicht genau, wo ein hier deponiertes Objekt am Ende wieder herauskommt. Außerdem befinden sich diese Zonen vor Chile und Peru oder vor China und Japan. Wahrscheinlich wären diese Länder nur wenig begeistert, wenn man vor ihren Küsten tonnenweise hochradioaktiven Atommüll im Meer versenkt. --[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 12:30, 9. Jan. 2022 (CET)

== Verhältnismäßig der Impfpflicht nach Unternehmen. ==

Warum muss sich ein Mitarbeiter in der Verwaltung eines Pflegeheimes ohne Kontakt zu pflegenden Personen ab März einen Impfnachweis bringen, ein Busfahrer oder eine Verkäuferin mit hohen Personenkontakt nicht?
Ist die Impfpflicht Einrichtungs- und nicht Tätigkeitsbezugen denn Verhältnismäßig?

--[[Spezial:Beiträge/2A00:20:B010:D33E:7D82:4413:1DF6:9E90|2A00:20:B010:D33E:7D82:4413:1DF6:9E90]] 12:25, 9. Jan. 2022 (CET)

:... --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1718:FFA3:695A:4134:583D:C470|2003:C6:1718:FFA3:695A:4134:583D:C470]] 13:03, 9. Jan. 2022 (CET)

::Warum? Weil das Recht es so verlangt :P .... davon abgesehen ist die Frage ob deine Behauptung so korrekt ist. [https://www.zusammengegencorona.de/impfen/gesundheits-und-pflegeberufe-impfen/einrichtungsbezogene-impfpflicht/ Zusammen gegen Corona] sagt: "''Wenn ... mehrere Angebote ... von denen manche ihrem Charakter nach unter... und manche nicht, ist darauf abzustellen, inwiefern diese verschiedenen Angebote so räumlich abgegrenzt sind, dass jeglicher für eine Übertragung des Coronavirus relevante Kontakt zwischen den dort jeweils tätigen Personen und den in der Einrichtung behandelten, betreuten, gepflegten, untergebrachten Personen sicher ausgeschlossen werden kann. Nur wenn das sicher der Fall ist, kann in Abstimmung mit dem zuständigen Gesundheitsamt von einer Nachweiserbringung in Bezug auf die so betroffenen Angebote oder Arbeitsplätze abgesehen werden."'' ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 13:04, 9. Jan. 2022 (CET)

:::Covid-19 überträgt sich bekanntlich durch die Luft. Omikron ist höchstansteckend. Dies kann für viele sehr vulnerable Patienten in Krankenhaus schnell tödlich sein. Es ist also sehr sinnvoll, dass auch Verwaltungsmitarbeiter in Krankenhäusern geimpft sind. Ich müsste die Studien jetzt suchen, aber aus meiner Erinnerung gibt es nur wenige Hinweise darauf, dass man sich in öffentlichen Verkehrsmitteln häufig ansteckt. Das ist für mich auch einleuchtend: Darin wird ja nicht viel gesprochen und an jeder Haltestelle durchgelüftet. Natürlich machen auch dort aber Masken Sinn, gerade angesichts der Gefahrt durch Omikron. Ob Strafe oder Belohnung der beste Weg, die letzten 10% Uninformierten zu überzeugen, ist eine nicht unumstrittene Frage. Es gibt ja viele Studien zu [[Nudging]] und Verhandlungsstrategien. Ich kann mir vorstellen, dass ein Zwang manche dieser Menschen komplett aus der Gesellschaft rauskataputliert und sie dadurch verlorengehen. Eine finanzielle Impfbelohnung könnte ein alternativer Weg sein. Aber ich kenne die Studienlage dazu nicht, falls es beim Thema Impfung überhaupt ausreichend Studien gibt. Aber wir alle kennen ja das Bratwurstbeispiel, das zu sehr vielen Impfungen geführt hat. Mir scheint auch eine finanzielle Belohnung daher einleuchtend. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 13:28, 9. Jan. 2022 (CET)
::::[https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=Bratwurstbeispiel&title=Spezial%3ASuche&go=Artikel&ns0=1 Bratwurstbeispiel?] --[[Benutzer:MannMaus|MannMaus]] ([[Benutzer Diskussion:MannMaus|Diskussion]]) 14:21, 9. Jan. 2022 (CET)
:::::"''Der Artikel „Bratwurstbeispiel“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht.''" (Und wie hast Du es geschafft, daraus einen Blaulink zu machen?) --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:29, 9. Jan. 2022 (CET)
::::So häufig, wie Infektionen inzwischen sind, läßt sich doch gar nicht feststellen, wer sich wann wo angesteckt hat, deswegen sind Aussagen wie "Es gibt keine Untersuchungen, die belegen, daß es im Bereich X zu Ansteckungen käme", dumm und scheinheilig - wie denn auch? Gäbe es in der ganzen großen Stadt nur drei Fälle und keine unbekannten und hätte man von allen Einwohnern ein Bewegungsprofil und es träte ein vierter Fall auf, dann könnte man dessen Bewegungsprofil mit denen der bekannten Fällen vergleichen und feststellen "Aha, zusammen Straßenbahn gefahren", aber diese Voraussetzungen sind doch komplett illusorisch. Und von wegen "Bratwürste": wo ist denn die Kontrollgruppe? Klar nimmt man, wenn man nicht gerade Vegetarier ist, eine Bratwurst mit, die man spendiert kriegt, aber war die denn ausschlaggebendes Motiv, sich impfen zu lassen? --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:22, 9. Jan. 2022 (CET)
::Häh? --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:33, 9. Jan. 2022 (CET)
:Ist Dein Deutschmodul kaputt? --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:32, 9. Jan. 2022 (CET)

::Versuche mal, Deinen Ton einer sachlichen Diskussion anzugleichen. Wir sind hier bei Wikipedia und nicht in einem Messenger-Dienst mit Verwandten. Sätze wie "Häh?" oder Angriffe wie "Ist Dein Deutschmodul kaputt?" entsprechen nicht [[Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe]]. Wenn Du Ausführungen anderer als "dumm und scheinheilig" bezeichnest, bist Du bei Wikipedia fehl am Platz. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 14:49, 9. Jan. 2022 (CET)

== Internationales Erbrecht ==

Wo findet man online fundierte Inhalte (Gesetze, Literatur usw.) zum internationalen Erbrecht? Also in der Wikipedia bislang leider nicht. --[[Benutzer:Zollwurf|Zollwurf]] ([[Benutzer Diskussion:Zollwurf|Diskussion]]) 14:47, 9. Jan. 2022 (CET)

Wikipedia:Auskunft

2022-01-09T13:11:13Z

130.226.41.9: /* Wahrscheinlichkeit */

{{Weiterleitungshinweis|[[WP:AUS]]|Möglicherweise ist auch [[Wikipedia:Ausstieg]] gemeint.}}
{{/Intro}}
{{Autoarchiv|Alter=3|Ziel='((Lemma))/Archiv/((Jahr))/Woche ((Woche:##))'|Mindestbeiträge=1|Zeigen=Nein}}
{{Autoarchiv|Alter=1|Ziel='((Lemma))/Archiv/((Jahr))/Woche ((Woche:##))'|Mindestbeiträge=1|Modus=Alter, Erledigt|Zeigen=Nein}}

= 26. Dezember =

== Corona Mutationen? ==

Hallo,
eine Frage an einen Virologen, warum ist es für das Virus so schwer zu mutieren und den Impfschutz zu umgehen, das Virus entwickelt sich doch weiter, siehe die aktuelle Mutation. Warum hat keiner Sorge vor einer Mutation die komplett neue Impfstoff erforderlich macht?-[[Spezial:Beiträge/77.179.130.28|77.179.130.28]] 22:47, 26. Dez. 2021 (CET)

: Weil eine Mutation immer eine Mutation-von-etwas ist, also das Vorherige zum größeren Teil fortsetzt? (Aber ich war nicht angesprochen...) --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 23:24, 26. Dez. 2021 (CET)

: Für ein Virus ist es an sich sehr leicht zu mutieren, wenn es ein RNA-Virus ist. Die Impfstoffentwickler wissen das und berücksichtigen sowas u.a., wenn sie einen Impfstoff entwickeln, indem sie als Zielort bevorzugt Bereiche des Virus mit geringer Wahrscheinlichkeit für wesentliche Veränderungen auswählen oder sehr viele Bereiche miteinbeziehen. Für das Virus ist Mutation sowas wie Glücksspiel: Meistens zieht es eine Niete, manchmal bringt eine Mutation einen Vorteil. Nur dann, wenn die Mutation einen maßgeblichen Vorteil bringt, kann sich die Mutante gegenüber den anderen Varianten durchsetzen. Um sich dem mittels Impfstoff trainierten Immunsystem zu entziehen, muß das Virus nun allerdings genau so mutieren, daß die vom Immunsystem gelernten Bereiche des Virus nicht mehr erkennbar sind. Dafür muß das Virus zweimal Glück im Spiel haben: Zum einen den Vorteil gegenüber der Konkurrenz und zum anderen das Unsichtbarmachen gegenüber dem trainierten Immunsystem. Das ist dann in etwa so, als wenn man zweimal kurz hintereinander den Jackpot knackt - also sehr unwahrscheinlich.
:
: Omikron - die bislang beste Mutante - hat das ja auch nicht so wirklich geschafft, weil das geboosterte Immunsystem die noch fertig machen kann. Wichtig ist auch zu bedenken, daß erfolgreiche Mutationen meist über mehrere Zwischenschritte laufen und die Forschergemeinde dabei zuschaut. So kann man ggf. frühzeitig damit beginnen, Impfstoffe anzupassen bzw. zumindest deren Anpassung vorbereiten. [https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoffe/influenza-grippe/influenza-node.html Bei Influenza] kann man bspw. recht schön sehen, wie Impfstoffentwickler vorgehen, wenn sie es über Jahre und Jahrzehnte hinweg mit einem potentiell gefährlichen endemischen Virus mit hoher Mutationsrate zu tun haben. Da wird ständig angepaßt und wir hatten immerhin - trotz Globalisierung - schon sehr lange keine schwere Influenzapandemie mehr. --[[Spezial:Beiträge/94.219.124.207|94.219.124.207]] 04:34, 27. Dez. 2021 (CET)
:: Ich glaube nicht, dass es hilft, wenn man dem Virus einen "Willen" zuspricht. Dieser [[Anthropomorphismus]] hilft weder beim Verständnis, noch bei der Diskussion. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 11:58, 28. Dez. 2021 (CET)
:::Einen Willen habe ich dem Virus nirgendwo zugesprochen, sondern bloß einen Charakter. Anthropomorphismen - so sie denn gut durchdacht eingesetzt werden - helfen durchaus beim Verständnis. Das Verständnis wiederum hilft bei der Diskussion. Oder kannst Du mir hier ein konkretes Beispiel nennen, wo ich Dich mit meiner Erklärung tatsächlich in die Irre geführt habe? Oder willst Du vielleicht mal zeigen, wie meine Aussagen formuliert sein müßten, um deinen Ansprüchen zu genügen? Das würde ich sehr gerne sehen! --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 02:09, 29. Dez. 2021 (CET)
::::: Du könntest damit anfangen, dass du deine Identität in irgend einer Form erkenntlich machst. Was hast du denn zuvor gesagt und welche Beiträge wurden nicht von dir getätigt? Woran erkenne ich, dass du 'Du' bist? [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 09:39, 29. Dez. 2021 (CET)
:::::: Die Beiträge von 04:34, 27. Dez. 2021 und 02:09, 29. Dez. 2021 sind beide von mir. Willst Du versuchen, Deine Behaupungen auf der Sachebene zu erläutern oder worum geht es Dir sonst? --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 01:33, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::: Das kann ich so wenig prüfen wie den Rest der hier von dir oder sonstwem gemachten Behauptungen. Es hilft trotzdem nicht zu erklären "es fällt einem Virus schwer". Das ist Unfug. Es fällt einem Virus nicht schwer. Es mutiert. Die Gesetze der Physik, Chemie und Biologie regeln die Möglichkeiten der Mutation. Ein Virus hat kein Bedürfnis einen "Immunschutz" (what's that?) zu umgehen. Wenn überhaupt, dann ist ein Virus evolutionär erfolgreich, wenn es sich reproduziert. Jedes reproduzierte Virus ist ein "Erfolg", egal welchen griechischen Buchstaben der Genotyp trägt. Und wie immer bei der Evolution: Kein Virus entwickelt sich weiter, sowenig, wie du dich evolutionär weiterentwickelst. Nur Arten entwickeln sich weiter und bei Viren ist die gängige Defintion von "Arten" recht fragwürdig. Zudem müsste ein "Weiter" definiert sein und es müsste etwas cleverer sein als "hatte x als Vorfahr". Das wäre so, als würdest du den Weg eines torkelnden Besoffenen durch ein Weizenfeld beobachten: Du siehst seine Spur, aber du weisst nicht, ob er im nächsten Moment nach rechts oder links torkelt. Oder kurz: Solange in Termini von "Absicht", "Gegner", "Angriff", "Verteidigung" usw. gesprochen wird, solange werden grundlegende Massnahmen nicht erkannt und durchgeführt.
::::::: Von mir aus kannst du dem Virus die "Zähne zeigen". Ein banaler Mundschutz würde mehr leisten. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 07:40, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::::Der TO hat gefragt: ''warum ist es für das Virus so schwer zu mutieren'' [...] ''?'' Diese Art zu formulieren ist völlig okay und bringt das, worum es geht, ausreichend gut auf den Punkt. Würde man alle Formulierungen, die man derart falsch verstehen könnte, daß man dem Virus eine Intention zuschreibt, zwanghaft vermeiden, wären die dabei heraus kommenden Texte völlig unnötig sehr schwer lesbar und kaum verständlich. Sinnvoll ist, so zu antworten, daß es für den Fragenden gut verständlich ist. Deine Ansichten zur Sache sind zu sehr davon geprägt, daß Du bei dem Ausdruck "das Virus" an ein Viruspartikel denkst. Das ist allerdings gar nicht gemeint, wenn es um ein Virus geht. Ein Virus ist im wesentlichen ein Code, der bestimmte Folgeerscheinungen mit sich bringt. Das Partikel als solches ist lediglich Träger der Information. Was sich weiterentwickelt, ist der Code. Die Entwicklung des Codes wiederum läßt sich bedingt vorhersagen, weil wir hierzu auf Erfahrungen aus der Vergangenheit zurückgreifen können. Wir können daher in etwa abschätzen, wie und wie schnell das Virus mutiert und welche Eigenschaften dazu führen, daß eine Variante zur dominierenden wird. Die sich daraus ergebende Entwicklung beschreibe ich so, daß es möglichst anschaulich ist, weil ich möchte, daß möglichst viele Menschen zu einer passenden Einschätzung der Situation finden. Dabei steht der beabsichtigte Lernerfolg im Vordergrund und und nicht die sprachliche Exaktheit. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:10, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::::{{Anker|Dirk123456.2022-0106.zuord-ip}}Zuordnung von IP-Nummern    Hallo, im Allgemeinen gehe ich davon aus, dass „Serien von IP-Nummern“ zu jeweils einer schreibenden, nicht eingeloggten Person gehören. Hier, in diesem Thread, scheinen zwei solcher „Serien“, <code>94.219.*</code> und <code>84.58.*</code>, nicht zu zwei verschiedenen, sondern zu einer Person zu gehören. Um sicher zu sein, frage ich aber lieber nach:
:::::::::Liege ich damit richtig, dass IP 94.219.usw. und IP 84.58.usw., dieselbe schreibende Person betreffen?
:::::::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 08:52, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::::::: Was diesen Thread angeht, trifft das zu. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)

::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char}}'''Keinen Willen, aber Charakter!'''    (bezieht sich auf Beitrag 02:09, 29. Dez.)    Hallo@IP 94.219...usw., du hast dem Virus zwar explizit keinen Willen unterstellt, aber implizit darüber geschrieben.  [[#Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
::::
::::Jedenfalls liest es sich so, als wenn du bei einer Virusvariante einen Willen zum Erreichen eines Zieles voraussetzen würdest, wenn du es so formulierst, dass die „bislang beste Mutante“ etwas „nicht so wirklich geschafft“ hat:
::::
:::: * „Omikron - die bislang beste Mutante - hat das ja auch nicht so wirklich geschafft, weil das geboosterte Immunsystem die noch fertig machen kann.“ (04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207).
::::
::::Da du [[Anthropomorphismus|Anthropomorphismen]] nicht ablehnst und der „Mutante“ in diesem Sinne einen Charakter zugestehst, wäre es da nicht konsequent, ihr auch einen Willen zuzusprechen? Der vorausgehende Satz ist eher eine rhetorische Frage und das Folgende (zwischen den „Klammer-Smileys“) ist eine '''bewusste Übertreibung'''; das muss man nicht wörtlich nehmen.    (‑;  Wenn man in einem Glücksspiel gefangen ist, entwickelt man ja vielleicht gar keinen allzu starken Willen; anderseits könnte die Mutante spielsüchtig geworden sein und solange weitermutieren, bis sie zwei Jackpots hintereinander knackt... Was würde das über den Charakter dieser Mutante aussagen, die bislang unsere beste war?!  ;‑)    
::::
::::Aber im Ernst; du hast zwar den [[Benutzer:Yotwen]] gefragt, ob er dir hier ein konkretes Beispiel nennen könnte, wo du ihn mit deiner Erklärung tatsächlich in die Irre geführt hättest und nicht mich; aber ich antworte trotzdem mal.
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::::Dass du diejenigen, die hier ebenfalls antworten, '''direkt''' in die '''Irre''' führen würdest, ist '''nicht''' sehr '''wahrscheinlich'''. Die Antwortenden haben ja schon '''eigene Vorstellungen''' zum Thema entwickelt, wodurch es Aufwand erfordert, da jemanden gedanklich in eine andere Richtung zu leiten.    (‑;  Kann man eigentlich jemanden „aus der Irre führen“?  ;‑)    Bei den Lesenden ist das vielleicht anders.
::::
::::Bei komplexen Themen (wovon dasjenige mit den Virusvarianten mit Sicherheit eines ist) ist es auch möglich, dass jemand irgendetwas irgendwie versteht. Es muss ja niemand einen Test über das Gelesene als „gelernten Stoff“ abliefern. Wer etwas schreibt, hat also nicht immer '''Rückmeldungen''' darüber, welche Darstellung von wem wie verstanden worden ist. Das, was in einer in einer Darstellung '''am plausibelsten''' wirkt, muss nicht immer das sein, was am meisten zutrifft, aber es ist oft das am besten '''Verstandene'''.
::::
::::Ein ganz wesentlicher Punkt bei der '''Einordnung einer einzelnen Aussage''' ist, was man sonst noch so an Information konsumiert hat. Und da komme ich zu mir selbst. Ich hatte unter einer anderen Überschrift die Hoffnung gehegt, dass eine neue Virusvariante, die als dominant in Erscheinung tritt, nicht „fieser“ werden wird als die vorhergehende, da eine neue Variante dies für ihren Erfolg meiner Kenntnis nach nicht zwingend brauchen würde (jetzt im Archiv: „[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47|Gibt es ein "Limit" bei Übertragbarkeit von Viren?]]“).
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::::Allerdings hatte ich dort zwar hingeschrieben, dass wir – also die Menschen – '''Glück''' brauchen würden („Vielleicht haben wir ja Glück“), aber lediglich angedeutet, dass das nur '''eine Möglichkeit von mehreren''' wäre („..., könnte zwar ..., muss aber nicht“). Du hattest darauf geantwortet (Versionsvergleich: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217686711 diff 217686711]) und den eher optimistischen Aspekt der Aussage hervorgehoben. Dabei wirkten deine Ausführungen auf mich so, als wolltest du anmerken, dass es ein von dir entdecktes Naturgesetz sei, dass eine Virusvariante nie „fieser“ werden könne, als es die vorausgehenden Varianten gewesen sind und dass man dieses Naturgesetz eigentlich kennen muss, da es vor zwei Jahren von dir irgendwo veröffentlicht worden sei.
::::
::::Der gewonnene Eindruck bezieht sich natürlich nur dann auf dich, wenn die Signaturen zweier Beitrage mit verschiedenen IP-Nummern tatsächlich dieselbe Person adressieren; nämlich die Signatur für einen früheren Beitrag, IP 94.219.185.199 (04:45, 29. Nov.’21), und diejenige hier, IP 94.219.4.255 (02:09, 29. Dez.’21). Wie gesagt, ohne zusätzlichen Text erweckt der andere Beitrag (04:45, 29. Nov.’21) den beschriebenen Eindruck und eine '''Verknüpfung''' zu einer entsprechenden Stelle o. ä. '''fehlt'''.
::::
::::Wie dem auch sei, ich bin auch durch das im November 2021 Gelesene davon ausgegangen, dass du hier mit der Formulierung: „Omikron - die bislang beste Mutante“ zwei '''verschiedene Betrachtungswinkel''' meinen könntest:
::::
::::* zum Einen „aus der Sicht des Virus“, da die Variante sich besser verbreiten kann und
::::
::::* zum Anderen aus der Sicht des Menschen, da die Variante „weniger fies“ wäre als die vorhergehenden.
::::
::::Es wird sicher manches besser '''verständlich''', wenn man es auf zwei '''verschiedene Weisen''' und aus verschieden Blickwinkeln '''erklärt''' bekommt. Allerdings geht es mir wie [[Benutzer:Yotwen]] und die [[Anthropomorphismus|Anthropomorphismen]] helfen '''nicht immer automatisch''' beim Verstehen. Es wäre auch ganz schön, wenn du gelegentlich auf etwas '''verweisen''' würdest, was '''von anderen''' erdacht oder herausgefunden wurde, um solche Texte mit deinen vergleichen zu können. Wenn du nur auf selbst Erdachtes „verwaist“, wird nicht immer klar, was du erklären möchtest und wieso das stimmen soll.    (‑;  Das Wort in Anführungszeichen ist eine Anspielung auf „verwaiste Seiten“.  ;‑)    Wenn du bspw. schreibst:
::::
::::* „Die Impfstoffentwickler wissen das ...“ usw. usf.,
::::
::::könntest du in so einem Fall nicht selbst mal etwas Passendes raussuchen, was uns zeigen würde, '''wo''' du es '''gelesen''' oder '''gehört''' hast, dass die Impfstoffhersteller dazu was wissen sollen? Das Belegen ist allerdings recht aufwändig. Bei mir dauert es – grob geschätzt – fünfmal so lange, wenn ich im Fließtext mit Quellen verknüpfe, als wenn ich die weglassen würde; Stichwort: [[Wikitext]] ...
::::
::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char.Ende}}Schlussendlich ist Wissen einfacher vermittelbar, wenn man auch dazu schreibt, wo man es her hat. Das Thema ist dann besser greifbar und – in Kombination mit einer guten Erklärung – auch besser begreifbar.
::::
::::|  [[#Dirk123456.2022-0104.ausk-vir-char|Zum Beitragsanfang↑]]  |  [[#Corona Mutationen?|zur Überschrift „Corona Mutationen?“↑]]  |
::::
::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 20:28, 4. Jan. 2022 (CET)

::::: […] ''implizit darüber geschrieben.'' Nein.
::::: […] ''Jedenfalls liest es sich so'' […] Wenn man unbedingt will, kann man in jeden Text den allergrößten Blödsinn hinein interpretieren.
::::: […] ''wäre es da nicht konsequent, ihr auch einen Willen zuzusprechen?'' Nö, das wäre einfach nur sehr dumm. Bedenke dabei, daß man alles charakterisieren kann, sogar unbelebte Materie und Gedankengebäude.
::::: […] ''Kann man eigentlich jemanden „aus der Irre führen“?'' Ja klar, das mache ich ständig - funktioniert aber nur, wenn derjenige das möchte und entsprechend offen ist. Jemanden ''in'' die Irre zu führen ist allerdings erheblich leichter.
::::: […] ''Bei den Lesenden ist das vielleicht anders.'' Diese Möglichkeit läßt sich nie komplett ausschließen.
::::: […] '' ein von dir entdecktes Naturgesetz'' Quatsch mit Soße. Hättest Du etwas anständiges studiert (und nicht so einen unsichtbaren Hokuspektus {{S|:P}}), wüßtest Du, das sowas Teil der wissenschaftlichen Lehre ist, aber selbstredend nur als Wahrscheinlichkeit und nicht als Regel ohne Ausnahme.
::::: […] ''die bislang beste Mutante'' - in jeder Hinsicht die beste, AFAICS. Gemeint war vorallem in Bezug auf Replikation, Verbreitung, Dominanz usw. Ein bißchen Ironie ist aber auch dabei, weil die Immunisierung ja mitläuft und Omikron somit über seinen eigenen Erfolg stolpern könnte.
::::: […] '' Anthropomorphismen helfen nicht immer automatisch beim Verstehen.'' Dazu hatte ich mich bereits geäußert.
::::: […] ''gelegentlich auf etwas verweisen'' […] Mache ich regelmäßig, wenn es sich anbietet oder notwendig erscheint.
::::: […] ''wird nicht immer klar'' […] Wäre das mein Ziel, dürftest Du mich einen verblendeten Perfektionisten schimpfen;)
::::: […] ''besser greifbar'' […] Isklar, aber der Aufwand muß immer im Verhältnis zum Nutzen stehen und eine unbelegte zutreffende Antwort ist immer noch besser als gar keine und sehr viel besser als eine falsche und solange hier > 99 % schlampiger belegen als ich, bin ich mit meiner Leistung zufrieden. AFAICS arbeitet nur Meloe sorgfältiger, schreibt aber auch sehr viel weniger in der Auskunft, so daß ich auf dieser Seite in der Gesamtzahl der Belege trotzdem ganz vorne liegen dürfte. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)

:{{Anker|Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut}}'''Sorge tragen'''    Hallo @77.179.130.28, du hast Fragen „an einen Virologen“ gerichtet, die sich auf die Möglichkeiten von Viren durch Mutationen und die damit verbundenen Sorgen beziehen.  [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
:Da in der Wikipedia selbst niemand ein Zertifikat als Virologin bzw. Virologe hinterlegen muss, beziehe ich mich hier auch auf Aussagen von z. B. [[Christian Drosten]]. Es stimmt nicht ganz, dass „keiner Sorge vor einer Mutation“ hat oder hatte. In einem [https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus Interview am 5. Juni 2021 – Text unter republik.ch] hatte sich Christian Drosten eher optimistisch geäußert; hier ein Beispiel:
:* Frage (REPUBLIK): „Das heisst also: Die Sorgen, dass das umherschwirrende Virus mutiert und die jetzigen Impfungen bald wertlos sind, sind nicht berechtigt?“
:* Antwort, letzter Satz (Drosten): „... Also eine Mutante, die auf einmal wieder eine schwere Krankheit macht bei der Mehrheit der Geimpften, das kann ich mir nicht vorstellen.“
:In einem späteren [https://www.youtube.com/watch?v=W_0gwDBhmtc Interview am 28. November 2021 beim „heute journal“ – Video unter youtube.com] – hatte er sich besorgt geäußert.
:* Frage (ZDF, Klaus Kleber): „... Kann die Omikron-Variante die Sache noch mal deutlich schlimmer machen?“
:* Antwort (Christian Drosten): „Ja leider. Also, wir wissen tatsächlich nicht allzu viel darüber. Ich bin schon ziemlich besorgt im Moment, muss ich sagen. Ich bin überrascht, so viele Mutationen in diesem Virus zu sehen. ...“
:Es ist zwar richtig, dass „erfolgreiche Mutationen meist über mehrere Zwischenschritte laufen und die Forschergemeinde dabei zuschaut“, wie IP 94.219.124.207 es geschrieben hat; aber auf der anderen Seite gab sich ein renommierter Virologe bei der [[SARS-CoV-2-Variante Omikron]] trotzdem „überrascht, so viele Mutationen in diesem Virus zu sehen.“ Ein weitere Punkt, der dagegen spricht, dass „keiner Sorge“ hätte, ist der Ausdruck selbst: „besorgniserregende Variante“ („[[SARS-CoV-2#Variant of Concern (VOC)|Variant of Concern]]“, VOC); man hätte sonst wohl eine andere Bezeichnung für diese Kategorie gewählt.
:Mittlerweile hat sich beim Thema eine Nutzung von Begriffen durchgesetzt, bei der „Mutation“ eine konkrete Stelle im Erbgut bezeichnet, die auf eine bestimmte Weise vom originalen SARS-CoV-2 (Wildtyp) abweicht, während „Variante“ für ein bestimmtes Muster von Mutationen steht. Ein besonderer Typ von Veränderungen des Erbgutes – die [[Rekombination (Genetik)|Rekombination]] – kann bei Coronaviren auch nicht vernachlässigt werden, wenn man die Entwicklung von Abstammungslinien betrachtet. D. h., die einzelnen mutierten Stellen, die in einer Variante vorhanden sind, müssen nicht immer der Reihe nach mutiert sein, sondern sie könnten auch parallel in verschiedenen Abstammungslinien entstanden sein und dann durch Rekombination in einer Variante zusammen kommen. In einer Veröffentlichung über die Nomenklatur der Abstammungslinien von SARS-CoV-2 steht dazu:
:* „Coronaviren rekombinieren auch häufig, was bedeutet, dass ein einzelner phylogenetischer Baum die Evolutionsgeschichte von SARS-CoV-2 möglicherweise nicht immer angemessen erfasst“ (Rambaut ''et al.'', Nov. 2020; PMID 32669681; dort engl. Text: „Coronaviruses also frequently recombine, meaning that a single phylogenetic tree may not always adequately capture the evolutionary history of SARS-CoV-2“).
:Wie dem auch sei, die Beobachtung von bisher nicht weiter in Erscheinung getretenen Viren ist weniger intensiv, als das bspw. für solche Varianten der Fall ist, die bereits überwacht werden (VUM), die von besonderem Interesse sind (VOI) oder die durch die WHO als besorgniserregend eingestuft worden sind (VOC). Die konkrete Entwicklung von Variante Omikron ist wohl eher unauffällig geblieben; im [[Der Spiegel|SPIEGEL]] gab [[Sandra Ciesek]] zu dem Thema mit der zu dieser Zeit recht neuen Variante ein Interview (DER SPIEGEL Nr. 49|4.12.2021; Seiten 116–117; Titel: „Das Virus ist bei uns im Hochsicherheitslabor“). Auf die Frage des SPIEGEL (Irene Berres):
:* „Wie ist die Variante ihrer Meinung nach entstanden?“
:antwortete Sandra Ciesek u. a. Folgendes:
:* „... Ich glaube nicht, dass sie unbedingt in Südafrika entstanden sein muss. Wahrscheinlicher ist, dass sie aus einer Region stammt, in der man weniger sequenziert, und einfach nicht gesehen wurde. ...“
:Die Sorgen, die man sich machen '''könnte''', wenn man keine Wichtung von Annahmen, Hypothesen und Fakten vornehmen würde, wären vermutlich größer als jene, die man sich machen '''sollte'''. Die Sorge, die man als Impfstoffhersteller, Wissenschaftlerin, Politiker usw. zu einen Zeitpunkt tatsächlich '''trägt''', ist von den jeweiligen Gegebenheiten abhängig.
:Jetzt wird z. B. einerseits danach geschaut, wie man die bereits vorhandenen Impfstoffe sinnvoll verwenden kann und anderseits, dass man für den Fall der Fälle einen neuen entwickelt. In einer [https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-geben-update-zur-omikron-variante Pressmitteilung von Pfizer und BioNTech am 8. Dezember 2021] steht dazu bspw. Folgendes:
:* „Die Unternehmen haben am 25. November mit der Entwicklung eines Omikron-spezifischen COVID-19-Impfstoffs begonnen. Für den Fall, dass eine Anpassung des Impfstoffs nötig sein sollte, um den Schutz und die Dauer der Schutzwirkung gegen Omikron zu gewährleisten, wird die Entwicklung wie geplant fortgesetzt.“
:Wenn nach Omikron noch etwas kommen sollte, wird man es wohl prinzipiell so machen müssen wie bisher: analysieren, schlussfolgern, umsetzen.
:{{Anker|Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut.Ende}}Man macht sich als Virologin und Virologe also nicht nur Sorgen, man trägt auch Sorge. Und mehr geht wohl einfach nicht.  [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Zum Beitragsanfang↑]]  
:MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 15:34, 28. Dez. 2021 (CET)
::Warum sollten Virologen sich Sorgen machen? Hilft das bei der Arbeit? Arbeiten die dann besser oder zumindest weniger schlampig? Muß man sich Sorgen machen, um sorgfältig arbeiten zu können? Bringst es uns irgendwie weiter, daß Du hier den Nicht-Wissensaspekt der Frage breit trittst, anstatt eine themenbezogene Sachantwort davon abzuleiten? Und - da der TO speziell darum gebeten hat - frage Dich doch bitte mal selber, ob Du hierzu irgendwelche an einer Hochschule erworbenen Fachkompetenz besitzt oder bloß gerne irgendwelche Versatzstücke zusammenbastelst. --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 02:22, 29. Dez. 2021 (CET)
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0101.ausk-zw-antw}}Hallo @IP 94.219...usw., ich arbeite gerade an einem Beitrag ("Warum sich sorgen?"), in welchem ich auf deine Fragen genauer eingehen werde und bitte noch um etwas Geduld. --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 14:48, 1. Jan. 2022 (CET)
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0102.warum-sorg}}'''Warum sich sorgen?'''    (bezieht sich auf 02:22, 29. Dez.)    Hallo @94.219...usw., ich dachte, dass ich deine jetzigen Fragen in meinem vorausgehenden Beitrag (15:34, 28. Dez./ [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Sorge tragen↑]]) schon beantwortet hätte.  [[#Dirk123456.2022-0102.warum-sorg.Ende|Zum Beitragsende↓]]  
:::Ich habe vor allem eine der Fragen von IP 77.179.130.28 (22:47, 26. Dez.) näher beleuchten wollen:
:::* „Warum hat keiner Sorge vor einer Mutation die komplett neue Impfstoff erforderlich macht?“
:::Dazu habe ich geschrieben, dass Virologinnen und Virologen sich schon Sorgen machen und dann aber auch Sorge tragen. Ich formuliere dazu mal eine Art „rhetorische Frage-Antwortkette“:
:::* Wieso hat keiner Sorge? => Doch, da sorgen sich schon welche. => Wieso sorgen die sich? => Weil nur, wer sich sorgt, auch Sorge tragen kann. => Wie wird Sorge getragen? => Bspw. durch gezielte Beobachtung der Virusvarianten und durch den Start der Entwicklung von neuen Impfstoffen für alle Fälle.
:::Ich habe es aber im vorausgehenden Beitrag nicht so komprimiert und in dieser Reihenfolge hingeschrieben. Insofern nehme ich deine Frage („Warum sollten Virologen sich Sorgen machen?“) zum Anlass, um das mit der Besorgnis näher zu erläutern. Es geht hier um Vorsicht, Voraussicht und Planung mit unsicheren Faktoren.
:::Der Mensch leitet aus geschehenen Ereignissen das mögliche Eintreten künftiger Ereignisse ab. Wenn er nur ungefähr voraussagen kann, was passieren wird, ergreift er diejenigen Maßnahmen, von der er glaubt, dass das dann am ehesten passen wird.
:::Ein einfaches Beispiel wäre eine Urlaubsplanung. Man kann nicht vorhersagen, wie das Wetter genau wird, aber vielleicht schon, dass man im Sommer am Strand nicht Skifahren kann. Also nimmt man dorthin auch keine Ski mit. Wenn man eine schöne Zeit am Strand verbringen möchte, schmiedet man dafür einen Plan, sozusagen den Plan A. Man kann aber nicht wirklich davon ausgehen, dass alle Tage sonnig werden und deshalb braucht man auch noch einen Plan B. Für den Plan B guckt man schon mal vorher, welche Museen in der Nähe geöffnet haben und nimmt auch eine Regenjacke mit. Man kann sich aber nicht auf alles vorbereiten, z. B. weil der Platz im Koffer nicht reicht und/ oder das Geld.
:::Ich möchte jetzt das vereinfacht dargestellte Beispiel nicht ausbauen, sonst wird es ''off topic''. Nur so viel: Man kann sich bei dem Beispiel Sorgen machen, dass es regnet und dann daraus abgeleitet Sorge dafür tragen, dass der Urlaub trotzdem nicht „ins Wasser fällt“.
:::Ähnlich ist es in der Virologie, Epidemiologie und den anderen Gebieten, die dem Themenkomplex Pandemiebekämpfung zugeordnet werden können. Auch hier '''sorgt man sich''' erst einmal um etwas, um darauf aufbauend zu überlegen, '''wie''' man dafür '''Sorge tragen''' kann, dass die '''Zukunftsgestaltung''' aus der Gegenwartsicht möglichst '''optimal''' ablaufen wird. Kann man im Bereich epidemiologische Virologie eigentlich für irgendetwas Sorge tragen, ohne sich zuvor Sorgen gemacht zu haben? Eher nicht. Die Forschung ist teuer, der Zeitaufwand groß und der Baustellen gibt es viele.
:::Hätte man sich keine Sorgen wegen der Varianten gemacht, die SARS-CoV-2 entwickeln würde, dann hätte auch niemand eine Logistik erdacht und entsprechende Netzwerke zur Beobachtung aufgebaut (siehe z. B. [[SARS-CoV-2#Nomenklatursysteme der Varianten]]). Eine Kategorie, in die ein Virus aufgenommen werden kann, ist '''VOC''' – „Variant of Concern“ bzw. „'''besorgniserregende Variante'''“. In dieser Kategorie landen die wenigsten Varianten von SARS-CoV-2; man begrenzt also die '''Besorgnis''' schon auf das Machbare, z. B. hinsichtlich von '''Kapazitäten'''. Deine Frage:
:::* „Muß man sich Sorgen machen, um sorgfältig arbeiten zu können?“
:::kann man – bezogen auf Virologen, die in einer Pandemie am Thema arbeiten – eindeutig mit „Ja.“ beantworten. Eigentlich sind in diesem Fall die Sorgen so ziemlich das Einzige, um was es dabei überhaupt geht.
:::Es gibt hinsichtlich von Sorgen zwei Möglichkeiten: Man kann nichts machen oder man kann was machen. Wenn eine Virologin während ihrer Arbeit der Sorgen wegen nichts weiter denken könnte als: „Oh Gott, wir werden alle sterben!“, wäre das sicherlich kontraproduktiv; wenn sie aber der Sorgen wegen dabei mithilft, bspw. die PCR-Tests für den Nachweis der neuen besorgniserregenden Variante Omikron anzupassen, ist das konstruktiv. Das Beispiel stammt aus einem Interview mit [[Sandra Ciesek]] im [[Der Spiegel|SPIEGEL]] (DER SPIEGEL Nr. 49|4.12.2021; Seiten 116–117; Titel: „Das Virus ist bei uns im Hochsicherheitslabor“).
:::Du hast Folgendes gefragt:
:::* „Bringst es uns irgendwie weiter, daß Du hier den Nicht-Wissensaspekt der Frage breit trittst, anstatt eine themenbezogene Sachantwort davon abzuleiten?“
:::Nein, es bringt uns nicht weiter, da weder „uns“ noch „weiter“ definiert wurde. Es bringt vielleicht die anonyme Person unter IP 77.179.130.28 weiter, welche die ursprünglichen Fragen gestellt hat. Ihren Fragen habe ich entnommen,
:::* dass sich die Person Antworten von einem Virologen oder einer Virologin wünscht (a),
:::* dass sie davon ausgeht, dass das Virus nur schwer mutieren könne (b) und
:::* dass sich niemand sorgen würde (c).
:::Zu dem Thema mit den Mutationen und was das Virus damit anfangen können soll (b) hattest du schon etwas gepostet (dein Beitrag 04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207). Darauf komme ich im Weiteren noch einmal zurück. Zu den anderen Themen mit den Fachkräften der Virologie (a) und den nicht vorhanden bzw. doch vorhandenen Sorgen (c) habe ich den vorausgehenden Beitrag verfasst (15:34, 28. Dez./ Lesezeichen Sorge tragen; zum Sprungziel: [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut]]).
:::Was genau sollte man denn als „themenbezogene Sachantwort“ zu den zwei Fragen abliefern, wenn nicht eine Betrachtung zu den Fachkräften der Virologie (a) hinsichtlich ihren Sorgen (c)? (Das ist eine rhetorische Frage, die du nicht unbedingt beantworten musst.)
:::Ich nehme an, dass sich die Abkürzung „TO“ auf diejenige Person bezieht, welche die ersten Fragen unter der Überschrift „[[#Corona Mutationen?]]“ gestellt hat („TE“ habe ich auch schon gelesen; die „Wikipedia:“- bzw. „Hilfe:“-Verknüpfungen bieten dazu nichts Passendes an: [[WP:TE]], [[H:TE]], [[WP:TO]], [[H:TO]]). Du rätst mir im Namen des „TO“, mich selbst einmal zu fragen, ob ich irgendwelche an einer Hochschule erworbenen Fachkompetenz besäße „oder bloß gerne irgendwelche Versatzstücke“ zusammenbasteln würde. Mein Ziel war es, die Person mit der IP 77.179.130.28 – also mutmaßlich dem „TO“ – darüber zu informieren, inwiefern man hier ihrem Wunsch, einen „Virologen“ zu kontaktieren – ganz allgemein betrachtet – als antwortende Person gerecht werden kann. Ich frage mich eigentlich bei jedem Text hier und erst recht im Artikelnamensraum (in Enzyklopädie Wikipedia), ob meine Möglichkeiten hinsichtlich des jeweiligen Themas ausreichen.
:::Für eine meiner wichtigsten Eigenschaften hinsichtlich der Wikipedia halte ich es, recherchieren und mit Belegen arbeiten zu wollen. In dieser Hinsicht hat meine in der Vergangenheit an einer Hochschule erworbene Fachkompetenz sicherlich nicht geschadet (Molekularbiologie). Als jemand mit einem Hintergrund als Naturwissenschaftler bin ich es gewohnt, dass gedankliche Konstruktionen für sich genommen meist nur Arbeitshypothesen sind und dass man alles zitiert, was man erwähnen muss und selbst nicht gemacht hat. haben.
:::Normalerweise bleiben die Naturwissenschaftler ein bisschen mehr unter sich und verwenden ihre zumeist englische Fachsprache, um sich im jeweiligen Sachgebiet auszutauschen. Die Pandemie hat das geändert. Durch den exorbitant angestiegen Kommunikationsbedarf gab es sozusagen einen „Ausbruch von Virologen und Virologinnen aus dem Labor“. Wenn es aber manche gar nicht wahrnehmen, dass Virologen, Epidemiologinnen usw. sich pausenlos irgendwie sorgen, dann wird dieser kleine Teil der gesamten pandemischen Informationsflut offenbar ziemlich erfolgreich durch andere Botschaften niederkonkurriert. Deshalb bin ich auf die Sorgen bzw. den „Nicht-Wissensaspekt“ eingegangen. Eigentlich mag ich es nicht besonders, den „Nicht-Wissensaspekt“ von Fragen breitzutreten; aber noch weniger würde ich es mögen, dort, wo kaum etwas ist, einen Wissensaspekt hervorzuheben oder gar vorzutäuschen.
:::Ich sehe es als sinnvoll an, für einige Fragen angesehene Virologen und/ oder Virologinnen zu zitieren, z. B. für solche:
:::* „Haben Virologen Sorgen? Und wenn »Ja«: welche?“
:::Um diese Fragen zu beantworten, habe ich – wie du es nennst – „irgendwelche Versatzstücke zusammengebastelt“. Da man sicher auch andere Aussagen dieser Art finden könnte, sind es in diesem Sinne zwar „irgendwelche“; aber ich gehe davon aus, dass ich mit den Aussagen '''der Fragestellung entsprechend''' angemessene '''Belege''' erbracht habe.
:::Auf eine der drei Fragen, die ich oben (a), (b) und (c) genannt habe, hatte ich im vorausgehenden Beitrag erst einmal nicht geantwortet. Das ist die Frage (b), warum es für das Virus so schwer sei, so zu mutieren, dass der Impfschutz umgangen werden kann. Ein Grund dafür, Frage (b) nicht beantwortet zu haben, ist, dass ich erst einmal das mit den Fachkräften der Virologie (a) und den Sorgen (c) beantworten wollte. Durch mein „Breittreten“ eines „Nicht-Wissensaspekts“ anhand der Fragen (a) und (c) kann ich jetzt besser darstellen, warum ich die Frage (b) etwas anders formulieren würde:
:::* „Ist es für das Virus schwer, so zu mutieren, dass der Impfschutz umgangen wird?“
:::* „Kann es passieren, dass der Schutz durch bisherige Impfstoffe nicht ausreicht?“
:::* „Gibt es andere Impfstoffe?“
:::Die Themen habe ich in meinem vorausgehenden Beitrag (15:34, 28. Dez./ [[#Dirk123456.2021-1228.ausk-coro-mut|Sorge tragen↑]]) auch schon gestreift. Wie gesagt, nur gestreift, und zu stark verdichtet sähe eine Kurzfassung so aus:
:::* Es ist wohl zwar nicht häufig, dass Viren so mutieren, dass ein Impfschutz komplett umgangen wird (bspw. [https://www.republik.ch/2021/06/05/herr-drosten-woher-kam-dieses-virus Drosten, 5.6.’21]); aber wer weiß schon so genau, ob es nicht trotzdem passiert, zumal die neue Omikron-Variante überraschend viele Mutationen hat ([https://www.youtube.com/watch?v=W_0gwDBhmtc Drosten, 28.11.’21])? Jedenfalls rekombinieren Coronaviren auch recht häufig (Rambaut ''et al.'', Nov. 2020; PMID 32669681) und die Varianten könnten sich teilweise im Verborgenden entwickeln (Ciesek, 4.12.’21, im SPIEGEL). Die „Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste“ ([https://www.dwds.de/wb/Vorsicht%20ist%20die%20Mutter%20der%20Porzellankiste Redensart unter dwds.de]) und daher haben Impfstoffhersteller schon einmal angefangen, sich auf verschiedene Szenarien vorzubereiten, soweit das geht ([https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-geben-update-zur-omikron-variante Pfizer/ BioNTech, 8.12.’21]).
:::Natürlich gibt es da keine direkte Ereigniskette in der Form, dass BioNTech genau deswegen einen Impfstoff anpassen würde, weil Christian Drosten beim heute-journal gesagt hat, dass er besorgt sei. Aus diesem Grunde ergäben die Zitate allein eine unzulässig verkürzte Geschichte, wenn ich sie als etwas Vollständiges anböte.
:::Deine Erzählung (04:34, 27. Dez./ als IP 94.219.124.207) wirkt dadurch, dass du darauf verzichtet hast, dich an irgendwelchen Belegen entlang zu hangeln, durchaus geschmeidig. Allerdings kann man nicht immer besonders gut auseinanderhalten, was du vielleicht irgendwo gelesen hast, was du dann geschlussfolgert hast und was deine Vermutungen zum Thema sind. Auch deine Ausführungen zur [[Influenza]], bei der gutes Management dazu geführt haben mag, dass seit langem keine echte Seuche mehr aufgetreten ist, sagt wenig darüber aus, wann das bei den Coronaviren der Gattung ''[[Betacoronavirus]]'' so werden könnte, bei denen innerhalb von ungefähr zwei Dekaden drei Seuchen aufgetreten sind (die [[SARS-Pandemie 2002/2003]], den [[MERS-CoV|MERS]]-Ausbruch 2012 und die aktuelle [[COVID-19-Pandemie]]).
:::Du schreibst, dass eine neue Variante, um sich durchzusetzen, zwei grundsätzliche Eigenschaften hinzugewinnen müsse und weiter:
:::* „Das ist dann in etwa so, als wenn man zweimal kurz hintereinander den Jackpot knackt - also sehr unwahrscheinlich.“
:::Na ja... Wie viel Glück hatte den das Virus schon? Fakt ist, dass wir seit ungefähr zwei Jahren mit einer Pandemie leben, die kontinuierlich Tote fordert und den Menschen einiges abverlangt. Unter einer anderen Überschrift (jetzt im Archiv: „[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47|Gibt es ein "Limit" bei Übertragbarkeit von Viren?]]“) meinte ich, dass wir vielleicht Glück haben könnten, da eine neue Variante nicht unbedingt „fieser“ sein müsste als eine vorhergehende (zum Sprungziel des Textes im Archiv: [[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 47#Dirk123456.2021-1128.ausk-teleo-evo.Ende|WP:Ausk...Woche_47#D...-evo.Ende]]; Versionsvergleich [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217678959diff 217678959], 20:41, 28. Nov./ zum Sprungziel in der Beitragsversion: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&oldid=217678959#Dirk123456.2021-1128.ausk-teleo-evo.Ende ...oldid=217678959#D...-evo.Ende]).
:::Du hattest dahingehend geantwortet (Versionsvergleich: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=217686711 diff 217686711]), dass du Gleiches schon seit zwei Jahren predigen würdest und dass ich dadurch angeblich hinter einer aktuellen Diskussion zurückläge. Ich hatte dann noch etwas geantwortet und daraufhin schrieb eine andere anonyme IP, dass ich die Aussagen von Drosten (Interview im heute-journal), von denen ich einige sinngemäß wiedergegeben hatte, nicht in ausreichendem Maße verstehen würde.
:::Wie dem auch sei, solche Wetten auf das Glück und das Unglück bei Viren und bei ihren Wirten, z. B. dem Menschen, sind allgemein nicht besonders zufriedenstellend, ob sie nun von einem Wikipedia-Benutzer, wie mir, einem Uneingeloggten, wie dir, oder einem anerkannten Virologen, wie Drosten, kommen. Es wäre natürlich viel besser, man könnte einen Wissensaspekt beleuchten, als dass man einen Nicht-Wissensaspekt ausbreitet.
:::Aber hinsichtlich der ursprünglich gestellten Fragen kann ich nur das als belegte Aussagen liefern, was sich dazu finden lässt, nämlich vor allem Aussagen von anerkannten Virologinnen und Virologen u. a. Fachkräften in assoziierten Themengebieten (z. B. Impfstoffhersteller), die aus der Laienpresse u. ä. Medien stammen. Der Nicht-Wissensaspekt tritt bei den Antworten, die zu den Fragen passen könnten, deutlicher hervor als der Wissensaspekt, weswegen ich kaum wissenschaftliche Artikel als direkten Beleg verwendet habe.
:::Dass die anerkannten Fachkräfte der Virologie und ähnlicher Themengebiete mitunter den Besorgnisaspekt ausbreiten, beruhigt mich übrigens mehr, als wenn sie das nicht tun würden. Der Grund dafür ist, dass es nicht bei der Besorgnisverkündung bleibt, sondern dass auch – je nach den vorhandenen Möglichkeiten – angemessen erscheinende Reaktionen daraus abgeleitet werden.
:::Du fragst in Bezug auf die Sorgen, die sich Virologen machen sollten:
:::* „Arbeiten die dann besser oder zumindest weniger schlampig?“
:::Zumindest mitten in einer Pandemie gilt da, glaube ich, Folgendes:
:::{{Anker|Dirk123456.2022-0102.warum-sorg.Ende}}Würden Virologen sich keine Sorgen machen und aus dem Bauch heraus entscheiden, nichts tun zu müssen, weil das Virus soundso viele Jackpots hintereinander benötigen würde, um Stress zu verursachen, würden sie dadurch nicht schlampiger arbeiten, sondern eigentlich gar nicht. '''Ergo''': Warum sich Sorgen machen? Um Sorge tragen zu können.  [[#Dirk123456.2022-0102.warum-sorg|Zum Beitragsanfang↑]]  
:::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 22:01, 2. Jan. 2022 (CET)
::::: Dirk, deine umsichtige Argumentationsweise ist eine wohltuende Abwechslung zu den auf Angriff getrimmten Beiträgen denen du dich hier stellst. Respekt. Inhaltlich und in Form und Niveau vorbildlich. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 03:05, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::{{Anker|Dirk123456.2022-0104.ausk-dank-ani}}'''Dankschön!''' Ein solches Feedback, für welches das Attribut „wohltuend“ am besten zutrifft, habe ich jetzt auch mal gebraucht... (bezieht sich auf Betrag 03:05, 4. Jan./ -Ani, IP 46.114.158.49). --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 10:43, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::: Gern geschehen! :) -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.122|46.114.155.122]] 03:22, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::: Die Verpackung zählt also mehr als der Inhalt. Na dann … --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 03:45, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::: Hier wäre [[Form_follows_function]] wohl angebrachter... -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.20|46.114.158.20]] 23:10, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Das spricht allerdings weit mehr für meine Beiträge als für Eure. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 00:29, 6. Jan. 2022 (CET)
::::::::::: So, Feierabend. Hier ist die Auskunft - für Diskussionen versuch dich bitte im Café. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.20|46.114.158.20]] 01:00, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::: Faß Dir mal an die eigene Nase. Du trägst hier überhaupt nichts zur Wissensvermehrung bei, sprichst andere Nutzer im Thread gezielt fernab des angefragten Themas an, anstatt deren Disku zu nutzen, nur um Unfrieden zu stiften, und bist insgesamt fehl am Platz in diesem Projekt. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:02, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::: Das ausgerechnet du, der permanent ad hominmen unterwegs ist, mich hier nicht gerne sieht ist keine Überraschung. Überraschen könntest du, wenn du wenn deine Kleinkriegslust und Überheblichkeit in den Griff bekämst. Das ist in der Auskunft schon gar nicht zielführend sondern nervt nur. Ist das etwa projektfördernd? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.25|46.114.155.25]] 01:56, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::::: Nochmal: Du trägst hier überhaupt nichts zur Wissensvermehrung bei, sprichst andere Nutzer im Thread gezielt fernab des angefragten Themas an, anstatt deren Disku zu nutzen, nur um Unfrieden zu stiften, und bist insgesamt fehl am Platz in diesem Projekt. Daß Du auf Deine Bösartigkeiten offenbar immer noch einen drauf setzen mußt und nicht einmal versuchst, hier irgendetwas im Sinne des Projektes beizutragen, unterstreicht meine Einschätzung nachdrücklich. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:02, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::::: Jaja... Du weißt schon dass das hier Wikipedia und kein Stammtisch ist? Unfrieden stifest du, und zwar in fast jedem Thema in dem du rumpöbelst. Weit mehr und öfter als ich dich dafür anspreche. Also laß diesen Kindergarten und konzentrier dich mal auf die Zusammenarbeit. Das funktioniert nicht indem du andere herunterputzt und sie wissen läßt das du sie verachtest. Schnösel sind selbst wenn sie glauben das sie allwissend sind nicht gern gesehen. Und, hast du eigentlich jemals was zur konkreten Artikelarbeit beigetragen? Ich sehe in deiner VG eigentlich ausschließlich Pöbelbeitrage, und ab und zu (sogar) sachliche Ansätze im Meta. Egal zu welchem Zeitpunkt ich da reinschaue - ich habe bisher keine einzigen Artikeledit gesehen. Wenn du dann nicht mal in der Auskunft Kontrolle über deinen Output hast, macht das sicher nicht den Eindruck den deine geschwungenen Reden hinterlassen sollen. Du hälst hier wohl alle für beschränkt, wie? Große Klappe, nichts dahinter. Da nimmt man dir auch nicht deine jetzt eingenommene Opferhaltung ab. So, und jetzt endgültig Feierabend hier. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.153.37|46.114.153.37]] 03:33, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::::::::: Nachtrag: So sieht deine Vorstellung von Zusammenarbeit aus? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/218917232 Unfaßbar. Mach dir doch ne eigene Website, da kannst du sowas abziehen. Aber hier rechne bitte mit Gegenwind. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.153.37|46.114.153.37]] 03:37, 8. Jan. 2022 (CET)

