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Wikipedia:Auskunft

2016-08-27T06:02:14Z

109.45.0.93: /* Unterschiedliche Verfahren bei der Herstellung von Bohrpfählen */

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= 18. August 2016 =

== Digitalfotografie: Großer Sensor soll besser sein, weil mehr Licht drauf fällt? ==


Ich möchte mir eine neue Kamera kaufen. In diversen Tests und Foren wird oft argumentiert, dass ein großer Sensor besser wäre, weil mehr Licht drauf fällt. Aber stimmt das?
Die Optik bildet doch das gesamte Bild auf den Sensor ab, egal ob klein oder groß. Sprich bei einem kleinen Sensor dürfte die Lichtdichte sogar höher sein. Oder?

--[[Spezial:Beiträge/84.179.145.10|84.179.145.10]] 21:33, 18. Aug. 2016 (CEST)
:Je größer der Sensor, desto besser die Fotos. Es gibt natürlich wenige Ausnahmen aber das stimmt im Grunde immer. Um die gleiche Auflösung zu erhalten, benötigt man bei kleinen Sensoren eine größere Pixeldichte und das sieht man dann auch im Ergebnis. Schau mal auf [[Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek#Expertenfrage]], gerade ein aktueller Fall. Wenn es nicht nötig wäre, würden Profis nicht mit etlichen Kilo Kamera herumlaufen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:36, 18. Aug. 2016 (CEST)
:Größere Sensoren sind besser, weil bei diesen auf das einzelne Pixel mehr Licht fallen kann. Die "innere Verstärkung" kann also geringer ausfallen, was zu niedrigerem Rauschen führt. Die absolute Bildqualität hängt natürlich auch von der Güte des Objektivs ab. -- [[Benutzer:Gerd W. Zinke|Gerd]] ([[Benutzer Diskussion:Gerd W. Zinke|Diskussion]]) 21:41, 18. Aug. 2016 (CEST)
::Es stimmt, die Bildqualität ist mehr durchs Objektiv als durch den Sensor beeinflußt. Aber für winzige Sensoren gibt es (mit Ausnahmen) nur ganz selten gute Objektive. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:44, 18. Aug. 2016 (CEST)
:::Hallo Gerd, eben das glaub ich nicht recht, denn das Bild wird ja bei einem kleinen Sensor auch kleiner dargestellt, so dass effektiv (bei gleicher Pixelanzahl) auch pro Pixel genausoviel Licht auftreffen müsste--[[Spezial:Beiträge/84.179.145.10|84.179.145.10]] 21:53, 18. Aug. 2016 (CEST)
:::::Kurze Rechnung: Vollformatsensor: 36mm * 24mm = 864 mm2 = 864000000mym2 --> pro Pixel etwa 43 mym2 bei 20 MPixel
::::: Sensor für eine durchschnittliche Kompaktkamera: 9mm * 11mm = 99 mm2 = 99000000mym2 --> pro Pixel 5 mym2 bei 20 MPixel. Imersten Fall hab ich abgerundet, im zweiten aufgerundet, sodaß man sagen kann, daß bei einem Vollformatpixel grob 10 mal mehr Licht landet um ein Bild zu machen. So kommt es zu dem besseren Rauschverhalten bei wenig Licht. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 23:17, 18. Aug. 2016 (CEST)
::::Leider nein, denn um ein perspektivisch gleiches Bild zu projizieren braucht es bei größeren Sensoren auch größere Brennweiten, die mehr Licht auf den Sensor richten. -- [[Benutzer:Gerd W. Zinke|Gerd]] ([[Benutzer Diskussion:Gerd W. Zinke|Diskussion]]) 22:01, 18. Aug. 2016 (CEST)
:::::Aber genau da liegt wiederum der Vorteil der Vollformat Kamera, weil sie eine grosse Optik brauchen, sind sie genauer zu fertigen. Es gibt bei der Fertigung nun mal immer Abweichungen, diese Fertigungstoleranzen wirken sich um so mehr aus, je kleiner das Objekt ist. Und optische Linsen sind sehr anfällig auf Abweichungen, sei es jetzt von der idealen Form oder in der Lage zu einander. Wenn die Fertigungstoleranz immer 1 μm ist, ist es ein Vorteil wenn das Objekt grösser wird. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 03:49, 19. Aug. 2016 (CEST)
:::Der Rechnung oben kann ich nicht ganz folgen. Nur weil das Pixel 10mal größer ist, heisst es doch nicht, das auch mehr Licht auftrifft. Ohne Optik ja, aber da hätte man in beiden Fällen höchstens einen Helligkeissensor. Die Optik lenkt doch das Licht auf das Pixel, und nach meinem Verständnis alles was vom Objekt (der Ausschnitt der auf dem Pixel dargestellt wird) durch die Linsen geht. Die Brenweite bestimmt doch nur die Größe des Bildes, welche natürlich bei einem größeren Sensor größer sein muss, wenn es den gleichen Ausschnitt zeigen soll.
::::Auf den Sensor insgesamt fällt mehr Licht, weil er größer ist, das stimmt schon. Ansonsten müsste man schon auseinanderhalten, in welcher Weise ein größerer Sensor besser sein soll. Wenn Vollformat zur Diskussion steht, dürfte es sich wohl um eine Systemkamera handeln und die Alternative keinesfalls kleiner als die entsprechenden Cropformate sein. Betrachtungen zu Sensoren von Kompaktkameras, die tatsächlich ernsthaft limitiert sind, scheiden dann aus. Die Erwartung einer höheren Auflösung (in Analogie zu verschieden großen Filmformaten) wird nur dann erfüllt, wenn die Pixeldichte gleich ist. Das ist sie aber meistens nicht. Wenn die Gesamtpixelanzahl aber gleich ist (z. B. bei den heute üblichen 24-MP-Kameras), hat man schon erhebliche Mühe, einen Auflösungsvorteil des Vollformats zu finden. Entscheidend ist da die Auflösung des Objektivs. Bei wirklich guten Objektiven ist dann immer noch die Pixelanzahl limitierend (wohlgemerkt: die Gesamtanzahl, nicht die Pixeldichte), und die Vorteile des Vollformats sind minimal. Bei den 12-MP-Kameras Canon 5D (erste Version) und Nikon D2X ist das damals umfassend verglichen worden, die 5D hatte bei der Auflösung keinen Vorteil.
::::Dass mehr Licht auf den Sensor fällt, wirkt sich im Rauschverhalten aus. Das gilt allerdings nur bei gleichen Empfindlichkeiten. Wo die Schärfentiefe von Bedeutung ist, müsste man eher schärfentiefengleiche Empfindlichkeiten vergleichen, und dann verschwindet der Vorteil beim Rauschverhalten (in der Theorie) völlig. Man hat mit Vollformatkameras keine Nachteile (außer beim Preis), man macht damit also nichts falsch und hat meistens auch eine bessere Auswahl an Festbrennweitenobjektiven, aber Wunder sollte man davon nicht erwarten. [[Benutzer:MBxd1|MBxd1]] ([[Benutzer Diskussion:MBxd1|Diskussion]]) 10:20, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::Bei deinem Vergleich Vollformat gegen Crop (APS-C usw), ist der Vorteil des grösseren Sensors vor allem im Rauschverhalten und der ISO Empfindlichkeit zu finden. Vorausgesetzt immer, beide Kameras haben einen Sensor der selben Generation. Die alten Sensoren hatten da durchaus noch ihre Macken, die man heute in der Form nicht mehr antrifft. Aber die [[Canon EOS 5DS]] hat weil sie mehr Pixel hat den schlechteren ISO Bereich ("nur" 100-6'400 statt 100-24'600) als die [[Canon EOS 5D Mark III]]. Und dies obwohl sie nach der D5 Mark III entwickelt wurde, also moderner ist. Und das ist vor allem dem Umstand geschuldet, das auf die selbe Fläche mehr Sensoren müssen. Die Sensorfläche muss eine gewisse Menge Licht abkriegen, damit der Sensor sauber anspricht. Da dieser Wert aber ein fester Zahlenwert ist (der von der Sensorbauart abhängt), und nicht Flächen bezogen ist. Heisst dies nichts anderes als, je grösser die Fläche desto kleiner kann die Flächendichte dieser festen Lichtmenge sein. Und eine kleinere Flächendichte heisst nichts anderes als, die Gesamtlichtmenge kann kleiner sein. Bei der Schönwetterfotografie (sprich ISO 100 Einstellung) wird man den Unterschied der Sensorpackdichte nicht wirklich feststellen, sondern eben dann, wenn man ans Limit der Lichtempfindlichkeit des Sensors geht. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 12:23, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::::Der verfügbare Empfindlichkeitsbereich ist in erster Linie eine Frage des Marketings. Wenn eine Kamera bis ISO 25.600 geht, soll der Eindruck erweckt werden, dass sie bei ISO 6400 besser wäre als eine Kamera, die dort aufhört. Das ist aber nicht so. Früher war die höchste einstellbare Empfindlichkeit noch qualitätsbezogen, aber dann kam die Canon 7D mit ISO 12.800 als Spaßempfindlichkeit, und seitdem ist es ziemlich beliebig, wo der Höchstwert liegt. Es ist auch nicht so, dass höher auflösende Kameras beim Rauschen schlechter werden. Das stimmt nur bei 100%-Ansicht, aber nicht bei gleicher Ausgabegröße. [[Benutzer:MBxd1|MBxd1]] ([[Benutzer Diskussion:MBxd1|Diskussion]]) 16:12, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Klar kann einem beim ISO Wert die schönsten evrsprechungen Gemacht werden. Nur aus der Praxis kann ich dir sagen die D5 Mark III ist bei ISO 25'600 tatsächlich noch brauchbar. Klar rauscht die dann hat aber eben noch keine Farbausreisser (Ab 2. Foto mit dem ISO Wert, das 1. ist gern mal Müll). Wenn du da willst dass dir der Sensor der D 5 Mark wirklich Pixelmatsch produzierst dann must den ISO Wert manuel hochstellen (Ja, das geht). Bei der 5DS hab ich es noch nicht ausgelotet wo da die ISO Grenzen sind 8werde es aber gleich machen gehen). Aber eben vom meinem physikalischen Verständnis her, müsste das früher sein. Das der einzelne Pixel bei der 5DS kleiner ist, als bei der D5 Mark III. Und die Werkvorgaben untertstützt mich in dem Urteil. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 22:11, 23. Aug. 2016 (CEST)
*So mal Bildergalerie damit ihr seht von was ich rede.
<gallery>
ISO-Testaufname-ISO-5dm3-P6A3764j.jpg| D5 M3 ISO 25'600
ISO-Testaufname-ISO-5dm3-P6A3765j.jpg| D5 M3 ISO H1 (ISO 61'200)
ISO-Testaufname-ISO-5dm3-P6A3766j.jpg| D5 M3 ISO H2 (ISO 65535)
ISO-Testaufname-ISO-5ds-1K4A1264j.jpg| 5DS R ISO 6'400
ISO-Testaufname-ISO-5ds-1K4A1265j.jpg| 5DS R ISO 3'200
ISO-Testaufname-ISO-5ds1K4A1262j.jpg| 5DS R ISO H1 IS0 12'800
</gallery>
Alle Bilder einfach mal an Gebäude abgestützt, mit der Autiomatik, aber fester ISO Einstellung durchgezogen. Ist sicher nicht ganz Norm konform aber zum zeigen des Problems solte es reichen. {{ping|MBxd1}} ich hoffe es beantwortet deine Frage, wie gut ISO Werk Angaben taugen--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 00:24, 24. Aug. 2016 (CEST)
:[[Benutzer:MBxd1|MBxd1]] hat doch gar keine Frage gestellt. Deine Ausführungen bestätigen imho nur das, was er bereits schrieb. -- [[Benutzer:Ian Dury|Ian Dury]] [[Benutzer Diskussion:Ian Dury|Hit me]]  17:45, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Hat er wirklich nicht. Im übrigen wird bei diesen verkleinerten Dateien das Rauschen eh rausgerechnet. Kamerasystemintern sollte man eh nur Raw-Dateien vergleichen und exakt gleichartig verarbeiten. Bei den JPG wird sowieso massiv eingegriffen. Und wirklich interessant wäre nur ein Vergleich gleicher Empfindlichkeiten. [[Benutzer:MBxd1|MBxd1]] ([[Benutzer Diskussion:MBxd1|Diskussion]]) 20:55, 26. Aug. 2016 (CEST)

= 19. August 2016 =

== Welche Ursache für einen Weltuntergang ist am wahrscheinlichsten ==

bzw. wurden solche Überlegungen schon mal angestellt? Man könnte auch vereinfachend gefragt: Kommt unser Weltuntergang eher von Menschenhand (ABC-Waffen) oder von der Natur (Einschlag von Meteoriten oder Asteroiden, heftige tektonische Aktivitäten, krasser Klimawandel [vielleicht nicht vorhersehbar], Änderung der Erdumlaufbahn, fieser Virus etc.) --[[Spezial:Beiträge/80.187.114.179|80.187.114.179]] 17:46, 19. Aug. 2016 (CEST)
: ja - nein - vielleicht! Tut mir leid, aber mehr kann man seriös nicht auf diese Frage antworten --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 17:48, 19. Aug. 2016 (CEST)
::Siehe auch [[Weltuntergang]], insbes. Abschnitt 4. --[[Benutzer:Invisigoth67|Invisigoth67]] [[Benutzer Diskussion:Invisigoth67|(Disk.)]] 17:50, 19. Aug. 2016 (CEST)

:::Am wahrscheinlichsten dürfte die Zerstörung in 5,5 Mrd. Jahren sein, wenn die Anziehungskraft der Sonne so stark abgenommen hat, daß die Erde aus der Umlaufbahn kommt, und diversen Gefahren ausgesetzt ist, das ist dann der Untergang der "Welt", alles davor sind lediglich Beschädigung derer wie bisher. Siehe dazu [[Erde#Zukunft]]. [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 17:58, 19. Aug. 2016 (CEST)
::::Das ist eine Frage der Definition bzw. des Standpunkts: Aus Sicht des Menschen ist die Welt spätestens dann untergegangen, wenn es keine Menschen mehr gibt. Die Erde wird dieses kurzfristige Intermezzo mühelos und nahezu spurlos überwinden - die Dinos waren viel länger hier, und die Haie noch viel länger als die Dinos. Was die wahrscheinlichste Ursache für das Verschwinden der Menschheit sein wird, kann meiner Ansicht nach tatsächlich nicht seriös beantwortet werden. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 18:11, 19. Aug. 2016 (CEST)
:::::Diese Diskussion scheint mir an einer Verwechslung zu kranken: ''Erde'' ist nicht dasselbe wie ''Welt''! -- [[Benutzer:Brudersohn|Brudersohn]] ([[Benutzer Diskussion:Brudersohn|Diskussion]]) 18:19, 19. Aug. 2016 (CEST)
:::::Die Dinos sind sogar immer noch unter uns:
https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=https:%2F%2Fs-media-cache-ak0.pinimg.com%2F736x%2F0b%2Fc5%2Ffa%2F0bc5fa204cadc8c33fb6c12bd9a1cb0d.jpg&sp=b1fc9fcb0ecab58ae7d4d17a510122c1
--[[Benutzer:Muroshi|Muroshi]] ([[Benutzer Diskussion:Muroshi|Diskussion]]) 18:24, 19. Aug. 2016 (CEST)
:::::Zum Link: ??? --[[Spezial:Beiträge/217.251.234.71|217.251.234.71]] 19:09, 19. Aug. 2016 (CEST)
:::::: Siehe Bildunterschrift: Neo-Dinosaurier (auch bekannt als Aves) und ihr Verständnis des Daseinszwecks von Säugetieren, insbesondere ''Canis lupus'' und ''Homo sapiens''... --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 19:16, 19. Aug. 2016 (CEST)

: Zur eigentlichen Frage: Das wahrscheinlichste Szenario ist m.E., dass sich die Menschheit selbst auslöscht. Externe Ursachen kommen zwar auch in Betracht, aber die treten nur in geologischen Zeiträumen auf, und ich denke, der Mensch ist da schneller... --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 19:21, 19. Aug. 2016 (CEST)

Eine der häufigste vermuteten Ursache von Weltuntergang (oder -untergängen) wurde noch gar nicht genannt: ein Gott, der Gott oder die Götter insgesamt, gerne auch in Verbindung mit unbotmäßigem Homo sapiens. [[Benutzer:Catrin|Catrin]] ([[Benutzer Diskussion:Catrin|Diskussion]]) 19:34, 19. Aug. 2016 (CEST)

:Ich verweise mal auf [[Genetischer Flaschenhals#Genetischer Flaschenhals beim Menschen]]. Durch die natürlich hohe Fruchtbarkeit des Menschen genügen wenige Tausend Überlebende zum Erhalt der Menschheit durch reine Sexualität. Wenn man dazu noch die diversen technischen Möglichkeiten betrachtet, die sich schon jetzt damit befassen (Bunker, Genetische Banken), und den zu erwartenden Resten der Zivilisation kann selbst ein globales atomares Szenario nicht die Menschheit ausrotten. Denn selbst wenn alle mit 25/30 sterben, können sie bis dahin 10 Kinder oder mehr zeugen. Wir sind da wie Ratten, nur größer, einfach unkaputtbar in der Masse.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 19:52, 19. Aug. 2016 (CEST)

:: „Weltuntergang“ schließt ja Endzeitszenarien mit einigen Überlebenden durchaus mit ein. Allerdings wäre ich mir nicht allzu sicher, ob die sich dann nicht wünschen, dass sie gleich mit draufgegangen wären. Weltuntergang heißt: die Welt, so wie wir sie kennen, hört von eben auf jetzt auf zu existieren. Und daran wird auch nichts ändern, dass ein paar Hundert oder Tausend von mehr als sechs Milliarden überleben und mittelfristig unter schwierigsten Bedingungen ihr Dasein fristen müssen (wozu auch gehört, dass von den bis zum Krebstod mit 30 gezeugten 10 Kindern nur 2 oder 3 überhaupt alt genug werden, um selbst wieder Kinder zeugen zu können). --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 20:37, 19. Aug. 2016 (CEST)

Völlig unverständliche Frage! Wie kannst Du die überhaupt noch stellen? Nach Informationen des von mir sehr geschätzten Verlautbarungsorgans: ''Postillon. Ehrliche Nachrichten - unabhängig, schnell, seit 1845'' [[http://www.der-postillon.com/2010/03/kritiker-hatten-recht-protonen-crash-im.html#more]] hat der Weltuntergang bereits stattgefunden. --[[Spezial:Beiträge/80.187.104.206|80.187.104.206]] 20:04, 19. Aug. 2016 (CEST)

In der [https://www.youtube.com/watch?v=nqpqL4ZuHYQ Sendung Abenteuer Forschung vom 21.12.2012 wurden systematisch unterschiedliche Szenarien für einen Weltuntergang diskutiert] (YouTube). Gemeint ist damit aber vor allem der Untergang der Erde. Wenn es dem Fragesteller um den Untergang der Menschheit geht, dann ist die globale Erwärmung (unter Einfluss der primär nordamerikanischen Leugnerlobby leider mittlerweile auch im Deutschen immer häufiger „Klimawandel“ genannt) die sehr wahrscheinliche Ursache dafür. Mit dem CO2 haben wir gewissermaßen einen Deckel für den Topf, sodass die Hitze nicht mehr ins Weltall (die „Küche“) entweichen kann. Was beim Topf 2 Minuten dauert, dauert bei der Atmosphäre der Erde Jahrzehnte oder sogar Jahrhunderte. Das ist für uns gut, für unsere Nachkommen leider überhaupt nicht. Durch eine mittlerweile bereits wahrscheinliche Temperaturerhöhung von deutlich über 2 Grad bereits bis zum Ende des Jahrhundert und wohl 5-10 Grad binnen der kommenden 300 Jahre wird der Planet für sehr viele Arten praktisch unbewohnbar werden, auch für Menschen. Interessante Szenarien findet man in einem sehr lesenswerten [http://www.nytimes.com/2015/11/29/opinion/sunday/tales-of-a-warmer-planet.html?_r=0 Beitrag von Curt Stager in der NY Times]. Leider muss man beim Thema der globalen Erwärmung sehr pessimistisch sein. [[Spezial:Beiträge/90.184.23.200|90.184.23.200]] 23:04, 19. Aug. 2016 (CEST)
:Die Klimaerwärmung ist kompletter Unsinn und von China erfunden ([https://twitter.com/realdonaldtrump/status/265895292191248385?lang=de]). Zu Recht wird der [[Donald Trump|zukünftige US-Präsident]] auch alle Klimaabkommen annullieren. [https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13876616_10157460633530725_9109444710906641578_n.jpg?oh=d1a4aa5d5c317625b6c319693604df86&oe=5818C154] --[[Spezial:Beiträge/85.180.130.86|85.180.130.86]] 02:33, 20. Aug. 2016 (CEST)
:::Ich dachte, er würde das einfach verbieten. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] ([[Benutzer Diskussion:Eingangskontrolle|Diskussion]]) 17:00, 26. Aug. 2016 (CEST)
Siehe auch [[Existentielles Risiko]].--[[Benutzer:Asteroidenbergbauer|Asteroidenbergbauer]] ([[Benutzer Diskussion:Asteroidenbergbauer|Diskussion]]) 15:58, 20. Aug. 2016 (CEST)

= 21. August 2016 =

== Deutsche Sprache - schwere Sprache ==

Moin zusammen. Der Bindestrich kann ja als Auslassung benutzt werden (''Welt- und Europarekord''). Aber wie ist es im Falle einer Wortzusammensetzung (''Freiluftweltrekord und Freilufteuroparekord'') richtig? Geht das ueberhaupt? Wenn Ja, wieviele Bindestriche und: grosses oder kleines ''e'' in ''Europa''? Hintergrund: [[Spezial:Diff/157222858|hier]]. Eine Meinung dazu habe ich selber, ich suche eine "offizielle" Regel Fragt -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 05:35, 21. Aug. 2016 (CEST)

: 1. heutzutage soll man doch möglichst wenig zusammen schreiben... also lieber „Freiluft-Welt-Rekord“ statt „Freiluftweltrekord“... 2. also sowas geht wohl nich: „Freiluft-Welt- und -Europa-Rekord“... immer nur ein Wort hab ich noch in der Schule gelernt... also auch nich „A- und B-C-D“ statt „A-C-D und B-C-D“... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 06:24, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::nach welcher Regel der deutschen Recht-Schreibung sollte man das bitte machen?! [[Komposition (Grammatik)|Komposita]] sind nach meinem Wissen weitest-gehend zu-ge-lassen (überall ein [[sic]]!) ;-) --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 12:18, 21. Aug. 2016 (CEST)
::Nee, man sollte nicht möglichst viele Deppenbindestriche machen. Welt- und Europarekord in der Freiluft. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 09:44, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::Ohne die vielen Bindestriche wäre es aber richtig, man kann durchaus Auslassungsstriche vorn und hinten setzen: „Freiluftwelt- und -europarekord“. Ob das noch wirklich verständlich und eindeutig und somit sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Wenn es dem Kontext nach eindeutig ist, kann man das durchaus so machen. [[Benutzer:MBxd1|MBxd1]] ([[Benutzer Diskussion:MBxd1|Diskussion]]) 10:04, 21. Aug. 2016 (CEST)
::{{Antwort|Homer Landskirty}} Einen hast Du vergessen: „Frei-Luft-Welt-Rekord und Frei-Luft-Europa-Rekord“. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:40, 21. Aug. 2016 (CEST)

::: ach je... wo war es denn dann mit dem zusammen Schreiben? *lol* nur bei Verben? oder war das in der gekippten Rechtschreib-Reform? [[Welttuberkulosetag]] / Welt-TB-Tag... *grübel* oder war das im Englischen, dass man da nich gern Wörter zusammen klebt? --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 12:18, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::[[Deppenbindestrich]] (oder Dep-pen-bin-de-strich? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 12:25, 21. Aug. 2016 (CEST)

::::: hmmm... Deppenbindestrich ist also nur die Meinung des mündigen Bürgers? aber nich die offizielle Meinung... stümmt's? --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 13:04, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::::Es sind Entlehnungen aus dem Englischen, das gilt als schick. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 14:10, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Nee, die Englikaner trauen sich schon kaum, Worte mit einem Bindestrich miteinander zu verbinden ;-) --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 15:11, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::: Dein Lehrer mag wohl [[Leichte Sprache]] etwas zu sehr. Bei normalem Deutsch ist "Freiluftwelt-, -europa- und -landesrekord" oder die Lang-Form ohne irgendwelche Binde-Striche vorzuziehen. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 15:11, 21. Aug. 2016 (CEST)

Was spricht gegen "Freiluftwelt- und -europarekord"? [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 19:49, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Ebent: Nichts! Die eigentliche Frage steckte im ''Kleingedruckten'' MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 03:43, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Also dann zur eigentlichen Frage: AR §98 (3) zum Ergänzungsstrich bei sinngemäßer Ergänzung des letzten und ersten Wortbestandteils: Textilgroß- und -einzelhandel, Eisenbahnunter- und -überführungen, Werkzeugmaschinen-Import- und -Exportgeschäfte. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 06:44, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Bingo! Das war es. Danke Dumbox Irgendwie ist der Name irrefuehrend... LG und
{{Erledigt|1=Hinterher wars wieder ganz einfach -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 09:41, 26. Aug. 2016 (CEST)}}

== Wohnungsmangel trotz wenig Veränderung der Einwohnerzahl? ==

Woher kommt eigentlich der derzeitige Mangel an bezahlbaren Wohnungen? Es ist ja nicht so, dass die Bevölkerungszahl in Deutschland explodiert, im Gegenteil sinkt sie sogar leicht. Da das Problem schon einige Jahre besteht, dürfte die Flüchtlingskrise nichts oder allenfalls kaum etwas dazu beitragen? Ist es allein die Urbanisierung; also dass zu viele in die Großstädte wollen? Oder entstandener Niedriglohnsektor? Zu schwach steigende Löhne für die Bevölkerungsmehrheit? Doch oft haben es ja selbst festbeschäftige Angestellte mit mittlerem Einkommen schwer. Viele Grüße
--[[Spezial:Beiträge/89.12.219.48|89.12.219.48]] 20:42, 21. Aug. 2016 (CEST)

:Es ist mitunter schlicht und einfach der Trend zu Singlewohnungen. --[[Benutzer:Invisigoth67|Invisigoth67]] [[Benutzer Diskussion:Invisigoth67|(Disk.)]] 20:45, 21. Aug. 2016 (CEST)

:Trend zur Großstadt und zu bestimmten Gegenden. München, Rhein-Main, Berlin, Hamburg haben massiv Zuzug, ländliche Gegende und Mittelstädte massiv abzug. Im nördlichen Schleswig-Holstein gibt es sicher alles aber keinen Wohnungsmangel.. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 21:27, 21. Aug. 2016 (CEST)
::Irgendwo habe ich auch eine sehr spannende Kurve gesehen, in der der "qm-Bedarf" pro Person über die Zeit dargestellt war. Wir wohnen (statistisch) alle viel großzügiger als unsere Eltern oder gar Großeltern. --[[Benutzer:Kritzolina|Kritzolina]] ([[Benutzer Diskussion:Kritzolina|Diskussion]]) 21:34, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::Ja, das ist es, wir brauche heute mehr Platz. Es haben sich zwar nicht zwingend die Wohnunggrössen verändert, aber die Anzahl der Bewohner. Oder wo wohnt heute noch eine 4-köpfige (oder mehr) Familie in einer 3 1/2 Zimmer Wohnung? Oder sogar in einer 2 Zimmer Wohnung. Früher war das üblich. Dazu kommt das eben billige Wohnungen in der Regel nicht den Komfort bieten die die Leute heute wollen. Also wird saniert, und prompt wird aus der billigen Bruchbude, eine teure Hightech Wohnung. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 23:03, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::Relevant sind aber a) Bevölkerungszunahme in den Metropolen bei Bevölkerungsrückgang auf dem Land, und b) mehr Alleinlebende (≠ Singles). Die Islamisierungswelle verschärft jetzt beides. @Kritzolina, Bobo: Das ist sicher richtig, das Problem sind aber zumindest in D eher ein Mangel an kleinen Wohnungen, eben für Alleinstehende bzw. Alleinerziehende.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 23:13, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::Welche Islamisierungswelle? Habe ich da irgendetwas verpasst? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:18, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::::Hierzulande als Flüchtlingskrise bezeichnet. Aber den Unterschied sollte man schon machen.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 23:22, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::(BK)Sicher kann das noch dazu kommen. Also in der Schweiz als Mieterland läuft das gern mal so. Ein Ehepaar ist nach dem Auszug der Kinder faktisch gezwungen in ihrer eigentlich viel zu grossen Wohnung weiter wohnen, weil sie sehr günstig ist (Also selbst eine kleiner Wohnung mehr Miete kosten würde). Und genau diese Art von Wohnung von jungen Eltern Hände ringend gesucht werden. Also wer mal eine güstige Wohnung hat, gibt sie nicht so schnell wieder her. Der Hacken ist eben eine günstige Wohnung wirft weniger Rendite ab als eine teure, der freie MArkt wird also eher keine günstigen Wohnungen bauen. Also werden günstige Wohnung vor allem von den Kommunen und Baugenossenschaften gebaut, nicht vom freien Markt. Erstere sind aktuell -gerade in Deutschland- so gut wie pleite.
:::::Aber die Flüchtlingswelle bzw Islamisierung ist garantiert nicht dafür zuständig, das Problem ist hausgemacht. Weil man ja alle Gewinnoptimieren will, und die öffentliche Hand ja keine Wohnungen bauen soll. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 23:29, 21. Aug. 2016 (CEST)
:::::::(BK)Die seit 2013 nach Deutschland eingereisten 1441181 Flüchtlinge machen anzahlmäßig gerade mal 1,7 Prozent der Bevölkerungszahl aus. Dem gegenüber stehen 50 Millionen Christen in Deutschland (61 % der Bevölkerung). Das ist ein Verhältnis von 1:35. Nix Islamisierung, Deutschland bleibt trotz 40 Jahre Atheismus in Ostdeutschland und seit Jahrzehnten andauernder Zuwanderung muslimischer Gastarbeiter und Flüchtlinge überwiegend christlich. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:35, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::::::In seinen Hochzeiten war Deutschland nicht nur mehrheitlich christlich, sondern fast vollständig christlich und noch dazu mehrheitlich evangelisch (heute gegenüber den Katholiken in der Minderheit) geprägt. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 00:09, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::{{ping|Universal-Interessierter}} Präzisiere mal bitte "Hochzeiten" // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 00:43, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::So in etwa zwischen den Einigungskriegen und Naziverbrechen, wobei die (politischen) Verhältnisse in der Weimarer Republik langsam schon mehr schlecht als recht waren. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 09:35, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::::@Bobo: Ein weiteres Thema, in der Schweiz wohl noch schärfer, das Leute aus einer zu großen Wohnung nicht ausziehen. Das Problem besteht natürlich schon seit etwa einem Jahrzehnt, aber letztes Jahr sind eben gut 1 Mio. Leute, die meisten langfristig Sozialhilfeempfänger, die alle in die großen Städte wollen. Dennoch gibt es in Deutschland einen strukturellen Leerstand von knapp 1 Mio. Wohneinheiten, die natürlich auf dem Land/im Osten. @Rotkäppchen: Das ist aber dennoch eine Erhöhung des Moslemanteils um ca. 25 %, je nachdem welche Zahl an Moslem vorher man annimmt.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 23:41, 21. Aug. 2016 (CEST)
::::::::Versuch doch mal, nicht die Zahlen zu wählen, deren Ergebnis dir in den Kram passt, sondern die, die zur Aussage passen. Es macht null Sinn, von einer Islamisierung des Landes zu sprechen, sich dann aber eine andere Grundgröße als eben dieses Land zu suchen. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 12:48, 22. Aug. 2016 (CEST) 
:::::::Schon mal darüber nachgedacht, warum die Sozial schwachen alle in Städten wohnen wollen. Könnte es eventuell auch daran liegen das man auf dem Land -ohne Auto versteht sich-, erst recht keine Chance auf eine Arbeitsplatz hat? Und ein Auto vermag heute definitiv nicht mehr jeder. Und ich kenne in Deutschland einige Ecken wo du ohne Auto aufgeschmissen bist. Da gibt es ja zum Teil nicht mal mehr einen Laden im Dorf. Und das "ohne Auto geht gar nichtts" ist definitiv hausgemacht, und kann nicht den Migranten angelastet werden. Wir bauen in der Schweiz aktuell auch wie doof Wohnungen weil ganz viele Deutschen zu uns rein wollen. Und weist du wo die wohnen wollen? Natürlich in der Stadt. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 00:01, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::::::{{Antwort|Antemister}}Das fällt aber gegenüber den Nichtmuslimen (Christen, Atheisten, Buddhisten, Juden, Pastafaris, …) nicht ins Gewicht, da es davon 15–20 mal mehr Menschen gibt. Wie heißen eigentlich die Anhänger des IPU? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:17, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::::::Des was? --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 00:19, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::[[Unsichtbares rosafarbenes Einhorn]], ein Gott-, Allah-, Jehowa- und Flying-Spaghetti-Monster-Analogon. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:25, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::::::(mehrere BKs) @Bobo11: Richtig, in der Nachkriegszeit wurden die Verkehrskonzepte fürs Land auf reinen Autoverkehr umgestellt, damals war das Autofahren auch relativ billig und daher bald (so um 1970) sogar für sozial schwache Schichten leistbar, später wurde es wieder deutlich teurer (auch inflationsbereinigt), wegen dem starken Benzinpreisanstieg (der teilweise hausgemacht ist, weil die Steuern einen recht hohen Anteil ausmachen) sowie dem Anstieg der durchschnittlichen Neuwagenpreise, wodurch auch die [[Kfz-Haftpflichtversicherung|Haftpflichtversicherung]] für alle teurer wurde (wenn die Neuwagen teurer werden, werden auch die Gebrauchtwagen mit einer gewissen Verspätung teurer und wenn das durchschnittliche Auto teurer ist, gibts bei einem durchschnittlichen Unfall einen höheren Schaden). Da aber heute fast jeder am Land ein Auto hat (und wer sich keines leisten kann eben oft wegzieht), ist es nicht mehr so einfach, den ÖPNV wieder auf früheres Niveau aufzubauen bzw. wäre das ein starkes Verlustgeschäft, was heute wohl für kaum eine Gemeinde und kaum ein Land finanzierbar wäre. Also bleibt der ÖPNV am Land oft auf dem Niveau der 1970er. Effizientere Alternativen wie [[Anrufsammeltaxi]] werden leider zu selten genutzt, viele der zuständigen Politiker und Beamten sind halt nicht sehr offen für Innovationen. Das Autofahren wieder billiger zu machen halte ich aus energiepolitischen Gründen und weil der Staat sonst sparen, sich noch stärker verschulden oder anderswo Steuern erhöhen müsste nicht für eine sinnvolle Alternative.
::::::::Ich bin übrigens der Meinung, dass der Wohnungsmangel durchaus aucch politsich gewollt ist. In [[Wien]] steht die Stadt z.B. finanziell sehr gut da und baut ständig das U-Bahnnetz aus und gibt sehr viel für die Förderung von Eigentumswohnungen aus (wovon nur die Oberschicht und obere Mittelschicht profitieren kann), dennoch wurden in den letzten 10 Jahren keine neuen [[Gemeindebau]]ten gebaut, jetzt soll wieder ein relativ kleiner Gemeindebau (mMn ein reines [[Wahlkampf]]projekt) gebaut werden. Auch sind die Verwicklungen von Politikern mit der Immobilienindustrie bekannt worden (u.A. in den Fällen [[Peter Hochegger (Unternehmer)|Hochegger]] und [[Meischberger]]). Ich bin mir sicher, solche Verwicklungen gibts so ziemlich in jeder Region, auch dort, wo bisher nichts bekannt wurde. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 00:29, 22. Aug. 2016 (CEST)

::::::::{{ping|Antemister}} Ist doch erstaunlich, was man den Flüchtlingen so alles in die Schuhe schieben will.
::::::::Aber es ist natürlich viel bequemer, sich einen Sündenbock unter den schwächsten in der Gesellschaft zu suchen, statt zu realisieren, dass die Verantwortung für den Mangel an bezahlbarem Wohnraum eher am anderen Ende der Einkommensskala zu suchen ist. Die zunehmende Ungleichheit in der Einkommens- und Vermögensentwicklung führt zusammen mit der Attraktivität der Innenstäte nun mal schon seit Jahren dazu, dass die Immobilien und Mietpreise in den Ballungsräumen förmlich explodieren. Wenn ganze Altbauquatieren luxussaniert und Neubau vor allem im Premiumbereich statt findet, braucht man sich nicht wundern, dass der bezahlbare Wohnraum zur Mangelware wird. Der veränderte m²-Anspruch pro Nase ist im Endeffekt auch nur eine Konsequenz dieser Entwicklung: Wer 12 und mehr Euro pro m² ausgibt, teilt sich eben keine 60m² mit 4 Personen. // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 00:43, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::Und diese Entwicklung ist mMn politisch gewollt. Früher wurden massiv [[Sozialwohnung]]en gebaut, heute kaum mehr. Dafür gibts für die Unterschicht [[Wohnbeihilfe]] und [[Heizkostenzuschlag]]. Sonst könnte sich die gar keine Wohnungen mehr leisten. somit finanziert der Steuerzahler indirekt Profite der Immobilienbranche, anstatt wie früher Sozialwohnungen. Und die Verflechtungen zwischen Politikern und der Immobilienbranche sind jedenfalls in Wien bekannt, ich denke anderswo wirds ähnlich sein.--[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 01:49, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::{{ping|MrBurns}} das sehe ich eben auch so, deswegen ja auch meine Aussage, das Problem ist hausgemacht. Es macht nicht den Anschein das die Politik das Problem lösen will. Obwohl man von früher her weis, was man machen sollte (hier Sozialer Wohnungsbau). Auch das die öffentliche Hand Antizyklisch investieren sollte, ist auch so ein Punkt der heute vergessen gegangen ist. Ich persönlich bin der Meinung, dass die Kostenmiete in gemeinnützigen Wohnungbauten (Ob jetzt direkt im Besitz der Gemeinde oder über Genossenschaften) für die öffentliche Hand langfristig besser wären, als Zuschüsse auf normale Wohnungen. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 10:38, 22. Aug. 2016 (CEST)

Zurück zur Fragestellung: Es gibt natürlich mehrere Gründe.
# Was bezahlbar ist, ist relativ.
# Gerade gelesen: In Frankfurt-Main waren 2008 53% aller Haushalte Einpersonenhaushalte.
# Der Trend: Zurück in die Städte, früher raus aufs Land.
# Jeder einzelne (ver)braucht mehr Platz.
# Eine ganz persönliche Beobachtung: Wo ich aufgewachsen bin wohnten wir, 4 Personen aus 3 Generationen, auf 45m²; 1968 zogen wir um auf 86m²; dort lebt heute noch meine Mutter alleine; ich wohne auch alleine auf 75m². Das ist sicher nicht typisch, aber auch nicht völlig atypisch.
# Mietrecht bzw. dessen Auslegung: Ich kenne ganze Straßenzüge mit von 1−2 Personen bewohnten Zweifamilienhäusern; fast jede/jeder dort kann Gruselgeschichten über Mieter, und wie die wieder los wird, erzählen.
# Standards: Man kann nicht ständig neue kostenträchtige Verordnungen erlassen und dann jammern, dass die Mieten immer teurer werden, bzw. unsere gesetzgebenden Körperschaften können das offensichtlich. --[[Benutzer:BB3|BB3]] ([[Benutzer Diskussion:BB3|Diskussion]]) 10:54, 22. Aug. 2016 (CEST)

Vor allem Mietrecht. Habe eine Einliegerwohnung. Die hatte ich einmal vermietet. Nach den Erfahrungen mit der deutschen Justiz, verzichte ich seitdem auf's Vermieten. Das ist mir schlicht zu teuer. Wer günstige Wohnungen will, muß den Mieterschutz drastisch einschränken, insbesondere für Mieter, die erst seit kurzem da wohnen.--[[Spezial:Beiträge/80.129.152.54|80.129.152.54]] 12:46, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Und warum wollen Vermieter Mieter loswerden? ich denke doch meistens deshalb, weil sie die Wohnung in eine Eigentumswohnung umwandeln, das ganze Haus mit Grund verkaufen, selber ein neues, rentableres Haus hinbauen oder einfach die Wohnung zur aktuell marktüblichen Miete anstatt zum lediglich inflationsangepassten alten Mietvertrag vermieten wollen.
:Was die Verordnungen betrifft: da gibts sicher große regionale Unterschiede, z.B. Dämmung kann man durchaus so machen, dass es rentabel ist, weil die Einsparung an Heizkosten langfristig mehr bringt als was die Dämmung inkl. Finanzierung kostet, allerdings gibt es Fälle, wo Dämmen eher wenig bringt, z.B. bei Stahlbetonwänden bringt es wenig, diese noch zu dämmen, da die ohnehin eher wenig Wärme durchlassen, da ist es effizienter, die Fenster zu erneuern und das Dach zu dämmen. Sinnvoller als konkrete Vorschriften, wie gedämmt werden muss zu haben wäre es also, nur einen maximalen [[Transmissionswärmeverlust]] vorzuschreiben, was auch teilweise gemacht wird. Die weiteren Vorschriften sollten eher in die Richtung gehen, dass keine feuergefährlichen oder gesundheitsschädlichen Stoffe verwendet werden sollen und dass eine gewisse Haltbarket vorliegen muss (ich kenne Fälle, wo eine Styropordämmung nach wenigen Jahren wieder hin war, weil das Styropor abgesehen von einer dünnen Farbschicht frei lag und ich Vögel daran zu schaffen gemacht haben, sowas ist nicht nur schlecht für den Besitzer, der dann schon wieder renovieren musste, sondern auch für die Umwelt, da Kunststoffteile in der Umwelt generell ein Problem sind).
:Ansonsten ist mir noch die Vorschrift von (teilweise vernetzten) [[Rauchwarnmelder]]n bekannt, allerdings kostet das nicht so viel, dass es einen größeren Einfluss auf die Wohnungsmiete haben dürfte. Und lifte sind ab einer gewissen Gebäudehöhe oder Anzahl an Geschossen jedenfalls bei Neubauten vorgeschrieben, aber ich denke die würden die Meisten Bauherren von höheren Zinshäusern ohnehin einbauen, weil sie den Wert der Wohnungen in oberen Stockwerken enorm steigern. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 15:23, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Nachtrag: ein größeres Problem als die Mindeststandards ist mMn, dass bei Sanierungen durch den Vermieter, die teils ohne Zustimmung der Mieter durchgeführt werden dürfen, der Vermieter den Mietpreis auch für alte Mieter oft um sehr viel mehr anheben darf, als zur Refinanzierung der Sanierung notwendig wäre. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 15:31, 22. Aug. 2016 (CEST)

Da hätte ich einige Fragen an die 80.129er-IP: WIeso meinst du, dass man den "Mieterschutz deutlich einschränken" müsse? Wovor sollen denn Mieter ungeschützt bleiben? Und wieso meinst du, dass vor, salopp, "Immobilienhaien" ungeschützte Mieter zur Lösung des Wohnraumproblems beitragen könnten? Bzw. wieso ist deine Vermietung denn so am Mieterschutz gescheitert, dass du jetzt nicht mehr vermietest? Außerdem, warum sollte man denn den Mieterschutz '''gerade''' für diejenigen einschränken (oder aufheben?), die erst kurze Zeit Mieter sind? Die Frage kann natürlich auch jemand anders mit schlechten Vermiet-Erfahrungen beantworten... --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 19:25, 22. Aug. 2016 (CEST)

Die sinkende Bevölkerungszahl bestreite ich mal frech. Von den mir persönlich bekannten Bulgaren und Rumänen, hat sich fast niemand ordnungsgemäß angemeldet, trotzdem belegen sie natürlich Wohnraum (Wer erinnert sich noch? Vor eineinhalb Jahren waren die EU-Zuwanderer ein großes Thema in der Presse. Dass nicht mehr darüber berichtet wird, heißt nicht, dass es verschwunden ist). Die argumentieren alle, dass sie "nur kurz" hierbleiben wollen und fragen nach Sinn und Zweck, warum sie sich die Mühe machen sollen aufs Rathaus zu gehen. Ich kann sie auch nicht vom Gegenteil überzeugen. Selbst, dass sie so bei keiner deutschen Bank ein Konto eröffnen können und mit absurd hohen Gebühren ihr Geld nach Hause per Wester Union überweisen müssen, nehmen sie stoisch hin. Deutsche sind da aber manchmal auch nicht besser. Bei meinem Studium vor 20 Jahren hat sich genau 1 Kommilitone angemeldet, alle anderen wohnten offiziell noch zu Hause. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:191:9500:D4FD:916E:7EDE:87F5|2A02:8071:191:9500:D4FD:916E:7EDE:87F5]] 19:26, 22. Aug. 2016 (CEST)

:: An MrBurns: Bei der Frage warum man einen Mieter loswerden möchte, verdrängst du erfolgreich, dass es nicht nur unter Vermietern sondern auch unter Mietern sehr unangenehme Erscheinungen gibt. Manchmal sogar übel riechende. --[[Spezial:Beiträge/91.2.78.51|91.2.78.51]] 22:26, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::Wenn ein Mieter schwerwiegend gegen den Mietvertrag verstößt oder andere belästigt (z.B. durch Geruch), hat der Vermieter doch ohnehin ein außerordentliches Kündigungsrecht. Dass dafür der Rechtsweg notwendig ist wenn def Mieter sich nicht beugt, ist natürlich klar. Es gibt aber eben auch die von mir erqöhnten Gründe, dass Vermieter Mieter loswerden wollen und m.E. ist ein kommerzielles Interesse des Vermieters (oft in Verbindung mit Immobilienspekulation) der häufigste Grund, dass er Mieter loswerden will. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 23:03, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::Nun ist ja Recht haben und Recht bekommen nicht das Gleiche. Ich wurde bei der Verhandlung über einen zahlungsunwilligen Mieter vom Richter am AG Zwickau auf Artikel 14(2) GG hingewiesen, im schriftlichen Urteil kommt das freilich nicht vor, er ist ja Jurist. Das ganze ließ mich nicht nur mit 8k Reinigungs- Entsorgungs- und Renovierungskosten zurück, sondern ich habe auch noch dieses Mieters Heizung und Wasserverbrauch bezahlt, von der entgangenen Miete nicht zu reden. Die Wohnung steht nun seit über 7 Jahren leer und ich werde sie solange ich lebe nicht mehr vermieten. --[[Spezial:Beiträge/79.253.46.153|79.253.46.153]] 10:49, 23. Aug. 2016 (CEST)