::::Ich denke nicht, daß der '''T'''hread '''O'''pener eine linguistische Analyse wollte, denn dann hätte er seine Fragen bestimmt nicht explizit an einen Virologen gestellt. Molekularbiologie ist sicherlich eine ordentliche Basis für eigene Recherchen. Was Dir allerdings fehlt, ist die Fähigkeit, über der, was Du findest, hinaus zu denken. Da ich bereits im März 2020 jeden einzelnen Aspekt dieser Pandemie korrekt prognostiziert habe, kann ich die Situation offenbar besonders gut einschätzen, weshalb ich meine Einschätzungen hier guten Gewissens mit andern teilen kann. Du hältst Dich zwar mit Einschätzungen zurück, aber das, was Du schreibst, wirkt suggestiv. Diese (unabsichtlichen) Suggestionen erzeugen einen schiefen Eindruck. Das stört mich, weil es derer schon zu viele gibt und es mir lieber wäre, wenn man hier nur solche Antworten bekommt, die einen möglichst zutreffenden Eindruck erzeugen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 02:36, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::{{Anker|Dirk123456.2022-0108.to-usw}}Hallo @IP 84.58...usw./ IP 94.219...usw.    (bezieht sich auf Beitrag 02:36, 4. Jan./ als IP 84.58.121.46)    Danke für die Auflösung der Abkürzung TO!    [[#Dirk123456.2022-0108.to-usw.Ende|Zum Beitragsende↓]]    
:::::Dass die Person, die den TO darstellt (Thread Opener mit der [[IP-Adresse]] 77.179.130.28), eine linguistische Analyse wollte, glaube ich auch nicht, sonst hätte sie vermutlich selbst danach gefragt. Mir reicht die ausgeschriebene Form der Abkürzung, die ich nicht kannte und auch nicht finden konnte.
:::::Auf den Rest deines Beitrags möchte ich kaum noch antworten. Es ist von meiner Seite eigentlich alles gesagt und ich würde mich an vielen Stellen nur mit etwas anderem Text wiederholen. Deshalb versuche ich, diesen Betrag hier nicht ausufern zu lassen. Wir unterscheiden uns bei zumindest zwei Aspekten in der grundsätzlichen Vorgehensweise:
:::::* wie man die getroffen Aussagen hinsichtlich der ursprünglich hier gestellten Fragen ausweisen sollte (eigene Vermutungen, belegte Aussagen, gesichertes Wissen usw.) und
:::::* wie man mit bewertenden Informationen hinsichtlich von Personen umgehen sollte (sowohl bei sich selbst als auch bei anderen).
:::::Du hast über dich selbst geschrieben:
:::::* „Da ich bereits im März 2020 jeden einzelnen Aspekt dieser Pandemie korrekt prognostiziert habe, kann ich die Situation offenbar besonders gut einschätzen, weshalb ich meine Einschätzungen hier guten Gewissens mit andern teilen kann.“
:::::Ich möchte dir da zumindest bezüglich des Wortes „offenbar“ widersprechen:
:::::* Was ist denn bei einer Aussage, die sich auf März 2020 bezieht, für andere „offenbar“, wenn dazu nichts aus März 2020 gezeigt wird?
:::::Dein Satz hinsichtlich der Selbsteinschätzung deiner Fähigkeiten bestätigt mir die Zweckmäßigkeit meiner entgegengesetzten Vorgehensweise, bei der ich möglichst Belege verwende. Ich glaube auch nicht, dass „Theorie-Nichtfindung“ so viel besser ist, als es echte Theoriefindung wäre.
:::::Du schreibst über mich, dass ich über das, was ich finde nicht hinausdenken könnte. Ob ich aber über das, was belegbar ist, hinausdenken kann oder auch nicht, ist von deiner Warte aus insofern schwer zu beurteilen, weil ich versuchen muss, meine „Darüber-hinaus-Gedanken“ – entsprechend dem Regelwerk – für mich zu behalten. Hier, in der Auskunft, geht es in erster Linie um etwas anderes (siehe Seitenintro, zweiter Punkt). Unterm Strich halte ich es für sinnvoll, sich an einigen Konventionen zu orientieren, weil sonst die Antworten zu beliebig werden, als dass sie Fragestellenden helfen könnten.
:::::Meinen Hintergrund als Molekularbiologe habe ich nicht erwähnt, weil man den zwingend brauchen würde, sondern, um anzumerken, woher ich es gewohnt bin, Belege zu erbringen. Mit diesen Hintergrund halte ich es von vornherein für angemessen, eine Meinung, die ich mir zum Thema gebildet haben mag, allenfalls als Hypothese („ich vermute, dass“), aber nicht als „gesichertes Wissen“ zu verkaufen. Wie bekannt, darf aber jede und jeder andere genauso die Herkunft der mitgeteilten Aussagen angeben. Es gibt sicher Fragen in der Auskunft, wo man wegen der Angabe der Herkunft von Information nicht so anstrengend sein muss.
:::::{{Anker|Dirk123456.2022-0108.to-usw.Ende}} Aber ausgerechnet bei „Corona“? Da möchte man doch – wenigstens bezüglich der Aussagen dazu – wissen, wo’s herkommt. Oder?    [[#Dirk123456.2022-0108.to-usw|Zum Beitragsanfang↑]]    
:::::MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 11:01, 8. Jan. 2022 (CET)

= 27. Dezember =

== War der Wissenschaftliche Sozialismus eine Wissenschaft? ==

War der Wissenschaftliche Sozialismus eine Wissenschaft? --[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:B5C0:3E30:30:7490:2012:E0DB|2A02:8109:B5C0:3E30:30:7490:2012:E0DB]] 10:52, 27. Dez. 2021 (CET)
:Du verwendest die Vergangenheitsform. Da kann man antworten: Ja, sicher, er wurde als Wissenschaft angesehen. Z.B. [https://research.uni-leipzig.de/catalogus-professorum-lipsiensium/leipzig/Grosser_2613/ Prof. Dr. phil. habil. Günther Alfred Hans Großer hat sich 1964 in Wissenschaftlichem Sozialismus habilitiert] - man findet weitere. Und es gab auch Professoren für Wissenschaftlichen Kommunismus. [[Benutzer:Pte. Salt|Pte. Salt]] ([[Benutzer Diskussion:Pte. Salt|Diskussion]]) 12:43, 27. Dez. 2021 (CET)

:Das Grundproblem ist die Verwendung des Attributs für eine These. Man kann auch wissenschaftliche Astrologie betreiben, wenn man wissenschaftliche Methodik für die Sternenkonstellationen anwendet. Dennoch ist Astrologie für sich noch keine Wissenschaft, da sie das Kriterium der Falsifizierbarkeit nicht erfüllt. Sprich: Jede Hypothese muss sich auch als falsch nachweisen lassen können; das geht aber nicht, wenn das Ergebnis schon als gegeben vorausgesetzt wird. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 13:35, 27. Dez. 2021 (CET)
::+ 1. Schon wenn das Adjektiv „wissenschaftlich“ vorgesetzt werden muss, ist höchste Vorsicht geboten, da sollten die Alarmglocken läuten. Oder hat schon jemand den Begriff „Wissenschaftliche Mathematik“ gelesen? --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:1AB1:5125:C5F6:DD39:1B5C|2003:D0:2F18:1AB1:5125:C5F6:DD39:1B5C]] 14:14, 27. Dez. 2021 (CET)
:::Es gibt [[Wissenschaftstheorie]] mit Kriterien für Wissenschaftlichkeit. Einfahc mal selbst abchecken, ob die dortigen Kriterien vom „Wissenschaftlichen Sozialismus“ erfüllt werden. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:33, 27. Dez. 2021 (CET)
:::Es gibt die Bezeichnung "Wissenschaftliche Politik" für Politikwissenschaft. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:55, 27. Dez. 2021 (CET)
:Wenn ich den Artikel [[Wissenschaftlicher Sozialismus]] richtig verstehe geht es (vor allem Marx) nicht um Wissenschaft sondern um wissenschaftliche Methodik, die ein Gedankengebäude stützt (vor allem in Abgrenzung zu frühsozialistischen Positionen, die noch überwiegend von ethisch-moralischen Gesichtspunkten ausgingen und ökonomische Grundlagen und Interdependenzen nicht tiefergend und systematisch untersuchten. Ich denke da vor allem an Marxens Kritik an [[Pierre-Joseph Proudhon]]s ''Système des contradictions économiques ou Philosophie de la misère'' (1846, dtsch. als: ''System der ökonomischen Widersprüche oder: Philosophie des Elends.'' Herausgegeben von Lutz Roemheld & Gerhard Senft. Kramer, Berlin 2003, ISBN 3879562814). --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.90|88.72.111.90]] 15:53, 27. Dez. 2021 (CET)
:Der Wissenschaftliche Sozialismus ist gradezu das Paradebeispiel für eine Pseudowissenschaft, wenn ma Popper folgt.<nowiki> </nowiki>
:: Abgesehen davon: nein, Pseudowissenschaft heißt nicht, dass die Lehre inhaltlich falsch ist. Nur der Anspruch auf Wissenschaftlichkeit ist verkehrt. Und Popper ist nicht das nun plus ultra. Aber in der Sache liegt er wohl richtig. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:426:D280:149C:746F:D789:5CBA|2A02:908:426:D280:149C:746F:D789:5CBA]] 21:13, 29. Dez. 2021 (CET)
"Wissenschaftlicher Sozialismus": Darstellung von Gesetzmäßigkeiten mit wissenschaftlicher Methodik (keine Naturwissenschaft) in Abgrenzung zum "ethisch-philosophischen Sozialismus": Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Leider schwer, einem Proletarier philosophische Kathegorien wie [[Basis und Überbau]] zu vermitteln...ähnlich heute mit Indizien, Evidenz und Aerosole;o)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 18:28, 27. Dez. 2021 (CET)
:Leider schwer, einem Proletarier grammatische „Kategorien“ zu vermitteln. scnr --[[Spezial:Beiträge/2003:DA:EF3B:EAE2:1461:33B3:C50A:EBBA|2003:DA:EF3B:EAE2:1461:33B3:C50A:EBBA]] 22:26, 2. Jan. 2022 (CET)
Die [[Theologie]] zählt gemeinhin auch zu den Wissenschaften. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 16:05, 30. Dez. 2021 (CET)

:Aber dafür muß man sich mit dem Zeugs aus der Beobachterperspektive befassen. Glaube ist mit Wissen unvereinbar. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:15, 4. Jan. 2022 (CET)
::Genau da liegt das Missverständnis. Richtig ist, dass man sich zwischen Wissen und Glauben entscheiden muss. Was ich glaube kann oder will ich nicht wissen. Bekenntnisgebundene Theologie als eine Mixtur zwischen Thinktank, Rekrutierungsinstitution und Werbeagentur einer Religion wird auch glauben oder glauben müssen, um das eigene Tun auszuhalten, denn sie untersucht – heute mit wissenschaftlichen Methoden – die eigenen Glaubensquellen, die eigene Historie und die Systematik der eigenen Religion. [[Natürliche Theologie]] erlaubt sich da suchend weit mehr Zweifel. [[Religionswissenschaft]] beschäftigt sich dagegen nicht zwingend mit dem eigenen Glauben sondern untersucht das Phänomen von (unterschiedlichen) Glaubenssystemen. Insofern könnte man eine gewisse Nähe zwischen zumindest der christlichen Theologie (im heutigen, nicht aber im aktiken und frühmittelalterlichen Verständnis bis etwa [[Thomas von Aquin]]) und dem wissenschaftliche Sozialismus eines Karl Marx behaupten. (So würde ich Elrond mit viel AGF verstehen, falls er nicht Theologie und Religionswissenschaft durcheinanderwürfelt.)
::Der markante Unterschied liegt aber darin, dass Religionismus und Sozialismus sich auf völlig unterschiedliche Grundlagen beziehen, dass hier eine Gleichsetzung eher demagogischen denn aufklärenden Charakter hat. Sozialismus wächst aus dem Wertesystem eines aufklärenden Humanismus. Den Wert des Rechts auf eine Gleichheit der Menschen in ihrem sozialen System beispielsweise muss ich nicht glauben, denn er ergibt sich aus der Unmöglichkeit, eine Ungleichheit vernunftbegründet auf dem Erkenntnisstand unseres heutigen Wissens nachzuweisen. Die Behauptung eines gender- oder rassistisch orientierten Unterschieds oder eines gottgewollten größeren Rechts durch einen vererbten Adelstitel ist also eine dreiste Dummheit, weil sich all das, auch das vorgeblich gottgewollte Königtum nur behaupten und nicht überzeugend beweisen lässt und nur geglaubt werden kann. Religion basiert, auch wenn sie sich wissenschaftlich selbst untersucht, noch immer auf Postulaten des Glaubens. Dabei sind dort einige (vor allem männliche) Gläubige noch immer gleicher als die anderen (insbesondere die Frauen). Obwohl wir es besser wissen. Sozialismus basiert dagegen auf Wissen und auf Hoffnung. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 10:38, 5. Jan. 2022 (CET)
::: Die Beantwortung der Frage, ob ein Gedankensystem eine Wissenschaft ist oder nicht, enthält ein [[Werturteil]]. Deshalb lässst sie sich nicht mit intersubjektivem Wahrheitsanspruch beantworten.
::: Nach meinem Verständis ist eine Wissenschaft ergebnisoffen und falsifizierbar. Das ist beim wissenschaftlichen Sozialismus nicht der Fall: Dass die Proletarier nicht verelendeten und die Revolution daher ausblieb, führte bei wissenschaftlichen Sozialisten nicht zu der Erkenntnis, dass Marx sich da wohl geirrt hat, sondern sie erfanden immer neue Annahmen, um bei ihrem Glauben an die Richtigkeit seiner Prophezeiungen zu bleiben. Das ist aber nur mein Werturteil, andere mögen das anders sehen. Und das dürfen sie ja auch. MfG --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 10:48, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Naja, wenn sich Sozialismus für dich auf Marx reduziert und wenn du Marxens Gedanken über Verelendendung und Revolution auf einen Mechanismus reduzierst, dann erübrigt sich wohl eine weitere Diskussion. Is hier eh der falsche Ort. Sicherlich, Leute wie Kautsky glaubten (und da passt das Wort) an einen Determinismus, aber man sieht ja auch, was aus dieser Sozialdemokratie heutzutage geworden ist. Es gibt ja nicht nur materielle sondern auch politische Verelendung. 1915 referierte Luxemburg in der Einleitung von [https://www.marxists.org/deutsch/archiv/luxemburg/1916/junius/index.htm ''Die Krise der Sozialdemokratie''] (Januar 1916 publiziert) Engels' Sicht, ''"die bürgerliche Gesellschaft steht vor einem Dilemma: entweder Übergang zum Sozialismus oder Rückfall in die Barbarei."'' Und wenn ich mich so umsehe nach den Produktionsbedingungen und nach den Rechten der Arbeitenden in der Welt bei einer internationalen Arbeitsteilung in einem globalisierten Kapitalismus und wer deshalb meine Kleidung, vieles von meinem Essen und viele der Rohstoffe für die Gegenständen, die ich so benutze hergestellt hat, dann würde ich mich für die Behauptung, das Proletariat sei nicht verelendet wahrscheinlich etwas schämen. Man sollte [[Workingman’s Dead]] von [[Grateful Dead]] nicht mit [[Workingman’s Death]] von [[Michael Glawogger]] verwechseln, obwohl sicher das eine hörenswert und das andere sehenswert ist. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 19:06, 5. Jan. 2022 (CET)

:::: Nicht so voreilig: AFAIK hat Marx vorhergesagt, daß das Proletariat nach dem Untergang des Kapitalismus eine Revolution starten würde. Noch ist der Kapitalismus aber nicht untergegangen, sondern erst in der Endphase - sichtbar u.a. in den Machtkämpfen zwischen Unternehmen und Staaten. Hinsichtlich der Verelendung als Voraussetzung sind wir AFAICS auch schon recht weit vorangeschritten. Läuft also bislang alles wie erwartet. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 00:50, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Letztendlich wollte man den realen Sozialismus auf eine wissenschaftliche Basis stellen, also eine Induktion durchführen. Da aber in den meisten sozialistischen Ländern das mit freien Wissenschaftbetrieb im Bereich der Politik eher schwer war, hat es an der entsprechenden Falsifikation gefehlt und die Deduktion wurde nur zugelassen wenn sie genehm war. Empirie stand außerhalb jeglicher wissenschaftlicher Diskussion. --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 19:18, 7. Jan. 2022 (CET)

= 28. Dezember =

== Mozart-Die Zauberflöte-7-facher Sonnenkreis ==

Hallo!
Ich habe mir ein paar mal die Rachearie aus der Zauberflöte angehört und da sprach die Königin der Nacht vom 7-fachen Sonnenkreis, und nun Frage ich mich was das sein soll und was es kann wenn die Königin der Nacht ihre Tochter beauftragt Sarastro zu ermorden.
[[Spezial:Beiträge/2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231|2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231]] {{unsigniert|2003:C0:6716:BF00:9D3F:E45C:9B58:8231|10:27, 28. Dez. 2021 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}

:Direkt im Text von [[Der Hölle Rache]] kommt der Sonnenkreis nicht vor, nur davor im Gespräch mit Pamina, und danach erwähnt es Monostatos nochmal. Siehe [https://opera-guide.ch/operas/die+zauberfl%c3%b6te/libretto/de/ im Libretto] ab Nr. 13. Ein Herrscher[[insigne]], das der Verblichene der Königin an Sarastro übergab, offenbar um es aus der Erbmasse zu entfernen und so ihrer Verfügung zu entziehen. Damit hat sie auch ihre Macht verloren und kann sich jetzt nur noch der üblichen Mittel zur Intrige bedienen: etwa wütende Arien schmettern oder gutaussehenden Prinzen erst mit einem Aktkalender den Mund wässrig machen und sie dann auf ihre Tochter ansetzen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:01, 28. Dez. 2021 (CET)
::Die Zauberflöte ist eine Oper, welche die Idee der Aufklärung verbreiten will, also den Gebrauch der Vernunft gegenüber der Magie. Nach Helmut Perl, Der Fall „Zauberflöte“, Darmstadt 2000, symbolisiert die Königin der Nacht die Kirche, Pamina sind die dummgehaltenen Gläubigen und Sarastro die Vernunft/Aufklärung. Die 7 ist eine „heilige“ Zahl, Sarastro nimmt der kath. Kirche also ein magisches Herrschaftssysmbol, die Königin/Kirche möchte nun wieder den alten Zustand herstellen und die Vernunft durch Pamina/die Gläubigen beseitigen lassen. Immerhin stand auf Mitgliedschaft bei den Illuminaten in Bayern die Todesstrafe, das Bild des Tötens eines Rivalen der Macht ist also nicht ganz an den Haaren herbeigezogen. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 07:57, 30. Dez. 2021 (CET)
::: Eine andere Deutung ist, dass Mozart, der selbst Freimaurer war, hier Ideen und Rituale der Freimaurerei verarbeitet hat. Die Freimaurer beschäftigen sich auch mit Sonne und Mond, der "Läuterung" des Menschen auf seinem Weg vom Dunkel ins Licht u.ä. Damit, so die Deutung weiter, hat Mozart gegen die Verschwiegenheitspflicht der Freimaurer verstoßen. Merkwürdigerweise starb Mozart am 5.12.1791, zwei Monate nach der Uraufführung der Zauberflöte am 30.09.1791. Mysteriös. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 19:16, 1. Jan. 2022 (CET)
::::Jaja, da ist schnell alles Mögliche geraunt und hineingeheimnist. Das Libretto stammt im Wesentlichen von [[Emanuel Schikaneder]], der aber merkwürdig und mysteriös bis 1812 lustig weiterlebte. Es gibt gelegentlich (und im Wikipedia-Artikel unbelegt) Spekulationen, dass Schikaneder in der Figur des Sarastro den seinerzeit unter den österreichischen Freimaurern damals hochangesehenen [[Ignaz von Born]] vereweigt habe, mit dem sowohl Mozart als auch sein Vater Leopold Kontakt hatten. Das wäre mit dem Geraune eines mysteriösen Todes als Strafe für Geheimnisverrat wohl nicht schlüssig zu verbinden. Dies umso mehr, als die Oper das Arkanprinzip der Freimaurer nirgendwo durchbricht sondern, was durchaus nicht ungewöhnlich ist, Symbolik der Freimaurerei in das Werk zwar einarbeitet und einfließen lässt, nicht aber irgendwelche geheimen Rituale offenlegt.
::::Zwei Interpretationen des siebenfachen Sonnenkreises, die nicht anonyme persönliche Meinung sondern mehr quellenbasiert sind:
::::''„Die Königin verrät ihrer Tochter, dass sie um ihr Erbe an dem mysteriösen „siebenfachen Sonnenkreis“ gebracht wurde, der die Weltordnung symbolisiert und Macht und Herrschaft verleiht. Indem die Artefakte „Zauberflöte“, „Silberglöckchen“ und der „Siebenfache Sonnenkreis“ aufgeteilt wurden, wurde die Weltordnung in zwei Kontrahenten gespalten: das nächtliche Reich und Sarastros Reich des Lichts. Die Harmonie ist also zerstört.“'' [https://www.theater-erfurt.de/media/5429.Die%20Zauberfl%C3%B6te%20-%20Materialmappe%20f%C3%BCr%20P%C3%A4dagog:innen]
::::Und: ''„Sarastro ist der italienische Name für Zarathustra und personifiziert den Hüter der „Weisheit“. Er ist Vorsteher einer Priesterschaft, die in einem pseudoägyptischen Tempelbezirk das Symbol der Weltherrschaft, den „Siebenfachen Sonnenkreis“ bewahrt, damit er nicht von Unberufenen korrumpiert wird. (...) Der Siebenfache Sonnenkreis ist als Symbol zu verstehen, das als eine Art Mandala vom Priester auf der Brust getragen wird und das die Weltherrschaft versinnbildlicht. Dadurch, dass Paminas Vater ihrer Mutter die Flöte übergeben hat und den Eingeweihten den Sonnenkreis, können beide gegensätzliche Welten der Nacht und der Sonne nur in Gemeinsamkeit die verlorene Einheit gewinnen. (...) Isis steht für weibliche, seelische Mondenkräfte. Symbolisiert wird das durch das Reich der Königin der Nacht. (Nicht durch die Königin selbst, die nach dem Tod ihres Mannes, des Herrschers, eine korrumpierte Mondenkraft ist). Osiris steht für männliche, tatkräftige Sonnenkräfte. Symbolisiert wird das durch den Tempelbezirk Sarastros. Er verwaltet den Siebenfachen Sonnenkreis, bis die gestörte Einheit der Monden- und Sonnenkräfte wieder hergestellt ist. Einklang der Mondenkräfte und Sonnenkräfte ist Voraussetzung für die Harmonie der Welt. Der Tod von Paminas Vater kennzeichnet den Verlust dieser Harmonie: den Verlust der Einheit – das Ende des „Goldenen Zeitalters“, wie es von Hesiod und Ovid beschrieben wird; christlich: Verlust des Paradieses. Die Utopie der „Zauberflöte“ besteht darin, das „Goldene Zeitalter“ wiederzugewinnen. Dazu müssen die durch den Verlust der Einheit feindlichen Mondenkräfte und Sonnenkräfte in Liebe vereint werden. Paminas Vater hinterließ der Königin die Flöte und Sarastro den Sonnenkreis. Ohne die Flöte kann Tamino die Prüfungen nicht bestehen. Beides bedingt einander. In der Oper gelingt diese Utopie durch die Vereinigung der Tochter der Nachtkönigin mit Tamino, der den Prüfungsweg der Sonnenpriester beschreitet.“'' [http://www.hk-kölsch.de/Mozart%20-%20Zauberfloete%20-%20Leseprobe.pdf]
::::Richtig ist, dass aus christlicher Sicht die [[Sieben]] als heilige Zahl die Vollkommenheit symbolisiert, in der sich die Drei der „göttlichen Trinität“ und die vier Elemente vereinen. Ob sich von dort aber ein Bezug zu dem Sonnenkreis herstellen lässt sehe ich als sehr spekulativ und völlig unbelegt an. Eine fundierte Auseinandersetzung mit der Zahlensymbolik in Mozarts Oper findet sich bei [http://www.johannes-puchleitner.com/downloads/Diplomarbeit.pdf Johannes Puchleitner: ''Symbol und Zahl in Mozarts Zauberflöte'', Diplomarbeit zur Erlangung des akademischen Grades „Magister artium“ (Mag.art.) an der Universität Mozarteum Salzburg, Innsbrucker Musikpädagogik - Institut, Innsbruck 2001] Auch Puchleitner geht bei der Zauberflöte von einer ''„dramatischen Gegenüberstellung der Repräsentanten des himmlisch-guten und des unterweltlich-bösen Prinzips“'' aus. (S. 10) Die Gold- und Rosenkreuzer galten ''„als ein stark religiös orientierter Zirkel innerhalb der Freimaurerei“''. Sie sahen in sieben Stufen (in ihren Tempeln) das Symbol der ''„Einweihung in „sieben Tagen“, ganz nach dem Vorbild des biblischen Mhytos (sic!), nach dem die Welt in „sieben Tagen“ erschaffen wurde. In sieben Stufen der Einweihung, auf denen der Mensch durch harte Prüfungen und durch Todesschrecken hindurch zur Wiedergeburt in einer höheren Daseinsform emporsteigt, wird ein „neuer Mensch“ gebildet.“'' (S. 15) Puchleitner sieht hier sogar eine Verbindung bis hin zu den Initiationsebenen des antiken ''„Kult des Lichtheros Mithras mit seinen sieben Weihegraden“'' (S. 4) Als die ''„wesentlichen vier Schlüsselzahlen“'' im Freimauerertum sieht Puchleitner jedoch ''„die Drei, die die Vollkommenheit symbolisierende Trinität, die Fünf, als die Zahl der Liebe, die Acht, als Symbol der ewigen Wiederkehr und die Achtzehn, die uralt-heilige Sonnenzahl“.'' (S. 64) --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 17:36, 2. Jan. 2022 (CET)
:::::Wobei bei Symbolen stets zu berücksichtigen ist, daß sie auch ihr Gegenteil bedeuten können. Zahlensymbolik und Zahlenspielereien gibt es seit jeher. Die Bedeutung der Zauberflöte als freimaurerische Aufklärungsoper ist allerdings nicht „hineingeheimnist“. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 08:08, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Das Todesdatum Mozarts steht in keinem kausalen Zusammenhang mit dem Datum der Uraufführung der Oper. Dazu wird geantwortet und im gleichen Absatz argumentiert und es werden sogar die Worte "merkwürdig" und "mysteriös" ironisch aufgegriffen. Lesen hilft. --[[Spezial:Beiträge/2.206.111.113|2.206.111.113]] 07:17, 6. Jan. 2022 (CET)

== Triage ==

Was bedeutet die Entscheidung des BVerfG für die Praxis, nach welchen Kriterien dürfen zu knappe medizinische Kapazitäten nun zugeteilt werden, und wer ist entscheidungsbefugt? (Eine gesetzliche Regelung, wie auch immer die aussehen mag, ist schließlich der Zukunft vorbehalten.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 13:53, 28. Dez. 2021 (CET)
:Für jetzt diesen Moment bleibt alles wie gehabt, die Ärzte und das ganze Triage-Team, das dafür gebildet wurde, entscheidet im Notfall nach besten Heilungschancen, wer die knappen Ressourcen bekommen sollte. Das BVerfG hat den Gesetzgeber beauftragt/verpflichtet eine gesetzliche Regelung zu treffen.--[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:494D:2000:6438:4731:D9B6:5314|2001:9E8:494D:2000:6438:4731:D9B6:5314]] 14:06, 28. Dez. 2021 (CET)
::So wie ich das verstehe, bedeutet das Folgendes.: Wenn derzeit in einer Triage-Situation ein 30-jähriger Impfgegner mit realistischen Heilungschancen zur Intensivbehandlung eingeliefert wird, und andererseits dort ein älterer und/oder behinderter und/oder vorerkrankter Patient mit vollem Impfprogramm, aber geringeren Heilungschancen liegt, kann der Arzt ersteren bevorzugen. Er muss nicht, aber er kann, er hat nur Richtlinien an der Hand. Nach einer gesetzlichen Regelung, wie sie das BVerfG wünscht, könnte der andere Patient größere Chancen auf die Intensivbehandlung haben, ohne dass der Arzt befürchten muss, beim anschließenden Prozess den Kürzeren zu ziehen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5788:3D07:2C84:58F9:16FA|2003:D0:2F18:5788:3D07:2C84:58F9:16FA]] 15:58, 28. Dez. 2021 (CET)
:::Genau. Es soll [[Rechtssicherheit]] geschaffen werden, damit diejenigen, die zwangsläufig den Schwarzen Peter der Entscheidung haben, nicht auch noch damit zu rechnen haben, dass sie ihre Entscheidung in jahrelangen Prozessen zu beiden möglichen Seiten rechtfertigen müssen, und ständig mit einem Fuß im Knast stehen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:03, 28. Dez. 2021 (CET)
:::: Stimmt das denn so? Die bloße Forderung nach Rechtssicherheit würde bedeuten, daß es derzeit rechtlich nicht zulässig ist, den Behinderten deswegen krepieren zu lassen, weil er auch mit Behandlung schlechtere Karten als der Nichtbehinderte hätte, aber mit einem entsprechenden Gesetz ginge das dann in Ordnung. Das war aber sicherlich nicht die Intention der Bf, sondern die wollten festgestellt haben, daß sie trotz ihrer schlechteren Aussichten einen gleich(?)berechtigten Zugang zu Behandlungskapazitäten haben müßten. Im Umkehrschluß bedeutet das aber, daß bei gegebenen Kapazitäten und Bedarf dadurch insgesamt mehr Menschen sterben werden, weil die Kapazitäten teilweise an Pat. mit schlechteren Aussichten "verschwendet" werden. (Eine noch schärfere Forderung liefe übrigens nicht auf Gleichberechtigung in der "Todeslotterie" hinaus, sondern darauf, die Vorbelasteten/Behinderten zum Ausgleich ihrer Benachteiligung positiv zu diskriminieren, sie also sogar bevorzugt zu behandeln, was dann in der Summe zu ''noch mehr'' Toten führen würde.) Das ist also alles einen Dreh komplizierter als die einfache Subsumption unter den Begriff "Rechtssicherheit". Und was hat das BVerfG dazu nun Erkenntnis- und Handlungsanleitendes ausgeführt? --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 19:02, 28. Dez. 2021 (CET)
Mir fällt übrigens gerade auf, daß der Begriff "Triage" mehrdeutig ist. Eigentlich geht es dabei ja nicht um das Ausstellen von Todesurteilen, sondern um den richtigen Einsatz von Kapazitäten. Z. B. in einer MANV-Situation sollen die Einsatzkräfte die Verletzten in drei Kategorien aufteilen: diejenigen, die auch ohne Behandlung überleben werden, diejenigen, die eine lebensrettende Behandlung benötigen, und diejenigen, die auch mit Behandlung nicht gerettet werden können, und sich dann auf die zweite Gruppe konzentrieren. Bei den fehlenden IS-Betten geht es aber eigentlich nur um die zweite Gruppe, die insgesamt nicht angemessen behandelt werden kann, und in der dann zwischen Pat. mit besseren und mit schlechteren Chancen unterschieden werden soll. (Übrigens versterben in dieser Gruppe 70 % auch mit Behandlung trotzdem. Wenn man sich da nun auf die Vorgeschädigten bzw. Behinderten konzentriert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, daß dadurch die Todesrate in Richtung 100 % getrieben wird - mit der Folge, daß noch mehr IS-Pfleger die Brocken hinschmeißen, weil sie das psychisch einfach nicht mehr aushalten.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.245.120|95.116.245.120]] 19:25, 28. Dez. 2021 (CET)

Das Urteil des BVerfG bedeutet zunächst nur, dass der Gesetzgeber die [[Triage]] durch förmliches Parlamentsgesetz regeln muss, da eine derartige Entscheidung über Leben und Tod nicht alleine dem behandelnden Arzt bzw. dem Krankenhaus überlassen werden darf. Wie der Gesetzgeber diese Aufgabe erfüllt, lässt das BVerfG ausdrücklich offen. Es kann also durchaus sein, dass der Gesetzgeber entscheidet, dass Behinderte grundsätzlich sterben müssen - ob das dann verfassungsgemäß ist, wäre Gegenstand einer neuen Verfassungsbeschwerde. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 19:52, 28. Dez. 2021 (CET)
:Nachtrag zu obigem: sollte jetzt im aktuellen Zeitpunkt eine Triage notwendig werden und das Gesetz ist noch nicht erlassen, wäre nach meinem Verständnis eine einstweilige Anordnung vor dem BVerfG möglich, und dann könnte das BVerfG eigene Kriterien aufstellen. Einen solchen Antrag gab es ja wohl schon und der wurde nur deshalb zurückgewiesen, weil derzeit keine Gefahr einer Triage besteht. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 19:59, 28. Dez. 2021 (CET)

: Es kann eigentlich auf nichts anderes als irgendwelche Floskeln hinauslaufen, weil Behinderte in diesem Kontext aktuell kein bißchen diskriminiert werden und jedes Veränderung daran die derzeit rein sachorientierte, diskrimierungsfreie Entscheidungsfindung behindern würde. Im Zweifelsfall wird der Intensivmediziner dann halt dem Behinderten - aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen - länger gegen jeden Sinn und Verstand eine menschenunwürdige Situation zumuten, als Nicht-Behinderten, wobei es da schon anfängt: Wer ist behindert und wer nicht? Das läßt sich gar nicht sauber auseinanderdividieren. Letztlich war das eine angstgetriebene Schnappsidee, damit vor das BVerfG zu gehen, und die waren einfach zu feige, um zu erklären, daß wir da durch irgendwelche gesetzlichen Regelungen gar keine Verbesserung in dem Sinne erreichen können, daß berechtigte Ängste verringert werden. Wenn gewollt ist, daß Behinderte weniger Angst vor Schlechterstellung haben, dann sollten wir uns auf die Bereiche konzentrieren, wo das tatsächlich der Fall ist, was so ziemlich jeder andere Bereich ist, aber eben gerade nicht die Intensivstationen. Intensivmediziner interessieren sich einen Dreck dafür, ob jemand einen Behindertenstatus hat. Relevant ist nur, welche Möglichkeiten bestehen, dem Menschen das Leben zu retten, also eben ''keine'' defizitorientere Denkweise. Der ehemalige Präsident der [[DIVI]] Uwe Janssens hat das vorhin im ZDF [https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/kriterium-der-behinderung-spielt-keine-rolle-100.html sehr anschaulich erklärt.] --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 03:24, 29. Dez. 2021 (CET)

::Richtig, Professor Uwe Janssens, ehemaliger Präsident der Deutschen Vereinigung für Intensivmedizin, hat davon gesprochen, dass es bei der Entscheidungsfindung letztlich darum geht, ob der Patient über ausreichende körperliche Reserven verfügt, um mit der verfügbaren Behandlung die Krankheitsfolgen der COVID-19-Infektion zu überstehen, egal ob geimpft oder nicht, jung oder alt, männlich oder weiblich, mit Vorerkrankungen oder ohne, mit Handycap oder ohne. So spricht der erfahrene Praktiker und genau daran sollten sich auch die zu entwickelnden Gesetzestexte orientieren. -- [[Benutzer:Muck|Muck]] ([[Benutzer Diskussion:Muck|Diskussion]]) 03:43, 29. Dez. 2021 (CET)
:::Das werden sie sicherlich, aber trotzdem wäre alles, was über Floskeln hinaus geht, eine Verschlechterung, weil die Juristen sicherlich nichts hinbekommen werden, was die Ärzte dazu veranlassen könnte, "bessere" Entscheidungen zu treffen, weshalb das am ehesten zu "schlechteren" Entscheidungen führen würde. Außerdem entwickeln sich viele Aspekte im Bereich Intensivmedizin ständig weiter, was die DIVI bspw. bei ihren Empfehlugen berücksichtigt und diese regelmäßig aktualisiert. Wäre halt echt blöd, wenn man dann an einem veralteten Gesetzestext festhängt.
::::
:::Aus der [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2021/bvg21-109.html PM des BVerfG:] ''Es liegen Anhaltspunkte dafür vor, dass für die Beschwerdeführenden ein Risiko besteht, bei Entscheidungen über die Verteilung pandemiebedingt nicht ausreichender überlebenswichtiger Ressourcen in der Intensivmedizin und damit bei einer Entscheidung über Leben und Tod aufgrund ihrer Behinderung benachteiligt zu werden.'' […]'' Mehrere sachkundige Dritte haben ausgeführt, dass die Lebenssituation von Menschen mit Behinderungen oft sachlich falsch beurteilt werde und eine unbewusste Stereotypisierung das Risiko mit sich bringe, behinderte Menschen bei medizinischen Entscheidungen zu benachteiligen.''
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:::Der Buschmann soll jetzt also ein Gesetz bauen, daß "''unbewusste'' Stereotypisierung" zuverlässig verhindert. Null Problemo.
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:::Völlig verstrahlt ist der vorletzte Absatz, welcher beginnt mit den Worten: ''Der Gesetzgeber hat mehrere Möglichkeiten,'' und dann die eierlegende Wollmilchsau zum Ziel der gesetzgeberischen Bemühungen macht.
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:::Ganz zum Schluß gibt es dann immerhin noch konkrete Vorschläge:
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:::''Innerhalb dieses Rahmens hat der Gesetzgeber selbst zu entscheiden, ob er Vorgaben zu den Kriterien von Verteilungsentscheidungen macht.'' […] '' Der Gesetzgeber kann auch Vorgaben zum Verfahren machen, wie ein Mehraugen-Prinzip bei Auswahlentscheidungen oder für die Dokumentation, oder er kann die Unterstützung vor Ort regeln. Dazu kommt die Möglichkeit spezifischer Vorgaben für die Aus- und Weiterbildung in der Medizin und Pflege und insbesondere des intensivmedizinischen Personals, um auf die Vermeidung von Benachteiligungen wegen Behinderung in einer Triage-Situation hinzuwirken. Der Gesetzgeber hat zu entscheiden, welche Maßnahmen zweckdienlich sind.''
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:::Vier-Augen-Prinzip kann er gerne machen, da sind ohnehin immer mehrere Ärzte beteiligt. Separate Dokumentation zu fordern wäre höchst albern und würde eher noch das Risiko einer Diskriminierung erhöhen, weil das einen Fokus auf etwaige Behinderungen legt. Was mit "Unterstützung vor Ort" gemeint sein könnte, entzieht sich meiner Phantasie. Vorgaben für die Aus- und Weiterbildung wären sicherlich in Floskelform, aber da wäre ich sogar dabei, weil dazu bislang eher wenig gemacht wird. Bei der Gelegenheit aber bitte auch gleich erwähnen, daß es nicht okay ist, wenn Frauen in der Medizin systematisch benachteiligt werden, was bislang der Fall ist, weil man sich in Forschung und Lehre lieber auf das vermeintlich einfachere männliche Modell beschränkt. Wäre dann halt echt ärgerlich, wenn die Beschwerdeführerin es dank gepimpter Rechtslage auf Intensiv schafft, aber dort dann daran verstirbt, daß die Kritereien, anhand derer ihre Behandlung geplant wird, nur für Männer passend sind, aber leider nicht für Frauen. --[[Spezial:Beiträge/94.219.4.255|94.219.4.255]] 06:04, 29. Dez. 2021 (CET)
:::::Bevor wir hier die Einzelprobleme unters Mikroskop legen und dabei betriebsblind werden, möchte ich nochmal zurück zum Ausgangspunkt. Das war nicht das BVerfG, das ist nicht von selbst tätig geworden, das waren einige Behinderte/Vorerkrankte, die Sorge haben, dass sie bei der gegenwärtigen Rechtsauslage aus all den guten medizinischen Gründen, die hier in der Disk. genannt worden sind, bei einer Triage-Entscheidung wegen ihres körperlichen Zustandes unter die Räder kommen. Der Arzt braucht Kriterien, die notfalls sogar gerichtsfest seien müssen, und was bietet sich da besser an, als die Behinderung oder die Vorerkrankung, das sind Kriterien auf dem silbernen Tablett. Und davor haben die Kläger Angst. Kann ich verstehen. Es gibt noch so ein schlagendes Kriterium: das Alter. Vielleicht klagen noch ein paar Alte, denn Altersdiskriminierung ist auch verboten. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57C5:8A6:8061:97D5:3B8A|2003:D0:2F18:57C5:8A6:8061:97D5:3B8A]] 10:02, 29. Dez. 2021 (CET)
::::::Das BVerfG wird nie aus eigener Initiative tätig (was manche Verfassungsrichter gelegentlich auch beklagen), aber es nimmt schon bevorzugt diejenigen Beschwerden zur Entscheidung an, die von allgemeinem Interesse sind, was hier offensichtlich der Fall ist. Und den ethischen Konflikt kann man zugespitzt so formulieren: sollen bzw. müssen zu knappe Ressourcen bevorzugt so eingesetzt werden, daß eine Maximalzahl von Kranken gerettet werden kann (was Erkrankte mit schlechten Heilungschancen benachteiligt), oder müssen umgekehrt medizinische Handicaps (z. B. hohes Alter) möglichst kompensiert werden, um gleiche Überlebenschancen herbeizuführen, was dann zwangsläufig die Chancen der nicht positiv Diskriminierten verschlechtert und in der Summe zu mehr Toten, also weniger Geretteten, führt? Das ist nicht trivial zu beantworten. (In diesem Zusammenhang ist der Begriff "Behinderte" natürlich tendenziös und irreführend und hat offensichtlich den Sinn, böse Assoziationen zum "Wert des individuellen Lebens" und "Euthanasie" zu wecken. Wobei man die Frage durchaus stellen muß: wer soll denn die Spenderleber bekommen - der alte chronische Alkoholiker, der sich die neue Leber kurz darauf ohnehin wieder kaputtsaufen wird, oder die junge Mutter, deren Leber durch einen unverschuldeten Unfall zerstört wurde? Ja, natürlich wird diese Entscheidung aufgrund einer Einschätzung des "Werts des Lebens" dieser beiden fallen, nur sagen darf man's halt nicht, sondern muß diese Wertentscheidung hinter einem komplizierten undurchsichtigen Regelwerk verstecken. - Cancel culture ist übrigens, das Aussprechen dieser Wahrheit zu unterdrücken.) --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 11:58, 29. Dez. 2021 (CET)

::::::: Bei Spenderorganen gilt die Regel, wer die besten Prognosen hat, nicht wer am längsten auf der Warteliste steht. Auf diese Liste kommt auch niemand (oder sehr, sehr selten) der ein Suchtproblem hat - und schon gar nicht wenn ein Zusammenhang zwischen Sucht und Organ besteht. Da geht es nach Konstitution. Alter spielt auch eine Rolle, ab 60+ wird sehr genau geschaut ob man die Kriterien erfüllt. Bei näherer Betrachtung machen diese Bestimmungen auch mehr Sinn als eine reine Warteliste. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.205|46.114.155.205]] 15:07, 29. Dez. 2021 (CET)

::::::::Sehe ich auch so. Finde es allerdings sehr problematisch, wenn Menschen, die vor ihrer Erkrankung selbst nicht bereit waren, im Falle ihres Ablebens ihre noch brauchbaren Organe zu spenden, dann nach einer eigenen Erkrankung aber ihrerseits erwarten, ein Spenderorgan möglichst bald zu bekommen. Das Argument eine allgemeinen Solidarität für den Ausschluss einer derartigen Berücksichtigung des Eigenverhaltens bei einer Entscheidungsfindung überzeugt mich bislang nicht. Niemand sollte von anderen mehr erwarten dürfen, als er selbst bereit ist, in ''guten Tagen'' für andere zu tun. Und das ist auch in meinen Augen das Problem bei den Impfverweigerern. Wieso soll so jemand im Falle einer schweren Erkrankung nach Infektion ggf. auf Kosten Anderer, die rechtzeitig durch Impfteilnahme eine mögliche Vorsorge getroffen haben, das selbe uneingeschränkte Recht auf Intensivbehandlung haben. Der Gedanke einer allgemeinen Solidarität hier im Gesundheitssystem ist mMn zumindest noch nicht endgültig ausdiskutiert. Es gibt eben auch den Aspekt der Eigenverantwortlichkeit und die daraus sehr wohl auch abzuleitenden Gesichtspunkte, zumal bei begrenzten Ressourcen. -- [[Benutzer:Muck|Muck]] ([[Benutzer Diskussion:Muck|Diskussion]]) 15:56, 29. Dez. 2021 (CET)
::::::::: China hat [[Sozialkredit-System|so ein ähnliches System]] bereits aufgebaut und entwickelt es beständig weiter. An Deiner Stelle würde ich Deine Idee doch noch mal etwas überdenken. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)

:Die [[Triage]] ist ein Begriff, den wir aus dem [[Katastrophenschutz]] seit den Zeiten des Kalten Krieges ja schon kennen. Wenn die Kliniken überfüllt sind, sind wir im [[Katastrophenfall]]. Dann müssten die Reservekräfte herangezogen werden, zuvor vielleicht noch die Bundeswehr, wenn man mag. Zuständig sind übrigens eher der [[Bundesinnenminister]], die Innenminister und die Kreise, nicht der [[Bundesgesundheitsminister]].
:Per Klage kann man eine Katastrophenklage wohl kaum wegklagen. Die Entscheidungssituation für den Arzt ist eigentlich klar: wer braucht nun einen Platz auf der Intensivstation oder an den Beatmungsmaschinen und wer hätte die größeren Chancen, durchzukommen? Das ist ein vernünftiger, wenn auch schwerer Maßstab. Aber man kann dann auch schlecht sagen "wer war vorher geimpft, wer nicht / ziehen wir grundsätzlich junge und unbehinderte Menschen gegenüber Senioren oder Vorgeschädigten vor / ziehen wir Privatpatienten vor gesetzlich Versicherten, Deutsche vor Ausländern usw. vor?" Es geht dann grundsätzlich um Entscheidungen, um möglichst viele Leben zu retten. Ich glaube, da kann kein BVerfG was dazu sagen. Mir selbst hat man als Zugführer Katastrophenschutz Sanitätsdienst beigebracht: Leichtverletzte erst mal da sitzen lassen, die besonders schweren Fälle mit hohem Aufwand auch erst mal zur Seite lassen, und schauen, dass man die schwer verletzten Fälle zuerst rauskriegt. Die Übungen mit geschminkten und lauten Komparsen, darunter Kinder, sind so ein bisschen wie im Horrormovie. Kein Arzt macht sich da irgendwas leicht. Ich finde es aber schade, dass nicht mehr Personal, das als OP-Helfer usw. auch geschult ist, mobilisiert wird. - [[Benutzer:BanditoX|BanditoX]] ([[Benutzer Diskussion:BanditoX|Diskussion]]) 17:13, 29. Dez. 2021 (CET)
:: Wenn die mobilisiert werden, fahren sie mglw. nicht unbedingt zum Unfallort, sondern eher in die Klinik, um die Verletzten dort weiter zu versorgen. Zur alltäglichen Triage im Krankenhaus, also der (Vor-)sortierung der Patienten nach dringend und weniger dringend: Dabei geht es nicht um die Frage, ''wer braucht nun einen Platz auf der Intensivstation oder an den Beatmungsmaschinen und wer hätte die größeren Chancen, durchzukommen?'' Im Kinikalltag ist die Entscheidungsgrundlage viel komplexer als im Katastrophenfall. Wenn Intensiv voll ist, muß geschaut werden, wer notfalls auch auf Normal versorgt werden könnte und wer auf Intensiv (bleiben) muß. Da liegt dann auch schon mal ein Patient in der Vorbereitung o.ä., so daß man Intensiv voll + 1 fährt - aber dann ist meist auch wirklich Schluß.
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:: Wenn Du also 10 Plätze auf Intensiv hast und 15 Patienten, die eigentlich auf Intensiv sollten, muß geschaut werden, wen man gerade so noch mit Bauchweh auf Normal ausquartieren kann, wen man noch reinquetschen kann und wer ggf. an eine andere Klinik abgegeben werden kann. Nur im Katastrophenfall kommt dann bei der vierfarbigen Triage die Kategorie schwarz hinzu, in die Patienten kommen, die man wegen sehr geringer Überlebenschancen erst nach den Schwerverletzten mit fairen Überlebenschancen versorgt. Dazu wird es bei uns im Rahmen der Pandemie aller Voraussicht nach nicht kommen, weshalb diese ganze Aktion völlig am Thema vorbei geht.
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:: Das BVerfG hätte in der Hauptsache seine [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-074.html Entscheidung und Begründung für die Ablehnung des Eilantrags] übernehmen sollen, weil es die behauptete Zuspitzung der Lage in dieser Form gar nicht gibt und diese aktuell auch nicht eher zu befürchten ist, als zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag. Es hat so ein bißchen etwas von einer Profilierungssucht, sich da jetzt umständlich zu verrenken, um irgendeine nicht zu offensichtlich unsinnige Argumentation zu finden, warum die Ablehnung des Eilantrags richtig war und die Hauptsache angenommen werden mußte. Da kann man mal wieder sehen, daß Verfassungsrichter auch nur Menschen sind und ab und an einfach mal mit dem Kopf durch die Wand wollen. Jetzt muß der Gesetzgeber sich damit befassen und steht dabei auch noch extrem unter Zeitdruck, weil Omikron anscheinend bloß wenige Wochen benötigt, um einmal quer durchs Land zu ziehen und alles mitzunehmen, was so rumläuft.
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:: Es steht also zu befürchten, daß da jetzt irgendwas mit der ganz heißen Nadel gestrickt wird (und mglw. zwecks Weitergabe der Verantwortung eine Evaluierung gefordert wird, die dann allerdings mehrere Jahre dauern würde, so daß deren Ergebnisse ganz sicher zu spät kommen würden) und wir während der Pandemie in den nächsten Jahren erst mal mit irgendwelchem Mist herum hantieren müssen. Bleibt nur zu hoffen, daß nichts dabei raus kommt, was irgendwelche unmittelbaren Folgen für die Arbeit auf Intensiv hat, sondern bspw. neben irgendwelchen Worthülsen nur ein paar eigentlich selbstverständliche Grundsätze übernimmt und dazu ggf. noch irgendwas in Bezug auf Art. 3 GG formuliert, damit das alles ordentlich wichtig klingt und die Behindertenverbände sich wieder etwas beruhigen. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)
:::"''weil es die behauptete Zuspitzung der Lage in dieser Form gar nicht gibt und diese aktuell auch nicht eher zu befürchten ist, als zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag.''" - Das ist eine steile These angesichts der Tatsache, daß zu Zeiten der Entscheidung über den Eilantrag "Omikron" völlig unbekannt war. Vielmehr gehen derzeit die Experten wohl mehrheitlich davon aus, daß genau diese Triagesituation in wenigen Wochen vorliegen und das verzweifelte Wettimpfen dagegen nicht erfolgreich sein wird, zumal die Politik mal wieder in gewohnter Weise zu dämlich ist, auf die Experten zu hören und die notwendige Vollbremsung (Total-Lockdown) durchzuführen. --[[Spezial:Beiträge/77.8.190.34|77.8.190.34]] 20:49, 30. Dez. 2021 (CET)
::::Nein, das stimmt nicht. Eine derartige Entwicklung war vorhersehbar. Um eine "Triagesituation" zu vermeiden, brauchen wir keinen "Total-Lockdown", sondern müssen die Ausbreitung nur etwas hemmen, weil Omikron echt steil abgeht. Wenn Du mal etwas genauer hinschaust, solltest Du sehen, daß es aktuell vor allem darum geht, daß nicht zu viele Mitarbeiter systemrelevanter Einrichtungen gleichzeitig in Quarantäne sein sollen, weil die moderne Zivilgesellschaft sonst nicht mehr funktioniert. Aber wenn wir die aktuelle Strategie weiter fortführen, also viel testen und zeitnah boostern, werden wir höchstens nochmal einen kurzen verschärften Lockdown benötigen, falls Omikron sich schneller ausbreitet als wir impfen können. So oder so stehen die Chancen nicht schlecht, daß die Pandemie 2022 endet, weil Omikron zu ansteckend und zu wenig krank machend ist, um es aufzuhalten. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:48, 4. Jan. 2022 (CET)

Die Triage ist in Katastrophenfällen, bei Kriegszustand, usw. das äußerste und letzte Mittel um begrenzte / zu geringe medizinische Mittel sinnvoll nach objektiven Kriterien zu verteilen - eine Maßnahme, eine Systematik damit unter chaotischen Zuständen so viele wie möglich gerettet werden. Eine Personengruppe hat da jetzt das BVerfG und in der Folge die Legislative vor den Karren gespannt für sich selbst einen Vorteil / eine Bevorzugung heraus zu schlagen, wodurch das Mittel der Triage ad absurdum geführt wird. Das ist letztendlich nichts anderes als der Soldat, der mit seinem sterbenden Kammeraden im Arm einen Arzt mit vorgehaltener Waffe bedroht. Zu bedauern sind hierbei die Ärzte und das medizinische Personal... ist so eine Enstscheidungssituation sowieso schon eine eigentlich unzumutbare psychisch fordernde Sache, durch solche egoistischen Manöver und den dadurch zusätzlichen noch aufgebauten Druck dürfte das unerträglich werden. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 17:58, 29. Dez. 2021 (CET)

Ich hatte am 9.April 1993 Dienst, als der [[Eisenbahnunfall von Berlin-Wannsee]] geschah. Ausgerechnet der Karfreitag, an dem Feuerwehr/Polizei und Krankenhäuser in Sparbesetzung im Dienst waren. Eine Ausnahmesituation, welche niemand vorhersah und Berlin war immer noch mit der Reorganisation der Stadtverwaltung beschäftigt. Auch wenn man es nicht Triage nannte fand damals eine solche statt. Nicht in der Kenntnis von Vorerkrankungen sondern der realen Situation wie groß eine Wunde ist, Alter/Konstitution wie dem Verhalten hinsichtlich Trauma/psychischen Folgen. Vermeintlich Schwer Verletzte mit offenen Wunden wurden schneller ins Krankenhaus gebracht als Menschen mit inneren Verletzungen die als "leicht" eingestuft wurden. In der Nachbereitung fanden sich dann viele Klugschnacker die am Tisch in Kenntnis aller Umstände die Entscheidungen vor Ort hinterfragten. Nur keiner von Denen war vor Ort. Man hätte also schon auf der Grundlage nationaler Ereignisse tätig werden können. Leider wird in den Berichten nicht erwähnt, aus welchen Gründen die Kläger besorgt sind. Aus meiner Erfahrung sind es weniger Blinde oder Amputierte, welche bei einer Triage hintenanstehen sondern Menschen wie Benni Over [https://www.tagesspiegel.de/politik/bundesweiter-praezedenzfall-warum-ein-30-jaehriger-jetzt-schon-geimpft-wurde/26798854.html]. Nur wie will man nachvollziehbar im Gesetz regeln. In der Praxis dürfte es zu noch mehr Einmischungen Dritter in die Triageentscheidung kommen. Also wer seinen Anwalt, Verwandte oder überhaupt Jemanden der mit Klage drohen kann dabei hat wird denen vorgezogen, welche allein mit dem Rettungswagen oder Notarzt kommen.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 17:32, 29. Dez. 2021 (CET)

:...und wie soll das dann ein Arzt / etc. mit seinem Gewissen vereinbaren. Dem einen habe ich geholfen trotzdem ist er verstorben, weil das Damoklesschwert (Anwalt, Verwandte) über mir schwebte und der andere mußte sterben, obwohl er mit den besseren Aussichten hätte überleben können. Als Arzt oder jemand der evtl. in eine solche Entscheidugnssituation kommen könnte / gedrängt werden könnte kann man bei einer solch verquerten Gesellschaft nur noch entweder rechtzeitig davonlaufen oder psychisch zusammenbrechen. Richtig wäre gewesen das BVerfG hätte die Klage einfach abgewiesen... die Situation einer Triage ist eine, die nicht mehr mit weltlichen Mitteln zu beherrschen ist. So etwas beherrschen zu wollen ist ebenso dumm als ein Gesetz zu erlassen in dem steht, dass das Sterben verboten ist. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 18:09, 29. Dez. 2021 (CET)

::Für mich ist aus medizinischer Sicht das Hauptproblem, dass in den letzten Jahrzehnten der Begriff der Behinderung in alle Richtungen gedeutet, definiert und uminterpretiert wurde. Das Grundgesetz bezieht sich meiner Erinnerung nach jedoch nicht auf die 8 Mil. Schwerbehindertenausweise sondern tatsächlichen Behinderungen, und die beruhen nur in 3% auf angeborenen Merkmalen und zu 1% auf Unfallfolgen. Der Rest sind heute Behinderungen infolge von Krankheiten. Und in dieser Richtung wird meiner Meinung nach auch die gesetzliche Regelung gehen wenn es um Vorgaben und Definition von Fallgruppen geht. In solche Entscheidungssituation kommt man übrigens schon jetzt geplant als Feuerwehrmann, Polizist und Rettungssanitäter. Dort ist klar geregelt, dass der erste "Fachmann" vor Ort eine Auswahl nach besten Wissen und Gewissen treffen muss. Es ist wie - 3 Menschen drohen zu ertrinken, wem hilfst Du wenn Du max. 2 davon nacheinander retten kannst. Darum hoffe ich, dass solches Gesetz auch einen "Freibrief" für die Entscheider enthält, damit die Praxis frei von Sorgen um Folgen ist, welche über das übliche Behandlungsrisiko hinausgehen. Aber sry, dass ist Off Toppic.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 19:20, 29. Dez. 2021 (CET)
:::Problem nicht verstanden. Die Frage ist nicht "wie soll der Arzt nachvollziehbar so priorisieren, daß voraussichtlich die Maximalzahl gerettet wird", sondern "soll er nach diesem Kriterium priorisieren oder danach, daß niemand benachteiligt wird" - auch kein Benni Over - "also jeder die gleichen Überlebenschancen bekommt" (was dazu führt, daß sich die Chancen derjenigen mit den a priori besseren Aussichten verschlechtern und insgesamt weniger überleben und mehr sterben). Das BVerfG hat sich vor der Entscheidung gedrückt und sie auf den Gesetzgeber abgeschoben (der sich natürlich auch drücken wird). --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 22:48, 29. Dez. 2021 (CET)
:::: Ihr beleuchtet das Problem bloß von unterschiedlichen Seiten aus, da ist gar kein inhaltlicher Widerspruch, also vertragt Euch bitte. --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)

::Otto Normalverbraucher kann vor dem BVerfG nicht klagen, folglich kann es auch keine "Klage" abweisen. Das Kind nennt sich Verfassungsbeschwerde, und die kann(!) zur Entscheidung angenommen werden, oder auch nicht. Nur von wegen "belegtes Wissen"... --[[Spezial:Beiträge/77.0.151.211|77.0.151.211]] 22:40, 29. Dez. 2021 (CET)
::: Du hast Recht, er hätte statt "Klage" korrekterweise "Beschwerde" schreiben müssen. War es das jetzt oder kannst/willst Du auch etwas zur Beantwortung der Frage beitragen? --[[Spezial:Beiträge/178.4.181.204|178.4.181.204]] 02:50, 30. Dez. 2021 (CET)
::::Kannst Du lesen? Die Frage ist weitgehend beantwortet: Die Entscheidung des BVerfG hat quasi nichts zur Schaffung von Rechtssicherheit beigetragen, sondern ist nur eine verdruckste Problemabschiebung. --[[Spezial:Beiträge/77.8.190.34|77.8.190.34]] 04:49, 30. Dez. 2021 (CET)
:::::@77.0.151.211 und 77.8.190.34: Das BVerfG hat nichts „abgeschoben“ und sich nicht „gedrückt“, sondern durchaus eine Rechtsfrage beantwortet, nämlich dass etwas in der ''Gesetzgebung'' fehlt, und dieses Stück fehlende Gesetzgebung dort hingeschoben, wo es auch hingehört. Höchstens hat sich der Gesetzgeber „gedrückt“, aber auch dass nicht so wirklich, weil das Problem bisher gar nicht virulent war.
:::::Es richtig, eine Art Triage gab es schon immer, z.B. an der Unfallstelle: wer wird zuerst behandelt? Aber im Endeffekt wurden bisher alle behandelt, nur in bestimmter ärztlich entschiedener Reihenfolge. Wirkliche Triage eigentlich nur bei Organtransplantationen. Zum ersten Mal haben wir jetzt die Situation einer völlig anderen Triage, bei der nämlich nicht wie am Unfallort ganz schnell entschieden werden muss, sondern der Arzt muss sich klar sein, dass bei ''deutschlandweit'' fehlender Aufnahmekapazität ein von ihm abgelehnter Patient nicht später drankommt, sondern weder in der eigenen Klinik noch in anderen die nötige Intensivbehandlung erhält. Das ist schon was anderes als das, was der Notarzt am Unfallort macht. Bei dieser drohenden Lage muss der Arzt auch damit rechnen, dass Patienten oder Angehörige die Gerichte mobilisieren etc., und genau dafür muss schon ein rechtlicher Rahmen gezimmert werden. Die einzelnen ''medizinischen'' Kriterien können weder die Juristen noch die Abgeordneten festlegen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5763:F4E6:327B:237:22A0|2003:D0:2F18:5763:F4E6:327B:237:22A0]] 11:49, 30. Dez. 2021 (CET)
::::::...das BVerfG hat aufgestachelt von Leuten -denen scheinbar vollkommen unklar ist was eine Triage ist und wozu dieses Prinzip angewendet wird- im "Wespennest" rumgestochert, statt die Beschwerde mit dem Hinweis darauf, dass eine Triage das allerletzte Mittel ist, man da keine Regelungen treffen kann und die Entscheidungen von Ersthelfern, Rettungskräften, Ärzten, usw. zu akzeptieren sind abzuweisen. Jetzt wird die Politik die eingebrockte Suppe auslöffeln, sich an der Quadratur des Kreises versuchen und letztendlich irgendwelche irrwitzigen Regelungen in unverständlichen / verklausulierten Gesetzestexten niederschreiben, welche die Tätigkeit von Ersthelfern, Rettungskräften, Ärzten verkomplizieren, in einem Notstand fehlende Zeit und Ressourcen fressen, zusätzlichen Druck auf die Psyche solcher Entscheidungsträger, die in so einer Situation sowieso schon unter enormen Belastungen leiden zusätzlich erschweren. Eine klare gesetzliche Regelung in der Art "''die Triage ist im Katastrophenfall, Großschadensereignis, einer entsprechenden Unfallsituation das letzte Mittel um zu geringe medizinische Mittel sinnvoll zu verteilen, die Entscheidgungen werden von Ersthelfern, Rettungskräften oder Ärzten nach ihrem Wissen und Gewissen getroffen. Diese Entscheidungen sind ausnahmslos zu akzeptieren und dürfen in keinster Weise hinterfragt, gutachterlich / gerichtlich überprüft werden.''" wird man aufgrund der Feigheit der Politik und der Unfähigkeit demokratisch gewählter Perlamente harte / einschneidende Entscheidungen zu treffen wohl nicht erwarten dürfen.--[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 16:01, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::::Wir leben hier aber in einem Rechtsstaat und in einer Demokratie. Damit ist ''... die Entscheidgungen werden von Ersthelfern, Rettungskräften oder Ärzten nach ihrem Wissen und Gewissen getroffen. Diese Entscheidungen sind ausnahmslos zu akzeptieren und dürfen in keinster Weise hinterfragt, gutachterlich / gerichtlich überprüft werden'' bei einer vorhersehbaren Situation kaum zu akzeptieren, sondern eine derartige Regelung wäre wohl dem Verdikt der Verfassungswidrigkeit ausgesetzt (vgl. etwa Art. 19 Abs. 4, Art. 1, Art. 2 Abs. 2 GG). Im Übrigen gibt es ja jetzt schon [https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/040-013.html Leitlinien eines Fachverbandes] und rechtliche Kriterien, anhand derer sich derartige Auswahlentscheidungen auf ihre Rechtmäßigkeit hin überprüfen lassen ([https://www.zis-online.com/dat/artikel/2021_3_1422.pdf "rechtfertigende Pflichtenkollision"]). Man muss es vor dem Hintergund der sog. [[Wesentlichkeitstheorie]] als nicht hinnehmbar bezeichnen, dass der Gesetzgeber zu solchen Situationen keinerlei abstrakt-generell Vorgaben macht, auch wenn er niemals jegliche Fallkonstellation wird erfassen können. [[Benutzer:Gert Lauken|Gert Lauken]] ([[Benutzer Diskussion:Gert Lauken|Diskussion]]) 21:50, 1. Jan. 2022 (CET)
::::::::Abstrakt-generelle Vorgaben haben wir schon, nennt sich Grundgesetz - und die EMRK sollte man auch nicht vergessen. Was Btr vermutlich meint, ist eine Regelung ähnlich dem, was aktuell für Ersthelfer gilt. Aber das haben wir bereits, darum braucht man da nicht nachzusteuern. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 03:59, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Soviel ich weiss gibt es gegenwärtig nur Empfehlungen zur Triage von medizinischen Fachverbänden. Genau das und nur das hat das BVerfG bemängelt. Es gibt keine einfachgesetzliche Regelung die z.B eine Diskriminierung von Behinderten bei einer Triage verbietet, das GG ist hier scheinbar dem obersten Gericht zu abstrakt. Letztendlich wird es IMHO auf eine kurzen Abschnitt über ein Diskriminierungverbot bei entsprechenden Gesetzen hinauslaufen. Das nun manche Juristen meinen, die Triage unter Richtervorbehalt stellen zu wollen, verkennt natürlich vollkommen der Lebenswirklichkeit in Triagesitationen (MANV). --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:24, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Wie kommst Du auf das schmale Brett, die Diskriminierung von Behinderten bei einer Triage sei nicht verboten? Vielleicht liest Du einfach mal, was hier dazu bereits geschrieben wurde, anstatt einfach irgendetwas hinzurotzen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:33, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::::::::Bevor du hinter einer IP versteckend etwas hinrotzt, lese bitte das Urteil des BVerfG, Kernsatz: ''Besteht das Risiko, dass Menschen in einer Triage-Situation bei der Zuteilung intensivmedizinischer Behandlungsressourcen wegen einer Behinderung benachteiligt werden, verdichtet sich der Schutzauftrag aus Art. 3 Abs. 3 Satz 2 GG zu einer konkreten Pflicht des Staates, hiergegen wirksame Vorkehrungen zu treffen''. Damit ist nun klargestellt das die Diskriminierung verboten ist. Scheinbar sah das BVerfG im Zusammenhang mit Covid die Gefahr, das dies nun passiert. Das Verbot gab es schon immer, es reicht dem BVerfG aber nun nicht mehr sondern soll einfachgesetzlich geregelt werden. --[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:39, 8. Jan. 2022 (CET)

= 31. Dezember =

== Formenabbau in westeuropäischen, vor allem germanischen Sprachen? ==

Gibt es Untersuchen und/oder Erklärungen dafür, wie es zu diesen sprachlichen Veränderungen (vor allem Mittelalter) kam. Und wie es zur weitgehenden Resistenz des (geschriebenen und gehobenen) [[Deutsche Sprache|Deutschen]] oder des noch konservativeren [[Isländische Sprache|Isländischen]] gegen diese Veränderungen kam. Besonders beim Deutschen ist auffällig, dass es sich im Mittelalter noch den anderen Sprachen vergleichbar entwickelte (Reduktion der unterschiedlichen Formen, Abschwächung und Abbau der Nebensilben), dann aber später in grammatischer Hinsicht (vielleicht täusche ich mich da ja auch) weitgehend den damaligen Stand bewahrte. Im Mittelalter hatten noch alle [[Germanische Sprachen|germanischen Sprachen]] ein Vierkasussystem mit [[Nominativ]], [[Genitiv]], [[Dativ]] und [[Akkusativ]], das heute nur noch im Deutschen und Isländischen besteht und im geschriebenen [[Niederländische Sprache|Niederländischen]] im 20. Jahrhundert weitgehend aufgegeben wurde. In den meisten amtlichen/nationalen Standardsprachen ist die [[Konjugation (Grammatik)|Konjugation]] nach der Form des Subjekts teilweise bis auf "null" reduziert worden. Auch wenn es in einzelnen Dialekten nicht vollständig zu den Veränderungen gekommen ist, fällt doch schon auf, wie weitgehend und weitverbreitet diese Veränderungen sind. Eine andere Beobachtung: In deutschen Dialekten (in hochdeutschen Dialekten ebenso wie im [[Niederdeutsch]]en, das in enger Beziehung zum Hochdeutschen steht) ist der heute (bzw. bis vor wenigen Jahrzehnten) nur noch im [[Walliserdeutsch]]en bewahrte Genitiv meist als erstes verschwunden, teilweise sind auch Dativ und Akkusativ zusammengefallen. Im Englischen und in Skandinavien ist er dagegen der letzte übriggebliebene Kasus der Substantive neben dem Nominativ bzw. einer allgemeinen Grundform. Gibt es Erklärungen für diese Entwicklungen, und ist der Abbau in erster Linie mit inneren Entwicklungen oder mit Sprachkontakt (bspw. mit dem romanischen bzw. den [[Romanische Sprachen|Romanischen Sprachen]]) zu erklären? Wie kam es eigentlich in eben jenen zum Abbau der [[Deklination]], bei gleichzeitigem Erhalt einer komplexen [[Konjugation]]?

Diese Fragen stellten sich mir schon lange bzw. stellte ich mir immer wieder.

--[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:45, 31. Dez. 2021 (CET)

:[[Deklination (Grammatik)]], [[Konjugation (Grammatik)]] --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:55, 31. Dez. 2021 (CET) [--[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 20:56, 31. Dez. 2021 (CET)]

: Falls du das noch nicht getan hast, solltest du dir vor allem mal [[Synthetischer Sprachbau]] und [[Analytischer Sprachbau]] anschauen. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 21:35, 31. Dez. 2021 (CET)
::Und wo genau ist da der Abbau der Flexion erklärt? --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 14:37, 1. Jan. 2022 (CET)
::::<dazwischenquetsch> Die Artikel mögen den Prozess nicht im Detail beschreiben (alas, in Linguistik ist WP meist nicht die feinste Ressource), liefern aber eine Terminologie, die bei der weiteren Suche wahrscheinlich hilfreich ist. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:38, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Vielleicht ist [[Sprachwandel]] eine bessere Adresse. Prinzipiell wirken beim Sprechakt zwei gegensätzliche Absichten: Bequemlichkeit und Verständlichkeit. Bequemlichkeit führt z. B. zu Vokalschwächung in unbetonten Silben und zum Verschlucken von Endungen. Verständlichkeit führt dann z. B. zu Umschreibungen durch präpositionale Fügungen. Im Modell des zyklischen Sprachwandels werden so flektierende Sprachen zu isolierenden, diese wieder zu agglutinierenden und diese wieder zu flektierenden. In Wirklichkeit sind die Wirkmechanismen aber natürlich viel komplexer und fast so chaotisch wie das Wetter. Dass Deutsch in der Flexion konservativ ist, hat viel zu tun mit neuzeitlichen Grammatikern, die Deutsch dem Lateinischen möglichst ähnlich machen wollten. Der sächsische Genitiv ist ein echter Spezialfall (Wortspiel nicht beabsichtigt, aber jetzt steht's da). Er ist zwar aus einem Kasus entstanden, heute aber kein Kasus im eigentlichen Sinne mehr: Prinzessin Anne ist ''the Queen of England's daughter'' und das heißt die Tochter der unflektierten Königin, nicht des flektierten Englands. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 16:02, 1. Jan. 2022 (CET)
:Zu den romanischen Sprachen: soweit ich weiß benutzen die Spanier, Italiener und Rumänen mündlich so gut wie nie die Personalpronomen/Subjektpronomen (z.B. italien.: ''Ti amo'' = ''Dich liebe''). Damit wäre dann klar, warum sich die Konjugation erhalten musste. --[[Spezial:Beiträge/178.10.134.212|178.10.134.212]] 17:55, 1. Jan. 2022 (CET)
::Das ist halt das Ding: Warum wurden die Endungen erhalten und nicht durch Pronomina neu markiert? Und warum hat das Deutsche relativ klare Markierungen durch Flexionsendungen (liebe/liebst/liebt/lieben Schokolade) und besteht dennoch auf Pronomina (oder umgekehrt)? Wie gesagt, komplex und teilweise chaotisch. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:05, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Ja, jeder Mensch neigt zur Vereinfachung. Es gibt auch das saloppe ''Hab' dich lieb''. Der Genitiv ist in der deutschen Umgangssprache oder gar im Dialekt schon lange auf der Verliererstraße. Bei den (einigen) jungen Leuten, trifft es aber aúch den Akkusativ (''Willst du ein Apfel?''). Warum die Engländer die Verb-Endungen und die Italienier die Pronomina als "Opfer" gewählt haben, wäre interessant zu wissen. --[[Spezial:Beiträge/178.10.134.212|178.10.134.212]] 18:21, 1. Jan. 2022 (CET)
:::Ist bei den Konstruktionen in [[Pfälzische Dialekte#Nominalsystem]]: ''Millersch Audo'' „das Auto der Familie Müller“; ''Scheiermanns Lina'' „Lina aus der Familie Scheuermann“ das s ein Genitiv-s, wie es dort in der zitierten Literatur behauptet wird, oder ein Plural-s wie bei ''Millersch gehn in die Kerch'' „die Familie Müller geht zur Kirche“? --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:23, 1. Jan. 2022 (CET)
::::@178...: Es gibt im Einzelnen ja durchaus Erklärungsansätze; fürs Englische z. B. intensiven Kontakt mit Nicht-Muttersprachlern (Dänen, Normannen...), was die Entstehung eines vereinfachten Kreol begünstigt. Das erklärt aber nie alles. Beim Italienischen wird umgekehrt ein Schuh daraus: wenn bei einer funktionierenden Flexionssprache Personalendungen vorhanden sind, braucht es (meist) keine Pronomina; die sind also keine "Opfer" sondern genauso unnötig wie im Lateinischen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:35, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::Was das englische angeht: Ich verstehe nicht, warum das ähnlich komplexe und verwandte [[Altnordisch]]e daran schuld sein soll, dass die englische Flexion verschwunden ist. Zumal das überhaupt nur bei der Deklination schuld sien kann. Die Konjugation (nach dem Subjekt in Person und Numerus) verschwand erst im 15./16. Jahrhundert, davor gab es hier dieselbe Entwicklung wie in den meisten germanischen Sprachen: Die Endungen der Pluralformen wurden (teilweise) durch die des Infinitivs ersetzt. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 18:42, 1. Jan. 2022 (CET)
::::::Es geht hier nicht um Schuld, sondern um die Entstehung von Pidgin- und dann Kreolsprachen durch Sprachkontakt. Ich bin Bahnhof, du verstehen? Warum im Englischen die Konjugation der Deklination nachgehinkt ist, weiß ich nicht. Der Unterschied ist vielleicht auch nicht ganz so extrem, wenn man berücksichtigt, dass die 2. Sg. komplett durch die 2. Pl. ersetzt wurde. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:54, 1. Jan. 2022 (CET)
:::::::Ja, aber an dieser Kreolisierung des Englischen habe ich doch gewisse Zweifel. Viele Lehnwörter sind dafür meiner Meinung nach nicht ausreichend, und die (meiner Meinung nach) gravierendsten bzw. das Englische deutlich von anderen Germanischen Sprachen unterscheidenden sprachlichen Änderungen erfolgten erst vom 15. bis zum 17. Jahrhundert (ich denke da an die starre Satzstellung mit "Subjekt-Verb-Objekt" (alle anderen germanischen Sprachen sind, auch ohne Kasus, [[Verbzweitstellung|Verbzweitsprachen]]) oder das ''dummy do''). Ja, im [[Mittelenglisch]]en war das Genus bereits geschwunden, und die Formenvielfalt war deutlich reduziert worden. Die Deklination ging wohl auch bereits deutlich zurück, bestand aber zumindest noch in Resten, auch bei den Substantiven, leider konnte ich bisher nichts zu den mittelenglischen Artikeln und [[Adjektiv]]en finden. Die Konjugation jedoch ähnelte mit Ausnahme des bereits im Altenglischen existierenden [[Einheitsplural]]s doch sehr der Deutschen, in der Syntax wurde die Reihenfolge von Subjekt und Objekt zwar zunehmend wichtiger, die typische V2-Stellung ''Adverbial-Verb-Subjekt-Objekt'' kam aber noch vor. Ich persönlich finde ja, das im Bereich der Formenvereinfachung der Unterschied [[Altenglisch]] – [[Mittelenglisch]] zwar recht deutlich, aber nicht um ein vielfaches größer als der Unterschied zwischen [[Althochdeutsch]] und [[Mittelhochdeutsch]] ist. (Der natürlich trotzdem etwas kleiner ausfällt) Und in Deutschland gab es im Mittelalter keine größeren fremden Invasionen. Das waren nur meine persönlichen Betrachtungen, sollten sie falsch sein, möge man mich bitte darauf hinweisen.
:::::::Das Verschwinden der Konjugation nach dem Subjekt (die nach [[Tempus]], [[Modus (Grammatik)|Modus]] und [[Diathese (Linguistik)|Diathese]] besteht ja im Wesentlichen bis heute, in allen germanischen Sprachen) folgt aber wohl oft erst nach der Deklination, so pflegte man (zumindest in gehobener und konservativer Schriftsprache) in Skandinavien noch vor gut 100 Jahren die Pluralformen der Verben, das Niederländische kennt sie bis heute.
:::::::ALs letztes noch: Ja, beim Englischen spielt hier der Wegfall der im [[Frühneuenglisch]]en (und zumindest bis vor einigen Jahrzehnten in nordenglischen und schottischen Dialekten) noch existierenden 2. Person Singular und Ersatz durch die 2. Person Plural eine Rolle. Auf "thou" folgte eine deutlich markierte Verbform. (''thou art'', ''thou knewest'', ''thou didst''). Die Endung von Infinitiv und Pluralformen war aber schon vorher verschwunden. (''maken'' → ''make'', ''[[:wikt:en:been#Middle English|aren]]'' → ''are'', oder auch deutlich stärker verändert und mit Wegfall des Infinitivs ''[[:wikt:en:cunnen|cunnen]]'' → ''can''). Aber all das erfolgte erst während (und nach) der mittelenglischen Periode, also deutlich nach den Invasionen. Und den Abbau der Kasus und der Konjugation gab es auch bspw. im Dänischen oder Schwedischen. Gruß, --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 13:27, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ja, es stimmt schon, das Mittelenglische hatte eine deutliche Vereinfachung der Formen, dennoch gab es immer noch ein zwar durch häufigen Formenzusammenfall verschwindendes, aber zumindest anfangs noch vorhandenes Vierkasussystem. Dann verschwand dieses, wie auch in den meisten anderen germanischen Sprachen. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 16:12, 7. Jan. 2022 (CET)