Ganz normaler Fall. Mieter zahlt Miete nicht, hat aber - kleinkriminell - reichlich Geld für Alkohol und Zigaretten. Ich will klage. Mein (!) älterer Rechtsanwalt rät, dem Mieter drei Monatsmieten zu zahlen, wenn er sofort auszieht. Ich lehne entrüstet ab, sage, ich bekomme mittlerweile vier Mieten von ihm. Klage. Mieter erscheint nicht. Wiederholung. Urteil. Wieder vier Wochen. Insgesamt acht Monate ohne Mietzahlung, ich zahle Gerichtsvollzieher, Renovierung, "Einlagerung Möbel" .... Mieter legt falsche Eidesstattliche Versicherung ab. Von Staatsanwalt "wg Geringfügigkeit" eingestellt.
--[[Spezial:Beiträge/80.129.153.35|80.129.153.35]] 13:44, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Ja, solche Einzelfälle mag es geben (vgl. auch [[Mietnomade]]). Dennoch scheint Vermieten im Großen betrachtet ein gutes Geschäft, sonst würden ja keine kommerziellen Zinshäuser mehr gebaut, z.B. in Wien entstehen aber zehntausende neue Wohnungen, viele davon in privat finanzierten Zinshäusern. Man kann sich übrigens gegen fast alles versichern, [[Mietnomade#Versicherungsschutz|laut Wikipedia]] auch gegen sog. Mietnomaden (auch wenn die Gerichts- und Anwaltskosten von diesen Versicherungen nicht abgedeckt werden, da hilft eventuelle eine [[Rechtsschutzversicherung]]). --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 23:42, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Ist schon klar, alles Einzelfälle. --[[Benutzer:Buchhorn|Buchhorn]] ([[Benutzer Diskussion:Buchhorn|Diskussion]]) 07:39, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Jedenfalls scheint das Risiko statistisch nicht so hoch zu sein wie von vielen dargestellt. Sonst wäre die prämie für entsprechende versicherungen höher als [https://www.test.de/Mietnomadenversicherung-Policen-der-RV-und-der-Rhion-im-Check-4467922-0/ 110-264 euro pro jahr]. Ich bleib dabei, dass es mejr fälle gibt in denen vermieter mieter loswerden wollen, um die immobilie zu verkaufen oder teurer zu vermieten als fälle, in denen schweres fehlverhalten ees mieters vorliegt. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 16:23, 24. Aug. 2016 (CEST)

= 22. August 2016 =

== Verlorene Flüsse ==
[[Datei:CD-Pankemündung.JPG|thumb|Pankemündung]]
Berühmt sind ja mittlerweile die [[Unterirdische Flüsse in London|"verlorenen" Flüsse/Bäche Londons]], sicher nicht zuletzt wegen der Buchreihe von Ben Aaronovitch, wo sie als magische Wesen weiterleben. Aber gibt es so ein Netz ehemaliger Flüsse in nennenswerter Zahl auch in anderen Metropolen, oder ist das tatsächlich etwas Besonderes? Für Moskau habe ich von der [[Neglinnaja]] gehört. Gibt es irgendwo gar eine Übersicht? Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 15:26, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Vergleiche [[Münchner Stadtbäche]] und [http://www.gabriel-strommer.at/bäche-in-wien/ Wien]. lg, --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] ([[Benutzer Diskussion:Niki.L|Diskussion]]) 15:35, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Unter Stuttgart gibt es den [[Nesenbach]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:40, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Viele größere Städte haben ihren Bach irgendwann ganz oder teilweise unterirdisch eingegraben. ZB. auch die Reutlinger die [[Echaz]]. Außer Freiburg, da hat man welche zusätzlich oberirdisch angelegt, damit man überall hineinstolpern kann.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 16:05, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::Nicht nur größere Städte, auch Mittelstädte wie [[Sindelfingen]] haben verbuddelte Gewässer. In Sindelfingen fließt die [[Schwippe]] verdolt unter der Innenstadt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:42, 22. Aug. 2016 (CEST)
Für Leipzig kann ich die Alte Pleiße und die Rödel als "Arme" der [[Pleiße]] nennen, die zugeschüttet wurden, und auch das restliche untere Pleißebett existiert so gut wie nicht mehr. Und auch Berlin hat solchen Fluss, die "Südpanke", die schon seit 150 Jahren zugeschüttet, gedeckelt und verlegt wird, siehe [[Panke#Mitte]]. Die Mündung ist übrigens direkt gegenüber vom Bahnhof Friedrichstraße, von den meisten Passanten unbemerkt oder vergessen, wenn sie es denn jemals wußten. Übrigens ist die Panke Berlin drittlängstes Fließgewässer, und diese Mündung stellte lange Zeit eine natürliche Westgrenze dar (350 Jahre). Also nicht nur Londoner Bäche gingen verloren.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 16:26, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Und dann gibt es noch die [[Nahe (Rhein)|Nahe]]überbauung, für die es sogar den ersten Preis im ''[https://www.uni-kassel.de/fb06/fileadmin/datas/fb06/fachgebiete/StadtUndRegionalplanung/IntegrierteVerkehrsplanungMobilitaetsentwicklung/lehre13ws/2014_01_29_SuR_DieAutoflut.pdf Wettbewerb um die konsequenteste Verschandelung eines historischen Stadtbildes (Seite 34)]'' gab. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 16:39, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Ich hab mich nicht getraut!!! Ja, die coolste Überbauung ever!!! [[Spezial:Beiträge/89.0.182.133|89.0.182.133]] 16:44, 22. Aug. 2016 (CEST)
Weiss nicht ob das Beispiel passt, aber in [[Brüssel]] gibt es, anders als wohl in allen anderen Metropolen Europas, keinen Fluss mehr in der Innenstadt. [[Spezial:Beiträge/90.184.23.200|90.184.23.200]] 17:21, 22. Aug. 2016 (CEST)

Solche Überbauungen sind wohl in vielen Städten die Regel denn die Ausnahme. Für Aachen fallen mit ein die [[Pau (Aachen)|Pau]], die [[Paunell]] der [[Johannisbach (Aachen)|Johannisbach]], der [[Beverbach (Wurm)|Beverbach]], der Gillesbach, der Kupferbach, der Predigerbach, der Goldbach, der Kannegießerbach, der [[Haarbach (Wurm)|Haarbach]] und die [[Wurm (Rur)|Wurm]] (sicher nicht vollständig). Und wenn es in einer mittelgroßen Stadt wie Aachen schon so viele getunnelte Gewässer gibt, dann ist das in anderen Städten sicher nicht anders. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 17:28, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Ja, das mit „in der Regel“ würde ich jetzt auch behaupten. Das [[Dole (Kanal)|Eindolen]] von Fliessgewässern war lange was ganz normales. Zugegeben, bei echten Flüssen eher selten, aber die normalen Bäche erwischte es in der Regel im 19./20. Jahrhundert zumindest Streckenweise. Sei es jetzt damit man die (Dorf-)Strasse verbreitern konnte oder einen ordentlichen Parkplatz hin kriegte. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 17:52, 22. Aug. 2016 (CEST)
::PA an dieser Stelle wurde entfernt, siehe Versionsgeschichte. --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] ([[Benutzer Diskussion:KnightMove|Diskussion]]) 11:12, 23. Aug. 2016 (CEST) Heißt es nicht verdolen (statt eindolen)? --[[Spezial:Beiträge/82.113.99.128|82.113.99.128]] 10:11, 23. Aug. 2016 (CEST)
:[[Aachener Bäche]]. --[[Benutzer:Chricho|Chricho]] [[BD:Chricho|¹]] [//de.wikipedia.org/w/?title=BD:Chricho&action=edit&section=new ²] [[Benutzer:Chricho/Keine_Verbesserung|³]] 17:58, 22. Aug. 2016 (CEST)

Vielen Dank einstweilen für die Hinweise! Es scheint also doch eher normal zu sein. Auch in meiner Heimatstadt verschwinden ein, zwei Bäche in der Kanalisation, und meinen speziellen Vorort unterquert ein Bach eingedolt (danke für das schöne Wort!), um am Ortsausgang wieder aufzutauchen. Bleibt für mich die Frage, ob die Prominenz der verborgenen Londoner Wasserläufe tatsächlich nur der Populärliteratur, einem urenglischen Interesse an seltsamen historischen Fakten, oder doch einer Verkanalisierung auf größerer Skala als anderswo geschuldet ist. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 20:12, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Die [[Turia]] hat auch gestört und wurde umgeleitet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 08:21, 23. Aug. 2016 (CEST)
::[[Alfios|Alpheios]] ({{lang|grc|Ἀλφειός}}) und [[Pinios (Peloponnes)|Peneios]] (Πηνειός) wurden auch umgeleitet – durch den Kuhstall von [[Augias]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 18:17, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Und [[Gustav Ginzel]] hat einen Bach einfach durch sein [[Misthaus]] geleitet, um den Mist rauszuschwemmen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 00:01, 24. Aug. 2016 (CEST)
Anbei ein aktueller Artikel aus der Oldenburgischen NWZ. http://www.nwzonline.de/oldenburg/wirtschaft/flussbett-der-alten-haarenaufgetaucht_a_31,0,4167154090.html Interessant vielleicht deswegen, weil hier auch dargestellt wird, weshalb es manchmal sinnvoll ist, den alten Gewässern den Garaus zu machen. --[[Benutzer:OnlyMe|OnlyMe]] ([[Benutzer Diskussion:OnlyMe|Diskussion]]) 16:52, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Handyortung ==

Giebt es einen Weg, damit ich das Handy von meiner Tochter orten kann. Vertragsdaten habe ich. Danke für Antwort.


--[[Spezial:Beiträge/2A02:810C:4C0:E64:FD7E:36F9:140B:73FB|2A02:810C:4C0:E64:FD7E:36F9:140B:73FB]] 19:02, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Wie alt ist deine Tochter? Ist sie damit einverstanden? Interessiert dich die Rechtslage?
:So viele Fragen... --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 19:04, 22. Aug. 2016 (CEST)

Meine Tochter ist 14 Jahre alt.Ich habe 50 % Sorgerecht. Genauer 100 % Sorgerecht (gemeinsam mit meiner Exfrau) (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb]] ([[Benutzer Diskussion:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Beiträge]])<nowiki/> 19:07/08, 22. Aug. 2016 (CEST))
:Ich hoffe doch sehr, dass es keine gibt. Wenn ich Regierungschef wäre, sicher keine legalen. (So etwas würde ich gerne mit Geldstrafen, Freiheitsstrafen oder Entzug des Sorgerechts bestrafen lassen.) Der einzige, der das Recht hat, Leute zu überwachen (und auch das nur im Fall einer akuten Bedrohung wie derzeit durch islamistischen Terror), ist meiner Meinung nach der Staat. Wie kann man deine Tochter erreichen? Ich würde sie gerne warnen. [:)] --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 19:20, 22. Aug. 2016 (CEST)
Du machst dir einen Spaß aus der Sache. Ich bin Erziehungsberechtigt. (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb]] ([[Benutzer Diskussion:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Beiträge]])<nowiki/> 19:25, 22. Aug. 2016 (CEST))

Thema erledigt. Anfrage bei der Polizei dauerte 10 Minuten. Danke für die Nachfragen und die Beschuldigungen. (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb]] ([[Benutzer Diskussion:2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/2a02:810c:4c0:e64:fd7e:36f9:140b:73fb|Beiträge]])<nowiki/> 19:27, 22. Aug. 2016 (CEST))
:Freut mich, dass es, zunächst, gut ausgegangen ist. Verstehe Deine Sorgen, aber das war hier wirklich der falsche Ort. [[Spezial:Beiträge/79.204.220.43|79.204.220.43]] 21:08, 22. Aug. 2016 (CEST)

habe selber Kinder im einschlägigen Alter, werde aber trotzdem Eltern nie verstehen, die so denken wie Du. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 21:35, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Ich hab' nur Mitleid mit der Tochter. Meine Hinweise darauf, dass du [der Fragesteller] froh sein kannst, dass ich nicht alleiniger Staatschef bin, weil das, was du machen willst, dann bei hoher Strafe verboten wäre, war übrigens ernst gemeint. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 22:48, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Gehe ich recht in der Annahme, dass bei Hinzuziehung der Polizei die rechtliche Lage vor der Durchführung einer Ortung bewertet wird? Ging es - möglicherweise - um einen Notfall? [[Spezial:Beiträge/79.204.220.43|79.204.220.43]] 22:55, 22. Aug. 2016 (CEST)

::Hier wird offenbar gerichtet, ohne die näheren Umstände zu kennen. Es gibt durchaus Fälle, wo die Fürsorgepflicht der Eltern bei minderjährigen Kindern eine Ortung durch die Eltern rechtfertigt. Die Fairness gebietet es, die Kinder über die Möglichkeit zu informieren. Hier ein relativ aktueller Artikel zum Thema: [https://www.netzwelt.de/handy-ortung/158005-handy-ortung-ueberwachung-rechtlich-erlaubt.html] --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 23:06, 22. Aug. 2016 (CEST)
::::wenn berechtigte Gründe genannt werden, dann kann man darüber befinden, aber eine solche pauschale Anfrage gibt es nun mal nicht her, Details zu erkennen, da bleibt nur der Eindruck eines überängstlichen bzw. übervorsichtigen Vaters übrig, der seiner Tochter nichts zutraut, oder eines Vaters, der komplette Kontrolle will. Beides ist nicht OK. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 09:13, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Bei Dir mag dieser Eindruck übrig geblieben sein. Die Information, die ich aus der Anfrage vom Vater habe, lässt diese Schlussfolgerung bei mir nicht zu, obwohl ich mich durchaus zu den eher skeptischen Menschen zählen würde. M. E. sollte auch hier gelten: Im Zweifel für den Auskunftsuchenden. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 11:04, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::dann mach mich bitte schlau, denn ich sehe vier Beiträge von dieser Person, von denen drei nachträglich signiert wurden, aber die enthalten keine Informationen in der Richtung die Du jetzt gesehen haben willst. Nur weil ein Kind 14 Jahre alt ist, ist für Dich genug Grund für solch eine Maßnahme?! --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 12:12, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Die Information, die ich aus der Anfrage vom Vater habe, lässt für mich überhaupt KEINE Schlussfolgerung zu. Ich schrieb nur oben schon, dass es durchaus auch Gründe geben kann, bei denen es dem Vater nicht um reines Nachspionieren geht. Alles wäre reine Spekulation. Daher wie schon geschrieben: Im Zweifel für den Auskunftsuchenden. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 13:27, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::::So wie der OP das geschrieben hat kann man das (wenn man selbst entsprechende Erfahrungen gemacht hat) schon so interpretieren, dass es keine besonderen Gründe gebe. Klar, eine Nachfrage wäre besser. Aber bei solchen Themen einfach so davon auszugehen, dass der Anfragende schon wissen wird, was er beachten sollte, ist auch nicht so gut. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 15:05, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::...und weiter unten findest Du das Gegenbeispiel, wo eine IP (die offenbar selbst entsprechende Erfahrungen gemacht hat) "einen anderen Zugang zu dieser Anfrage" und sie so interpretiert hat, dass es evtl. triftige Gründe für die Ortung gibt. Ich sehe beide Möglichkeiten und dann sehe ich auch die Möglichkeit, dass die Anfrage einfach ein Fake ist und der OP sich jetzt im stillen Kämmerchen ins Fäustchen lacht über die Diskussion, die er hier losgetreten hat. Aber diese Unklarheit hat man bei vielen Anfragen hier. Letztendlich gibt es für mich zwei Möglichkeiten: Ignorieren oder von guten Absichten ausgehen und (wenn es mir möglich ist) antworten. Wer hier anpöbelt, droht und mit Lynchjustiz im Affekt daherkommt (s. unten), darf die Auskunft gerne verlassen. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 17:22, 23. Aug. 2016 (CEST)

:::Eine Handyortung kann sinnvoll sein und durchaus auch den Wünschen der Tochter entsprechen, wenn man mit ihr redet. Es gibt diverse Programme dafür auf dem Markt ("Apps"). Ich habe das für meine eigenen Telefone eingeschaltet, da ich sie permanent vergesse, verliere usw. Wenn man der Tochter erklärt, daß das nur eingesetzt wird, wenn man sich "Sorgen macht", wenn sie über längere Zeit nicht erreichbar ist usw., dann kann das sinnvoll sein. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:12, 22. Aug. 2016 (CEST)

:Sowohl die Befürworter ''''als auch''' der erbitterte Gegner "Universalinteressierter" haben teilweise Recht. Man ''sollte'' eine Handyortung nicht dazu einsetzen (dürfen?), seine Kinder in dem Sinne zu überwachen, dass sie keine (Bewegungs-)Freiheit mehr haben. Wenn man sich allerdings Sorgen macht (entweder dass von der Tochter Gefahr ausgeht, z.B. eine islamistische, oder (eher) dass sie in eine Gefahr - natürlicher oder menschengemachter Art - geraten ist), ''kann'' auch Handyortung ein legitimes Mittel sein, genauso wie ein Anruf bei der Polizei. Also: Keine Panik. Erstens ist UniversalInteressierter nicht Kanzler, Präsident, Diktator o.Ä. und zweitens sollte auch in seinem (ihrem) Staat bei Gefahr ein solches Mittel legitim (und legal) sein. --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 23:12, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Korrekt. Aus eigener Erfahrung: wenn Töchterlein weiß, daß man sie nicht kontrollieren möchte und wenn ein Vertrauensverhältnis besteht, dann ist das durchaus praktikabel. "Ich komme dann gegen Mitternacht nach Hause" - und sie kommt nicht, dann schaut man nach. Und das versteht sie auch. Kommt eine SMS, daß es später wird, schaut man nicht nach und sie muß auch wissen, daß man es wirklich nicht macht. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:16, 22. Aug. 2016 (CEST)
::Ich hab' das eher so verstanden, dass die Eltern kontrollieren wollen, wo ihre Tochter sich aufhält, vielleicht bei einem aus Sicht der Eltern falschen Freund, wo sie verhindern wollen, dass sie sich mit ihm trifft oder gar mit ihm schläft. Ich hab' einfach nur Mitleid mit der Tochter, wenn so etwas bei mir gemacht worden wäre und ich hätte davon erfahren, hätte ich mir wahrscheinlich in einem Anfall von Wut ein scharfes Messer genommen und den Verantwortlichen niedergestochen. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 23:37, 22. Aug. 2016 (CEST)
:::Aber sonst alles gut bei Dir? [[Spezial:Beiträge/79.204.219.33|79.204.219.33]] 06:21, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Wie drücken sich jüngere über derartige Exzesse von [[Helikopter-Eltern]] aus? --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 07:18, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Die wissen wahrscheinlich nicht mal davon. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 11:02, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Ungefähr so wie Universal-Interessierter. Heisst natürlich nicht, dass man das tatsächlich macht, aber das brauchen die Eltern ja nicht zu wissen :-) @Fragesteller: Was war denn eigentlich das Ergebnis der <q>Anfrage bei der Polizei</q>? --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 11:41, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::Selbst darf die Polizei nur auf gerichtlichen Beschluss hin tätig werden. Aber den Hinweis auf z. B. die iCloud und "Mein iPhone suchen" [https://support.apple.com/kb/PH2698?locale=de_DE&viewlocale=de_DE] wird sie schon weitergeben dürfen. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 12:14, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Hat jemand der hier Beitragenden überhaupt eine Tochter zwischen ''derzeit'' 12 und 17? Nur solche Eltern können imho das Ausmaß der Verlockung nachvollziehen, die so eine Handyortung bietet. In meinem erweiterten sozialen Umfeld ist das mehr noch bei den Müttern als bei den Vätern der Fall, wenn es auch niemand betreibt, sondern sich mit dem Einsatz von Whatsapp begnügt. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 12:17, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Danke!!! Wer wirklich als Vater schon mal Nächte damit verbracht hat, sein minderjähriges Kind in der Drogenszene aufzuspüren, hat vielleicht einen anderen Zugang zu dieser Anfrage als wohlbehütete Heileweltler, die hier meinen, sie könnten sich moralisch aufspielen. [[Spezial:Beiträge/77.177.20.79|77.177.20.79]] 12:25, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Mir kam es nicht so vor, als käme die Frage von einem Unterschichtler. (Wie sollte der sein Kind auch überwachen?) Ich habe einfach nur dargestellt, wie ich mich anstelle der Tochter fühlen würde. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 13:43, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Wenn du denkst, das seien Unterschichtprobleme, weißt du wirklich noch nicht viel vom Leben. Ich weiß es besser und drücke dir beide Daumen, dass du es nicht noch auf die harte Tour lernen musst. [[Spezial:Beiträge/77.177.20.79|77.177.20.79]] 13:50, 23. Aug. 2016 (CEST)

::::Die Unterschicht scheint mir mit Smartphones nicht stark unterversorgt zu sein. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 13:55, 23. Aug. 2016 (CEST) 
::::::Aber wie sollten die sich teure Überwachungssysteme leisten, wo doch das wenige Geld für die Wohnung und die (Internet-)Anschlusskosten draufgeht? --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 21:43, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Es geht um Handyortung. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 09:25, 24. Aug. 2016 (CEST) 
::::: Es gab mal Zeiten, wo die Bezeichnung "Unterschicht" nicht mit Häme kombiniert wurde. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 14:15, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::Meinst du mich? Häme lag mir nicht im Sinn. "Universal-Interessierter" meinte, "Wie sollte der sein Kind auch überwachen?", und deshalb hab ich ihm geschrieben, dass das meist durchaus drin sein dürfte. Kommt natürlich an, wie tief man die Schicht ansetzt. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 14:43, 23. Aug. 2016 (CEST) 
:::: Bei manchen Äußerungen der unqualifizierten "Kollegen" hier, kann man sich echt nur noch schämen! Man kann sich ja für vieles interessieren, aber man sollte sich auch nicht überall aufdrängen, nur damit man universal auffällt! Schon gar nicht, wenn das eigene Weltbild von sog. "Reality-Shows" bestimmt wird, die mit ihren Stereotypen die Realität nur sehr eingeschränkt wiedergeben. --[[Benutzer:PigeonIP|PigeonIP]] ([[Benutzer Diskussion:PigeonIP|Diskussion]]) 14:37, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::: Du irrst, ich habe nie "Reality-Shows" gesehen. Im Fernsehen sehe ich nur Nachrichten, [[Eisenbahn-Romantik]], [[Star Trek]], [[In aller Freundschaft]], Spielfilme, hab' ich was vergessen? Unter Unterschicht versteh ich Arbeitslose und die Irren, die mit Tattoos und Piercings am ganzen Körper rumlaufen und sich den ganzen Tag Drogen reinziehen. Ein Mittelschichtler. --[[Benutzer:Universal-Interessierter|Universal-Interessierter]][[Benutzer Diskussion:Universal-Interessierter|Disk.]][[Spezial:Beiträge/Universal-Interessierter|Arbeit]] 21:43, 23. Aug. 2016 (CEST)

:::Wenn's um sowas geht könnte es je nach sonstigen Umständen tatsächlich imho eine gute Wahl sein. Bei anderen Umständen könnte es für Eltern so scheinen, aber das Problem nicht gerade besser machen. Und, um mal deinen (nicht OP, oder?) Beitrag umzuschreiben: Wer wirklich als Kind schonmal von der Polizei geortet wurde ohne etwas ungewöhnliches getan zu haben, hat vielleicht einen anderen Zugang zu dieser Anfrage. Was davon zutreffender ist lässt sich für uns nicht feststellen, da das für den OP wohl erledigt ist und er dazu nichts geschrieben hat. Ich hoffe du verstehst aber, dass man die ursprüngliche Anfrage auch anders verstehen kann. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 15:05, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Ja, nicht der OP, aber wie man gemerkt hat, aus persönlichen Gründen von der Diskussion aufgewühlt, und deswegen habe ich vielleicht überreagiert. Kein Vorstellung, worum es dem OP ging, aber noch nie war mir [[WP:AGF|AGF]] so wichtig wie hier. [[Spezial:Beiträge/77.177.20.79|77.177.20.79]] 15:11, 23. Aug. 2016 (CEST)

== Frage zur Baugeschichte [[Ingolstadt]]s ==

Hallo Leute. Weiss jemand von Euch wie das Gelände des Parkplatzes und der Tiefgarage {{Coordinate|NS=48/45/58.51|EW=11/25/52.56|type=landmark|region=DE-BY|text=Lage|name=Parkplatz}} nach Verlegung der Gasfabrik um das Jahr 1950 bis zum Bau der Tiefgarage im Jahre 1984 genutzt wurde? Ist das Gebäude Esplanade Nr. 1 evtl. ein Überbleibsel der Gasfabrik? Leider konnte ich bisher keine verlässlichen Infos dazu bekommen, auch nicht vom Stadtmuseum Ingolstadt. Vielen Dank schon mal im Voraus!
--[[Benutzer:Bullenwächter|Bullenwächter]] ([[Benutzer Diskussion:Bullenwächter|Diskussion]]) 21:46, 22. Aug. 2016 (CEST)
:[http://www.geoin.de/denk/seiten/nutzung/stadt_1954_heute.html Hier] ist ein Plan von 1954, auf dem irgendwelche Gebäude an der Stelle eingezeichnet sind. [http://www.feuer-aus-ingolstadt.de/Willkommen2/Html/1965_bis_1978/1965_bis_1978.html hier] ist das Gebiet ebenfalls bebaut. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 02:17, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: Hallo Rotkæppchen₆! Vielen Dank für die Info. Auf alten Messtischlbättern der Zeit sind ebenfalls von einander abweichende Bebauungen angezeigt, aber ich habe bisher keine verlässlichen Informationen dazu finden können. Auf dem Plan von 1954 könnten es noch die alten Betriebsgebäude des Gaswerkes sein. --[[Benutzer:Bullenwächter|Bullenwächter]] ([[Benutzer Diskussion:Bullenwächter|Diskussion]]) 11:40, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Wettbewerb um die konsequenteste Verschandelung eines historischen Stadtbildes ==

Dieser soll 1988 stattgefunden haben: [https://www.uni-kassel.de/fb06/fileadmin/datas/fb06/fachgebiete/StadtUndRegionalplanung/IntegrierteVerkehrsplanungMobilitaetsentwicklung/lehre13ws/2014_01_29_SuR_DieAutoflut.pdf Seite 34]. [[Itzehoe]] soll den zweiten Platz durch die Zuschüttung der [[Stör (Elbe)|Stör]]schleife erhalten haben, der erste Platz ging an Idar-Oberstein durch die Überbauung der Nahe. Weitere Plätze und mehr über diesen Wettbewerb konnte ich per Google nicht finden. Mein Gefühl sagt, das alles irgendwie aus der Wikipedia übernommen wurde. Die [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Itzehoe&diff=next&oldid=64129357 Ersterwähnung hier] bezieht sich auf einen Artikel aus dem ''Stern, 23/1989: "Mach bloß das Ding zu"''. Der Stern hat kein Onlinearchiv, oder ich konnte es nicht finden.

OK, alles vor dem Internet-Zeitalter, aber ein solcher Negativpreis sollte mehr Spuren hinterlassen haben, oder liege ich völlig falsch? Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:59, 22. Aug. 2016 (CEST)
:Itzehoe? Ich biete Eberswalde: [[Bibliothek der Hochschule für nachhaltige Entwicklung Eberswalde (FH)]] als häßlichstes Gebäude der Stadt. Wo kann man für den Preis nominieren? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:19, 22. Aug. 2016 (CEST)
::O Gott, ist das grauenhaft... --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 11:45, 23. Aug. 2016 (CEST) 
:::Wieso grauenhaft: "Das Gebäude erscheint von außen als schlichter, '''introvertierter''' Quader." --[[Benutzer:Berthold Werner|Berthold Werner]] ([[Benutzer Diskussion:Berthold Werner|Diskussion]]) 07:37, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Soll das heßen, auf links gedreht wäre er weniger hässlich? --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 16:56, 25. Aug. 2016 (CEST) 
:Ich nominiere das [https://www.google.de/search?tbm=isch&q=Domo+Sindelfingen Domo in Sindelfingen], ein 1972 eröffneter Sichtbetonklotz, für den ein komplettes historisches Wohnquartier abgerissen wurde. Dieser Bau war als Kaufhaus mit Eigentumswohnungen geplant. Das Kaufhaus schloss Anfang der 2000er-Jahre, es bleiben Spielhöllen, Eigentumswohnungen, leerstehende Kaufhausetagen, bröckelnder Beton und Vandalismus. Die Wohnlage soll aber traumhaft sein, obwohl Innenstadt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 02:27, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: Die brutalistische Architektur und der brutalistische Städtebau beginnt seit einigen Jahren mehr Freunde zu gewinnen, zum Beispiel in Berlin um [[Johann König (Galerist)|Johann König]] und die Ausstellungen in seiner Galerie St. Agnes sowie um die Zeitschrift [[032c]]. In London ist mal schon viel weiter. Dort wie hier gibt es Bemühungen, besonders markante Gebäude bzw. Ensembles der 1960er und 1970er Jahre unter Schutz zu stellen. Wir werden uns noch wundern; da kommt ein echter Wandel im Verständnis auf uns zu bzw. rollt über uns hinweg. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 12:05, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Nunja, ganz schlimme Blöcke wie [[:en:Heygate Estate]] oder [[:en:Ferrier Estate]] in London sind aber abgebrochen worden. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 12:12, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::"There has been a shift in attitude towards the architectural style of Brutalism – buildings once dismissed as ugly have now found themselves the objects of new found affection", heißt es [http://20bedfordway.com/news/guide-to-brutalist-architecture-london/ hier;] mit vielen "schlimmen" Beispielen. Wenn es zu WLM einen Nebenwettbewerb ''Wiki Loves Brutalism'' gäbe, würde ich sofort für die Jury kandidieren. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 12:39, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Das [[Frappant]] in Altona gibt es auch nicht mehr, der [[Bierpinsel]] wackelt. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 12:58, 23. Aug. 2016 (CEST)
Aber zurück zur Ausgangsfrage: Kennt jemand noch andere Preisträger des damaligen Wettbewerbs? Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 12:58, 23. Aug. 2016 (CEST)

= 23. August 2016 =

== Analog - Digital - Steigerung ==

Gibt es eine weitere Stufe nach Analog und Digital im Kontext der Technik? Und wie sieht/sähe diese aus?
--[[Spezial:Beiträge/176.199.38.100|176.199.38.100]] 01:49, 23. Aug. 2016 (CEST)
:[[Quanteninformation]] ermöglicht z.B. [[Quanteninformatik]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 02:31, 23. Aug. 2016 (CEST)

:Aehm, Digital soll mehr sein als analog? [[Digitalsignal|Digital]] kennt grade mal 2 Zustaende, und [[Analogsignal|Analog]] die auch die ganze ungeschoente natuerliche Wahrheit dazwischen! Muss jetzt erstmal Fussnaegel schneiden gehen! --[[Benutzer:Nurmalschnell|Nurmalschnell]] ([[Benutzer Diskussion:Nurmalschnell|Diskussion]]) 11:38, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Jein. Analog kennt irgendeinen oft schwer quantifizierbaren Teil der ganzen ungeschönten Wahrheit dazwischen. Es ist ja zum Beispiel nicht so, dass Schallplatten beliebige Frequenzen wiedergeben könnten. Sie haben nur den Vorteil, dass ihre jeweilige Grenze nicht bekannt ist. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 11:41, 23. Aug. 2016 (CEST) 
[[File:Übersicht kontinuierliche und diskrete Signale.svg|mini|Gegenüberstellung von analog und digital]]
Analog meint hier kontinuierlich und digital schrittweise. Es hat also nichts mit Stufen oder Steigerungen zu tun sondern nur mit der Art der Signalübertragung oder ihrer Signaldarstellung.--[[Benutzer:Dontworry|Dontworry]] ([[Benutzer Diskussion:Dontworry|Diskussion]]) 12:31, 23. Aug. 2016 (CEST)
:@Nurmalschnell: Außerdem hat ''Digital'' nichts mit ''2'' zu tun, wie es auch im verlinkten Artikel beschrieben ist. (Hast du das mit ''dual'' verwechselt?) --[[Spezial:Beiträge/193.80.177.165|193.80.177.165]] 12:13, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Ich dachte die Steigerung von digital wäre genital... Oh, verdammt, hier ist ja nicht WP:C. --[[Benutzer:Wassertraeger|Wassertraeger]] (إنغو) [[Datei:Fish icon grey.svg |20px|verweis=Benutzer Diskussion:Wassertraeger]] 12:44, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Die Steigerung von kontinuierlich, über schrittweise wär - angeblich - [[Technologische Singularität|abrupt]]. Der Verweis auf die Quanteninformatik war aber ziemlich gut. Das mit den Genitalien auch. -[[Benutzer:Zero Thrust|ZT]] ([[Benutzer Diskussion:Zero Thrust|Diskussion]]) 14:36, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Es muss allerdings bemerkt werden, dass genital auch in den Modi digit-al und anal-og angeboten wird. Im klassischen “penetranten” Genital-Modus werden aber auch etwa 3,5 Gigabytes übertragen, und das über einen winzigen Datenträger (5 µm lang und 3 µm breit ohne Schwänzchen, was die Sache natürlich schwieriger macht). Ob ein Informationstransfer über eine Art der DNA Kodierung je angedacht wurde entzieht sich meiner Kenntnis. --[[Benutzer:Cookatoo.ergo.ZooM|Cookatoo.ergo.ZooM]] ([[Benutzer Diskussion:Cookatoo.ergo.ZooM|Diskussion]]) 21:09, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::[[DNA-Computer]] --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 02:48, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Der DNA-Code ist quaternär, also auch digital. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 09:36, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Taiwan - kurzer (beruflicher) Tripp ==

Kennt sich jemand etwas in Taiwan aus? Mit etwas Glück (naja) muss ich recht kurzfristig einen Abstecher dorthin machen. Neben den aus unserem Artikel erhältlichen Infos wäre ein paar „Dos and Don'ts“ ganz nett. Ich habe schon mal nachgesehen und den Flughafen Taipeh als nächsten gefunden (Ziel Zhubei/Hsinchu).
Was wäre denn in der vermutlich eher spärlichen freien Zeit an touristischen Sachen machbar (Kultur, Grünzeug, Restaurants...).
Ich vermute mal, ich werde nicht viele Menschen dort finden, die schlechter englisch als ich sprechen, das sollte also imho nicht das Problem sein. --[[Benutzer:Wassertraeger|Wassertraeger]] (إنغو) [[Datei:Fish icon grey.svg |20px|verweis=Benutzer Diskussion:Wassertraeger]] 12:30, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Mit Tipps, was man dort alles machen kann, kann ich (noch) nicht aufwarten. Aber ich glaube, du wirst dort vorwiegend auf Menschen treffen, die ''überhaupt kein'' Englisch sprechen, insbesondere im alltäglichen Leben (auf der Straße, im Kaufhaus, im Taxi, in den U-Bahn-Stationen etc.). --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 12:39, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Wirklich? oO Naja, ich habe ja je zwei Hände und Füße. Wenn ich mich mit Syrern, Bangladeschi und Äthiopiern verständigen kann, sollte es mit Chinesen auch nicht schwieriger werden. Spannender ist dann eher die Frage, wie es mit der Orientierung aussieht (überall sind irgendwelche nicht erkennbaren Symbole ^^). Manchmal will ich auch gar nicht so genau wissen, was ich da eigentlich esse und zeigen geht immer. --[[Benutzer:Wassertraeger|Wassertraeger]] (إنغو) [[Datei:Fish icon grey.svg |20px|verweis=Benutzer Diskussion:Wassertraeger]] 12:48, 23. Aug. 2016 (CEST)
::: Zum Lonely Planet wirst du ja selbst finden. Tipp darüber hinaus: [http://www.taiwanreporter.de/ Klaus Bardenhagen] ist imho der einzige deutsche Journalist, der sich in Taiwan niedergelassen hat. Bisher [http://www.intaiwan.de/buch/ drei Bücher,] das Formosa-Buch ist eine Einführung in das Land und per Crowdfunding finanziert. Könnten zur Einstimmung ganz gut sein. Gerade wenn du dich in anderen Kulturen auskennst, wirst du damit was anfangen können. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 12:57, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Zeigen geht natürlich immer; aber was Gesten betrifft, muss man auch etwas vorsichtig sein - möglicherweise gibt es da kulturelle Unterschiede und Kopfnicken oder Schulterzucken bedeutet etwas ganz anderes als bei uns. Für die Orientierung sollte man sich das Ziel aufschreiben lassen (z.B. an der Rezeption im Hotel), ebesno den Zimmerpass mit dem Hotelnamen immer mit haben. Das kann man bei Bedarf dem Taxifahrer oder Buslenker zeigen.
::::Hier erste Tipps, die mir voraussichtlich am Programm stehen (keine Ahnung wie viel Zeit Du hast und wie mobil Du bist): Walbeobachtung und Taroko-Schlucht in [[Hualien]], Nightmarket in [[Keelung]], Altstadt und Goldgräberstadt in/bei [[Jioufen]] und natürlich einer der [[Republik_China_(Taiwan)#Nationalparks|Nationalparks]]. Und als Einstimmung auf die Verpflegung: [https://www.youtube.com/watch?v=06gvRlOfUv0&list=PLYOTfstAG_IPjyEeT472GEJzafYmBiA3w] (findet man vermutlich auch in der chinesischen Originalversion mit deutschen Untertiteln). --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 13:24, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::PS: @Aalfons: Danke für die Buchtipps. --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 13:24, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Schade, für Bücher wird es zu knapp, aber das Blog auf seiner Seite sieht schon mal gut aus. Das Video ist schon mal nett, etwas Wissen um die chin. Küche habe ich, [[Wantan]] kann ich schon von Tofu unterscheiden. Problem ist halt, das die alles in allen Kombinationen verarbeiten (darum wird es dafür auch nie langweilig :P).
:::::Wale beobachten hätte auch was... Mhm, das ist sicher schon mehr, als ich überhaupt Zeit habe. Auf jeden Falle vielen Dank euch beiden. --[[Benutzer:Wassertraeger|Wassertraeger]] (إنغو) [[Datei:Fish icon grey.svg |20px|verweis=Benutzer Diskussion:Wassertraeger]] 14:04, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Auf Taiwan gibt es ein riesiges [[Nationales Palastmuseum|Museum]], da hatten die [[Kuomintang]]-Chinesen bei der Auswanderung ins Exil eine unglaubliche Masse von Kulturgütern vom Festland mitgenommen und dort gespeichert. Als ich vor ca. 30 Jahren mal dort war, hatten sie eine Sonderausstellung, bestückt mit ca. 100 (geschätzt) antiken Bronzespiegeln. IMO absolut sehenswert, wenn man sich für die alte Kultur Chinas interessiert. -- [[Benutzer:Zerolevel|Zerolevel]] ([[Benutzer Diskussion:Zerolevel|Diskussion]]) 14:26, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Kriege jetzt Lust, selbst hinzufahren. Kenne bisher nur den Flughafen vom Zwischenlanden. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 15:20, 23. Aug. 2016 (CEST)

Ein wenig die Geschichte und Kultur Taiwans aneignen kommt immer gut und ein paar Phrasen sprechen können auch. Das wird zwar regelmäßig zu Heiterkeit führen, aber ist ein sicherer Eisbrecher. Mach Dich über die Speisen kundig, speziell wenn Du auf eigene Faust losziehen möchtest. Bei der Würzung besser auf ''low'' bestehen, sonst kann es sehr heiß werden ;-) Dann immer eine Visitenkarte des Hotels dabei haben. Wenn Du Dich verlaufen hast, in ein Taxi steigen, die Karte zeigen und klar machen, daß Du dorthin möchtest. Gehe davon aus, daß in kleineren Städten (und das sind eigentlich alle außer Taipeh) westliche Schrift schnell die Ausnahme ist. Verlass Dich nicht darauf, daß außerhalb der Hotels viele Menschen eine westliche Sprache sprechen, auch bei jüngeren ist das nicht allzu häufig, je kleiner die Stadt, desto weniger. Frag mal im Goetheinstitut dort nach, ob sie Unterlagen haben https://www.goethe.de/ins/tw/de/index.html Viel Spaß dort! --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 15:55, 23. Aug. 2016 (CEST)
: Wir haben dort übrigens auch einen gelegentlichen de-Wikipedianer, der sich vielleicht über Besuch und Austausch über die Wikipedia freut: [[Benutzer:Emmanuel_Fritzen]]. Vielleicht, im Ernst, reicht die Zeit ja für eine Unterrichtsstunde über die Wikipedia in der [[Deutsche_Schule_Taipeh|Deutschen Schule Taipeh]], deren Artikel er geschrieben hat. Womöglich eine ungewöhnliche Erfahrung. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 16:01, 23. Aug. 2016 (CEST)

:Die Leute aus der Uni/Elektronik/Computer/Informatik, sowie gehobener Hotels sprechen gutes englisch. Gewöhne Dich daran, dass sie den letzten [[Konsonant]] der letzten Silbe des Wortes gerne weglassen, da sie das aus ihrer Landessprache, einer [[Tonsprache]], gewohnt sind. So wird aus Motherboard ([[Hauptplatine]]) gerne mal ''Mawabor'', wobei das ''r'' dem angehängten Radikal geschuldet ist. Das ''d'' wird denen dann schon zum Zungenbrecher. Dasselbe gilt für das ''lds'' in ''McDonalds''. Taxi spricht nicht Englisch. Zeige denen zuerst das Fahrziel auf Karte/Tablet/Handy und mache den Preis '''vorher''' aus, sonst wird es teuer! Ganz wichtig: Taschentuch wird auch im Gesicht nicht bei Tisch benutzt; zum Nase putzen gehst Du raus, am besten aufs WC. Die Handflächen zeigst Du nicht. Die linke Hand wird meist nicht benutzt. Das wird fast so wie im Orient gehandhabt. Wenn Du einen Ort wiederfinden (lassen) willst, fotografiere mit dem Handy die Schilder. Bedenke aber, dass leerer Akku zu Datenverlust führen kann. Starte das Telefon neu, wenn die gemachten Bilder sehr wichtig sind. Deutsche Pünktlichkeit gibt es dort nicht. Das ist nicht nur dem Verkehrsaufkommen geschuldet. Ein Meeting startet locker mit langer Vorrede, sei geduldig, unterbreche nicht. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 17:04, 23. Aug. 2016 (CEST)

'''Rechne nicht damit, dass sie Dein englisch verstehen bzw. Du Ihres''' :-) Sie werden Dir nie erklären, dass sie Dich nicht verstanden haben, sondern Dich "irgendwohin" schicken bzw. dementsprechend eine Aussage machen. Fragen? :-) --[[Spezial:Beiträge/79.241.99.57|79.241.99.57]] 17:13, 23. Aug. 2016 (CEST)
:''Bedenke aber, dass leerer Akku zu Datenverlust führen kann.'' Sach ma, das ist doch Absicht, oder? In einen Absatz von Sachen die zumindest dem Laien ganz korrekt vorkommen packst du was in diesem Kontext grotesk falsches, damit man beim Rest auch wieder rumrätselt, ob es stimmt? --[[Benutzer:Studmult|Studmult]] ([[Benutzer Diskussion:Studmult|Diskussion]]) 12:49, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Anschlußfrage an „Poseidon & Pferde“: Fugger und Dreizack ==