= 2. Januar =

== kleinste, nicht vom Aussterben bedrohte Sprache ==

Die meisten [[Liste bedrohter Sprachen|vom aussterben bedrohten Sprachen]] sind ziemlich klein und haben wenige zehntausend Muttersprachler oder gar weniger. Aber welche NICHT vom Aussterben bedrohte Sprache ist diejenige, mit den wenigsten Sprechern?
--[[Spezial:Beiträge/2003:EC:BF16:1A35:BD6D:ACA2:2256:E876|2003:EC:BF16:1A35:BD6D:ACA2:2256:E876]] 09:38, 2. Jan. 2022 (CET)

:Die Sprache der [[Sentinelesen]] dürfte ein heißer Kandidat sein. Die Anzahl der Sprecher ist unbekannt, aber maximal dreistellig. Leider weiß man so gut wie nichts über die Sprache, außer dass selbst die Bewohner der Nachbarinseln sie nicht auf Anhieb verstehen. Ob die Sprache vom Aussterben bedroht ist, ist natürlich Ansichtssache. Einerseits ist sie null bedroht, da alle Einwohner der Insel North Sentinel Island die Sprache sprechen und keiner der Einwohner eine andere. Andererseits könnte ein einzelner Tsunami alle Sprecher auslöschen oder das Ende der Kontaktsperre jederzeit das Ende der Gemeinschaft bedeuten. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:04, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ich würde schätzen: korrektes Hochdeutsch. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 10:08, 2. Jan. 2022 (CET)
:::Sehr nützlicher Kommentar... --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:15, 2. Jan. 2022 (CET)

:Falls Sentinelesisch zu sehr Sonderfall ist: Sehr kleine Sprachen mit eigenem Territorium und weitgehender Anerkennung sind [[Grönländische Sprache|Grönländisch]] und [[Färöische Sprache|Färöisch]].
:Ich denke mal, dass es noch gute Beispiele mit weniger Sprechern gibt, aber damit ist erstmal eine Untergrenze gesetzt. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:15, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ein anderer Kandidat ist vielleicht [[Libido (Sprache)]], (und ein auf Ausbau wartender Artikel) --[[Benutzerin:Mirkur|Mirkur]] ([[Benutzerin Diskussion:Mirkur|Diskussion]]) 10:26, 2. Jan. 2022 (CET)

:Weiterer Kandidat: [[Nauruische Sprache|Nauruisch]]. Nationalsprache eines eigenen Staates und nicht unmittelbar bedroht. Trotzdem bloß 7500 Sprecher laut unserem Artikel. Was allerdings auch bedeutet, dass die Sprache deutlich weniger Sprecher hat als die Insel Nauru Einwohner. Die anderen Einwohner sprechen bloß Englisch (und eventuell weitere Sprachen wie Chinesisch). Wenn jeder Englisch kann und nur eine Teilgruppe die traditionelle Sprache, dann ist das eine tickende Zeitbombe dafür, dass irgendwann die Weitergabe an die nächste Generation abbricht. Insofern ist die Sprache gegenwärtig wohl nicht akut bedroht, aber langfristig sehr wohl bedroht.
:Falls es gelingt, noch kleinere Sprachgruppen als die Nauruer zu finden, dürfte für diese Gruppen wohl dasselbe gelten: eine latente Bedrohung durch die unweigerlich bestehende größere Amts- und/oder Verkehrssprache. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 10:38, 2. Jan. 2022 (CET)
::+1 Die oben verlinkte Liste der bedrohten Sprachen ist ja nur eine Momentaufnahme. So wie 99,9% aller bekannten Tierarten bereits ausgestorben sind, so werden irgendwann auch so gut wie alle bekannten Sprachen einmal ausgestorben sein, selbst Englisch. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 10:57, 2. Jan. 2022 (CET)
:::Traurig --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 17:21, 2. Jan. 2022 (CET)

:Einen hab ich noch: [[Pitcairn-Englisch]]. Wird auf Pitcairn und auf Norfolk gesprochen. Auf Norfolk ist es bedroht, aber auf Pitcairn aktuell nicht. Alle einheimischen Einwohner der Insel sprechen die Sprache. Was aber weniger als 50 Personen sind. Wenn eine Insel so klein ist, dass [[Pitcairn#Der Vergewaltigungsprozess|ein einzelner Gerichtsprozess]] in der Lage ist, das gesamte soziale Gefüge der Inselgemeinschaft zu sprengen, dann ist man natürlich dauerhaft bedroht.
:Und wenn wir bei abgeschiedenen Inseln sind: auf [[Niʻihau]] ist als einziger Insel des Hawaii-Archipels bis heute [[Hawaiische Sprache|Hawaiisch]] die normale Umgangssprache. 160 Personen auf Niʻihau, die Zahl der Sprecher des Hawaiischen insgesamt ist größer, aber die Sprache ist ansonsten für kaum jemanden die normale tägliche Umgangssprache. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 11:58, 2. Jan. 2022 (CET)
::Ganz blöde Frage: Ich dachte immer, alle Sprachen gelten/gölten als bedroht, sobald eine bestimmte Sprecherzahl unterschritten sei. Ist dem nicht so? Wenn man bedenkt, dass auch Sprachen wie [[Scots]], [[Wallonische Sprache|Wallonisch]] oder [[Niederdeutsche Sprache|Niederdeutsch]] mit (angeblich) mehr als einer Million Sprechern als bedroht gelten ... --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 17:21, 2. Jan. 2022 (CET)

:::Eine international einheitliche Definition was eine Sprache zu einer bedrohten Sprache macht, gibt es nicht. Unsere [[Liste bedrohter Sprachen]] bezieht sich auf UNESCO und Ethnologue. Deren exakte Kriterien kenne ich nicht. Gut möglich, dass UNESCO oder Ethnologue alle Sprachen unter einer bestimmten Sprecherzahl als bedroht sehen.
:::Es ist ja definitiv so, dass kleine Sprachen nahezu automatisch bedroht sind.
:::Aber es gibt eben Unterschiede. Sentinelesisch wird trotz geringer Sprecherzahl nicht aussterben, solange die Sprecher nicht alle getötet werden oder das Kontaktverbot endet. Plattdeutsch ist trotz mehr als einer Million Sprecher weitgehend moribund. Ich gehöre zu den Sprechern des Plattdeutschen. Als ich geboren wurde, waren die Plattsprecher in meinem Heimatdorf die Mehrheit. Jetzt sterben die Sprecher langsam alle weg und sind die Minderheit. Aber die pure Anzahl ist da eben nicht ausschlaggebend. Eine Sprache stirbt, wenn sie nicht mehr an die nächste Generation weitergegeben wird oder wenn die nächste Generation die Weitergabe verweigert. Das ist beim Plattdeutschen in Deutschland der Fall gewesen. Die Plattdeutschen waren in der Nauru-Situation: sie konnten alle Plattdeutsch sprechen und waren damit in ihrer Heimat die Mehrheit. Allerdings gab es eine hochdeutsche Minderheit, die sich aus Status-Gründen weigerte, sich der Mehrheit anzupassen. Und die Minderheit war in der Machtposition. Sie hatten durch ihre Weigerung keinen Nachteil, weil den Plattdeutschen ja Hochdeutsch in der Schule eingetrichtert wurde. Die monolingualen Hochdeutsch-Sprecher konnten immer darauf pochen, dass gefälligst der Plattdeutsche sich anzupassen hat. Irgendwann haben die Plattdeutschen aufgegeben... Möglicherweise werden die Nauruaner das auch irgendwann tun. Und es ist möglich, dass so ein Sprachwechsel dann durchaus sehr schnell vonstatten geht.
:::Man kann das utilitaristisch sehen oder aus Effizienz-Perspektive nach dem Motto „Die Plattdeutschen haben eben den Nutzen nicht mehr gesehen“. Aber Nutzen ist meistens gar nicht der wichtigste Punkt. Oft hat es mehr mit Identität zu tun. Hätte Plattdeutsch im 19. Jahrhundert mit Fritz Reuter und Klaus Groth einen Nationalismus entwickelt, der zu einer Situation etwa wie in Katalonien geführt hätte, dann hätten wir heute eine Sprachgemeinschaft mit über 20 Millionen Sprechern haben können. Das Problem war die Identität. Das „Wir – Die Anderen“. Plattdeutsch hatte keine Identität, an die sie ihren Nationalismus hätten pinnen können. Interessanterweise sind es heute gerade die Ostfriesen, die ihr Plattdeutsch in Deutschland am tapfersten verteidigen. Eben gerade, weil die friesische Identität dazu führt, dass sie sich stärker gegen das Hochdeutsche wehren. Oder die [[Plautdietsch]]en. Die leben verstreut in der halben Welt und pflegen trotzdem ihr altes westpreußisches Plattdeutsch, das überall sonst ausgestorben ist. Warum? Weil ihre starke mennonitische Religiosität zu einem starken „Wir“-Gefühl führt. Identität ist als sprachbewahrender Faktor hundertmal potenter als „Nutzen“. Insofern hat es meines Erachtens sehr wenig mit absoluten Zahlen zu tun. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 18:16, 2. Jan. 2022 (CET)
::::Interessant, wenn man bedenkt, dass das [[Ostfriesisches Niederdeutsch|Ostfriesische Niederdeutsch]] eigentlich ein Kolonialdialekt ist, der in der Frühen Neuzeit das [[Ostfriesische Sprache|Ostfriesische]] verdrängte, gerade wenn man [[Ostfriesland]] im engeren Sinne meint (die ehemalige Grafschaft), und nicht einfach nur das "Östliche Friesland" ([[Ost-Friesland]], alles friesische Gebiet östlich der weitgehend seit dem [[Achtzigjähriger Krieg|Achtzigjährigen Kriege]] bestehenden niederländischen Ostgrenze und südlich der früheren dänischen Grenze (nördlich davon liegt [[Nordfriesland]], was etwas anderes ist, zumal die Friesen dort erst (unter dänischer Herrschaft) im Hochmittelalter siedelten)). Wie steht es eigentlich um die [[Nedersaksisch|niedersächsischen Dialekte in den Niederlanden]], die seit Jahrzehnten von der niederländischen Dialektologie als "Ostniederländisch" vereinnahmt werden?
::::Als ich die Frage zum ersten Male sah, dachte ich sofort an [[Isländisch]], das aber wohl zu groß ist. (Trotzdem hat [[Island]] nur eineinhalb mal so viele Einwohner wie der [[Kreis Heinsberg]] oder [[Aachen]] in seiner heutigen Ausdehnung.
::::Noch mal was zum Aussterben des Niederdeutschen: Warum erschien das den Hochdeutschen so schwer? Ich als definitiv hochdeutscher Muttersprachler (mit sehr geringem rheinischen Einschlag) und gewissen, erlernten oder aufgeschnappten Kenntnissen anderer (west-)germanischer Sprachen finde es weitgehend verständlich (erst recht in geschriebener Form, wenn sich besser darauf konzentrieren kann). Dasselbe Empfinden habe ich allerdings auch bei [[Bairisch]], [[Althochdeutsch]] und [[Altenglisch]]. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 19:00, 2. Jan. 2022 (CET)

:::::Das Nedersaksisch in den Niederlanden hat den „Nachteil“, dass der Konsonantismus im Niederländischen derselbe ist. Der starke Unterschied zwischen Plattdeutsch und Hochdeutsch mit seinen pf's und tz's trägt zum Empfinden von „Abstand“ bei. Das ist zwischen Nedersaksisch und Niederländisch weniger der Fall. Die Unterschiede liegen mehr im Vokalismus und in bestimmten Sprachstrukturen. Dadurch empfindet der Durschnitts-Nedersakse weniger Abstand zum Niederländischen, behält seine Sprache aber stärker bei. Beim Plattdeutschen ist es ja so, dass es keine Sprachregister gibt. Während Süddeutsche häufig in der Lage sind, ihren Dialekt zu modulieren, so dass man mit dem Nachbarn tiefsten Dialekt spricht und mit einem flüchtigen Bekannten nur leichten Dialekt, den man mit Zwischenstufen variieren kann, so kann der Plattdeutsche das nicht. Er kann Plattdeutsch oder Hochdeutsch. Alles andere ist radebrechen. Siehe das Zitat von Karl Philipp Moritz unter [https://plattmakers.de/de/weten/Plattdeutsch-Sprache-oder-Dialekt]. Diese Unfähigkeit zu Zwischenstufen ist der Grund, warum das Verschwinden des Plattdeutschen so „hart“ war. Wer es einmal aufgegeben hat, der hat es ganz aufgegeben. So etwas wie „mildes“ Plattdeutsch gibt es nicht. Mein Eindruck ist, dass das Nedersaksisch deswegen heute besser dasteht, als das Plattdeutsch in Deutschland. Weil der Unterschied überbrückbarer empfunden wird. Allerdings nur besser dastehend im Vergleich. Auch das Nedersaksisch hat keine große Zukunft mehr.
:::::Du hast selber den Namen „Universal-Interessierter“ gewählt. Das deutet darauf hin, dass du überdurchschnittlich sprachwissenschaftlich interessiert bist. Ich glaube nicht, dass der Durchschnittsbürger Altenglisch als weitgehend verständlich betrachtet ;-) Empfundener Abstand ist schwer zu quantifizieren, aber Plattdeutsch ist schon recht verschieden zum Hochdeutschen. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 19:35, 2. Jan. 2022 (CET)
::::::Service: [[Dialekt-Standard-Kontinuum]]. --[[Benutzer:L47|L47]] ([[Benutzer Diskussion:L47|Diskussion]]) 23:33, 2. Jan. 2022 (CET)
::::Ich halte das Niederdeutsche auch für quasi ausgestorben bzw. ein Zombie-Dasein in Kolumnen und Heimatkrings fristend (wer spricht es denn tatsächlich noch? Ich ernte regelmäßig Heiterkeit, wenn ich niederdeutsche Textabschnitte vorlese - muttersprachlich gelernt habe ich es nicht, bei uns zu Hause sprach man leicht lokaldialektal gefärbtes Hochdeutsch), aber den Gnadenstoß haben ihm natürlich Presse, Funk und Fernsehen versetzt: was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden? Und auf diesem Weg sind alle stark dialektal gefärbten Mundarten (oder von mir aus auch: Sprachen) zur Angelegenheit sozial benachteiligter Unterschichtenangehöriger geworden, die sich diese sprachlichen Eigenheiten deswegen bewahren konnten, weil sie in der Schule abgehängt waren und ihren sozialen Bezugsgrahmen ihre peer group darstellte - mit der hingen sie rum, gingen aufs Amt wegen Stütze, und gemeinsam mit der fahren sie dann auch in den Knast ein. --[[Spezial:Beiträge/77.1.171.221|77.1.171.221]] 22:22, 2. Jan. 2022 (CET)
:::::+ 1.+ 1.+ 1 zu meinen Vorschreibern hier. Ich möchte das nur noch etwas konkretisieren. Rein theoretisch leben mit ca. 5 Mio Plattsprechern im Vergleich zu den Skandinaviern oder den Balten oder manchen slawischen Völkern genug Sprecher, um das Überleben sicher zu stellen. Trotzdem meine ich auch, dass das Siechtum des Plattdeutschen im letzten Stadium ist. Die einzelnen Gründe hängen natürlich zusammen, aber im Einzelnen sind das: Es gibt keine verbindliche Orthographie und Grammatik. Die Schulbehörden konnten für Hochdeutsch schon ein Jahrhundert lang den Duden und Standardgammatik verordnen, was gilt denn im Plattdeutschen? Die haben solch eine Kodifizierung niemals geschafft. Die wollen das auch nicht. Wo mehrere Plattsprecher aus verschiedenen Orten zusammen sind, heißt es ganz schnell: „Nee, nee, neeee .... so heißt dat abba nicht, bi uns heißt dat ganz anners“ oder so ähnlich, und kräftig auf die eigene Richtigkeit pochend. ''Jeder Ort hat sein anderes Platt'': wird oft gesagt, aber nicht als durchaus richtige Feststellung, sondern mit stolzem Unterton als Hinweis auf etwas ganz Groß- bis Einzigartiges. Das Hochdeutsche hat solche Varianz nich zu bieten, sind wir Plattdütschen nicht toll? Soviel lokale Identität, einfach überwältigend! Übersehen wird, dass nur zuverlässige Kodifikation Überleben garantiert. Die Schweizer schaffen das mit ihrem Schyzerdütsch besser, da gibt es auch Regionaldialekte, aber nur mit Besserwisserei wie in Norddeutschland gäbe es kein regionsübergreifendes Schwyzerdütsch.
:::::Das Platt stünde besser da, wenn in den letzten Jahrzehnten z.B. in den NDR-Nachrichten die Hälfte op platt verlesen worden wäre, z.B. ein Drittel der selbstproduzierten Sendungen op platt wären, die Tageszeitungen im Plattgebiet zur Hälfte op platt wären, der Physik-Professor z.B. in Hamburg auch Vorlesungen op platt hält (kein Witz), genau so wie der Kollege in Amsterdam op nederlands redet und der Kollege in Kopenhagen auf dansk sein Wissen darbietet. Ich meine, auch Anspruchsvolles müsste op platt dargeboten werden können. Auch der Pastor könnte mal op platt reden (gibt es übrigens in homöopathischen Anteilen).
:::::Im letzten Jahr sprach mal ein MdB aus Ostfriesland im Bundestag längere Zeit platt, war das eine Gaudi, die haben sich alle beömmelt !!!! Warum eigentlich, warum nicht öfter, und warum wirkt das so lächerlich? Im irischen Parlament sind wenigstens kurze Passagen auf irisch durchaus üblich. Wird Platt als unanständig empfunden?
:::::Diese letzte Frage hat einen ganz persönlichen Hintergrund. Ich komme auch aus dem plattdeutschen Verbreitungsgebiet, in der Tageszeitung gab es früher immer eine plattdeutsche Kolummne am Wochenende. Über absolut belanglose Humoritäten. Sowas ist zuwenig. Warum nicht ganze Artikel? Warum nicht auch über Politik, Kommunales, Sport und Wirtschaft? Zuhause gabs nur Hochdeutsch. Wenn ich (ca. Grundschulalter) von der Straße mal platte Ausdrücke oder nur Worte mitbrachte, und das ging schon los bei „Wat“ und „Dat“, wurde ich gleich zurechtgewiesen, auch von Familienmitgliedern, die man nur selten sah, da waren sich alle einig, sowas sagt man nicht, die platten Worte wurden mir ausgetrieben wie die anderen „verbotenen Wörter“, das war irgendwie unanständig, mindestens aber unter Niveau. Und das hat nichts mit sozialem Dünkel zu tun. Ich habe als erster und lange Zeit einziger der Familie Abitur gemacht, Familienstandard war der Volksschulabschluss, aber wir sprechen „wenigstens gutes Deutsch“, soviel Familienehre muss sein. Plattsprecher werden diese Haltung nicht verstehen und den Kopf schütteln. Diese Haltung hätte es wahrscheinlich nicht gegeben, wenn eben auch die Prominenten, die Politiker, die Zeitungen, der Lehrer, der Arzt, der Pastor, Radio und TV platt gesprochen hätten, und nicht nur und eben gerade nicht (!!!) in sogenannten Heimatsendungen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 23:37, 2. Jan. 2022 (CET)
::::::Platt in Parlamenten ergibt ein Verständigungsproblem bei den meisten anderen Abgeordneten und zusätzlich auch bei den Protokollanten. Man würde dafür eine eigene Infrastruktur benötigen. Vergleiche das mal mit dem schweizer Nationalrat. Dort gab es vor einigen Jahren durchaus Ärger bei den Abgeordneten aus den nicht deutschsprachigen Gebieten. Sie nutzten seit jeher ihre Hochsprache, während die deutschschweizer Abgeordneten redeten, als säßen sie auf einer oberwalliser Alm. Mit ihrem Schuldeutsch konnten westschweizer, tessiner und bündnerische Abgeordnete nicht viel anfangen und seitdem sprechen die Deutschschweizer zumindest im Plenum feines schweizer Hochdeutsch. Gelegentlich kann man das auf 3sat hören.
::::::Irgendwie traurig ist es allerdings, dass einem inzwischen sogar in München und Wien Einheimische unterkommen, bei denen man das nicht mehr hört. »Sprich ordentlich« habe ich als Kind in Leipzig auch oft genug gehört. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 00:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::Im europäischen Parlament ist die viel größere Sprachvielfalt aber kein Problem. Das ist eher eine Frage des Willens. Aber da sonst im Bundestag eben keiner Platt spricht, ist auch das Bedürfnis zur Schaffung einer mehrsprachigen Infrastruktur nicht gegeben. Solange alle die „hochwertige“ Sprache können, zieht die „minderwertige“ den Kürzeren. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 01:03, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ich kann mich außerdem erinnern, dass ich via 3Sat vor Jahren eine hohe Miltärsperson gehört habe, die die schweizerische Heerespolitik erklärte, natürlich Schwyzerdütsch, und ebenso einen Ingenieur, der etwas zum Gotthardtunnel sagte. Man stelle sich Vergleichbares in D vor, eben op platt! Man würde es außerhalb von N-Deutschland nicht nur schlecht verstehen, man würde sich totlachen, selbst wenn sowas nur in norddeutschen Regionalsendern gesendet würde. Wenn ein Theaterstück op platt angekündigt wird, dann weiß jeder ohne zusätzliche Kenntnis, das ist so eine Art Bauerntheater oder vonn de Waterkant. Ernsthafte Stücke op platt, gibt es sowas? --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19|2003:D0:2F18:57AB:D5AA:82EB:D5F5:5E19]] 01:11, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Wirklich Schwyzerdütsch oder nicht eher Schweizer Hochdeutsch? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:16, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::::Da fällt mir nur unser früheres Urlaubsproblem in der Schweiz ein: Alle möglichen Sendungen des Schweizer Fernsehens waren auf Hochdeutsch, nur die einzige Sendung, die uns wirklich interessierte, der Wetterbericht für den jeweils nächsten Urlaubstag - die war natürlich auf Schwyzerdütsch und kaum zu verstehen... ;-) Gruß, --[[Benutzer:Wahldresdner|Wdd.]] ([[Benutzer Diskussion:Wahldresdner|Diskussion]]) 11:55, 7. Jan. 2022 (CET)

:Als [[Johann Saathoff]] vor einiger Zeit Platt im Bundestag sprach, war er nicht der erste oder einzige. Die erste Welle plattdeutscher Reden gab es in den 1990er Jahren als die [[Europäische Charta der Regional- oder Minderheitensprachen]] das Plattdeutsche als eigenwertige und schützenswerte Sprache definierte. Ich habe nichts davon jemals als „lächerlich“ oder zum „Beömmeln“ empfunden. Aber gerade solche externen Wertungen senden den Plattdeutschen in die innere Emigration, wo die Muttersprache nur noch im Engsten und Heimeligsten gepflegt werden kann.
:Es gibt übrigens genug ernsthafte Stücke op Platt. Nehmen wir nur mal [[Hannes Demming]], der den Urfaust ins Plattdeutsche übertragen hat. ''Mudder Mews'', einer der großen plattdeutschen Klassiker, ist ein Drama. Fritz Reuter hat große Zeitromane geschrieben, die weit über Plattdeutschland hinaus rezipiert worden sind. In der Talkshow ''Talk op Platt'' im NDR wurde durchaus auch Polittalk und Kulturtalk getrieben. Es ist nicht schwer, die ernste plattdeutsche Kultur zu finden. Wer aber natürlich schon beim Wort „Plattdeutsch“ sein Urteil gefällt hat und nicht mehr hinhört, kann damit nicht in Kontakt kommen.
:''wer spricht es denn tatsächlich noch?'' Im Privaten kenne ich jede Menge Muttersprachler, die es jeden Tag ganz normal als Alltagssprache untereinander gebrauchen und sich auch durchaus freuen, wenn es mal „öffentlich“ benutzt wird. Die Menschen sind weiterhin da. Ob du diese Menschen wahrnimmst, hängt an vielen komplexen Faktoren, aber liegt wohl nicht allein im Verantwortungsbereich des Plattdeutschen.
:''was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden?'' Die andere Möglichkeit wäre gewesen, Plattdeutsch zu verwenden. Man hätte sie nur erwägen müssen. Viele Kinder sind damals als monolinguale Plattsprecher in die Schulen gekommen und ihnen wurde Platt mit dem Rohrstock ausgetrieben. Plattdeutsch wurde als Bildungshindernis gesehen, weil plattdeutsche Kinder Schulschwierigkeiten hatten. Aber wenn man mal eine Sekunde lang einen Perspektivwechsel erlaubt: war nicht die hochdeutsche Schulsprache das Bildungshindernis? Diese Perspektive hat das hochdeutsche Establishment niemals betrachtet. Was ist einfacher? 20 Millionen Plattsprecher umzuerziehen oder 100.000 Lehrer umzuerziehen? Wobei die norddeutschen Lehrer ja sowieso in der Regel bereits Plattsprecher waren, da sie selber in ihrer Schulzeit zu Hochdeutschen erzogen werden mussten. In Katalonien war das Katalanische in seiner Stellung auch nicht viel anders als das Plattdeutsche. Der größte Unterschied war, dass die Katalanen früher ein geeintes Königreich hatten, an das sie eine Identität pinnen konnten. Sie hatten eine Flagge, die sie hissen konnten. Der Weg des Katalanischen wäre auch beim Plattdeutschen möglich gewesen. Sätze wie ''Was blieb den Schulverwaltungen letztlich anderes übrig, als das allgemein gebräuchliche Hochdeutsch als Unterrichtssprache zu verwenden?'' hätte man übrigens damals auch in Estland sagen können. Die Oberschicht bestand aus deutschsprachigen Baltendeutschen und der Rest der Bevölkerung aus weitgehend kulturlosen estnischen Bauern. Die Geschichte der Esten zeigt eindrücklich, dass es niemals daran lag, dass es unmöglich, schwer oder inpraktikabel war, sondern eigentlich immer nur daran, was die gerade herrschende Oberschicht zuließ.
:Ich habe schon viele Stereotype gehört, aber ''rumhängen, Stütze und Knast'' sind Zuschreibungen, die ich in Bezug auf das Plattdeutsche noch nicht gehört habe. Woher nimmst du sowas? Typische Attribute von Plattdeutschen sind wohl eher „verwurzelt und stolz“. Meine Beobachtung ist eher das Gegenteil. Dass die Unterschicht diejenige war, die das Plattdeutsche als zweites (nach der Oberschicht) ablegte. Betrachte es mal so: Bilingualität ist ein Bildungsabttribut. Zwei Sprachen zu erwerben, ist doppelter Aufwand. Die Unterschicht hat als erste versucht, diesen Aufwand zu vermeiden. Hochdeutsch war durch die Schule unvermeidlich, also hat man Plattdeutsch eingespart.
:Durch die Attributierung mit ''rumhängen, Stütze und Knast'' fühle ich mich ein bisschen in eine amerikanische Rassismus-Debatte versetzt, wo ähnliche Attributierungen dazu dienen, bestehende Diskriminierungen zu legitimieren.
:''Und das hat nichts mit sozialem Dünkel zu tun'': Nein? Ich will weder dich noch deine Familie als dünkelhaft hinstellen, aber ich fühle mich wie bei einer Partei [[Tabu (Spiel)|Tabu]]: „beschreibe diese Situation, ohne das Wort ''Dünkel'' zu benutzen“. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 09:47, 3. Jan. 2022 (CET)
::Ja, natürlich hätte man Deutschland in zwei oder mehrere kulturell getrennte Regionen aufteilen können, solche, in denen kanzleisächsisch aka "Hochdeutsch" lingua franca war, und z. B. ein Nordland (Grenze so ungefähr von der Ruhr bis Königsberg), in der Niederdeutsch in Presse, Funk und Fernsehen und selbstverständlich auch im Unterricht und der Literatur verwendet wird - für Süddeutsch- und Bayrischsprecher wäre das dann sprachlich komplett "Ausland". Hat man aber nicht und will man nicht und ist auch seit der Reformation obsolet: die Messe (bzw. der Gottesdienst) auf (Hoch-)Deutsch war es, die der niederdeutschen Sprache den Garaus gemacht hat, schon lange vor der allgemeinen Alphabetisierung und dem Rundfunk. Und mal ehrlich: was sollen denn diese tausend nicht elaborierten verständnisunterbindenden Kaffernsprachen, die an diverse Hals- und Atemwegserkrankungen erinnern, aber weiß Gott nicht nach Sprache und deren Schönheit klingen? Kultivierte Weltbürger haben stets die Weltsprache angestrebt und dafür z. B. auch Kunstsprachen wie das Esperanto erfunden, und jetzt kommen irgendwelche Hinterwäldler aus dem Schlamm des Küstenkanals gekrochen und verlangen in ihrem unverständlichen Kauderwelsch die Rückkehr ins Mittelalter? Also nee, wirklich nicht... --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 12:03, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Das kann man aber nicht nur auf die Kirchen der Reformation beziehen. Die katholische Kirche machte das genau so. Für die Protestanten hier. Die katholische Messe war auch schon vor dem Konzil eine deutsche Messe, trotz der lateinischen Gebetsstereotypen. Die Lesungen aus den Paulus-Briefen und das Evangelium wurden deutsch vorgelesen, deutsch wurde gesungen und die Predigt war natürlich auch deutsch. Und „deutsch“ heißt hier „hochdeutsch“, auch in Norddeutschland. Also: Hochdeutsche Sprache = Luther = Reformation = Evangelische Kirche iss nich. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572|2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572]] 16:55, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Es hatte die gleiche Ursache: Damit sich die rk nicht nochmal so eine Pleite wie die Reformation einfing, war sie natürlich gezwungen, von Latein auf Deutsch umzustellen, und die deutschen Texte und Sprache brachten die Pfarrer genau wie die ev dann aus den Priesterseminaren mit, in denen natürlich Hochdeutsch und nicht Platt verwendet wurde. Und das Verständnis der (hochdeutschen) Bibel- und sonstigen Texte wurde den Gläubigen, insbesondere den jüngeren, dann notfalls eingeprügelt, und Lehrer waren die Geistlichen dann nebenbei auch noch und unterrichteten selbstverständlich in "richtigem" Deutsch, schon deswegen, weil sie schriftlich gar kein anderes kannten. Und von wegen "Hochdeutsche Sprache = Luther = Reformation = Evangelische Kirche": Das Verbreitungsgebiet des Niederdeutschen ist nun einmal weitgehend reformiert. Da hatte die rk gar keine Chance, selber das Hochdeutsche zu verbreiten. --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 23:03, 3. Jan. 2022 (CET)
::Der Rückgang der niederdeutschen Sprache hat in Schleswig-Holstein auch politische Gründe. Bis 1864 gehörte Schleswig zum Königreich Dänemark und der dänische König war Herzog von Holstein. Durch den Streit um die nationale Zugehörigkeit und den Anschluss an Preußen wurde Hochdeutsch besonders auch als Schulsprache zum Merkmal der Abgrenzung. Nach dem zweiten Weltkrieg vergrößerte sich die Einwohnerzahl Schleswig-Holsteins durch Flüchtlinge aus Ostpreußen und Pommern um 50%. Die Neubürger sprachen einen niederpreußischen Dialekt und setzten daher eher auf Hochdeutsch. Folglich war Hochdeutsch auch die Sprache der Medien. Welcher Verlag würde eine Zeitung veröffentlichen, von denen er mit Sicherheit weiß, dass sie ein Drittel der Bevölkerung gar nicht lesen kann, wenn er auch eine andere Möglichkeit hätte? Trotzdem kenne ich ebenfalls Personen, nicht nur alte, die sich im normalen Alltag auf Plattdeutsch unterhalten. Es gibt natürlich auch ernsthafte Stücke auf plattdeutsch, Übersetzungen aus anderen Sprachen und auch Stücke, die ursprünglich auf Plattdeutsch erschienen sind, wie das oben erwähnte Drama [https://wikisource.org/wiki/Mudder_Mews Mudder Mews]. Öffentliche Vorträge oder Reden im Bundestag auf Plattdeutsch sind aber für die meisten Deutschen unverständlich. Daraus könnte ein gewisses Maß an Erheiterung entstehen, quasi ein Verlegenheitslachen aufgrund des eigenen Unvermögens. Es sei denn, man findet andere Sprachen, wie z.B. Niederländisch oder Dänisch vom Prinzip her witzig.--[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 13:05, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Trotzdem gibt es ein deutliches Süd-Nord-Gefälle der Akzeptanz. Leute aus Süddeutschland können es sich problemlos erlauben, mit ihrer Phonetik, mit ihrem Dialekt (nahtlose Übergänge) deutsch zu sprechen, auch als Prominente, inwieweit sie auf Dialekt gehen, bleibt ihnen überlassen und verringert nicht deren Akzeptanz. Süddeutsch: das steht für Volkstümlichkeit und Warmherzigkeit. Beispiele etwa aus der Politik: Strauß, Kohl, Kretschmann, Heuss (wenn der nuschelte, verstand man den nördlich der Main-Linie kaum noch). Das sollte sich mal vergleichsweise ein Norddeutscher erlauben, das wäre zumindest Beispiel für Lächerlichkeit! Insofern war der ostfriesische Abgeordnete wirklich eine sehr selten gehörte Ausnahme. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572|2003:D0:2F18:5749:B19D:52B6:A046:572]] 16:45, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Zu Kretschmann: Seine beiden Eltern waren Flüchtlinge aus Ostpreußen. Trotzdem hat er Schwäbisch gelernt. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:28, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::Das ist nur eine knallende Ohrfeige für die Rassisten und es wäre für mich eine echte Genugtuung, wenn ihnen die nächsten fünfzig Jahre davon die Löffel wehtun würden. Mit dem Dialekt, den man als Kind lernt, ist er absolut keine Ausnahme. Von den Eltern lernt man die Muttersprache, von der Umgebung den heimischen Dialekt (und meist auch das Selbstverständnis). –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 23:08, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::??? Zu welcher Rasse gehört Kretschmann denn? Ist er Onkel Toms Hütte entsprungen? --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 10:15, 4. Jan. 2022 (CET)

:::::Das mit den Flüchtlingen hat in den 1950er Jahren auch in Plattdeutschland noch geklappt (zumindest mancherorts). Mein Großonkel kam als Jugendlicher aus Ostpreußen und spricht heute noch unser Platt mit ostpreußischem Akzent. Andere, die in etwa in der Zeit der Flucht geboren wurden, sprechen akzentfreies Plattdeutsch. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 11:23, 4. Jan. 2022 (CET)
::::In verschiedenen Fernsehsendern werden sogar Untertitel eingeblendet wenn irgendwelche Bajuwaren sich über Straßenbau auslassen, ihre Meinung zu irgendwas äußern oder etwas erklären. Das hängt aber wohl auch durchaus mit dem unkaputtbaren bairischen Selbstbewusstsein zusammen. Wenn ich Herrn Oiwongor höre, frage ich mich immer, ob der sich eigentlich darauf konzentrieren muss jedes "a" durch ein "o" zuersetzen, oder ob er das ganz automatisch kann ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 21:14, 7. Jan. 2022 (CET)

= 3. Januar =

== Wozu existieren Viren? ==

Was wäre wenn .... es keine Viren mehr gäbe? Wenn sie alle ausgerottet wären? Dienen sie irgendwelchen Lebewesen als Nahrung oder nützen sie jemandem (außer der Pharmaindustrie)? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 06:02, 3. Jan. 2022 (CET)

: Dienen Völkermorde, Vulkanausbrüche, Erdbeben, Tsunamis, Tumore, bakteriell ausgelöste Durchfallerkrankungen oder die Lindenstraße irgendwelchen Lebewesen als Nahrung? Du stellst Fragen... ^^ Ernsthafter Antwortversuch: Sogenannte "Höhere Gewalt" entzieht sich regelmäßig allen Erlärungsversuchen die den Ansatz verfolgen, einen Sinn gemäß eines Vor- oder Nachteils bzw einen Zweck für etwas oder jemand zu defininieren. Und btw: die Frage "Was wäre wenn..." ist ebenso regelmäßig keine Wissenfrage, und vielleicht allenfalls Café-tauglich. Gruß, -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.152.123|46.114.152.123]] 06:54, 3. Jan. 2022 (CET)
::Ich betrachte Viren als quasi Lebewesen. Und meine Frage ist berechtigt: Wer wird geschädigt/benachteiligt/betroffen, wenn es keine Viren mehr gäbe? Das Cafè ist für diese Wissensfrage ungeeignet. Gab es dazu schon Untersuchungen? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:25, 3. Jan. 2022 (CET)
::: Viren sind eher keine Lebewesen. Ist aber auch irrelevant ob sie es sind oder nicht, denn die Frage ist keine Wissensfrage. Alle möglichen Antworten sind spekulativ, einzig das es keine Virenerkrankungen mehr gäbe und die Anpassung des Menschen an Viren wegfallen würde ist mir Sicherheit festzustellen. Was wäre wenn nur noch Wissenfragen in der Auskunft gestellt werden würden? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 15:22, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Dann gäbe es hier kein Gemoser mehr und einige nicht genannt sein wollende <s>Feldgendarmen</s>freiwillige Helfer der Volkspolizei würden vor Verzweiflung aus dem Fenster springen. --[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 15:43, 3. Jan. 2022 (CET)
::::: Woher weißt du das die nicht genannt werden wollen, schon mal ausprobiert? Huch - war ja gar keine Wissensfrage. Mein Fehler... -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 16:40, 3. Jan. 2022 (CET)

[[Ökosystem]] (Gleichgewicht), [[Evolution]] (an sich ändernde Ökosysteme).--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 07:34, 3. Jan. 2022 (CET)
:Inwiefern würde das Gleichgewicht des Ökosystems ohne Viren gestört? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:26, 3. Jan. 2022 (CET)

::Den [[Utilitarismus]] nun auch auf den vermeintlich fehlenden Nutzen von Viren zu übertragen ist ein weiteres Anzeichen für die völlige Selbstüberschätzung des Menschen (vgl. [[Hybris]]). Das reduktionistische Denken in Regressionen („Wenn weniger Viren, dann bessere Welt“) statt die komplexen Interaktionen der Welt ganzheitlich verstehen zu wollen, hat wohl für die meisten Probleme und Krisen gesorgt, mit der wir zu kämpfen haben. Interessant dazu: [https://www.youtube.com/watch?v=-HTAHr8O7XY RNA-Welt-Hypothese]. Man sollte sich auch klarmachen, dass ein nicht unerheblicher Teil des menschlichen Erbgutes erst durch Viren in uns gelangt ist. Insofern hatten sie einen erheblichen Einfluss auf die Zusammensetzung unseres Erbgutes und sorgten immer wieder für neue Innovationen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 08:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::Ich wollte keine philosophische ("Hybris", "bessere Welt", Selbstüberschätzung"), sondern eine wissenschaftlich biologische Antwort. Ich lasse jetzt mal das "was wäre, wenn" weg und frage: Welche Auswirkungen hätte das Ausrotten der Viren auf die derzeit existierenden Lebewesen? --[[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 09:30, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Sie würden in ihrem evolutiven Potenzial geschwächt, da durch Viren, wie ich bereits schrieb, regelmäßig das Erbgut innoviert wird. Viren leisten einen wichtigen Beitrag, ständig neue Gene in unser Erbgut einzuschleusen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:42, 3. Jan. 2022 (CET)
::::: Eyh! Die Viren verändern unser Erbgut? Nicht der Impfstoff? (SCNR) [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 10:01, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::Nein, durch den Impfstoff bekommen die Schlafschafe die Nanochips implantiert. Das weiß doch heute jedes Kind aufgeklärter, besorgter Bürger. --[[Benutzer:Millbart|Millbart]] [[Benutzer Diskussion:Millbart|talk]] 10:09, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::Dazu würde aber doch eine einzige Injektion reichen, wie bei der [[Tierkennzeichnung]] auch. Stattdessen müssen die Menschen in Israel jetzt zum vierten Mal zur Impfung. Waren das alles Montagschips? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:18, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Ich hab jetzt drei Impfungen und 3G-Empfang. 5G = Fünf Impfungen? [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 10:24, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::Nein, aber dich Chips können anscheinend nur 3 Monate lang senden/empfangen. Ob das an der Energieversorgung oder der salzig-feuchten Umgebung liegt, weiß ich aber auch nicht. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 11:29, 3. Jan. 2022 (CET)
::::::::::: Ist die Lebensdauer bei Microsoft-Chips nicht definitionsgemäss beschränkt? [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 13:27, 3. Jan. 2022 (CET)
:::::::::Nur, falls es noch jemand aufschnappt: Die Impfstoffe von BioNTech und Moderna funktionieren auf Basis von [[mRNA]]. Wer sich einmal damit befasst, wie mRNA funktionieren, wird das schnell einsehen: Damit ist es unmöglich, das Erbgut zu verändern. Viren können das durchaus, auch Covid-19. Insofern ist es völlig absurd, sich nicht impfen lassen zu wollen, weil man Angst vor Erbgutveränderungen hat. Durch eine Impfung kann man eine potenzielle Erbgutveränderung durch das Virus verhindern! [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 12:34, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Es gibt kein "Gleichgewicht des Ökosystems", die Evolution ist "blind", d. h. vollkommen wert- und zweckfrei. Alle Lebewesen bestehen zu großen Anteilen aus Virenerbgut - die Frage, was wäre, wenn es keine Viren gäbe, ist gleichbedeutend damit, zu fragen, wie die Welt aussähe, wenn die Evolution komplett anders verlaufen wäre. Kann man machen, ist aber völlig sinnlos. --[[Spezial:Beiträge/77.1.197.28|77.1.197.28]] 12:11, 3. Jan. 2022 (CET)

:Auf [[Bakteriophagen]] möchte ich persönlich nur ungern verzichten, ohne die wären wir vermutlich alle viel kränker. Auch in der Mikrobenwelt gibt es ein Gleichgewicht, das erstmal ins Chaos fällt, wenn ein kompletter Faktor wegfällt. – Generell ist die Frage aber so sinnvoll wie die, wieso auch in der äußersten Ecke deines Zimmers Sauerstoff ist, obwohl er dort doch nicht benötigt wird. Er diffundiert einfach dahin, ohne nach „nötig“ zu fragen. Evolution hat kein Ziel und keinen Zweck, sie macht das, was geht. Jede ökologische Nische wird früher oder später von jemandem oder etwas besetzt, das ist ein Grundprinzip des Lebens. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:22, 3. Jan. 2022 (CET)

Warum gibt es Menschen?! Sie haben sich entwickelt und etabliert. Bei der Evolution nach einem ''Sinn'' zu fragen, ist die falsche Herangehensweise, denn es gibt keinen ''höheren'' Sinn, sondern nur Entwicklung, ,Anpassung oder Aussterben. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 19:58, 3. Jan. 2022 (CET)

(nach BK) Krankheiten / Viren sind halt u.a. regulierende Faktoren für die Größe von Populationen... so wird das explodierende Wachstum einer Population begrenzt, wenn die Dichte auf begrenztem Lebensraum derart zugenommen hat, dass sich die Individuen gegenseitig anstecken und geschwächste, alte, vorerkrankte Individuen ausgesondert werden. Andere solche regulierenden Faktoren -das ist z.B. das was so im Biologieunterricht vermittelt wird- sind die "[[Räuber-Beute-Beziehung]]", [[Lotka-Volterra-Regeln]], usw.... wobei sich solche regulierenden Beziehungen, wie alles was in der Evolution geschieht ungerichtet per Zufall eingestellt haben / einstellen. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 20:02, 3. Jan. 2022 (CET) PS:... [https://schwarzer-kaffee.com/bilder/2020/03/IMG_20200323_133215_194.jpg auch wenn das hier] witzig gemeint ist, aber da ist mehr Wahrheit enthalten als uns lieb sein kann - wenn Corona morgen überwunden sein sollte kann man davon ausgehen, dass angesichts des seit Jahren und Jahrzehnten ungebremsten Bevölkerungswachstums spätestens übermorgen die nächste Pandemie vor der Tür steht - wenn es damit nicht schon gleich parallel losgeht.