:Im Rahmen der Auseinandersetzung mit Poseidon bleibe ich am Dreizack hängen. In der griechischen Mythologie ist er das Instrument, mit dem Poseidon Erdbeben erzeugt oder eine Quelle erschaffen kann. In gleichzeitig stattfindenden Studien zur Entwicklung des Kapitalismus lese ich en passant: Die Fugger verwenden einen Dreizack mit Ring (oder Kreis) als Handelszeichen, [https://books.google.de/books?id=9xLfyZ7qB4EC&pg=PA52&lpg=PA52&dq=fugger+dreizack&source=bl&ots=-UTSampGNK&sig=-b79tooFYj8UcuV49ldpfSICMLw&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiQ9tGCttbOAhWGWxQKHYyZDVsQ6AEISTAF#v=onepage&q=fugger%20dreizack&f=false ''die sogenannte „Mistgabel“'' (von Pölnitz 1970 :51f.)].
:In den Artikeln [[Dreizack]], [[Fugger]], [[Jakob Fugger der Ältere]], [[Fugger von der Lilie]], [[Jakob Fugger]] finde ich nichts, das mir zum Verständnis der Symbolik weiterhilft. Der Artikel [[Münzzeichen]] erscheint durch das Fehlen von jeglichem historischen Bezug etwas erbärmlich. Der Artikel [[Brandzeichen]] weiß nichts von Handelszeichen, obwohl hier (wohl bis hin zur Technik) eine enge Verwandtschaft besteht. Die inhaltliche Nähe zu [[Porzellanmarke]], [[Blindstempel]], [https://de.wikipedia.org/wiki/Stempel_%28Papier%29#Brennstempel Brennstempel] und [[Punzierung]] wird zumindest geahnt. Die Behauptung ''„Der Begriff "Branding", der neuerdings für den Aufbau und die Weiterentwicklung einer Marke (siehe [[Markenführung]]) gebraucht wird, geht auf die Praxis des Brandzeichnens zurück.“'' ist, von [[Benutzer:Alfred Löhr]] am [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Brandzeichen&diff=next&oldid=110427848 25. November 2012 eingepflegt], bis heute allerdings – wenig überraschend – unbelegt (obwohl man das bei dem Autoren eigentlich nicht erwarten sollte).
:Einen eigenen Artikel [[Handelszeichen]] gibt es hier nicht, auch nicht in der wohl früh auch benutzten Form „[[Ballenzeichen]]“ (auch: „Pallenzeichen“). Der Fairness wegen sei vorweg auch gesagt, dass ich selbst angesichts der Verkehrsformen im Projekt und des Finanzgebarens von Wikimedia Deutschland mitnichten beabsichtige, im ANR irgendetwas zu verändern. Wer es mag soll dort aktiv werden, mich stört es sicher nicht.
:Mich interessiert jedoch, wie die Fugger, die um 1438, [http://www.damals.de/de/16/Die-Handelsherren-mit-dem-Dreizack.html?issue=158357&aid=158351&cp=1&action=showDetails als das Handelszeichen erstmalig belegt ist] noch verbunden waren mit der Weberzunft und ihrem Geschäft als Stoff-[[Verlagssystem|Verleger]] und Importeure von Baumwolle aus Italien (für 1430 und den jungen Hans Fugger belegt), zu ihrer „Mistgabel“ mit Ring gekommen sind. Leinen, Baumwolle, Stoffe und der Dreizack passen auf den ersten Blick nicht so recht zusammen. Das Italiengeschäft von Schwaben aus lief auch nicht über das Meer ab sondern über die [[Via Claudia Augusta]] oder die [[Via Imperii]] und den [[Brennerpass]] (dort um 1430 über 90 % des Fernhandelsverkehrs zwischen Augsburg und Venedig – 6500 Frachtwagen pro Jahr nach [http://www.context-mv.de/tl_files/context_mv/buecher/leseprobe/context-verlag_die-fugger-in-augsburg_leseprobe%20%282013%29.pdf Martin Kluger 2013:13]). Denkbar wäre nur die sehr spekulative Verbindung von Italienhandel und dem Dreizack als Handelszeichen durch Transport von Waren, resp. Baumwolle aus Italien nach Augsburg auf dem [[Lech]]. Oder der symbolische Hinweis, dass eine Handelsbeziehung bis hin zu dem weit entfernten Venedig und der Adria bestand. Für diese von mir frei erfundenen Spekulationen finde ich aber nicht den geringsten Hinweis.
:Welche Symbolik sich mit dem Handelszeichen verbindet bleibt also unklar. Meine bisherige Recherche steckt fest und ergibt nur:
:Das Handelszeichen war dem Fugger-Clan nicht unwichtig: In der 1509 bis 1512 errichteten Fuggerkapelle bei [[St. Anna (Augsburg)|St. Anna]] in Augsburg ist es hilfreich, nicht nur Aufzublicken sondern auch den Blick auf die (auch ökonoische) Grundlage der mit Werken von Dürer, Hans Burgkmair d.Ä., Jörg Breu d.Ä. und Daucher gekrönten Pracht zu werfen. Der Fußboden ist gestaltet [https://www.historisches-lexikon-bayerns.de/Lexikon/Fuggerkapelle_bei_St._Anna,_Augsburg ''„mit Rosetten, Wappen (Lilien) und Handelszeichen der Fugger (Dreizack und Ring)“''.] Ergänzend [https://www.historisches-lexikon-bayerns.de/images/2/2e/Artikel_45395_bilder_value_9_fuggerkappelle9.jpg hier nochmals das Foto des Bayerischen Landesamtes für Denkmalpflege].
:Bei [https://books.google.de/books?id=2_HCfzLkD0gC&pg=PA381&lpg=PA381&dq=fugger+dreizack&source=bl&ots=N_KN8iO4NP&sig=XOX70I4IKgtU5sEkMJrFHBgncjU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjPhK_wutbOAhULuxQKHVf9BOE4ChDoAQg2MAM#v=onepage&q=fugger%20dreizack&f=false Ehrenberg 1896:381f.] finde ich in Anmerkung 2b auch die weniger bedeutenden Handelszeichen, die das Haus Fugger benutzt. Ehrenberg schreibt jedoch: ''„Interessant ist, dass Hans Jakob Fugger in seinem 1546 verfassten „Geheimen Ehrenbuche des Fuggerischen Geschlechtes“ das erste Handelszeichen der Fugger, eben jenen Dreizack mit einem kleinen Kreise, vor dem ihnen von Kaiser Friedrich III. verliehenen Wappen, auf einem besonderen Blatte in heraldischer Umrahmung abbilden liess.“''
:Ein 1518 in Augsburg geprägter Schauguldiner (selbstverständlich mit dem Handelswappen als Münzzeichen) [http://www.coingallery.de/KarlV/Fugger_D.htm wird mit dem allegorischen Kontext beschrieben]: ''„Der herabschwebende Apollo bekrönt links Neptun, der mit Dreizack auf einem Delphin steht (Jakob Fugger?), und rechts Merkur, der mit seinem Merkurstab auf einem kleinen Globus balanciert (Raimund Fugger?). Jakob II. verweist damit auf seine Stellung als erfolgreicher Handelsherr zu Wasser und zu Lande: Apollo, Gott der Künste, krönt Merkur, den Gott des Handels und der Kaufleute. ''[...]'' Ein eigenes Münzrecht verlieh Karl V. erst 1535 an Jakobs Neffen und Erben.“''
:Numismatisch taucht das Handelzeichen der Fugger als Münzzeichen jedoch schon viel früher auf. Ich lese: [http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/d-66214338.html ''„Gleichzeitig war der Kirchenstaat ein begieriger Abnehmer Fuggerschen Kupfers und Silbers. 1509 pachtete Jakob Fugger sogar die Zecca, die Münzanstalt des Heiligen Stuhls. Auf Hartgeld aus päpstlicher Prägung fand sich fortan das Handelszeichen der Augsburger, Dreizack und Ring.“''] (vgl. auch [https://books.google.de/books?id=n3yK7GjDsE4C&pg=PA50&lpg=PA50&dq=fugger+dreizack&source=bl&ots=ByyvBqfzdC&sig=TZlIYNynOYMH4G5aI7rOXO9YtEw&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjPhK_wutbOAhULuxQKHVf9BOE4ChDoAQgzMAI#v=onepage&q=fugger%20dreizack&f=false Häberlein 2006:50])
:Der Ansatz über den etymologischen Hintergrund des Namens wird gleichfalls zur Sackgasse. Wie ist die Wortherkunft von „Fugger“? Die [http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GF11007#XGF11007 Einträge bei den Grimm-Brothers] zu „Fugger“, „Fuggerhandel“, „Fuggern“, „Fuggerweib“ gehen m.E. zeitlich vor das Handelsgeschlecht nicht erhellend zurück. Was haben die Fugger so gemacht, als sie noch Fugger waren? Die Grimms beziehen die Bedeutung „ein wucherer, fenerator“ auf die Formen „focker, fugker, fucker“, schreiben dann aber: ''„am ursprünglichsten ist die schreibung mit gg, denn das wort gieng aus dem familiennamen Fugger hervor“''.
:Einen Kontext zum Dreizack oder zur Mistgabel könnte man, wenn dieser Scherz erlaubt ist, dann nur zum Dreizack des Teufels herstellen. Ob der in der Ikonographie des 14. Jahrhunderts schon eingeführt war, entzieht sich meiner Kenntnis. Wuchern zumindest war, wie in [[Zinsverbot#Anwendung des Zinsverbots im christlichen Mittelalter und in der frühen Neuzeit]] zu lesen, formal verboten, das Verbot wurde aber faktisch unterlaufen. War Wuchern des Teufels? [[Shiva]] verkörpert zu dieser Zeit zumindest innerhalb der Trinität des hinduistischen [[Trimurti]]-Konzeptes neben Brama (als Schöpfer) und Vishnu (als Erhalter) den Zerstörer und ist unter anderem mit dem Symbol des Dreizacks ausgestattet. Wem an TF gelegen ist mag nun eine Verbindung herstellen zwischen dem erderschütternden Poseidon, dem zerstörenden Shiva, dem Teufel mit seinem Dreizack und dem Handelszeichen der wuchernden Fugger die symbolisch für den weltzerstörenden Kapitalismus stehen (mit ihrem Wucher ungewollt aber auch die Reformtionsströmungen anheizten). Mein Sache ist das nicht. Das Handelszeichen bestand ja bereits 1438, also lange Zeit bevor das Familienunternehmen der „Lilien“ als eines der bedeutendsten Wirtschaftsunternehmen des Mittelalters mit seinem Wuchern Weltgeltung erreichte und [[Johann Tetzel]] ein neues und sehr erfolgreiches Verkaufskonzept etablierte, das die immensen Schulden des Erzbischofs Albrecht von Brandenburg bei den Fuggern mindern sollte.
:Soweit meine bisherige Recherche. Ich komme nicht weiter. Vielleicht gibt es einen mitlesenden Historiker, Linguisten oder Kunsthistoriker der genau das hilfreiche Buch im Regal hat, das ich nicht kenne? Was ist die Symbolik des Handelszeichens der Fugger, des Dreizacks mit Ring? Wie kommt sie zustande? Danke für Mühe und Antworten im Voraus --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]] 14:48, 23. Aug. 2016 (CEST)
[[File:Aes Signatum.jpg|mini|Aes signatum mit Dreizack]]
::Aes signatum, ein Geldzeichen, guck mal unter [[Klippe (Münze)]]. Hier sind übrigens vorne [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rivista_italiana_di_numismatica_1891_p_327.jpg der Dreizack] und hinten [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rivista_italiana_di_numismatica_1891_p_326.jpg der Ring] zu sehen. Die Fugger waren halt ''renaissants''. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 15:42, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Hab mal rigoros gegoogelt und leider keine definitive Antwort auf deine Frage, aber ein paar interessante Funde:
::::1) Dass sowohl Poseidon als auch Shiva als Erderschütterer/-zerstörer einen Dreizack mit sich rumtragen, ist kein Zufall, sondern mag daran liegen, dass beide auf eine indogermanische (oder auch mesopotamische) Vorgängergottheit zurückgehen, die mindestens für den Donner verantwortlich ist, aber auch andere Naturgewalten entfesseln kann, bspw. Erdbeben. So stehts geschrieben in: Christian Blinkenberg: ''The Thunderweapon in Religion and Folklore, a Study in Comparative Archaeology'' (1911), Kapitel VII.: ''[https://archive.org/stream/cu31924029910951#page/n63/mode/2up The Trident: the Greek Triaina and the Indian Trisula]''. Dort wird auch erklärt, dass dieser Donnerkeil im Falle von Poseidon später als Harpune zum [[Speerfischen]] um-/missgedeutet wurde, nachdem er in Griechenland zum Meeresgott befördert wurde: „But then the question may arise as to what are the original facts about Poseidon's trident (the triaind). That the Greeksin historical times usually interpreted it as a fishing spear belonging to Poseidon in his capacity of sea-god is beyond question...But is this the original nature of Poseidon's weapon? Or has the original conception undergone a change which, in view of the ideas held about Poseidon in historic times, was so natural as hardly to require explanation ? ...In Homer, Poseidon the Earthshaker has recourse to his trident when he stirs up all nature : a hurricane rages on all sides ; land and sea are hidden by clouds ; the gloom of night covers the sky {Odyssey, V. 291); — when he shivers the rock {Odyssey, IV. 506) ; or when, with Apollo, he makes the waterbrooks of Mount Ida swell, and scatters the stones and tree-trunks which the Achaeans have laboriously joined to a wall round their camp {Iliad, XII. 27)...If the trident was originally a fishing spear it is remarkable that every trace of it as such has disappeared so completely from ancient epic poetry. The poet may indeed describe men as " speared like fishes " by beings of gigantic strength {Odyssey, X. 124); but neither fishes nor foes are anywhere speared by Poseidon's trident. The fact that the Homeric poems never give us any really clear picture of the trident and its use seems to prove that in the region to which the poems belonged it was little known or already half forgotten. The references quoted above — the only ones to be found in the Iliad and Odyssey — are without doubt best understood if the trident is assumed to be an old oriental thunderweapon, which had reached a part of the Greek world, and had there been associated with the Earthshaker to whom various Greek peoples ascribed the earthquakes, the shattering of rocks, and other natural disturbances with which they were familiar; and it is evident that it had not yet assumed the Hellenic form of a fishing spear at the time when these and other old religious ideas were being fused with the conception of the sea-god — a fusion to which the poems themselves materially contributed. If the triaina were an ancient implement of this kind, originating and developing on Greek soil, it would be strange that the nature of the implement, originally simple and well-known, should have become vague and obscure in the Homeric poems, and in later historical times should again have appeared in a clear and intelligible form.“
::::2) woher der Teufel seinen Dreizack/seine Forke hat hat, scheint nicht so ganz klar zu sein, aber Jeffrey Burton Russell schreibt in ''The Devil: Perceptions of Evil from Antiquity to Primitive Christianity'' (1977), S. 254. offenbar folgendes: „The Devils "pitchfork" derives in part from the ancient trident, such as that carrier by Poseidon, which symbolizes threefold power over earth, air, and sea, in part from symbols of death (such as the mallet of Charun), and in part from the instruments used in hell for the torment of the damned.“ Könnte aber auch auf {{B|Matthäus|3|12}} zurückgehen, wo es über den Leibhaftigen heißt: „Er hat seine Worfschaufel in der Hand; er wird seine Tenne fegen und seinen Weizen in die Scheune sammeln; aber die Spreu wird er verbrennen mit unauslöschlichem Feuer.“ Worfschaufel ist in der Vulgata ''ventilabrum'', muss keine Schaufel sein, Die King James Bible hat z.B. ''His winnowing fork is in his hand, and he will clear his threshing floor, gathering his wheat into the barn and burning up the chaff with unquenchable fire.'' Müsste man wohl mal im [[Lexikon der christlichen Ikonographie]], um zu erfahren, wie der Stand der Diskussion ist.
:::fürs erste, --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 16:30, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::@Aalfons: Ok, ein ''aes signatum'' kann offenbar unterschiedliche Bildpaare haben, darunter auch den Dreizack verbunden mit [[Hermesstab]] oder [[Merkurstab]] auf der anderen Seite. [https://books.google.de/books?id=va0iAAAAQBAJ&pg=PA42&lpg=PA42&dq=Aes+signatum+Dreizack&source=bl&ots=WEY7UcbBwY&sig=8X95aISploWzzS559jKhuSy-p28&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwigsZef39fOAhXECBoKHU1eDQYQ6AEIWjAN#v=onepage&q=Aes%20signatum%20Dreizack&f=false Hier (Classen 1993:42f.)] wird neben Schild, Schwert, Anker u.a. auch der Dreizack unter Zeichen subsumiert, ''„die auf Erfolg oder Wohlstand deuten“''. Ob der (neben anderen Göttersymbolen benutzte) ''caduceus'', der Merkurstab als Symbol des Handels im Zusammenhang mit dem Dreizack oder andere Zeichen für eine bestimmte Aussage stehen können, läßt Classen jedoch dezidiert in zwei Bemerkungen offen. Ob sich dieses Symbolverständnis von Dreizack als Bildnis für Wohlstand oder Erfolg vom Rom um 200 v.u.Z. bis in das Augsburg am Anfang des 14. Jahrhunderts erhalten kann, wäre zu prüfen. Immerhin eine schöne Hypothese, bei der auch noch offen ist, ob die Zusammenstellung des Bildpaares Dreizack – Merkurstab beliebig und zufällig ist oder einer uns noch unbekannten Konnotierung oder Regel folgt. Danke dafür. --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]] 16:56, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Dank auch an Edith Wahr. Der Teufel ist nur Teil meiner scherzhaft gemeinten Konstruktion. Alle Mitglieder des Fugger-Clans hätten sich ob einer solchen Gedankenverbindung Handelszeichen - Teufels Mistgabel keine ruhige Nacht mehr gegönnt. :-) --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]] 17:05, 23. Aug. 2016 (CEST) OT: Der Konzern [[Procter & Gamble]] hatte lange Zeit solche unruhigen Nächte wegen des alten Firmenlogos, das für Satanismus-Vorwürfe herhalten musste ([https://huhorah.wordpress.com/category/luziferianismus-satanismus/ Beispiel], vgl. auch [http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13513005.html Der Spiegel 19/1985]) oder [https://www.google.de/#q=Procter+%26+Gamble+Satanismus Websuche mit „Procter & Gamble Satanismus“]) . --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]] 17:33, 23. Aug. 2016 (CEST)

::::::noch zu "Wie ist die Wortherkunft von „Fugger“? Was haben die Fugger so gemacht, als sie noch Fugger waren?" Hab ich auch nicht rausgefunden, aber weils so schön ist: Die erste Erwähnung der Sippe datiert auf das Jahr 1367, als sie in Augsburg einfiel, was das Steuerbuch der Stadt wie folgt vermerkt, also echt jetzt: ''[https://books.google.de/books?id=jykrARA29wkC&pg=PA8#v=onepage&q&f=false Fucker advenit]''. --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 17:32, 23. Aug. 2016 (CEST) (Exkurs, PS: Erinnert mich alles an [[Die Versteigerung von No. 49]], da gehts nämlich um den dunklen Symbolgehalt der Hausmarke der Thurn und Taxis: T&T, bzw. ihre Hintermänner bzw. Gegenspieler, waren mit finsteren Mächten im Bunde, bestehen bis heute im Geheimen fort, streben die Weltherrschaft an und hinterlassen für die Eingeweihten codierte Botschaften in Form subversiver Druckfehler (''Report all obscene mail to your potsmaster'') und eben ihrer Hausmarke, dem Posthorn. Vielleicht isses bei den Fuggern ja ähnlich...)
::::::: Es ist kompliziert. Ich unterstelle hier mal eine Übernahme der Moneta-Symbolik durch die Fugger, und nicht Traditionswahrung. Typisches Renaissance-Phänomen, wie ich schon andeutete. Poseidons Dreizack als Ausdruck von Götterkraft und Meer sowie Hermes als Gott der Händler passen gut sowohl zum Prägesymbol in der Antike (Der Neue Pauly gibt als Literturhinweise T. L. Cassarete, Aes signatum in: AJN 52, 1919, Nachdruck 1978, und R. Herbig, Aes sigantum, in RhM 63,1955, 1–13; ich habe nicht nach Digitalisaten geschaut) wie zur Kraft, die womöglich das Fuggerwappen ausstrahlen sollte. Um 300 v. Chr. beginnt die Ausdifferenzierung der Prägungen auf den römischen Barrengeldern (darum kann die Datierung des obigen Commons-Bildes nicht stimmen). DNP meint (2,199, s.v. aes signatum), dass die meeresbezogene Motive historisch den römischen Seesiegen im 1. Punischen Krieg zuzuordnen seien. Der Krieg war 264 bis 241 v. Chr. Falls also die Fugger ihr Wappen tatsächlich vom ersten "ausgeprägten" römischen Barrengeld abgeleitet haben sollten, lag mit dessen Prägung schon kaum noch eine religiöse, sondern bereits ein politische Botschaft vor (so wie bei den Stateren von [[Ägina]], den viel älteren Münzen als denen von Rom; diese Statere zeigten zunächst Seeschildkröten, doch nach einer vernichtenden Niederlage gegen Athen mit Verlust der Flotte ab 404 v. Chr. nur noch Landschildkröten). Zeitlich vor der erstmaligen "Politisierung" des römischen Barrengeldes läge dann, was [[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] über den Bedeutungswandel des Dreizacks in der griechischen Mythologie schrieb. Gibt es tatsächlich nirgends eine belastbare Erklärung, woher das Fuggerwappen kommt? Dass die Lilie (1473 als Wappen verliehen) eigentlich ein Dreizack (1438 belegt) war, dürfte nicht überraschen. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 17:44, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::::Ja, aber bisher finde ich auch für unsere naheliegenden Hypothesen keine belastbaren Erklärungen, nur immer wieder deskriptive Nebensätze. Wir sollten uns die Fugger von 1438 ohne das Mitwissen ihrer Familien- und Unternehmensgeschichte denken. Die Entscheidung für das Handelszeichen liegt deutlich vor dem Aufstieg der Familie. Ich schieße auch nicht aus, dass es nur völlig banale Zusammenhänge geben kann. Über mittelalterliche Handelszeichen im Allgemeinen habe ich mich noch nicht eingelesen, hoffe da auf Hinweise der kundigeren Mitlesenden. Wir haben ja noch nicht einmal einen Stub. Wer vergab Handelszeichen? Für was waren sie dienlich jenseits der gemeinschaftlichen Lagerung oder des gemeinschaftlichen Transportes? Vielleicht sind Handelszeichen wie Brandzeichen eine völlig pragmatische Technik ohne jede tiefere Symbolik. --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]] 18:05, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::::: Meine wesentlichen Aussagen sind TF, das stimmt. Da wir hier aber nicht an einem Artikel schreiben, und solange sich niemand Berufenerer äußert... stellt sich die Frage: Wenn der Kaufmann [[Jakob_Fugger_der_Ältere]] erstmals das (sicherlich selbst ausgesucht) Handelszeichen für sein mittelgut laufendes Unternehmen verwendete, konnte er wissen, wie das römische Geld geprägt war, bzw. war diese Symbolik in den spätmittelalterlich-frühhumanistischen Kreisen Ausgburgs bekannt? (Übrigens scheint das ein Siegelzeichen für private Rechtsgeschäfte und Briefsiegel gewesen zu sein, also nicht nur eine Warenmarkierung.) --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 18:35, 23. Aug. 2016 (CEST)
[[Datei:Wappen von Egling a d Paar.png |thumb|Das Wappen von [[Egling an der Paar]] (seit 1956) unter Verwendung von Elementen des Familienwappens des Ortsadelsgeschlechts der den Welfen zugehörigen Herren von Egling (in der zweiten Hälfte des 14. Jahrhunderts vermutlich ausgestorben)]]
::::::::::Ich füge mal noch etwas TF hinzu. Ein sehr banaler Ansatz: Etwa 18 km südlich von Augsburg liegt [[Egling an der Paar]]. Auf der [https://www.hdbg.eu/gemeinden/web/index.php/detail?rschl=9181116 Internetpräsenz des Hauses der bayerischen Geschichte] lese ich zur „amtlichen Wappenbeschreibung“' des seit 1956 geführten Wappens: ''„In Rot ein dreizackiger, aufrecht stehender silberner Ger.“'' Zur Wappengeschichte erfahre ich: ''„Der dreizackige, aufrecht stehende Ger entspricht dem Siegelbild der Herren von Egling, das an Urkunden von 1293 für Heinrich von Eglingen und von 1347 für Ulrich den Eglinger überliefert ist. Dieses Ortsadelsgeschlecht ist schon zwischen 1065 und 1111 erstmals urkundlich nachweisbar; es ist vermutlich in der zweiten Hälfte des 14. Jahrhunderts ausgestorben. Die Farben Silber und Rot sind die Farben der Welfen und erinnern daran, dass das Gemeindegebiet im Hochmittelalter zum welfischen Besitzkomplex am Lechrain gehört. Egling war Sitz welfischer Ministerialen.“''
::::::::::Grund genug, um abzuklären, woher der 1367 im Augsburger Steuerbuch erstmals (dank 44 Pfennig) erwähnte Hans Fucker (und später dann sein Bruder Ulrich) kamen (''„Fucker advenit, XLIIII den. dignus“''). Der als Beleg von Edith Wahr eingeführte [https://books.google.de/books?id=jykrARA29wkC&pg=PA8#v=onepage&q&f=false Max Jansen 2011:8] (ursprünglich Leipzig 1907) macht uns wenig Hoffnung: ''„Woher die Fugger gekommen sind, sagt uns keine Urkunde.“'' (S.8) Aber dann: ''„Die Familienchronik füllt jedoch diese Lücke aus, wenn sie berichtet, aus dem Dorfe Graben aus dem Lechfelde seien die Fugger eingewandert. Einen sicheren Beweis auf Grund authentischer Nachrichten läßt sich nicht führen.“'' (S.9)
::::::::::Das Dorf [[Graben (Lechfeld)|Graben]] liegt etwa 5 km westlich von Egling an der Paar. Im aktuellen Artikel lese ich: ''„Im Jahre 1367 zog der Gräbinger Weber Hans Fugger nach Augsburg und wurde 1386 zum ersten Zunftmeister der Weber in Augsburg, wodurch der Grundstein für das spätere Wirtschaftsimperium der Fugger gelegt wurde. Die Symbole der beiden Fuggerlinien Fugger vom Reh und Fugger von der Lilie sind noch heute im Gemeindewappen von Graben vereinigt.[https://www.hdbg.eu/gemeinden/web/index.php/detail?rschl=9772149] Das jeweilige Haupt der fürstlichen Linie Fugger-Babenhausen ist seit 1899 automatisch Ehrenbürger von Graben. Lukas Fugger zog 1504 nach Graben zurück.“''
::::::::::Wer es eilig hat gehe einen Umweg... Eine schlüssige kleine Spekulation also. Kann sein, kann nicht sein. Wir haben keinen validen Beleg. Und leider auch noch keine Antwort auf die Symbolik (da ist ja auch noch ein Kreis oder Ring...) --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB|2003:46:A16:EF00:84A9:9EAA:B6F3:DECB]]

:Nochmal im Klartext: Das ist ein denkbarer Kontext, aber durch nichts belegt. Es gibt nicht den kleinsten Hinweis nichtmal eine ähnliche Spekulation in der Literatur. Die Frage ist daher noch immer offen. --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A11:3100:A51A:59B3:A1F7:C3A2|2003:46:A11:3100:A51A:59B3:A1F7:C3A2]] 23:06, 24. Aug. 2016 (CEST)
:: Du schreibst selbst, dass in der Literatur kein Grund für das Handelszeichen zu finden ist. Da ist es doch logisch, dass hier Erklärungen angeboten werden, die nicht in der Literatur stehen! ''kopfschüttel'' --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 13:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Vielleicht von mir zu mißverständlich formuliert: Ich wollte nur vermeiden, dass einige angesichts der letzten, recht schlüssigen Hypothese (Die Fuggers benutzten möglicherweise als Handelszeichen das Siegelbild eines im Nachbardorf ansässigen aussterbenden Ortsadelsgeschlechtes) denken: Na, dann ist die Sache ja geklärt. --[[Spezial:Beiträge/62.226.233.233|62.226.233.233]] 19:08, 25. Aug. 2016 (CEST) (hier auch als 2003:46:A1x:xxx unterwegs)
::::Sowohl Warenzeichen wie auch Wappenbilder im SpätMA und fr. Neuzeit sind nur selten mit Symbolik befrachtet, wenn es es sich wie hier, nicht um eine figürliche Darstellung sondern ein rudimentäres Zeichen, fast schon wie eine [[Hausmarke]] handelt. Wir sollten die Spekulationen darüber aufgeben, denn selbst wenn ein Fugger sich was dabei gedacht hätte, er hätte es kaum aufgeschrieben. Wie schon in der eingangs zit. Lit. S. 4 bemerkt wurde: Die Deutung wird kaum möglich sein. Und zu der obigen Anforderung eines etymologischen Nachweises für Branding: ich bin ja nun wirklich ein manischer Fußnotenschreiber, aber ich finde: für den so umweglosen Zusammenhang zwischen dem ''Brand''zeichen für Pferde, dem englischen ''brand'' und dem abgeleiteten ''branding'' muß man wirklich kein etymologisches Handbuch bemühen, die engl. WP hats auch nicht.--[[Benutzer:Alfred Löhr|Alfred Löhr]] ([[Benutzer Diskussion:Alfred Löhr|Diskussion]]) 21:47, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Schriftart gesucht für Web2.0-typische Abbildungen, ähnlich Wingdings vor 20 Jahren ==

Hallo. Als ich eben [http://static3.businessinsider.com/image/5797881088e4a794048bac26-1200/marissa%20mayer%20resume.jpg Marissa Mayers Kurzlebenslauf] gesehen habe, der gerade im Internet für Furore sorgt, dachte ich mir: "Das brauche ich!". Meine Frage, gibt es für die Symbole, z.B. dieses Zeichen für einen Ort, das ja auch bei Google Maps verwendet wird, oder einen Link oder den kleinen Kalender eine Schriftart irgendwo zum Herunterladen? Ich finde das nämlich sehr ansprechend. [[Spezial:Beiträge/130.226.41.17|130.226.41.17]] 16:17, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Du kannst auch Bilder am Zeichen ausreichten und so in den Text mit einbauen. Die Textverarbeitung kann ebenso skalieren. Nur die Farbe kann so nicht angepasst werden, aber mehrfarbig können die Bilder als Zeichen sein. Sonst: Das Internet ist groß: Suche nach ''graphic [[TrueType]] [[Font (Informationstechnik)|Font]]''. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 16:29, 23. Aug. 2016 (CEST)
:https://www.google.de/search?q=google+place+marker+unicode hat mich zu dem geführt: http://fontawesome.io/icon/map-marker/ Verwendbarkeit ohne Gewähr. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 16:36, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: Das ist in einer [[Private Use Area]], also nur in dieser einen Schriftart verfügbar. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 16:44, 23. Aug. 2016 (CEST)
::: Ich weiß, aber es wurde ja auch eine Schriftart gesucht. Wenn ich mich richtig erinnere, hat Windings ja selbst Codes "missbraucht". --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 09:28, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::: Ja, und zwar tatsächlich missbraucht, und nicht welche aus eine PUA. Also besser sowas wie dein Vorschlag als die *dings-Schriftarten :-) Da hab' ich wohl deinen Zusatz "Verwendbarkeit ohne Gewähr" anders verstanden als du ihn meintest, wie auch immer letzteres ist ;-) --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 10:06, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Also, um hoffentlich alle möglichen Missverständnisse auszuräumen. :o) Der Fragesteller sucht einen Schriftsatz, da gibt es einen. Ich hab nicht gekuckt, ob er den da runterladen kann, geschweige denn, ob er ihn dann verwenden dürfte. Das meinte ich mit der Verwendbarkeit. Einen offiziellen Unicode-... äh... -Code für das Map-Symbol habe ich nicht gefunden. Ich vermute, den gibt es (noch?) nicht. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 10:25, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::: „… geschweige denn, ob er ihn dann verwenden dürfte …“ – siehe auch die [http://fontawesome.io/license/ Font Awesome License]. — [[Benutzer:Speravir|Speravir]] ([[Benutzer Diskussion:Speravir|Disk.]]) – 23:03, 25. Aug. 2016 (CEST)

: @IP, womöglich hast du das schon selbst gesehen, erstellt wurde dieser Lebenslauf mit Hilfe der Seite [www.enhancv.com], vielleicht findest du ja dort was. Alerdings, wahrscheinlich schützen die ihre Schriftarten und Icons und stellen sie nur angemeldeten Besuchern zu Verfügung. --[[Benutzer:Maresa63|'''Maresa63''']] [[Benutzer Diskussion:Maresa63|''Talk'']] 16:40, 23. Aug. 2016 (CEST)

: Modernerweise macht man sowas mit echten Bildern. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 16:44, 23. Aug. 2016 (CEST)

:Gibt es diesen Lebenslauf statt als Bild auch als echte Website? Wenn es den so gäbe, dann hättest du die Schriftart. --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 17:34, 23. Aug. 2016 (CEST)
::[https://design.google.com/icons/ Diese Symbole] kann man sich anscheinend [https://github.com/google/material-design-icons/tree/master/iconfont hier] unter anderem als Schriftart herunterladen. --[[Benutzer:Komischn|Komischn]] ([[Benutzer Diskussion:Komischn|Diskussion]]) 17:57, 23. Aug. 2016 (CEST)

: Solche Symbole sind in Unicode enthalten, das Kalendersymbol z.B. ist 📅. Für weitere siehe [[Unicodeblock Verschiedene piktografische Symbole]]. Nicht jeder Font wird jedes Zeichen beinhalten, aber es ist garantiert einer im Betriebssystem enthalten (z.B. Arial Unicode MS) enthalten der das kann – von daher einfach die gewünschten Symbole (auch wenn sie u.U. nicht dargestellt werden) aus genannter Liste in eine Textverarbeitung kopieren und einige Fonts durchprobieren. --[[Benutzer:Mps|Mps]][[Benutzer Diskussion:Mps|、かみまみたDisk.]] 20:17, 23. Aug. 2016 (CEST)

== Herkunft Sprichwort ==

Woher kommt der Ausdruck: ''In die Kommode hacken ''? --[[Benutzer:Fiver, der Hellseher|Fiver, der Hellseher]] ([[Benutzer Diskussion:Fiver, der Hellseher|Diskussion]]) 18:25, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Nie gehört. Hast Du ein Beispiel für die Verwendung? Die Kugel findet genau "0" Treffer für ''In die Kommode hacken'' oder z. B. ''In die Kommode gehackt''. Mir scheint, den Ausdruck gibt es nicht (bzw. er wurde oder wird höchstens von einem kleinen Personenkreis verwendet...in diesem Fall musst Du diesen Personenkreis finden und dort fragen) --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 18:29, 23. Aug. 2016 (CEST) Nein, den Ausdruck habe ich schon öfters gehört. Den sagt man meist wenn etwas total schiefgegangen ist. --[[Benutzer:Fiver, der Hellseher|Fiver, der Hellseher]] ([[Benutzer Diskussion:Fiver, der Hellseher|Diskussion]]) 18:37, 23. Aug. 2016 (CEST)

: [https://www.youtube.com/watch?v=aKR4laoHfq0]... ich kenn das mit „v*rd*mmt* <piep>eiße“ ↔ „v*rd*mmt* K*ck*“ ↔ „v*rd*mmt* Hacke“ ↔ „v*rd*mmt* Axt“... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 18:56, 23. Aug. 2016 (CEST)

::die einen hacken in die Kommode, die anderen schlagen ins Kontor, jeder nach seiner Façon. --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 19:28, 23. Aug. 2016 (CEST)
::: Diese Zuordnung hört sich doch plausibel an. Und hätte doch so auch Heinz Erhard von sich geben können. --[[Benutzer:Maresa63|'''Maresa63''']] [[Benutzer Diskussion:Maresa63|''Talk'']] 19:45, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::[https://books.google.at/books?hl=de&id=MuflAAAAMAAJ&dq=zerhacke+kommode+-ikea&focus=searchwithinvolume&q=zerhacke+kommode Schon 1902] zerhackte man Kommoden in Berlin. --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] ([[Benutzer Diskussion:Niki.L|Diskussion]]) 04:14, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Berliner Dialekt: "Liebe mir, oder ick zerhack dir de Kommode!" (Google) [[Benutzer:Dr. Phlox rocks!|Dr. Phlox rocks!]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Phlox rocks!|Diskussion]]) 07:50, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::::[http://www.vintageisthenewold.com/wp-content/uploads/2016/02/destroyedc64-500x253.jpg zerhackte Kommode]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 18:07, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Warum fügt Excel meiner Zelle einen Wert hinzu? ==

Ich habe ein Excel-Dokument. In einer Seite ist ein Kassenbuch. Jede Zeile sieht so aus:
*In der ersten Zelle (A) wird das Datum eingetragen
*In den folgenden Zellen stehen dann sonstige Angaben, z.B. der Verwendungszweck und die Einzelsumme des Postens. Im hintersten Feld steht die aktuelle Kassensumme, also die Summe unter Berücksichtigung der vorigen Einträge.

Manchmal kommt es vor, dass aus Versehen in Spalte A das Datum ''ohne den letzten Punkt'' eingetragen wird. Also nicht "23.08.", sondern "23.08". '''Und dann passiert es:''' Sobald ich dann in das nächste Feld wechsele, dann ersetzt Excel diese Zahl automatisch durch 42604. Ich hab keine Ahnung, warum das so ist! Wenn ich weiter unten noch einmal so einen Fehler einbaue, dann ersetzt Excel die Zahl durch 42605. Und nochmal, dann 42607. Und nochmal, dann 42604. Ja genau: Es ist nicht einfach immer +1, manchmal wird's auch ''weniger''!

Soweit ich sehe, ist für Spalte A keine Formel definiert - würde auch keinen Sinn machen. Trotzdem kommt es zu diesen Ersetzungen.

Hat jemand eine Idee, woran dieses unerwünschte Verhalten liegen könnte? Und wie ich das wegbekomme? --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 19:29, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: die Zelle explizit als "Datum" formatieren und nicht z.B. als "Zahl", wenn du letzteres machst, wandelt das Exel in der genannten Form um. [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 19:32, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Aber wo kommen die 42606 her? Was soll das? Ich kann mir nicht erklären, wo dieser Wert herkommt. --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 19:39, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::Die Zählung beginnt beim 01.01.1900 (entspricht "1" in der Formatierung "Standard"). Es macht Sinn, einem Datum eine Zahl zuzuordnen, z. B. wenn Du ausrechnen willst, wieviele Tage zwei Termine auseinander sind (oder wenn Du ausrechnen möchtest, an welchem Datum du exakt 10.000 Tage alt wirst). --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 19:54, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::"Es macht Sinn, einem Datum eine Zahl zuzuordnen." Ja klar - natürlich muss Microsoft da sein eigenes Ding machen. Einen UNIX-Timestamp, wie jedes andere, vernünftige Programm, ''kann'' man ja nicht benutzen... Es sind in der Tat die Tage seit dem 1.1.1900. Jetzt muss ich noch zusehen, wie ich die automatisch durch das Datum ersetzt bekomme - auch dann, wenn der Punkt fehlt... --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 20:12, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::: ähm, wieso nimmst Du als anscheindend glühender Unix-Anhänger denn Excel? Wenn Du vom Glauben abfällst und ein Produkt des Herstellers eines konkurrierenden Betriebssystems einkaufst, musst du mit den Folgen wohl leben ;-) - [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 20:20, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::: "glühender Unix-Anhänger". ''Den Tag'' markier ich mir im Kalender.

Im Moment hab ich diesen Code für das Feld:

<tt>TT.MM.; "Fehler" @</tt>

Damit sollte es entweder das Datum als Datum formatieren, oder aber das Wort "Fehler" ausgeben. Den Punkt ergänzt er, aber sonst klappt das nicht... --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 20:31, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::: Microsoft hat nicht sein eigenes Ding gemacht sondern sich am Marktführer und Standard [[Lotus 1-2-3]] orientiert, inkl. dessen Schaltjahr-Bugs den Microsoft absichtlich aus Kompatibilitätsgründen mit übernahm. --[[Benutzer:Mps|Mps]][[Benutzer Diskussion:Mps|、かみまみたDisk.]] 20:39, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::: Hab ich mittlerweile auch gelesen. Hilft mir aber auch nicht weiter. --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 20:46, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::: Im der folgenden Antwort, die seit 21:16, 23. Aug. 2016 beigetragen wurde, ist genau erklärt wie und warum und wie man das eingibt. Nur hatte der antwortende übersehen, dass [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Administratoren/Notizen&oldid=157211205#Projektst.C3.B6rung_und_Benutzeranfeindungen_durch_abgemeldete_Benutzer die Frage von 87.123.* kam]. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 11:21, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::Wenn das heißt, dass du in Zukunft auf deine regelwidrigen Beiträge verzichten willst, dann finde ich das sehr löblich. Ansonsten mach ich das wie so viele andere Benutzer auch: Wenn du zu sehr nervst, werde ich dich auch in Zukunft weiter sperren lassen. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 12:32, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Das Format von der Zelle darüber übernehmen. →Pinselsymbol. Excel speichert das Datum als fortlaufenden Tag. Diese Zahl wird Dir angezeigt, wenn die Zelle als Zahl formatiert wird. Werte hinter dem Komma sind dabei die Zeit. Siehe [[IEEE 754]] und Links von dort ins Archiv der Auskunft. Übrigens erlaubt es zumindest MS-Access, statt Datumspunkt das Minuszeichen zu benutzen. Das ist auf deutschen Tastaturen einfacher, da Komma und Punkt Landesspezifisch dabei unpassend angeordnet sind. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 21:16, 23. Aug. 2016 (CEST)
::Wo soll da stehen, wie ich das Wort "Fehler" ausgegeben bekomme? Das steht da nicht! --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 12:32, 24. Aug. 2016 (CEST)
::: Deine Ursprungsfrage war, "woran dieses unerwünschte Verhalten liegen könnte? Und wie ich das wegbekomme?" --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 12:38, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::: Die Ursprungsfrage ist ja nun schon beantwortet. Aber wie ich das Wort "Fehler" oder irgendeine andere Markierung angezeigt bekomme, hab ich noch nicht raus. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 12:56, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Offenbar kann man den Feldinhalt auch einfärben. Das würde mir auch helfen: Wenn es kein gültiges Datum ist, dann ist es rot - oder so. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 12:56, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Kann es sein das ein Feld zwei Kommata enthält und mit diesem Feldinhalt, der nun Text ist, mathematisch gerechnet werden soll? Dann läuft das Ergebnis auf Fehler. Lösung: Formeln auf Felder zurückverfolgen. Diese werden farblich umrahmt markiert, wenn die Formel bearbeitet wird. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 13:48, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Nein, das kann ''nicht'' sein. Das Feld enthält ''keine'' Kommata, das was drinsteht ist nicht vom Typ Text und mit ihm wird auch nicht gerechnet. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 14:55, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Deine Zahl 42604 entspricht dem 22. August 2016. Ist nach Deiner Benutzerdefinierten Formatierung <tt>TT.MM.; "Fehler" @</tt> das Wort <tt>Fehler</tt> zu sehen, ist die Eingabe kein valides Datum. <tt>22.8.</tt> ist kein Datum in diesem Sinn, nur können [[:wikt:Datum|Daten]] in dieser Formatierung ausgegeben werden, aber nicht eingegeben. Allerdings erlaubt Excel die Eingabe von <tt>22-8-16</tt>. (Probiert mit Excel 2013). Was hier auf Fehler läuft, einfach neu eingeben. Ist eine Formel in dieser Zelle, deren Ergebnis so formatiert wird, erzeugt das Ergebnis der Formel kein gültiges Datum. Hierzu wieder die Formeln und deren herangezogene Felder prüfen. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 12:42, 25. Aug. 2016 (CEST)

== [[Faserzement]] (Asbestzement) ==

Wenn man sich die Bilder im o.g. Artikel anschaut, wird sicherlich der eine oder andere hier feststellen, dass man solche Dächer bzw. Fassaden nicht selten zu Gesicht bekommt. Aber müssten diese asbesthaltigen Verkleidungen nicht längst entfernt worden sein? Gibt es hierzu keine entsprechenden Vorschriften? Anders gefragt: Warum sieht man nach wie vor regelmäßig solche Dächer und Fassaden?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 20:02, 23. Aug. 2016 (CEST)
:z. B. weil es identisch aussehende Produkte seit langem völlig asbestfrei gibt: [http://www.hausjournal.net/eternit-dach] --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 20:08, 23. Aug. 2016 (CEST)
::(BK) Okay, vielen Dank. Aus dem Artikel ging für mich nicht hervor, ob die in der Einleitung genannte Alternativbezeichnung ''Wellasbest'' impliziert, dass in [[Faserzement]] tatsächlich regelmäßig Asbest enthalten ist. Heißt das, die Fotos zeigen ''asbestfreie'' Verkleidungen bzw. Abdeckungen? Soeben las ich übrigens auf den [http://www.umweltbundesamt.de/themen/gesundheit/umwelteinfluesse-auf-den-menschen/chemische-stoffe/asbest Seiten des Umweltbundesamtes]: „Für Asbestzementprodukte besteht – im Gegensatz zu schwach gebundenen Asbestanwendungen im Innenraum von Gebäuden – kein generelles Sanierungsgebot, weil durch die Sanierung in der Regel wesentlich mehr Fasern freigesetzt werden als vom eingebauten Produkt, solange es in Ordnung ist. Funktionstüchtige eingebaute Asbestzementprodukte gefährden nicht automatisch die Gesundheit von Bewohnerinnen und Bewohnern.“ ''[[Honi soit qui mal y pense]]''... '''Ist das letztendlich also nur eine Abwägung zwischen Volkswirtschaft und Volksgesundheit?'''--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 20:26, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: auch wenn mit Asbest: diese Materialien sind so lange relativ unproblematisch, wie man nicht dran herumschrubbt, sie versucht unsachgemäß auszubauen, mechanisch zu bearbeiten etc. der Asbest ist in diesem Fall (im Gegensatz zu Asbest als Isoliermaterial z.B.) erst mal durch das Bindemittel Zement in einer Matrix gebunden. Was durch Verwitterung an Fasern frei wird, bricht zu großen Teilen ab = die kritischen Faserabmessungen (Länge x Durchmesser) fehlen, oder wird in die Kanalisiation gespült. Das eigene Ess-/ Trink-/Rauchverhalten oder das fahren eines PKW ist da gefährlicher....[[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 20:17, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::(BK) Weil Eternit-Dächer ziemlich ungefährlich sind, solange man sie in Ruhe lässt, also nicht an ihnen bohrt, schneidet oder fräst etc. Zum Problem werden sie erst, wenn man sie entsorgen will; sprich, die Lagerung als Giftmüll oben auf Häusern ist so gut wie anderswo. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 20:22, 23. Aug. 2016 (CEST)

:::: (BK)...bei den Faserzementplatten handelt es sich um fest gebundenes Asbest - es gibt keinen Sanierungszwang. So lange die Platten nicht auffasern, man sie nicht bricht oder mit schnellaufenden Maschinen (Bohren, Fräsen, Schleifen,... etc.) bearbeitet geht davon keine Gefahr aus. Vorschriften gibt es, z.B. dürfen asbesthaltige Materialien nicht überdeckt werden, so dass eine späterer Abbau / spätere Entsorgung schwieriger bis unmöglich wird... das unzulässige Paradebeispiel ist z.B. die Solaranlage, die auf ein Asbestdach montiert werden soll - 1. müßten Löcher gebohrt werden, wobei Fasern freigesetzt werden und 2. würde eine Sanierung des Daches -Abbau und Entsorgung des Asbestdaches- erschwert. Da hat es in unserer Region schon Bußgelder gehagelt.
::::Insgesamt gesehen gibts Produkte mit Asbest und auch anderen Giftstoffen, welche die weitaus dinglicheren Probleme sind... z.B. Dämm- / Isolierstoffe mit schwach gebundenem Asbest. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 20:26, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::(BK)Richtig, da muss ich Dumbox zustimmen. Gebundener Asbest wird erst bei der Entsorgung zum Problem (und natürlich bei Rückbau). Aber nicht jede Eternit-Platte enthält gebundenen Asbest. Das ist das eigentliche Problem an der Sache. Ohne Untersuchung weiste nicht ob es Asbest verseuchtes Eternit ist oder nicht.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 20:32, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::Dankeschön für eure Rückmeldungen! Der Tenor lautet mithin, dass diese Materialien erst dann gefährlich werden, wenn eine Manipulation daran stattfindet. Aber das kann doch schnell passieren, nicht? Es würde doch schon reichen, wenn beispielsweise ein Stein auf eine asbesthaltige Fassadenverkleidung trifft und diese beschädigt – ähnlich beim Dach –, sodass Fasern freigesetzt würden. Ist es da insofern nicht recht fahrlässig, hier keine Entfernung vorzuschreiben?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 20:36, 23. Aug. 2016 (CEST)