: Viren existieren nicht zu einem bestimmten Zweck und es ist auch nicht möglich, die Welt virenfrei zu machen - nicht zuletzt wegen der [[Endogenes Retrovirus|endogenen Retroviren]]. Dein gedanklicher Ansatz ist schlicht absurd. --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 04:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::Wenn Menschen meinen, ihre Umwelt 'optimieren' zu müssen kam bislang immer Blösdinn oder das Gegenteil dessen was sie haben wollten raus. Ein schönes Beispiel ist die Ausrottung der Wölfe im Gebiet des Yellowsone Parkes und was passierte, als man sie wieder ansiedelte [https://www.nationalgeographic.de/umwelt/2020/07/woelfe-die-super-oekologen-des-yellowstone Wölfe: Die Super-Ökologen des Yellowstone] So was lässt sich natürlich nicht generalisieren und für D kaum übertragen, aber es soll aufzeigen, dass der Versuch 'böse' Tiere zu entfernen meist nach hinten los geht. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 10:37, 4. Jan. 2022 (CET)

:Wozu existieren Lebewesen? Haben Lebewesen einen Nutzen für andere außer sich selbst? Würde dem Universum ein Schaden entstehen, wenn es keine Lebewesen gäbe? Die Fragestellung ist sehr metaphorisch und kann bestimmt bis zum Exzess diskutiert werden. Biozentrisch betrachtet, kann und mag man den Nutzen von Viren bzw. das Fehlen desselben beurteilen. Aber wer entscheidet, dass bei dieser Frage das Leben (als Ganzes aller Lebewesen) in der Mitte stehen soll? Der Virus ist ein reproduzierender Mechanismus. Seine Existenz dient in erster Linie - und wahrscheinlich überhaupt - seiner Existenz. Ein Zirkelschluss, der sich aber auch auf die Lebewesen übertragen lässt: Auch Lebewesen richten ihre Existenz auf die weiterhin fortwährende Existenz aus. Ein Verschwinden der Viren hätte in der Tat nachteilige Folgen - für die Viren. So wie das Verschwinden aller Lebewesen für die Lebewesen selbst tragisch wäre; sonst aber würde keiner eine Träne vergießen - gut, die Viren wären auch davon betroffen. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 11:41, 5. Jan. 2022 (CET)

:: Du könntest eine paar Leute treffen, die Viren nicht für Lebewesen halten. Sie können sich ja nicht mal vermehren. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 15:33, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Da kannste mich mit zuzählen. Viren sind keine Lebewesen. Diese Abgrenzung sollte in meinem Beitrag klar erkennbar sein. [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 17:21, 7. Jan. 2022 (CET)

== Aktuell haben wir Variante "Omikron" ==

Hallo, aktuell haben wir die Covid19-Variante "Omikron". Wenn ich mich richtig erinnere, so haben wir noch 9 griechische Buchstaben frei. Was passiert danach? Wird das griechische Alphabet verlängert? Gibt es etwas vergleichbares, wo griechische Buchstaben ein Element einer Reihe bezeichnen (Stürme und ähnliches sind es ja nicht) und das Ende des Alphabets überschritten wird? Was hat man da gemacht?
--[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 09:38, 3. Jan. 2022 (CET)
:Schau mal bei Excel in Spalte 27 nach. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 09:59, 3. Jan. 2022 (CET)
::"Alpha-Alpha-Delta-Variante"? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Bei Excel mag es so sein, aber in der Wissenschaft? --[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 10:18, 3. Jan. 2022 (CET)
::: Die Benennung mit griechischen Buchstaben ist nicht die wissenschaftliche Bezeichnung, s.a. [[Benennung der Varianten von SARS-CoV-2]]. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 10:48, 3. Jan. 2022 (CET)
::::Wo genau steht, dass PANGO Grundlage wissenschaftlicher Bezeichnungen ist, mehr als die WHO-Bezeichnung? --[[Spezial:Beiträge/2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF|2003:D5:FF00:2700:AC05:3B41:8944:9EFF]] 11:27, 3. Jan. 2022 (CET)

: ''[https://www.rnd.de/wissen/corona-varianten-benennung-bald-nach-sternen-wenn-das-ende-des-griechischen-alphabets-erreicht-ist-FYH7CICNHRFUZP4AB72Q7HLODE.html Nach Ende des griechischen Alphabets: Coronavirus-Varianten könnten nach Sternen benannt werden.] Aktuell werden Coronavirus-Varianten nach dem griechischen Alphabet benannt. So wird etwa die Variante B.1.617.2, die sich momentan weltweit ausbreitet, Delta-Variante genannt. Die WHO-Expertin [[Maria Van Kerkhove]] schlägt vor, künftige Coronavirus-Varianten nach Sternenkonstellationen zu benennen, wenn das griechische Alphabet aufgebraucht ist. Die Epidemiologin schlägt Namen wie Orion, Zwilling oder Widder vor.'' --[[Spezial:Beiträge/84.58.121.46|84.58.121.46]] 05:13, 4. Jan. 2022 (CET)
::Das kann nicht ernstgemeint sein. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 06:33, 4. Jan. 2022 (CET)
::Schlecht übersetzt? "Sternenkonstellationen" heißen auf Deutsch "Sternbilder". --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 11:00, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Schlecht übersetzt ''und'' schlecht getextet: Sterne im Titel, Sternbilder im Text; es gibt keinen Stern namens Orion, Zwilling oder Widder, die entsprechenden Hauptsterne heißen Beteigeuze, Castor und Hamal. Da es nur 88 Sternbilder, aber ein paar mehr Sterne gibt, wäre letzteres sinnvoller; wenn deren Namen aufgebracht sind, machen wir mit der [[Bonner Durchmusterung]] weiter. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:21, 4. Jan. 2022 (CET)

::::Danach kann jeder Entdecker den Vornamen seines Partners nehmen.--[[Benutzer:BanditoX|BanditoX]] ([[Benutzer Diskussion:BanditoX|Diskussion]]) 04:10, 5. Jan. 2022 (CET)
::::: Kosenamen gibt es [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Virologische_Basisdaten_Varianten_Nomenklatur.html nur für VOC und VOI] und das vermutlich auch nur solange, wie Covid in den Medien präsent ist. Bis dahin haben wir wahrscheinlich nicht mal das griechische Alphabet aufgebraucht, sofern da nicht ständig wieder irgendwelche PC-Babys rumheulen, daß man bestimmte Buchstaben nicht benutzen darf. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 04:24, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::Welche durften denn nicht verwendet werden? Außerdem solltest du [[Political Correctness]] besser verlinken oder ausschreiben, um Verwechselungen mit "(Personal) Computer" zu vermeiden. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 04:28, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::: Infos, die jeder Depp binnen Sekunden mittels einer beliebigen Suchmaschine finden kann, erläutere ich nur dann, wenn das im Zentrum der Antwort auf die Eingangsfrage steht. Servicelinks für Vollidioten gibt es von mir alleine schon aus Prinzip nicht. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:11, 8. Jan. 2022 (CET)
::::::::Danke, @Universal-Interessierter! Ich habe bei "PC-Babys rumheulen" zuerst an Babies gedacht, die hilflos vor dem Computer sitzen. @84.58.125.224, was zum Fuchs sollen den "Political-Correctness-Babys" sein? Es sind nicht alles "Vollidioten", die keine Lust auf deine Rätsel haben. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15|2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15]] 10:50, 9. Jan. 2022 (CET)

= 4. Januar =

== Zollstock vor 50 Jahren. ==

Ich hatte heute ein Gespräch über Zollstöcke und dabei meinte ich mich erinnern zu können, dass in meiner Kindheit vor ca. 50 Jahren Zollstöcke manchmal oder vielleicht sogar üblicherweise auf derselben Seite an den gegenüberliegenden Kanten jeweils eine Zentimeter- Und eine Zollteilung hatten. Kann das jemand von Euch bestätigen und vielleicht sogar eine Internetquelle mit Abbildungen nennen, die das bestätigt? — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 00:52, 4. Jan. 2022 (CET)

:[https://www.hultafors.de/products/folding_rules/H0004-gliedermasstab-61-mit-zolleinteilung/79352 Gibt es heute auch noch.] --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 02:04, 4. Jan. 2022 (CET)
::Ja, super! Genau so etwas meinte ich! Danke! Kannst du bestätigen, dass diese Ausführung früher gängig war? — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 21:36, 4. Jan. 2022 (CET)
:::(Quetsch) und natürlich bitte immer "Gliedermaßstab", genauso wie "Messschieber" und "Schraubendreher" ;-) --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:59, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Das ist mir egal. — [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|''(Séparée)'']] 21:36, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Du hast recht, aber wenn ich bei einer statischen Abnahme auf der Baustelle dem Polier bitte, den Abstand zwischen zwei Bewehrungsstäben bitte mit seinem Gliedermaßstab abzugreifen um ihm den Fehler aufzuzeigen, dann habe ich das Lachen nicht alleine sondern eher ein Kantholz im Nacken. ;-) --[[Benutzer:Michael Kleerbaum|MK]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Kleerbaum|Diskussion]]) 11:43, 5. Jan. 2022 (CET)
::Heute sind wir zum Glück zollfrei.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 03:10, 4. Jan. 2022 (CET)
:::: Ich meine, das Köln Zollstock noch nie einen Zollbteilung hatte, auch nicht vor 50 Jahren. Andere Zollstöcke vielleicht schon. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.205|46.114.155.205]] 16:37, 4. Jan. 2022 (CET)

:::Zollarm, aber nicht zollfrei. Beim Schneidermaßband ist die beidseitig unterschiedliche Teilung heute noch zu finden. In weiteren Bereichen sind zöllige Angaben noch gängig. --[[Spezial:Beiträge/31.212.85.31|31.212.85.31]] 08:25, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ich stamme aus einer Familien"dynastie" von Baumenschen diverser Gewerke und in den 70er und 80er Jahren lagen bei uns haufenweise Zollstöcke herum, da diese damals auch gerne als Werbegeschenke verteilt wurden. Da gabs immer eine Zentimeter- und eine Zolleinteilung drauf. Ich würde aufgrunde meiner Erfahrung mich mal aus dem Fenster lehnen und sagen: Das war damals üblich. Aber eine gute Frage, ich habe mal in der Grabbelkiste hier im Büro geschaut, da hat kein einziger mehr eine Zolleinteilung. Der ältestes hier dürfte rund 10 Jahre alt sein, die Firma, die den als Werbegeschenk verteilt hat, ist damals aufgelöst worden. Wann der Zeitpunkt gewesen ist, wo das scheinbar aufgehört hat, kann ich Dir leider nicht sagen. --[[Benutzer:Michael Kleerbaum|MK]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Kleerbaum|Diskussion]]) 11:41, 5. Jan. 2022 (CET)
[[File:Suwmiarka foto.jpg|mini|Messschieber mit Millimeter- und Zollskala]]
::::Bei Messschiebern, Stahllinealen oder beim [[Leatherman]] sind auch beide Skalen drauf. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 08:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::Bei Stahllinealen gibt es sone und solche. Ich hab zwei hier, eins gerade mit Halbmillimeterskala beidseitig, eins aufgerollt mit mm und Zoll: [https://ibb.co/1rFcRt2] --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 09:46, 4. Jan. 2022 (CET)
:In meiner Lehrzeit waren die noch üblich, allerdings ältere Modelle, die überlebt haben. Neue Zollstöcke hatten mm- Einteilung. Ich hatte auch noch einen Rechenschieber aus Holz mit beiden Skalen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 11:17, 5. Jan. 2022 (CET)
::Rechenschieber? Was soll der mit einer Zentimeter- oder Zollskala? Der ist zum Rechnen, nicht zum Messen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:33, 5. Jan. 2022 (CET)
:::{{ping|Digamma}} [[:Datei:Faber Castell 6 inch slide rule.JPG|Rechenschieber mit Zentimeterscala]]. Weitere Beispiele findest du in der entsprechenden Category. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 20:58, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Vielen Dank. Anscheinend kann man die einfach zusätzlich als Lineal bzw. zum Längenmessen verwenden. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:37, 5. Jan. 2022 (CET)
Ich denke, die Frage kann auch mit der Sinnhaftigkeit beantwortet werden. Welches Gewerk misst heute noch konkret in Zoll bzw . war Zoll früher noch gebräuchlicher? Von leitet sich wohl auch die Verwendung ab. Für die alte Bundesrepublik könnte ich mir sogar einen Zusammenhang mit den Besatzungsmächten vorstellen. Allerdings meine ich, das es auch in der DDR Zollstöcke mit Zolleinteilung gab. Letztlich: der Name '''Zoll'''stock wird ja wohl auch irgendwo herkommen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 10:05, 6. Jan. 2022 (CET)

:Der heißt ja nicht Zollstock, sondern Gliedermaßstab. Obwohl man auch die Längen anderer Sachen damit messen kann. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 6. Jan. 2022 (CET) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 6. Jan. 2022 (CET)
:Die Verwendung von Zoll als Maßeinheit in vielen Gewerken rührt daher, dass England früher im Maschinenbau führend war und seine Maschinen auch nach Deutschland exportiert hat, noch weit vor irgendwelchen Besatzungszeiten. Fahrradgewinde, Ventilgewinde oder Panzergewinde haben zwar Nennmaße in Millimetern, sind aber dennoch zöllige Gewinde. Ebenso die Grundmaße von Leuchtstofflampen, Schukosteckern, Kreditkarten etc., die Auflösung von Nadel- Tintenstrahl- und Laserdruckern, weiterhin Bildröhrendiagonalen, Reifen- und Felgendurchmesser ([[ETRTO]] kam erst, als die Zollmaße schon alle anderen Maße verdrängt hatten) und so weiter und so fort, --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:55, 6. Jan. 2022 (CET)
::Schukostecker sind aber eine sehr deutsche Erfindung, die Passfähigkeit der Normen C, E, F und L (letztere nur in der 10-A-Ausführung ist kein Zufall, sie sind alle nicht britisch und die Maße weisen volle Millimeter auf. Das passt nicht in das imperiale Maßsystem und wer mal in Brexitannien war, der weiß, dass dort vieles abweicht. Die Monitor- und Bildröhrenmaße wurden erst nach 1990 plötzlich verzölligt. Eine ganze Menge von Zollmaßen wie Rechnereinschübe und Festplatten sind praktisch metrisch, die Zollmaße sind nur gerundet. Kredit- und ähnliche Karten sind 54 mm hoch. Durch 25,4 teilen ist sehr unpraktisch. Wirklich in Zoll genormt ist Fotopapier und das dürfte an der seinerzeitigen Marktmacht von Kodak liegen. Die Alliierten brachten eher metrische Maße und bei deutschen Eisenbahnen wurde das Zoll-Regelgewinde, das bis Kriegsende über 10 mm Withworth war, sehr konsequent auf metrische Maße umgestellt. Teilweise geschah das schon bei den geschweißten Bauarten von 1944. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 00:39, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Der Schukostecker geht wie auch andere Steckertypen auf die zweipolige ursprünglich für 5 A ausgelegte Version des BS-546-Steckers zurück, der bis in die 1950er-Jahre auch in Deutschland verbreitet war und seinerzeit die Grundlage für die Systeme C (Steckdose), D, E, F und K bildete. Der hat 1,5 Zoll Durchmesser und 0,75 Zoll Stiftabstand. Die 38 bzw 19 mm des Schukosteckers sind lediglich leicht gerundet. Größen von Leuchtmitteln werden in Deutschland oft in Millimetern bezeichnet, tatsächlich sind die Standardgrößen aber in Achtelzoll festgelegt, wie z.B. Allgebrauchslampen A60, die außerhalb Deutschlands A19 heißen oder T8-Leuchtstofflampen mit 25,4 mm Durchmesser denen der ZVEI die metrische Bezeichnung T25 verpasst hat. Monitor- und Bildröhrenmaße waren schon in den 1960er-Jahren zöllig, wie man z.B. im Telefunken-Röhrentaschenbuch von 1959/60 nachlesen kann. Eine ganze Menge von Rechnereinschüben und Rechnerteilemaßen gehen auf US-amerikanische Unternehmen wie AT&T oder IBM zurück, die nur bei fernöstlichen Zulieferteilen metrische Maße akzeptierten. Deswegen werden Festplatten mit UNC-Schrauben festgeschraubt, CD- und Diskettenlaufwerke aber mit M3-Schrauben. Die 19 Zoll genannte Baugröße geht auf die Bell Labs bzw deren Nachfolger AT&T zurück und hat sich weltweit im Bereich Fernmeldetechnik, Informationstechnik und Veranstaltungstechnik durchgesetzt. Die Standardgröße einer Kreditkarte ISO/IEC 7810 ID-1 ist ein gesechzehntelter 8,5×13,5-Zoll-Bogen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 01:09, 7. Jan. 2022 (CET)
::Zoll ist ein altes deutsches Längenmaß, das in den vielen verschiedenen deutschen Staaten natürlich unterschiedlich lang war. Das britische Inch liegt innerhalb der allgemeinen Skala (da ja auch englische Füße nicht anders sind als badische, preußische oder sonstige und der Zoll eben der zwölfte Teil eines Fußes ist). Nachdem aus den deutschen Ländern der Zoll dann irgendwann verschwunden war (spätestens zwischen 1866 und 1871) blieb als Referenzmaß das britische inch, da man sich dort traditionsbewusst nicht sofort jeder neuen Mode an den Hals warf. (Dadurch hat man sich im Rahmen des Brexit übrigens auch eine sehr umständliche Rückumstellung vom metrischen auf das imperiale System erspart (sehr weitsichtig, die Briten, schon damals ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 21:33, 7. Jan. 2022 (CET)

== Haftpflichtversicherung Kernkraftwerke ==

an verschiedenen Stellen liest man, dass Kernkraftwerke in Europa nicht versicherbar seien und daher nicht versichert seien, weil die Schadenssumme im Schadensfall zu groß sei. Mit etwas googeln lässt sich diese Behauptung allerdings nicht bestätigen. Zumindest nach dem, was ich finden konnte. Kernkraftwerke in Europa sind sehr wohl haftpflichtversichert. Es kann natürlich sein, dass die leicht per google auffindbaren Quellen allesamt nicht die Wahrheit sagen, allerdings, warum sollte das so sein? Kann jemand aufklären?
--[[Spezial:Beiträge/176.199.211.98|176.199.211.98]] 01:07, 4. Jan. 2022 (CET)

:Ich nehme an es geht um die Haftungssumme, die bei Kernkraftwerken ebenso begrenzt ist wie bei allen anderen Haftpflichtversicherungen. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 02:42, 4. Jan. 2022 (CET)
::Kernkraftwerke sind absolut sicher, sie brauchen keine Haftpflicht, außer für den Fall, dass jemand beim feuchten Aufwischen ausrutscht.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 03:01, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Auch wenn das Satire war: wenn man sich die Entwicklung der letzten 50 Jahre anschaut, dann sieht man, dass sehr viele sicherheitsrelevante Dinge geändert und hinzugekommen sind. Das waren alles Sachen, die man früher vergessen hatte. Früher gab es keine Schale zum Auffangen der Kernschmelze und man hatte nicht bedacht, dass sich Knallgas im Gebäude bilden kann. Daran erkennt man, dass Kernkraftwerke niemals sicher waren und dass die Ingenieure sich zu jeder Zeit maßlos überschätzt haben. --[[Spezial:Beiträge/87.142.245.47|87.142.245.47]] 09:32, 6. Jan. 2022 (CET)

: siehe dazu aktuelles Posting bei fefe [https://blog.fefe.de/?ts=9f2db2a6]. --[[Benutzer:Michael w|mw]] ([[Benutzer Diskussion:Michael w|Diskussion]]) 08:38, 4. Jan. 2022 (CET)
::"''Der Uran ist Alle Tag liegt innerhalb der Lebenserwartung meiner Leserschaft.''" Schreibt der immer so wirres Zeug? --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 10:25, 4. Jan. 2022 (CET)
:::: Fand ich auf Anhieb verständlich. Ist jetzt bei mir was nicht in Odrdnung? -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.158.49|46.114.158.49]] 11:29, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Die Darstellung ist arg verkürzt. Ausführlicher kann man die Lage in unseren Artikeln [[Uran]], [[Uran/Tabellen und Grafiken]] und [[Uranbergbau]] nachlesen. Zudem hängt das Datum des Uran-ist-alle-Tags vom Preis ab, den Uranverbraucher zu zahlen bereit sind, siehe Tabelle [[Uran/Tabellen_und_Grafiken#Ressourcen_nach_Ländern]]. {{unsigniert|Rotkaeppchen68|10:45, 4. Jan. 2022 (CET)}}
:::Ich hab auch ne Zeitlang gebraucht, um zu kapieren, dass der (hypothetische) ''Uran-ist-alle-Tag'' gemeint ist. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Daran sieht man, daß manche Rechtschreibregeln das Lesen einfacher machen. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 12:12, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::Vor allem: Das Zitat nicht verfälschen! Im Original sind die Bindestriche vorhanden. Ohne die Bindestriche ist es für mich auch nur unverständliches Gestammel. --[[Spezial:Beiträge/31.212.85.31|31.212.85.31]] 16:15, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Aber "alle" schreibt man klein: "Der Uran-ist-alle-Tag". --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:11, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::In meinem Original waren die Bindestriche nicht vorhanden und sind offensichtlich nachträglich ergänzt worden. (Grundsätzlich spricht ja nichts gegen Fehlerkorrekturen.) --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 23:54, 4. Jan. 2022 (CET)
: Ganz so einfach ist es nicht. Schau Dir ggf. mal die Artikel [[Atompool]] und [[Deutsche Kernreaktor-Versicherungsgemeinschaft]] an. --[[Spezial:Beiträge/77.87.224.99|77.87.224.99]] 11:00, 4. Jan. 2022 (CET)

Da muss unterschieden werden zwischen üblichem Unternehmerischen Tun und einem Gau. letzterer ist nicht versicherbar, ersteres sehr wohl und passiert auch, z.B. oben angesprochener Fall, dass jemand beim feuchten Aufwischen ausrutscht. Dem manager magazin kann man wohl eher keine allzu enge Verbindung zu rotgrünversifften Ökofaschistenfraktionen nachsagen, dort wurde aber mal überlegt, was eine solche Versicherung kosten würde [https://www.manager-magazin.de/finanzen/versicherungen/a-761954.html Risiko Atomkraft - Die teuerste Haftpflichtpolice der Welt] --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:06, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ein [[Auslegungsstörfall|GAU]] ist definitionsgemäß das schwerste Schadensereignis, das von den Sicherheitssystemen noch zuverlässig aufgefangen wird. Warum sollte der nicht versicherbar sein? Erst ein Super-GAU übersteigt die Möglichkeiten der Sicherheitssysteme, das zeichnet keine Versicherung mehr. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:34, 4. Jan. 2022 (CET)
::Das Sicherheitskonzept [[Größter Anzunehmender Unfall]] ist schon seit Jahrzehnten obsolet und wird nur noch in den Medien verwendet. Für Nuklearanlagenbetreiber und -versicherer hat er keinerlei Relevanz mehr. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:43, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Wie auch immer, diese Enthebung von einer Versicherungspflicht ist eine massive Subvention, ohne die die Kernkraft schlagartig obsolet wäre. Gleiches gilt auch für die immer noch nicht geklärte Frage der kerntechnischen Abfälle. Dass die Betreiber die 'enorme' Summe von (wenn ich mich recht entsinne) 15 Milliarden Euro in einen Font gezahlt haben und sich so von allen weiteren Pflichten befreit haben, war für die ein Glückstag sonder gleichen. Da sind in den Chefetagen wahrscheinlich so viele Sektkorken durch die Luft geflogen, dass massive Lebensgefahr bestanden hat. Der Rest (seriöse Schätzungen gehen von einer 10 bis 50-fach höheren Summe aus, oder gar mehr) bleibt auf wem sitzen? Richtig, dem Steuerzahler, der so, ohne es zu merken einen weit höheren Betrag für seinen Strom zahlt, als er denkt. So gesehen schon sehr geschickt. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Ja, irgendwo gab es eine Studie die die realistische Zahl auf etwa 70 Milliarden pro Reaktor und Jahr bei realistischer Versicherungsprämie angegeben. Find sie gerade nur nicht wieder.--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 19:22, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Guck mal meinen Beitrag von 11:06, 4. Jan. 2022 --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 21:39, 4. Jan. 2022 (CET)
:::{{ping|Rotkaeppchen68}} Das ist mir bekannt, ändert aber nichts daran, dass es rein sprachlich immer noch falsch ist, GAU mit Katastrophe gleichzusetzen, da der GAU innerhalb des obsoleten Konzepts eben ganz bewusst die Noch-Nicht-Katastrophe bezeichnet. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Und außerdem wurde und wird das A darin regelmäßig falsch verstanden... Der berühmte GAU ist und war nie ein Ereignis, sondern schlicht eine fiktive Verwaltungsvorgabe: "Nimm an, in der von dir beantragten Anlage passiert folgendes: ... [Bruch der Hauptkühlmittelleitung im laufenden Betrieb] und weise nach, daß dann außerhalb der Anlage keine unzulässig hohen radiologischen Belastungen auftreten, dann genehmigen wir dir den Antrag!" (Die Antragstellerin soll also etwas annehmen iSv als Genehmigungsvorgabe voraussetzen.) Hat also nichts mit "größten vorstellbaren Katastrophen" zu tun. (Und da sich GAUs nicht ereignen können, sondern lediglich als Planvorgabe in Aktenordnern vor sich hinrascheln oder -schimmeln, kann es genau genommen auch keine realen Super-GAUs geben. Aber soviel Realismus kann man der Journaille schließlich nicht antun...) --[[Spezial:Beiträge/77.3.24.116|77.3.24.116]] 00:16, 5. Jan. 2022 (CET)

...[[Katastrophenanleihe|Cat Bonds]], wie sie z.B. [[Hans-Werner Sinn|Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn]], Präsident des ifo Instituts in seinem Vortrag "[https://youtu.be/jm9h0MJ2swo?t=5200 Energiewende ins nichts]" 2013 erwähnt - übrigends ganz interessante Vorträge zum Thema Klima, CO2, Atomkraft... die Berechnungen und Überlegungen dieses Herrn z.B. auch in seinem Vortag 2019 "[https://www.youtube.com/watch?v=DKc7vwt-5Ho Wie retten wir das Klima und wie nicht?]" zeigen mehr als deutlich & unmißverständlich auf, dass der Kurs den Deutschland eingeschlagen hat mehr als utopisch ist. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 20:47, 4. Jan. 2022 (CET)
:Ich bin sicher nicht der erste der merkt, dass Herr Sinn Unsinn schreibt und sagt. Wenn ein Wirtschaftswissenschaftler sich über naturwissenschaftliche Themen auslässt, kommt eher selten (naturwissenschaftlich bzw. technisch) sinnvolles heraus. Substanz hat das wenig. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 23:19, 4. Jan. 2022 (CET)
::...stimmt schon, das paßt nicht zur Mainstream Meinungsmache... aber die Zeit wirds zeigen. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 23:31, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Der gute Herr Sinn hat ziemlich offensichtlich keine Ahnung (oder will sie nicht haben, denn dumm ist er nicht) was der Stand der Technik ist. Den kann man jetzt gerne als ''Mainstream Meinungsmache'' verunglimpfen, dann kann man aber auch nicht verlangen, ernst genommen zu werden. Wie hat das dereinst mein Prof in Physikalischer Chemie gerne und völlig richtig gesagt: Die Thermodynamik lässt sich nicht bescheißen. Das lässt sich, ohne an Richtigkeit zu verlieren, auf die gesamte Physik und Technik erweitern. Und wenn Herr Sinn Unsinn erzählt, dann ist das so zu benennen, auch wenn Du da versuchst, Wissenschaft zu diskreditieren. Zudem würde ich gerne wissen, wer ihn für diesen Vortrag bezahlt hat, wäre sicher auch recht interessant. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 11:11, 5. Jan. 2022 (CET)
: ich hab mir jetzt mal 20 Minuten vom Vortrag des Hr. Sinn angesehen. Ähem, wie beschreibt man gekaufte Vorträge? Hr. Sinn kann das beantworten und wenn das nicht der Fall sein sollte, ist der schwer gestört in seinen Aussagen. Der Mann hat ja überhaupt nichts kapiert, was den Wandel zur CO2-freien Stromerzeugung und zur E-Mobilität angeht. --[[Benutzer:Michael w|mw]] ([[Benutzer Diskussion:Michael w|Diskussion]]) 23:43, 4. Jan. 2022 (CET)
::...dachte ich mir auch, hören wir lieber auf Leute die nicht einmal Gibabyte und Gigawatt auseinander halten können oder Stromleitungen als Batterien verkaufen - die Zeit wirds letztendlich zeigen... ich bin gespannt. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 23:56, 4. Jan. 2022 (CET)

== Beispiele für die historische Änderungen eines Nachnamens ==

Liebe Wikipedianer, ich suche Beispiele für Nachnamen die sich über die Jahrhunderte verhässlicht haben. So kenne und kannte ich die Damen Schmutz und Pinkel und den Herrn Schwanz. Ursprünglich, dürften diese Namen eine andere Schreibweise und vor allem eine andere Bedeutung gehabt haben. Da ich gerade eine Übersicht zum Namensrecht anfertige, wäre es schön, wenn mir jemand zwei Beispiele nennen könnte. Also nach dem Schema Fam. Schwei''n'', kommt eigentlich aus der Schwei''z'' und die Vorfahren von Herrn Kackt hießen eigentlich Kracht. [[Benutzer:Le Duc de eux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 08:45, 4. Jan. 2022 (CET)

:Herr und Frau Furtwängler heißen eigentlich gar nicht "Arschbacke", sondern stammen aus Furtwangen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500|2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500]] 10:45, 4. Jan. 2022 (CET)
::Oder sie hatten ein Anwesen an einer anderen Furt, weit weg vom Schwarzwald. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:50, 4. Jan. 2022 (CET)
::: Nö, das stimmt schon - die stammen aus Furtwangen. Zum einen nachzulesen im Artikel über die Familie, zum anderen hab ich die in meiner eigenen Ahnentafel belegt. --[[Spezial:Beiträge/194.56.48.105|194.56.48.105]] 12:04, 4. Jan. 2022 (CET)
:Seit wann gibt es ''hässliche'' Nachnamen? Und was hat das Sich-Über-Namen-Lustig-Machen in einem Artikel mit Namensrecht zu tun? --[[Spezial:Beiträge/2001:871:F:AFC2:433:67B3:8DEE:12C4|2001:871:F:AFC2:433:67B3:8DEE:12C4]] 10:53, 4. Jan. 2022 (CET)
::in Berlin gibt es eine Regina Häßlich. --[[Spezial:Beiträge/77.81.139.165|77.81.139.165]] 14:16, 4. Jan. 2022 (CET)
:Was an einem Schwanz hässlich ist, bleibt dein Geheimnis? Oder findest du einfach jedes Wort hässlich, dem ein Frühpubertier eine sexuelle Konnotation anzuhängen beliebt? Herrn Schwanz gibt es übrinx auch detaillierter, immerhin war ein Herr Eichel sechs Jahre Bunzfinanzminister. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:Der Nachname Fick war in Bayern häufiger und keiner dachte sich was dabei, da "Ficken" wohl ein eher norddeutscher Ausdruck war. Was man nicht mit "Hässlichem" verband, war auch nicht so angesehen. Es ist wohl eher so, dass die Wörter im Lauf der Zeit eine andere niedrigere Bedeutung bekamen, die gleichen oder ähnlichen Namen dann anders gesehen wurden. "Hässliche" Namen hatte keiner gerne. Angeblich sollen Juden teilweise bewusst solche Namen von den antisemitischen Behörden aufgedrückt bekommen haben (nach [[Salcia Landmann]]). --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:36, 4. Jan. 2022 (CET)
::Ficken bedeutet ursprünglich eine (hektische) Hin- und Herbewegung, wie z.B. beim Weben. (Die Übertragung in den anderen Nutzungsbereich erspare ich mir und Euch hier einmal.) Was Salcia Landmann schrieb, betraf in allererster Linie die Österreichisch-Ungarischen Juden in Galizien. die in Böhmen, Mähren, Österreich usw. hatten gewöhnliche Namen (weil sie ja auch schon seit dem Hochmittelalter Namen hatten und nicht erst im 18./19. Jh. welche bekamen) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500|2A02:908:2D12:8BC0:29C0:BB78:C1F1:3500]] 11:42, 4. Jan. 2022 (CET)
:::Der andere Nutzungsbereich ist das Brettspiel, da baut man eine [[Zwickmühle (Mühlespiel)|Fickmühle]]. Wieso meinst du uns das ersparen zu müssen? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Wieder was gelernt, diesen Nutzungsbereich kannte ich noch nicht - ich hatte einen anderen im Sinn, den ein Reiner jedoch nicht kennt (dem Reinen ist alles rein!) ;) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7|2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7]] 18:10, 4. Jan. 2022 (CET)
::Wenn wir schon bei Antisemitismus sind: Jetzt ist er fällig, der Witz mit Adolf Scheißhaufen, oder? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:47, 4. Jan. 2022 (CET)

Hahaha, ich lach mich schlapp (Ironie!). Die Frage war ernst gemeint und ich habe als Aufgabe auch die Öffentlich Rechtliche Namensänderung. Und wenn ein Mensch unter seinem Nachnamen leidet, kann er ihn ändern. Und da reicht es nicht, dass ein paar philosophisch angehauchte Spaßbolde meinen, dass die Hässlichkeit oder Peinlichkeit eines Namens doch immer nur im Auge des Betrachters liege! [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 12:09, 4. Jan. 2022 (CET)
: Aber deine Herleitung - dass sich Namen verhässlicht haben - ist m. E. falsch. Sie werden heute vielleicht als hässlich empfunden, was aber nicht heisst, dass der Name einen anderen Ursprung haben. --[[Spezial:Beiträge/194.56.48.105|194.56.48.105]] 12:31, 4. Jan. 2022 (CET)

Warum sollten sich Namen wie Schmutz, Pinkel, Schwanz und Schwein über die Jahrhunderte verändert haben? Möglicherweise war der Franz annodunnemal immer dreckig und bekam deshalb den Übernamen Schmutz-Franz, woraus dann der Nachname wurde. Oder der Franz war ziemlich fett, auf alemanisch "schmotz"/"schmutz". Will sagen - Namen haben sich nicht verhässlicht, sondern eher lautmalerisch verändert. Auch Übertragungsfehler: wenn im 16.Jhdt. ein Mann aus dem Norden in den Süden zog, wurde sein typisch norddeutscher Name im süddeutschen Dialekt erfasst - und somit auch anders geschrieben. Schreiben konnten früher sowieso eher wenige Menschen - der Name war dann so, wie der Pfarrer in ins Kirchenbuch schrieb. Und wenn er eine Sauklaue hatte, wurde die nächste Generation dann halt anders geschrieben. Ein Beispiel aus meiner Ahnentafel: Vater hiess Schmitt, ein Sohn Schmitt, die Tochter Schmit, ein weiterer Sohn Schmid. Im Dorf gibt es heute noch Familien mit unterschiedlichen Schreibweisen, die aber alle auf den gleichen Stamm zurückzuführen sind. Mit Namensrecht hat das alles nicht viel zu tun. Sondern mit Namensherkunft. {{unsigniert|194.56.48.105|12:28, 4. Jan. 2022 (CET)}}

Bei Namen wie [[Alois Kothgasser|Kothgasser]] oder [[Michael Nothdurfter|Nothdurfter]] halte ich Übertragungsfehler beim Standesamt bzw. Kirchenbuch nicht für sehr wahrscheinlich. Möglicherweise hat sich da die Obrigkeit beim verwaltungstechnischen Erfassen von religiösen/ethnischen Minderheiten des unteren Gesellschaftsrands einen Spaß erlaubt. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C23:C07D:1100:145E:9B0D:20BD:5BBA|2A01:C23:C07D:1100:145E:9B0D:20BD:5BBA]] 12:58, 4. Jan. 2022 (CET)
:Nachnamen sind oft aus Spitznamen (Übernamen) hervorgegangen, und die waren nicht immer nett. Der "Obrigkeit" war dies im Hoch- oder Spätmittelalter ziemlich egal. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 13:11, 4. Jan. 2022 (CET) - Ergänzung: Manche Übernamen waren auch humorvoll ([https://www.stern.de/gesellschaft/namenforschung-das-geheimnis-des-herrn-wackernagel-3299036.html Wackernagel]), und manchmal hat sich im Laufe der Zeit auch geändert, was als humorvoll - oder gar nicht lustig - angesehen wird. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 13:54, 4. Jan. 2022 (CET)

: Und dann gibt es diejenigen, die wegen ihres Namens gehänselt werden und ihn deshalb abändern (lassen), so wie [[Hans Schwanzara]] und seine Tochter Konstanze, wir kennen sie als [[Tana Schanzara]]. --[[Benutzer:Geaster|Geaster]] ([[Benutzer Diskussion:Geaster|Diskussion]]) 13:04, 4. Jan. 2022 (CET)
::Gerade die beiden Namen [[Alois Kothgasser|Kothgasser]] und [[Michael Nothdurfter|Nothdurfter]] zeigen, dass die ursprüngliche Bedeutung heute oft nicht mehr verstanden wird. Die Kothgasse in Wien hat wohl nichts mit Kot zu tun [https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Kothgasse_(6)]. Und [[Notdurft]] bedeutete ursprünglich hilfsbedürftig.--[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 13:17, 4. Jan. 2022 (CET)
: Ohne die Etymologie zu kennen, biete ich [[Niedergesäß]]. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:41, 4. Jan. 2022 (CET)

:: Der Name "Schmutz" könnte eher wie "Schmutzler" von mittelhochdeutsch ''smuzzeln'', = nhd. "schmunzeln" kommen.
:: Der Name "Kotz" bezieht sich vermutlich auf das Wort "Kotze" i.S.v. "schwerer Wollmantel" (vgl. engl. ''coat''); auch "Mantel" ist ja als Nachname häufig, da Sinnbild für einen Schneider.
:: "Schwanz" von mhd. ''swanz'' = Schleppe; vgl. "Seidenschwanz"
::(Laut: Hans Bahlow, Deutsches Namenslexikon. Surhkamp) --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 03:17, 5. Jan. 2022 (CET)

@Alle: Danke schön, jetzt geht es in die richtige Richtung! Ich gebe zu, mein Begriff "verhässlicht" war schlecht gewählt. Mir ging es nicht darum, dass Namen sich ''bewusst'' zum negativen hingewendet haben, sondern dass Zeitgeist, Verschleifung und Unwissenheit dem Namen eine neue Bedeutung gaben. Manchmal eben eine "schlechte".
Zu meinen weiteren Gedanken: Für mich stellt sich die Frage, aus welchem Pool (Becken) jemand seinen neuen Nachnamen bei einer Änderung wählen darf. Ich habe da vier Konstellationen ausgemacht. Außerdem fand ich vier Konstellationen, bei denen nicht unbedingt neu gewählt wird, sondern der Name quasi "repariert" wird. Eine Konstellation wäre dann ''die Wiederherstellung der früheren Namensbedeutung''. [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 07:23, 5. Jan. 2022 (CET)
: Machst Du Dir mehr Gedanken, als im Namensänderungsrecht (Namensänderungsgesetz, NamÄndVwV) vorgesehen sind? Dort finde ich keine Wiederherstellung der früheren Namens''bedeutung''. Die Feststellung einer ursprünglichen Bedeutung halte auch nicht in jedem Fall für so einfach. Das kann schon mal daneben gehen. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 09:51, 5. Jan. 2022 (CET)
::Ja, geht um Namensänderungsgesetz, NamÄndVwV. Diese beiden Vorschriften lassen sich in ''keinster'' Weise dazu aus, aus welchem "Pool" man sich einen neuen Namen aussuchen darf. Die ''Wiederherstellung'' ist folglich auch nicht erwähnt, könnte aber doch ein Weg sein. Ein Beispielsfall: Eine Frau leidet darunter, als Kind vom Vater missbraucht worden zu sein. Sie möchte daher nicht mehr seinen Nachnamen tragen. Aus meiner Erfahrung (unabhängig von meiner aktuellen Position), wird dann wohl immer der Geburtsname der Mutter gewählt. Aber ist das ein Automatismus? Was darf man wählen? [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 10:46, 5. Jan. 2022 (CET)
::: Wenn rechtlich kein ''Pool'' für das Aussuchen des neuen Namens vorgegeben ist, muß sich die zuständige Verwaltungsbehörde darüber auch keine Gedanken machen. Der Abschnitt ''Wahl des neuen Familiennamens'' der NamÄndVwV enthält aber schon einige Regelungen. Als Kann-Vorschrift steht dort z.B.: "Als neuer Familienname kann z.B. [...] der Familienname eines Vorfahren gewährt werden." Das entspricht Deinem Beispiel mit dem Geburtsnamen der Mutter. Das ist eine naheliegende Namenswahl, aber sie ist nicht zwingend. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 14:18, 5. Jan. 2022 (CET)

:::: Bei Ortsnamen gibts das Problem ja auch. Da wird wohl auf eine lautlich ähnliche aber im Klang unverfängliche Abwandlung übergewechselt? etwa im Fall [[Brunzendorf]]. --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 16:55, 5. Jan. 2022 (CET)

Ich kenne das von Dänen. Da wurde irgendwann das Patrionym verfestigt mit der Folge, das die damals beliebten Männernamen allgegenwärtig sind. Die -sen Namen sind so häufig, das in Hochhäusern teilweise auch der vollständige Name nicht ausreicht und auch ein weiteres Unterscheidungsmerkmal am Klingelschild angebracht wird. Ungefär 1990 wurde daher das dänische Namensrecht geändert und Familien durften sich z.B. nach ihrem Hof benennen. Aus Jens Jensen wurde dann z.B. Jens Moellgaard. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 01:33, 6. Jan. 2022 (CET)