:::::: Wenn die Asbestfasern im Freien freigesetzt werden, ist die Wahrscheinlichkeit, dass jemand gesundheitsschädliche Mengen davon inhaliert, eher gering. Daher wohl kein allgemeines Sanierungsgebot. --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 20:47, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Da hört man aber auch anderes: [http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/krebs/symptome/tid-20309/krebs-durch-asbest-toedliche-fasern_aid_568062.html „Theoretisch reicht schon eine einzige Faser, um eine Erkrankung auszulösen.“] [http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Die-Story-im-Ersten-Asbest-Die-t%C3%B6dlic/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=37163850 Hier] wird das auch von Experten genauso behauptet. (Sorry, ad hoc habe ich keine bessere Quelle gefunden.)--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 20:52, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::: Du läufst folglich überall und immer mit Partikelfiltermaske P3 herum? Denn der Asbest lauert ja angeblich theoretisch überall...- [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 20:54, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::Nein, tue ich nicht. Ich sage nur, dass Fachleute immer wieder darauf hinweisen, dass grds. eine einzige Asbestfaser ausreicht, um einschlägige und teils erhebliche Gesundheitsschäden hervorzurufen. Vor diesem Hintergrund meine Frage: Wie wird die mangelnde Sanierungspflicht in den besagten Fällen vom Gesetzgeber gerechtfertigt angesichts der Tatsache, dass eine Beschädigung bisher unversehrten Asbestmaterials ohne Weiteres möglich und auch nicht gerade unwahrscheinlich ist?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 21:01, 23. Aug. 2016 (CEST)

::::::::::Richtig. Und wenn Du (als Privatmensch) Dein Dach sanierst, bist Du entweder Pleite, wenn Du tatsächlich [[Schwarz-Weiß-Prinzip|Schwarz/Weiß-Bedingungen]] schaffst mit einer entsprechenden Fachfirma, und vermutlich gelangen trotz aller Vorsicht etliche Fasern in die Umwelt, oder aber mit einem Bein im Knast, wenn Du so vorgehst, wie das bei sog. Kleinmaßnahmen geregelt würde: Benetzen und asap in einen dichten Beutel, z.B. ein [[Bigbag]], da kämen dann ein paar mehr Fasern abhanden. Oder Du lässt es einfach, wartest auf möglich dicke Moosschichten, die als Schutzschicht fungieren, Da gehen wohl auch ab und an mal ein paar Fasern flöten, aber nicht anrühren ist vermutlich bei solch eher geringen Gefährdungen das Beste. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 21:16, 23. Aug. 2016 (CEST)

::::::::::(BK)...bei der Menge an verbauten asbesthaltigen Materialien ist es ganz einfach nicht möglich alles auf einmal zu sanieren. Es müssen Prioritäten gesetzt werden und da sind Matieralien, die schwach gebundenes Asbest enthalten erheblich höher einzuordnen... Spritzasbest, Brandschutzbeschichtungen, Dichtungen, Isolierstoffe, usw. Dazu kommt noch die Verhältnismäßigkeit zwischen der tatsächlichen Gefahr und der finanziellen Belastung der Eigentümer solcher Immobilien zu wahren. Wobei Asbest nur ein einziger Punkt auf einer ellenlangen Liste an Gebäudeschadstoffen und Schadstoffen in Baustoffen ist... wer schon einmal ein entsprechendes Schadstoffgutachten, wie man es inzwischen vor dem Abbruch eines Gebäudes erstellen lassen sollte gesehen hat weiß wovon ich spreche -die öffentliche Hand macht das i.d.Regel lehrbuchmäßig... kost ne Stange an Steuergeldern, ein Privatmann der ein Gebäude abbrechen muß kann sich das normalerweise nicht leisten-... sollen wir z.B. von jetzt auf gleich bei sämtlichen geteerten Straßen den Belag austauschen... Stichwort "teerhaltiger Asphalt", die enthaltenen [[Polycyclische aromatische Kohlenwasserstoffe]] sind ebenfalls krebserregend. Hier gibts sogar die Vorgabe -soweit ich weiß- den teerhaltigen Aspahlt möglichst, wenn es die Baumaßnahme zuläßt nicht auszubauen, da die anfallenden Mengen sämtliche "Sonder-Deponie-Kapazitäten" sprengen würden. --[[Benutzer Diskussion:Btr|Btr]] 21:26, 23. Aug. 2016 (CEST) PS: http://www.vis.bayern.de/produktsicherheit/technik_chemie_basis/gefahrstoffe/asbest.htm , http://www.lfu.bayern.de/altlasten/flaechenrecycling/gebaeuderueckbau/index.htm

Faserzement ist nicht identisch mit Asbestzement. Und überhaupt ist diese Hysterie um Asbest echt ätzend. In gebundener Form ist AZ völlig ungefährlich. Schon der Begriff ist falsch, denn es handelt sich nicht um Zement sondern um Beton. Zement ist der Ausgangswerkstoff. Aber die falschen Wörter sind nunmal gebräuchlich. Moderne Faserbetone enthalten Glasfasern (nicht erst seit heute, gabs schon in der DDR). Die Glasfasern können unter bestimmten Bedingungen jede Bewehrung ersetzen. Das ist nur teuer. Die Fasern sind sehr klein und einige wenige Tüten in Größe von Bonbontüten pro Fahrmischer reichen aus.
''...dass Fachleute immer wieder darauf hinweisen, dass grds. eine einzige Asbestfaser ausreicht, um einschlägige und teils erhebliche Gesundheitsschäden hervorzurufen....'' - ich habe monatelang auf dem Bau AZ-Rohrleitungen mit der Flex zugeschnitten. Ich müßte eigentlich tot sein? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:05, 23. Aug. 2016 (CEST)
:Und außerdem hängt es nicht vom Werkstoff der Fasern ab, ob sie krebserregend sind, sondern ob die Mineralfasern lungengängigen Staub bilden können. Da sind Glasfasern genauso schlimm wie Weißasbest. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:17, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Zum Glück nicht, bei den Glasfasern bzw. der daraus gewonnen Mineralwolle, ist der Faserduchmesser in der Regel zu dick. Mit einem Filamentdurchmesser von ≥5 µm sind sie ab Fabrik dicker als 3 µm, und brechen selten in Längsrichtung. Somit gibt es selten Splitter im Verhältnis 1:3 mit einer Dicken von ≤ 3 µm. Wenn es solche Faserabmessungen bei Glasfasern gäbe, Ja, dann wären Glasfasern genau so ein Problem wie Asbestfasern. Deswegen ja auch in Deutschland die Pflicht bei Mineralwolle, dass sie frei von Krebsverdacht sein muss. Bei Glasfasern kriegt man das Problem eben auf dem Weg in Griff, in dem man die Faser genügend dick macht. Funktioniert bei Asbestfassern eben nicht, die haben die Tendenz sich auch längs zu spalten. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 01:22, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::@[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]]: [http://www.bgbau-medien.de/bau/asbest/3.htm Schau mal bitte hier]: „Die Latenzzeit (Zeitraum vom Beginn der Einwirkung bis zur Erkrankung) kann Jahrzehnte betragen.“ Warum also gehst du bitte dieses immense und zudem völlig unnötige Risiko ein – und gefährdest noch dazu deine Mitmenschen? Von einer diesbezüglich womöglich gegebenen [http://www.brennecke.pro/50887/Ordnungswidrigkeiten-und-Straftaten-im-Zusammenhang-mit-Asbest straf- und/oder ordnungswidrigkeitsrechtlichen Relevanz] einmal ganz abgesehen...--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 02:40, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::PS: Das Gesagte gilt selbstverständlich nicht, wenn du die von dir beschriebenen Arbeiten ''vor'' der Aufklärung über die Asbest-Risiken und der davon ausgehenden Ächtung vorgenommen hast. Dann ziehe ich natürlich alles zurück und entschuldige mich auch für ggf. unberechtigte Vorwürfe.--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 02:47, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Es war Anfang der 80er. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 08:01, 24. Aug. 2016 (CEST)

== ''Der'' Mittwoch? ==
Wieso der dritte Tag der Woche männlich, wo sich der zweite Wortteil doch von ''der'' Woche ableitet. Man hat ja gelernt, dass zusammengesetzte Wörter immer das Genus des letzten Wortteils annimmt, wieso ist das hier nicht so? --[[Spezial:Beiträge/87.123.151.249|87.123.151.249]] 20:10, 23. Aug. 2016 (CEST)
:TF: Weil es ein Wochentag ist und die ''anderen'' Wochentage auch alle männlich sind. --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 20:14, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: "das" oder "die" Mittwoch als Alternative würde wohl unabhängig davon von jedem mit muttersprachlichem Sprachempfinden als "abartig" empfunden. [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 20:30, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Das mit "abartig" ist wohl schlicht die Sache der Gewohnheit. Und dass die anderen Tage alle männlich sind, spielt eher keine Rolle. Planeten sind auch fast alle männlich, aber die Venus und die Erde sind Ausnahmen (gibt es eigentlich Sprachen mit grammatikalischem Geschlecht, in denen die Erde nicht weiblich ist?).--[[Benutzer:Alexmagnus|Alexmagnus]] [[Benutzer Diskussion:Alexmagnus|Fragen?]] 20:38, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::::"Domhan" im Irischen ist männlich.--[[Benutzer:Morino|Morino]] ([[Benutzer Diskussion:Morino|Diskussion]]) 16:46, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Es sind nicht nur die Wochentage; auch die Monate haben alle dasselbe Geschlecht.
::::Man sagt ja auch "''Der'' Erste [Tag] des Monats, ''der'' Zweite [Tag]" usw. Und genau so "Montag, ''der'' Erste, Dienstag ''der'' Zweite und eben "Mittwoch ''der'' Dritte". --[[Spezial:Beiträge/87.123.45.48|87.123.45.48]] 20:45, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::::der Mittwoch ist und bleibt trotz aller Reformanstrengungen abartig. [[:en:Monday's_Child|Jedes Kind weiß]]: Sonntagskinder sind schön, weise und auch gut, Samstagskinder fleißig, Freitagskinder liebevoll und freigiebig, Donnerstagskinder vielversprechend, Dienstagskinder sind in der Gnade und Montagskinder hübsch anzuschauen; aber auf Mittwochskinder warten im Leben nur Kummer, Leid, Trübsal und Not. Ist nunmal so. --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 21:34, 23. Aug. 2016 (CEST)
::::+1, Alexmagnus, "die Mittwoch" klingt in meinen Ohren durchaus auch plausibel, als "Mittwoch(e)" mit [[Apokope (Sprachwissenschaft)|apokopiertem]] e. Der [[Jabberwocky|Jammerwoch]] ist allerdings auch männlich. --[[Benutzer:Neitram|Neitram]] [[Benutzer_Diskussion:Neitram|✉]] 16:54, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Laut [https://books.google.de/books?id=KqvWCgAAQBAJ&pg=PA567&lpg=PA567&dq=mittawehha Duden (Herkunftswörterbuch)] war er zunächst weiblich: "spätalthochdeutsch ''mittawehha'' (Femininum)". In meinem alten gedruckten Duden-Herkunftswörterbuch steht, dass auch das neuere mittelhochdeutsche ''mit(te)woche'' anfangs noch weiblich war, später dann männlich. --[[Spezial:Beiträge/37.49.116.45|37.49.116.45]] 20:54, 23. Aug. 2016 (CEST)
:: klingt nachvollziehbar. "[[:la:Dies Mercurii]]" ist maskulin, daher: Die romanisch beeinflussten Spachen scheinen es eher als Maskulinum zu sehen: mhd: "die Mitte der Woche" --> später Angleichung an die lateinischen grammatischen Geschlechter der anderen. fr:"le mardi" es:"Miércoles".en:"Wednesday" und it:"Mercoledì" sind Maskulina, während das slavische ru:Среда ein Femininum ist. - [[Benutzer:Andy king50|andy_king50]] ([[Benutzer Diskussion:Andy king50|Diskussion]]) 22:25, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::Genus im Englischen?! Woher denn das? Und im Russischen ist herrscht eher Gleichberechtigung der Wochentage: Montag (понедельник), Dienstag (вторник) und Donnerstag (среда) sind Maskulinum, Mittwoch (среда), Freitag (пятница) und Samstag (суббота) Femininum, und, schließlich, Sonntag (воскресенье) Neutrum. Im Ukrainischen wird dieses schöne Gleichgewicht gestört, dort ist Sonntag Femininum.--[[Benutzer:Alexmagnus|Alexmagnus]] [[Benutzer Diskussion:Alexmagnus|Fragen?]] 23:06, 23. Aug. 2016 (CEST)
:::: Natürlich gibt es auch im Englischen einen Genus. Zumindest würde sich Sean Connery wohl beleidigt fühlen, würdest du ihn als "actress" ansprechen. Ansonsten verwendet man im Englischen das natürliche Geschlecht, was dazu führt, dass a) "the dog ... it"; b) "the dog ... he" und c) "the dog ... she" verwendet werden kann, wenn man a) das Geschlecht nicht kennt, b) der Hund männlich und c) der Hund weiblich ist. [[Benutzer:Yotwen|Yotwen]] ([[Benutzer Diskussion:Yotwen|Diskussion]]) 13:43, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Das ist [[Sexus (Sprache)|Sexus]], nicht [[Genus]]. Der sprachliche Ausdruck "the dog" hat kein Geschlecht, nur das damit bezeichnete Tier hat eines. Umgekehrt hat das Wort "Mittwoch" ein Geschlecht (Genus), nicht aber der Mittwoch selbst. --[[Benutzer:Katimpe|Katimpe]] ([[Benutzer Diskussion:Katimpe|Diskussion]]) 16:34, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::::(BK) nuna, grammatisches und natürliches Geschlecht sind erstmal grundverschiedene Dinge. Der/die/das actress mag "natürlich" meistens oder auch immer zwei X-Chromosomen haben, aber dadurch hat sie noch lange kein Genus. Das grammatische Geschlecht, also das Genus, ist eine Eigenschaft, die dem Wort auch ganz ohne Kontext innewohnt. Ein [[Mädchen]] ist grammatisch ja auch ein Neutrum (daher auch ''Das Mädchen und seine Puppe'', nicht etwa ''ihre Puppe''), und Altnordisch ''man'' „Mann“ war ein Neutrum oder auch Femininum, aber niemals nicht Maskulinum. Ob die altnordischen Männer sich dadurch beleidigt gefühlt haben, ist nicht überliefert, der Deklination hatten sie sich aber zu beugen; im Gegensatz zur heutigen ''actress'', die kann man nämlich gar nicht deklinieren, weil das Englische die Deklination der Nomina samt Genus und Kasus und Kongruenz abgeschafft hat, und wird also grammatisch gesehen nicht anders behandelt als der/die/das ''actor'' und der/die/das ''dog''. --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 16:41, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::Englisch hatte auch mal grammatische Geschlechter, sie gingen nur im Laufe der Zeit größtenteils verloren: [[:en:Gender in English]] --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 19:00, 26. Aug. 2016 (CEST)

= 24. August 2016 =

== Begriffsklärung vs. Realdefinition ==

In wie weit Unterscheidet sich eine [[Realdefinition]] eigentlich von einer Begriffsklärung?
:Siehe [[WP:BKL]]: Begriffsklärung (Abkürzung BKL) ist das Verfahren, das in der Wikipedia angewendet wird, wenn ein Stichwort mehrere Bedeutungen hat. Das sehe ich bei der Realdefinition nicht.--[[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 08:44, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Für fragwürdig bis falsch halte ich, was der Einleitungssatz unseres Artikels [[Begriffsklärung]] bzw. [[Disambiguierung]], behauptet, nämlich: „''Disambiguierung'' (von lateinisch dis- ‚zer‘-, ‚un-‘, ‚auseinander‘ und ambiguus ‚doppeldeutig‘) oder ''Begriffsklärung'' wird in der Sprachwissenschaft die Auflösung sprachlicher Mehrdeutigkeiten genannt;“ richtiger wäre: „Begriffsklärung ist der im Metajargon des Enzyklopädieprojekts 'Wikipedia' übliche terminus technicus für das ebendort angewandte Verfahren der Disambiguierung gleichlautender Lemmata auf zu diesem Zweck angelegten Spezialwebseiten.“ --[[Benutzer:Edith Wahr|Edith Wahr]] ([[Benutzer Diskussion:Edith Wahr|Diskussion]]) 09:49, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Deutsches Verwaltungsrecht vor 1960 ==

Für die Rechtshistoriker: Was war bzw. galt eigentlich vor dem VwVfG bzw. der VwGO? Beim Stöbern fand ich immerhin [http://www.uni-heidelberg.de/institute/fak2/mussgnug/AVwR06/Folien_A.pdf dieses Dokument der Uni Heidelberg]; allerdings geht daraus nicht deutlich hervor, was letztlich die ''gesetzlichen Grundlagen'' des deutschen Verwaltungsrechts vor VwGO (1960!) und VwVfG (1976!!) waren. Zusatzfrage: Warum wurde das Prozessrecht vor dem materiellen Recht kodifiziert?--[[Benutzer:Hubon|Hubon]] ([[Benutzer Diskussion:Hubon|Diskussion]]) 03:42, 24. Aug. 2016 (CEST)
: Kennst Du dies: [http://www.smixx.de/ra/Links_F-R/Verwaltungsrechtsgeschichte.pdf]? --[[Spezial:Beiträge/217.9.49.1|217.9.49.1]] 08:42, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Neon-Röhre leuchtet bei Berührung ==
[[File:Fluorescent tube under electric line.jpg|mini|Leuchtstofflampe unter Hochspannungsleitung]]
Mein Mann sagt, dass ich mich mit meiner Frage hier melden soll. Ihr wüsstet alles! Gestern habe ich in meiner Küche die über dem Herd angebrachte Neonröhre geputzt - natürlich im ausgeschalteten Zustand. Dabei habe ich (ein wenig erschrocken!) festgestellt, dass die Röhre bei Berührung aufleuchtet. Mein spottender Gatte meinte, sie bringe damit einfach nur ihre Dankbarkeit für die seit Langem ersehnte Reinigung zum Ausdruck. Da ich als aufgeklärte Frau des 21. Jahrhunderts zwar an Gott, nicht aber an emotionale Äußerungen einer Neonröhre glaube, komme ich mit meiner Frage zu euch! Schöne Grüße! Die langjährige Ehefrau von [[Benutzer:GregorHelms|GregorHelms]] ([[Benutzer Diskussion:GregorHelms|Diskussion]]) 08:21, 24. Aug. 2016 (CEST)

: die Hand stellt eine [[Kondensator (Elektrotechnik)|Kondensator-Platte]] mit Erdpotential dar... irgendwo in der Röhre muss dann also anderes Potential gewesen sein, so dass ein Lade-/Entlade-Strom geflossen ist, der das Leuchten verursacht hat... wer hat die Röhre denn angeschlossen? der Schalter scheint sie nich all-polig zu trennen... oda? --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 08:37, 24. Aug. 2016 (CEST)

::Wenn die Röhre per Stecker an der Steckdose angeschlossen ist, kann der Ausschalter auch im Neutralleiter liegen. Dann kann sich zwischen Röhrenelektrode an 230 Volt und der auf Erdpotential befindlichen Hand ein elektrisches Wechselfeld aufbauen, das die Quecksilberatome im Röhreninnern zum Leuchten bringt. Der Strom, der dabei fließt, ist minimal und ungefährlich. Das funktioniert aber auch bei Energiesparlampen, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Selbst mit CB-Funk-Geräten kann man Leuchtstofflampen zum Leuchten bringen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 09:20, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Was ich bislang verstanden habe: Die Sache ist (zum Glück!) ungefährlich. Was ich noch nicht kapiere: Muss was verändert werden? Von Kondensatoren mit Erdpotential, Schalter, die allpolig trennen, und Quecksilberatomen höre ich zum ersten Mal bewusst. Ich werde mich aber bei Wiki (wo denn sonst???) diesbezüglich schlau machen. --Ehefrau von [[Benutzer:GregorHelms|GregorHelms]] ([[Benutzer Diskussion:GregorHelms|Diskussion]]) 10:29, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::: ich würde mit meinem Mann darüber nachdenken, ob man einen Elektriker kommen lässt, der sich das mal ansieht... ich hab da nämlich irgendwas mit „all-polig trennen ⇒ Brandschutz“ im Hinterkopf... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 10:45, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::: zumindest in D wird in der Hausinstallation so gut wie nie allpolig getrennt! [[Spezial:Beiträge/89.0.181.75|89.0.181.75]] 10:47, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::::: echt? meine Computer-Netzteile geben damit ganz doll an... oda? --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 10:50, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Bei fest installierten Betriebsmitteln genügt eine einpolige Abschaltung, weil Außen- und Neutralleiter bekannt sind und nur der Außenleiter geschaltet werden muss. Bei ortsveränderlichen Betriebsmitteln, wie Wohnwagen, Computernetzteile etc lässt sich der Stecker auf zwei Arten einstecken, sodass nicht bekannt ist, welches welcher Pol ist. Deswegen müssen hier beide Pole geschaltet werden, wenn die Sicherheit es erfordert. Bei alten Hausinstallationen mit 127/220-Volt-Versorgung müssen in der Hausinstallation auch beide Pole gesichert und geschaltet werden, da 230-Volt-Verbraucher zwischen zwei Außenleiter geschatet werden. Es gibt auch ortsveränderliche Betriebsmittel mit nur einpoligem Schalter. Hier muss der Netzstecker gezogen werden, um das Gerät sicher spannungsfrei zu schalten. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 13:18, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::::::: (quetsch) [[Hamburger Schaltung|...und dann war da noch...]] [[Spezial:Beiträge/89.0.181.75|89.0.181.75]] 13:46, 24. Aug. 2016 (CEST) 

:::: dann fällt mir noch ein: Wasser und Strom ist doof... also nur noch mit einem trockenen Tuch abwischen... nicht mehr feucht wischen... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 10:50, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Die Röhre macht man zum Putzen raus, dann geht es auch nass und mit Küchenreiniger, da weit weg vom Stromnetz. Nur die Kontakte sehr gründlich trocknen gut lassen, bevor sie wieder eingesetzt wird. Die Röhre selbst ist Gasdicht und kann in den Spalten zwischen den Glas- Kunststoff und Metallteilen Wasser stehenbleiben. Beim Anfassen besteht durch das Glas ein Kondensator, durch den Menschlichen Körper ein Widerstand → ein [[RC-Glied]], die Reihenschaltung aus Kondensator und Widerstand. Selbst in der Mikrowelle leuchtet die Röhre, wobei da nur die kürzeren reinpassen und die Komponenten nicht dafür gemacht sind. Da die Leuchtschicht Quecksilberhaltig ist, ist das auch keine Gute Idee, den die kurzen Röhren für z.B. 8 W mit 600 W undefinierter Ausrichtung und fehlangepasster Mikrowelle auszusetzen, kann dazu führen, dass die Röhre explodiert oder an den Klebestellen undicht wird. Mit einer Leuchtstoffröhre kann der Spannungsbauch einer Sendeantenne visualisiert werden. Weis jemand mehr zum Thema [[Stoßionisation]]? --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 11:35, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::::Das Quecksilber ist im Füllgas, nicht in der Leuchtstoffschicht. An den Klebestellen undicht werden geht auch nicht, da die Röhre zugeschmolzen ist. Der Kitt oder Klebstoff hält nur die G13-Fassung (zwei Messingniete auf Hartpapierplatte mit Aluzwinge). --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 12:56, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::::Ihr seid absolute Spitze!! Vielen Dank für alle Infos, Hinweise und Ratschläge! [[Benutzer:GregorHelms|GregorHelms]] ([[Benutzer Diskussion:GregorHelms|Diskussion]]) 15:53, 24. Aug. 2016 (CEST) seine Frau ;-)
::::::: Sei vorsichtig mit dem Lob - HansHaase wurde für seinen Beitrag - und es hinterlässt mich zumindest verwirrt - als Vandale gemeldet... [[Spezial:Beiträge/89.0.181.75|89.0.181.75]] 16:04, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Spule unter Hochspannungsleitung -> Stromdiebstahl? ==

Inspiriert von der Frage bzw. dem Foto drüber:

bekommt man mit einer handlichen Spule unter einer Hochspannungsleitung nennenswert Spannung + Strom zusammen, um z.B. ein Handy zu laden oder eine Campingleuchte zu betreiben? 
Auch wenn ich wohl eher nicht unter einer Hochspannungsleitung zelten möchte :-)

Außerdem: wäre das Stromdiebstahl? Ok, klar kommt der Strom auch ohne das ich eine direkte Verbindung herstelle aus der Leitung, aber ich stehe ja einfach halt nur so rum... :-)
--[[Benutzer:Dreifachaxel|Dreifachaxel]] ([[Benutzer Diskussion:Dreifachaxel|Diskussion]]) 13:43, 24. Aug. 2016 (CEST)
:LOL! Mal so ohne Machbarkeits-, Gefahren- und Biologiestudie: streng genommen steht nahezu (schon wieder) jeder Stromnutzer - wenn auch mit langen Kabeln versehen - [[Transformatorenstation|''ja einfach halt nur so rum'']] - es ist also Stromdiebstahl ;-) [[Spezial:Beiträge/89.0.181.75|89.0.181.75]] 13:58, 24. Aug. 2016 (CEST)

: Das fällt unter §248c StGB (Entziehung elektrischer Energie) --[[Benutzer:MathiasNest|Mathias]] • [[Benutzer Diskussion:MathiasNest|Diskussion]] 14:06, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Ob das so ist, ist unter den Kommentatoren umstritten. Es gibt offenbar keine Urteile dazu. Mach es also und bitte dann Deine Freundin darum, Dich anzuzeigen. Du machst Dich damit um die Rechtfortbildung verdient ;-) --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] ([[Benutzer Diskussion:Rudolph Buch|Diskussion]]) 14:18, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Ich seh das so: wenn die Stromnetzbetreiber dich mit einem starken elektromagnetischen Wechselfeld beglücken, dann wirst du nicht gefragt, du mußt es hinnehmen. Ebenso steht es mit der Nutzung eines solchen Wechselfelds auf deinem Grundstück. Du wirst nicht gefragt = du musst nicht fragen. Wenn du eine handliche Spule willst, könnte man z. B. ein Lautsprecherkabel nehmen und beide Leiter zugleich anzapfen. Die Effektivität der Spule vergrößert sich sowohl mit dem Durchmesser, wie auch mit der Zahl der Windungen, wie mit der Nähe zur Quelle. Wenn du also ein langes Kabel in einem Kreis von 5 Metern Durchmesser auslegst, hast du schon eine ziemlich große Spule. Ich weiß jetzt aber nicht, wie die Spule optimal ausgerichtet wird. Möglicherweise ist sie nur richtig effektiv, wenn sie hochkant steht, dannn müsste man die Kabel irgendwie in die Bäume oder an Pfosten hängen. Ich habe auch keine Ahnung was da am Ende aus dem Kabel kommt. Vielleicht hast du eine recht hohe Spannung, ähnlich einer elekrostatischen Aufladung, bei wenig Stromstärke. Empfindliche Geräte wie ein Handy würde ich also an so eine Stromquelle nicht anhängen wenn nicht zuvor alles ausgemessen wurde. Vor vielen Jahren habe ich mal ein Experiment gemacht mit einem Kumpel. Wir legten ein 100m langes Kabel aus und steckten es an den Dipol-Antenneneingang. Als wir das Radio (MW) andrehten, hatten wir auf jeder Frequenz ein Dutzend Radiosender gleichzeitig und die lokalen Sender in einer Lautstärke, die fast das Gerät gesprengt hätte. Ein Wunder, dass der Antenneneingang das verkraftet hat, aber das war noch ein Gerät der älteren Bauart, die waren noch recht robust aufgebaut.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 14:52, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Gewagte Argumentation, Giftzwerg. Ich würde nicht darauf wetten, dass das vor Gericht als Rechtfertigung durchgeht. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 15:03, 24. Aug. 2016 (CEST)

{{Rechtshinweis}}
[[Entziehung elektrischer Energie]]: „Wer einer elektrischen Anlage oder Einrichtung fremde elektrische Energie mittels eines Leiters entzieht, der zur ordnungsmäßigen Entnahme von Energie aus der Anlage oder Einrichtung nicht bestimmt ist, wird, wenn er die Handlung in der Absicht begeht, die elektrische Energie sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.“ 
Trifft vermutlich zu. Die Spule wäre auch dann ein Leiter, wenn sie nicht direkt an die Anlage angeschlossen ist. Aus technischer Sicht frage ich mich allerdings, ob dadurch tatsächlich der „Anlage“ Energie entzogen wird oder nur ohnehin auftretende Verluste genutzt werden. Aber zumindest in unmittelbarer Nähe der Leitung wird man vermutlich die Induktivität der Leitung erhöhen und damit zu einem Verlust des Betreibers führen. --[[Benutzer:Simon-Martin|Simon-Martin]] ([[Benutzer Diskussion:Simon-Martin|Diskussion]]) 15:23, 24. Aug. 2016 (CEST)
:: Ich denke auch: Der Verlust sollte größer werden. (Wenn nicht, sollten die Betreiber diese Möglichkeit zur Energiegewinnung nutzen. ;o) ) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 15:32, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::{{Antwort|Giftzwerg 88}} Das mit der Riesenspule funktioniert prinzipell. Du stellst sie so auf, dass das Achse der Spule ([[Rahmenantenne]]) orthogonal zur Richtung der Leitung steht, damit die Magnetfeldlinien der Freileitung genau durch das Loch der Spule gehen. Und nimm einen Ferritstab als Magnetkern. Bei niedrigen Frequenzen wie bei technischem Wechselstrom tut es eigentlich irgendein ferromagnetisches Material. Dann wird das zur nicht abgestimmten Ferritantenne. Ich erinnere mich, dass es in den 1970er-Jahren einen Elektronikbaukasten gab, mit dem ein Versuch zur Energieübertragung per Langwellensender gebaut werden konnte. Ähnlich hätte Marconis Energieübertragungsprojekt funktionieren sollen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 15:50, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Der Kläger müsste beweisen, dass du Strom entnommen hast und wieviel, um seine Klage irgendwie finanziell zu begründen. Als "Entnehmer" kannst du nicht wissen, von wem das elektrische Feld stammt und welcher Anteil von wo herkommt. Solange du nicht in den Strommasten kletterst um deine Spule anzubringen kann man das nur schwer verfolgen. Jede Spule ist so ein Empfänger und es gibt keinen Mindestabstand, ab dem das Betreiben einer Spule keine Energie mehr entnehmen würde. In gewisser Weise "stiehlt" auch jeder Radioempfänger Sendeenergie vom Sender. Ähnliche Geschichten von leuchtenden Röhren hört man ja auch von Fernseh- und Radiosendern. Also die Hochspannungsleitung ist ein Sender, wenn auch unfreiwillig. Die Spule ein Empfänger. Wenn der Sender nicht will, dass man seine Energie empfängt, sollte er aufhören sie zu senden, z. B. durch geschirmte Leitungen, was ein spürbarer Beitrag gegen den Elektrosmog wäre und vermutlich auch einiges an Effizienz steigern würde, die Hälfte der Energie geht nämlich ohnehin durch die Übertragung im Stromnetz verloren.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 16:42, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::::Technisch finde ich das auch offensichtlich, dass ich einfangen darf, womit ich beschossen werde. Aber das sehen [[Polizeifunk#Rechtslage|einige Juristen]] wohl [[Schutzwaffe#Rechtsgrundlagen|zumindest bei anderen Themen]] leider anders… --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 17:23, 24. Aug. 2016 (CEST)

: {{Ping|Simon-Martin}} aber der Artikel sagt doch: „Umstritten ist dagegen, ob eine indirekte Übertragung etwa durch Induktion ausreicht“... also isses wieder nich klar... wir wollen ja keinen Drachen zur Leitung steigen lassen, auf dass der sich dort verfangen möge... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 16:31, 24. Aug. 2016 (CEST)

:: Aber (und deshalb mein belustigter Hinweis viel weiter oben) da wir ja alle nur induktiv (über Trafos) mit dem Kraftwerk verbunden sind, würde diese Argumentation den EVUs eigentlich jede Einnahmequelle zunageln, oder? [[Spezial:Beiträge/89.0.181.75|89.0.181.75]] 16:38, 24. Aug. 2016 (CEST)

::: naja... aber die Trafos sind ja nich induktiv mit dem EVU verbunden... der possierliche, gemeine Stromdieb benutzt eben eine recht niederohmige Verbindung zur Stromquelle... derjenige, der auch einen Vorteil von den Nebenwirkungen der Wechselstrom-Leitungen haben will, täte das ja nich... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 16:59, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::In Trafos und Kondensatoren ist kein Leiter zwischen Ein- und Ausgang. Die Energie wird hier durch magnetisches oder elektrisches Feld übertragen. Würdest Du längs eines Leiterseils einer Freileitung Kondensatorplatten zum Abzapfen von Energie anbringen, so würde dem Leiterseil über das eletrische Feld Energie entzogen. Das Leiterseil ist aber nicht zur Entnahme von Energie aus der Anlage bestimmt, sondern um diese innerhalb der Anlage weiterzuleiten. § 248c StGB ist also bei kapazitiver Entnahme erfüllt. Auch durch Abzapfen von Energie aus dem Magnetwechselfeld des Leiters durch Rahmenantennen, Spulen, Ferritantennen und dergleichen unter dem Leiterseil ist IMHO § 248c StGB erfüllt, da auch hier dem Leiterseil Energie entzogen wird. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:12, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::: ? *staun* meinst du mich? die Juristen sind sich da nich so sicher wie du... also übersiehst du wahrscheinlich einen Aspekt... z. B. zwängt der Betreiber der Leitung einem das Feld ja gerade zu auf... wenn [[Tom Welling]], [[Jensen Ackles]], [[Jared Padalecki]], [[Chris Evans]] und [[Chris Pine]] sich nachts in mein Bett legen, dann muss ich das ja nicht unbedingt der Polizei melden, auch wenn ich davon etwas bemerken sollte (mein Gehirn beschäftigt sich nachts nämlich sehr konzentriert mit der Zahn„pflege“...)... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 17:55, 24. Aug. 2016 (CEST)

:@Giftzwerg: Wenn wir hier über die Entziehung elektrischer Energie reden, dann ist das ein ''Straftatbestand'' (§ 248c StGB). Da muss der "Kläger" (im Strafverfahren gibt es keinen Kläger) gar nichts beweisen; beweisen muss das die Staatsanwaltschaft. Und wenn die bei dir eine große Spule findet, die nicht ans Stromnetz angeschlossen ist, sondern stattdessen Strom "aus dem nichts" produziert, ''dann'' darfst du mit deinem Argument kommen und den Anfangsverdacht damit zerstreuen. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 17:25, 24. Aug. 2016 (CEST)

== [[Paulus Lenz-Medoc]] ==

Wie kann [[Paulus Lenz-Medoc]] im Jahr 2015 das Bundesverdienstkreuz erhalten [http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Berichte/Bekanntgabe-Ordensverleihung/1501-Verleihungen.html], obwohl er schon 1987 starb? Wird das Bundesverdientskreuz neuerdings auch post mortem verliehen? [[Spezial:Beiträge/129.13.72.198|129.13.72.198]] 14:05, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Laut Artikel [[Paulus Lenz-Medoc]] hat er 1984 das Große Verdienstkreuz mit Stern erhalten, ist aber in der [[Liste von Trägern des Bundesverdienstkreuzes]] nicht zu finden. --[[Benutzer:Komischn|Komischn]] ([[Benutzer Diskussion:Komischn|Diskussion]]) 15:36, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Das BVK mit Stern ist höher als das ohne, also falls die Angabe stimmt, wäre die Verleihung 2015 nicht nur seltsam, sondern sogar widersinnig. [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 18:51, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Der bekommt das Verdienstkreuz anscheinend häufig, denn er wurde schon unter Bundespräsident Heuß (1949–1957) damit geehrt. [https://books.google.de/books?id=LRE7AQAAIAAJ&q=Lenz-Medoc,+Paulus,+verdienstkreuz&dq=Lenz-Medoc,+Paulus,+verdienstkreuz&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj7ptmpgdvOAhUFcRQKHdNaBTIQ6AEIIDAB Schnipsel]. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 23:41, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Das ist ein ''Zeitschriften''treffer. Die Jahreszahl bezieht sich auf den Beginn des von Google Books eingescannten Zeitschriftensammelbandes. Darin können aber auch Beiträge aus späteren Jahren enthalten sein. Das ist so die Standardtücke bei GBS-Zeitschriftentreffern. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:39, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::Das schon, aber erstens steht im folgenden Satz die Ehrung für [[André François-Poncet]] von Heuss persönlich, zweitens wurde laut dem Schnipsel Lenz-Medoc mit dem "Verdienstkreuz" ausgezeichnet, das steht nichts von "Großes Verdienskreuz mit Stern", insofern ist das wohl eine frühere Verleihung einer niedrigeren Stufe. Hilft uns allerdings hier nicht weiter. [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 10:28, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::Umgangssprachlich wird da kein Unterschied gemacht. Es sind alles Bundesverdienstkreuze. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:58, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Der Zeitungsartikel schreibt aber nicht umgangssprachlich, sonst würde bei André François-Poncet auch nur "Verdienstkreuz" oder "Bundesverdienstkreuz" dranstehn! [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 19:08, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Ort in einem historischen Bild identifizieren ==

Kann jemand identifizieren, welchen Ort dieser Stich zeigt?

[https://prlbr.de/temp/stich.jpg]

Danke im Voraus, [[Benutzer:Ocolon|Ocolon]] ([[Benutzer Diskussion:Ocolon|Diskussion]]) 15:25, 24. Aug. 2016 (CEST)

:Hast Du eventuell Informationen zur groben Herkunft des Stichs (z. B. Dachbodenfund in einem Dorf in Franken oder so)? --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 16:41, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Hast du eventuell einen Kontext? Sieht ein wenig aus wie eine Buchillustration aus der 1. Hälfte des 20. Jahrhunderts nach einer Vorlage aus der 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts. Ich erkenne sowohl rechts als auch vorne eine Stadtmauer und würde daher ansetzen "Städtchen, weniger als 1000 Einwohner, süddeutsch, 2. Hälfte 19. Jahrhundert". Zum Vergleich das Städtchen [[:File:Die gemeinde grumbach clip image004.jpg|Grumbach am Glan um 1890]] mit Stadtmauer und ca. 500 Einwohnern, das ist es aber nicht. --[[Benutzer:Pp.paul.4|Pp.paul.4]] ([[Benutzer Diskussion:Pp.paul.4|Diskussion]]) 20:32, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::Könnten das der Seilerturm und St. Peter und Paul von [[Weil der Stadt]] sein?([https://www.stuttgart-tourist.de/images/d/r/k/u/u/g/q/u/i/!/8/-/seilerturm-in-weil-der-stadt.jpg] [http://www.heimatsammlung.de/topo_unter/71_ab_02/images_01/weil-der-stadt-68.jpg]) Das Bild hat so etwas hermannhessiges. --[[Benutzer:Dansker|Dansker]] 20:41, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::Hm, mir scheinen da Vorder- und Hintergrund nicht richtig zusammen zu passen. Einerseits steht man knapp über einem kleinen Fluss, andererseits schaut man auf einige der Häuser herunter (insbesondere rechts unter dem Turm in der Mitte). So ein paar Freiheiten hat sich der Künstler wohl gelassen :-( --[[Benutzer:Simon-Martin|Simon-Martin]] ([[Benutzer Diskussion:Simon-Martin|Diskussion]]) 08:16, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Danke schon einmal für die Antworten. Zum Kontext: Der Stich war ein Bild von mehreren auf einer Infotafel im museal genutzten [[Uhrenturm Nähmaschinenwerk (Wittenberge)|Uhrenturm des ehemaligen Nähmaschinenwerkes Wittenberge]]. Auf der Tafel findet sich der Titel „Die Wittenberger Industrielandschaft an der Elbe wird als Identifikationsträger erkannt“. Das Foto, dass ich von dieser Tafel habe, zeigt nur einen kleinen Ausschnitt der Tafel mit jenem Stich und einer Zeichnung (zwei tanzende Frauen in weißen, wehenden Kleidern), welche stilistisch und inhaltlich nicht zum Stich passt. Unter dem Stich war keine Beschreibung; allerdings habe ich auf dem Foto unter jenem Stich eine kleine Ziffer entdeckt, die vermutlich auf eine Erklärung verweist, die aber bedauerlicherweise nicht im Foto ist.
:Dass jenes Bild [[Wittenberge]] zeigen könnte, halte ich für ausgeschlossen. – [[Benutzer:Ocolon|Ocolon]] ([[Benutzer Diskussion:Ocolon|Diskussion]]) 11:15, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Könnte das [[Meißen]] von Süden sein? M. liegt auch an der Elbe (auf dem Bild wohl eher die Triebisch) und der Stil passt zu Porzellantellern? --[[Benutzer:Simon-Martin|Simon-Martin]] ([[Benutzer Diskussion:Simon-Martin|Diskussion]]) 17:00, 26. Aug. 2016 (CEST)

== [[Kausalität]] von [[Ereignis]]sen in der Physik? Grundlage für den physikalischen Zeitbegriff. ==

Wie ich es sehe, stützen sich sämtliche Definitonen einer Kausalität auf Ereignissen in einer Zeitfolge (nicht-gleichzeitig und mit Zeitpfeil). Zu "Ereignis" selbst in der Physik finde ich jedoch weder im Artikel K., noch im Artikel E. (nur #Astronomie, "Phänomen; Mondphase; Okkultation", sowie #Mathematik, "Zufallsereignis; Zusammenfassung von Ergebnissen", und #RT, "ein durch Ort und Zeit festgelegter Punkt der Raumzeit") eine anständige, ordentliche, wohldefinierte Definition. (Mondphase?? eine Reihe gewürfelter Zahlen?? Raumzeit?? als Legitimation für einen Grundpfeiler der Physik, Kausalität, dann auch "Zeit"??). #Kausalordnung: "''Die kausale Abhängigkeit und die sich daraus ergebende Kausalordnung sind sehr wichtig in verschiedenen Wissenschaftszweigen. Insbesondere wird in einigen Bereichen der Physik, Informatik und Philosophie die Zeit an sich über die Kausalordnung definiert, statt umgekehrt (siehe Happened-Before-Relation).''" &emsp; Die schlichte Frage lautet also: 
Was ist in der Physik ein Ereignis? 
.., das dann auch für "Kausalität", dann auch "Zeit" herhalten kann? 
Tippe 'mal auf etwa "Messung, Meßwerte, von Observablen, von Meßgrößen, von Grund- oder zusammengesetzten Größen, in zeitlicher Abfolge", so die Richtung, oder in der archaischen Physik schlicht "Beobachtungen per Augenschein", intuitive Physik. - Möchte jedoch hier und schon jetzt bemängeln, daß damit komplette, komplexe Experimentanordnungen, die eine ganze Menge an Voraussetzungen erfordern, vielleicht einer Zeitmessung bedürfen, vielerlei "Ereignisse" sich zunutze machen müssen, .. also das Definiens schon voraussetzen, es schon enthalten oder sich dessen bedienen. (Ich erinnere: "''sehr wichtig''" und "''nicht umgekehrt''", s.o.: erst "Kausalität" definieren, dann erst haben wir "Zeit") &emsp; Was meinen wir überhaupt mit diesen Worten, "Kausalität" und "Ereignis" (in der Physik, in der Natur)? Was wäre dann also - unabhängig von einer Messung oder Beobachtung, auch unbeobachtet und 'von Natur aus', ein "Ereignis" (auf denen sich dann physikalische Kausalität definieren ließe)? Wie ist es mit zwingenden, deterministischen Kausalketten .. ist nicht die ganze Kette "das Ereignis", da es einmal in Gang gesetzt, zwingend vollständig abläuft, also herausgezoomt oder im Schnelldurchlauf immer als Ganzes, wenn auch mit auszumachenden Teilereignissen, abläuft, und im Endeffekt, abgekürzt, wie ein einfacher Hebel behandelt werden kann (zwar zeitlich und nach 'Teilereignissen' aufgelöst) ? &emsp; Was ist mit Rückwirkungen, Redundanzen, wenn regelmäßige, vom selben Verursacher ausgehende Ursachen (z. B. Sonnenabstrahlung, Komet, Hammerschlagmaschine, Gezeiten, irgendwas) Wirkungen entfalten, die wiederum, direkt, zeitverzögert oder auf Umwegen die späteren Ursachen verändern, also im Rückblick auch die erste betrachtete Ursache eigentlich schon von ihren bisherigen Wirkungen betroffen war, eine Art Ursachen-Regression, die über bereits erzielte Wirkungen geht?   ( Sind wir dann nicht in einem systemtheoretischen "System", außerhalb 'reiner' Physik? s. [[Systemtheorie#Theorie_komplexer_Systeme]] "''Komplexe Systeme sind von der Welt der Elementarteilchen bis hinauf zur menschlichen Gesellschaft weit verbreitet, ja geradezu dominant.[2] Sie entstehen überwiegend durch Prozesse der spontanen Selbstorganisation und sind meist einer Theorie auf der Basis bekannter mathematischer Funktionen nicht zugänglich. Beispiele sind die Bildung der Atomkerne, der Atome, die Umwandlung von Stoffen von einem Aggregatzustand in einen anderen, die Kristallisation, chemische Reaktionen, die Evolution, die geistigen Prozesse im Gehirn, die Entwicklung der Sozialsysteme usw.''" - braucht die Phyik "neueste Strömungen", um ihre elementaren Grundbegriffe zu definieren?! )   --[[Spezial:Beiträge/217.84.79.46|217.84.79.46]] 15:52, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Halt in Freiburg vergessen ==

Heute schon wieder in der Zeitung gelesen: ICE-Lokführer vergisst in Freiburg zu halten und fährt durch. Ich denke, am Ende des Bahnsteigs steht ein rotes Signal und der Schussel kriegt eine Vollbremsung? Oder etwa nicht? Dann kann man ja auch mal andere Signale im Bahnhof übersehen. Wie kann das passieren, dass der Dummkopf da durchfährt? --[[Spezial:Beiträge/92.217.65.232|92.217.65.232]] 16:58, 24. Aug. 2016 (CEST)

:Wenn der folgende Blockabschnitt frei ist und es keinen überholenden Zug gerade gibt, ist es üblich, den oder die folgenden Blockabschnitte bereits freizugeben. Dann steht bei der Zugeinfahrt im Bahnhof das Ausfahrtsignal auf grün und wenn ein Zug ein grünes Signal überfährt, gibt es keine Bremsung. --[[Benutzer:GeorgDerReisende|GeorgDerReisende]] ([[Benutzer Diskussion:GeorgDerReisende|Diskussion]]) 17:04, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Ich denke, dass am Haltebahnsteig immer das Ausfahrtssignal auf Rot steht, solange, bis der Fahrdienstleiter die Ausfahrt freigibt. [[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 17:22, 24. Aug. 2016 (CEST)
::: Und das macht er (wenn es möglich ist) besser, bevor der Tf das Einfahrvorsignal sehen kann ;-) --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 17:27, 24. Aug. 2016 (CEST)

: bei Google steht, dass die Bahn das selbst noch ermitteln muss, wie es kam... normal würde man ja erwarten, dass da n Navigationssystem weiß, wo der Zug ist, und wo gehalten werden soll, so dass der Triebwagen-Führer nur noch auf Absonderlichkeiten (medizinischen Notfälle und so) reagieren muss... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 17:12, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Navi? Muss sich der Lokführer nach dem Navi richten? Ich denke doch, der hat unter sich die Gleise, die den Zug schon in die richtige Richtung lenken. [[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 17:51, 24. Aug. 2016 (CEST)

::: auch im 1-dimensionalen Raum kann man sich offenbar verirren... :) --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 18:46, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Auch da gibt es <s>[[Wurmloch|Wurmlöcher]]</s> [[Weiche (Bahn)|Weiche]]n. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:42, 24. Aug. 2016 (CEST)

::::: aber nich aus der Sicht des Tf... :) --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 03:51, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Wenn der Blockabschnitt nach dem Bahnsteig und der darauffolgende Blockabschnitt frei ist, dann darf das Ausfahrsignal auf Fahrt stehen. Das [[Ausfahrsignal]] dient nicht dazu, den Triebfahrzeugführer planmäßige Halte anzuzeigen, sondern es dient ausschließlich der Betriebssicherheit. Für die fahrplanmäßige Abfertigung gibt es das [[Abfahrsignal]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:20, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Ist denn das Abfahrtsignal schon auf Grün, wenn der Zug in den Bahnhof einfährt? [[Benutzer:Gruenschuh|Gruenschuh]] ([[Benutzer Diskussion:Gruenschuh|Diskussion]]) 17:26, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Nein. Wenn man nicht halten soll ist das auch sch*egal. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 17:30, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Das Abfahrsignal wird in der Regel vom Bahnsteig aus gegeben, oft vom Zugschaffner mit einer runden weißen Kelle mit grünem Kreis oder, ebenfalls vom Schaffner, indem er ein entsprechendes ''elektrisches'' Symbol vom Bahnsteig aus anschaltet. Wenn der Zug gar nicht erst hält, gibt es - logischerweise - auch keine Abfahraufforderung.
:::Das Ausfahrsignal dagegen wird je nach Bahnhof und Betriebssituation oft schon auf grün gestellt, bevor der Zug ''auch nur in die Nähe'' des Bahnsteigs kommt. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 17:38, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::Das Abfahrsignal wird nur gegeben, wenn der Triebfahrzeugführer abfahren soll, nicht wenn er halten soll. Der Triebfahrzeugführer muss also selbst wissen, wann und wo er fahrplanmäßig zu halten hat. Üblicherweise steht das im [[Buchfahrplan]]. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:55, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::::Die Ankunfts- und Abfahrtzeiten stehen in einem Teil des Buchfahrplans, im [[Fahrzeitenheft]]. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 20:24, 24. Aug. 2016 (CEST)
::::::Der moderne Triebfahrzeugführer sollte das auch im [[EBuLa]] sehen. Gruß --[[Benutzer:Jivee Blau|Jivee Blau]] 02:22, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Ist ja nur eine andere elektronische Darstellung davon. Selbst bei manchen S-Bahnen wird übrigens noch ganz normal mit getrennten Fahrzeiten- und Geschwindigkeitsheften gefahren :-) --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 15:18, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::Deswegen schrieb ich ja „modern“ {{s|;-)}} Gruß --[[Benutzer:Jivee Blau|Jivee Blau]] 00:57, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Ist Freiburg das neue Wolfsburg? Dass ICE-Halte einfach ignoriert werden, ist jedenfalls nichts Neues: [http://www.spiegel.de/reise/deutschland/ice-haelt-schon-wieder-nicht-was-hat-die-bahn-bloss-gegen-wolfsburg-a-789584.html] --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 18:37, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Vielleicht mögen die Ice-Trains ja keine Burgen? Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 18:40, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::[[Burg Freiburg|Diesbezüglich]] war Freiburg aber schon in Vorleistung getreten. --[[Spezial:Beiträge/37.49.116.45|37.49.116.45]] 21:11, 24. Aug. 2016 (CEST)
<gallery>
File:Doppelstocksteuerwagen (3886130213).jpg|dunkles Abfahrsignal (über H-Tafel)
File:Signal Zp9.JPG|erleuchtetes Abfahrsignal
</gallery>

== Formatierung von Word-Dokumenten - kleines schwarzes Quadrat! ==

Ich kann unter kleines schwarzes Quadrat auf die Schnelle wirklich keine Hilfe finden, auch nicht im Handbuch für Dummies. Was ist das für ein kleines schwarzes Quadrat vor der Zeile meines Word-Dokuments und wie bekomme ich es wieder weg ? Was bewirkt es ?