== Anteil symptomatischer Erkrankungen bei Omikron in Deutschland ==

Ich habe gesucht, finde aber leider keine Daten. Der Anteil von Omikron an den gesamten Covid 19-Infektionen steigt ja offenbar rasant. Aus Südafrika weiß man, dass der Verlauf zummindest dort eher mild war, was aber so nicht auf die deutsche Bevölkerung (andere Altersstruktur) übertagbar war. Gibt es auch für Deutschland inzwischen Zahlen, wieviel % der per Test erkannten, mit Omikron infizierten Personen, nennenswerte Krankheitssymptome entwickeln? Danke euch! --[[Spezial:Beiträge/77.10.146.239|77.10.146.239]] 11:40, 4. Jan. 2022 (CET)
: Aus England gibt es Zahlen, was die Krankenhauseinweisungen angeht: Nach dem "Omicron daily overview" der britischen Regierung vom 31.12.21 gab es in England (nicht GB) bislang insgesamt 212.019 bestätigte Omicronfälle, dabei 981 Hospitalisierungen und 75 Tote. Das wären Pi mal Daumen maximal 0,5 Prozent Hospitalisierungen. Tatsächlich dürfte dieser Wert nochmal niedriger liegen, da es auch in England eine Dunkelziffer bei den Infizierten gibt. Und was gerne beim Vergleich Deutschland/Südafrika unterschlagen wird ist, dass Südafrika eine riesige vulnerable Gruppe hat, nämlich rund 25 Prozent HIV-Infizierte. Auch die TB-Fälle dürften sehr hoch liegen. So unvergleichbar sind beide Länder also auch wieder nicht. --[[Benutzer:Alauda|Alauda]] ([[Benutzer Diskussion:Alauda|Diskussion]]) 17:21, 4. Jan. 2022 (CET)
:: Wobei die Rechnung sehr Pi mal Daumen ist: die Krankenhauseinweisungen sind normalerweise so 1-2 Wochen später als die Diagnose (zumindest bei den bekannten Varianten, für Omikron dürften die Daten noch etwas spärlich sein). Vor 2 Wochen waren die bestätigten Omikron Fälle in England noch erheblich niedriger als jetzt. Symptomatisch vs nicht-symptomatisch wird so viel ich weiss nirgendwo erfasst (wäre auch schwer zu definieren wo genau Symptome anfangen). [[Spezial:Beiträge/86.159.18.167|86.159.18.167]] 18:19, 4. Jan. 2022 (CET)
:::In Deutschland werden Daten über Omikron nur stichprobenartig erhoben. Insofern sind Aussagen über symptomatische Erkrankungen kaum möglich. Auch ein Vergleich mit Südafrika ist aufgrund der vollkommen anderen Altersstruktur nicht möglich. Eine Risikogruppe (Alte) durch eine andere (HIV-infizierte) zu ersetzen und daraus eine Vergleichbarkeit abzuleiten ist schwerlich möglich. Viel sinnvoller ist da ein Blick in vergleichbare Nachbarländer wie das Vereinigte Königreich und Dänemark, in denen nicht nur Stichproben erhoben werden, sondern in denen systematisch sequentiert wird. Es gibt mitterweile [https://www.theguardian.com/world/2022/jan/02/new-studies-reinforce-belief-that-omicron-is-less-likely-to-damage-lungs sechs sehr aussagekräftige Studien], die in der Gesamtschau darauf hindeuten, dass Omikron im Rachen stärker, jedoch in der Lunge weniger wütet und dadurch weniger schwere Krankheitsverläufe verursacht. [https://www.dr.dk/nyheder/indland/ssi-direktoer-om-omikron-det-kan-vaere-det-som-kommer-til-loefte-os-ud-af-pandemien Nach Angaben aus Dänemark zeigen Daten, dass drei Impfungen (d.h. Booster) im ersten Monat nach der Impfung etwa 54% Schutz vor einer Ansteckung bieten]. Der Schutz vor Ansteckungen nimmt danach deutlich ab, aber Symptome sind bei einer Erkrankung auch dann nur selten so schwer, dass sie ins Krankenhaus führen. Der Booster ist also sehr zu empfehlen. Voraussetzung ist aber ein Booster. Ansonsten können auch bei Omikron sehr schwere Verläufe auftreten. Ohne Impfung wird es also nicht gehen. Du kannst davon ausgehen, dass die Situation in Dänemark und dem Vereinigten Königreich in etwa mit der Situation in Deutschland vergleichbar ist. Womöglich ist der Omikron-Anteil aber in D noch geringer, wobei das mit Vorsicht zu genießen ist, da in Deutschland wie geschrieben nur Stichproben erhoben werden und diese oft nur lokal begrenzt aussagekräftig sind. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 19:32, 4. Jan. 2022 (CET)
::::Ich verstehe noch nicht ganz, warum immer wieder die Stichproben thematisiert werden. Natürlich schadet es nicht, exakte Zahlen zu haben. Aber Deutschland ist ein sehr großes Land. Wenn nur 10% der Proben sequentiert werden, ist das immer noch eine sehr große Zahl, d.h. die Messungenauigkeit ist gering. Macht es jetzt einen Unterschied, ob der Omikron-Anteil bei 22,7%, 22,9% oder 23,1% liegt? Solange nicht bewusst ein bestimmter Teil der Proben sequentiert wird, werden die Ergebnisse trotzdem repräsentativ sein. Nach meiner Einschätzung lassen sich auf Basis der erhobenen Daten Trends ausreichend gut erkennen. Da ja nicht bei jedem Bürger jeden Tag ein PCR-Test durchgeführt (und sequentiert...) wird, haben wir ohnehin eine unklare Dunkelziffer bei den tatsächlichen Infektionen. Welches Problem wird also dadurch geschaffen, dass nicht zu 100% sequentiert wird?
::::Gleiches gilt für die Datenlage an den Feiertagen: Wenn sich nachträglich herausstellt, dass die Zahlen falsch sind, dann ist das möglicherweise ein Problem. An/nach den Feiertagen ist aber bekannt, dass die Zahlen verzerrt sind. Damit kann man umgehen. Die tatsächliche Infektionsrate wird höher liegen, weil weniger Tests durchgeführt und ausgewertet wurden. Umgekehrt wird Anfang nächster Woche eine Überzeichnung geben, weil die Meldungen sich in dieser Woche kumulieren und erst nach 7 Tagen "rausfallen". Aber ist das wirklich ein Problem? Welche Entscheidung würde anders ausfallen, wenn man wüsste, dass die Inzidenz um 25 oder 50 höher oder niedriger liegt? --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 21:03, 4. Jan. 2022 (CET)
::::: In Deutschland werden [https://www.rnd.de/gesundheit/corona-sequenzierung-was-machen-andere-laender-besser-als-deutschland-KZC4N7IDUFCV5MZHCXEVMOS4ZA.html weniger als 5% der Proben sequenziert]. Das Problem dabei ist eine ungleichmäßige regionale Verteilung. Es gibt also aus bestimmten Orten mit Top-Laboren prozentual mehr Daten und aus anderen Regionen so gut wie gar keine. Dadurch entstehen regionale Datenlücken. So könnten sich in manchen Regionen unbemerkt Variaten ausbreiten − sozusagen außerhalb der Sichtweite der Wissenschaftler. Dadurch wird man in Deutschland nicht wissen, wie hoch der Prozentsatz an Omikron in bestimmten Regionen ist. Dabei macht es aber durchaus einen großen Unterschied, ob man Stichproben aus Berlin oder aus der brandenburgischen Provinz nimmt. Durch diese Ungenauigkeit wird es dann fast unmöglich, noch halbwegs brauchbare Aussagen z.B. über die Häufigkeit bestimmter Symptome zu treffen. In UK und DK ist das anders. Dort wird systematisch über das Land verteilt erfasst, was vor sich geht. Da diese Länder mit Deutschland gut vergleichbar sind, reicht das auch für Deutschland durchaus aus, um sinnvolle politische Entscheidungen treffen zu können. Schöner wäre es natürlich, wenn man selbst so ein System hätte. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:48, 4. Jan. 2022 (CET)
::::::Die regionalen Unterschiede sind tatsächlich suboptimal. Insgesamt scheint die Sequentierung im internationalen Vergleich aber doch recht gut zu sein… --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 21:55, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::Schlusslicht ist Deutschland hier keinesfalls. Aber eben auch nicht Spitzenreiter. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:59, 4. Jan. 2022 (CET)
::::: Ein Beispiel für eine politische Fehlentscheidung aufgrund dieser Situation: Vor Weihnachten wurden Einreisesperren aus Südafrika verhängt. In Frankreich hat man die Grenzen zu UK zugemacht. Dänemark wurde in Deutschland als Hochrisikogebiet eingestuft. Dabei waren es gerade Südafrika, UK und DK, die brauchbare Daten geliefert haben. Währenddessen ist Omikron in Deutschland unbemerkt hochgekocht. Erst Wochen nach UK und DK konnte man in Deutschland reagieren. Erst heute wurden in Schleswig-Holstein sinnvolle Maßnahmen zur Eindämmung der Omikron-Pandemie ergriffen. Erst Wochen nach dem Nachbarland Dänemark, obwohl die Situation beiderseits der Grenze vermutlich die ganze Zeit recht ähnlich war. Die deutlich schlechtere Datenlage spielt bei dieser verspäteten Entscheidung sicherlich eine bedeutende Rolle. Es wäre schon ein Zufall, dass Omikron wochenlang zufällig ausgerechnet nur in den drei Ländern weltweit grassiert hat, in denen man systematisch sequenziert. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 21:54, 4. Jan. 2022 (CET)
:::::::(Einschub) Was hat die unvollständige Sequentierung in Deutschland mit den Einreisesperren zu tun? Die wurden beschlossen, weil im Ausland die Omikron-Variante auf dem Vormarsch war/ist. Daran hätte sich nichts geändert, wenn in Deutschland zu 100% sequentiert würde. In den letzten Tagen wurden sehr viele PCR-Tests durchgeführt. Die Positiv-Quote war zwar höher als in den vorhergehenden Wochen, aber die Inzidenz ist in Deutschland trotzdem signifikant niedriger als im benachbarten Ausland. Es ist nicht anzunehmen, dass systematisch Fälle übersehen wurde. Die vergleichsweise niedrige Inzidenz (und die wieder etwas entspanntere Lage in den Krankenhäusern) haben es möglich gemacht, die Weihnachtsfeiertage noch im Familienkreis zu feiern. Das war politisch gewollt und auch die Bevölkerung hätte es vermutlich nicht akzeptiert, wenn schon zu Heiligabend ein Lockdown light gekommen wäre. JETZT ziehen die Zahlen an, jetzt muss über strengere Maßnahmen nachgedacht werden. Das hat aber nichts mit Datenlücken zu tun... --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 12:11, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::"Unbemerkt" vielleicht, aber nicht unerwartet. Es war schon vor Weihnachten so ziemlich jedem klar, daß und wann Omikron bei uns "hochkocht". Es war politisch offenbar gewollt, ein paar Tage Weihnachtsruhe einkehren zu lassen, bevor wieder an den Kontaktreduzierungen rumgeschraubt wird. Inzwischen mehren sich in der Fachwelt zudem die Stimmen, die sagen, daß man sich auf den Schutz der gefährdeten Personengruppen mittels Boostern fokussieren sollte, weil es gar nicht mal so schlecht wäre, wenn wir bei den Un- und Unzureichend-Geimpften jetzt eine Durchseuchung und damit auch natürliche Immunisierung erreichen. Wobei wir uns das allem Anschein nach gar nicht aussuchen können, weil Omikron sich offenbar nicht mal durch extreme Vorsichtsmaßnhmen aufhalten läßt, wie man an der Prinzessin-Elisabeth-Forschungsstation sehen kann. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 04:09, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::Ob man mit Omikron durchseuchen will oder nicht, sollte man davon abhängig machen, ob Omikron vergleichsweise ungefährlich ist. Vermutlich führt es nur halb so viele Leute in die Krankenhäuser. Aber es ist nach wie vor zu früh, um diese Wette einzugehen. Dass man eine solche Wette in D angesichts der in UK und Frankreich damals bereits extrem hohen Fallzahlen schon vor Weihnachten eingegangen ist, kann eigentlich nur mit Leichtsinn beschrieben werden. Es hätte auch genau andersrum ausgehen können. Dann säßen wir jetzt in der Tinte. Der Ausbruch auf der Forschungsstation hätte auch mit anderen Varianten passieren können. Da hat jemand das Virus in die Antarktis eingeschleppt. Maßnahmen wirken auch bei Omikron. Das sieht man übrigens gerade in Deutschland, wo alle FFP2-Masken tragen. In Dänemark sind diese z.B. nicht vorgeschrieben. Dort trägt man bislang nur diese blauen Anfängermasken und Visiere. Das rächt sich derzeit bei der Inzidenz. Allerdings gibt es, ich vermute Du spielst darauf an, dort nun Diskussionen über eine Omikron-Durchseuchung. Das wird zu vielen Todesopfern bei Ungeimpften führen. Danach ist die Pandemie dann in der Tat vorerst vorbei. Aber um welchen Preis? Allerdings gibt es, anders als in Deutschland, in Dänemark nur sehr wenige Ungeimpfte und die Bevölkerung ist etwas jünger. Deutschland sollte, wenn überhaupt, einem solchen Weg also nur bei einer höheren Impfquote folgen. Ich würde lieber noch ein paar Wochen auf den Omikron-Booster warten. Wenn den alle oder viele haben ist dann nämlich wirklich alles bald vorbei. Dann sind die Menschen gegen alle effektiven Innovationen des Virus geschützt, die sich in Omikron manifestieren. All diese stehen dem Virus danach nicht mehr zur Verfügung. Die Annahme dabei ist, dass Omikron eine aus Sicht des Virus fast optimal an den Menschen angepasste Variante ist. Dies ist nicht unwahrscheinlich. Nach dem Omikron-Booster könnte Covid-19 ein recht harmloses Virus sein, wie andere Erkältungsviren auch. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 06:22, 5. Jan. 2022 (CET)
:::::::: <quetsch> Jede einzelne Deiner Aussagen ist falsch. Tatsächlich ist sogar ganz überwiegend das Gegenteil zutreffend. Da dies die Auskunft ist und kein Forum, bist Du hier ganz offenbar fehl am Platz mit Deinen Ansichten, darum halte Dich bitte raus aus dem Themengebiet. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 01:02, 6. Jan. 2022 (CET)

::::::::In Deutschland sind die Inzidenzwerte bis Weihnachten kontinuierlich runtergegangen. Sie lagen (und liegen) deutlich niedriger als im Ausland. Deshalb waren auch strengere Maßnahmen noch nicht erforderlich. Zudem war der Omikronanteil Mitte Dezember noch sehr niedrig. Mit welcher Begründung hätte man der Bevölkerung schon wieder das Weihnachtsfest versauen sollen? Maßnahmen, die nicht akzeptiert werden, werden auch nicht eingehalten. Dabei meine ich nicht die Leerdenker, sondern diejenigen, die sich trotz Kontaktbeschränkung mit der Familie treffen, weil sie Weihnachten nicht allein sein wollen.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 12:22, 5. Jan. 2022 (CET)
::::::::: Hast ja recht, aber bitte nicht weiter füttern. --[[Spezial:Beiträge/84.58.127.182|84.58.127.182]] 01:02, 6. Jan. 2022 (CET)

Durchseuchen oder nicht ist keine politische Entscheidung. Es wird passieren. Es ist aber die persönliche Entscheidung, ob man das mit vollständiger Impfung einfach durchmacht (bei gutem Immunsystem und Fitness auch ohne Symtome) oder ohne Impfung vielleicht nächstes Jahr nicht spazierengehen kann. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 01:16, 6. Jan. 2022 (CET)

:Nicht ganz: Mittels Lockdown kann man bei mäßiger Impfquote die Durchseuchung so stark verlangsamen, daß die Pandemie nie wirklich zum Ende kommt. Dann hat sich zwar trotzdem jeder mal angesteckt, aber das muß nicht unbedingt zur Herdenimmunität führen, wenn das Virus schneller mutiert, als sich die Menschen im Lockdown anstecken können. Ich denke, wir sollten diesen Winter nochmal alle verfügbaren Kapazitäten fürs Impfen inkl. Boostern einsetzen und dann durchlaufen lassen. Wir können hier nicht ewig den Betrieb lahmlegen, bloß weil manche sich nicht impfen lassen wollen und Krankenhäuser die Pflichtbeiträge der Versicherten lieber an ihre Aktionäre ausschütten, als ausreichend Mitarbeiter zu beschäftigen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 03:26, 8. Jan. 2022 (CET)
::Nach [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-12-30.pdf?__blob=publicationFile diesem RKI Dokument] liest es sich auf Seite 14, dass der Omikron Verlauf nicht schlimm ist und dass mehr Geimpfte Probleme mit Omikron haben, als Ungeimpfte. Ist das die Chance der ("Feld")Immunisierung für Ungeimpfte, Ansteckung mit dem milden Omikron? Jetzt versteht sich die "Omikron-Panik", da diese für die Geimpften ein größeres Problem darstellen könnte?--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 17:51, 8. Jan. 2022 (CET)

= 5. Januar =

== Baustil einer Villa ==

Hallo! In welchem Baustil wurde [https://www.swg-nordhausen.de/ausschreibung-foerstemannstrasse-33/ diese Villa in Nordhausen] errichtet? Eine Architektin sagte mir, es wäre [[Neoklassizismus (bildende Kunst)|Neoklassizismus]]. Ich sehe hier aber nun doch eher Elemente des [[Neues Bauen|Neuen Bauens]]. --[[Benutzer:Vincent Eisfeld|Vincent]]  15:58, 5. Jan. 2022 (CET)
:Auch mir erscheint das flächig eingesetzte [[Gesims]] eher modern, aber vielleicht findet sich hier ja noch ein Experte. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 18:16, 5. Jan. 2022 (CET)
::Ich bin kein Experte, aber der Baustil entspricht wohl dem, was im von [[Benutzer:Vincent Eisfeld|Vincent]] verlinkten Artikel im Abschnitt [[Neoklassizismus_(bildende_Kunst)#Verbindung_von_Neoklassizismus_und_Moderne_(ab_1920er)|"Verbindung von Neoklassizismus und Moderne (ab 1920er)"]] steht, wozu auch das Baujahr 1933 passt. "Der deutsche Neoklassizismus und die ihm verwandten Ausprägungen der 1920er und 30er Jahren in Europa zeichnen sich durch Reduktion oder gar vollständige Fortlassung des Decorums aus, weshalb oft fließende Übergänge zum Erscheinungsbild der Neuen Sachlichkeit zu beobachten sind." Oder ein sehr schlichtes [[Art déco]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:35, 5. Jan. 2022 (CET)
:Es sind ja auch [[Expressionismus (Architektur)|expressionistische]] Motive dabei wie die horizontalen Bänder (siehe dort bei Böttcherstraße in Bremen), die in dieser Zeit auch bei "modernen Bauten" auftraten. --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:40, 6. Jan. 2022 (CET)

:Eine stark horizontale Linienführung kam in Deutschland bei der Fassadengestaltung im frühen 20. Jahrhundert auf ([[Mossehaus]]) und wurde schließlich eines der Kennzeichen der [[Stromlinien-Moderne]]. (In den USA haben wir betont horizontale Orientierungen zur selben Zeit bei Frank Lloyd Wright.) Das Putzige bei deinem Beispiel ist, dass die horizontal geführten Gesimse zum Teil von [[Eckstein]]en inspiriert zu sein scheinen. In den USA gibt es Architektur-Field-Guides, Nachschlagewerke, die dir helfen, den Stil von Wohnhäusern so zu bestimmen, wie du Singvögel oder Pilze bestimmen würdest. Vielleicht findest du etwas Entsprechendes auch in deiner Bibliothek. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 16:16, 6. Jan. 2022 (CET)

== Ancestry ==

Aus dem [[WP:Café]], weil hier wohl besser aufgehoben:

Moin, Gibt es hier jemanden, der ein Abo bei [[ancestry.com]] hat und mir weiterhelfen könnte? {{Ping|Wikipeter-HH}} Du hattest mir vor ein paar Jahren mal mit was geholfen, aber ich weiß nicht, ob du das immer noch kannst. Ich würde gerne wissen, was in den beiden Dateien [https://www.ancestry.com/search/collections/1095/?name=_Wollack&fh=240&fsk=MDs0MDsyMA-61--61-&pgoff=11 hier] (Ich hoffe der Link funktioniert...) unter "Hoexter Census 1700 (Word)" und "CHRISTOPH FRIDERICH WALDECK (Text)" steht. Per Wikimail. Danke im Voraus :) --[[Benutzer:Kenny McFly|Kenny McFly]] ([[Benutzer Diskussion:Kenny McFly|Diskussion]]) 18:06, 5. Jan. 2022 (CET)
:Habe schon eine Antwort erhalten. Dankeschön :) --[[Benutzer:Kenny McFly|Kenny McFly]] ([[Benutzer Diskussion:Kenny McFly|Diskussion]]) 18:20, 5. Jan. 2022 (CET)
::Der Text ist ein Auszug aus der en:WP [[:en:Henry VII, Count of Waldeck|(en:Henry VII, Count of Waldeck)]] --[[Benutzer:Dignus est intrare|Dignus est intrare]] ([[Benutzer Diskussion:Dignus est intrare|Diskussion]]) 18:29, 5. Jan. 2022 (CET)
::Das ging ja flott mit der Antwort. Falls Du weitere Fragen hast, ich habe tatsächlich noch das ancestry abo . . .
::Viele Grüße --[[Benutzer:Wikipeter-HH|Wikipeter-HH]] ([[Benutzer Diskussion:Wikipeter-HH|Diskussion]]) 14:35, 6. Jan. 2022 (CET)

== Französische oder deutsche Ulanen? ==

[[Datei:Élie Haguenthal Imagerie Nouvelle Série Actualités, 1870 La Guerre 1871, Planche n° 7, Réquisition dans une ferme de la Lorraine par un détachement de Uhlans.jpg|mini|hochkant=1.5|Beschlagnahme von Nutzvieh durch französische [[Uhlan]]en zur Verpflegung des Militärs auf einem Bauernhof in Lothringen während des [[Deutsch-Französischer Krieg|Deutsch-Französischen Krieges]] 1870–1871; 
Vielfarb-[[Lithografie]] der [[Élie Haguenthal|Imagerie Haguenthal (Pont-à-Mousson)]], 1871; [[Bibliothèques-médiathèques de Metz]]]]

Liebe Lesende,
zur Illustration des Artikels [[Requisition]] habe ich ein hochaufgelöstes Digitalisat mit der nebenstehenden Szenerie inklusive Untertitelung eingepflegt. Nun bin ich aber nachträglich verunsichert, ob es sich um französische oder deutsche [[Ulanen]] handelt. Hilfreich könnte eine genaue Kenntnis der [[Uniform]]en des dargestellten Militärs sein. Möglicherweise trägt beispielsweise der Soldat, der den "Bauernsohn" ganz rechts entweder zwangsrekrutiert oder mit Gewalt aufhalten will, eine (deutsche?) [[Pickelhaube]]. Sicher ist auch eine Kenntnis der weiteren Uniformkleidung hilfreich. Mir scheut jedoch - mangels Detailkenntnis - der Rechercheaufwand. Daher hier meine Bitte um Hilfe und genaue Zuordnung, gerne mit Belegen. Gruß und Dank vorab von --[[Benutzer:Bernd Schwabe in Hannover|Bernd Schwabe in Hannover]] ([[Benutzer Diskussion:Bernd Schwabe in Hannover|Diskussion]]) 18:48, 5. Jan. 2022 (CET)
:Das sind deutsche Ulanen. Die Ulanenregimenter der französischen Armee hießen nämlich Lanciers, die Bildlegende nennt dagegen ausdrücklich Uhlans - wieso sollte ein französisches Propaganda-Bild (man beachte z.b. die in den Trikolorefarben gekleideten Gänse im Vordergrund und die schutzsuchende [[Marianne]] fast in der Bildmitte) für französische Soldaten die deutsche Bezeichnung verwenden? Dazu ist die Adlerverzierung der Helme der beiden Soldaten vorne eher deutsch, man vergleiche [[fr:Lanciers de la Garde impériale]] für französische Ulanen der Epoche. -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 19:30, 5. Jan. 2022 (CET)
::Die Kopfbedeckungen [[Pickelhaube]] und [[Tschapka]] sind auch sehr deutsch bzw preußisch. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:48, 5. Jan. 2022 (CET)
<gallery>
File:Prusse inf de la Garde 1860 4012.jpg|Pickelhaube
File:Tschapka k.k.Ulanen subaltern.jpg|Tschapka
</gallery>
:::Ganz abgesehen davon, dass eine Lithographie eines französischen Verlags, die 1871(!) in einer Reihe ''Actualités'' in Frankreich erschienen ist, ganz bestimmt nicht im Deutsch-Französischen Krieg begangene gewalttätige Übergriffe gegen die Zivilbevölkerung durch die ''französische'' Armee zum Thema wählen wird. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 23:36, 5. Jan. 2022 (CET)
::::Bei den Kopfbedeckungen wäre ich vorsichtig: Tschapkas waren die universale Ulanen-Kopfbedeckung und sogar bei den französischen Lanciers im Gebrauch, und selbst die Pickelhaube war nicht so typisch deutsch, wie man glaubt (und. wenn schlecht gezeichnet, auch leicht mit Kürassierhelmen verwechselbar). Entscheidend ist daher eher der auch von Jossi2 genannte Aspekt. Das Bild ist eines der Sorte, mit der man Erbfeindschaften schafft: Die Besatzer tragen Preußisches Blau, vergreifen sich an französischem Vieh (die Gänse!) und zwangsrekrutieren die jungen Männer. Und was den jungen Mädchen (und damit dem durch Maianne verkörperten Frankreich) droht oder widerfahren ist, kann man sich ausmalen: Das französische Vaterland ist geschändet oder droht geschändet zu werden! So was wirkt lange... [https://www.youtube.com/watch?v=ZgXw58ZP4Ss] -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 01:22, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Immer wieder erschreckend, wieviel „subjektive Erkenntnisse“ mittels Bildbeschreibungen und Bildkategorisierungen entstehen. Wenn ich das Bild zu beschreiben hätte, käme sowohl auf Commons als auch hier nebenstehend) etwas anderes heraus. Da ist keine „Zwangsrekrutierung“ zu sehen (da hat nur jemand Réquisition und Rekrutierung verwechselt), da ist auch keine „Erbfeindschaft“ zu sehen, auch den beiden Mädchen – die eine in blau-weiß-rot, den Farben Frankreichs, – die andere in rot-gold, den Farben Lothringens gekleidet – ist nichts „widerfahren“. Es geht um die (vorgeblich gewaltsame) ''Réquisition'' von Viktualien auf einem lothringischen Bauerngut durch Ulanen. Das genau sagt auch die zeitgenössische französische Untertitelung und die moderne französische Beschreibung (identisch mit der historischen) der Metzer Bibliothek-Mediathek. Vgl. den Artikel Ulanen: „Während der Besatzung von Teilen Frankreichs nach dessen Niederlage von 1870/71 wurde der Ulan als typisch deutscher Besatzer empfunden, was sich sogar in Bilderbüchern für Kinder niederschlug.“ --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 10:54, 6. Jan. 2022 (CET)

::::::Bildunterschrift und Bildaussage fallen mitunter unterschiedlich aus, gerade bei "Propaganda"-Bildern. Und die moderne Bildbeschreibung der Metzer Bibliothek... nun ja, die müssen das Bild nicht historisch einordnen. Das kann Bequemlichkeit sein, oder auch gewandelten Beziehungen geschuldet sein, dass man die nationalistischen Spitzen in dem Bild nicht mehr hervorheben will. -- [[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 12:17, 6. Jan. 2022 (CET)
::::::Pp.paul liegt schon richtig, es gibt dort keine Marianne (keine phrygische Mütze), sondern zwei Frauen, die bei einem Mann Schutz und Trost suchen, während schlecht (im Sinne von nicht zuverlässig richtig) dargestellte deutsche Soldaten einen jungen Mann malträtieren, Vieh fort treiben und mit gezogener Pistole eine Drohkulisse bilden. Das sollte den Anschein einer fotografisch-richtigen Reportage geschehener Ereignisse erwecken, die sicherlich nicht die Popularität der Deutschen erhöhte. Aber irgendwelche allegorischen Überzeichnungen sind nicht zu sehen. Gerade das macht den propagandistischen Wert aus. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7|2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7]] 16:10, 6. Jan. 2022 (CET)

== Hat man Flöhe früher einfach so akzeptiert? ==

Wenn ich Flöhe im Haus habe tu ich doch erst Mal alles, sie wieder loszuwerden. Und zwar nicht unbedingt primär wegen möglicher Krankheiten, sondern weil sie einfach nerven.

Gleichzeitig hat der Rattenfloh die Pest immer wieder mit Fallzahlen verbreitet, die selbst heute undenkbar wären.

Waren Flöhe zu Pestzeiten so krass allgegenwärtig? Sowas wie heute Stechmücken im Sommer, also hat man das einfach resigniert hingenommen? Es muss doch irgendwelche Hausmittel gegen die Viecher gegeben haben?
--[[Spezial:Beiträge/185.231.195.79|185.231.195.79]] 21:17, 5. Jan. 2022 (CET)

:[[Flohfalle]] --[[Spezial:Beiträge/91.3.224.215|91.3.224.215]] 22:13, 5. Jan. 2022 (CET)
::Bullshit-Alarm: wieso sollte ''Kohlenmonoxid'' Ungeziefer anlocken? --[[Spezial:Beiträge/77.8.114.190|77.8.114.190]] 03:18, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Das behauptet ja niemand. Flöhe (und weitere Parasiten und Blutsauger) werden von Kohlen(stoff)dioxid angelockt, siehe [[Flöhe#Lebensweise]]. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 12:12, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Bis heute morgen hat der Artikel Flohfalle das behauptet. --[[Spezial:Beiträge/91.3.224.215|91.3.224.215]] 13:18, 6. Jan. 2022 (CET)
:Wie kommen Flöhe ins Haus? (Ich kenne Flöhe nur von Erzählungen von "nach dem Krieg"?)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 07:48, 6. Jan. 2022 (CET)
::Zum Beispiel durch Haustiere kommen Flöhe ins Haus. Es reicht schon wenn draußen ein Igel spazieren geht, die relativ oft Flöhe haben, und dein Hund dann an der Igelspur schnuppert. So hat es mir mein Tierarzt erklärt. Übrigens bleiben diese Flöhe nicht unbedingt auf dem Hund oder der Katze, wenn sie richtig hungrig sind, gehen sie auch an Menschen. Von den genannten Hausmittelchen halte ich allerdings nichts. In der Apotheke gibt es sogenannte "Fogger", dies sind selbsttätige Spraydosen, die einen ganzen Raum einnebeln und so (hoffentlich) alle Flöhe abtöten. Diese befinden sich übrigens nicht die ganze Zeit auf dem Haustier, sondern stecken die meiste Zeit in Kissen, im Bettzeug, in der Couch. --[[Spezial:Beiträge/188.111.103.32|188.111.103.32]] 08:25, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Igel haben ihre eigenen Flöhe, die nicht auf den Menschen übergehen. Aber der "Menschen"floh ist bemerkenswert unspezifisch, was seine Wirte angeht. Er lebt und überlebt problemlos und dauerhaft an Schafen, Ziegen, Schweinen, Hunden, sogar Hühnern. Die Larven finden in Ställen optimale Lebensbedingungen. In vormodernen Zeiten lebten fast alle Menschen in zwangsläufig engem Kontakt mit Haustieren. Die konnten Flöhe bekämpfen, wie sie wollten, die Neuinfektion aus dem Haustierreservoir wäre auch dann unvermeidlich gewesen, wenn sie die Zusammenhänge erkannt hätten (was nicht der Fall war). In mittelalterlichen Häusern mit binsenbedecktem Erd- oder bestenfalls Dielenboden kammen aber vermutlich auch in den Wohnungen genügend Flohlarven durch. Die Menschen im Mittelalter wussten nichts von Flohlarven, haben sie also auch nicht bekämpft. Da konnten sie soviel Flöhe totschlagen, wie sie wollen, es war vergeblich.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 08:52, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Für die Infektionsverbreitung müssen die "Flohtaxis" aber auch hinreichend mobil sein. An die Ratten mag ich da nicht so recht glauben, ich würde eher auf Wildvögel tippen - die können nämlich fliegen. --[[Spezial:Beiträge/77.3.251.196|77.3.251.196]] 11:40, 6. Jan. 2022 (CET)
::::In Bauernhöfen war es lange üblich, dass Hühner im Winter in der Stube waren, damit sie nicht vor Kälte starben und auch Eier legten. Es war eklig, diente aber dem Überleben der Menschen. Die hygienischen Zustände früherer Zeiten (d.h. bis etwa 1950/80 sind den meisten gar nicht mehr bewusst. --[[Benutzer:Hachinger62|Hachinger62]] ([[Benutzer Diskussion:Hachinger62|Diskussion]]) 11:46, 6. Jan. 2022 (CET)
::::{{Anker|Dirk123456.2021-0106.floh-falle}}Hallo, ich denke, man wird diese Bürde einfach ertragen haben. Es gab damals vielleicht ein paar Mittelchen gegen Flöhe, so wie es heute Fliegenstreifen gibt oder Köderdosen für Silberfischchen. Wenn ein Tierstall in der Nähe ist, helfen solche Fliegenstreifen manchmal nicht allzu viel und am bewaldeten Ufer eines Stillgewässers ist Antimückenspray auch nicht immer ausreichend. Ich habe mal in einer Zoologie-Vorlesung (im Grundstudium Biologe) gehört, dass man sibirische Jagdhütten bei Saisonbeginn zum Bezug dadurch vorbereiten kann, dass man mit hohen Stiefeln, deren Schäfte mit [[Honig]] eingerieben sind, so lange auf dem Dielenboden herumtrampelt, bis die Mehrzahl der Flöhe am Honig klebt. Aber das ist eine einmalige Maßnahme für eine begrenzte Zeit und nicht der Alltag der Bevölkerung im Mittelalter. Da der Floh, wie Meloe es beschreibt, nicht allzu wählerisch ist, wird er unter den damaligen Verhältnissen bestens zurechtgekommen sein. MfG --[[Benutzer:Dirk123456|Dirk123456]] ([[Benutzer Diskussion:Dirk123456|Diskussion]]) 12:27, 6. Jan. 2022 (CET)

::::Man kannte die Zusammenhänge noch nicht. Nach Meinung damaliger Ärzte entstanden Krankheiten durch übelriechende Ausdünstungen aus dem Erdboden ([[Miasma|Miasmen]]). Die versuchte man mit Duftstoffen zu vertreiben ([[Pestdoktor]]). (Interessant, dass die Schnabelmasken, die man in diesem Zusammenhang häufig sieht, anscheinend nur sehr selten benutzt wurden).--[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 14:49, 6. Jan. 2022 (CET)
:Und dann gab es noch den [[Schoßhund]]. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 14:58, 6. Jan. 2022 (CET)
Mein Großvater hatte in den 1970ern ein Bauernhaus im Riesengebirge als Ferienhaus gekauft. Die alte Bäuerin lebte dort noch ein paar Jahre bis zu ihrem Tod in einer separaten Stube. Sie hat sich und das Zimmer ganz normal sauber und in Ordnung gehalten, aber gar nichts gegen Flöhe gemacht, die waren einfach immer mit im Haus. Wenn wir von dort wieder nach Hause kamen, steckte meine Mutter als erstes alle Kinder in die Badewanne und alle Klamotten in die Waschmaschine. Ich fand als Kind Flöhe nicht schlimmer als Mücken, Bienen, Wespen oder Zecken. Wie die Erwachsenen das fanden, weiß ich nicht ;-). --[[Benutzer:Centipede|Centipede]] ([[Benutzer Diskussion:Centipede|Diskussion]]) 15:52, 6. Jan. 2022 (CET)
::Das waren jetzt auch alles Geschichten von "vor/nach dem Krieg". Aber sind Flöhe heute (oder seit den 1980ern) noch ein Thema oder "ausgestorben" wie Hämorrhoiden, Tripper, Fußpilz und Filzläuse im zugewucherten Geschlechtsteilsbereich? (Oder wieder?)--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 09:40, 8. Jan. 2022 (CET)

== Dannedörfer ==
Innerhalb meiner suche nach alten Karten, Texten etc. kam Begriff "Dannedörfer" in einem Schreiben aus dem Jahr 1593 vor.
Und zwar wurden hier die Gemeinden bzw. ehemaligen Gemeinden Steinmauern, Elchesheim und Würmersheim so bezeichnet.
Diese Bezeichnung ist mir fremd.

Mit freundlichen Grüßen
--[[Spezial:Beiträge/109.193.240.126|109.193.240.126]] 22:56, 5. Jan. 2022 (CET)
:Es könnten Dörfer am/im Wald ("Tann") gemeint sein. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 23:04, 5. Jan. 2022 (CET)
:: [https://www.google.de/books/edition/Der_Landkreis_Rastatt_A_Allgemeiner_Teil/rHMjAQAAIAAJ?hl=de&gbpv=1&bsq=Dammd%C3%B6rfer&dq=Dammd%C3%B6rfer&printsec=frontcover Hier] sind es Dammdörfer. Und in der [https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/RZLTYT4GHVN5LRBKBMRMEWW5YLJSEF3C Urkunde von 1593] geht es um die Zufahrt des Dammes. Die Nähe der Dörfer zum Rhein spricht auch eher für einen Damm als einen Wald. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 08:39, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Die Urkunde von 1593 (Landesarchiv Baden-Württemberg, Abt. GLA Karlsruhe, 37 Nr. 2550) ist im Findbuch des Archivs nicht ganz richtig beschrieben. Unrichtig ist die Lesart „Dannedörfer“, da [http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1330701-1 in der Vorlage] „dhams derffer“ (= Dammsdörfer, = Dammdörfer) steht. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 11:16, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Dann ist ja alles klar und ich muss mich wirklich nicht überall reinhängen. ;) Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 13:05, 6. Jan. 2022 (CET)

= 6. Januar =

== Was ist hier genau zu sehen ==

[[File:سلطة النقد الفلسطينية.jpg|thumb]]
Vermutlich ein Verwaltungsgebäude im Westjordanland. --[[Benutzer:Bahnmoeller|Bahnmoeller]] ([[Benutzer Diskussion:Bahnmoeller|Diskussion]]) 00:51, 6. Jan. 2022 (CET)
:Steht doch im Titel: die ''Palestine Monetary Authority'', siehe deren [https://www.pma.ps/en/ Webauftritt]. -- [[Benutzerin:Nightflight to Venus|Nightflight to Venus]] ([[Benutzerin Diskussion:Nightflight to Venus|Diskussion]]) 01:39, 6. Jan. 2022 (CET)

== Woher kommt der Vorname Askel? ==

In der DDR gabe es (auch) vornamenstechnisch eine gewisse Mode für skandinawische Vornamen (Sören, Gunnar, Ingo). Der seltenste/ungewöhnlichste mir begegnete war Askel. Beruht der auf einem echten "Vorbild" oder war das ein Fantasiename von in der DDR produzieren lassenden IKEA?--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 08:07, 6. Jan. 2022 (CET)
: Kein Phantasiename, s. z.B. [[Holmenkollen-Medaille#Preisträger|Askel Refstad (1901)]], [[Klængur Þorsteinsson|Am 6. April 1152 wurde er von Áskel, dem Erzbischof ... geweiht]], [[Grænlendingar/Quellen#Skarðsárannáll|Anno 1406 wurde Andrés von Erzbischof Áskel ...]]. Der letzte Artikel verlinkt auf [[Eskill]]. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 08:24, 6. Jan. 2022 (CET)
::Google sagt, <s>die dänische Form von Axel</s> (das war Aksel). Göttlicher Kessel [//www.namen-namensbedeutung.de/Namen/Namen-Askel.html].--[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 08:28, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Zu den drei genannten Beispielen aus der de:Wikipedia: Der erste heißt [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Aksel_Refstad&oldid=579821291 auf seinem Foto] ''Axel Refstad'', sonst ''Aksel Refstad'', was man für den gleichen Namen ansehen könnte, nirgends heißt er Askel. Der zweite Áskel verweist auf Eskil von Lund, der dritte Áskel auf Eskill. Bleiben null Askel. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 17:09, 6. Jan. 2022 (CET)
''oder war das ein Fantasiename von in der DDR produzieren lassenden IKEA?'' Ernsthaft? Auch in der DDR gab es Standesämter...--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 09:59, 6. Jan. 2022 (CET)
:In der DDR waren Fantasie- und Rechtschreibfehlernamen weit verbreitet. Da muss man sich fragen, was die Eltern und Standesbeamten denn bitte geraucht haben. --[[Spezial:Beiträge/2003:F7:DF0C:5F00:9844:5ECB:7B88:489B|2003:F7:DF0C:5F00:9844:5ECB:7B88:489B]] 12:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Nun, Russisch war erste Fremdsprache und als zweite war französisch lange Zeit weiter verbreitet als englisch. Da wurde auch ohne Doppelkorn und F6 aus dem "Dustin" ein "Dastyn". --[[Benutzer:Siechfred|Siechfred]] ([[Benutzer Diskussion:Siechfred|Diskussion]]) 14:16, 6. Jan. 2022 (CET)
:::@[[Benutzer:Siechfred|Siechfred]]: Der Grund ist aber ein anderer. Namen des Klassenfeinds wurden regelmäßig vom Standesamt abgelehnt. Deswegen wurden gleichklingende Namen mit anderer Schreibweise, wie sie in anderen Kulturkreisen vorkommen, gewählt (Maik statt Mike) oder eigene Schreibweisen entwickelt, die auf jeden Fall nicht als typisch amerikanisch abgeleht werden konnten. Das war nicht Unkenntnis oder gar Rechtscheibschwäche, sondern ganz bewusste Umgehung der restriktiven Politik von oben, an der die betreffenden Standesbeamten unten teilnahmen.--[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:BD40:65C4:792E:47F3:6FD5:C07|2A02:8109:BD40:65C4:792E:47F3:6FD5:C07]] 15:02, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Nein, sowas entsprach weder dem gesetzlichen Regelwerk noch wurde es »von oben« angewiesen. Einen Maik kenne ich selber und seine Eltern wollten mit der Schreibweise vermeiden, dass der Name zu einem gesprochenen »Mike« verballhornt wird. Namensgebende Eltern waren in den Sechzigern bis Achtzigern gelegentlich genauso bekloppt wie in den Neunzigern und bis heute. Englische Namen waren schon damals Modewellen unterworfen. Ein Fall, dass ein Vorname wegen der falschen Herkunft abgelehnt worden wäre, ist mir nie untergekommen. Es gab aber schon damals eine Zusammenarbeit beispielsweise mit der Universität Leipzig, um zu klären, ob ein Name wirklich einer ist. Echte Phantasienamen gingen ebensowenig durch wie heute. Schreib-, Lese- und Übermittlungsfehler traten genauso auf. Gab es nicht mal einen Skispringer mit amtlichem Schreibfehler im Vornamen? Lese- und Übermittlungsfehler aufgrund der [[Deutsche Kurrentschrift|Deutschen Kurrentschrift]] passierten lange vorher und sie betreffen vor allem Familiennamen. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 15:55, 6. Jan. 2022 (CET)
:Bisher nur der 1901er Askel Refstad. Vielleicht eine Figur aus der "nordischen" Literatur (bspw. [[Martin Andersen Nexø]])? Die DDR war ja eine "Lesenation".--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 19:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Klingt eng verwandt mit „[[Eskil]]“. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 00:13, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest in Schweden gibt es [https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/namnsok/Search/?nameSearchInput=Askel maximal einen lebenden Askel], also höchstwahrscheinlich keinen. --[[Benutzer:FGodard|FGodard]] ([[Benutzer Diskussion:FGodard|Diskussion]]) 10:31, 7. Jan. 2022 (CET)

:[[:is:Áskell]], [[:no:Askil]] --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 12:18, 8. Jan. 2022 (CET)

::Ja, Áskell ist zweifellos die isländische Schreibweise dieses Namens. Dem Artikel in der isländischen Wikipedia ist auch zu entnehmen, dass es mit Stand der Volkszählung 2007 in Island 40 Leute gab, die diesen Namen als ersten Vornamen trugen, und 13 mit Áskell als Zweitnamen. Die Gleichsetzung mit Eskil ist wohl auch korrekt, Eskil von Lund heisst in der isländischen WP jedenfalls [[:is:Áskell erkibiskup|Áskell erkibiskup]]. Altnordische/isländische Männernamen auf -ell oder -ill werden im Deutschen oft nur mit einem "l" geschrieben. Mit Axel/Aksel hat der Name hingegen wohl nichts zu tun. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:20, 8. Jan. 2022 (CET)

== Sterbealter von Covid-Opfern ==

2020 ist eine durchschnittliche deutsche Person mit 79 gestorben, ein durchschnittlicher Mann mit 76 Jahren. Wie war das durchschnittliche Sterbealter der Covid19-Toten? --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.92|193.56.252.92]] 09:46, 6. Jan. 2022 (CET)
: Mit einer Durchschnittzahl kann ich nicht dienen, aber eine Aufschlüsselung der Sterbefälle nach Alterskohorten gibt es unter [https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/COVID-19_Todesfaelle.html rki.de]. --[[Spezial:Beiträge/77.87.224.99|77.87.224.99]] 15:42, 6. Jan. 2022 (CET)
Danke, das sieht gut aus. Aber damit komme ich auf ein durchschnittliches Sterbealter eines Covid-Opfers von 78 Jahren. Das kann ja nicht sein. Dieses Ergebnis würde man ja auch bekommen, wenn man Haarausfall als Todesursache definiert. --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 16:59, 6. Jan. 2022 (CET)

:''Das kann ja nicht sein'': Du solltest etwas mehr Worte verlieren, was du erwartest und warum das nicht sein kann. Keine Ahnung, ob du richtig gerechnet hast, aber 78 ist doch nicht unplausibel. Du gehst ziemlich sicher von falschen Annahmen aus, wenn du das für unplausibel hältst. Warum deine Annahmen falsch sind, kann man dir aber nur erklären, wenn du schreibst, was deine Annahmen sind. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]] [[Benutzer Diskussion:Slomox|><]] 17:11, 6. Jan. 2022 (CET)

:Wenn wir aber statistisch erfassen, wie oft schon deutsche Intensivstationen ganzer Bundesländer flächendeckend von schwer haarausfallenden Menschen grenzwertig ausgelastet waren, dann kommen wir vielleicht doch dahinter, dass das Sterbealter allein nicht der einzige Indikator für die Gefährlichkeit einer Krankheit sein kann. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:42, 6. Jan. 2022 (CET)
::Wie kommst du (193.56.252.93) auf 78 Jahre? Und wieso hast du zwei IP's? Ich komme mit der gleichen Tabelle auf 82,3 Jahre. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 17:50, 6. Jan. 2022 (CET)
::Pardon, die Tabelle fängt bei Woche 10/2020 an und hört bei Woche 49/2021 auf. Du erfragst daraus ja wohl nur die Zahlen für das Jahr 2020 mit 43935 Toten und – linear interpoliert – 3615268 Lebensjahren; in der Division dieser beiden Zahlen komme ich auf 82,3 Jahre. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:13, 6. Jan. 2022 (CET)

Meine Annahme war, dass bei einer gefährlichen Krankheit die Leute früher sterben als normal. Ist diese Annahme falsch? --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 18:57, 6. Jan. 2022 (CET)
:Das ist ein Trugschluss. Bzw.: Insgesamt sterben die Menschen schon früher als normal. Diejenigen, die, an der Krankheit sterben können aber trotzdem im Schnitt älter sein. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:22, 6. Jan. 2022 (CET)
:Du hast die Prämisse aus der Tabelle: „Menschen, die an der gefährlichen Krankheit Covid-19 sterben, gehören überwiegend zu den älteren und ältesten Alterskohorten“. Damit erwartest du ohne Nachrechnen, dass Covid-19-Verstorbene im Schnitt älter sind als andere Verstorbene, also ist es nachweislich gesund, an Covid-19 zu versterben. {{Smiley|skull}} --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 10:47, 7. Jan. 2022 (CET)
Kreuzschnabel ich glaube du hast gar nicht gemerkt was du gesagt hast. Denn natürlich sind die Krankenhäuser meistens ausgelastet mit Menschen mit Haarausfall! --[[Spezial:Beiträge/193.56.252.93|193.56.252.93]] 18:59, 6. Jan. 2022 (CET)

:Vor allem sind sie ausgelastet mit Menschen mit zwei Nasenlöchern. Folgerung: Zwei Nasenlöcher zu haben ist hochgefährlich. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:17, 7. Jan. 2022 (CET)

Ich finde diese Angelegenheit schon interessant genug, daß das auch noch genauer erläutert werden könnte, anstatt nur gar nicht gemachte Aussagen wegen formaler logischer Fehler "abzubürsten". Das durchschnittliche Sterbealter aller Sterbefälle (das übrigens nicht mit der Lebenserwartung verwechselt werden darf) ist das eine und das der Covid-19-Toten das andere, und beides muß auch nichts miteinander zu tun haben, und das war auch nicht behauptet, aber jedermann glaubt offenbar, ein solcher Zusammenhang wäre suggeriert worden. Nehmen wir mal vereinfachend an, das durchschnittliche Sterbealter würde 80 Jahre betragen und das der Covid-19-Toten 85 Jahre, was sagt uns das dann? So ohne weiteres: nichts! Vermutlich senkt die Krankheit das durchschnittliche Sterbealter ein wenig, weil halt die verlorene Lebensjahre wegfallen und die Covid-Toten nicht mehr in einem höheren Alter sterben können, wenn sie schon tot sind, aber mutmaßlich macht das statistisch nicht viel aus, und auch der Einfluß auf die Exzeß-Mortalität dürfte überschaubar sein, aber ohne Betrachtung der Kohortengrößen ist das alles Spökenkiekerei. Interessante ist das Thema eigentlich nur, weil man daran schön demonstrieren kann, wie man leicht zu diversen Fehlschlüssen verleitet werden kann. (Beispiel Haarausfall: kompletter Haarausfall ist bei Frauen extrem selten, aber offenbar äußerst gefährlich: viele Patientinnen auf den onkologischen Stationen leiden unter komplettem Haarausfall und haben nur noch eine äußerst kurze Überlebenszeit. Wir sollten unbedingt etwas gegen Haarausfall bei Frauen unternehmen!) --[[Spezial:Beiträge/77.3.251.196|77.3.251.196]] 22:53, 6. Jan. 2022 (CET)

: Wirtschaft und Statistik, Ausgabe 4/2020: [https://www.destatis.de/DE/Methoden/WISTA-Wirtschaft-und-Statistik/2021/04/neue-monatsberichte-todesursachen-042021.pdf Neue Monatsberichte der Todesursachenstatistik – mit Fokus auf dem Nachweis von COVID-19-Sterbefallzahlen.] --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 23:49, 6. Jan. 2022 (CET)
:: Und da steht was über Haarausfall bei Frauen? *staun* --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 20:36, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Lies die Frage, um die es hier geht, und lerne, korrekt einzurücken. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:23, 8. Jan. 2022 (CET)
Grundsätzlich stellt man eine Frage oder stellt eine Hypothese auf. Anschließend sucht man sich die stochstische Methode aus um die Frage bestmöglich zu beantworten. Das durschnittliche Todesalter beinhaltet Tod aufgrund Suchterkrankung, Unfälle usw, also Leute die relativ "Jung" sterben. Du vergleichst das dann mit einer Kranheit wo bei Erkrankung die Sterblichkeitswahrscheinlichkeit mit dem Alter jenseits der 60 stark ansteigt. Welche Frage willst du damit beantworten? Das die Leute sowieso gestorben wären? Der Vergleich ist Äpfel mit Birnen. Der Durschnitt ist einer der schlechtesten statistischen Parameter überhaupt und beantwortet of überhaupt nichts. Drum wird er auch so gerne von Leuten genommen die Nebelkerzen werfen wollen.--[[Benutzer:Salier100|Salier100]] ([[Benutzer Diskussion:Salier100|Diskussion]]) 18:35, 7. Jan. 2022 (CET)
: Die Leute, nicht das Leute. Gibt es außer dem Durschnitt eigentlich auch einen Mollschnitt? (Form follows function: wer nicht richtig schreiben kann, ist auch inhaltlich nicht vertrauenswürdig.) --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 20:36, 7. Jan. 2022 (CET)
::Uiuiui, harter Tobak! Vielleicht könnte man trotzdem über das ein oder andere Vertipperlein einmal hinwegsehen und einfach überlegen, ob der zu vermutende Inhalt (denn verstanden hast Du ja offenbar schon, was gemeint war) zutreffen könnte, bzw. was genau dagegen spricht (außer der Rechtschreibung, der Semantik, dem Stil, der Interpunktion usw.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:50, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Und ja, ich meine "hart" und nicht "stark", weil ich von ungenießbarem Kautabak ausgehe (bevor mir hier auch vorgeworfen wird, ich sei nicht zu verstehen, weil ich Wendungen falsch kombiniere.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:53, 7. Jan. 2022 (CET)

== Schenkenabzeichen ==

Was ist ein Schenkenabzeichen ? {{unsigniert|37.4.251.58|12:58, 6. Jan. 2022 (CET)}}

:{{Ping|Rainer Zenz}} wegen [[Spezial:Diff/10721100/10726581]]. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 13:30, 6. Jan. 2022 (CET)
::Wörtlich das Abzeichen einer Schenke/Schänke oder von Schenken/Schänken. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 18:00, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Heißt das auf Deutsch nicht [[Wirtshausschild]]? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:18, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Nö. Es geht da um "belaubte Äste". Die werden im Artikel [[Heuriger]] "Buschenschankzeichen" genannt. Allerding hab ichs auch erst nach Pp.pauls Hinweis kapiert. "Schenkenabzeichen" scheint nicht sehr bekannt/verständlich zu sein. --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A80:64AB:174C:B39C:A0|2003:DE:6F19:4A80:64AB:174C:B39C:A0]] 20:48, 6. Jan. 2022 (CET)
:::::Das wäre sogar äußerst missverständlich, da „Abzeichen“ üblicherweise etwas an der Kleidung Getragenes wie Anstecknadel, Plakette oder Aufnäher bezeichnet. Es müsste also eher „Schenkenzeichen“ heißen, aber auch dieses Wort ist mir völlig unbekannt. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 11:49, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::Es gibt [https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=Schenkzeichen „Schenkzeichen“]. Kluge verwendet in seiner Etymologie für Fratze (nicht online) „Schankzeichen“, vgl. Wikipedia-Artikel Fratze, Straußwirtschaft, Besenwirtschaft und Buschenschank. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 13:43, 7. Jan. 2022 (CET)

== [[FIFU]] ==

In Quellenangaben, oft bei der Stuttgarter Zeitung, findet sich, wiederum oft nach der Angabe „Seite 0“, die Abkürzung FIFU. Was bedeutet sie?
:Beispiel: <code>''Gefährliche Küsse''. In: Stuttgarter Zeitung, 10. September 1993, S. 0/FIFU.</code>
:--[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 13:01, 6. Jan. 2022 (CET)

:: Offenbar ausschliesslich von [[Benutzer:Paulae]] so gesetzt, daher an dieser Stelle ein Ping. --[[Benutzer:Karotte Zwo|Karotte Zwo]] ([[Benutzer Diskussion:Karotte Zwo|Diskussion]]) 13:16, 6. Jan. 2022 (CET)

:::Wenn es so einfach wäre. Siehe die [[Benutzer Diskussion:Paulae|Benutzerdisk]]. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 14:59, 6. Jan. 2022 (CET)
Film und Funk... hat wahrscheinlich keine Seitenzahl--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 17:15, 6. Jan. 2022 (CET)
:Wäre dann der Hinweis "Film- und Funk-Beilage" nicht sinnvoller? --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 21:45, 6. Jan. 2022 (CET)
::Und ist denn „FIFU“ die gegebene Abkürzung dafür? Wenn ich nach „Stuttgarter Zeitung Film und Funk Beilage“ suche, finde ich lediglich „ Funk und Film“(!)-Ausgaben aus den 1940ern, die wohl nichts mit der Stuttgarter Zeitung zu tun haben. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 00:16, 7. Jan. 2022 (CET)
Jungs; ist es außerhalb eurer Vorstellung, das einfach die Fernsehprogrammseite, die so ziemlich jede Tageszeitung hat, mit Film und Funk überschrieben ist? Warum muß das gleich eine Beilage sein? Und längst nicht jede Tageszeitung hat eine Seitennummerierung, kenne das von der [[Die Rheinpfalz|Rheinpfalz]], da haben die Seiten meist auch Rubriknamen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:27, 7. Jan. 2022 (CET)

:Ach, ich stelle hier nur Fragen, weil ich das nicht so kenne. Die Frage, die den Kreis schließt: Wie zitiert man Angaben auf solchen Seiten korrekt? „''Seite 0''“ und „''FIFU''“ passen offensichtlich nicht so richtig. --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|✉]] 12:36, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest heutzutage hat die Stuttgarter Zeitung Seitennummern. Und wenn eine Zeitung keine Seitennummern hat, dann ist es nicht sinnvoll "S. 0" zu schreiben. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:57, 7. Jan. 2022 (CET)

== Rost entfernen, Rostumwandler, Phosphatsäure abwaschen ==

[[Benutzer:Hans Haase|Hans]] schreibt in [[WP:Auskunft/Archiv/2017/Woche_03#Rost|hier]] ergänzend zu [[Rostumwandler]], welche Tücken bei der Rostbehandlung zu beachten sind und wie man mit damit umgehen kann. 1. groben Rost entfernen (Hammer, Stahlbürste, Flex, Nassschleifpapier), auch Rost, der unter die angrenzende Farbe gelangt ist. 2. Rostumwandler auftragen (Phosphatsäure). Dabei wandelt sich Rost (Eisen(III)-oxid) zu Wasser und Eisen(III)-phosphat, und bildet eineglatte dunkle tragfähige Oberfläche, die lackierbar ist. Voraussetzung ist, dass genügend Rostumwandler an alle Roststellen gelangt und dort ausreichend lange einwirkt ("über Nacht"). 3. Überschüssige Phosphatsäure muss mit Wasser abgewachen werden, damit sie nicht den benachbarten ursprünglichen Lackanstrich oder die neu aufzubringende Lackschicht angreift und damit diesen porös macht und als Sperrschicht für Sauerstoff zerstört und das Rosten weitergeht. 4. Vor dem neuen Lackieren soll die Oberfläche noch entfettet werden.

Dazu habe ich folgende '''Frage''': Wann muss ich mit Wasser abwaschen? Sofort nach Auftragen des Rostumwandlers könnte dieser ja verdünnt oder weggespült werden und die erforderliche Wirkung verlieren? Nach dem Durchtrocknen könnte ja die umgebende Farbschicht bereits angelöst sein und dadurch die neue Lackschicht zerstören? Zusatzfrage: Ist Aceton als Entfetter geeignet? Oder löst dies die alte Farbe ebenfalls nachteilig an? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 14:14, 6. Jan. 2022 (CET)
: Suche oben im Archiv nach Rostumwandler. (Anmerkung: Über Nacht einwirken lassen und sofort nach auftragen mit Wasser abwaschen passt nicht zusammen, meinst du nicht auch?) --[[Spezial:Beiträge/77.0.121.3|77.0.121.3]] 22:30, 6. Jan. 2022 (CET)
:Normalerweise ist die Reaktion der Säure mit dem Rost „schneller“ als die Schadwirkung der Säure auf den intakten Lack. Die übliche Einwirkzeit über Nacht sollte also der Rost nicht, aber dafür der Lack überstehen. Ob jetzt Aceton oder Testbenzin besser zum Entfetten ist oder gar Abwaschen mit lauwarmem Prilwasser, probierst Du am besten an einer versteckten Stelle aus, denn das hängt vom Bindemittel des Lackes und dessen Alter bzw Zustand ab. Ach ja, das Zeugs heißt auf Deutsch [[Phosphorsäure]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:35, 7. Jan. 2022 (CET)

== Glatzenrechner - Seriös? ==

[[Alpecin]] bietet einen [https://www.alpecin.com/de-de/haarausfall-maenner/haarausfall-test/glatzenrechner Online-Glatzentest für Männer] an, der angeblich nach wissenschaftlichen Kriterien arbeitet und einem sagen kann, wann vorraussichtlich einem die Haare ausfallen. Laut [https://www.scinexx.de/news/medizin/glatzen-rechner-prognostiziert-haarausfall/ hier] sollte man diesen Rechner mehrmals über Monate hinweg machen, da sich Kopfhaut ja auch ändert. ABER kann sowas denn überhaupt seriös ermittelt bzw. prognostiziert werden?
--[[Spezial:Beiträge/2003:EC:BF16:1A44:1881:D7A6:3CEC:B872|2003:EC:BF16:1A44:1881:D7A6:3CEC:B872]] 18:19, 6. Jan. 2022 (CET)
:(Zur Frage in der Überschirft:) Nein, natürlich nicht. Das einzige ernst zu nehmende ist die letzte Seite des "Rechners" mit den Links auf die Produktbestellungen. --[[Spezial:Beiträge/2001:871:F:8201:B88B:B32:C2EF:A421|2001:871:F:8201:B88B:B32:C2EF:A421]] 20:26, 6. Jan. 2022 (CET)
::Hehe, wenn man "80 Jahre" und "volles Haar" eingibt, ist das voraussichtliche Glatzenalter 75 Jahre und man bekommt Tipps, welche Pflegeprodukte man (dann wahrscheinlich in der Zeitmaschine) benutzen soll. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 21:34, 6. Jan. 2022 (CET)
:::😂 🤣 - kann ich bestätigen. Was dann den "Wert" dieses Rechners wohl auch klarmacht ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:39, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Und wenn man 75 Jahre und volles Haar, ohne genetische Belastung usw. eingibt kommt man auch auf 75 Jahre - die fallen dann vermutlich über Nacht, nach Betrachten der Seite aus. ... Ich würde es einfach Betrug nennen ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 22:41, 6. Jan. 2022 (CET)
::::Und wenn man 30 Jahre, erste Geheimratsecken sowie feine Schuppenbildung eingibt, dann kommt man - wer hätte es gedacht - auch auf 75 Jahre.--[[Spezial:Beiträge/2003:DE:9F05:6056:1FE:8DBD:87D9:CB53|2003:DE:9F05:6056:1FE:8DBD:87D9:CB53]] 00:04, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::Ich habe gerade auch verschiedene Testdurchläufe gemacht. Wenn man viele Vorbelastungen angibt, gibt es tatsächlich auch andere, frühere Ergebnisse, aber ohne jegliche Vorbelastungen, kommt immer 75 heraus, selbst bei höherer Altersangabe. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 02:45, 8. Jan. 2022 (CET)

== Magister- vs. Hausarbeit ==

Moin. Zitat aus einem EN: "Hausarbeit zur Erlangung des Grades einer Magistra Artium." Geht das heutzutage so? Zu meinen Uni-Zeiten gab es Hausarbeiten zwischendruch und am Schluß eine Diplom- bzw. Masterarbeit, mit entsprechenden Unterschieden. Wenn das beim Magister Artium (hier an der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster) anders ist, ok, aber interessieren würde mich das doch mal. Gruß, --[[Benutzer:G-41614|G-41614]] ([[Benutzer Diskussion:G-41614|Diskussion]]) 19:39, 6. Jan. 2022 (CET)
:Nach meiner Erfahrung ist das in dieser oder ähnlicher Form die allgemein übliche Formulierung auf den offiziellen Titelblättern von Magisterarbeiten. Auf dem Titelblatt einer Dissertation wirst du auch nicht das Wort „Doktorarbeit“ finden. Umgangssprachlich heißt das „Magisterarbeit“, amtlich „Hausarbeit zur Erlangung des Grades eines Magister Artium / einer Magistra Artium“. Genaueres findest du in den jeweiligen Prüfungsordnungen, wo die Formulierung des Titelblatts in der Regel genau vorgeschrieben ist. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 20:08, 6. Jan. 2022 (CET)
::Auf dem Titelblatt von Dissertationen (bei denen ich sowas gelesen habe) steht meist „Dissertation“ zur Erlangung … etc. „Hausarbeit“ klingt noch etwas nach Schüler, ebenso „Zulassungsarbeit“, es soll also das (aus der Sicht der Promovierten) Unwissenschaftliche bzw. Unfertige betont werden. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5730:69FD:8CD2:99A7:4CC8|2003:D0:2F18:5730:69FD:8CD2:99A7:4CC8]] 21:16, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Eine Hausarbeit ist eine Hausarbeit ist eine Hausarbeit. Man fertigt sie zuhause an und die Ansprüche ergeben sich gemäß Studienfortschritt und Prüfungsordnung. Die entsprechende Arbeit ist in meinem Bundesland fürs erste Staatsexamen Lehramt die "Wissenschaftliche Hausarbeit" (WHA). "Magist'''er'''arbeit zur Erlangung des Grades einer Magist'''ra''' Artium" hätte auch einen gewissen unfreiwilligen Humor. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:23, 6. Jan. 2022 (CET) P. S.: Du hast aber insofern recht, als die Hausarbeit (anders als die publikationspflichtige Dissertation) nicht notwendig dem wissenschaftlichen Fortschritt dienen, sondern in erster Linie die Qualifikation der zu Prüfenden belegen soll. [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:29, 6. Jan. 2022 (CET)
:Habe gerade bei meiner Magisterarbeit (Mainz 1998) nachgesehen: Da steht auch "Hausarbeit zur Erlangung des Grades...". Das war oder ist offenbar durchaus üblich. Finde dabei auch nix seltsam: Man sitzt zuhause und schreibt eine Arbeit. Viele Grüße --[[Benutzer:Trg|TRG.]] 21:37, 6. Jan. 2022 (CET)

:: Die einzige Seltsamkeit ist, dass sich demnach eine Magisterarbeit in der WP als Einzelnachweis findet. --[[Benutzer:Alazon|Alazon]] ([[Benutzer Diskussion:Alazon|Diskussion]]) 21:44, 6. Jan. 2022 (CET)
::Bei meiner Diplomarbeit steht aber "Diplomarbeit" auf dem Titelblatt. Ich habe auch noch nie etwas anderes gesehen oder gehört. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 23:26, 6. Jan. 2022 (CET)
:::Gut, also nachdem das anscheinend nicht weiter auffällt, ist die Angelegenheit für mich hinreichend geklärt. Damit hat jmd. bei [[Berliner_Gewerbeausstellung#Berliner_Gewerbeausstellung_1896_in_Treptow]] ein Detail belegt, das zu überprüfen für mich einen unübersehbaren Aufwand darstellen würde, da null Ahnung, ob kugeln reicht oder man fundierter rangehen muß, und so wichtig ist es mir an der Stelle nicht. EN 14, falls jmd. skeptischer ist. In jedem Falle danke an alle Beitragenden, Gruß, --[[Benutzer:G-41614|G-41614]] ([[Benutzer Diskussion:G-41614|Diskussion]]) 01:55, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Da die Arbeit auf dem Dokumentenserver der Uni Heidelberg allgemein zugänglich ist, halte ich das für einen validen (= fundierten und nachprüfbaren) Beleg. Die Wissenschaft fängt nicht erst mit dem Doktor an, und ein besserer Beleg als die millionenfach verwendeten Presse- und Internet-Einzelnachweise ist eine Magisterarbeit allemal. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 11:59, 7. Jan. 2022 (CET)

== Russische Falschirmjäger in Kasachstan ==

Weiss jemand welche Einehit der Russischen Falschirmjäger nach Kasachtan entsedent wurden? Fand nur [https://www.dailymail.co.uk/news/article-10374399/Dozens-corpses-lined-morgue-Kazakhstan-forces-slaughter-protesters.html dieses] Foto vom Russischen Verteidugnsministerium, aber konnte die Rusische Seite dazu nicht finden.--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 22:25, 6. Jan. 2022 (CET)

= 7. Januar =

== Darf ich Wikipedia-Artikel auf Youtube vorlesen? ==

Ich würde gerne auf YouTube Wikipedia-Artikel vorzulesen. (quasi Hörbücher erstellen)

Ich würde dabei:
# auf das Datum der Aufnahme / Des Artikels hinweisen
# den Artikel in der Beschreibung verlinken
# den Artikel einblenden (via Bildschirmaufnahme)

Darf ich das? 
Gibt es eventuell weitere Details die zu beachten sind? (z.B.: immer die Autorinnen/Autoren fragen?) --[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 00:31, 7. Jan. 2022 (CET)

:habe gerade bemerkt, dass bei (allen?) Wikipedia-Seiten ganz unten steht: "''Der Text ist unter der Lizenz „Creative Commons Attribution/Share Alike“ verfügbar''" [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzbestimmungen_Creative_Commons_Attribution-ShareAlike_3.0_Unported/DEED] [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode] 
:also, ja, man darf es (wie oben beschrieben) auf als "Hörbuch" neu verarbeiten, solange:
:* die Namensnennung beachtet wird
:* und eine "Weitergabe unter gleichen Bedingungen" stattfindet

:dadurch habe ich weitere Fragen ^.^"
:* reicht es für die "Namensnennung" den Artikel selbst zu Verlinken? (zB "https://de.wikipedia.org/wiki/Enzyklop%C3%A4die" )
:* oder muss man alle Author*innen nennen die in der Versionsgeschichte aufscheinen?
:* zu "gleiche Bedingungen" (ich habe mir die Texte zur creativecommons Lizenz durchgelesen) heist ich muss mein resultierendes Video ebenfalls unter der "Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0" Lizenz weitergeben?
:* -> denn auf Youtube kann ich in den Videoeinstellungen nur wählen unter "Standard YouTube License" oder "Creative Commons - Attribution" -> es fehlt "ShareAlike 3.0" ich denke ich kann diesen Zusatzeinfach im Video und der Beschreibung erweitern, oder? beziehungsweise sehe ich in der Tabelle [https://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons_license#Seven_regularly_used_licenses] keinen Unterschied/Auswirkungen zwischen "Attribution" und "Attribution-ShareAlike"
:* -> das YouTube eine kommerzielle Plattform ist sollte kein Problem sein, wenn ich die Tabelle hier richtig verstehe [https://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons_license#Seven_regularly_used_licenses] dann ist das die "Attribution-ShareAlike" und dort darf man den Inhalt Kommerziell verwenden --[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 01:44, 7. Jan. 2022 (CET)

::Die Weitergabe unter gleichen Bedingungen ist notwendige Voraussetzung; wenn Youtube keine Möglichkeit anbietet, Videos unter der Share-Alike-Lizenz zu veröffentlichen, dann ist das Einstellen eines gesprochenen Artikels dort keine lizenzkonforme Weiterverwendung. Dass Du dieses Problem mit einem Zusatz im Video oder in der Beschreibung rechtswirksam beheben könntest, erscheint mir sehr fraglich. --[[Benutzer:Megalogastor|Megalogastor]] ([[Benutzer Diskussion:Megalogastor|Diskussion]]) 02:38, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Hochladen bei Youtube räumt Google ein weitgehendes, auch kommerzielles Verwertungsrecht ein, das über die CC-Lizenz hinausgeht. Es geht also nur, wenn die Artikelautoren ihr Werk ausdrücklich für eine Verwertung bei Youtube zweitlizenzieren. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:31, 8. Jan. 2022 (CET) „Creative Commons - Attribution“ ohne Sharealike entspricht [[Creative_Commons#Die_aktuellen_Lizenzen|CC-BY]]. Wikipedia nutzt aber die strengere Stufe [[Wikipedia:Lizenzbestimmungen Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported|CC-BY-SA 3.0]]. Auch die von Youtube angebotene Lizenz „Creative Commons - Attribution“ ist also nicht Wikipedia-konform. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:55, 8. Jan. 2022 (CET)
: 
:Danke für die Antworten
:@[[Benutzer:Megalogastor|Megalogastor]] @[[Benutzer:Rotkaeppchen68|Rotkaeppchen68]] und @[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] : )
: 
:Ich werde es dann mal in [[Wikipedia:FZW|WP:FZW]] / [[Wikipedia:URF|WP:URF]] probieren,
:bzw mir [[Portal:Gesprochene Wikipedia|Projekt: Gesprochene Wikipedia]] ansehen
: 
:--[[Benutzer:Grayoctagon|Grayoctagon]] ([[Benutzer Diskussion:Grayoctagon|Diskussion]]) 15:57, 8. Jan. 2022 (CET)
{{FZW}}

:: Bitte überlege Dir mal, ob Du beim [[Portal:Gesprochene Wikipedia|Projekt: Gesprochene Wikipedia]] mitmachen möchtest, wenn Du ohnehin Artikel vorlesen willst. Wegen Youtube bitte auf [[WP:FZW]] oder noch besser auf [[WP:URF]] nachfragen. Hier bist Du mit dieser Anfrage falsch - s. Intro. --[[Spezial:Beiträge/84.58.123.48|84.58.123.48]] 01:58, 7. Jan. 2022 (CET)

== Suchmaschinenergänzung, Briefhypnose, Machine Learning ==

https://ibb.co/jWGxXyw

funktioniert sowas? und wenn ja, wie gut?
und wer würde es alles nicht bemerken?

das klingt jetzt zwar wie Science Fiction, aber mal angenommen, da steckt eine KI dahinter,
die eine Menge Daten über die Welt hat. Wie differenziert könnte man so Einfluß nehmen?
Daß es Einfluß hat, ist klar. Alles hat Einfluß. Glaube nicht direkt an Hypnose.
Aber wenn da eine Milliarde Leute ständig die Wörter nebenher aufschnappen und die KI
der Suchmaschine mit bestimmten Vorgaben schafft, was würde das in den Köpfen bewirken?
--[[Spezial:Beiträge/2003:C6:E700:EF00:D0DA:57C1:8A9B:BA46|2003:C6:E700:EF00:D0DA:57C1:8A9B:BA46]] 02:26, 7. Jan. 2022 (CET)

: Was [[Framing-Effekt|Framing]] bzw [[Priming_(Psychologie)|Priming]] konkret bewirken hängt jeweils vom Triggermaterial ab. Das es angewendet wird ist nichts neues. Im Zuge der Verfeinerung der medialen Kriegspropagandamethoden ist daraus eine komplette Branche entwachsen und fester Bestandteil der Werbeindustrie. Suchmaschinenbetreiber sind sich dessen natürlich bewußt und nutzen diese Erkenntnisse, nicht nur um die Algorithmen zur Wortergänzung zu definieren. Siehe auch [[Subliminal_(Psychologie)]]. -Ani--[[Spezial:Beiträge/46.114.155.25|46.114.155.25]] 02:48, 7. Jan. 2022 (CET)

== „Verlängerungsstecker“ ==

Moin, anlässlich des Erwerbs eines neuen PCs habe ich gerade viel Freude mit Umstellen usw. Nicht zuletzt weil Anschlüsse anders verbaut sind. Dabei erinnerte ich mich mal Bilder gesehen zu haben von Steckern, die einfach nur Anschlüsse "herausziehen". Sie bestehen also praktisch nur aus einer weiblichen und einer männlichen Version desselben Anschlusses, steif und vielleicht 1-2cm lang (also keine echte "Verlängerung"), sodass man zum Beispiel einen USB- oder LAN-Anschluss, an dem man gelegentlich rumstöpseln mag, nicht mehr im Salat der anderen angeschlossenen Kabel suchen muss, sondern der Anschluss etwas vorsteht, dabei anders als ein Kabel aber "fest" bleibt. Gibt es für solche Stecker einen sinnvollen Fach- oder zumindest Suchbegriff, ich zweifle gerade (neben anderen Fähigkeiten) etwas an meinem Google-Fu. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 08:28, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zumindest für USB bin ich mit ''USB Adapter'' fündig geworden. Muss man sich zwar immer noch durch einen Haufen unzutreffender Treffer wühlen, aber vielleicht hilft das als Anfang für bessere Suchbegriffe. --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 08:52, 7. Jan. 2022 (CET)
::[[Invertieradapter]] könnte dein Suchwort sein. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 09:19, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Nein, genau das sucht Platpy ja nicht. Er will ja nicht zwei männliche (oder weibliche) Anschlüsse an einem Adapter, sondern einen männlichen und einen weiblichen. [[Spezial:Beiträge/87.171.39.13|87.171.39.13]] 09:56, 7. Jan. 2022 (CET)
:::: Ich habe bei Conrad nach USB Kabel gesucht und dann auf Längen von wenigen Zenrimetern gefiltert. Damit habe ich bei Steckern, die die Art des USB-Anschlusses nicht ändern, aber nur gewinkelte Stecker gefunden. Vielleicht muss das Wort Kabel durch ein anderes ersetzt werden. Das Vorgehen sollte aber grundsätzlich geeignet sein. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 11:05, 7. Jan. 2022 (CET)
::::: Ich habe auch Conrad bemüht und habe nach USB Buchse gesucht und dann kann man ja bei den Filtern einstellen was Anschluss A und was Anschluss B sein soll was mir schon oft geholfen hat da habe ich dann jeweils USB 2.0 genommen: [https://www.conrad.de/de/p/renkforce-usb-2-0-adapter-1x-usb-2-0-stecker-a-1x-usb-2-0-buchse-a-vergoldete-steckkontakte-1359886.html][https://www.conrad.de/de/p/renkforce-usb-2-0-adapter-1x-usb-2-0-stecker-a-1x-usb-2-0-buchse-a-beidseitig-verwendbarer-stecker-aluminium-steck-1688011.html]. Grüße [[Benutzer:Saehrimnir|Saehrimnir]] ([[Benutzer Diskussion:Saehrimnir|Diskussion]]) 11:10, 7. Jan. 2022 (CET)
:Ich kenne das als [https://www.google.com/search?q=Portschoner&tbm=isch Portschoner]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:43, 7. Jan. 2022 (CET)
::… und wenn du deinem PC was Gutes tun willst, dann nimm nicht die starren, sondern die mit kurzem Kabelstück ([https://www.heise.de/preisvergleich/startech-usb-a-3-0-portschoner-stecker-buchse-usb3ext6inbk-a2630439.html?hloc=at&hloc=de]). Die starren verlängern den Hebelarm des Kabels auf die Buchse und ziehen sie erstaunlich schnell aus ihren Lötaugen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 16:20, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Deswegen waren die Steckverbinder früher auch fest am PC-Gehäuse oder Slotblech verschraubt. Aber auch solche Steckverbinder kriegt man kaputt. Ich hab am Front-USB meines Tower-PC mal die Plastikzunge abgebrochen. Da ragten die vier Kontakte als Metallstreifen in die Luft. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:24, 7. Jan. 2022 (CET)

== Ein Konsul, zwei ...? ==

Wieso eigentlich ''Konsuln'' und nicht etwa ''Konsule(n)''? Im lateinischen Original lautet der Plural ja auch völlig regelhaft ''consules''. Schöne Grüße [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 10:18, 7. Jan. 2022 (CET)
: Das Substantiv wird gemischt dekliniert ([[Deutsche_Deklination#W3: 1. Mischklasse, Genitiv -(e)s]]), wie auch andere Fremdwörter (z.B. Doktor). Daß die Pluralendung -n und nicht -en ist, gibt es auch bei anderen Wörtern, z.B. Bauer. Das liegt wohl an dem schon im Lateinischen kurzen und daher im Nominativ Plural unbetonten u. Deswegen sehe ich keine Unregelmäßigkeit. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 12:12, 7. Jan. 2022 (CET)
::Fair enough. Wo ich herkomme, lautet der Plural von ''Bauer'' übrigens ''Baure(n)'' ;o) Grüße [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]] [[Benutzer Diskussion:Torana|hugarheimur]] 13:40, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Man sollte bei Sprache nicht allzu sehr den Anspruch von Logik erheben. Natürlich folgen Sprachen Regeln, aber es gibt immer viele Ausnahmen und Zufälligkeiten. Wenn etwas also im Lateinischen Regeln folgt, so muss es deswegen nicht im Deutschen an entsprechenden Stellen auch Regeln folgen. Genauso könnte man sich auch fragen, warum man "Eier", "Bayer" "Haie" nicht immer mit "ai" schreibt. "Das ist halt so!", ist oft eine blöde Antwort, wenn Kinder etwas fragen, weil man dann nicht ausreichend kritisch ist, aber bei Sprache ist es manchmal halt wirklich einfach so, ohne dass es dafür einen speziellen Grund gibt als Zufall. (Übrigens schreibt man Bayern mit "y", weil Ludwig I. familiäre Verbindungen nach Griechenland hatte und daher der griechische Buchstabe Ypislon gewählt wurde; daher übrigens auch die Farben der Flagge, welche der griechischen entlehnt sind.) [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 19:01, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Das mit dem Ypsilon und seiner recht kurzen Tradition stimmt wohl so, obwohl die Verbindungen nach Griechenland wohl eher Nebeneffekt sind. Die Übernahme der Farben ist aber eher zu verwerfen. Die weiß-blauen bayerischen (oder wittelsbachschen oder graf-bogenschen) Rauten gehen in das 12. Jahrhundert zurück, da macte man sich wohl noch keine Gedanken über Beziehungen nach Griechenland. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A|2A02:908:2D12:8BC0:D81B:F06F:54D:F58A]] 19:55, 7. Jan. 2022 (CET)
:::::Eine bekannte Online-Enzyklopädie schreibt über die [[Flagge Griechenlands]]:
::::::"Die Farben Blau und Weiß lassen sich bis in das byzantinische Kaiserreich zurückführen. Das Blau variierte sehr oft. Während der Zeit des Königs Otto I. wurde ein Mittelblau nach Vorbild des Wappens der bayerischen Wittelsbacher verwendet. Die Griechische Militärjunta zwischen 1967 und 1974 benutzte ein sehr dunkles Blau. Im aktuellen Flaggengesetz ist von einem Hellblau die Rede.[1] Meistens sieht man jedoch die Flagge in einem Ultramarinblau, so auch auf der Webseite des griechischen Präsidenten.[2]"
:::::--[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:27, 7. Jan. 2022 (CET)
::::::Wenn ich Deine letzten Ausführungen richtig verstehe, haben die Griechen die Farben der Bayern übernommen, wogegen ich nichts sage. In Deinem vorangegangenen Beitrag hattest Du aber erwähnt, dass die Bayern die Farben bei den Griechen entlehnt hätten, was ich nach wie vor für unplausibel halte. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F|2A02:908:2D12:8BC0:A1B8:BD0:5A06:452F]] 21:57, 7. Jan. 2022 (CET)
:Zur Ausgangsfrage: Wörter werden häufig ohne Übernahme ihrer fremdsprachlichen Flexion ins Deutsche entlehnt. Ähnlich akzentuierte Wörter wie Insel, Hansel, Amsel, Atzel (regional), Kartoffel, Apfel, Trüffel, Pinsel, Himmel bilden ihren Plural auf -n, ohne Endung oder durch Umlaut, keines aber auf -en und keines auf -e. Daher wirkt der Plural Konsuln sprachrichtig. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 12:24, 8. Jan. 2022 (CET)
::Apfeln?! --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] ([[Benutzer Diskussion:KnightMove|Diskussion]]) 15:37, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Äpfel ("Umlaut") - in dem kurzen Text von Pp.paul.4 steht "oder". Könnte man ja zu Ende lesen, bevor man postet. --[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 16:05, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Analog zu Semmelnknödeln. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5723:15C3:F1EC:FD66:7010|2003:D0:2F18:5723:15C3:F1EC:FD66:7010]] 18:36, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Trüffeln und Pinseln? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:59, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Im Dativ schon ... --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 00:04, 9. Jan. 2022 (CET)
:::Du willst uns hier wohl verapfeln?! ;) --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15|2001:16B8:57D9:CB00:40D1:B3D0:2D1E:CA15]] 10:39, 9. Jan. 2022 (CET)

== Stereoanlage in Bluetooth-Betrieb schaltet nach 10 Minuten aus. ==

Hallo zusammen. Gegeben: PC HP Pavilion 590-p0371ng (ohne Lautsprecher), Win10H64, soll via BT mit Anlage Kenwood M-7000S gekoppelt werden (Distanz= 3 Meter auf die andere Zimmerseite). Klappt. Aber nach 10 Minuten (sekundengenau) schaltet sich die HiFi ab = PC erkennt: keine BT-Gegenseite und schaltet BT auch ab. Ist grundsätzlich kein Problem, denn wenn man die Anlage wieder einschaltet, finden sich beide sofort wieder und es geht 10 Minuten wieder gut. Ätzend-1: es wiederholt sich alle 10 Minuten, ätzend-2: ich finde keinen Grund und auch Tante Google sagt nichts. Kann jemand mir einen Tipp geben, wo ich weitersuchen kann? Ps: Mit "Schlummermodus" (10 Minuten laufen lassen zum Einschlafen) hat das nichts zu tun. Den kann ich auf 8 Minuten stellen (dann schaltet die Anlage nach 8 Minuten ab) oder auf 12 Minuten (dann ist wieder nach 10 Minuten Schluss). Danke an jeden Tipp - und ist er auch noch so "banal"... --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081|2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081]] 10:32, 7. Jan. 2022 (CET)

:Koppeln und entkoppeln hast Du schon ausprobiert? Hatte auch mal Bluetooth , habe aber keinen Plan mehr davon.
:Das kam als Tipp, als ich nach "Stereoanlage in Bluetooth-Betrieb schaltet nach 10 Minuten aus" suchte bei Google (ohne Anführungszeichen )
:gruß --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1718:FFE1:3126:5096:AEE7:E247|2003:C6:1718:FFE1:3126:5096:AEE7:E247]] 11:21, 7. Jan. 2022 (CET)
:Kopple mal Deinen PC mit einem anderen Bluetoothaudiogerät (z.B. Kopfhörer oder Karaokespielzeug) und Deine Anlage mit einer anderen Bluetooth-Quelle (z.B. Smartphone). Tritt der Fehler dann auch noch auf und wenn ja, bei welchem der Geräte? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:40, 7. Jan. 2022 (CET)

::Hier gibt es Hinweise: https://de.drivereasy.com/wissen/bluetooth-verbindung-bricht-immer-ab-pc-windows/
::Abschnitt 4, Punkt 4 ist mein Favorit („Computer kann das Gerät ausschalten, um Energie zu sparen“)
::-- [[Benutzer:Tschimu|Tschimu]] ([[Benutzer Diskussion:Tschimu|Diskussion]]) 16:18, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Meiner nicht. Hat nichts gebracht. Auch die Neuverbindung nicht. Aber bei bestehender Verbindung youtube (damit habe ich es immer getestet) angehalten: hielt ca 3 Stunden ohne Mucken und Mosern. Und nun kann ich sogar Musik länger hören, als nur 10 Minuten. Mal schauen, ob es morgen auch hält (wenn der PC dazwischen ausgeschaltet war)... --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081|2003:C9:873B:7F00:2D86:17E0:6E1F:F081]] 19:24, 7. Jan. 2022 (CET)
::::Ich hab mal eine Zeitlang Audacity per Bluetooth-Kopfhörer gemacht. Da hat der PC die Bluetooth-Wiedergabe zwischendurch immer abgeschaltet und beim Wiedereinschalten geknackst. Ich hab dann parallel mit dem VLC media player eine Audiodatei mit Stille in Endlosschleife abgespielt. Dann hat nichts mehr an- und ausgeschaltet oder geknackst. Vielleicht wäre das auch eine Lösung in Deinem Fall. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:19, 7. Jan. 2022 (CET)

:Ich ergänze: es wird immer verwunderlicher. Lasse ich den PC still stehen, so bleibt die Verbindung. Über Stunden. Mache ich aber was am PC (arbeiten, und wenn es nur der Dateiexplorer ist), so fliegt mir die BT-Verbindung nach exakt 10 Minuten um die Ohren. Spiele ich auf YT ein Stück (8 Stunden von mir aus), bei dem sich im Video, bzw auf dem Bildschirm ''nichts'' tut (also reine Audioaufnahme, Hörspiel oder Hörbuch), so steht die Verbindung wie eine eins. Bei einer Doku (bei der sich ja auch visuell auf dem Bildschirm etwas tut) flieg ich nach 10 Minuten raus. Es liegt auch nicht an der Stereoanlage: dort kann ich vom Handy aus stundenlang Videos (mit Ton auf Anlage) anschauen. Ich versuche gerade: YT mit ''laufendem'' Video, aber minimiert (also optisch nicht sichtbar)
:Ich fasse zusammen: BT-Verbindung zwischen PC und HiFi schaltet sich 10 Minuten sekundengenau ab, wenn auf dem PC-Screen optisch etwas passiert oder sich optisch etwas verändert (Film läuft oder auch nur normales arbeiten). Auch bei VLC. Passiert auf dem Bildschirm nichts, so bleibt die BT-Verbindung bestehen. Problem liegt am PC (der aber recht aktuell ist und alle Treiber neu hat)... Hat jemand weitere Ideen? Danke! --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:42F:FE75:C614:E6F|2003:C9:873B:7F00:42F:FE75:C614:E6F]] 11:44, 8. Jan. 2022 (CET)
::Überprüfe bitte auch mal die Energiespareinstellungen von WLAN-Adapter und Bluetooth. Das läuft beim [https://support.hp.com/ch-de/document/c06291520 HP Pavilion 590-p0371ng] über denselben 1×1-Realtek-Adapter. Da sind also gegenseitige Beeinflussungen möglich. Macht es einen Unterschied, ob Du den Rechner verkabelt oder per WLAN mit dem lokalen Netz verbindest? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 12:23, 8. Jan. 2022 (CET)

== General-Register zu Grotefend's Gesetzgebungs-Material. Jahrgang 1876-1885 einschließlich. ==

In welcher Bibliothek ist das ''General-Register zu Grotefend's Gesetzgebungs-Material. Jahrgang 1876-1885 einschließlich.'' zu finden? vgl. https://www.buchfreund.de/de/d/p/84610618/general-register-zu-grotefend-s-gesetzgebungs --[[Benutzer:Dr Lol|Dr Lol]] ([[Benutzer Diskussion:Dr Lol|Diskussion]]) 17:04, 7. Jan. 2022 (CET)
:Gibt es [https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN744026261&PHYSID=PHYS_0007 hier] digital für 1876-1895. Alle Bände des Werks [https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/suche?queryString=PPN743981901 hier]. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 19:31, 7. Jan. 2022 (CET)

== FALL MIRCO URTEIL?==

kann ich irgemdwo das urteil gegen olaf h. Lesen
HALLO {{unsigniert|77.182.52.118|17:22, 7. Jan. 2022 (CET)}}

:Ob dus glaubst oder nicht, das steht in unserem Artikel [[Fall Mirco]]. Oder meinst du das komplette schriftliche Urteil mit Begründungen? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:47, 7. Jan. 2022 (CET)
::komplettes Urteil mit Begründung {{unsigniert|77.185.147.148|18:01, 7. Jan. 2022 (CET)}}
::: Online finde ich dazu nur das Aktenzeichen: LG Krefeld, 29.09.2011 - 22 KS 8 Js 596/10. Vielleicht mal direkt beim Gericht anfragen. --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:45, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Auf der Seite der Rechtsprechungsdatenbank <abbr>NRWE, in der das Urteil anscheinend nicht drin ist (suche nach: alle Gerichte, Krefeld, Volltext "22 KS" gibt nur einen Treffer aus 2019), steht unter der Suchmaske, wie man die Entscheidungen der Gerichte in Nordrhein-Westfalen im Volltext erhalten kann.</abbr> --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E|2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E]] 18:03, 8. Jan. 2022 (CET)

== Spiegel-Archiv ==

Sehe ich das richtig, dass eine Volltextsuche gemäß https://www.spiegel.de/dienste/besser-surfen-auf-spiegel-online-suchen-im-archiv-a-676489.html für Inhalte der gedruckten Ausgabe (bzw. E-Paper), die nicht auf Spiegel.de ebenfalls publizierten, nicht möglich ist? Ich hatte vergeblich nach dem Artikel in 50/2021 (zitiert in [[Susan Arndt]]) gesucht. Anders im Munzinger-Spiegel: Quellenangabe: Eintrag "Akademischer Verbalradikalismus" aus Munzinger Online/Der Spiegel, URL: http://www.munzinger.de/document/25PMG4SPIEGEL-Heftimport-SP20211211-36593_9093c1df-073a-43a5-a412-49a84adedb04 (abgerufen von Verbund der Öffentlichen Bibliotheken Berlins am 7.1.2022) Originalquelle: Der Spiegel 50/2021, S. 116. --[[Benutzer:Historiograf|Historiograf]] ([[Benutzer Diskussion:Historiograf|Diskussion]]) 20:49, 7. Jan. 2022 (CET)

== (Nicht-)Strafbarkeit der Verleitung zum Suizid ==

Ich stelle gerade ziemlich verwundert fest, daß es in Deutschland offenbar keine Vorschriften gibt, die sachlich dem <s>(funkelnagelneuen)</s>[Korrektur: die Vorschrift ist gar nicht neu. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:14, 9. Jan. 2022 (CET)] § 78 StGB (Österreich) entsprechen. Wenn das richtig ist, wäre es offenbar nicht strafbar, jemandem Geld dafür zu bieten, daß er sich das Leben nimmt; sogar die Beihilfe zur Selbsttötumg ist nicht strafbar. (Und um der dämlichen Frage zuvorzukommen, was denn der Todeskandidat noch mit dem Geld anfangen soll: z. B. das oder den Anspruch darauf vermachen oder vererben natürlich, z. B. "Wenn du dich umbringst, erwirbst du einen Anspruch auf x Talerchen; damit kann dann $Angehöriger in $Ganzweitwegkistan die erforderliche lebensrettende medizinische Behandlung bezahlen".) Hat das Strafrecht hier eine Lücke? --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 21:44, 7. Jan. 2022 (CET)