--[[Benutzer:Nina Eger|Nina Eger]] ([[Benutzer Diskussion:Nina Eger|Diskussion]]) 18:17, 24. Aug. 2016 (CEST)

Im Menü "Absatz" ein Häkchen bei "Diesen Absatz zusammenhalten" gesetzt? --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] ([[Benutzer Diskussion:Rudolph Buch|Diskussion]]) 18:30, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Wenn es [http://www.holgermatthes.de/diplom-reader/word/zeilen_seitenumbruch.php so aussieht wie auf dem Screenshot auf dieser Seite], dann ''ist'' es genau diese Funktion. Und ich hab bis jetzt immer gedacht, der Punkt im Seitenrand würde anzeigen, dass eine Zeile ''als Überschrift'' formatiert ist. Genau da (und eigentlich: nur da) seh ich das nämlich immer. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 19:18, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Schwur ohne Gericht ==

Welche Rechtssignifikanz hat ein Schwur unter Zeugen außerhalb eines Gerichts?
--[[Spezial:Beiträge/91.4.109.82|91.4.109.82]] 18:33, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Keine. Oder meinst Du sowas wie die Vereidigung der MInister durch den Parlamentspräsidenten? --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 18:38, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Kommt auf die "Zeugen" an. Relevant ist diese Frage für die Aussagedelikte §§ 153 ff. StGB. Demnach kann bestraft werden, wer bei einer "zuständigen Stelle" eine falsche Aussage tätigt. Zuständige Stellen sind zwar nicht Polizei und Staatsanwaltschaft, aber alle staatlichen Gerichte und alle zur Abnahme von Eiden zuständigen Stellen. Wenn die "Zeugen" einfach nur "irgendwelche Personen" sind, dann hat der Eid in der Tat ''keine'' Bedeutung. Darum beschwören Politiker ja auch so gerne Sachen vor der Presse - weil es egal ist, was sie denen sagen. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 22:09, 24. Aug. 2016 (CEST)
::Hängt von der Situation ab, wenn eine Täuschungsabsicht vorliegt, kann es sich um [[Betrug]] handeln, sonst eventuelm um Vertragsbruch. Wo bei es in beiden Fällen wohl keinen unterdchied macht, ob man etwas "schwört" oder nur verspricht. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 22:21, 24. Aug. 2016 (CEST)

::Eine falsche Aussage vor Gericht, die unter Bezugnahme auf einen Amtseid geschieht, kann m.W. durchaus als Meineid verfolgt werden. --[[Benutzer:Eingangskontrolle|Eingangskontrolle]] ([[Benutzer Diskussion:Eingangskontrolle|Diskussion]]) 09:58, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Dem TE ging es aber um die Situation "außerhalb eines Gerichts"! --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 10:15, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Die oben angesprochenen, anderen zur eidlichen Vernehmung von Zeugen oder Sachverständigen zuständigen Stellen sind Behörden, denen der Gesetzgeber das Recht der eidlichen Vernehmung gegeben hat. Erfasst sind z.B. das Bundespatentamt, aber auch parlamentarische Untersuchungsausschüsse sowie unter Umständen Notare. --[[Spezial:Beiträge/87.123.9.129|87.123.9.129]] 10:33, 25. Aug. 2016 (CEST)

Vergleiche mal [[Gekreuzte Finger]] --[[Spezial:Beiträge/79.241.108.89|79.241.108.89]] 20:35, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Skurrile öffentliche funktionsfähige Brücken ==

[[File:Borjomi Bridge (8292530175).jpg|mini]]
Hallo, habt ihr ein paar Bildbeispiele für mich? Danke
--[[Spezial:Beiträge/88.128.80.171|88.128.80.171]] 19:09, 24. Aug. 2016 (CEST)

:Findet man u.a. auf [https://www.flickr.com/photos/riobranden/galleries/72157632173242866/ flickr]. --[[Benutzer:Invisigoth67|Invisigoth67]] [[Benutzer Diskussion:Invisigoth67|(Disk.)]] 19:15, 24. Aug. 2016 (CEST)

[[Datei:2002-23 Stehling 04-035 Langer Jammer.png|thumb]]
Der "Lange Jammer" war mit 505 Metern die längste Fußgängerbrücke Europas, mit lediglich 3 Aufgängen.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 19:19, 24. Aug. 2016 (CEST)

:[https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Bridges?uselang=de] und [https://www.google.de/search?q=Br%C3%BCcke&biw=1323&bih=641&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwisn5H6ydrOAhVD1hQKHVbzDT8Q_AUIBigB] und [http://www.bernd-nebel.de/bruecken/] und [http://static.art-magazin.de/bilder/d8/4f/34770/galleryimage/04-christo-jeanne-claude-pont-neuf-2.jpg] und [http://www.spiegel.de/reise/fernweh/glasbruecke-in-china-300-meter-ueber-der-schlucht-a-1108704.html] und [http://www.fnp.de/nachrichten/panorama/Laengste-Haengeseilbruecke-Deutschlands-eroeffnet;art46558,1624134]--[[Spezial:Beiträge/2003:46:A11:3100:A51A:59B3:A1F7:C3A2|2003:46:A11:3100:A51A:59B3:A1F7:C3A2]] 19:30, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Interessant, dass der "Lange Jammer" in Berlin steht. Der Name kling ja eher nach etwas, das in China steht. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 13:52, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Es hat sich [[Zentralvieh- und Schlachthof#Fußgängerbrücke Storkower Straße|längst ausgejammert]] -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 14:00, 25. Aug. 2016 (CEST)
[[The Rolling Bridge]] --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 19:50, 24. Aug. 2016 (CEST)

[[:en:Fort de Roovere]], [[:en:Southern_Ridges#Henderson_Waves]], [[Millennium Bridge (Newcastle–Gateshead)]] --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 21:00, 24. Aug. 2016 (CEST)

A propos runde Brücken, da hätte ich noch die [http://www.snopes.com/photos/architecture/roundbridge.asp Roundabout Bridge], sieht aus wie ein Fake, existiert aber real in Japan. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 21:02, 24. Aug. 2016 (CEST)

:Ich hätte noch den Fahrrad-Kreisel [[Hovenring]] im Angebot. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 21:09, 24. Aug. 2016 (CEST)
::[[Mercedes-Brücke]] in [[Bad Aussee]]--[[Spezial:Beiträge/193.154.21.144|193.154.21.144]] 21:36, 24. Aug. 2016 (CEST)
:::Ich biete mal die [[Hörnbrücke]] in Kiel. -- [[Benutzer:Gerd W. Zinke|Gerd]] ([[Benutzer Diskussion:Gerd W. Zinke|Diskussion]]) 22:38, 24. Aug. 2016 (CEST)
:In Gießen ist [http://www.op-online.de/hessen/bruecke-mitten-einer-gruenen-wiese-giessen-6380702.html nicht die Brücke, sondern deren Standort] skurril. --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] ([[Benutzer Diskussion:Niki.L|Diskussion]]) 08:23, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Ich hoffe, das Schreiben dieses Artikels (3 Uhr 06) hat gegen die Schlaflosigkeit geholfen. --[[Spezial:Beiträge/91.115.230.241|91.115.230.241]] 10:57, 25. Aug. 2016 (CEST)
: die [[Lego-Brücke]] in Wuppertal --[[Benutzer:Dreifachaxel|Dreifachaxel]] ([[Benutzer Diskussion:Dreifachaxel|Diskussion]]) 08:58, 25. Aug. 2016 (CEST)
Ich frag mich, ob die Loopingbrücke im Bild oben echt ist. An den angegebenen Koordinaten befindet sich laut Google Earth und Google Maps nur Wald und der nächste Fluss ist >260m entfernt, das ist zu weit, um so ein Foto zu machen, selbst wenns in Wirklichkeit wegen der GPS-Ungenauigkeit 100m weniger sind. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 12:46, 25. Aug. 2016 (CEST)
: Davon gibt's aber [https://www.google.de/search?q=Borjomi+Bridge&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjouIK0s9zOAhVCOxoKHQ-vBl8QsAQIHQ&biw=1680&bih=893 viele Fotos]. Dann stimmt vermutlich die Ortsangabe nicht genau. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 12:55, 25. Aug. 2016 (CEST)
:: Die richtigen Koordinaten sind 41°50'14.5"N, 43°23'16.3"E. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 13:02, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Boah ey. Schon das zweite Mal heute: Sachen gibts. Ich haette gewettet, dass er das in einem guten Photoshop gekauft hat. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 13:36, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Ist nur eine Frage von genauem Hinschauen. Niemand, der diese Brücke benutzt, muss ja den Looping laufen. Und das kann man auch bereits bei dem hier eingepflegten Bild erkennen. --[[Spezial:Beiträge/2003:46:A10:C800:7C23:78D7:B5D3:9923|2003:46:A10:C800:7C23:78D7:B5D3:9923]] 19:48, 26. Aug. 2016 (CEST)

Nur skurril ist das[http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20120201/001372ac9cf210932a2060.jpg ][http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20120201/001372ac9cf2109322f10a.jpg ]
<gallery>
Merchant Square Footbridge, London.jpg|siehe [[:en:Knight Architects]]
2013-04-20 Krämerbrücke.jpg|[[Krämerbrücke]]
</gallery>
--Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 12:21, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Bei den gifs in [[Bewegliche Brücke#Verschiedenen Arten_beweglicher Brücken]] sind einige hübsche Sachen dabei, jeweils mit Links zu Beispielen. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 12:45, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Haase, in [[Autobahnüberbauung_Schlangenbader_Straße|Berlin gibt's ein Hochhaus]], durch das eine Autobahn '''längs''' führt. -- [[Benutzer:Janka|Janka]] ([[Benutzer Diskussion:Janka|Diskussion]]) 21:37, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Übersetzungs-Freeware D => GB ==

Ich habe mehrere Programme gefunden, die dies tun. Hat jemand Erfahrung mit solcher Freeware im Offline-Betrieb? Ich möchte sie verwenden, um eine "rohe" Schnellübersetzung von 400+ Seiten durchzuführen, die dann menschlich affiniert wird. Am liebsten wäre mir eine Übersetzung der Art:
:Der Hund hat braunes Fell =>
:(1) Der/The Hund/dog hat/has braunes/brown Fell/fur.
:(2) Der Hund hat braunes Fell/ The dog has brown fur.
::... also Erhalt des deutschen Textes zur direkten Kontrolle.
::Jeder Kommentar willkommen. [[Benutzer:Play It Again, SPAM|Play It Again, SPAM]] ([[Benutzer Diskussion:Play It Again, SPAM|Diskussion]]) 19:46, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::Genau sowas wie du es willst kenn ich ''nicht''. Aber: Willst du ernsthaft sowas haben wie deinen ersten Vorschlag? Das ist ja eine Qual. Würde mir ''gar nicht'' weiterhelfen. Ich fände es praktisch, wenn Original und Übersetzung in zwei Spalten nebeneinander stehen. Beidemale steht der Text jeweils satzweise oder auch absatzweise untereinander. Und dann kann ich die Übersetzung bearbeiten. So stell ich mir das zumindest ganz vernünftig benutzbar vor.
:::Offline kenn ich kein solches Tool. Es gibt aber ein Tool namens [[Pootle]]. Das ist ein Übersetzungsserver, den man sich aber auch mit [[XAMPP]] lokal auf dem eigenen PC installieren kann. Der bietet im Prinzip genau das an, was ich oben beschrieben habe. Und ich mein, über den kann man auch Übersetzungen von Google Translate holen (ich weiß: nicht offline). Der hat sogar eine Terminologie, in der du gewünschte Übersetzungen für bestimmte Begriffe eingeben kannst und Pootle schlägt dir die entsprechenden Worte dann jeweils vor. So kann man, ohne tippen zu müssen, mit einem Mausklick das passende Wort auswählen. --[[Spezial:Beiträge/87.123.27.202|87.123.27.202]] 19:55, 24. Aug. 2016 (CEST)

:::Mit dem freien [[Computerunterstützte Übersetzung|CAT]]-Tool [[OmegaT]] können laut Artikel auch Google-Übersetzer-Vorschläge abgefragt werden. [[Benutzer:Hans Urian|Hans Urian]] | [[Benutzer Diskussion:Hans Urian|✍]] 20:37, 24. Aug. 2016 (CEST)

== Bedeutung von d(x,y) ==

Kann mir jemand sagen was d(x,y) wie z.B. im Artikel [[Metrischer Raum]] erwähnt, genau bedeutet? Ist das eine Norm? Und gibt es evtl (Zahlen-)Beispiele für den <math> \R^2 </math>?--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 23:40, 24. Aug. 2016 (CEST)
:Das ist im Artikel ziemlich verständlich beschrieben: d ist eine Funktion, die den Abstand zwischen zwei Elementen (x und y) beschreibt; daher geschrieben d(x,y). Was sonst noch erfüllt sein muss, ergibt sich aus den im Artikel genannten Axiomen.
:Wenn die Menge X <math> \R^2 </math> sein soll, dann ist damit eine Ebene beschrieben. Die Punkte x und y, beides Elemente der Menge X, sind also Punkte auf dieser Ebene. Zum Beispiel könnte x der Punkt (1/1), y der Punkt (4/5) sein. Die Funktion d(x,y) ergibt dann den Wert 5, die Funktion d(y,x) ebenfalls 5 (von x nach y ist es so weit wie von y nach x; einen negativen Abstand gibt es nicht). --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 00:19, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Also ist es einfach die Euklidische Norm <math> sqrt((1-4)^2+(1-5)^2)</math>? Oder sind Abstände und Normen nicht das gleiche?--[[Benutzer:Sanandros|Sanandros]] ([[Benutzer Diskussion:Sanandros|Diskussion]]) 01:19, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Abstand und Norm ist nicht dasselbe. Mit einer Norm kannst Du angeben, wie "lang" ein Objekt (ein Vektor oder so) ist. Wenn fuer diese Objekte auch eine Differenz definiert ist, dann kannst Du aus der "Norm der Differenz" einen "Abstand" definieren. Damit erhaeltst Du eine Metrik. Die Euklidische Norm ist nur ''eine'' Moeglichkeit, da gibt es noch etliche mehr. Nimmst Du z.B. hier im Beispiel die 1-Norm (fuer einen Vektor (x,y) ist das einfach die Summe der Komponenten: x+y), dann ist der Abstand zwischen (1,1) und (4,5) eben nicht 5, sondern 7. Aber alle sonstigen Regeln bleiben gleich. Siehe als Einstieg [[Norm (Mathematik)]] und [[p-Norm]]. MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 04:03, 25. Aug. 2016 (CEST)

:::Jede Norm (also auch die Euklidnorm) definiert eine Metrik, aber nicht umgekehrt. Zum Verständnis, was eine Metrik wirklich ausmacht, solltest du deswegen besser eine Metrik anschauen, [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Metrischer_Raum&oldid=150326834#Nicht_durch_Normen_erzeugte_Metriken die ''nicht'' von einer Norm erzeugt wird]. Also z.B. die [[französische Eisenbahnmetrik|Metrik der französischen Eisenbahnen]]. --[[Spezial:Beiträge/129.13.186.4|129.13.186.4]] 04:12, 25. Aug. 2016 (CEST)

= 25. August 2016 =

== Grammatikfrage ==

Im Artikel [https://de.m.wikipedia.org/wiki/Diplomatische_Note Diplomatische Note] steht „Die Botschaft benutzt diesen Anlass, das Außenministerium erneut ihrer ausgezeichneten Hochachtung zu versichern.“ Muss es nicht „Die Botschaft benutzt diesen Anlass, dem Außenministerium erneut ihre ausgezeichneten Hochachtung zu versichern.“ heißen?

--[[Spezial:Beiträge/77.10.207.133|77.10.207.133]] 00:43, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Ich versichere dich meine Hochachtung? Nein. Wessen versichere ich dich? Genitiv. Alos: Ich versichere dich meiner Hochachtung. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 06:31, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Stimmt, dessen sei versichert. scnr -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 06:57, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Versichern ist eines der wenigen Verben, die noch mit Akkusativ- und Genitivobjekt stehen können, besonders in formeller Sprache, wie eben bei diplomatischen Noten. In alltäglicher Sprache ist heute aber Dativ- und Akkusativobjekt genauso richtig, so wie du es konstruiert hättest. @Snevern: Ich versichere ''dir'' meine Hochachtung, ehrlich! ;) [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 07:56, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Eine Versicherung, die mir den Fortbestand deiner Hochachtung garantiert: Toll. Bin sonst kein großer Freund von Versicherungen, aber die schließe ich ab. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 10:19, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::Ja, das kann man mit etwas bösem Willen so missverstehen; aber mein Grammatikduden (1966) ist auf meiner Seite. Und ganz ehrlich: Wer würde heute noch sagen: "Dessen kann ich dich versichern", und nicht "Das kann ich dir versichern"? Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 10:44, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::Wenn Akkusativ ''und'' Genitiv gehen, dann könnte es auch heißen: „Die Botschaft benutzt diesen Anlass, dem Außenministerium erneut ihrer ausgezeichneten Hochachtung zu versichern.“? Wichtig ist aber der Dativ, ''wem'' (und nicht ''wen'') das versichert wird. Deshalb (!) ist der erste Satz falsch. „Ich versichere Sie...(gegen Feuer)“ und "Ich versichere Ihnen..." geht beides, hat aber eine andere Bedeutung, wird leider oft verwechselt. --[[Spezial:Beiträge/84.135.149.21|84.135.149.21]] 10:47, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Auch wenn du es mit dem Brustton der Überzeugung vorträgst, du sprichst Falsches. Wenn mit Genitiv der Sache, dann mit Akkusativ der Person: Ich versichere ihn des Gegenteils; wenn mit Akkusativ der Sache, dann mit Dativ der Person: Ich versichere ihm das Gegenteil. Beispiele aus dem Grammatikduden zitiert. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 10:52, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Nebenbei @Snevern: Dass dir die Konstruktion mit Akkusativ und Genitiv noch geläufiger als manchen anderen ist, mag daran liegen, dass du (glaube ich?) aus der Juristenecke kommst; denn da ist das noch ganz häufig: jemanden des Betruges überführen, des Diebstahls bezichtigen, des Amtes entheben, seiner Freiheit berauben... Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 11:04, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::+1. Siehe auch [http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GV04116 Grimm'sches Wörterbuch] unter "versichern", Zf. 8 a): "einen eines dinges versichern": ''Wen'' versichere ich? ''Wessen'' versichere ich ihn? IMO hat das "versichern" mit Dativ eine andere Funktion: Ich versichere dir = ich meine es ernst, ich verspreche; ich versichere dich = ich mache dich sicher, ich gebe Gewissheit. </TF> (Dumbox??) Gruß -- [[Benutzer:Zerolevel|Zerolevel]] ([[Benutzer Diskussion:Zerolevel|Diskussion]]) 11:08, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::Wie gesagt, der Duden hält die beiden Konstruktionen heute für bedeutungsgleich, jedenfalls wenn es zwei nominale Objekte gibt. Anders ist es vermutlich mit Objekt und Objektsatz; da scheint mir heute nur noch Dativ zu gehen: Ich versichere dir, dass ich komme, aber: Ich versichere dich meines Kommens; aber auch: Ich versichere dir mein Kommen. Im letzteren Falle macht die Semantik die Bedeutung klar: Ich versichere dir mein Kommen; anders aber: Ich versichere dir dein Auto (,Alder). Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 11:13, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::Koennen wir uns zunaechst mal einigen, dass in der Originalfrage oben in der zweiten Version das letzte "n" in ''ausgezeichneten'' zuviel ist: ''Die Botschaft benutzt diesen Anlass, dem Außenministerium erneut ihre ausgezeichnete Hochachtung zu versichern.'' -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 11:18, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::::Darauf können wir uns sofort einigen! :) Ich bin von einem Vertipper ausgegangen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 11:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::::Dann sei meiner Hochachtung versichert. Koennen wir uns weiter darauf einigen, dass ''Hochachtung'' eigentlich nur empfunden (oder ver-/zugesichert) werden kann, aber nicht ''ausgezeichnet''? Alldieweil wir dann haetten 1) „Die Botschaft benutzt diesen Anlass, das Außenministerium erneut ihrer Hochachtung zu versichern.“ und 2) „Die Botschaft benutzt diesen Anlass, dem Außenministerium erneut ihre Hochachtung zu versichern.“, was m.E. beides "geht". -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 11:38, 25. Aug. 2016 (CEST) Iss doch auch klar, dass die Botschaft weiterhin Achtung hat; wenn nicht, dann wirdse zugemacht.
:::::::::::::Hier wird es schwieriger mit der Einigung. Freilich könnte man sagen, Hochachtung sei Hochachtung, aber Diplomatensprache funktioniert anders. Bloße Hochachtung wäre nachgerade beleidigend, etwa in dem Sinne, dass es das Gegenüber eben gibt und man mit dieser ärgerlichen Tatsache umgehen muss. Also muss man noch ein steigerndes Adjektiv drauflegen, von groß über besonders bis ausgezeichnet. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 12:05, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::::::Da stimme ich Dir zu. Aber das ist ausserhalb der reinen Grammatikfrage, hier sind wir im Sprachkontext. Und dort ist - neben der erforderlichen Steigerung - m.E. die Genitiv-Variante gefordert (s.o. ''Juristensprache''). Wir "Buergerlichen" duerfen das auch anders, nich? MfG -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 12:15, 25. Aug. 2016 (CEST) Ich haett noch ''vorzueglich'' im Angebot
:::::::::::::::Das ist (analog zu der von Dumbox beschriebenen) die Version im Briefstil für uns Bürgerliche: „mit Hochachtung“ wäre beleidigend; wenn Hochachtung, dann muss es schon „vorzügliche“ sein. („Hochachtungsvoll“ war vor ca. 60 Jahren noch gängig, wäre aber heute zumindest schroff, wenn nicht direkt abwertend.) --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 13:03, 25. Aug. 2016 (CEST) P.S. Wenn man besonders elegant beleidigen möchte, kann man natürlich auch schreiben: „Ich versichere Sie meiner ausgezeichneten Verachtung“. ;-) --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 13:03, 25. Aug. 2016 (CEST) 
::::::::::::::::Was ist denn an ausgesprochener Verachtung elegant? Dann schreib lieber "Mit der Ihnen gebührenden Hochachtung". --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 13:06, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::::::::::Zugegeben: Noch eleganter. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 17:10, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::::::::::Das ist wie mit dem "war stets bemüht"; da kommt's dann auch drauf an, ob's der Vorgesetzte einem ins Zeugnis schreibt oder ob's der Engel in Goethe's "Faust" sagt. Zu "war früher gängig und ist heute beleidigend" fällt mir die Anekdote ein, dass eine Sekretärin, deren Muttersprache nicht deutsch war, besonders höflich sein wollte und in ihrer Korrespondenz schrieb, der Adressat möge doch "gefälligst zeitnah antworten." Aber langsam wird's hier wirklich off-topic, sorry. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 20:21, 25. Aug. 2016 (CEST)
Sprachendienst des [[Bundesaußenministerium]]s: ''Standardformulierungen für deutsche Vertragstexte: mit Übersetzungen', 4. Aufl. 2004
*https://books.google.de/books?id=MdGGlr527JsC&pg=PA233&dq=ausgezeichnetsten
*https://books.google.de/books?id=MdGGlr527JsC&pg=PA231&dq=haute --[[Benutzer:Vsop|Vsop]] ([[Benutzer Diskussion:Vsop|Diskussion]]) 12:56, 25. Aug. 2016 (CEST)

''...Ich versichere Dich meiner Hochachtung...'' und ''...Ich versichere Dir meine Hochachtung...''. Beides ist möglich. Kann aber im jeweils verwendeten Kontext durchaus einen großen Unterschied ausmachen. :-) --[[Spezial:Beiträge/79.241.108.89|79.241.108.89]] 20:41, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Mal wieder eine Frage zu einem deutschen Exonym: Konitz ==

Ich wollte gerade einen Geburtsort korrigieren. Der Mann ist in [[Konjic]] geboren. Dort ist vermerkt deutsch auch ''Konitz''. Ich bin ein Freund von [[Exonym]]en und die tragen wir Standesbeamte ja auch ein. Eine Internetrecherche ergab aber keine weiteren Treffer, außer, dass der polnische Ort [[Chojnice]] auf deutsch ''Conitz'' oder eben ''Konitz'' heißt. Hat jemand einen Beleg, dass dies auch für den bosnisch-herzegowinischen Ort mal galt? [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 07:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
:[https://books.google.at/books?id=X-9pdzdUdPsC&pg=PA292&dq=konitz+neretva&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiJuvuq89vOAhUEUBQKHW1vDZAQ6AEIJDAC#v=onepage&q=konitz%20neretva&f=false Zum Beispiel hier.] Es gibt auch noch mehrere andere Treffer bei Google-Bücher, zB wenn du nach ''Konitz Mostar'' suchst (um den polnischen Ort weitgehend auszuschließen). lg, --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] ([[Benutzer Diskussion:Niki.L|Diskussion]]) 08:12, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Rückgabe Elektrogerät ==

Seit kurzem darf man ja alte Elektrogeräte bis 25cm Kantenlänge kostenlos in Elektromärkten zurückgeben, größere Geräte nur bei Kauf eines neuen. Ich würde nun gerne wissen, ob ich z. B. einen alten Fernseher zurückgeben darf, wenn ich gleichzeitig z. B. nur Kopfhörer kaufe? Also muss das neu gekaufte Elektrogerät die gleiche Sorte sein wie das zurückgegebene? [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 10:56, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Bei größeren Geräten besteht nur eine Rücknahmepflicht, wenn das neue Gerät den gleichen Zweck erfüllt. Die Abgabemöglichkeit auf dem kommunalen Wertstoffhof steht dir natürlich nach wie vor offen. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 11:10, 25. Aug. 2016 (CEST)

::Du kannst alternativ abwägen, ob sich der Betrieb des Gerätes noch lohnen würde oder zweckmäßig wäre und eine Reparatur nicht eilig ist. Wäre die beauftragte Reparatur oder Kostenvoranschlag allein zu teuer, versuche das [[Repair Cafe]] vor Ort oder Umgebung. Einige sind ganz fit, andere müssen noch einiges lernen. Sie werden nur einmal im Monat veranstaltet. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 12:57, 25. Aug. 2016 (CEST)

:{{Zitat|Zudem sind Vertreiber mit einer Verkaufsfläche für Elektro- und Elektronikgeräte von mindestens 400 Quadratmetern verpflichtet, beim Verkauf eines neuen Elektro- oder Elektronikgerätes an einen Endnutzer ein Altgerät der gleichen Geräteart, das im Wesentlichen die gleichen Funktionen wie das neue Gerät erfüllt, unentgeltlich zurückzunehmen (1:1 Rücknahme)|http://www.umweltbundesamt.de/themen/abfall-ressourcen/produktverantwortung-in-der-abfallwirtschaft/elektroaltgeraete/elektro-elektronikgeraetegesetz}} --[[Spezial:Beiträge/217.9.49.1|217.9.49.1]] 13:41, 25. Aug. 2016 (CEST)
:: Wie ist das denn z.B. mit Fernseher zu anderem Bildschirm, oder Fernseher zu Lautsprecher? Muss der neue Fernseher unbedingt z.B. eine Youtube-Funktion haben, wenn der der alte eine solche hatte? Oder einen Antenneneingang, der schon lange nicht mehr nutzbar ist? Gibt's da irgendwelche weiteren Angaben, wo die Grenze ist? Ja, die vier Fragen sind eigentlich nur eine ;-) OT: Falls sich jemand wundert: Der scheinbare Einrückungsfehler meines Vorschreibers ist ein Fehler in der [[Vorlage:Zitat]] und nun auf ihrer Diskussionsseite gemeldet. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 14:01, 25. Aug. 2016 (CEST)
::: Nein. (Denke ich.) --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 14:14, 25. Aug. 2016 (CEST)

In der Schweiz darfst du deine Geräte zum Fachhandel bringen der die Entsorgung übernimmt. Bei ihm wird die Ware sogar abgeholt, wenn die Mulde oder [[Transportpalette]] voll ist. Die vorgezogene Entsorgungsgebühr ist dazu da diese Kosten zu decken. Nichts mit Kantenlängen oder Neukauf. Du darfst also deinen alten PC-Röhrenbildschirm bei jeden TV-Shop vorbei bringen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben, er kriegt ja was dafür. Kühlschränke waren lange kostenpflichtig aber jetzt nicht mehr. In dem Punkt sind wir unseren deutschen Freunden scheinbar eine Nasenlänge voraus. --[[Benutzer:Netpilots|Netpilots]] [[Benutzer Diskussion:Netpilots|✉]] 18:45, 25. Aug. 2016 (CEST)
: Wenn ich meinen Fernseher woanders gekauft habe und dort auch nichts kaufen muss - was kriegt er denn dafür? Geb ich ihm zu dem Schrott Geld dazu? --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 21:03, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Das läuft dort wie in Deutschland: Der Entsorger nimmt den Wertstoffhöfen und Fachhändlern kostenlos die Altgeräte ab und verwertet und recycelt sie gewinnbringend. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:14, 25. Aug. 2016 (CEST)
::: Das widerspräche "er kriegt ja was dafür". --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 09:18, 26. Aug. 2016 (CEST)

== [[Samsung Galaxy S7]]: Anruferinformationen und Belegung der [[Softkey]]s ==

Beim Samsung Galaxy S7 gibt es das Feature "Identifizieren nicht gespeicherter Nummern". Damit werden bei Anrufen von und zu nicht im eigenen Telefonbuch stehenden Nummern alle verfügbaren Infos angezeigt - und wenn es nur die Stadt oder das Mobilfunknetz ist.

Meine Frage wäre, von welchem Server das Handy diese Infos bezieht. Oder wird im Hintergrund "nur" eine schnelle [[Google]]-Suche gestartet und das dann eingeblendet? Denkbar wäre weiterhin, dass Telefonnummern mit Google-Accounts verknüpft werden und auf diese so entstehende [[Datenbank]] zurückgegriffen wird. Weiß das jemand genauer?

Des weiteren ist mir schon beim [[Samsung Galaxy S5]] aufgefallen, dass Samsung offenbar die Belegung der [[Softkey]]s geändert hat. Bis zum S4 konnte über den linken Softkey ein Kontextmenü aufgerufen werden und die Übersicht über alle geöffneten Apps wurde durch langes Drücken der Home-Taste aktiviert. Letztere Funktion ist seitdem in den linken Softkey integriert und das Kontextmenü wird über App-eigene Buttons aktiviert.
Gibt es eine Möglichkeit, wieder zu der alten Belegung zurückzukommen?

--[[Benutzer:Waver8500|Waver8500]] ([[Benutzer Diskussion:Waver8500|Diskussion]]) 11:06, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Zur letzten Frage: Wahrscheinlich per Downgrade auf eine ältere Android-Version oder über Android-Alternativen wie Cyanogenmod. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 11:45, 25. Aug. 2016 (CEST)

::Die Softkeyfunktion des Kontextmenüs ist weiterhin da, nur reicht nun nicht mehr, zu tippen sondern man muss die softkey etwas länger halten.--[[Spezial:Beiträge/217.7.189.66|217.7.189.66]] 12:40, 25. Aug. 2016 (CEST)
::: Also bei mir kommt da die Multi-Window-Voreinstellung ... --[[Benutzer:Waver8500|Waver8500]] ([[Benutzer Diskussion:Waver8500|Diskussion]]) 20:16, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Das ist übrigens kein [[Softkey]] (du hast ja sogar den Artikel verlinkt!), sondern ein Hardkey als [[Kapazitiver Touchscreen|kapazitiver]] [[Taste]]r statt beispielsweise als Folientaste. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 13:55, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Überblick über japanische Motorräder ==

Hallo! Kann man in ein paar Sätzen erklären, was im wesentlichen der Unterschied der vier gängigen japanischen Motorräder [[Honda]], [[Kawasaki Heavy Industries|Kawasaki]], [[Suzuki]], [[Yamaha]] und ist? Gibt es da tendenziell eine Aussage über Zuverlässigkeit, Preis, Ausstattung, Sportlichkeit oder kann man hier wenig sagen, da das bei jedem Modell in den verschiedenen Zeiten ganz anders zu sehen ist? --[[Benutzer:GT1976|GT1976]] ([[Benutzer Diskussion:GT1976|Diskussion]]) 14:35, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Ich denke, letzteres. Als ich vor vielen Monden jung war, war es einfacher: Honda waren gediegene Viertakter, Yamaha war einen Tick sportlicher, Suzuki baute, schon damals etwas aus der Zeit gefallene, riesengroße wassergekühlte Zweitakter, und Kawasaki stand für PS ohne Sinn und Verstand, mit miserabligem Fahrwerk. Good old days... Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 14:44, 25. Aug. 2016 (CEST)
:+1 Letzteres. Wenn man die gesamte Modellpalette der genannten Hersteller in Vergleich setzt, dann ist der wesentliche Unterschied die Aufschrift auf dem Tank. Meint -- [[Benutzer:Iwesb|Iwesb]] ([[Benutzer Diskussion:Iwesb|Diskussion]]) 14:47, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Und weil ich gerade auf Nostalgietrip bin: Die deutsche Konkurrenz war im Wesentlichen der BMW-Boxer (die Gummikuh); wer etwas ganz Exotisches wollte, konnte sich bei Zündapp eine Wankel bestellen; wem äußere Schönheit nichts bedeutete, der kaufte sich für wenig Kohle eine MZ aus der DDR. Italienerinnen waren cool, aber teuer und wartungsintensiv, und Engländerinnen waren für unverbesserliche Liebhaber, denen es nichts ausmachte, das geliebte Teil alle paar Tage in einer Öllache irgendwo stehen zu lassen. ;) Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 14:57, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Ich werde ja bei ''diesem'' Nutzernamen den Verdacht nicht los, dass er Ahnung von Wasserbüffeln (GT 750) haben könnte! Was hat sich denn in Sachen Händlernetz getan - in der angesprochenen Zeit war das hier bei einigen Marken der große Pferdefuß?! [[Spezial:Beiträge/89.0.151.25|89.0.151.25]] 15:07, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Nee, Ahnung wäre stark übertrieben. Bin sie mal gefahren (ohne sie zu besitzen). Ging schon gut ab, man musste aufpassen, dass sie nicht zu heiß wurde, und irgendwie war man immer auf der Suche nach der nächsten Tankstelle. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 15:21, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::Hallo Dumb-Ox - auf DIESE Ähnlichkeit bin ich gar nicht gekommen ;-)... Eigentlich meinte ich den Nutzer GT1976. ABER: Ich hatte eine GT380 und kann Deine Tankstellen-Beobachtung nur teilen. Leider wurde der Brummer irgendwann schlagartig unzuverlässig und hat sich dann von mir getrennt... ich geh jetzt, komme sonst in Café-Erinnerungen [[Spezial:Beiträge/89.0.151.25|89.0.151.25]] 15:31, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::Da bin ich aber froh, daß ich bisher nur BMWs unter meinen Hintern geklemmt habe ;-) Die Einschätzung von Dumbox kann ich einigermaßen unterstützen. Zumindest, was die 70er und 80er des letzten Jahrhunderts angeht. Danach hab ich den Überblick verloren, zumal meine Böcke wie gesagt drei Buchstaben lang waren. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 16:42, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Meine hatten immer sechs Buchstaben, dafür hab' ich mich bei der Anzahl der Zylinder beschränkt :-) Meinerzeit hieß es und grob gilt das noch immer: Susi - teuer und recht schnell, ganz gut. Honda - billig und nicht so schnell, auch nicht schlecht, aber... Honda halt. Kawasaki - wie oben, aber billig obendrein. Yamaha - solide Mittelklasse, gut, schnell, mittelteuer. [[Spezial:Beiträge/79.204.210.210|79.204.210.210]] 18:00, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::Ich bedanke mich für die vielen Meldungen. Man kann sich aus der Summe der Infos eine Meinung bilden. Ich möchte mir eventuell ein Naked Bike zulegen, Hubraum von 500 bis 1000, neu oder gebraucht... --[[Benutzer:GT1976|GT1976]] ([[Benutzer Diskussion:GT1976|Diskussion]]) 20:59, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::Dieser Tage fahre ich gerade gelegentlich eine [[Suzuki GS 500E]], Bj. '94, offen, spazieren. Ein recht problemloses Moped, sogar für einen alten Knacker. Wenn du so etwas gebraucht in gutem Zustand findest, greif zu! Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:31, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::Frage zu einem Beitrag weiter oben: Gab es tatsächlich eine Zündapp mit Wankelmotor? Ich dachte, das sei eine Hercules gewesen. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 23:30, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::::::Zu Wankel und Motorrad fallen mir nur [[Van Veen OCR 1000]] und [[Hercules W 2000]] ein. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:38, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::::::::Natürlich Hercules, my bad! Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 06:25, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Der Zodiac und seine Inhalte ==

Ich habe jetzt unsere Artikel zum [[Zodiak]] und so überflogen, auf der Suche nach einer Antwort auf folgende Frage: Wieso gehören zum „Tierkreis“ solche Sternbilder wie Waage, Jungfrau, Schütze und Wassermann, sind sie doch keine „Tiere“? Ausgehend von der Erklärung, Zodiac hätte ursprünglich „Lebewesenkreis“ bedeutet, bliebe dennoch die Waage als nicht zugehörig zu den Lebewesen. Wie kommt’s? --[[Spezial:Beiträge/217.9.49.1|217.9.49.1]] 15:13, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Weil die scheinbare Bahn der Sonne durch das Sternbild Waage verläuft. Die meisten anderen betroffenen Sternbilder sind halt Tiere, deshalb der Oberbegriff, oder fällt dir ein besserer ein? --[[Spezial:Beiträge/195.36.120.125|195.36.120.125]] 16:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
:: "Sternkreiszeichen" --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 16:28, 25. Aug. 2016 (CEST)

: Derart unpräzise Ausrücke sind sprachliche Normalität. [[Seegurken]] sind keine [[Gurken]], [[Ölschiefer]] enthält weder [[Erdöl|Öl]] noch ist er ein echter [[Schiefer]], [[Antisemitismus]] richtet sich nicht gegen alle Semiten, sondern nur gegen [[Juden]], selbst dann, wenn sie gar kein [[Hebräische Sprache|hebräisch]], [[Aramäische Sprachen|aramäisch]] oder irgend eine andere [[Semitische Sprachen|semitische Sprache]] sprechen... --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 17:02, 25. Aug. 2016 (CEST)
: P.S. Im Artikel [[Waage (Sternbild)]] wird spekuliert, dass der Name des Sternbildes daher rührt, dass die Sonne vor vielen Jahrtausenden, als die „westliche“ Astrologie im Zweistromland entstand, die Sonne während (einer der) Tagundnachtgleichen in diesem Sternbild gestanden haben könnte (sollte sich aber eigentlich berechnen lassen, ob das hinkommt), daher die abweichende Benennung. Nach dem Artikel [[Giš-rin]] wurde das Sternbild auch als ''Scheren des Skorpions'' bezeichnet, womit es zumindest Teil eines Tieres gewesen wäre. --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 17:14, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Elektrische Insellösung - legal möglich? ==

Da ich einiges an Dachfläche besitze, habe ich mir eine nennenswert große PV-Anlage darauf setzen lassen (18 kWp). Nun rumort es ja immer mal wieder mit Kriesen aller Art und da hatte ich eine wohl eher theoretische Idee. Sollte es zu einem Zusammenbruch der Stromversorgung kommen, dürfte mein Strom in den Leitungen versickern, ohne eine nennenswerte Spannung zu erzeugen, selbst wenn es viele solcher Anlagen in der Umgebung geben sollte. Wäre es dann möglich, meine PV-Anlage vom Netz zu trennen und eine Inselversorgung, ev. per Kabeltrommel auch zu meinen Nachbarn geteilt zu realisieren, damit zumindest die Kühlmöbel weiter laufen? Wäre so was technisch machbar und wäre so was legal zu realisieren? Wenn ja - wie? Die paar € die ich mit den Nachbarn zu verrechnen hätte bitte völlig außen vor lassen, das ist hier nicht die Frage! --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 16:53, 25. Aug. 2016 (CEST)

: ja, da gibt's bei youtube einige Filmchen... z. B. https://www.youtube.com/watch?v=AsbXH8PDMAM --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 17:08, 25. Aug. 2016 (CEST)
: Ganz primitive Möglichkeit (davon ausgehend, dass dein eigenes Haus damit netzunabhängig versorgt werden kann): Verlängerungskabel bei dir in die Steckdose, durch die Gärten zum Zielnachbarn und dort das Gerät einstecken. Musst halt auf den maximal zulässigen Strom des Kabels (solange keine Mehrfachsteckdosen dabei sind sollte das gehen, oder?) und seine Außentauglichkeit (Sonne, Wasser) achten. Wenn's auf die andere Straßenseite gehen soll wird's etwas interessanter, sollte aber auch einfach möglich sein. Kann hoffentlich jemand anderes was zu schreiben. --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 17:35, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Gummikabel verwenden und Erdung (Erdsonde in den Erdboden klopfen und mit PE verbinden) auf beiden Seiten nicht vergessen, damit im Fehlerfall die Sicherung rausfliegt und nicht das Lebenslicht des Benutzers. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:56, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Danke für die Erinnerung, die Erdverbindung hätte ich vergessen. Aber Elektriker sind hier nicht weit :-) --nennt[[User:Nenntmichruhigip|mich]]<nowiki/>ruhig[[WP:IP|ip]] ([[BD:nenntmichruhigip|Diskussion]]) 18:54, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Das sollte kein Problem sein. Schwarzeinspeisen wird von vielen EVU geduldet, obwohl es stenggenommen verboten bzw genehmigungspflichtig ist. Das Risiko trägst Du selbst. Auf der sicheren Seite bist Du, wenn Deine PV das öffentliche Netz trennt und nicht rückspeist, sondern nur die private Installation versorgt. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 17:52, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::{{ping|Rotkaeppchen68}} Wie schon geschrieben. Es ist eine Anlage, die blütenweiß ins Netzt speist. Nur für den Fall, daß warum auch immer das Netzt zusammenbricht (wie vor Jahren, als Eisregen die Masten fällte), möchte ich mit meiner Anlage meinen Bedarf decken. Um das technische Wie des Trennens und wie ich diese Einspeisung realisieren lassen kann, darum geht es bzw. ob es überhaupt technisch geht. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:06, 25. Aug. 2016 (CEST)

Also die Nachbarschaftsversorgung ist natürlich nicht das Problem. Es geht darum, die Anlage, die normalerweise ins öffentliche Netz speist vom öffentlichen Netz zu trennen, um primär meinen Haushalt zu versorgen. Wie kann man das rein technisch lösen? Eine irgendwie geartete Möglichkeit, wahrscheinlich zwischen Wechselrichter und Zähler, damit es zu keinem Stromklau kommt. Nur wie sollte diese Option aussehen und ist so was legal? --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussi,on:Elrond|Diskussion]]) 17:56, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Da sehe ich der Knackpunkt, die Trennstellen sauber hinzukriege. Sollte aber eigentlich gehen (ich kenne mich mit deutschen Installationvorschiften allerdings nicht aus) und Ja, es müsste auf deiner Seite des Zähleres sein (Verbraucherseite, nicht Netzseite). Wenn es von einer Fachkraft gemacht und abgenommen wurde sollte es legal sein. Allerdings müsste so eine Trennstelle auch beim Nachbar eingerichtet sein. Auch muss deine Anlage die 50 Herz selber halten können, etliche sind auf die Netzfrequenz angewiesen. -Grundsätzlich illegal ist ein eigenständiges Netz nicht, es muss aber du elektrischen Vorschriften usw. einhalten. Ob du es auch schaft es Umschaltbar hinzukriegen, steht allerdings auf einem anderen Blatt. Und von deiner Stromerzeuger-Anlage usw abhängig. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 18:09, 25. Aug. 2016 (CEST)
:(BK)Das sollte das Steuergerät des PV-Umrichters machen. Es überwacht das öffentliche Netz und trennt die Verbindung, wenn das öffentliche Netz ausfällt. Fällt die Leistung der PV unter den augenblicklichen Bedarf, so synchronisiert das Steuergerät den Umrichter mit dem öffentlichen Netz und schaltet es wieder zu. Derartige Controller gibt es bei allen rückspeisenden PV-Anlagen und Notstromaggregaten mit unterbrechungsfreier Rückschaltung. Und ja, das sollte legal sein. Genaues hängt aber von den [[Technische Anschlussbedingungen]] des EVU ab und die sind bei allen EVUs ein bisschen anders. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 18:12, 25. Aug. 2016 (CEST)
::wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, macht das meine rückspeisende Anlage sowieso und ich brauche mir in solch einem Fall keine Sorgen zu machen? Es gibt einen Zweiwegezähler und Eigenverbrauch. Wenn denn mal das Netz zusammenbricht, habe ich dann also immer noch Strom vom Dach? Die 50 Hz können aber irgendwie (je nach Wechselrichter) doch ein Problem werden? Wenn ja, wie läßt sich so was Lösen? Mit einem Oszillator? --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:27, 25. Aug. 2016 (CEST)

: 1. das sollte doch aus dem Datenblatt Deines Wechselrichters hervorgehen... ich rate mal, dass der schon eine recht genaue „Uhr“ hat... 2. sonst den Installatör fragen? 3. was ist bei Hagel mit den Solarzellen? gibt es da ne [[Lexan]]-Schicht, die man drüber ziehen kann? --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 18:47, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Ich bin Chemiker und die Kenntnis über elektrischen Strom endet bei U = R * I ;-). Werde den Anlagenbauer mal fragen. Die Module liegen jetzt schon seit ein paar Jahren auf dem Dach und haben einige Hagelschauer klaglos überstanden. Zudem hab ich eine 20jährige Garantie vom Hersteller auf Hagelschaden. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 19:06, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Auch ich habe keine Ahnung, deshalb die Rückfrage: Ist es nicht sogar zwingend vorgeschrieben, dass PV-Anlagen automatisch von Netz getrennt werden, wenn die öffentliche Versorgung wegfällt? Einfach damit sichergestellt ist, dass bei Leitungsarbeiten nicht plötzlich Strom "aus der falschen Richtung" kommt? --[[Benutzer:Rudolph Buch|Rudolph Buch]] ([[Benutzer Diskussion:Rudolph Buch|Diskussion]]) 20:06, 25. Aug. 2016 (CEST)

:: Opa hat noch gelernt, dass die Erdungskette zum Einsatz zu kommen hat... aber auch, dass man die Leitung abklemmen muss... vllt gehn die bei Arbeiten von PV-Betreiber zu PV-Betreiber? denn: wenn die PV erkennen können soll, dass das große Netz wech ist, dann kann sie ja auch einfach ihr eigenes Süppchen kochen... falls dabei was schief geht, dann glüht eben die Erdungskette... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 20:48, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Die PV wird schnell merken, dass das öffentliche Netz weg ist, denn dann speist sie ja (fast) allein ins öffentliche Netz ein und dann stellt sich schnell Überlast ein. Bei Überlast muss die Last aber abgeworfen werden, sprich die PV muss abschalten. Das merkt die Anlage daran, dass die Spannung auf unter 208/360 Volt oder die Frequenz unter 47,5 Hertz fällt. Bei vielen Anlagen wird die Frequenz bei Netzausfall nicht auf 50 Hertz, sondern auf 47,5 Hertz bei Maximallast und z.B. 52,5 Hertz im Leerlauf geregelt. Das ist eine einfache, dezentrale Methode, ein Wechselspannungsnetz zu regeln. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 21:04, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Jetzt noch mal für mich als Elektrodummie. Wenn das Stromnetzt zusammenbricht habe ich automatisch eine Insellösung weil ich eine Rückeinspeisung habe?! Ganz ohne Umbau oder Tricks? --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 23:06, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::Ja. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:08, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::::Ja, wenn es die Anlage mitmacht. Der Knackpunkt ist eben, dass dir im Inselbetrieb, die Grundfrequenz vom Netz fehlt. Und ob du dein kleines autonomes Netz nicht unter- bzw. überlastet. Beides, sowohl Unter- wie Überlastung kann einem Problem werden, und zu einer Sicherheitsabschaltung deiner PV führen. Übrigens kann auch das Hochfahren ein Problem werden. Also das du ohne Strom du dein PV gar nicht nicht eingeschaltet kriegst. Weil sie beispielsweise keine Stützbatterie für die Steuerung hat.--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 23:44, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Das sollte in der Anlagendokumentation stehen, Stichwort [[Schwarzstart]]<nowiki/>fähigkeit. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:06, 26. Aug. 2016 (CEST)
In diesem Zusammenhang würde ich als Eletrodummie gern mal ne Frage hereinsenfen: Wie sieht es eigentlich mit Speichermöglichkeiten? Es ist zwar schön wenn das Stromnetz ausfällt und man ne PV-Anlage hat und dann unabhängig Strom hat, aber doch auch nur wenn die Sonne scheint. Gibts praktikable Möglichkeiten die Energie aus der PV-Anlage zu speichern, um im Falle eines Ausfalls des Stromnetzes auch nachts und bei Schlechtwetter noch Strom zu haben einerseits und andererseits auch um Spitzenlasten mit billigem eigenem Solarstrom abzupuffern ohne aufs Netz zurückgreifen zu müssen? Oder überfordert das noch unsre Akku- und Regelungstechnik bzw. ist unwirtschaftlich? Gruß --[[Benutzer:Herbrenner1984|Herbrenner1984]] ([[Benutzer Diskussion:Herbrenner1984|Diskussion]]) 00:31, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Da gibt es mittlerweile Standardlösungen mit zwei- und dreistelligen kWh-Kapazitäten (ich weiß, das ist streng genommen falsch!) https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=speicher%20pv%20anlage Leider sind die Kosten noch jenseits von Rentabilität und werden es wohl bleiben. Eher was für diejenigen, die es aus Prinzip machen wollen. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 12:13, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Mit einer Tonne Akkus geht das immer. Ob es sich rendiert, das steht eben auf einem anderen Blatt. Tut es in der Regel nicht, da alle Akkus eine begrenzte Lebensdauer haben, somit alle X Jahre ausgewechselt werden müssen. Bei einem wirklich autarken Netz (z.b auf einer Alm/Alp) mag das noch sinnvoll sein, sonst nicht. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 00:36, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Ok danke. Bleibt abzuwarten ob sich das in Zukunft ändert, Akkutechnologie wird (müsste) sich weiterentwickeln im Hinblick auf Elektromobilität. Btw, in Zukunft könnte so ein Elektroauto doch auch in ein lokales PV-Stromnetz als Pufferspeicher eingebunden werden?--[[Benutzer:Herbrenner1984|Herbrenner1984]] ([[Benutzer Diskussion:Herbrenner1984|Diskussion]]) 00:43, 26. Aug. 2016 (CEST)
::(BK)Akkus sind eine Möglichkeit. Die zweite Möglichkeit wäre Wasserstoffherstellung. Den Wasserstoff kann man dann seinem eigenen Biogas oder dem Erdgas aus der Leitung beimischen und damit die eigene Kraftwärmekopplung betreiben. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:48, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::{{Antwort|Herbrenner1984}} Elektroautos als Pufferspeicher wurden schon verschiedentlich vorgeschlagen – überwiegend von Energiekonzernen. Den Nachteil hat hier klar der Elektroautobesitzer, dessen Akku zusätzlich durch die Pufferzyklen verschleißt. Der Energiekonzern hat den Vorteil, dass er einen Abnehmer für Angebotsüberhänge hat, ohne eigene Batterien kaufen zu müssen. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 00:53, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::Ok, auch nicht das wahre mit dem Pufferspeicher. Das mit der Wasserstoffherstellung klingt aber reizvoll, prinzipiell ist die Elektrolyse ja recht einfach und der Wasserstoff könnte zusätzlich zu den genannten Zwecken ja auch ins Auto kommen, wenn sich Brennstoffzellen durchsetzen. Aber wir kommen vom Thema ab. Danke für eure Antworten.--[[Benutzer:Herbrenner1984|Herbrenner1984]] ([[Benutzer Diskussion:Herbrenner1984|Diskussion]]) 01:13, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::::[[Benutzer:Herbrenner1984|Herbrenner1984]], [[Benutzer:Elrond|Elrond]], der eigengenutzte Strom aus der eigenen Solaranlage ist in Deutschland steuerpflichtig. Bis 10 kW muss Dir der Energieversorger/Leitungseigentümer abnehmen. Darüber kann er (muss aber nicht) die Abnahmemenge reduzieren. Bei Leitungswartungsarbeiten schließen sie die verbleibende Leitung kurz oder überfordern sie anderweitig, sodass die Frequenz sinkt und die Wechselrichter das Einspeisen abstellen. Wechselrichter, die Einspeisen können, werden in die Versorgungsleitung eingeschleift. Ob das jeweilige Gerät autonom versorgen kann, muss der Spezifikationen (Datenblatt) entnommen werden. Viele bieten mehrerer Gruppen von Solarzellen als Eingang, da damit Schattenflächen nicht zu Stromverbrauchern werden. Es gibt kleine Module für Camping und Balkon, die wohl angeblich auch Rückspeisen können sollen. Die Presse schrieb von einer ''Solar-Guerilla''. Verkäufer redeten hinter vorgehaltener Hand von „rückwärts laufenden Stromzähler“. Das Problem bei der Rückspeisung ist die Phasengleichheit, um nicht zu verbrauchen, sondern einzuspeisen. Neben der Steuerhinterziehung sowie dem Betrug der Durchleitungskosten, die nicht anfallen, wenn der eigene Haushalt ständig mehr verbraucht als die Anlage zuspeist, aber auch den Zähler nur verlangsamt, ist das technisch eine gefährliche Sache: Die Summe der Ströme kann eine bestehende Sicherung zu klein für die Leitung werden lassen, da im Kurzschlussfall die Summe der eingespeisten Ströme auf dem fehlerhaften Gerät liegt. Die steckbare Verbindung wird wohl auf etwas lebensgefährliches hinauslaufen wie ein Kabel mit Stecker an beiden Enden. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 02:08, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::::::Ein „Kabel mit Stecker an beiden Enden“ würde ich auf gar keinen Fall nehmen. Üblicherweise trennt man die Einspeisung an der gewünschten Unterverteilung auf und klemmt das Kabel der Notversorgung dort auf. Wenn man öfters mal auf PV-Inselbetrieb oder Notstromaggregat umstellt, kann man sich auch einen festen Trennschalter einbauen und die Einspeisung über einen zweiten Trenner direkt auf die bestehende Unterverteilung machen. Bei meinem Arbeitgeber läuft das über einen falschherum belegten NH-Sicherungsabgang im Verteiler, in dem Trennmesser statt Sicherungen stecken. Hier muss ein Hinweis auf [https://www.google.de/search?q=R%C3%BCckspannung&tbm=isch Rückspannung] auf den Unterverteiler. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 08:24, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Zusammenfassung und Quellen editieren ==

Der Text im Fenster "Zusammenfassung und Quellen" bei einer Bearbeitung war zu lang und wird nicht vollständig angezeigt; leider komme ich nicht damit zurecht, das nachträglich zu editieren/zu verkürzen: Wie geht's? 
Danke im Voraus!--[[Benutzer:---hoep|---hoep]] ([[Benutzer Diskussion:---hoep|Diskussion]]) 17:22, 25. Aug. 2016 (CEST)
:gar nicht, siehe [[WP:Zusammenfassung und Quellen#Bearbeitungskommentar nachträglich ändern]], besser aufgehoben wäre die Frage in [[WP:FzW]]. --[[Benutzer:Joschi71|Joschi71]] ([[Benutzer Diskussion:Joschi71|Diskussion]]) 17:30, 25. Aug. 2016 (CEST)
::[[WP:Zusammenfassung und Quellen#Bearbeitungskommentar nachträglich ändern]] - Seltsam. Ob das stimmt? Ich hatte das schon einmal gemacht, denn irgendwo (?) stand eine Bemerkung, sinngemäß "dort kannst Du auch deinen Bearbeitungskommentar ändern"... (ich konnte den Text anschließend in ''siehe Diskussion'' abkürzen)
:::Da meinst du mit ziemlicher Sicherheit eine andere Funktion. Ich kenne kein Tool, das es ermöglichen würde, den Bearbeitugnskommentar einer bereits gespeicherten Revision zu verändern. Ebenso gibt es kein Tool, das den zugehörigen ''Text'' im Nachhinein verändern kann - außer durch anlegen einer ''neuen'' Revision, die dann aber auch wieder einen ''neuen'' Bearbeitungskommentar hat. Etwas anderes wäre dagegen die Möglichkeit, gespeicherte Daten direkt in der Datenbank zu bearbeiten. Diese Möglichkeit haben - zumindest in der Theorie - einige wenige Benutzer, die die Infrastruktur hinter Wikipedia administrieren. Ein normaler Benutzer, auch ein Administrator, hat diese Möglichkeit ''nicht''. --[[Spezial:Beiträge/87.123.9.129|87.123.9.129]] 18:02, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::: Kenne ich auch so. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 21:01, 25. Aug. 2016 (CEST)

== Zeckenstiche ==

Meiner Wahrnehmung nach sind Zeckenstiche heute, namentlich unter Kindern, ein weit verbreitetes Phänomen. Das scheint aber früher nicht der Fall gewesen zu sein: Mehrere Erwachsene, mit denen ich heute sprach (alle über 40), erinnern sich nicht, in ihrer Kindheit auch nur ein einziges Mal von einer Zecke gestochen worden zu sein, selbst wenn sie intensiv in Gärten und Parks gespielt hatten. Auch ich habe den ersten Zeckenstich meines Lebens, soweit ich weiß, erst letztes Jahr bekommen. Gab es also in den 1970er Jahren einfach weniger Zecken als heute oder wurden die Stiche damals nur nicht erkannt? Neugierige Grüße, --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 18:23, 25. Aug. 2016 (CEST)


:[http://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Zecken_als_Krankheits%C3%BCbertr%C3%A4ger Muttu AfD wählen... ;)] --[[Benutzer:JosFritz|JosFritz]] ([[Benutzer Diskussion:JosFritz|Diskussion]]) 18:27, 25. Aug. 2016 (CEST)
::nö, eher die Grünen ;-) --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:29, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Nö, die AfD leugnet den Klimawandel. Kein Klimawandel, keine Zecken. :) Widiwidiwiesiemirgefällt. --[[Benutzer:JosFritz|JosFritz]] ([[Benutzer Diskussion:JosFritz|Diskussion]]) 18:33, 25. Aug. 2016 (CEST)
::::Nicht ganz: [[Frauke Petry]] sieht, dass die Erwärmung und die damit verbundene geringere CO2-Bindung, die einen Treibhauseffekt verstärkend/mitkoppelnd auslöst und als Ursache nicht erwiesen sei. Ist es die CO2-Freisetzung oder wird es wärmer und das CO2 würde nur dadurch erst freigesetzt werden. Also ein Henne-Ei-Problem um die Ursache der Erderwärmung. Eine gewagte These, denn die Massenmedien klären mE das nicht näher auf. Andererseits stürzt sich die AfD auf die gestiegenen Stromkosten, denn das belastet die Leute ganz unten, die die Energiewende bezahlen und sonst nichts davon haben. Andere wie die Bahn bekommen den Strom immer billiger und erhöhen die Fahrkartenpreise und weitere zahlen ihre Solaranlage ab. Das ist ein gefundenes Fressen, Wählerstimmen zu holen, grade wenn tausenden von Haushalten der Strom abgestellt wurde. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 01:37, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::: Fakten statt Nebelkerzen: Die "AfD" [https://www.alternativefuer.de/wp-content/uploads/sites/7/2016/05/2016-06-27_afd-grundsatzprogramm_web-version.pdf verbreitet]: "Im 20. Jahrhundert stieg die globale Mitteltemperatur um etwa 0,8 Grad. Seit Ende der 90er Jahre des letzten Jahrhunderts gibt es jedoch im Widerspruch zu den IPCC-Prognosen keinen weiteren Anstieg <nowiki>[</nowiki>was [https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/glossar.html?lv2=100932&lv3=101038 gelogen ist]<nowiki>]</nowiki>, obwohl in diesem Zeitraum die CO2-Emissionen stärker denn je gestiegen sind." "IPCC und deutsche Regierung unterschlagen die positive Wirkung des CO2 auf das Pflanzenwachstum und damit auf die Welternährung. Je mehr es davon in der Atmosphäre gibt, umso kräftiger fällt das Pflanzenwachstum aus." "Die AfD sagt daher 'Ja zum Umweltschutz', macht aber Schluss mit der 'Klimaschutzpolitik' und mit den Plänen zur Dekarbonisierung" und "Klimaschutz-Organisationen werden nicht mehr unterstützt." --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 09:49, 26. Aug. 2016 (CEST)



: //BK// Oder die Kinder sind heute mobiler (man fährt mit ihnen heute mehr überall herum) oder die Zecken, motiviert durch den Klimawechsel, sind selber "mobiler" geworden. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:28, 25. Aug. 2016 (CEST)

::Würde meinen, dass sich tatsächlich auch einfach die Wahrnehmung verändert hat, die Menschen sind sensibler geworden, u.U. gerade ''weil'' immer mehr immer seltener nennenswert mit der Natur in Kontakt kommen. Das hat also, zumindest für Städter, sogesehen schon wieder Novitätscharakter, ist unvertraut, da sieht man ganz andere Dinge als früher, wo man so'n kleines Zwicken eher mal abgeschüttelte, sofern's denn überhaupt bemerkt wurde. Auch werden die tatsächlichen Risiken vor einigen Jahrzehnten noch nicht so im Bewusstsein gewesen sein, wie sie's dank entspr. medialer Verbreitung heute sind. Und dann ist mir so, als wäre wenigestens FSME damals auch noch gar nicht so das Problem gewesen, Träger- wie auch Fallzahlen beim Menschen scheinen anzusteigen, aber damit kann ich falsch liegen. -[[Benutzer:Zero Thrust|ZT]] ([[Benutzer Diskussion:Zero Thrust|Diskussion]]) 18:49, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Zatsächlich waren Zecken früher eher ein süddeutsches Problem. "Dank" der wärmeren Winter hat sich die Zeckenaktivität weiter nach Norden ausgebreitet. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 18:55, 25. Aug. 2016 (CEST)
::NDR: [http://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Blutsauger-nehmen-auch-in-Staedten-zu,zecken156.html Zecken nehmen auch in Städten zu]. --[[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 19:54, 25. Aug. 2016 (CEST)
:::Siehe auch [http://www.zeckenwetter.de/downloads/Biologie-und_Oekologie-von-Zecken.pdf hier]. -- [[Benutzer:Zerolevel|Zerolevel]] ([[Benutzer Diskussion:Zerolevel|Diskussion]]) 19:58, 25. Aug. 2016 (CEST)
Streng genommen sind es Bisse, keine Stiche. Als Süddeutscher kenne ich die noch sehr gut von früherTM und hab eher den Eindruck, dass es weniger wird. Oder ich geh zu wenig raus ;) --[[Benutzer:Studmult|Studmult]] ([[Benutzer Diskussion:Studmult|Diskussion]]) 22:40, 25. Aug. 2016 (CEST)

Hallo! Auch wenn es niemand so richtig wahrhaben will, einige Forscher haben eine stichhaltige Erklärung dafür. Die Steigerung des Zeckenaufkommens ist unmittelbar mit der Steigerung der Gatterhaltung von Wildtieren wie Rehen und Dammwild verbunden. Diese gelten wie andere Wiederkäuer als Wirte und Übertragende. In den USA gilt für die [[Hirschzecke]] ähnliches wie für den [[Gemeiner Holzbock]], denn um die geht es eigentlich, wenn wir von Zecken sprechen. Wobei viele bei Holzbock an den für Menschen harmlosen [[Hausbock]] denken, und so die Gefahr immer noch durch viele bagatellisiert wird. Es sind auch nicht die Rehe und Hirsche schuld, sonder die Jäger und Landwirte, welche solch riesige Populationen wie nie zuvor erst erschaffen. Darum breitet sich die Zecke auch nicht von Süddeutschland nach Norddeutschland aus, sondern sie war schon immer hier, nur halt nicht so viel. Das hat nichts mit Sommer und Winter zu tun.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 00:55, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Ob [[Hirnhautentzündung]]/[[FSME]] oder [[Borreliose]], das reicht um dauerhafte Gesundheitsschäden davonzutragen. Subjektiv hat die Plage zugenommen. Heute muss ich den Garten mit ''Zeckenfallen'', die mit Hirschtalkduft ködern und mit Klebstoff fangen oder systemischen Wirkstoffen in ''Zeckenrollen'', der von Mäusen auf Nymphen (junge Zecken) transportiert wird und diese tötet, versehen. Ohne das ist die Katze voll von diesen Blutsaugern und trägt sie ins Haus. Der betreffende Garten ist allerdings von Wild frequentiert, Rehe und Hasen wurden schon beobachtet, das sind wohl eindeutige Wirte von Zecken. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 01:37, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Als Wirt dienen Hunde, Katzen, Eidechsen, Schlangen, Igel, Schafe und der Mensch. Die scheinen nicht sehr wählerisch zu sein. Diese Tiere kenne ich aus eigener Anschauung als Wirt. Vielleicht weiß auch jemand wie es um Nager, Eichhörnchen, Schweine, Rinder, Pferde und Ziegen bestellt ist und wie stark die betroffen sind. Auf jeden Fall ist Tierhaltung und Wärme ein Faktor für die Population.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 02:28, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Es sind weit über 100 Wirtsarten für ''Ixodes ricinus'' bekannt. Gut nachgewiesen ist eine Arealexpansion der Art nach Norden hin (in Skandinavien) und in größere Höhen (frühere Höhengrenze ca 700 m), sowie eine Erhöhung der Zahlen verschiedener zecken-assoziierter Krankheiten. Obwohl es Hinweise auf größere Dichten in Mitteleuropa gibt ({{doi|10.1016/j.ijheh.2007.12.001}}), sind die meisten Berichte dazu anekdotisch. Dennoch scheinen viele Experten von einer Zunahme auszugehen (review {{doi|10.1186/1756-3305-6-1}}). Halbwegs sicher nachgewiesen ist die Ausbreitung und Zunahme in ME aber nur bei der [[Auwaldzecke]] (''Dermacentor reticulatus''). Als Gründe für die Befunde werden genannt: a) Klimawandel (z.B. längere Aktivitätsperiode, auch in den Winter hinein). Es ist aber für den Gewöhnlichen Holzbock in ME nicht unmittelbar einsichtig. Die Art besitzt in Deutschland keine Verbreitungsgrenze und war, soweit bekannt, schon immer und überall zu finden. Außerdem benötigt sie 80% rel. Luftfeuchte und könnte daher in Hitzeperioden eher leiden. b) Zunahme von Wirten. genannt werden, als mögliche Kandidaten, 2 Arten, Reh, und Wildschwein. Fazit: Möglich wär´s, aber Genaues weiß man nicht.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 09:42, 26. Aug. 2016 (CEST)

== 90+% Ethanol aus 20% Ethanol Lösung herstellen ==
Wie ich gerade gelernt habe kann man aus Zucker und Gärhefe eine bis zu 20%ige Alkohollösung herstellen. Wie läuft das dann mit der Destillation? Wenn ich meine Lösung auf 80 Grad erhitze eine wie hohe Ethanolkonzentration bekomme ich dann. Sofort irgendwas nahe an 100% oder muss man mehrfach destillieren? Und viel wichtiger, kann man die Konzentration ohne eigene Gerätschaften testen? Gibt es da einen klugen Chemikertrick für den Hausgebrauch? :) --[[Spezial:Beiträge/2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3|2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3]] 19:57, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Theoretisch knapp 96%. Praktisch mehrfach destillieren, man kann über 90% erreichen, möglichst lange Destillatonskolonne, möglichst wenig über 80% kommen. Konzentration durch genaue Dichtebestimmung und Vergleich mit Tabellenwerten für Ethanol-Wasser-Gemische. Konsum verboten - Schwarzbrennen! --[[Spezial:Beiträge/84.135.149.21|84.135.149.21]] 20:14, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Braucht man nicht für eine aussagekräftige Dichtebestimmung eine sehr präzise Waage? --[[Spezial:Beiträge/2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3|2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3]] 20:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
::{{Antwort|84.135.149.21}} Vermutung: es sollte wohl „wenig über 80 °C kommen“ und nicht „wenig über 80 % kommen“ heißen. Nebenbei: Auf Deutsch setzt man vor dem %-Zeichen ebenso einen Zwischenraum wie vor dem Wort „Prozent“. Wem die englische Regel besser gefällt, sollte vielleicht auf en.wikipedia.org schreiben. :-) -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 20:31, 25. Aug. 2016 (CEST)

:Dass es keine ganz einfache Antwort gibt, zeigt der Artikel [[Brennen (Spirituose)]]. Was den Test anbelangt, kann man die Tatsache nutzen, dass ein Gemisch aus Ethanol und Wasser sich ab etwa 50 % Ethanol entzünden lässt. Wenn man also zu einem Gemisch zum Beispiel 50 % Wasser zugibt und es brennt noch, hatte es vorher eher mehr als 75 %, wenn es nicht mehr brennt, eher weniger. Primitiv, gibt aber einen groben Anhaltspunkt. -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 20:20, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Ja, nicht ganz. Mit geht es nicht darum wohlschmeckenden 96%igen Fusel zu brennen :). Mir geht es um die reine Destillation des Alkohols. --[[Spezial:Beiträge/2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3|2003:76:4E39:E335:ECBD:798D:D8B2:2BA3]] 20:30, 25. Aug. 2016 (CEST)

: 1. [[Destillation#Mehrstufige_Destillation_und_Rektifikation]]... 2. https://www.youtube.com/watch?v=ratR1ngcWss --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 21:10, 25. Aug. 2016 (CEST)

Technisch, sprich zur Herstellung von Spirituosen wird normalerweise zweistufig oder dreistufig gearbeitet. Aus der Maische wird durch die erste Destillation ein ca. 35 - 40 %iger Alkohol hergestellt. In der zweiten Stufe kommt man auf ca. 70 - 75 %. Höher wird zur Herstellung von Spirituosen üblicherweise nicht destilliert. Durch eine weitere Destillation könnte man ev. auf Deine erwünschte Konzentration kommen. Alternativ kann man eine sog. [[Rektifikation]] durchführen. Dann kann man auf die schon genannten 96 % kommen, die [[Azeotrop|azeotrope]] Konzentration von Ethanol/Wasser. Die Trennung wird bei der Rektifikation durch die sog. [[Rektifikationskolonne]] auch Trennkolonne genannt bewirkt, bei der Spirituosendestillation hat die Form der Destillationsblase einen entscheidenden Einfluss auf die Ethanolkonzentration, aber auch, was viel wichtiger ist, auf den Geschmack des Destillates. Jede Whiskybrennerei hat ihre eigene, höchst spezielle Form der Brennblase und auch deswegen sschmeckt jeder Whisky anders (neben den Rohstoffen und deren Behandlung). Brennen ist eine Kunst und erst in zweiter Linie eine Wissenschaft. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 21:42, 25. Aug. 2016 (CEST)

Du wirst mehrfach destillieren müssen, entweder mehrstufig oder mehrmals hinter einander. Dies einfach aus dem Grund das du denn Destliliervorgang nicht so genau einstellen kannst. Und auch das abkühlen sehr genau gesteuert werden müsste. Wenn du aber jeweils in der "Mitte" abzieht und schnell abkühlst, das aber mehr mal machst, konzentrierst du viel effektiver. Und nein, mit einfachsten Mitteln geht das bestimmen der Dichte nicht. Das, dass „man die Konzentration ohne eigene Gerätschaften testen?“ kann geht leider nicht. Zumindest eine sehr genau Waage und auch eine sehr genaues Messgefäss braucht es um das Gewicht pro Volumeneinheit bestimmen zu können, der Rest ist rechenen. Aber die Dichte, mit einem entsprechenden Messgerät direkt zu messen, geht um einiges einfacher. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 07:45, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Am ehesten geht eine Bestimmung der Konzentration wahrscheinlich über den Gefrierpunkt. Für Ethanol-Wasser-Mischungen gibt es Gefrierpunkttabellen. Haushaltskühlgeräte kühlen allerdings nicht so weit runter, um damit auch höherprozentigen Ethanol zum Gefrieren zu bringen. Dieses Verfahren funktioniert mit Haushaltskühlgeräten also nur bis ca. 40 Vol-%. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 08:09, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Leider geht die Gefriermessmethode bei der gewünschten Konzentration von ≥90% auch nicht ohne Spezialgeräte. Denn im normalen Haushalt gibt es nichts das zuverlässig -118°C erzeugen kann. Dazu müsste die Kühlapparatur ja noch Zwischenschritte machen können. Eine Diagramm der Gefrierverlaufs der Wasser-Ethanols-Mischungen findet sich unter [[:File:Phase diagram ethanol water s l ge.svg]]. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 09:58, 26. Aug. 2016 (CEST)

:: was habt ihr gegen das Schwimm-Dings aus dem Film? das ist doch fast n Hausmittelchen... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 10:15, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Nichts, ausser dem Fragesteller vielleicht. Das Schwimmdings, also der Alkoholmeter (ganz genau [[Aräometer]] für Ethanol) ist nun mal die schnellste Messmethode deren Resultat auch brauchbar ist. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 10:27, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Was ist ein Zierbund? ==

Es gibt über 40 [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Suche&search=zierbund Wikipedia-Artikel], die den Ausdruck '''Zierbund''' verwenden, zum Beispiel:
* [[Liste der Baudenkmäler in Garmisch-Partenkirchen]]
* [[Liste der Baudenkmäler in Mittenwald]]
Der Duden kennt das Wort jedoch nicht, und Wikipedia liefert auch keine Erklärung. Es fällt auf, dass sehr viele „Listen der Baudenkmäler von…“ unter den Treffern sind und dass der geographische Schwerpunkt anscheinend südwestlich von München, im Werdenfelser Land oder im Pfaffenwinkel, liegt. Zweifellos ist es ein Ausdruck aus der Architektur, der wohl beim Denkmalschutz beliebt ist.

Kann jemand die Bedeutung erklären? Ist es vielleicht ein Regionalismus?

Danke, -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 19:58, 25. Aug. 2016 (CEST)

vlt so eine Art Borte? - [[Spezial:Beiträge/217.251.202.112|217.251.202.112]] 20:53, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Siehe z. B. [http://www.zimmerei-schichtl.de/bilder/zierbund.html]. [[Spezial:Beiträge/94.218.177.80|94.218.177.80]] 20:58, 25. Aug. 2016 (CEST)

[[Datei:Judashaus-bjs0809-01.jpg|miniatur|Oberammergau, Judashaus]]
::Danke! Die genannte Zimmerei residiert im [[Landkreis Bad Tölz-Wolfratshausen]], also zwar nicht südwestlich, aber immerhin südlich von München. Die Fotos scheinen darauf hinzuweisen, dass es um einen horizontal orientierten Hausschmuck aus Holzbalkenwerk geht, unter dem Dach, möglicherweise im Giebel. Unter den Beispielfotos bei WC konnte ich immerhin eines entdecken, das etwas Ähnliches aufweist, siehe nebenstehendes Bild. Mehrere andere Fotos, die ich kontrolliert habe, zeigen aber nichts Ähnliches.
::Da der Ausdruck in so vielen Artikeln vorkommt, erbarmt sich vielleicht ein Fachmensch und schreibt eine Definition. -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 22:41, 25. Aug. 2016 (CEST)
Wir haben [[Abbund]]. Wenn Zimmererarbeiten verziert werden, dann ist das Zierbund. Gibts auch im Norden. Das darf nicht jeder Zimmermann ausführen, man braucht seine 4 Perlmuttknöpfe. Verziert werden nur Gebinde, die fachmännisch ausgeführt wurden und einigermaßen dauerhaft sind. Bei Rüstungen und gebundenen Konstruktionen entfällt der Zierbund. Es wird kontrovers diskutiert, ob man verzieren darf, wenn Metallnägel verwendet wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 09:55, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Danke! Ist es vielleicht sinnvoll, diese Informationen in einem eigenen Abschnitt im Artikel [[Abbund]] festzuhalten? Oder vielleicht besser im Artikel [[Zimmermannsmäßige Verzierung]]? Oder ist es einfach ein anderer Ausdruck für letztere? -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 12:44, 26. Aug. 2016 (CEST)

::[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] hat den Artikel [[Zimmermannsmäßige Verzierung]] in [[Zierbund]] umbenannt, damit existiert jetzt eine Art Definition in WP. Mal sehen, ob der Duden nachzieht. -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 22:21, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Wo ist diese Wohnsiedlung ==

Hallo Wikipedia! Wo ist diese Wohnsiedlung?
http://www.pro-wohnen.de/Billstedt.htm
http://www.pro-wohnen.de/Hamburg/Billstedt.jpg

Das Bild Billstedt.jpg wird unter dem ersten Link noch als Mümmelmannsberg benannt.

Wenn ich mir mit Google Earth Mümmelmannsberg anschaue, stelle ich fest, dass das so nicht stimmen kann.
Die Gebäude dort sind nicht so hoch und auch nicht farbig. In der Nähe von Mümmelmannsberg stehen Stromleitungen (was wieder stimmen würde) und ein Schornstein (der aber eine andere Farbe hat).
Wenn ich Osdorfer Born auf Google Earth eingebe, sehe ich Gebäude, die dem Bild nahekommen, aber eben nicht perfekt übereinstimmen.

Ich bin wirklich grade ratlos, wo das Bild aufgenommen wurde. Vielleicht garnicht in Hamburg?
--[[Spezial:Beiträge/2003:D2:13E4:59DA:3915:956A:8E8C:C004|2003:D2:13E4:59DA:3915:956A:8E8C:C004]] 21:30, 25. Aug. 2016 (CEST)

Also, ich zähle für den höchsten Gebäudeteil 17 Etagen. Wenn ich mir die [[Liste der Hochhäuser in Hamburg]] anschaue und da die Hochhäuser mit etwa dieser Höhe, willwirklich keines so recht passen, auch nicht das abgerissene in Rahlstedt. Sieht wirklich danach aus, als wäre das nicht in Hamburg. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 22:59, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Ich bezweifle ebenfalls, dass es sich um Mümmelmannsberg handelt. Das dortige Heizwerk hat einen hell angestrichenen Kamin mit rot-weißen Ringen. Der links hinten sichtbare Kamin sieht anders aus. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:21, 25. Aug. 2016 (CEST)

Heureka! Das ist Ladenbeker Furtweg 242-264 in <s>Neu-Allermöhe</s> Bergedorf (s.u.), Blickrichtung aus Südwest, d.h. aufgenommen wohl aus dem Haus Friedrich-Frank-Bogen 120. Schornstein gehört zu Ladenbeker Furtweg 201, ich nehm an ein Heizwerk. Der Strommast steht neben der Stadtteilschule Bergedorf rund 350 m nordwestlich des abgebildeten Hochhauses. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 00:43, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Und hier noch die Koordinaten: {{Coordinate|NS=53/29/27/N|EW=10/10/57/E|type=landmark|dim=25|region=DE-HH|text=DMS|name=Hochhaus Allermöhe}} --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 00:48, 26. Aug. 2016 (CEST)

::Ist 8 km von vermuteten Ort entfernt, die Luftaufnahmen sind ca. 7 Jahre alt. Es gibt eine Reihe ähnliche Bauten in HH, hier nur ein paar:
* Gleiwitzer Bogen, 22043 Hamburg, 53.569250, 10.140968
* Brieger Weg, 22045 Hamburg, 53.574499, 10.140949
* Kreuzburger Straße, 22045 Hamburg, 53.576951, 10.132997
* Bekkamp, 22045 Hamburg, 53.574725, 10.141040
* Tinnumer Weg, 22117 Hamburg, 53.540511, 10.142148
* Jenkelweg, 22119 Hamburg, 53.545960, 10.120301
* Waldpark Steinfuhrt, Deutschland, 53.532003, 10.150651
* Am Mühlenbach, 22115 Hamburg, 53.531934, 10.155166
* Jenkelweg, 22119 Hamburg, 53.546143, 10.117389
* Billstedter Hauptstraße, 22111 Hamburg, 53.542416, 10.097163
* Dringsheide, 22119 Hamburg, 53.563568, 10.121811
* Erlerring, 21109 Hamburg, 53.485665, 10.022739
* Dahlgrünring, 21109 Hamburg, 53.484207, 10.017654
* Krieterstraße, 21109 Hamburg, 53.497307, 10.009462
--Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 01:17, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Hans Haase: Hast du mal ne Lupe? --[[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 06:55, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Nein, ergänzende Antwort muss nicht so groß dastehen. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 09:36, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Man sollte sie aber noch entziffern können ohne die Seite zu vergrößern. Vielleicht willst du gar nicht das man das liest. --[[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 10:01, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::Doch, aber nun wissen wir, siehe unten, wie man das findet und wie verbreitet das ist. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 11:58, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::::Nicht zur Frage gehörende Antworten könnten überhaupt weggelassen werden. --[[Spezial:Beiträge/194.118.210.139|194.118.210.139]] 12:53, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Fantastisch [[Benutzer:Proofreader|Proofreader]], vielen Dank {{S}}! Habe gestern über eine Stunde gesucht und dann aufgegeben. --[[Benutzer:Joschi71|Joschi71]] ([[Benutzer Diskussion:Joschi71|Diskussion]]) 09:53, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Hatte mit Google nach "Hamburg Hochhaus 17 Etagen" oder so ähnlich gesucht; einer der Treffer erwähnte, dass es in Neu-Allermöhe Hochhäuser mit 11 bis 17 Etagen gibt, das klang viel versprechend, da habe ich mich dann mit Google Earth da näher umgesehen, et voilá. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 10:45, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Klugscheißermodus: Neuallermöhe liegt südlich der Bahn, das hier gehört noch zu Bergedorf. [[Benutzer:NordNordWest|NNW]] 12:05, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::Fast hatte ich mir das schon gedacht. Die Website, wo ich das aufgeschnappt hatte, war diese hier: [http://www.hamburg.de/stadtteile/bergedorf/4600/vier-und-marschlande/] und da steht's unter der Abschnittsüberschrift "Reizvolle Neubausiedlung Neuallermöhe", auf dem Stadtplan sieht man aber in der Tat, dass die Grenze zu Bergedorf am Bahndamm entlang verläuft. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] ([[Benutzer Diskussion:Proofreader|Diskussion]]) 12:51, 26. Aug. 2016 (CEST) 

== Detektion von Menschen unter Trümmern? ==
Was für technische [[Fernerkundung]]s-Moeglichkeiten gibt es um Menschen unter Gebäudetrümmern, wie nach einem Erdbeben zu detektieren? Könnte man [[:en:Terahertz nondestructive evaluation]] dazu verwenden?

--[[Spezial:Beiträge/89.144.236.84|89.144.236.84]] 22:11, 25. Aug. 2016 (CEST)
:Zählen freilaufende Rettungshunde für dich zur ''Fern''erkundung? Mit Wellen arbeiten z.B. Wärmebildkameras an Hubschraubern/Drohnen. Das geht ja schon in die Richtung... --[[Spezial:Beiträge/87.123.9.129|87.123.9.129]] 22:49, 25. Aug. 2016 (CEST)
::Bei Windstille ginge auch [[:en:Carbon dioxide sensor|CO2-Detektion]]. Sie wird beispielsweise von der Grenzpolizei genutzt, um blinde Passagiere in LKW aufzuspüren. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 23:11, 25. Aug. 2016 (CEST)
::: Suchhunde sind sehr wichtig aber wielange kann ein Hund suchen?? ich denk eher an technische Lösungen wie [http://www.wired.co.uk/article/heartbeat-rubble-sensor sowas] zum Beispiel.Danke.--[[Spezial:Beiträge/89.144.220.91|89.144.220.91]] 07:17, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Das [[THW]] beispielsweise hat folgende Technik und Werkzeuge zur Verfügung:
[https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/akustisches_Ortungsger%C3%A4t.html?nn=925122 Akustisches Ortungsgerät], [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/Biologische%20Ortung.html?nn=925122 "Biologische Ortung" = Hunde], [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/bioradar.html?nn=925122 Bioradar], [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/Endoskopkamera.html?nn=925122 endoskopische Kamera], [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/searchcam.html?nn=925122 Searchcam] (ähnlich der Endoskopkamera), [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/waermebildkamera.html?nn=925122 klassische Thermographie] und wenn man jemanden gefunden hat hilft die [https://www.thw.de/SharedDocs/Ausstattungen/DE/Geraete/wechselsprechsonde.html?nn=925122 Wechselsprechsonde]. --[[Benutzer:DresdnerFlo|DresdnerFlo]] ([[Benutzer Diskussion:DresdnerFlo|Diskussion]]) 07:42, 26. Aug. 2016 (CEST) Zusatz: eingesetzt werden diese Geräte von der [[Fachgruppe Ortung]]--[[Benutzer:DresdnerFlo|DresdnerFlo]] ([[Benutzer Diskussion:DresdnerFlo|Diskussion]]) 07:43, 26. Aug. 2016 (CEST)
: Die en hat [[:en:Human sensing|Human sensing]] allgemein dürfte [https://books.google.at/books?id=9s_MAgAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=disaster+robotics&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjI8IXFt9_OAhWHKMAKHXlbAxAQ6AEIGzAA#v=onepage&q=disaster%20robotics&f=false disaster robotics] noch am Anfang stehen --[[Benutzer:Asteroidenbergbauer|Asteroidenbergbauer]] ([[Benutzer Diskussion:Asteroidenbergbauer|Diskussion]]) 17:51, 26. Aug. 2016 (CEST)

= 26. August 2016 =

== Minimales Problemchen bei Excel ==

Und zwar, statt dass mein Kursorkasten (sagt man das so?) aus einem Feld besteht, macht er automatisch immer drei untereinanderliegende Zellen daraus. Zwar beginnt er mit dem Schreiben in der obersten der drei Zeilen, aber, es nervt! Wie schalte ich wieder auf nur eine Zelle? [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 07:06, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Isn Bug. Reinzoomen, wieder rauszoomen hilft oft. Einzige Dauerlösung: nicht im Layout-Modus arbeiten. [[Spezial:Beiträge/77.176.14.75|77.176.14.75]] 07:16, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Titel und Autor eines Sachbuch gesucht, Kriminalgeschichte, eventuell aus den 1970ern ==

Hallo!