:Siehe [[Siriusfall]]. --[[Benutzer:L47|L47]] ([[Benutzer Diskussion:L47|Diskussion]]) 21:50, 7. Jan. 2022 (CET)
::1983 (bzw. die zum Tatzeitpunkt geltende Rechtslage) ist aber schon ein paar Tage her. Außerdem ist das die falsche Baustelle: Der Sirius-Täter hat nicht versucht, die Geschädigte zum Suizid zu verleiten, sondern, sie zu ermorden. Er hat ihr nämlich vorgespiegelt, daß sie nicht wirklich sterben würde, sondern "nur" ihre Seele in einen anderen Körper gelangen würde, also so etwas wie ein "Kleiderwechsel" - das ist so ähnlich wie "kannst ruhig abdrücken, da sind nur Platzpatronen in der Waffe". (Wer mit dieser Falschinformation jemanden bewegt, unbeabsichtigt einen anderen zu erschießen, ist natürlich Mörder in mittelbarer Täterschaft.) Wenn die Geschädigte gewußt hätte, daß die Aktion nach dem Willen des Täters für sie tödlich enden sollte, hätte sie das nämlich nicht gemacht, denn sie hatte gar nicht die Absicht, zu sterben, also auch nicht, sich zu töten. --[[Spezial:Beiträge/77.3.59.1|77.3.59.1]] 23:54, 7. Jan. 2022 (CET)
:::Mich erinnert das entfernt auch an [https://www.wikixy.de/Sendung_vom_10.02.2021#Internetbetrug einen Fall von Aktenzeichen XY aus dem Vorjahr], bei dem eine Frau sich aus Verzweiflung getötet hat, nachdem sie betrogen wurde. Der Fall ist mittlerweile aufgeklärt. Es wäre interessant, herauszufinden, ob der Täter nur aufgrund des Betrugs oder auch aufgrund des erfolgten Suizids verurteilt wurde. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 01:18, 8. Jan. 2022 (CET)

:''Wenn das richtig ist, wäre es offenbar nicht strafbar, jemandem Geld dafür zu bieten, daß er sich das Leben nimmt; sogar die Beihilfe zur Selbsttötumg ist nicht strafbar.'' - Gut erkannt. Da der Suizid selbst in Deutschland nicht strafbar ist, sind auch sämtliche Teilnahmeformen, also die [[Anstiftung]] und die [[Beihilfe (Strafrecht)|Beihilfe]] zum Suizid, in Deutschland vollkommen straflos. Die Grenze liegt freilich dort, wo der Suizident noch aus freien Stücken handeln kann und nicht etwa aus psychischem Druck heraus zum Suizid gezwungen wird, die Beweisführung ist aber in solchen Fällen sehr schwierig bis unmöglich, wenn sich der Täter nicht all zu dämlich anstellt. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 01:33, 8. Jan. 2022 (CET)

: Das BVerfG hatte da kürzlich erst einiges zu tun. [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2020/02/rs20200226_2bvr234715.html 2 BvR 2347/15, Urteil vom 26. Februar 2020:]
:: ''Die Verfassungsbeschwerden richten sich unmittelbar gegen § 217 des Strafgesetzbuches (StGB) in der Fassung des Gesetzes zur Strafbarkeit der geschäftsmäßigen Förderung der Selbsttötung vom 3. Dezember 2015 (BGBl I S. 2177). Beschwerdeführer sind schwer erkrankte Personen, die ihr Leben mit geschäftsmäßig angebotener Unterstützung Dritter selbst beenden wollen'' […] [https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-012.html PM:] ''Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs. 1 in Verbindung mit Art. 1 Abs. 1 GG) umfasst ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben. Dieses Recht schließt die Freiheit ein, sich das Leben zu nehmen und hierbei auf die freiwillige Hilfe Dritter zurückzugreifen. Die in Wahrnehmung dieses Rechts getroffene Entscheidung des Einzelnen, seinem Leben entsprechend seinem Verständnis von Lebensqualität und Sinnhaftigkeit der eigenen Existenz ein Ende zu setzen, ist im Ausgangspunkt als Akt autonomer Selbstbestimmung von Staat und Gesellschaft zu respektieren. Mit dieser Begründung hat der Zweite Senat mit Urteil vom heutigen Tage entschieden, dass das in {{§|217|stgb|juris|§ 217 des Strafgesetzbuchs}} ([[StGB]]) normierte Verbot der geschäftsmäßigen Förderung der Selbsttötung gegen das Grundgesetz verstößt und nichtig ist, weil es die Möglichkeiten einer assistierten Selbsttötung faktisch weitgehend entleert. Hieraus folgt nicht, dass es dem Gesetzgeber von Verfassungs wegen untersagt ist, die Suizidhilfe zu regulieren. Er muss dabei aber sicherstellen, dass dem Recht des Einzelnen, sein Leben selbstbestimmt zu beenden, hinreichend Raum zur Entfaltung und Umsetzung verbleibt.''
: An der gesetzgeberischen Ausgestaltung wird derzeit noch gearbeitet. Auch sehr interessant, wenngleich wg. des aktuellen Urteils des BVerfG evtl. tlw. überholt:
: ''[https://kripoz.de/2019/03/25/strafbare-und-straflose-suizidfoerderung-in-deutschland-ein-ueberblick/ Strafbare und straflose Suizidförderung in Deutschland – ein Überblick]'' von Akad. Rat a.Z. Dr. Mustafa Temmuz Oğlakcıoğlu, Kriminalpolitische Zeitschrift 03/2019
: ''[https://www.rewi.europa-uni.de/de/lehrstuhl/sr/krimirecht/Lehrstuhlteam/00-Uwe-Scheffler/Publikationen/Aufsaetze/43_BGH-Mitwirkung-am-Suizid.pdf Die Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes zur Strafbarkeit der Mitwirkung am Suizid - besser als ihr Ruf?]'' von Uwe Scheffler, Jahrbuch für Recht und Ethik 1999
: ''[https://www.zis-online.com/dat/artikel/2016_7_1029.pdf Strafbare Tötung oder straflose Mitwirkung am Suizid?]'' Von Prof. Dr. Rolf Dietrich Herzberg, ZIS 7/2016
: --[[Spezial:Beiträge/84.58.125.224|84.58.125.224]] 02:16, 8. Jan. 2022 (CET)
::Auch die falsche Baustelle: bei Sterbehilfe und Co. geht die Initiative zur Lebensbeendigung vom Sterbewilligen aus. Bei der "Verleitung" nach der österreichischen Strafvorschrift veranlaßt aber ein anderer die Selbsttötung. Der kann natürlich ganz unterschiedliche Motive haben - vom guten Freund, der dem Leidenden sagt: "Warum tust du dir das noch an? Es gibt Mittel, da spürst du nichts und hast für immer Frieden..." bis hin zum Perversen, der aus Mordlust ein Opfer zur Selbsttötung manipuliert, um aus der Vorstellung Lustgewinn zu ziehen. Und auch letzteres scheint nicht strafbar zu sein, obwohl es sich dabei mAn zumindest moralisch auch um Mord handelt, jedenfalls, solange der Suizident aus freier Entscheidung heraus handelt. Wobei man sich natürlich fragen kann, wie frei denn suggerierte Entscheidungen eigentlich sind: "Na, sie haben dich schon wieder gehänselt, stimmt's? Du bist einfach nur dumm und häßlich und kriegst auch nichts auf die Reihe, und deinen Abschluß kannst du doch auch vergessen, oder nicht? Was soll denn aus dir werden? Spring einfach vom Dach, dann hast du Ruhe..." Ich weiß nicht, was das österreichische Parlament sich dabei gedacht hat, aber dort steht darauf jetzt Gefängnis. Und warum nicht in Deutschland? In Bremen hat wohl die Staatsanwaltschaft die Eröffnung eines Verfahrens gegen einen Täter, der jemanden in einem Chat zur Selbsttötung gebracht hat, mit der Begründung der nicht gegebenen Strafbarkeit abgelehnt, obwohl es sich bei demjenigen um einen amtsbekannten Perversen gehandelt hat ([https://www.direktzu.de/kanzlerin/messages/warum-ist-bewusste-beihilfe-und-draengen-zum-suizid-eines-schon-psychisch-labilen-menschen-straffrei-79953], [https://www.rtl.de/cms/rtl-reporter-rettet-frau-23-vor-dem-suizid-und-ueberfuehrt-den-mann-der-sie-dazu-anstiftete-2878963.html], [https://www.spiegel.de/panorama/justiz/bgh-sadist-will-suizidgefaehrdete-frau-erhaengen-warum-der-schuldspruch-richtig-war-a-1216697.html], [https://www.1730live.de/mordprozess-in-limburg-frauen-zum-selbstmord-angestiftet/], [https://rechtsanwaelte-wirtschaftsstrafrecht-berlin.de/strafverteidigung-im-medizinstrafrecht-und-arztstrafrecht/anforderungen-an-die-strafverteidiger-im-medizin-und-arztstrafrecht/anstiftung-und-beihilfe-zum-suizid-durch-den-arzt/]). (S. a. [http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=pm&Datum=2018&nr=84463 BGH, 04.07.2018 - 2 StR 245/17; Verurteiung wegen Sich-Bereiterklären zu einem Tötungsverbrechen, § 30 Abs. 2 Var. 1 StGB; § 211 Abs. 2 StGB; § 216 Abs. 1 StGB]; da die Bremer Staatsanwaltschaft im früheren Fall die Einleitung eines Ermittlungsverfahrens abgelehnt hatte, liegt mAn auch kein [[Strafklageverbrauch]] vor - der Täter könnte also analog zum Sirius-Fall auch noch wegen Mordes belangt werden.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 03:35, 8. Jan. 2022 (CET)

::: Ist das alles in Deutschland vielleicht durch [[Nötigung]] und [[Beleidigung]] alles bereits abgedeckt? [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:03, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Ach, stimmt, dafür gibt's schließlich auch lebenslänglich... --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 11:02, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Stimmt nicht. Auf Nötigung stehen bis zu 3 Jahre. Das erscheint mir bei einer derartigen Strafe auch angemessen. Lebenslänglich käme ja Mord gleich. Das ist sicherlich ein deutlich schwerwiegenderes Delikt. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:10, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Ok, mal ohne Zynismus: Es gab hier bisher zwei Antwortrichtungen an der Frage vorbei. Die eine bezieht sich auf den Komplex Sterbehilfe, also die Unterstützung eines schon vorhandenen Sterbewunsches, was hier nicht einschlägig ist, da es sich dabei gewöhnlich nicht um eine Anstiftung bzw. "Verleitung" handeln dürfte. Die andere befaßt sich mit Tötungsverbrechen, insbesondere Mord aus Gewinnsucht (Sirius-Fall) oder aus Mordlust bzw. zur Befriedigung des Geschlechtstriebs. Die Justiz tut sich offenbar schwer damit, diese Taten angemessen zu verfolgen, wenn der Täter nicht selbst Hand anlegt, sondern das Opfer dazu verleitet, selbst tätig zu werden. Da kommen dann so seltsame Konstruktionen wie "Verabredung bzw. Sich-Bereiterklären zu einem Tötungsverbrechen" heraus, weil die Richter die Tat offenbar nicht als Mord, sondern als straflosen Suizid einstufen wollen und Anstiftung und Beihilfe zu einer Nicht-Straftat eben nicht strafbar sind. Was aber macht nun Österreich? Schafft es genau deswegen den selbständigen Tatbestand "Anstiftung zum Suizid" ungeachtet dessen Straflosigkeit selbst, oder geht es dabei um Gaffer-Fälle ("Los, spring schon, ich stream das direkt live!")? Für ein Tötungsdelikt liegt der Strafrahmen doch sehr niedrig - KV ist "teurer". Gibt es da in Deutschland also eine Gesetzeslücke (wie zuvor offenbar in Österreich auch)? (Und nein, Beleidigung und Nötigung passen hinten und vorne nicht. Außerdem gibt's Vorschriften dafür in Österreich natürlich auch.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 11:31, 8. Jan. 2022 (CET)
:Schon nach "Veranlassung einer Selbstgefährdung" gesucht? Bin kein Jurist, aber folgendes klingt für mich nach straffrei:
:... Handlung, die es dem Verletzten lediglich ermöglicht, sich selbst zu gefährden bzw. zu verletzen, grundsätzlich auch nicht unter Strafe gestellt wird. Eine solche Ermöglichung stellt dann - ebenso wenig wie eine Veranlassung oder Förderung der Selbstverletzung ein rechtlich missbilligtes Risiko dar. --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E|2003:DE:6F19:4A3D:5CBA:1E54:BDEB:AD4E]] 18:28, 8. Jan. 2022 (CET)
::google "Veranlassung" einer "Selbsttötung": 1. Treffer: Kölner Strafrechtsprofessorin schlägt nach Sterbehilfe-Urteil Verbot der "unerlaubten Veranlassung oder Förderung" der Selbsttötung vor --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E|2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E]] 20:14, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Du hast vergessen, den Link zu diesem Treffer anzugeben. --[[Spezial:Beiträge/77.1.217.231|77.1.217.231]] 14:03, 9. Jan. 2022 (CET)
:Ist das zwangsläufig eine Lücke im Strafrecht, wenn der Gesetzgeber das nicht unter Strafe stellt? Interessant wäre umgekehrt die Frage, warum der Gesetzgeber in Österreich der Meinung war, dies unter Strafe stellen zu müssen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:07, 8. Jan. 2022 (CET)
::Was ist denn ethisch der Unterschied zu "Tötung auf Verlangen"? Offenbar der, daß dabei ein Sterbewunsch vorhanden ist, bei der "Anstiftung" aber ggf. (noch) nicht. Und findest Du es wirklich in Ordnung, daß jemand einem anderen straflos Geld dafür anbieten darf, sich umzubringen, und demjenigen das Gift dann auch noch gleich mitzubringen? Aber das ist genau die Frage: warum stellt Österreich das unter Strafe? --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 20:34, 8. Jan. 2022 (CET)
:::''warum stellt Österreich das unter Strafe?'' - Die Strafbarkeit der passiven Sterbehilfe in Österreich wurde durch den [[Ständestaat (Österreich)|Ständestaat]] 1934 eingeführt (damals § 139b Strafgesetz). Ähnliche Vorschriften gibt es auch in vielen postsowjetischen Staaten (z. B. Russland, Belarus). -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9|2A02:908:121:9900:0:0:0:EED9]] 23:23, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Es geht im § 78 nicht um Sterbehilfe. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:04, 9. Jan. 2022 (CET)
::Ich muß mich korrigieren: die Strafbarkeit der "Verleitung, sich selbst zu töten" ist in Österreich überhaupt nicht neu, sondern gab es "schon immer". Neu ist, daß, ähnlich wie in Deutschland, ebenfalls aufgrund einer Entscheidung des Verfassungsgerichts im Rahmen der Sterbehilfedebatte die Strafbarkeit der Beihilfe weggefallen ist. --[[Spezial:Beiträge/77.6.9.147|77.6.9.147]] 00:09, 9. Jan. 2022 (CET)

= 8. Januar =

== http://www.policy.hu ==

Ist die Website ''http://www.policy.hu'' verfügbar? --[[Benutzer:Dr Lol|Dr Lol]] ([[Benutzer Diskussion:Dr Lol|Diskussion]]) 09:07, 8. Jan. 2022 (CET)
:Die Domain ist vergeben, wird auch aufgelöst, aber der zugehörige Server ist aus dem Netz der DTAG nicht erreichbar. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:43, 8. Jan. 2022 (CET) WHOIS-Abfrage ergibt eine Adresse mit Telefonnummer in Ungarn. Die Domain läuft in wenigen Wochen aus. <s>Da kann es sein, dass der Domaininhaber seinen Vertrag mit dem bayerischen Hosting-Anbieter schon vorher hat auslaufen lassen.</s> Streichung s.u. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 10:48, 8. Jan. 2022 (CET)

::Ich kann die Seite aufrufen. Dort stehen Informationen aus dem Jahr 2009. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 11:08, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Du bist auch aus Dänemark. --[[Spezial:Beiträge/2003:C9:873B:7F00:92B:D4D2:8CE7:C2FE|2003:C9:873B:7F00:92B:D4D2:8CE7:C2FE]] 12:19, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Ich hab das mit einem offenen Proxy versucht und da hab ich die Website aus dem Jahr 2009 zu sehen bekommen. Die Adresse des bayerischen Hostingproviders ist auf einigen Spam-Schwarzlisten eingetragen. Das könnte die Ursache sein, dass die Verbindung nicht von überallher klappt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 12:29, 8. Jan. 2022 (CET) Archive.org hat zahlreiche Snapshots dieser Site. Bemerkenswert ist der mit der Depublikation zahlreicher Inhalte vetbundene Relaunch im Juli 2017. Die heutige Website „Stand 2009“ ist erst seit Juli 2017 online. Vorher waren noch zahlreiche alte Inhalte abrufbar. Ob da wohl politische Gründe hinterstecken? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 13:54, 8. Jan. 2022 (CET)

== Windows 10 Dateieigenschaften ==

Moin @ all, wie lösche ich unter Win10 prof, 64bit die Dateieigenschaft ''Letzter Zugriff''? Neue Einträge gibt es nach [https://praxistipps.chip.de/windows-letzten-dateizugriff-nicht-speichern_27911 diesem Tip] nicht mehr, aber die alten Einträge sind noch vorhanden. Wird man die auch irgendwie los? Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 15:06, 8. Jan. 2022 (CET)
:Ohne Gewähr: Probier mal den Powershell-Befehl <code>Set-ItemProperty -Path C:\Users\Example\Documents\Testfile.xlsx -Name LastAccessTime 1602-01-01</code>. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:02, 8. Jan. 2022 (CET)
::Das würde zumindest bei mir schon deshalb nichts bringen, weil unter einem solchen Pfad auf keinem Rechner Nutzdaten liegen, genausowenig wie mit Linux unter /home. Sag also dazu, dass solche Pfadangaben immer an die konkreten Verhältnisse angepasst werden müssen. Soll man sowas echt für jeden Ordner einzeln machen? –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 17:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Mit Powershell gibt es da bestimmt Möglichkeiten, das zu automatisieren oder rekursiv zu machen. Das übersteigt aber meine Kenntnisse. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 19:45, 8. Jan. 2022 (CET)

== Atombombensicherer Aufzug technisch möglich? ==

Ist eine Aufzugsanlage, die auch in unmittelbarer Nähe einer Atombombenexplosion wie in Hiroshima funktionsfähig bleibt, überhaupt realisierbar? --[[Spezial:Beiträge/2003:D2:4F0E:BB24:A110:F5DF:7433:2508|2003:D2:4F0E:BB24:A110:F5DF:7433:2508]] 16:14, 8. Jan. 2022 (CET)

:Was verstehst du unter "unmittelbarer Nähe"? Wie es in Hiroshima nach dem Atomschlag aussah, ist ja bekannt... --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 16:16, 8. Jan. 2022 (CET)
:Nur in der Welt in der auch [https://www.youtube.com/watch?v=2qhG1unBN8E&t=134 atombombensichere Kühlschränke] möglich sind. [[SCNR]] --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 16:30, 8. Jan. 2022 (CET)
::Die Frage ist mit einem klaren Ja zu beantworten: Einfach einen beliebigen Aufzug atombombensicher umhausen, fertig. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:42, 8. Jan. 2022 (CET)

:In Helsinki gibt es sogar atombombensichere Rolltreppen nebst Schwimmbad.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|17:34, 8. Jan. 2022 (CET)}}

::Ja, ist es sehr wahrscheinlich. Allerdings eher nicht, wie Du es dir vorstellen könntest, in einem oberirdischen Gebäude. Wenn es (was wahrscheinlich ist) Aufzüge untertage in Minen wie die der [[Western Deep Levels]] gibt, so dürften die bei einer oberirdischen 15-Kilotonnen-Explosion (als Air Burst, nicht als Ground Burst) gut funktionsfähig bleiben. Und das wären dann vermutlich, abgesehen von einer Auslegung für hohe Temperaturen und lange Fahrwege, handelsübliche Anlagen. Merke: mehr Präzision in Fragestellungen ist erforderlich. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] ist kein Großherzog ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 18:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:::Wobei bei Minenaufzügen die [[Fördermaschine]] überlicherweise oberirdisch angebracht ist. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 18:42, 8. Jan. 2022 (CET)

Wer soll denn dann damit wohin fahren? Oder meinst Du, dass du darin geschützt bist und nicht abstürzt? --[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 20:36, 8. Jan. 2022 (CET)
:Komisch, ich dachte auch sofort an Rolltreppen. Waren zehn Jahre Rolltreppen nicht genug? --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:24, 9. Jan. 2022 (CET)

== Tierspuren ==

Hallo, kann jemand [https://vs.aka-online.de/test/PXL_20220108_110259281.jpg diese] Tierspuren identifizieren? Rein optisch würde ich ja auf Hasen tippen, allerdings habe ich hier in der Siedlung noch nie einen gesehen, auf den Feldern ringsherum dagegen schon. Kommt noch etwas anderes in Frage? Gefunden habe ich die Spuren auf meinem Parkplatz. Nach unten im Bild gibt es keine weiteren Abdrücke, es ist also keine so richtig durchgehende Spur. Nach oben im Bild ist eine kleine Anwohnerstraße, die zum Zeitpunkt der Aufnahme aber schon geräumt war. -- Danke und Gruß, [[user:aka|aka]] 16:26, 8. Jan. 2022 (CET)

Tippe auf Hasenartige.💅...Hans H.?

: Die langen, geraden Löcher sehen mir gar nicht wie Tierspuren aus. Eher, als hätte jemand dort Eisstangen o.ä. hingeworfen, um die dann mehr Schnee weggetaut ist. [[Spezial:Beiträge/62.157.2.126|62.157.2.126]] 17:55, 8. Jan. 2022 (CET)
::Weder die langen geraden noch die kleinen runden Löcher sind Tierspuren. Da ist irgendwas vom Dach, Baum oder Auto abgefallen. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:27, 9. Jan. 2022 (CET)

== Hitler Tagebücher ==
Da ich gerade Schtonk! gesehen habe, um meinen Geist von dem miserablen Reboot zu reinigen, ist mir eingefallen ... Kann man die Tagebücher die der Stern gekauft hat eigentlich irgendwo einsehen? Ich habe online dazu absolut nichts gefunden, kann mir aber vorstellen, dass wenn man weiß, dass dies Fälschungen sind, es sicherlich sehr unterhaltsam ist diese zu lesen. --[[Spezial:Beiträge/88.77.82.111|88.77.82.111]] 18:39, 8. Jan. 2022 (CET)

Die Tagebücher liegen im Keller von G.&J.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|19:02, 8. Jan. 2022 (CET)}}

:[[Hitler-Tagebücher#Veröffentlichung]] --[[Spezial:Beiträge/2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E|2003:DE:6F19:4A3D:B16E:2EA2:6550:C08E]] 20:37, 8. Jan. 2022 (CET)

== Rücklicht bei Güterzügen ==

[[Datei:Zugschluss-de-01.jpg|mini|Heute übliche Zugschusssygnalle bei Güterzügen]]

Dienen Petroleumlampen da immer noch als sog. Zugschlussignal, oder gibts da auch schon was mit Batteriebetrieb? U.U in Belgien oder Ex-DDR? --[[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 18:47, 8. Jan. 2022 (CET)

:Petroleum ist schon lange out. Selbst die selbst blinkende bzw. aktiv leuchtende Zugschlüsse sind bei Güterwagen heute am Aussterben. Heute reicht bei den meisten Bahnen ein oder zwei Blechscheiben mit Refelktorfolie. Denn die brauchen keine Beitreibstoffe und es hat ganz praktische Gründe, wieso das nicht mehr notwendig ist. Erstens ist die menschliche Vollständigkeitskontrolle nur bei Strecken notwendig, die kein selbsttätige Achszähler haben. Kann die Elektronik die Achsen ein- und auszählen, ist schnell mal klar ob alles angekommen ist. 2. Wenn die Zwischenstationen nicht mehr besetzt sind, kann auch niemand mehr den Zugschluss betrachten. Bei Personenwagen Triebfahrzeugen werden sie ab Fahrzeugbatterie betreiben, deswegen sind da aktiv leuchtende/blinkende Zugschlüsse noch verbreitet.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 19:15, 8. Jan. 2022 (CET)
::Gibt es, die Leuchten erinnern optisch an Baustellen-Blickleuchten. Wurde aber von manchen Bahnverwaltungen wieder abgeschafft und duch rückstrahlende Tafeln ersetzt. In den USA gibt es auch [[w:en:End-of-train device]]s, die sich mittels einer Druckluft-Turbine aus der [[Hauptluftleitung]] versorgen, zusätzlich wird der Druck per Funk an die Lokomotive übermittelt, außerdem kann von dort eine Notbremsung ausgelöst werden. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 19:16, 8. Jan. 2022 (CET)

:::JA das FRED (Flashing Rear-End Device) hat noch mehr Aufgaben als nur zu leuchten. Die beiden FRED und EOTD (End Of Train Device) lösten ja die Caboose (Begleitwagen) ab, wo eben der Mann am Zugschluss die Aufgabe hatte die Ankunft des ganzen Zuges im Bahnhof zu melden. Im deutschsprachigen Raum sind unbeleuchtet Zugschlüsse heute in der Regel zugelassen. Weil eben die Streckenausstattung in der Regel soweit ist, dass niemand mehr optisch den Zugschluss kontrollieren können muss. Ein leuchtender Zugschluss (sei es jetzt Petroleum oder Batterie) kann aufhören zu leuchten, weil Energie alle ist. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 19:47, 8. Jan. 2022 (CET)
::::Mich interessiert haupts. die Elektrifizierung von Güterzügen. Druckluftleitung anbohren um da einen Propeller dranzuhalten, fand ich schon ganz clever - da würden aber dt. Schaffner die Fassung verlieren. In Foren fand ich angedeutet, dass man in Belgien und DDR damit schon fortschrittlicher war. Wie kriegen die Strom dahin? --[[Benutzer:Virtualiter|Virtualiter]] ([[Benutzer Diskussion:Virtualiter|Diskussion]]) 20:56, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::[[Staudruckturbine]], [[Plutoniumbatterie]], Generator an Fahrzeugachse, radioaktiver Leuchtstoff, …--[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:17, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Ich verstehe nur Bahnhof. Wozu braucht der Wagen Strom? Und in wiefern waren Belgien und DDR weiter? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:18, 8. Jan. 2022 (CET)
:::::Gar nicht. Eben, weil die Betreiber bisher den Einbau von elektrischen Ausrüstungen in Güterwagen bisher vermeiden wollten, war die Einführung von Rückstrahlscheiben der einfachere Weg. Es war dafür allerdings erforderlich, die Lokomotiven mit echten Scheinwerfern auszurüsten. Dagegen gesträubt hat sich nur die alte deutsche Bundesbahn mit den trübsten vorstellbaren Funzeln. Echte Scheinwerfer ermöglichten in Österreich schon in den Achtzigern, auf die Beleuchtung von Formsignalen zu verzichten. Die akkugespeisten Schlusssignallaternen hatten sich in den Achtzigern wegen des Erfordernisses des täglichen Ladens zumindest bei der DR nicht so bewährt, wie man das gehofft hatte. Rückstrahlscheiben hatten sich da schon bei mehreren Bahnverwaltungen bewährt, beispielsweise bei den ČSD. Deren Bauart mit rückstrahlenden weißen und roten Flächen aus Kunststoff-Tripelspiegeln übernahm die Deutsche Bahn auch, bevor die einfachere Bauart aus einer einfachen Blechscheibe mit Reflexfolie eingeführt wurde. Bis etwa 2010 mussten Güterzüge an den Grenzen auch noch gestellt werden, um die Schlussscheiben zu wechseln. Seitdem sind die meisten nationalen Ausführungen grenzüberschreitend zugelassen. Es wird nur gefordert, dass beide Scheiben derselben Form entsprechen.
:::::Eine Voraussetzung für die Einführung von Rückstrahlscheiben war, dass das Schlusssignal nicht mehr nach vorn sichtbar sein muss. Diese Forderung stammte noch aus Zeiten, als handgebremste Züge und Zugteile berücksichtigt werden mussten. Sie hielt sich bis in die Achtziger, obwohl sie schon mindestens seit 1950 gegenstandslos war. Mit der Abschaffung konnten die Signalstützen an den Wagen von der Dachkante in die Stirnwände über den Puffern verlegt werden. Dort sind sie vom Boden aus ohne Hilfsmittel zugänglich und man kommt nicht in die Nähe der Fahrleitung.
:::::@Rotmützchen, alle deine Vorschläge benötigen eine regelmäßige Unterhaltung. Güterwagen werden aber, abgesehen von Spezialwagen netzweit freizügig eingesetzt und kommen nur in sehr langen Abständen in Werkstätten. Aktive elektrische Einrichtungen sind daher das Letzte, was man haben möchte. –[[Benutzer:Falk2|Falk2]] ([[Benutzer Diskussion:Falk2|Diskussion]]) 21:30, 8. Jan. 2022 (CET)

: Das Wichtigste ist die Sichtkontrolle, ob auch der letzte Wagen da ist. Da braucht es kein Blinken und kein Leuchten. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 08:01, 9. Jan. 2022 (CET)
::Nur noch bedingt [[Benutzer:Heletz|Heletz]]. Das ist es ja, heute wo praktisch alle Strecken mit einem automatischen Block ausgerüstet sind, kann die Stellwerktechnik selber kontrollieren ob alles angekommen ist. Dann ist auch eine Sichtkontrolle auf Vollständigkeit nicht mehr notwendig. Die reflektierende Scheibe ist nur noch bei Störungen notwendig, damit du den Zugschluss eben auch rechtzeitig siehst, wenn du den auf der Strecke abholen musst. Dann ist aber eben Fahrt auf Sicht vorgeschrieben, und wenn du eine ordentliche Frontbeleuchtung hast sieht du den auch. Wie es eben bei einer Blockstörung ausreichend ist, denn anzuhalten und den Schluss zu überprüfen. Auch da reicht eine unbeleuchtete Scheibe, damit er dazu nicht die Zugliste (zu prüfen ob die richtige Wagennummer den Schluss bildet) konsultieren muss.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 09:34, 9. Jan. 2022 (CET)

== Häufigte Namen / Gesamtnamen in Deutschland ==

Weiß jemand, ob es irgendwo eine Statistik über die häufigsten [[Anthroponymie#Formale Gleiderung|Gesamtnamen]] (also die Kombination aus Vor- und Nachname) in Deutschland (oder evtl. einem anderen Land) gibt? Wenn der häufgste Vorname ''Stefan'' und der häufigste Nachname ''Müller'' lautet, dann muss das ja nicht unbedingt bedeuten, dass der Gesamtname '''Stefan Müller''' am meisten verbereitet ist. --[[Spezial:Beiträge/217.149.173.74|217.149.173.74]] 19:09, 8. Jan. 2022 (CET)

Wenn die Kombination aus dem häufigsten Vor-und Nachnamen nicht auch der häufigste Gesamtname ist...dann kommt aber nach Adam Riese hier lang, lang nix mehr.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|19:28, 8. Jan. 2022 (CET)}}

== Wahrscheinlichkeit ==

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei einem randomisierten Wurf mit 100 Seiten 3 Mal hintereinander eine Zahl unter 3 fällt?

--[[Spezial:Beiträge/92.209.182.243|92.209.182.243]] 20:02, 8. Jan. 2022 (CET)

:Bei ''einem'' Wurf kann nicht dreimal ''hintereinander'' etwas geschehen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 20:15, 8. Jan. 2022 (CET)

::Doch...Welpen. Oftmals bei einem Wurf sehr wohl mehr als drei;-)💅 {{unsigniert|89.204.154.45|20:42, 8. Jan. 2022 (CET)}}

::: Dann anders formuliert: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei randomisiertenen Würfen mit 100 Seiten 3 Mal hintereinander eine Zahl unter 3 fällt? {{unsigniert|92.209.182.243|21:05, 8. Jan. 2022 (CET)}}
::::!00%. Zumindest, wenn der Würfel nur die Werte 0, 1 und 2 trägt. Also, Aufgabenstellung klar dewfinieren, dann fällt auch die Antwort leichter. Ich kenne Würfel mit 0 - 99 und solche mit 1 - 100. Soll genau dreimal gewürfelt werden? Oder so lange, bis das einmal passiert ist?
::::Ok, Würfel mit Zahlen 1-100, alle einmal, Wahrscheinlichkeit für jede Seite gleich. Wahrscheinlichkeit für ein Ergebnis < 3 (also 1 oder 2) ist 2%. 2 mal würfeln, beide Male <3 ist 0,022. Rest kannst Du selber ;-) --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 21:31, 8. Jan. 2022 (CET) korrigiert --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 21:35, 8. Jan. 2022 (CET)
:Wenn du meinst bei dreimaligem Würfeln mit einem 100-seitigem Würfel die 1 oder 2 zu kriegen? 1/50 pro Wurf und demnach (1/50)^3 = 0.000008 = 0.0008% für 3x hintereinander. Sieht natürlich anders aus, wenn du den ganzen Tag würfelst, und fragst ob das 3x nacheinander irgendwann an dem Tag passiert.[[Spezial:Beiträge/86.159.18.167|86.159.18.167]] 21:39, 8. Jan. 2022 (CET)

:::::Et meint wohl W100 Zocchihedron, das nicht ideale Drachenei? Hängt von seiner Wahrnehmung der Randbedingungen ab...schätze er sollte also selbstständig schätzen.💅 {{unsigniert|89.204.154.45|21:35, 8. Jan. 2022 (CET)}}
:Das Zufallsexperiment ist immer noch nicht ausreichend genau beschrieben. Trägt der Würfel die Zahlen 1 bis 100? Dann fehlt aber immer noch die Angabe, wie oft gewürfelt wird. Dreimal? Oder öfter? Oder unendlich oft? Oder solange bis drei Zahlen unter 3 gewürfelt werden? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 10:44, 9. Jan. 2022 (CET)
Es sollte wohl jede Zahl die gleiche Eintreffwahrscheinlichkeit haben. Dann darf ich mal die anwesenden Mathematiker hier fragen, welche Geometrie denn der Würfel hat, damit genau diese Wahrscheinlichkeitsgleichverteilung besteht. Ich kann mir den nicht vorstellen. --[[Spezial:Beiträge/2003:D0:2F18:5723:D583:FE5D:3045:4A60|2003:D0:2F18:5723:D583:FE5D:3045:4A60]] 23:44, 8. Jan. 2022 (CET)
:Wir haben einen Artikel [[W100]] zum für Spielzwecke ausreichenden Näherungskörper. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:57, 8. Jan. 2022 (CET)
::Man könnte auch ein Zahnrad mit 100 Zähnen verwenden. -- [[Benutzer:Karl Bednarik|Karl Bednarik]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Bednarik|Diskussion]]) 03:41, 9. Jan. 2022 (CET).

:::Ansonsten gibt es mit [https://www.random.org/ Random.org] einen Online-Zufallszahlengenerator, übrigens KEIN [[Pseudozufallszahlengenerator]]. Vorsicht: Er ist standardmäßig auf 0…100 gestellt statt das hier offenbar benötigte 1…100. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 14:11, 9. Jan. 2022 (CET)

== Erstmalige Verwendung eines Fachwortes ==

Es gibt angeblich einen Google-Dienst, mit dessen Hilfe man die erstmalige Verwendung oder die Häufigkeit der Verwendung eines Wortes im Google-Datenschatz auflisten kann.

Wo finde ich den Dienst?

--[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 20:23, 8. Jan. 2022 (CET)

:Du meinst den [https://books.google.com/ngrams Google Ngram Viewer]; siehe auch [[N-Gramm#Google_Books_Korpus|hier]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:27, 8. Jan. 2022 (CET)
::Für ältere deutsche Wörter kaum brauchbar, da Google den älteren deutschen Fraktursatz mit der Methode „auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn“ einliest. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 00:36, 9. Jan. 2022 (CET)

Mich interessierte die "Geschichte" des Wortes "7-Tages-Inzidenz" (bei Google 7[-]Tages[-]Inzidenz). Das Wort dürfte zu jung oder zu zusammengesetzt oder zu deutsch sein, es funzt nicht. --[[Benutzer:Luziwuzi|Luziwuzi]] ([[Benutzer Diskussion:Luziwuzi|Diskussion]]) 01:32, 9. Jan. 2022 (CET)
:In der ''[[Die Zeit|Zeit]]'' finde ich die „Sieben-Tage-Inzidenz“ erstmals am 29. Juni 2020 [https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-06/nrw-armin-laschet-guetersloh-corona]. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 03:40, 9. Jan. 2022 (CET)
:Der Ngram Viewer sucht nur 2019. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 10:49, 9. Jan. 2022 (CET)

== "Morphologischer Abstand des Homo sapiens" ==

Unter [[Homo#Merkmale]] findet sich u. a. der Satz "Typusart der Gattung ist zwar Homo sapiens, aber anhand welcher Kriterien der deutliche morphologische Abstand des Homo sapiens und der Gattung Homo von einer verwandten Gattung begründet werden könnte, wurde nie festgelegt." Frage dazu: Was genau ist gemeint mit dem "deutlichen morphologischen Abstand", der "begründet werden ''könnte''"? Bzw.: Warum "könnte", wo der Abstand doch ''tatsächlich "deutlich" exisitiert''? (Sorry, falls ich als Laie auf dem Schlauch stehen sollte.)--[[Spezial:Beiträge/178.24.253.26|178.24.253.26]] 23:46, 8. Jan. 2022 (CET)
:Der „Abstand“ von ''H. erectus'' zu ''H. sapiens'' ist nicht „deutlich“, denn letzterer ging heutiger Mehrheitsansicht aus ersterem gleitend hervor. Über eine „Grenzlinie“ zwischen beiden gibt es meines Wissens derzeit keinen Konsenz, sondern im Gegenteil wurden diverse Artnamen als Zwischenglieder benannt. Hilfsweise hat man zeitweise z.B. den Werkzeuggebrauch oder das Gehirnvolumen als Grenzmarker herangezogen, was das Problem aber nicht gelöst hat. --[[Benutzer:Gerbil|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil|Diskussion]]) 10:48, 9. Jan. 2022 (CET)

= 9. Januar =

== Atommüll Endlager Subduktionzone Erdkruste ==

[[Datei:Volcanic Arc System SVG.svg|thumb|hochkant=2.0|Schematische Darstellung einer [[Subduktionszone]] mit [[Backarc-Becken|Backarc]]-Spreizung.]]

Guten Tag. Ein Schlaumeier hat die These aufgelegt, dass die Endlagerung von Atommüll gar kein Problem wäre. Man bräuchte es nur ins Meer kippen und warten, bis der Müll per Subduktion verschwindet, so argumentiert er.

So einfach kann es wohl nicht sein. Allerdings liefert Radioaktivtät schon die Hälfte der Erdwärme[https://www.weltderphysik.de/gebiet/erde/news/2011/radioaktivitaet-liefert-haelfte-der-erdwaerme/] ist nachlesbar. Ob der Atommüll tatsächlich in den Subduktionzonen verschwinden könnte? Dazu hätte ich gern Meinungen. Grüße --[[Spezial:Beiträge/80.187.100.33|80.187.100.33]] 08:04, 9. Jan. 2022 (CET) 
P.S. Gerade über [[:en:Mariana_Trench#Possible_nuclear_waste_disposal_site]] gelesen, dass es auch Wissenschaftler gibt, die so was untersucht[https://books.google.de/books?id=bOP4-BpYXrEC&pg=PA75&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false] haben.

:Deine Frage ist ohnehin eine Wissensfrage. Hätte es bislang kein Wissenschaftler untersucht, so wäre die Frage in der Auskunft falsch und eher etwas für das Café. Nur die Wissenschaft schafft Wissen. [[Spezial:Beiträge/80.71.142.166|80.71.142.166]] 09:33, 9. Jan. 2022 (CET)
:Schau Dir mal in der Grafik den rosa dargestellten Bereich an. Da kann auch der Atommüll wieder rauskommen und sich über die Vulkane des Vulkanbogens und die Erdatmosphäre weltweit verbreiten. Das ist also keine so schöne Aussicht. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:22, 9. Jan. 2022 (CET)
::Ja, Vulkanismus ist definitiv ein Problem. Aber nicht das einzige. Die Platten reiben sich ja auch, wenn sie übereinander gleiten, entsprechend wirken da auch nicht gerade schwache Scherkräfte. Es besteht somit schon viel früher die Gefahr, dass die Verpackung des Atommülls zerreiben, und der Inhalt freigesetzt wird. Unter Umständen sogar noch in einem Bereich wo Wasser hinzu kommt. Somit kann der Müll auch an der Stelle viel schneller wieder in den Kreislauf kommen als es einem lieb ist.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 11:39, 9. Jan. 2022 (CET)
:Grundsätzlich sind Endlager nur in äußerst stabilen, tektonisch ruhigen und möglichst wasserdichten Umgebungen sinnvoll. Deshalb sind schon Salzstöcke eine Schnapsidee: Viel zu mobil und anfällig für Wassereinbrüche. Subduktionszonen sind das ziemlich genaue Gegenteil davon. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 12:20, 9. Jan. 2022 (CET)
::(BK) Wie immer bei Prinzipskizzen ist das eine vereinfachte Darstellung. Die ozeanische Platte schiebt sich nicht so schön unter die kontinentale wie ein Teppich unter einen anderen. Die Platte kann brechen und an den Grenzflächen kommt es zu Granulation und Aufschmelzung (man beachte z.B. die beiden Wörter [[Anatexis]] und [[Akkretionskeil]] in der Zeichnung). Man müsste mindestens durch die Tiefseesedimente bohren und auch dann weiß man nicht genau, wo ein hier deponiertes Objekt am Ende wieder herauskommt. Außerdem befinden sich diese Zonen vor Chile und Peru oder vor China und Japan. Wahrscheinlich wären diese Länder nur wenig begeistert, wenn man vor ihren Küsten tonnenweise hochradioaktiven Atommüll im Meer versenkt. --[[Benutzer:Optimum|Optimum]] ([[Benutzer Diskussion:Optimum|Diskussion]]) 12:30, 9. Jan. 2022 (CET)

== Verhältnismäßig der Impfpflicht nach Unternehmen. ==

Warum muss sich ein Mitarbeiter in der Verwaltung eines Pflegeheimes ohne Kontakt zu pflegenden Personen ab März einen Impfnachweis bringen, ein Busfahrer oder eine Verkäuferin mit hohen Personenkontakt nicht?
Ist die Impfpflicht Einrichtungs- und nicht Tätigkeitsbezugen denn Verhältnismäßig?

--[[Spezial:Beiträge/2A00:20:B010:D33E:7D82:4413:1DF6:9E90|2A00:20:B010:D33E:7D82:4413:1DF6:9E90]] 12:25, 9. Jan. 2022 (CET)

:... --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1718:FFA3:695A:4134:583D:C470|2003:C6:1718:FFA3:695A:4134:583D:C470]] 13:03, 9. Jan. 2022 (CET)

::Warum? Weil das Recht es so verlangt :P .... davon abgesehen ist die Frage ob deine Behauptung so korrekt ist. [https://www.zusammengegencorona.de/impfen/gesundheits-und-pflegeberufe-impfen/einrichtungsbezogene-impfpflicht/ Zusammen gegen Corona] sagt: "''Wenn ... mehrere Angebote ... von denen manche ihrem Charakter nach unter... und manche nicht, ist darauf abzustellen, inwiefern diese verschiedenen Angebote so räumlich abgegrenzt sind, dass jeglicher für eine Übertragung des Coronavirus relevante Kontakt zwischen den dort jeweils tätigen Personen und den in der Einrichtung behandelten, betreuten, gepflegten, untergebrachten Personen sicher ausgeschlossen werden kann. Nur wenn das sicher der Fall ist, kann in Abstimmung mit dem zuständigen Gesundheitsamt von einer Nachweiserbringung in Bezug auf die so betroffenen Angebote oder Arbeitsplätze abgesehen werden."'' ...[[Benutzer:Sicherlich|Sicherlich]] [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] 13:04, 9. Jan. 2022 (CET)

:::Covid-19 überträgt sich bekanntlich durch die Luft. Omikron ist höchstansteckend. Dies kann für viele sehr vulnerable Patienten in Krankenhaus schnell tödlich sein. Es ist also sehr sinnvoll, dass auch Verwaltungsmitarbeiter in Krankenhäusern geimpft sind. Ich müsste die Studien jetzt suchen, aber aus meiner Erinnerung gibt es nur wenige Hinweise darauf, dass man sich in öffentlichen Verkehrsmitteln häufig ansteckt. Das ist für mich auch einleuchtend: Darin wird ja nicht viel gesprochen und an jeder Haltestelle durchgelüftet. Natürlich machen auch dort aber Masken Sinn, gerade angesichts der Gefahrt durch Omikron. Ob Strafe oder Belohnung der beste Weg, die letzten 10% Uninformierten zu überzeugen, ist eine nicht unumstrittene Frage. Es gibt ja viele Studien zu [[Nudging]] und Verhandlungsstrategien. Ich kann mir vorstellen, dass ein Zwang manche dieser Menschen komplett aus der Gesellschaft rauskataputliert und sie dadurch verlorengehen. Eine finanzielle Impfbelohnung könnte ein alternativer Weg sein. Aber ich kenne die Studienlage dazu nicht, falls es beim Thema Impfung überhaupt ausreichend Studien gibt. Aber wir alle kennen ja das Bratwurstbeispiel, das zu sehr vielen Impfungen geführt hat. Mir scheint auch eine finanzielle Belohnung daher einleuchtend. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.9|130.226.41.9]] 13:28, 9. Jan. 2022 (CET)