Ich bin auf der Suche nach dem Titel und dem Autor eines Sachbuchs, welches unterschiedliche Kriminalfälle zum Inhalt hat. Nach Themengebiet (Erkennung und Daktyloskopie, forensische Toxikologie, Blutspurenanalyse, forensische Ballistik) geordnet wurden Kriminalfälle und polizeiliche Entwicklungen zwischen dem 18. Ihr. und etwa 1965 behandelt, beispielsweise der Werdegang von den Bow Street Runners und Scotland Yard, die Entwicklung der [[Bertillonage]], und Mordfälle wie den den Grafen Hippolyte Visart de Bocarmé, bei dem [[Jean Servais Stas]] IIRC das erste Mal ein Alkaloidgift (Nikotin) als Mordmittel nachweisen konnte, die Fälle [[Marie Besnard]] und [[Hawley Crippen]], die [[Christa Lehmann (Serienmörderin)|Wormser Giftmorde]] mit dem Organophosphat ''E605'', der Frauenmörder [[George Joseph Smith]], die Mordfälle [[Lucie Berlin]], ''Rosella Rousseau'' (Paris, 1910), den [[Mord an Peter Falkenberg und Hildegard Wassing]] und die [[Affäre Jaccoud]] sowie für die Ballistik unter anderem die Fälle zu [[Sacco und Vanzetti]] und ''Charles Stielow'' nebst einer sehr kritischen Betrachtung des vorgeblichen Experten "Doc" Albert Hamilton. Der rote kartonierte Leinen-Einband ist mit einer Fingerabdruckgrafik versehen, der Titel enthält möglicherweise die Wörter "Täter" und "Spur", der Vorname des Autors lautet eventuell "Jürgen". Ich weiß nicht, ob es sich um einen Sammelband handeln kann, dies wäre möglich aufgrund der häufigen Hinweise auf [[Jürgen Thorwald]]s ''Jahrhundert der Detektive'' in mehreren Bänden in den Literaturangaben der verlinkten Artikel. Kann mir jemand auf Basis dieser Beschreibung weiterhelfen? Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]] ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 07:27, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Kombiniere: [https://www.google.de/search?q=J%C3%BCrgen+Thorwalds+Jahrhundert+der+Detektive&client=ubuntu&hs=arW&channel=fs&biw=1295&bih=600&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiqrtHfrt7OAhUsIMAKHR-GCB0Q_AUIBygC Das ''ist'' rot und da ''ist'' ein Fingerabdruck drauf...] [[Benutzer:Play It Again, SPAM|Play It Again, SPAM]] ([[Benutzer Diskussion:Play It Again, SPAM|Diskussion]]) 07:40, 26. Aug. 2016 (CEST)
:: Ob es das ist weiß ich nicht, aber Deine Inhaltsbeschreibung hat sehr große Schnittmengen mit dem Buch ''Tote geben zu Protokoll'' von Ingo Wirth. [[Benutzer Diskussion:morty|Benutzerkennung: '''43067''']] 10:52, 26. Aug. 2016 (CEST)
::: Hm ... "Täter", "Spur" und "Jürgen" --> [[Dem Täter auf der Spur]] von [[Jürgen Roland]]? Da wird es wohl auch Bücher gegeben haben. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 11:32, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Auf meinem Bücherbrett steht zufälligerweise [[Die gnadenlose Jagd]] von Jürgen Thorwald (1965/66). Die scheint alles zu haben, wonach gefragt wurde, sogar den Fingerabdruck auf dem blassroten Leineneinband, allerdings nicht mehr den Schutzumschlag, der in SPAMs Bildergalerie zu sehen ist. [[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 12:51, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Rechtschreibung beim &-Zeichen ==

Wird das &-Zeichen mit einem Leerzeichen von den es verbindenden Buchstabengruppen/Wörtern getrennt ? GmbH&CoKG, aber Beck & Hornberger oder sind auch im zweiten Fall die Leerzeichen wegzulassen. Man sieht beides oder ? Z. Bsp. Bettina & Albrecht oder so und nicht Bettina&Albrecht
--[[Benutzer:Nina Eger|Nina Eger]] ([[Benutzer Diskussion:Nina Eger|Diskussion]]) 08:34, 26. Aug. 2016 (CEST)
: WP schreibt: [[GmbH & Co. KG]]. Sieht auch besser aus. [[Spezial:Beiträge/91.54.38.207|91.54.38.207]] 08:50, 26. Aug. 2016 (CEST)
: Hast Du schon bei [[&]] geschaut? "Das Et-Zeichen repräsentiert das Wort „und“." Vor und nach einem "und" setze ich normalerweise ein Leerzeichen ... --[[Spezial:Beiträge/212.71.197.50|212.71.197.50]] 09:08, 26. Aug. 2016 (CEST)
::+1 ... außer bei Einzelbuchstaben: H&M, R&B, C&A. [[Benutzer:Play It Again, SPAM|Play It Again, SPAM]] ([[Benutzer Diskussion:Play It Again, SPAM|Diskussion]]) 09:43, 26. Aug. 2016 (CEST) "Und spontanen Wörtschöpfungen wie ''H&ekuchen'' oder ''Konf&tti''?" "NEIN!"

== Frage zu den Relevanzkriterien / Verband / Bedeutung signifikante Mitgliederzahl ==

Ab wann weist ein Bundesverband eine signifikante Mitgliederzahl auf?
Muss eine bestimme Zahl erreicht werden?

--[[Spezial:Beiträge/5.10.177.163|5.10.177.163]] 10:36, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Stelle die Frage bitte auf der Seite [[WP:Fragen zur Wikipedia]]. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 10:38, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Ergänzend:
:https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2015/Feb#Signifikante_Mitgliederzahl
:https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2014/Mai#RK-Vereine_.E2.80.9Eeine_signifikante_Mitgliederzahl_aufweisen.E2.80.9C
:https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2014/Dez#.22signifikante_Mitgliederzahl.22
:--[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 10:39, 26. Aug. 2016 (CEST)

{{erledigt|Umgezogen nach FZW. --[[Benutzer:Eike sauer|Eike]] ([[Benutzer Diskussion:Eike sauer|Diskussion]]) 14:13, 26. Aug. 2016 (CEST)}}

== [[Hornhautverkrümmung]] ==

Bei mir wird unter normalen Bedingungen eine Hornhautverkrümmung gemessen, allerdings mit schwankenden Achs- und Zylinderwerten. Nach Verabreichung von Augentropfen, die ja gegeben werden, um präzisere Werte herauszufinden, ist die Hornhautverkrümmung verschwunden. Rein anatomisch-physiologisch habe ich also offenbar keine Hornhautverkrümmung, es wird aber trotzdem eine gemessen. Wie kann das sein? --[[Benutzer:Feloscho|feloscho]] [[[Benutzer Diskussion:Feloscho|schreib mir ’was]]], 26. Aug. 2016 (CEST)
{{Gesundheitshinweis}}

: die [[Cranio Mandybuläre Dysfunktion]] ist grad im Kommen... :) --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 15:12, 26. Aug. 2016 (CEST)

::Wie wahrscheinlich ist es denn, dass allein die Flüssigkeit der Augentropfen eine Hornhautverkrümmung von Zyl -0,5 ausgleicht und so eine Messung von Zyl 0 zustande kommt? Bei weichen Kontaktlinsen mit reiner Sphäre gleicht die Augenflüssigkeit zwischen Linse und Hornhaut eine Verkrümmung ja ein bisschen aus, hab ich mir sagen lassen, ich weiß aber nicht, ob das durch die Augentropfen auch möglich ist... --[[Benutzer:Feloscho|feloscho]] [[[Benutzer Diskussion:Feloscho|schreib mir ’was]]]; 15:49, 26. Aug. 2016 (CEST)

:::Wird die [[Stabsichtigkeit]] durch den [[Musculus sphincter pupillae]] ausgelöst? Die Augentropfen sind wahrscheinlich ein [[Mydriatikum]] ([[Atropin]] o.ä.). Ich könnte mir vorstellen, dass der Musculus sphincter pupillae ungleichmäßig an Pupille und Linse zerrt und diese oder die Hornhaut zylindrisch verformt. Wenn der Muskel durch das Mydriatikum gelähmt wird, hört er auf, Pupille, Linse oder Hornhaut zylindrisch zu deformieren. IANAD --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:07, 26. Aug. 2016 (CEST)

::: (BK) 1. also ich glaube, dass die Augentropfen sofort wieder durch die Augenlider weggewischt werden... es bleibt also keine Licht-brechende Zusatzschicht auf der Hornhaut... 2. der Wirkstoff muss also schnell dahin, wo er wirken soll... das kennt man ja von <s>Pipi</s>Schwimm-Hallen-Wasser... 3. ich denke, dass die Augen ohne die Tropfen nicht ganz entspannt sind, so dass sich eine Verformung des Augapfels ergibt... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 16:10, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::Meine Augenärztin war relativ überrascht, dass der Zylinderwert plötzlich auf 0 zusammengeschrumpft ist („Sachen gibt's...“). Scheint ungewöhnlich zu sein, also kann man die Flüssigkeitstheorie wahrscheinlich wirklich ausschließen, das wäre ja vermutlich bei jedem so. An eine muskuläre Ursache habe ich auch erst gedacht. Leider vergessen, meine Ärztin zu fragen. Sie hat mir eine reine Sphärenbrille ohne Achse und Zyl verschrieben, weil ja der Befund auf „keine Hornhautverkrümmung“ lautete, aber ich frage mich, ob die so alltagstauglich ist. Normalerweise laufe ich ja nicht mit gelähmtem Augenmuskel durch die Gegend, die Messwerte sind ja sozusagen unter „Laborbedingungen“ entstanden. --[[Benutzer:Feloscho|feloscho]] [[[Benutzer Diskussion:Feloscho|schreib mir ’was]]]; 16:29, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::::Wenn Du im Dunkeln bei entspanntem Auge irgendwo ein Lichtlein siehst (LED vom Router o.ä.), ist der Lichtfleck dann rund oder oval? --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 16:47, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::::Nie drauf geachtet, ehrlich gesagt. Aber zum Sehtest beim Optiker bin ich auch so entspannt gegangen, wie es ohne Atropin-Tröpfchen im Auge möglich ist. Und da wurde immer eine Hornhautverkrümmung gemessen. --[[Benutzer:Feloscho|feloscho]] [[[Benutzer Diskussion:Feloscho|schreib mir ’was]]]; 16:59, 26. Aug. 2016 (CEST)

: wenn man nich zum Neurologen mag, dann kann man mit dem Verdacht (CMD) bestimmt auch zum Allgemeinmediziner oder zum Orthopäden gehen... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 17:16, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Sonderzeichen in Word - für "gegen" in der Prozesssprache ./. ==

Wo findet man dieses Zeichen unter den Symbolen oder Formeln in Word
--[[Benutzer:Nina Eger|Nina Eger]] ([[Benutzer Diskussion:Nina Eger|Diskussion]]) 17:45, 26. Aug. 2016 (CEST)

Das ist eigentlich das "kaufmännische Minuszeichen" ⁒, siehe [[Minuszeichen#Varianten des Minuzseichens]]. Das dürften aber die meisten mit dem Prozentzeichen verwechseln, also ist "./." wohl sinnvoller. --[[Benutzer:AndreasPraefcke|AndreasPraefcke]] ([[Benutzer Diskussion:AndreasPraefcke|Diskussion]]) 18:33, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Die Juristen verwenden für "gegen" Punkt-Schrägstrich-Punkt, kein Sonderzeichen. --[[Benutzer Diskussion:Snevern|Snevern]] 19:30, 26. Aug. 2016 (CEST)
::So steht es auch in DIN 5008. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 19:41, 26. Aug. 2016 (CEST)

== Überschreiben bei SSD Platten notwendig?==
Wenn man Dateien löscht sind die ja nicht weg sondern wieder auffindbar. Aber ist das bei SSD Platten eigentlich auch der Fall? Über CCleaner kann man Dateien auf den leeren Bereichen der Festplatte erst löschen lassen und dann nochmal den Speicherplatz überschreiben. Ich nehme rein von der Logik her mal an das Bei SSD Platten die Dateien nach einem normalen Löschen noch vorhanden sind und Sie beim Löschen durch CCleaner dann tatsächlich gelöscht werden. Aber bringt bei einer SSD Platte das überschreiben dann noch etwas? --[[Spezial:Beiträge/2003:76:4E39:E335:1000:D065:3670:71A2|2003:76:4E39:E335:1000:D065:3670:71A2]] 19:53, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Lesetipp: [[Solid-State-Drive#Sicheres Löschen]] Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 20:07, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Das Loschen macht den eigentlichen Verschleiß der Speicher. MLC-Speicher hat mehr Zustände als SLC. Es gibt auch TLC. Es geht darum immer weiter aufzufüllen, um Löschen zu vermeiden, damit der Block länger lebt. Vorsicht beim Überschreiben, einige Controller komprimieren die Daten, um weniger und schneller zu schreiben. Blöcke, die zu oft beschrieben wurden werden einfach aussortiert und liegen gelassen oder Mit Daten befüllt, die sich länger nicht verändert haben. Bei alle diesen von außen nicht beeinflussbaren Aktionen bleiben Daten, die nicht überschrieben zurück. Die Verschlüsselung ist nicht so tief, dass sie nicht zu knacken wäre. Hier gilt nach Murphy: Gelöschtes wird bestimmt wieder sichtbar, benötigtes bleibt verschollen. Auch die eingebauten Löschbefehle waren nicht immer fehlerfrei. --Hans Haase ([[BD:Hans Haase|有问题吗]]) 21:49, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Glaskugel: Alle Datein löschen, so das das Betriebssystem die Platte als leer erkennt. Dann eine grosse, unverfängliche Datei draufkopieren, damit alles neu belegt wird. Zu DOS-Zeiten hatte ich mal ein Pascal-Programm geschrieben, das alle Dateien einer Festplatte löschte und danach eine riesige neue Datei erzeugte und abspeicherte. Irgendwann brach das Programm ab, wegen Platzmangel :-) So war ich sicher, das '''Normaluser''' keine Dateien von mir rekonstruieren konnten. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:06, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Damals waren Festplatten unkomprimiert, jedenfalls, wenn man sie nicht mit [[DriveSpace]], [[DoubleSpace]] oder [[DriveSpace#Alternative_Programme|Stacker]] „infizierte“. Heutige SSDs haben teilweise Hardwarekompression. Hier müsste bei einem derartigen Verfahren sichergestellt sein, dass unkomprimierte Zufallsdaten geschrieben werden. --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:22, 26. Aug. 2016 (CEST)

== SEPA Überweisung / Dauer ==

Hi!
Wenn man Bank A am Mittwoch anweist, eine Terminüberweisung am Donnerstag von einem Tagesgeldkonto auf ein Referenzkonto bei der Bank B durchzuführen (wobei A und B unterschiedliche Buchungssysteme verwenden), wie kann es dann sein, dass Bank B behauptet, davon erst am Freitag erfahren zu haben, obwohl Bank A behauptet, noch vor 04:00 am Donnerstag das Geld abgegeben zu haben?
Meistens klappt das nämlich am gleichen Tag (bei den beiden selben Banken hatte ich das schon mehrmals auf dem anderen Weg so gesehen: das Geld kam also am selben Tag an, an dem es auf dem anderen Konto abging...).
Bank B behauptet, dass eine Clearingstelle das Geld erst am Freitag an Bank B übergeben hat.
Thx. Bye. --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 20:10, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Offensichtlich gehört Bank B deiner Vermieterin und die will dich ärgern.--[[Spezial:Beiträge/79.232.214.194|79.232.214.194]] 21:04, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Welche angebliche Ausrede dem Kunden präsentiert wird, wäre mir egal. Banken verdienen mit dem gezielten Verzögern von Überweisungen Geld. Das [http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41124961.html war schon vor 50 Jahren so]. --[[Spezial:Beiträge/87.123.58.137|87.123.58.137]] 21:36, 26. Aug. 2016 (CEST)

:Kommt drauf an, welche Banken beteiligt sind. Volksbanken/Raiffeisenbanken leiten das Geld nach meiner langjährigen Erfahrung sofort weiter, Sparkassen, Deutsche, Dresdner usw. mit einem Tag Verzögerung. Die schneiden sich bei Ein- wie Ausgängen einen Tag Valuta ab, was ich eine Sauerei finde. Bin mit meinem Konto zu einer genossenschaftlichen Bank gewechselt. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 22:12, 26. Aug. 2016 (CEST)

die schummeln also immer noch... *jaul* dann erzählen die einem auch noch Märchen von der großen, bösen Clearingstelle... da der Landkreis Pinneberg nich von Dr. Landrat beaufsichtigt wird, glaube ich eher nich, dass der da die Finger im Spiel hat... da würd ich eher annehmen, dass die IT-Heinis der Bank B zu unklug sind, es richtig zu machen (mindstens einmal konnten einige Kunden die Konten anderer Kunden einsehen... LOL)... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 22:29, 26. Aug. 2016 (CEST)

:::Als die Deutsche Postbank (damals Postscheckamt / Postgiroamt) noch staatlich war, hielt sich zum Beispiel hartnäckig das Gerücht, dass privatwirtschaftliche (nicht: private) Banken Überweisungen an Postbank-Konten etwas zögerlich behandeln. Aber da Geld derzeit keine Zinsen bringt, ist diese Motivation zurückgegangen. Nur die Endkunden sorgen sich noch um ihre Liquidität, da sie im Gegensatz zu den Banken keine Null- oder Negativzinskredite von der EZB bekommen. Vielleicht sollte [[Mario Draghi]] mal darüber nachdenken. -- [[Benutzer:Renardo la vulpo|Renardo la vulpo]] ([[Benutzer Diskussion:Renardo la vulpo|Diskussion]]) 22:47, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Ich verstehe die Frage nicht. [[Überweisung_(Zahlungsverkehr)#Ausführungsfristen|Eine SEPA-Euro-Überweisung darf bis zu 1 Banktag dauern.]]. Und eine [[Eilüberweisung]] (wobei der Blaulink peinlicherweise nur eine Weiterleitung auf einen Artikel ist, in dem fälschlich behauptet wird, sowas gäbe es nicht mehr) hast du ja nicht in Auftrag gegeben, oder? --[[Benutzer:Niki.L|Niki.L]] ([[Benutzer Diskussion:Niki.L|Diskussion]]) 23:12, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Da hätte Homer besser keinen Aufschub gewünscht, sondern den Auftrag ohne Aufschub gegeben: Der Zahlungsauftrag war ja am Mittwoch eingegangen und hätte dann bis Donerstag ausgeführt sein müssen. Durch den Wunsch aufzuschieben - und durch vollständiges Ausnutzen der gesetzlich eingeräumten Trödelfrist seitens der Bank - ist es dann einen Tag später geworden. Dadurch dass Homer es komplizierter gemacht hat, als es eigentlich war, ist es am Ende auch noch schlechter gelaufen als es das wäre, wenn er es einfacher gemacht hätte. --[[Spezial:Beiträge/87.123.58.137|87.123.58.137]] 01:44, 27. Aug. 2016 (CEST)

von Do/04:00 bis Fr/10:00 ist aber mehr als ein Tag... so! *schmoll* :) --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 06:34, 27. Aug. 2016 (CEST)

Nachtrag: durch diesen äusgeklügelten Trick hat die <s>herosdirect bank</s> Bank B mir Dispo-Zinsen äufgebrummt... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 06:37, 27. Aug. 2016 (CEST)

Ach! Nochmal zu meiner Frage: Kann es überhaupt sein, dass die ominöse Clearingstelle die ungewöhnlich lange Bearbeitungszeit verursacht hat? läuft da irgendeiner mit nem dicken Magnetband herum, das ihm manchmal im Treppenhaus die Treppen runter rollt, so dass er es Stunden-lang bis in die frühen Morgenstunden glatt bügeln muss... mit dem Zinsfuß... --[[user:Homer Landskirty|Heimschützenzentrum]] ([[user talk:Homer Landskirty|?]]) 06:40, 27. Aug. 2016 (CEST)

== Lebendsdauer einer [[Hornisse]] ==

Heute?? hat sich eine Hornisse in meine Wohnung verirrt, zumindest hab ich sie erst heute bemerkt, als sie mein Fenster einrennen wollte. Weckglass (1 Liter) drüber und ab in den Flur, da ich später sowieso zum Einkaufen wollte und sie dann frelassen wollte. Nach zwei Stunden war sie aber tot. Luft genug müsste sie gehabt haben, der Flur ist dunkel und hat lange nicht die Temperatur, die heute draussen war. Ist sie verhungert oder an Erschöpfung gestorben, weil sie auch das Weckglas zertrümmern wollte? Jedenfalls schade, vermutlich mein Fehler. RIP Hornisse. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 21:44, 26. Aug. 2016 (CEST)

jetzt möchtest Du die normale Lebensdauer einer Hornisse wissen? [http://www.hornissenschutz.de/koenigin.htm die Arbeiterinnen werden wenige Wochen alt, die Königin etwa ein Jahr]. Oder was war die Frage? --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 22:16, 26. Aug. 2016 (CEST)
:Nein. Ich möchte wissen, ob meine Gefangennahme die Hornisse getötet hat. Sie war völlig aktiv, als ich sie einsperrte. Und auch im Glas randalierte sie. Aber nach zwei Stunden... Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:31, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Soviel mir bekannt ist benötigen Hornissen, Ameisen die auch zu den Wespenartigen gehören das Kollektiv um längere Zeit zu überleben. Das hat etwas mit der Selbstregulation des Insektenstaates zu tun. Ein einzelnes Insekt alleine ist nicht intellegent geung und benötigt chemische Botenstoffe der anderen um zu wissen (zu funktionieren) was als nächstes zu tun ist. Gruss --[[Benutzer:Stark gekrümmte Raumzeit|Stark gekrümmte Raumzeit]] ([[Benutzer Diskussion:Stark gekrümmte Raumzeit|Diskussion]]) 22:47, 26. Aug. 2016 (CEST)
::Ich halte es auch für möglich dass sie sich einfach nur totgestellt hat ([[Schreckstarre]]). --[[user:Rotkaeppchen68|Rôtkæppchen₆₈]] 22:48, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::Wohl eher an die benötigten [[Pheromon]]e. Auch Ameisen bleiben nach etwa 3 Stunden "einfach stehen" wenn diese vom Kollektiv getrennt werden. Kann auch einfach mittels eines Glases ausgetestet werden. --[[Benutzer:Stark gekrümmte Raumzeit|Stark gekrümmte Raumzeit]] ([[Benutzer Diskussion:Stark gekrümmte Raumzeit|Diskussion]]) 23:00, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::Du meinst bestimmt [[Pheromone]]. [[Spezial:Beiträge/217.251.201.223|217.251.201.223]] 23:08, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::::Ja. (korrigiert) Der Editor hackt etwas.
:::Oder sie ist, nachdem du sie gefangen und eingesperrt hast, panisch geworden und an einem Herzanfall gestorben. --[[Spezial:Beiträge/87.123.58.137|87.123.58.137]] 23:02, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::[[Schreckstarre]] dürft dann aber schon fast zwölf Stunden andauern. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 23:07, 26. Aug. 2016 (CEST)
:::::Eher kaum. Der Insektenorganismus ist anders aufgebaut als der von Säugerieren (wie auch der Mensch), Vögeln oder Reptilien. Gruss --[[Benutzer:Stark gekrümmte Raumzeit|Stark gekrümmte Raumzeit]] ([[Benutzer Diskussion:Stark gekrümmte Raumzeit|Diskussion]]) 23:12, 26. Aug. 2016 (CEST)
::::::"zumindest hab ich sie erst heute bemerkt," Hornissen haben einen hohen Metabolismus und fressen andere Insekten. Im Angebot sind: Ausgehungert + dehydriert + überhitzt.
::::::Eher gelbliche Zeichnung ... oder bräunlich? [[Benutzer:Play It Again, SPAM|Play It Again, SPAM]] ([[Benutzer Diskussion:Play It Again, SPAM|Diskussion]]) 07:41, 27. Aug. 2016 (CEST)

= 27. August 2016 =

== Allah Uback? ==

Was bedeutet "Allah Uback"? Diesen Spruch haben Muslime bei einer Großdemo gerufen. [https://www.youtube.com/watch?v=2hFFqIXlreo In diesem Video hat sich ein AfD-Politiker bei 22:20 auf diesen Spruch bezogen].
--[[Spezial:Beiträge/91.66.112.14|91.66.112.14]] 01:45, 27. Aug. 2016 (CEST)
:[[Allahu akbar|Allahu akbar > Gott ist groß]]. --[[Benutzer:Mauerquadrant|Mauerquadrant]] ([[Benutzer Diskussion:Mauerquadrant|Diskussion]]) 06:20, 27. Aug. 2016 (CEST)

== Tageszeitungen in Österreich ==

Welche niveauvollen Tageszeitungen gibt es in Österreich? Abgesehen von den links-linken Blättern wie Standard und Presse? Keine 2-Satz-Zeitung wie Krone oder Österreich. Danke.


--[[Spezial:Beiträge/213.208.155.112|213.208.155.112]] 07:34, 27. Aug. 2016 (CEST)

== Unterschiedliche Verfahren bei der Herstellung von [[Pfahlgr%C3%BCndung#Ortbetonpf.C3.A4hle|Bohrpfählen]] ==

Ortbeton-Bohrpfähle werden normalerweise so hergestellt, wie unter [[Pfahlgr%C3%BCndung#Herstellung]] beschrieben ist: Erst werden die Löcher gebohrt, dann die [[Bewehrung]]skörbe eingebaut und zum Schluss wird der [[Beton]] eingefüllt.
Auch von der Herstellung anderer [[Stahlbeton]]-Bauteile kenne ich das nur so, dass erst die [[Schalung]], dann die Bewehrung und dann der Beton eingebaut wird...
Vor ein paar Tagen kam auf [[N24]] eine Reportage (''Der ICE - Highspeed auf Schienen''), in der es unter anderem auch um den Bau der [[Schnellfahrstrecke Nürnberg-Erfurt]] ging. Und da wurde gezeigt, wie bei der Bohrpfahlherstellung nach dem Bohren der Löcher erst der Beton eingefüllt und dann erst der Bewehrungskorb eingebaut wurde. Das hat mich direkt stutzig gemacht.
Ist das so auch ein gängiges Verfahren oder eher die absolute Ausnahme? --[[Benutzer:Waver8500|Waver8500]] ([[Benutzer Diskussion:Waver8500|Diskussion]]) 07:39, 27. Aug. 2016 (CEST)

== Experiment ==
Gab es nicht ein Experiment, bei dem sich Psychologen unwissend gegenseitig diagnostizieren sollten? Ich finde dazu gerade nichts.

Philipp Kadelbach

2013-09-17T06:36:41Z

109.45.0.93:

'''Philipp Kadelbach''' (* [[9. September]] [[1974]] in [[Frankfurt am Main]]) ist ein deutscher [[Filmregisseur]].

== Werdegang ==

Philipp Kadelbach besuchte die Pittsburgh Filmmakers' School of Film, Photography, and Digital Media. Gleichzeitig arbeitete er dort für den etablierten Fernsehsender WQED. Ab 1995 arbeitete er als Leiter der Abteilung ''[[Avid]] Digital Editing'' bei der Frankfurter Werbefilmagentur Neue Sentimental Film<ref>[http://www.torinofilmfest.org/?action=detail&id=677 Biographische Daten auf der Webseite des] [[Torino Film Festival]]s (englisch)</ref>, im Anschluss absolvierte er die [[Filmakademie Baden-Württemberg]] in [[Ludwigsburg]].

== Regie ==

Bei seinem Regiedebüt, dem Kurz-Spielfilm ''Platonische Liebe'' ([[Filmbewertungsstelle Wiesbaden|FBW]]-Prädikat: Wertvoll) aus dem Jahr 1998/99, schrieb er auch das [[Drehbuch]] und sorgte für den [[Filmschnitt|Schnitt]]. Die Filmmusik ist von seinem jüngeren Bruder, dem Filmkomponisten Michael Kadelbach und [[Herbert Grönemeyer]].<ref>[http://www.filmportal.de/df/79/Credits,,,,,,,,0D054B1EC37043138819307C486F92D3credits,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.html Platonische Liebe auf filmportal.de]</ref> Der Film gewann den Friedrich-Wilhelm-Murnau-Kurzfilmpreis 2000.<ref>[http://www.murnau-stiftung.de/de/03-02-01-gewinner-2000.html Murnau-Stiftung, Gewinner 2000]</ref> Er lief unter anderem beim [[Telluride Film Festival]] 1999 (unter dem Titel ''Platonic Love''), dem [[Torino Film Festival]] 1999, der [[Internationale Filmfestspiele Berlin 2000|Berlinale 2000]]<ref>[http://regielounge.de/directors/#directors-lounge-31/ Regielounge.de]</ref> und auf [[ARTE]]. Kadelbachs nächster Kurzfilm war 2001/02 ''2 Fläschchen''.

Regie führte er bei über dreihundert nationalen und internationalen [[Werbespot|Werbefilmen]]. Wenn er zusammen mit seinem Kameramann Thomas Dirnhofer Werbefilme dreht, benutzen sie das Pseudonym ''Begbie''. Werbefilme von ihm sind zum Beispiel Filme für [[BMW]], [[Volkswagen AG|VW]], [[Mercedes-Benz|Mercedes]], [[Hornbach (Baumarkt)|Hornbach]], [[Burger King]], [[Chevrolet]], [[Seat]], [[Siemens]], [[T-Mobile]] und viele andere.

Für die von [[teamWorx]] produzierte Krimiserie [[Unschuldig]], mit [[Alexandra Neldel]] in der Hauptrolle, die auf [[ProSieben]] ausgestrahlt wurde, führte er bei den ersten vier Folgen der ersten Staffel Regie. Sein erstes großes Filmprojekt war der [[ZDF]]-Zweiteiler ''[[Das Geheimnis der Wale]]'' mit [[Christopher Lambert]], [[Mario Adorf]] und [[Veronica Ferres]]. Für teamWorx und [[RTL Television|RTL]] verfilmte er in der zweiten Jahreshälfte 2009 den [[LZ 129|Absturz der "Hindenburg"]] unter dem Namen ''[[Hindenburg (2011)|Hindenburg]]''. Zum Ensemble des Films zählen unter anderem [[Max Simonischek]], [[Lauren Lee Smith]], [[Heiner Lauterbach]], [[Greta Scacchi]], [[Stacy Keach]], [[Ulrich Noethen]], [[Christiane Paul (Schauspielerin)|Christiane Paul]], [[Hannes Jaenicke]] und [[Wotan Wilke Möhring]]. ''Hindenburg'' gewann den [[Deutscher Fernsehpreis 2011|Deutschen Fernsehpreis 2011]] in der Kategorie ''Bester Mehrteiler''.

Im März 2011 begannen die Dreharbeiten für den ZDF-Dreiteiler „[[Unsere Mütter, unsere Väter]]“. Erzählt wird im Film die Geschichte von fünf Freunden und ihrem Leben und Überleben während des [[Deutsch-Sowjetischer Krieg|Russlandfeldzugs]] zwischen 1941 und 1945. Die Spielszenen werden mit historischen Aufnahmen kontrastiert. Philipp Kadelbach übernahm die Regie, anstelle für den ursprünglich eingeplanten [[Lars Becker]].

== Auszeichnungen ==

=== Film ===

* 2000: [[Friedrich-Wilhelm-Murnau-Stiftung|Friedrich-Wilhelm-Murnau-Kurzfilmpreis]] für ''Platonische Liebe''
* 2011: [[Deutscher Fernsehpreis 2011]] in der Kategorie ''Bester Mehrteiler'' für ''Hindenburg''
* 2013: Seoul International Drama Awards in der Kategorie ''Beste Regie'' und ''Beste Mini-Serie'' für ''Unsere Mütter, unsere Väter''
* 2013: La Rochelle, "Unsere Mütter, unsere Väter" gewinnt den "Prix de la meilleure fiction"

=== Werbespots ===

Hauptsächlich für Werbefilme unter dem Pseudonym ''Begbie'':

* 2000: [[Art Directors Club|ADC]] Award, Gold für Bauhaus "Leichtathletik EM"
* 2000: [[Epica Awards]]; Eurobest, The New York Festival für ''Envia Energy''
* 2001: ADC Award; Die Klappe für Hornbach ''Paul''
* 2001: VDW Award; The New York Festival für Möbel Walther ''Topf''
* 2002: ADC Germany; D&D Award; VDW Award; London Int. Ad Awards; Cannes Festival; [[Clio Awards]] für Wirtschaftswoche ''Wespe''
* 2002: CCA, Gold für Iglo ÖSV ''Iss was G'scheits''
* 2003: D&D Award; Clio Award für Yello Strom ''Boule''
* 2003: [[Moebius Award]], Gold; The New York Festival; Die Klappe; ADC Award; London Int. Ad Award für Hornbach ''Bude''
* 2005: Clio Award für Haake Beck ''Jetty''
* 2005: Comprix; Die Klappe; The New York Festival, Gold für ADP ''Mutter''
* 2007: VDW Award, ''Starke Kinder'', Werbespot des [[Deutscher Caritasverband|Deutschen Caritasverbandes]]<ref>[http://www.lifepr.de/attachment/19250/VDW_Preistr%E4ger.pdf Preisträger VDW Award 2007] ([[Portable Document Format|PDF]]; 108 kB)</ref>
* 2008: Die Klappe; The New York Festival, Moebius Award; Eurobest für Klicksafe.de ''Klaus''
* 2008: Moebius Award, Silber für Migros ''Twist''
* 2009: Moebius Award, Gold; ADC Schweiz für Migros ''I am''

== Kritiken ==

Der Schauspieler Jürgen Schornagel wird über Philipp Kadelbach zitiert mit: „''Er ist unter den Top 5 von den 116 Regisseuren, mit denen ich gedreht habe. Er hilft den Jungen und den Erfahrenen – und er lässt uns Fehler machen.''“<ref>[http://www.muensterschezeitung.de/nachrichten/nrw/Der-Absturz-der-Hindenburg-als-Film;art1544,733758 ''Der Absturz der „Hindenburg“ als Film''] Artikel in der [[Münstersche Zeitung|Münsterschen Zeitung]] vom 16. November 2009.</ref>

== Weblinks ==

* {{IMDb Name|0434298}}

== Einzelnachweise ==

<references />

{{Normdaten|PND=138877173|VIAF=95493088}}

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{{Personendaten
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Walter Kramer (Goldschmied)

2013-04-26T13:57:28Z

109.45.0.93:

'''Walter Kramer''' (* [[4. September]] [[1902]] in [[Ribnitz]]; † [[30. Dezember]] [[1990]] in [[Lübeck-Travemünde]]) war ein [[deutsche]]r [[Goldschmied]] und Begründer des [[Fischlandschmuck]]s.[[Datei:Fischlandschmuck.jpg|miniatur|Ring aus der Fischlandschmuck-Manufaktur von Walter Kramer, um 1935]]

== Leben und Werk ==
Kramer war ein Ribnitzer Goldschmiede[[meister]], der hauptsächlich als Silberschmied tätig war. Er wurde 1902 als jüngster von zwei Söhnen des Goldschmiedemeisters Ludwig Kramer (1867–1938) und dessen Ehefrau Olga Kramer, geb. Schmelzer, (1876–1963) geboren. Nach dem Erlernen des Handwerks führte er in fünfter Generation den [[Familienbetrieb]] fort, der 1771 vom Goldarbeiter und [[Kupferstecher]] Georg Kramer unter dem Namen „G. Kramer jun.“ in Ribnitz gegründet worden war. Um 1890 wurde die bis heute verwendete [[Punze]] „GK“ eingeführt. Kramers Geschäft befand sich zunächst im elterlichen (2012 abgerissenen) Haus in der Langen Straße 60. 1932 fertigte er erste Stücke des Fischlandschmucks. Der Name geht auf das nahe Ribnitz gelegene [[Fischland]] zurück – einer [[Landbrücke]] an der südlichen [[Ostseeküste]] der [[Mecklenburger Bucht]] und Teil der [[Halbinsel]] [[Fischland-Darß-Zingst]]. Charakteristisch für den Fischlandschmuck sind die Verwendung eines oder mehrerer Natur[[bernstein]]e und deren handgefertigte Einfassung aus [[Silber]] mit teilweise plastisch und filigran applizierten [[maritim (Adjektiv)|maritimen]] Motiven wie Fischen, Seesternen, Ankern oder Segelschiffen.<ref>Dolores Kummer: [http://www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=1357&pk=124671&p=3#124671 „Die Tränen der Heliaden“]. „[[Mittelbayerische Zeitung]]“, 25. August 2007, abgerufen am 30. August 2012.</ref> Zur Kollektion zählten Ringe, Armbänder, Halsketten, Broschen, ferner Löffel, Tortenheber, Serviettenringe etc. Kramers Fischlandschmuck erfreute sich innerhalb kurzer Zeit insbesondere bei den Urlaubern auf dem nahegelegenen Fischland großer Beliebtheit, so dass er ein Ladenlokal in [[Wustrow (Fischland)|Wustrow]] eröffnete. Im Januar 1939 ließ er „Fischlandschmuck“ als [[Wortmarke]] rechtlich schützen. Nach dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] baute er seinen Betrieb weiter aus und gründete am am 9. Dezember 1946 die Fischland-Schmuck GmbH. Das Unternehmen im Körkwitzer Weg war mit über 80 Mitarbeitern einer der größten Arbeitgeber in Ribnitz.<ref>[http://www.bernsteingalerie-ribnitz.de/infos.html Fischlandschmuck], Webseite der Bernsteingalerie Ribnitz, abgerufen am 30. August 2012.</ref>
1947/48 wurde Kramers Fischlandschmuck GmbH von der [[Sowjetische Militäradministration in Deutschland|Sowjetischen Militäradministration in Deutschland]] unter Zwangsverwaltung gestellt. Im Zuge dessen wurde er [[Enteignung|enteignet]] und floh nach Travemünde. Dort gründete er erneut ein – wesentlich kleineres – Schmuck-Unternehmen, das ab 1987 von Kramers Stieftochter Andrea Böbs und und deren Ehemann Hans H. Böbs fortgeführt wurde.
In der [[Deutsche Demokratische Republik|DDR]] wurde auch nach Kramers Enteignung Schmuck mit der Bezeichnung „Fischlandschmuck“ vertrieben. Produzent war der am 1. Juli 1948 gegründete [[Volkseigener Betrieb|VEB]] Fischlandschmuck, der qua Enteignung aus Kramers Fischlandschmuck GmbH hervorgegangen war. Kramer erhob als Inhaber der Wortmarke „Fischlandschmuck“ gegen deren missbräuchliche Verwendung Klage zum [[Bundespatentgericht]]. Der Rechtsstreit wurde 1959 zu seinen Gunsten entscheiden. Der VEB benannte sich daraufhin in „VEB Ostsee-Schmuck“ um.<ref>[http://www.deutsches-bernsteinmuseum.de/bernsteinstadt.htm Bernsteinstadt Ribnitz-Damgarten], Webseite des Deutschen Bernsteinmuseums, abgerufen am 30. August 2012.</ref> Der Betrieb entwickelte sich in den 50er und 60er Jahren zum größten Schmuckproduzenten der DDR. Seit April 1992 firmiert er unter der Bezeichnung [[Ostsee-Schmuck]] GmbH.
2009 ging die Wortmarke „Fischlandschmuck“ an die Inhaberin eines Bernsteinschmuck-Ateliers in [[Ribnitz-Damgarten]] über.<ref>[http://www.deutsches-bernsteinmuseum.de/ausstellung/fischlandschmuck.htm Fischland-Schmuck aus Ribnitz], Webseite des Deutschen Bernsteinmuseums, abgerufen am 30. August 2012.</ref>
Am 8. Dezember 1946 – einen Tag vor der Gründung der Fischlandschmuck GmbH – wurde die von Kramer gestiftete Fischlandglocke der Ribnitzer [[Stadtkirche St. Marien]] [[Kirchweihe|geweiht]]. Beide Glocken der Kirche waren 1942 demontiert, eingeschmolzen und für die Rüstung verwandt worden. Die aus Kriegsschrott wie leeren [[Flak]]-[[Geschoss]]-[[Kartusche (Munition)|Kartuschen]] gegossene Fischlandglocke trägt die Inschrift „Oh + Land + Land + Land + HÖRE + DES + HEERN + WORT“.
Der kinderlose Kramer war mit Irma Kramer, geb. Köster, (1907–1947) verheiratet. Kramers Asche ist Anfang 1991 auf dem Alten Friedhof Ribnitz in Ribnitz-Damgarten beigesetzt worden.

== Einzelnachweise ==
<references />

== Literatur ==
* {{Literatur
| Autor=Kurverwaltung Ostseebad Wustrow (Hrsg.)
| Titel=kulturpfad – Ostseebad Wustrow
| Auflage=1. Auflage
| Verlag=Klatschmohn Verlag Druck+Werbung GmbH & Co. KG
| Ort=Bentwisch
| Jahr=2008
| ISBN=
| Seiten=44
}}
*Ulf Erichson / Wolfgang Weitschat: Baltischer Bernstein. Ausstellungskatalog Deutsches Bernsteinmuseum Ribnitz-Damgarten 2008, hier S. 150-157
{{Normdaten|TYP=p|GNDfehlt=ja|GNDCheck=2012-09-05}}

{{SORTIERUNG:Kramer, Walter}}
[[Kategorie:Goldschmied]]
[[Kategorie:Person (Mecklenburg)]]
[[Kategorie:Unternehmer (Mecklenburg-Vorpommern)]]
[[Kategorie:Geboren 1902]]
[[Kategorie:Gestorben 1990]]
[[Kategorie:Mann]]
[[Kategorie:Bernstein]]
[[Kategorie:Deutscher]]

{{Personendaten
|NAME=Kramer, Walter
|ALTERNATIVNAMEN=
|KURZBESCHREIBUNG=deutscher Gold- und Silberschmied
|GEBURTSDATUM=4. September 1902
|GEBURTSORT=[[Ribnitz]]
|STERBEDATUM=30. Dezember 1990
|STERBEORT=[[Travemünde]]
}}

Biathlon-Weltcup 2012/13

2013-03-14T15:39:56Z

109.45.0.93: /* Resultate */

{{Infobox Wintersportweltcup zweispaltig
| disziplin = Biathlon
| bezeichnung = Biathlon-Weltcup 2012/2013
| logo = IBU.svg
| wettbewerb1 = Gesamtweltcup
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| vorsaison = [[Biathlon-Weltcup 2011/2012|2011/2012]]
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}}
In der Saison '''2012/2013''' wird der '''[[Biathlon-Weltcup]]''' zum 35. Mal ausgetragen. Höhepunkt der Saison werden die [[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013]] im tschechischen [[Nové Město na Moravě]]. Als Unterbau fungiert der [[IBU-Cup 2012/2013]].

Titelverteidiger des Gesamtweltcups ist bei den Männern der Franzose [[Martin Fourcade]]. Die Siegerin des Gesamtweltcups der Frauen, die Deutsche [[Magdalena Neuner]], hat zum Ende der [[Biathlon-Weltcup 2011/2012|Vorsaison]] ihren Rücktritt erklärt und kann diese Position damit nicht verteidigen. Somit geht die Zweitplatzierte dieser Wertung, die Weißrussin [[Darja Domratschawa]], als beste Biathletin der Vorsaison in den Winter 2012/2013.

{{Positionskarte+|Europa Satellitenbild|width=320|float=right|caption=Lage der europäischen Austragungsorte|places=
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{{Positionskarte+|Russland|width=320|float=right|caption=Lage der übrigen Austragungsorte|places=
{{Positionskarte~|Russland|lat=61/0|long=69/1|region=RU-KHM|position=right|background=#CCCCFF|wrap=manual|label=Chanty-Mansijsk}}
}}

== Starterquoten ==
Die Starterquote für die einzelnen Nationen resultiert aus den Ergebnissen des vorherigen Weltcupwinters. Die fünf besten Verbände der Nationenwertung dürfen sechs Starter pro Einzel und Sprintrennen entsenden, die Verbände der Ränge sechs bis zehn fünf und so weiter. Für Nationen ohne feste Startplätze vergibt die IBU pro Sprint und Einzel drei [[Wildcard (Sport)|Wild Cards]].

Bei den Männern sieht die Startquote wie folgt aus (bezogen auf die Platzierungen in der Vorsaison):

* 6 Starter: {{RUS}}, {{FRA}}, {{DEU}}, {{NOR}}, {{SWE}}
* 5 Starter: {{CZE}}, {{AUT}}, {{ITA}}, {{USA}}, {{UKR}}
* 4 Starter: {{SLO}}, {{CHE}}, {{BLR}}, {{BGR}}, {{SVK}}
* 3 Starter: {{EST}}, {{CAN}}, {{POL}}, {{FIN}}, {{LVA}}
* 2 Starter: {{JPN}}, {{KAZ}}, {{GBR}}, {{SRB}}, {{LTU}}
* 1 Starter: {{CHN}}, {{ROU}}, {{KOR}}, {{AUS}}, {{ESP}}
* 0 Starter: {{BEL}}, {{NED}}, {{TUR}}, {{HUN}}, {{CRO}}, {{MKD}}, {{GRL}}, {{BIH}}, {{MDA}}, {{GRE}}, {{UZB}}

Quoten der Frauen:

* 6 Starterinnen: {{RUS}}, {{DEU}}, {{FRA}}, {{NOR}}, {{BLR}}
* 5 Starterinnen: {{UKR}}, {{SWE}}, {{POL}}, {{SVK}}, {{ITA}}
* 4 Starterinnen: {{USA}}, {{FIN}}, {{CZE}}, {{CAN}}, {{BUL}}
* 3 Starterinnen: {{ROM}}, {{SLO}}, {{EST}}, {{JPN}}, {{KAZ}}
* 2 Starterinnen: {{AUT}}, {{CHE}}, {{LTU}}, {{CHN}}, {{KOR}}
* 1 Starterinnen: {{AND}}, {{LVA}}, {{GBR}}, {{ARM}}, {{HUN}}
* 0 Starterinnen: {{NLD}}, {{NZL}}, {{ESP}}, {{BRA}}, {{MDA}}, {{GRL}}, {{BIH}}, {{AUS}}, {{TUR}}, {{GRE}}

Mit 45 teilnehmenden Nationen wurde ein neuer Teilnahmerekord erreicht.

== Männer ==
=== Resultate ===
{| {{Wettkampfergebnis|Titel=1. Weltcup in {{SWE|Ziel=Östersund}}, 24. November 2012 – 2. Dezember 2012}}
|-
| 28. November 2012 (Mi.)
| Einzel (20 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{AUT|Ziel=Dominik Landertinger}}
| {{DEU|Ziel=Erik Lesser}}
|-
| 1. Dezember 2012 (Sa.)
| Sprint (10 km)
| {{CAN|Ziel=Jean-Philippe Leguellec}}
| {{FRA|Ziel=Alexis Bœuf}}
| {{AUT|Ziel=Christoph Sumann}}
|-
| 2. Dezember 2012 (So.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}}
| {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=2. Weltcup in {{AUT|Ziel=Hochfilzen}}, 5. Dezember 2012 – 9. Dezember 2012|Abstand=1em}}
|-
| 7. Dezember 2012 (Fr.)
| Sprint (10 km)
| {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
|-
| 8. Dezember 2012 (Sa.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
| {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
|-
| 9. Dezember 2012 (So.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Lars Helge Birkeland]]|[[Ole Einar Bjørndalen]]|[[Vetle Sjåstad Christiansen]]|[[Henrik L’Abée-Lund]]}}
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Vincent Jay]]|[[Jean-Guillaume Béatrix]]|[[Alexis Bœuf]]|[[Martin Fourcade]]}}
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin]]|[[Andrei Alexandrowitsch Makowejew|Andrei Makowejew]]|[[Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow]]|[[Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=3. Weltcup in {{SVN|Ziel=Pokljuka}}, 12. Dezember 2012 – 16. Dezember 2012|Abstand=1em}}
|-
| 13. Dezember 2012 (Do.)
| Sprint (10 km)
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
|-
| 15. Dezember 2012 (Sa.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
| {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
|-
| 16. Dezember 2012 (So.)
| Massenstart (15 km)
| {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}}
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
| {{USA|Tim Burke (Biathlet)|Tim Burke}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=4. Weltcup in {{DEU|Ziel=Oberhof}}, 1. Januar 2013 – 6. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 4. Januar 2013 (Fr.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{RUS}}||[[Alexei Anatoljewitsch Wolkow|Alexei Wolkow]]|[[Jewgeni Alexandrowitsch Garanitschew|Jewgeni Garanitschew]]|[[Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin]]|[[Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko]]}}
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Henrik L’Abée-Lund]]|[[Ole Einar Bjørndalen]]|[[Erlend Bjøntegaard]]|[[Emil Hegle Svendsen]]}}
| {{Staffel|{{DEU}}|[[Simon Schempp]]|[[Erik Lesser]]|[[Arnd Peiffer]]|[[Florian Graf (Biathlet)|Florian Graf]]}}
|-
| 5. Januar 2013 (Sa.)
| Sprint (10 km)
| {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}}
| {{RUS|Jewgeni Alexandrowitsch Garanitschew|Jewgeni Garanitschew}}
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
|-
| 6. Januar 2013 (So.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}}
| {{RUS|Jewgeni Alexandrowitsch Garanitschew|Jewgeni Garanitschew}}
| {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=5. Weltcup in {{DEU|Ziel=Ruhpolding}}, 8. Januar 2013 – 13. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 10. Januar 2013 (Do.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Simon Fourcade]]|[[Jean-Guillaume Béatrix]]|[[Alexis Bœuf]]|[[Martin Fourcade]]}}
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Erlend Bjøntegaard]]|[[Tarjei Bø]]|[[Henrik L’Abée-Lund]]|[[Emil Hegle Svendsen]]}}
| {{Staffel|{{AUT}}|[[Simon Eder]]|[[Friedrich Pinter]]|[[Dominik Landertinger]]|[[Christoph Sumann]]}}
|-
| 12. Januar 2013 (Sa.)
| Sprint (10 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{RUS|Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow}}
| {{RUS|Andrei Alexandrowitsch Makowejew|Andrei Makowejew}}
|-
| 13. Januar 2013 (So.)
| Massenstart (15 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}}
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=6. Weltcup in {{ITA|Rasen-Antholz|Antholz}}, 16. Januar 2013 – 20. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 18. Januar 2013 (Fr.)
| Sprint (10 km)
| {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}}
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
|-
| 19. Januar 2013 (Sa.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}}
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
| {{AUT|Ziel=Daniel Mesotitsch}}
|-
| 20. Januar 2013 (So.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Simon Fourcade]]|[[Jean-Guillaume Béatrix]]|[[Alexis Bœuf]]|[[Martin Fourcade]]}}
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin]]|[[Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow]]|[[Jewgeni Alexandrowitsch Garanitschew|Jewgeni Garanitschew]]|[[Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko]]}}
| {{Staffel|{{AUT}}|[[Simon Eder]]|[[Christoph Sumann]]|[[Daniel Mesotitsch]]|[[Dominik Landertinger]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Typ=wm|Logo=IBU.svg|Titel=[[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|Biathlon-Weltmeisterschaften]] in {{CZE|Ziel=Nové Město na Moravě}}, 6. Februar 2013 – 17. Februar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 9. Februar 2013 (Sa.)
| Sprint (10 km)
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{SLO|Ziel=Jakov Fak}}
|-
| 10. Februar 2013 (So.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}}
|-
| 14. Februar 2013 (Do.)
| Einzel (20 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{USA|Tim Burke (Biathlet)|Tim Burke}}
| {{SWE|Fredrik Lindström (Biathlet)|Fredrik Lindström}}
|-
| 16. Februar 2013 (Sa.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Ole Einar Bjørndalen]]|[[Henrik L’Abée-Lund]]|[[Tarjei Bø]]|[[Emil Hegle Svendsen]]}}
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Simon Fourcade]]|[[Jean-Guillaume Béatrix]]|[[Alexis Bœuf]]|[[Martin Fourcade]]}}
| {{Staffel|{{DEU}}|[[Simon Schempp]]|[[Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher]]|[[Arnd Peiffer]]|[[Erik Lesser]]}}
|-
| 17. Februar 2013 (So.)
| Massenstart (15 km)
| {{NOR|Ziel=Tarjei Bø}}
| {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}}
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=7. Weltcup in {{NOR|Ziel=Oslo}}-[[Holmenkollbakken|Holmenkollen]], 27. Februar 2013 – 3. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 28. Februar 2013 (Do.)
| Sprint (10 km)
| {{NOR|Ziel=Tarjei Bø}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{UKR|Ziel=Andrij Derysemlja}}
|-
| 2. März 2013 (Sa.)
| Verfolgung (12,5 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{NOR|Ziel=Tarjei Bø}}
| {{RUS|Alexander Wiktorowitsch Loginow|Alexander Loginow}}
|-
| 3. März 2013 (So.)
| Massenstart (15 km)
| {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}}
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{GER|Ziel=Erik Lesser}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=8. Weltcup in {{RUS|Ziel=Sotschi}}, 4. März 2013 – 10. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 7. März 2013 (Do.)
| Einzel (20 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}}
| {{UKR|Ziel=Serhij Semenow}}
|-
| 9. März 2013 (Sa.)
| Sprint (10 km)
| {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}}
| {{RUS|Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow}}
| {{NOR|Ziel=Henrik L’Abée-Lund}}
|-
| 10. März 2013 (So.)
| Staffel (4 × 7,5 km)
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Anton Schipulin]]|[[Alexander Loginov]]|[[Dmitri Malyschko]]|[[Jewgeni Ustjugow]]}}
| {{Staffel|{{GER}}|[[Erik Lesser]]|[[Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher]]|[[Arnd Peiffer]]|[[Benedikt Doll]]}}
| {{Staffel|{{CZE}}|[[Michal Slesingr]]|[[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]]|[[Vit Janov]]|[[Ondrej Moravec]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=9. Weltcup in {{RUS|Ziel=Chanty-Mansijsk}}, 11. März 2013 – 17. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 15. März 2013 (Fr.)
| Sprint (10 km)
|
|
|
|-
| 16. März 2013 (Sa.)
| Verfolgung (12,5 km)
|
|
|
|-
| 17. März 2013 (So.)
| Massenstart (15 km)
|
|
|
|}

=== Weltcupstände ===
{| {{Container-variabel|Spalten=1|Typ=singlecolumn|Titel1=Gesamtweltcup}}
|-
| style="text-align: left;" colspan="3" | ''Zwischenstand nach 23 von 26 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}} || 1132 || 8
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}} || {{0}}751 || 3
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{SLO|Ziel=Jakov Fak}} || {{0}}694 || 2
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{RUS|Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow}} || {{0}}631 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}} || {{0}}625 || 2
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{SWE|Fredrik Lindström (Biathlet)|Fredrik Lindström}} || {{0}}613 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}} || {{0}}607 || 2
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{AUT|Ziel=Dominik Landertinger}} || {{0}}581 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}} || {{0}}548 || 2
|-
| 10 || align="left" | {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}} || {{0}}535 || 1
|}
|}
{| {{Container-variabel|Spalten=3|Typ=multicolumn|Titel1=Einzelweltcup|Titel2=Sprintweltcup|Titel3=Verfolgungsweltcup|AbstandOben=1em}}
|-
| style="text-align: center;" | ''Endstand nach 3 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 9 von 10 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 7 von 8 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}} || 180 || 3
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}} || 104 ||
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{USA|Tim Burke (Biathlet)|Tim Burke}} || 102 ||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{AUT|Ziel=Dominik Landertinger}} || 100 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}} || {{0}}97 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{SWE|Ziel=Björn Ferry}} || {{0}}78 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{SWE|Fredrik Lindström (Biathlet)|Fredrik Lindström}} || {{0}}72 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{ITA|Ziel=Lukas Hofer}} || {{0}}70 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{NOR|Ziel=Henrik L’Abée-Lund}}|| {{0}}69 ||
|-
| 10 || align="left" | {{BUL|Ziel=Krasimir Anew}} || {{0}}66 ||
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}} || 424 || 2
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}} || 304 || 1
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{SLO|Ziel=Jakov Fak}} || 302 || 1
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{RUS|Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow}} || 292 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}} || 240 || 1
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{AUT|Ziel=Simon Eder}} || 222 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{FRA|Ziel=Alexis Bœuf}} || 212 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{SWE|Fredrik Lindström (Biathlet)|Fredrik Lindström}} || 207 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{DEU|Ziel=Erik Lesser}} || 206 ||
|-
| 10 || align="left" | {{AUT|Ziel=Dominik Landertinger}} || 202 ||
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}} || 340 || 2
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}} || 270 || 2
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{RUS|Dmitri Wladimirowitsch Malyschko|Dmitri Malyschko}} || 231 || 1
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{SWE|Fredrik Lindström (Biathlet)|Fredrik Lindström}} || 229 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{RUS|Anton Wladimirowitsch Schipulin|Anton Schipulin}} || 224 || 1
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{SLO|Ziel=Jakov Fak}} || 214 || 1
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{RUS|Jewgeni Alexandrowitsch Garanitschew|Jewgeni Garanitschew}} || 208 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{RUS|Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow}} || 190 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{AUT|Ziel=Dominik Landertinger}} || 178 ||
|-
| 10 || align="left" | {{NOR|Ziel=Ole Einar Bjørndalen}} || 167 ||
|}
|}
{| {{Container-variabel|Spalten=3|Typ=multicolumn|Titel1=Massenstartweltcup|Titel2=Staffelweltcup|Titel3=Nationenwertung<ref name="natwert">in die Nationenwertung gehen nur Einzel-, Sprint- und Staffelrennen (inklusive Mixed) ein.</ref>|AbstandOben=1em}}
|-
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 4 von 5 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Endstand nach 6 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 20 von 21 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{FRA|Ziel=Martin Fourcade}} || 188 || 1
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{DEU|Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher}} || 149 || 1
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{SLO|Ziel=Jakov Fak}} || 139 ||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}} || 134 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{CZE|Ziel=Ondřej Moravec}} || 133 || 1
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{USA|Tim Burke (Biathlet)|Tim Burke}} || 124 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{NOR|Ziel=Tarjei Bø}}|| 123 || 1
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{SWE|Ziel=Björn Ferry}} || 118 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{DEU|Ziel=Erik Lesser}}|| 116 ||
|-
| 10 || align="left" | {{FRA|Ziel=Jean-Guillaume Béatrix}}|| 116 ||
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Land
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{RUS}} || 305 || 2
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{NOR}} || 302 || 2
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{FRA}} || 296 || 2
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{DEU}} || 267 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{AUT}} || 243 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{CZE}} || 226 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{SWE}} || 215 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{UKR}} || 200 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{ITA}} || 195 ||
|-
| 10 || align="left" | {{SVK}} || 194 ||
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Land
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{RUS}} || 7384 || 5
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{NOR}} || 7326 || 4
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{FRA}} || 7252 || 6
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{DEU}} || 6815 || 1
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{AUT}} || 6484 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{CZE}} || 6174 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{SWE}} || 5926 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{ITA}} || 5679 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{UKR}} || 5652 ||
|-
| 10 || align="left" | {{SLO}} || 5326 || 2
|}
|}

=== Tabelle ===
==== Athleten ====
{| class="wikitable sortable" style="font-size: 85%"
|- valign="top" bgcolor="#CCCCCC"
!valign="middle"| Platz
!valign="middle"| Biathlet
!width="2%"| Ös Ez
!width="2%"| Ös Sp
!width="2%"| Ös Vf
!width="2%"| Ho Sp
!width="2%"| Ho Vf
!width="2%"| Po Sp
!width="2%"| Po Vf
!width="2%"| Po Ms
!width="2%"| Ob Sp
!width="2%"| Ob Vf
!width="2%"| Ru Sp
!width="2%"| Ru Ms
!width="2%"| An Sp
!width="2%"| An Vf
!width="2%"| No Sp
!width="2%"| No Vf
!width="2%"| No Ez
!width="2%"| No Ms
!width="2%"| Os Sp
!width="2%"| Os Vf
!width="2%"| Os Ms
!width="2%"| So Ez
!width="2%"| So Sp
!width="2%"| Ch Sp
!width="2%"| Ch Vf
!width="2%"| Ch Ms
!valign="middle"| Punkte
|-
! {{0|00}}1
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|-
! {{0|00}}2
| {{NOR|Ziel=Emil Hegle Svendsen}}
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| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
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! {{0|00}}3
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==== Staffeln ====
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| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}13 [[Miroslaw Kenanow]] [[Krassimir Anew]] [[Wladimir Iliew]] [[Michail Kletscherow]]
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| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}13 [[Jauhen Abramenka]] [[Sjarhej Nowikau]] [[Aljaksandr Babtschyn]] [[Jury Ljadou]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}15 [[Jauhen Abramenka]] [[Sjarhej Nowikau]] [[Uladsimir Tschapelin]] [[Aljaksandr Babtschyn]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}14 [[Jewgeni Abramenko]] [[Sergej Novikov]] [[Vladimir Tschapelin]] [[Jury Ljadou]]
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|-
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| bgcolor="#97FFFF" align="center" | {{0|00}}5 [[Ivan Joller]] [[Benjamin Weger]] [[Claudio Böckli]] [[Mario Dolder]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Ivan Joller]] [[Benjamin Weger]] [[Claudio Böckli]] [[Mario Dolder]]
| bgcolor="#FFA500" align="center" | DNS [[Ivan Joller]] [[Benjamin Weger]] [[Claudio Böckli]] [[Mario Dolder]]
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|-
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (19) [[Alexander Tscherwjakow]] [[Jan Sawizki]] [[Sergei Naumik]] [[Dias Keneschew]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (20) [[Alexander Tscherwjakow]] [[Jan Sawizki]] [[Sergei Naumik]] [[Dias Keneschew]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}16 [[Jan Sawizki]] [[Sergei Naumik]] [[Dias Keneschew]] [[Anton Pantow]]
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|-
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| {{CAN}}
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}13 [[Scott Perras]] [[Jean-Philippe Leguellec]] [[Scott Gow]] [[Nathan Smith (Biathlet)|Nathan Smith]]
| align="center" | -
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}15 [[Jean-Philippe Leguellec]] [[Scott Perras]] [[Scott Gow]] [[Nathan Smith (Biathlet)|Nathan Smith]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}16 [[Jean-Philippe Leguellec]] [[Scott Gow]] [[Nathan Smith (Biathlet)|Nathan Smith]] [[Scott Perras]]
| bgcolor="#97FFFF" align="center" | {{0|00}}8 [[Jean-Philippe Leguellec]] [[Scott Gow]] [[Nathan Smith (Biathlet)|Nathan Smith]] [[Scott Perras]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}15 [[Jean-Philippe Leguellec]] [[Scott Gow]] [[Kurtis Wenzel]] [[Scott Perras]]
| align="center" | 139
|-
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| {{EST}}
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (17) [[Kauri Kõiv]] [[Indrek Tobreluts]] [[Danil Steptsenko]] [[Roland Lessing]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}16 [[Kauri Kõiv]] [[Indrek Tobreluts]] [[Roland Lessing]] [[Danil Steptsenko]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}17 [[Kauri Kõiv]] [[Indrek Tobreluts]] [[Roland Lessing]] [[Danil Steptsenko]]
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|-
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| {{JPN}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (24) [[Kazuya Inomata]] [[Hidenori Isa]] [[Junji Nagai]] [[Mikito Tachizaki]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (20) [[Junji Nagai]] [[Hidenori Isa]] [[Mikito Tachizaki]] [[Kazuya Inomata]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}18 [[Junji Nagai]] [[Hidenori Isa]] [[Mikito Tachizaki]] [[Kazuya Inomata]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Junji Nagai]] [[Hidenori Isa]] [[Kazuya Inomata]] [[Sho Wakamatsu]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (26) [[Junji Nagai]] [[Hidenori Isa]] [[Sho Wakamatsu]] [[Ryō Maeda]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Junji Nagai]] [[Hidenori Isa]] [[Mikito Tachizaki]] [[Sho Wakamatsu]]
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|-
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| {{ROU}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (25) [[Remus Faur]] [[Ștefan Gavrilă]] [[Roland Gerbacea]] [[Cornel Puchianu]]
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (23) [[Ștefan Gavrilă]] [[Roland Gerbacea]] [[Remus Faur]] [[Cornel Puchianu]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (23) [[Remus Faur]] [[Ștefan Gavrilă]] [[Roland Gerbacea]] [[Cornel Puchianu]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (19) [[Remus Faur]] [[Ștefan Gavrilă]] [[Roland Gerbacea]] [[Cornel Puchianu]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (19) [[Remus Faur]] [[Ștefan Gavrilă]] [[Roland Gerbacea]] [[Cornel Puchianu]]
| align="center" | 115
|-
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| {{LAT}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (20) [[Edgars Piksons]] [[Rolands Pužulis]] [[Artūrs Koļesņikovs]] [[Andrejs Rastorgujevs]]
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (20) [[Edgars Piksons]] [[Krisjanis Meirans]] [[Artūrs Koļesņikovs]] [[Andrejs Rastorgujevs]]
| align="center" | 104
|-
|-
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| {{FIN}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (19) [[Jarkko Kauppinen]] [[Mika Kaljunen]] [[Ahti Toivanen]] [[Ville Simola]]
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| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}16 [[Jarkko Kauppinen]] [[Mika Kaljunen]] [[Ville Simola]] [[Ahti Toivanen]]
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Ahti Toivanen]] [[Jarkko Kauppinen]] [[Mika Kaljunen]] [[Ville Simola]]
| bgcolor="#FFA500" align="center" | DNS [[Ahti Toivanen]] [[Jarkko Kauppinen]] [[Ville Simola]] [[Mika Kaljunen]]
| align="center" | 92
|-
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| {{POL}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (23) [[Krzysztof Pływaczyk]] [[Łukasz Szczurek]] [[Grzegorz Bril]] [[Adam Kwak]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (19) [[Łukasz Szczurek]] [[Łukasz Słonina]] [[Rafał Lepel]] [[Adam Kwak]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (22) [[Łukasz Szczurek]] [[Adam Kwak]] [[Rafał Lepel]] [[Łukasz Słonina]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Łukasz Szczurek]] [[Adam Kwak]] [[Łukasz Słonina]] [[Rafał Lepel]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (28) [[Łukasz Szczurek]] [[Adam Kwak]] [[Krzysztof Pływaczyk]] [[Łukasz Słonina]]
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|-
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| {{GBR}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (22) [[Kevin Kane]] [[Lee-Steve Jackson]] [[Marcel Laponder]] [[Pete Beyer]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Kevin Kane]] [[Lee-Steve Jackson]] [[Marcel Laponder]] Scott Dixon
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (25) [[Kevin Kane]] [[Pete Beyer]] [[Marcel Laponder]] Scott Dixon
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (24) [[Kevin Kane]] [[Lee-Steve Jackson]] [[Marcel Laponder]] [[Pete Beyer]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (23) [[Lee-Steve Jackson]] [[Kevin Kane]] [[Pete Beyer]] [[Marcel Laponder]]
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|-
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| {{CHN}}
| align="center" | -
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (24) [[Li Zhonghai]] [[Chen Haibin]] [[Li Xuezhi]] [[Ren Long]]
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|-
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| {{LTU}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Tomas Kaukėnas]] [[Karolis Zlatkauskas]] [[Karol Dombrovski]] [[Aleksandr Lavrinovič]]
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (26) [[Karol Dombrovski]] [[Karolis Zlatkauskas]] [[Aleksandr Lavrinovič]] [[Tomas Kaukėnas]]
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (25) [[Tomas Kaukėnas]] [[Karol Dombrovski]] [[Karolis Zlatkauskas]] [[Aleksandr Lavrinovič]]
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|-
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (22) [[Milanko Petrović]] [[Damir Rastić]] [[Emir Hrkalović]] [[Edin Hodzić]]
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|-
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| align="center" | -
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| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (24) [[Jun Je-uk]] [[Lee In-bok]] [[Lee Su-Young]] [[Kim Yong-gyu]]
| align="center" | -
| align="center" | 17
|-
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| {{ESP}}
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (29) [[Samuel Pulido Serrano]] [[Victor Lobo Escolar]] [[Manuel Fernández Musso]] [[Pedro Quintana Arias]]
| align="center" | -
| align="center" | 12
|}

== Frauen ==
=== Resultate ===
{| {{Wettkampfergebnis|Titel=1. Weltcup in {{SWE|Ziel=Östersund}}, 24. November 2012 – 2. Dezember 2012}}
|-
| 29. November 2012 (Do.)
| Einzel (15 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{RUS|Jekaterina Iwanowna Glasyrina|Jekaterina Glasyrina}}
|-
| 1. Dezember 2012 (Sa.)
| Sprint (7,5 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}}
| {{RUS|Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina}}
|-
| 2. Dezember 2012 (So.)
| Verfolgung (10 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=2. Weltcup in {{AUT|Ziel=Hochfilzen}}, 5. Dezember 2012 – 9. Dezember 2012|Abstand=1em}}
|-
| 7. Dezember 2012 (Fr.)
| Sprint (7,5 km)
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
|-
| 8. Dezember 2012 (Sa.)
| Verfolgung (10 km)
| {{NOR|Ziel=Synnøve Solemdal}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}}
|-
| 9. Dezember 2012 (So.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Fanny Horn]]|[[Synnøve Solemdal]]|[[Hilde Fenne]]|[[Tora Berger]]}}
| {{Staffel|{{UKR}}|[[Wiktorija Semerenko|Vita Semerenko]]|[[Walentyna Semerenko|Valj Semerenko]]|[[Julija Dschyma]]|[[Olena Pidhruschna]]}}
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Jekaterina Iwanowna Glasyrina|Jekaterina Glasyrina]]|[[Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa]]|[[Jekaterina Jewgenjewna Schumilowa|Jekaterina Schumilowa]]|[[Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=3. Weltcup in {{SVN|Ziel=Pokljuka}}, 12. Dezember 2012 – 16. Dezember 2012|Abstand=1em}}
|-
| 14. Dezember 2012 (Fr.)
| Sprint (7,5 km)
| {{CZE|Ziel=Gabriela Soukalová}}
| {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}}
| {{BLR|Ziel=Nadseja Skardsina}}
|-
| 15. Dezember 2012 (Sa.)
| Verfolgung (10 km)
| {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}}
| {{CZE|Ziel=Gabriela Soukalová}}
| {{FRA|Ziel=Marie Dorin-Habert}}
|-
| 16. Dezember 2012 (So.)
| Massenstart (12,5 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}}
| {{CZE|Ziel=Gabriela Soukalová}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=4. Weltcup in {{DEU|Ziel=Oberhof}}, 1. Januar 2013 – 6. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 3. Januar 2013 (Do.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{UKR}}|[[Julija Dschyma]]|[[Walentyna Semerenko|Valj Semerenko]]||[[Olena Pidhruschna]]|[[Wiktorija Semerenko|Vita Semerenko]]}}
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Marie-Laure Brunet]]|[[Anaïs Bescond]]|[[Sophie Boilley]]|[[Marie Dorin-Habert]]}}
| {{Staffel|{{DEU}}|[[Tina Bachmann (Biathletin)|Tina Bachmann]]|[[Miriam Gössner]]|[[Franziska Hildebrand]]|[[Nadine Horchler]]}}
|-
| 5. Januar 2013 (Sa.)
| Sprint (7,5 km)
| {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}}
|-
| 6. Januar 2013 (So.)
| Verfolgung (10 km)
| {{RUS|Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa}}
| {{CZE|Ziel=Veronika Vítková}}
| {{UKR|Walentyna Semerenko|Valj Semerenko}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=5. Weltcup in {{DEU|Ziel=Ruhpolding}}, 8. Januar 2013 – 13. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 9. Januar 2013 (Mi.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Hilde Fenne]]|[[Ann Kristin Flatland]]|[[Synnøve Solemdal]]|[[Tora Berger]]}}
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Jekaterina Iwanowna Glasyrina|Jekaterina Glasyrina]]|[[Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina]]|[[Jekaterina Jewgenjewna Schumilowa|Jekaterina Schumilowa]]|[[Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa]]}}
| {{Staffel|{{CZE}}|[[Veronika Vítková]]|[[Gabriela Soukalová]]|[[Kristýna Černá]]|[[Veronika Zvařičová]]}}
|-
| 11. Januar 2013 (Fr.)
| Sprint (7,5 km)
| {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}}
|-
| 13. Januar 2013 (So.)
| Massenstart (12,5 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{RUS|Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=6. Weltcup in {{ITA|Rasen-Antholz|Antholz}}, 16. Januar 2013 – 20. Januar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 17. Januar 2013 (Do.)
| Sprint (7,5 km)
| {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}}
| {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
|-
| 19. Januar 2013 (Sa.)
| Verfolgung (10 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}}
| {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}}
|-
| 20. Januar 2013 (So.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{DEU}}|[[Franziska Hildebrand]]|[[Miriam Gössner]]|[[Nadine Horchler]]|[[Andrea Henkel]]}}
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Jekaterina Iwanowna Glasyrina|Jekaterina Glasyrina]]|[[Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa]]|[[Jekaterina Jewgenjewna Schumilowa|Jekaterina Schumilowa]]|[[Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina]]}}
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Anaïs Bescond]]|[[Sophie Boilley]]|[[Marie-Laure Brunet]]|[[Marie Dorin-Habert]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Typ=wm|Logo=IBU.svg|Titel=[[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|Biathlon-Weltmeisterschaften]] in {{CZE|Ziel=Nové Město na Moravě}}, 6. Februar 2013 – 17. Februar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 9. Februar 2013 (Sa.)
| Sprint (7,5 km)
| {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{UKR|Ziel=Wiktorija Semerenko}}
|-
| 10. Februar 2013 (So.)
| Verfolgung (10 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{POL|Ziel=Krystyna Pałka}}
| {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}}
|-
| 13. Februar 2013 (Mi.)
| Einzel (15 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}}
| {{UKR|Walentyna Semerenko|Valj Semerenko}}
|-
| 15. Februar 2013 (Fr.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Hilde Fenne]]|[[Ann Kristin Flatland]] |[[Synnøve Solemdal]]|[[Tora Berger]]}}
| {{Staffel|{{UKR}}|[[Julija Dschyma]]|[[Wiktorija Semerenko|Vita Semerenko]]|[[Walentyna Semerenko|Valj Semerenko]]|[[Olena Pidhruschna]]}}
| {{Staffel|{{ITA}}|[[Dorothea Wierer]]|[[Nicole Gontier]]|[[Michela Ponza]]|[[Karin Oberhofer]]}}
|-
| 17. Februar 2013 (So.)
| Massenstart (12,5 km)
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{POL|Ziel=Monika Hojnisz}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=7. Weltcup in {{NOR|Ziel=Oslo}}-[[Holmenkollbakken|Holmenkollen]], 27. Februar 2013 – 3. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 1. März 2013 (Fr.)
| Sprint (7,5 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}}
|-
| 2. März 2013 (Sa.)
| Verfolgung (10 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{FRA|Ziel=Marie Dorin-Habert}}
| {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}}
|-
| 3. März 2013 (So.)
| Massenstart (12,5 km)
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
| {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}}
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=8. Weltcup in {{RUS|Ziel=Sotschi}}, 4. März 2013 – 10. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 7. März 2013 (Do.)
| Einzel (15 km)
| {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}}
| {{RUS|Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
|-
| 9. März 2013 (Sa.)
| Sprint (7,5 km)
| {{POL|Ziel=Magdalena Gwizdoń}}
| {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}}
| {{NOR|Ziel=Tora Berger}}
|-
| 10. März 2013 (So.)
| Staffel (4 × 6 km)
| {{Staffel|{{GER}}|[[Andrea Henkel]]|[[Evi Sachenbacher-Stehle]]|[[Miriam Gössner]]|[[Laura Dahlmeier]]}}
| {{Staffel|{{UKR}}|[[Julija Dschyma]]|[[Olena Pidhruschna|Olena Pidhruschna]]|[[Valj Semerenko]]|[[Marija Alexandrowna Panfilowa|Marija Panfilowa]]}}
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Hilde Fenne]]|[[Tiril Eckhoff]]|[[Ann Kristin Flatland]]|[[Tora Berger]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Titel=9. Weltcup in {{RUS|Ziel=Chanty-Mansijsk}}, 11. März 2013 – 17. März 2013|Abstand=1em}}
|-
| 14. März 2013 (Do.)
| Sprint (7,5 km)
| {{CZE|Ziel=Gabriela Soukalová}}
| {{GER|Ziel=Andrea Henkel}}
| {{GER|Ziel=Miriam Gössner}}
|-
| 16. März 2013 (Sa.)
| Verfolgung (10 km)
|
|
|
|-
| 17. März 2013 (So.)
| Massenstart (12,5 km)
|
|
|
|}

=== Weltcupstände ===
{| {{Container-variabel|Spalten=1|Typ=singlecolumn|Titel1=Gesamtweltcup}}
|-
| style="text-align: left;" colspan="3" | ''Zwischenstand nach 23 von 26 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{NOR|Ziel=Tora Berger}} || 1165 || 11
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}} || {{0}}848 || {{0}}3
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}} || {{0}}742 ||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{FRA|Ziel=Marie Dorin-Habert}} || {{0}}741 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}} || {{0}}732 ||
|-
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|-
| {{0}}7 || align="left" | {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}} || {{0}}686 || {{0}}1
|-
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|-
| {{0}}9 || align="left" | {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}} || {{0}}646 || {{0}}3
|-
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|}
{| {{Container-variabel|Spalten=3|Typ=multicolumn|Titel1=Einzelweltcup|Titel2=Sprintweltcup|Titel3=Verfolgungsweltcup|AbstandOben=1em}}
|-
| style="text-align: center;" | ''Endstand nach 3 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 9 von 10 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 7 von 8 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
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|- class="hintergrundfarbe5"
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| {{0}}8 || align="left" | {{CHE|Ziel=Selina Gasparin}} || {{0}}90 ||
|-
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|-
| 10 || align="left" | {{RUS|Jekaterina Iwanowna Glasyrina|Jekaterina Glasyrina}} || {{0}}84 ||
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
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| {{0}}2 || align="left" | {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}} || 323 || 1
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|-
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|-
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|-
| {{0}}6 || align="left" | {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}} || 275 || 1
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}} || 254 || 1
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{POL|Ziel=Magdalena Gwizdoń}}|| 254 || 1
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{CZE|Ziel=Gabriela Soukalová}} || 253 || 1
|-
| {{0}}10 || align="left" | {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}} || 253 ||
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
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! width="15%" | Punkte
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| {{0}}1 || align="left" | {{NOR|Ziel=Tora Berger}} || 369 || 4
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{DEU|Ziel=Andrea Henkel}} || 243 ||
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{UKR|Ziel=Olena Pidhruschna}} || 241 ||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{FRA|Ziel=Marie Dorin-Habert}} || 234 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}} || 221 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}} || 221 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{POL|Krystyna Palka|Krystyna Palka}} || 206 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{RUS|Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa}} || 198 || 1
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}} || 196 ||
|-
| 10 || align="left" | {{RUS|Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina}} || 187 ||
|}
|}
{| {{Container-variabel|Spalten=3|Typ=multicolumn|Titel1=Massenstartweltcup|Titel2=Staffelweltcup|Titel3=Nationenwertung<ref name="natwert"/>|AbstandOben=1em}}
|-
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 4 von 5 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Endstand nach 6 Rennen (Top 10)''
| style="text-align: center;" | ''Zwischenstand nach 20 von 21 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Name
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{NOR|Ziel=Tora Berger}} || 234 || 3
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{BLR|Ziel=Darja Domratschawa}} || 182 || 1
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{DEU|Ziel=Miriam Gössner}} || 148 ||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{UKR|Wiktorija Semerenko|Wita Semerenko}} || 145 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{SVN|Ziel=Teja Gregorin}} || 144 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{SVK|Ziel=Anastasiya Kuzmina}} || 140 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{RUS|Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa}}|| 131 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{FRA|Ziel=Anaïs Bescond}} || 123 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{FIN|Ziel=Kaisa Mäkäräinen}} || 123 ||
|-
| 10 || align="left" | {{FRA|Ziel=Marie Dorin-Habert}} || 121 ||
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Land
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| {{0}}1 || align="left" | {{NOR}} || 314 || 3
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| {{0}}2 || align="left" |{{UKR}} || 298 || 1
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" |{{DEU}} || 294 || 2
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{RUS}} || 277 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{FRA}} || 258 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{ITA}} || 226 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{POL}} || 218 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{BLR}} || 210 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{CZE}} || 198 ||
|-
| 10 || align="left" | {{SVK}} || 173 ||
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Land
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{NOR}} || 7261 || 8
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{DEU}} || 7125 || 4
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{RUS}} || 7013 || 1
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{UKR}} || 6994 || 2
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{FRA}} || 6702 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{BLR}} || 6150 || 2
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{POL}} || 6075 || 1
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{ITA}} || 5866 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{CZE}} || 5658 || 1
|-
| 10 || align="left" | {{SVK}} || 5140 || 1
|}
|}

=== Tabelle ===
==== Athleten ====
{| class="wikitable sortable" style="font-size: 85%"
|- valign="top" bgcolor="#CCCCCC"
!valign="middle"| Platz
!valign="middle"| Biathletin
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!width="2%"| Ös Sp
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!width="2%"| Po Vf
!width="2%"| Po Ms
!width="2%"| Ob Sp
!width="2%"| Ob Vf
!width="2%"| Ru Sp
!width="2%"| Ru Ms
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!width="2%"| An Vf
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!width="2%"| No Vf
!width="2%"| No Ez
!width="2%"| No Ms
!width="2%"| Os Sp
!width="2%"| Os Vf
!width="2%"| Os Ms
!width="2%"| So Ez
!width="2%"| So Sp
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!valign="middle"| Punkte
|-
! {{0|00}}1
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==== Staffeln ====
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|-
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|-
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|-
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| align="center" | -
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|-
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| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (15) [[Selina Gasparin]] [[Aita Gasparin]] [[Ladina Meier-Ruge]] [[Patricia Jost]]
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}17 [[Selina Gasparin]] [[Elisa Gasparin]] [[Patricia Jost]] [[Aita Gasparin]]
| align="center" | -
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}13 [[Elisa Gasparin]] [[Selina Gasparin]] [[Patricia Jost]] [[Aita Gasparin]]
| align="center" | -
| align="center" | 103
|-
! {{0}}21
| {{FIN}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Kaisa Mäkäräinen]] [[Mari Laukkanen]] [[Sanna Markkanen]] [[Maija Holopainen]]
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Kaisa Mäkäräinen]] [[Mari Laukkanen]] [[Sanna Markkanen]] [[Outi Gröndahl]]
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Mari Laukkanen]] [[Sanna Markkanen]] [[Annukka Siltakorpi]] [[Kaisa Mäkäräinen]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (13) [[Mari Laukkanen]] [[Kaisa Mäkäräinen]] [[Sanna Markkanen]] [[Outi Gröndahl]]
| align="center" | 94
|-
! {{0}}22
| {{JPN}}
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (20) [[Fuyuko Suzuki]] [[Itsuka Owada]] [[Yuki Nakajima]] Miki Kobayashi
| align="center" | -
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Fuyuko Suzuki]] [[Yuki Nakajima]] [[Itsuka Owada]] [[Arisa Goshono]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (22) [[Fuyuko Suzuki]] [[Arisa Goshono]] [[Yuki Nakajima]] [[Itsuka Owada]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (17) [[Fuyuko Suzuki]] [[Itsuka Owada]] [[Yuki Nakajima]] [[Arisa Goshono]]
| align="center" | 87
|-
! {{0}}23
| {{KOR}}
| bgcolor="#FF82AB" align="center" | DNF [[Jo In-hee]] [[Kim Seon-su]] [[Park Ji-Ae]] [[Kim Kyung-nam]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (18) [[Jo In-hee]] [[Park Ji-Ae]] [[Kim Seo-ra]] [[Kim Kyung-nam]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (22) [[Jo In-hee]] [[Kim Seo-ra]] [[Kim Kyung-nam]] [[Park Ji-Ae]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (21) [[Kim Seon-su]] [[Jo In-hee]] [[Park Ji-Ae]] [[Kim Seo-ra]]
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (24) [[Jo In-hee]] [[Kim Seon-su]] [[Park Ji-Ae]] [[Hwang Hyesuk]]
| align="center" | -
| align="center" | 79
|-
! {{0}}24
| {{SVN}}
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| bgcolor="#C1FFC1" align="center" | {{0}}17 [[Teja Gregorin]] [[Andreja Mali]] [[Dijana Ravnikar]] [[Lili Drčar]]
| align="center" | -
| align="center" | 24
|-
! {{0}}25
| {{LTU}}
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| align="center" | -
| bgcolor="#CD919E" align="center" | LAP (23) [[Diana Rasimovičiūtė]] [[Natalija Kočergina]] [[Marija Kaznacenko]] [[Karolina Banel]]
| align="center" | -
| align="center" | 18
|}

== Mixed-Wettbewerbe ==
=== Resultate ===
{| {{Wettkampfergebnis|Titel=1. Weltcup in {{SWE|Ziel=Östersund}}, 24. November 2012 – 2. Dezember 2012}}
|-
| 25. November 2012 (So.)
| Mixed-Staffel (2 x 6 km + 2 x 7,5 km)
| {{Staffel|{{RUS}}|[[Olga Alexejewna Saizewa|Olga Saizewa]]|[[Olga Gennadjewna Wiluchina|Olga Wiluchina]]|[[Alexei Anatoljewitsch Wolkow|Alexei Wolkow]]|[[Jewgeni Romanowitsch Ustjugow|Jewgeni Ustjugow]]}}
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Tora Berger]]|[[Synnøve Solemdal]]|[[Erlend Bjøntegaard]]|[[Emil Hegle Svendsen]]}}
| {{Staffel|{{CZE}}|[[Veronika Vítková]]|[[Gabriela Soukalová]]|[[Michal Šlesingr]]|[[Ondřej Moravec]]}}
|}

{| {{Wettkampfergebnis|Typ=wm|Logo=IBU.svg|Titel=[[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|Biathlon-Weltmeisterschaft]] in {{CZE|Ziel=Nové Město na Moravě}}, 6. Februar 2013 – 17. Februar 2013|Abstand=1em}}
|-
| 7. Februar 2013 (Do.)
| Mixed-Staffel (2 x 6 km + 2 x 7,5 km)
| {{Staffel|{{NOR}}|[[Tora Berger]]|[[Synnøve Solemdal]]|[[Tarjei Bø]]|[[Emil Hegle Svendsen]]}}
| {{Staffel|{{FRA}}|[[Marie-Laure Brunet]]|[[Marie Dorin-Habert]]|[[Alexis Bœuf]]|[[Martin Fourcade]]}}
| {{Staffel|{{CZE}}|[[Veronika Vítková]]|[[Gabriela Soukalová]]|[[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]]|[[Ondřej Moravec]]}}
|}
=== Weltcupstand ===
{| {{Container-variabel|Spalten=1|Typ=singlecolumn|Titel1=Mixed-Weltcup}}
|-
| style="text-align: left;" colspan="3" | ''Endstand nach 2 Rennen (Top 10)''
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="15%" | Rang
! width="55%" | Land
! width="15%" | Punkte
! width="15%" | Siege
|- bgcolor="#F7F6A8"
| {{0}}1 || align="left" | {{NOR}} || 114 || 1
|- bgcolor="#DCE5E5"
| {{0}}2 || align="left" | {{RUS}} || {{0}}98 || 1
|- bgcolor="#FFDAB9"
| {{0}}3 || align="left" | {{CZE}}|| {{0}}96||
|-
| {{0}}4 || align="left" | {{FRA}} || {{0}}94 ||
|-
| {{0}}5 || align="left" | {{ITA}} || {{0}}79 ||
|-
| {{0}}6 || align="left" | {{SLO}} || {{0}}78 ||
|-
| {{0}}7 || align="left" | {{DEU}} || {{0}}71 ||
|-
| {{0}}8 || align="left" | {{SVK}} || {{0}}66 ||
|-
| {{0}}9 || align="left" | {{UKR}} || {{0}}63 ||
|-
| 10 || align="left" | {{SWE}} || {{0}}61 ||
|}
|}

== Kader und Saison der Nationen ==
=== Deutschland ===
Seit Mai 2012 sind die Einteilungen für die Lehrgangsgruppen des DSV bekannt.<ref>[http://www.biathlon-online.de/news-89/5386-deutsche-lehrgangsgruppen-bekannt-gegeben.html Deutsche Lehrgangsgruppen bekannt gegeben ]; [http://www.deutscherskiverband.de/index.php?seite=leistungssport_biathlon_athleten_de&navigation=1073&kanal=html&leistungssport_biathlon_athleten_de_athleten_betreuer_system_id=641&leistungssport_biathlon_athleten_de_athleten_betreuer_order_by=athleten_betreuer_prioritaet+DESC&leistungssport_biathlon_athleten_de_athleten_betreuer_pv_anzahl_ds=45&leistungssport_biathlon_athleten_de_athleten_betreuer_pageview=1 Deutsche Leistungsgruppen.]</ref> Der Jugendkoordinator und langjährige Bundestrainer der Männer, [[Frank Ullrich]], wechselt als Bundestrainer zu den [[Skilanglauf|Skilangläufern]]. [[Magdalena Neuner]], [[Sabrina Buchholz]] und [[Daniel Graf (Biathlet)|Daniel Graf]] beendeten ihre Karriere. Im Juni 2012 heiratete [[Kathrin Lang|Kathrin Hitzer]] ihren früheren Teamkollegen [[Toni Lang]] und nahm dessen Nachnamen an.

{| {{Container-variabel|Spalten=6|Typ=multicolumn|Titel1=Leistungsgruppe Ia Männer|Titel2=Leistungsgruppe Ia Frauen|Titel3=Leistungsgruppe Ib Männer|Titel4=Leistungsgruppe Ib Frauen|Titel5=Förderkader Männer|Titel6=Förderkader Frauen|AbstandUnten=1em}}
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Andreas Birnbacher (Biathlet)|Andreas Birnbacher]] || A
|-
| align="left" | [[Arnd Peiffer]] || A
|-
| align="left" | [[Simon Schempp]] || A
|-
| align="left" | [[Daniel Böhm]] || B
|-
| align="left" | [[Florian Graf (Biathlet)|Florian Graf]] || B
|-
| align="left" | [[Michael Greis]] || B
|-
| align="left" | [[Erik Lesser]] || B
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Tina Bachmann (Biathletin)|Tina Bachmann]] || A
|-
| align="left" | [[Miriam Gössner]] || A
|-
| align="left" | [[Andrea Henkel]] || A
|-
| align="left" | [[Franziska Hildebrand]] || B
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Matthias Bischl]] || B
|-
| align="left" | [[Tobias Hermann]] || B
|-
| align="left" | [[Benedikt Doll]] || B
|-
| align="left" | [[Johannes Kühn (Biathlet)|Johannes Kühn]] || B
|-
| align="left" | [[Michael Rösch]] || B
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Juliane Döll]] || B
|-
| align="left" | [[Maren Hammerschmidt]] || B
|-
| align="left" | [[Carolin Hennecke]] || B
|-
| align="left" | [[Evi Sachenbacher-Stehle]] || B
|-
| align="left" | [[Vanessa Hinz]] || C
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Robin Kiel]] ||
|-
| align="left" | [[Felix Schuster]] ||
|-
| align="left" | [[Christoph Stephan]] ||
|-
| align="left" | [[Benjamin Thym]] ||
|-
| align="left" | [[Michael Willeitner]] ||
|-
| align="left" | [[Alexander Wolf (Biathlet)|Alexander Wolf]] ||
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0; text-align: center;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Miriam Behringer]] ||
|-
| align="left" | [[Carolin Leunig]] ||
|-
| align="left" | [[Nadine Horchler]] ||
|-
| align="left" | [[Kathrin Lang]] ||
|-
| align="left" | [[Jessica Müller]] ||
|-
| align="left" | [[Birgit Riesele]] ||
|}
|}

Für die ersten Schneelehrgänge im Oktober und damit die unmittelbare Vorbereitung auf die Saison wurden schließlich nominiert:

* Männer: Florian Graf, der die nationale Gesamtwertung bei den [[Deutsche Meisterschaften im Biathlon 2012|nationalen Meisterschaften]] gewann, sowie Arnd Peiffer, Andreas Birnbacher, Erik Lesser, Michael Greis, Simon Schempp, Benedikt Doll und Johannes Kühn
* Frauen: Andrea Henkel, Siegerin der nationalen Gesamtwertung bei den Meisterschaften, Tina Bachmann, Miriam Gössner, Franziska Hildebrand, Maren Hammerschmidt, Carolin Hennecke, Juliane Döll, Nadine Horchler und Evi Sachenbacher-Stehle<ref>[http://www.biathlon-online.de/news-89/5482-wintervorbereitung.html 17 Biathleten nehmen die anstehende Saisonvorbereitung auf Schnee in Angriff.]</ref>

Henkel, Bachmann, Peiffer und Birnbacher wurden zudem schon fest für die ersten Weltcuprennen nominiert<ref>[http://www.sportschau.de/wintersport/biathlon/biathlon108.html Biathlon - Über Einsteiger und Aussteiger.]</ref>, später auch Greis, Schempp, Graf und Lesser bei den Männern. Bei den Frauen wurden für die erste Station Gössner, Hildebrandt, Hammerschmidt und Nadine Horchler gesetzt, auf der zweiten Station in Hochfilzen ersetzten Henecke und Döll die beiden schwächeren Athletinnen aus dem Trio Hildebrandt, Hammerschmidt und Horchler. Horchler konnte sich bei den Wettkämpfen gegen die Konkurrenz durchsetzen und startete auch in Österreich. Bei der dritten Station in Pokljuka startete Evi Sachenbacher-Stehle nach einigen Einsätzen im IBU-Cup erstmals im Weltcup.

Gegen Ende der Vorbereitung verließ Michael Rösch aufgrund fehlender Perspektiven den deutschen Verband und strebt einen Wechsel zum belgischen Skiverband an. Dieser Wechsel war zum Saisonbeginn noch nicht amtlich und wird sich wohl noch bis ins Jahr 2013 hinziehen. Nach der ersten Weltcupstation in Östersund gab Michael Greis seinen sofortigen Rücktritt vom Leistungssport bekannt.<ref>sueddeutsche.de: [http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1392413 Biathlon - Greis: Greis über Rücktritt: «Es war die logische Konsequenz»], 5. Dezember 2012.</ref> Seinen Platz im Team nahm für die Rennen in Hochfilzen Benedikt Doll ein. Mitte Januar beendete Juliane Döll ihre Karriere.<ref>[http://www.biathlon-online.de/news-89/5648-juliane-doell-beendet-biathlon-karriere-.html Juliane Döll beendet Biathlon-Karriere.]</ref>

Zur Weltmeisterschaft wurden bei den Männern Andreas Birnbacher, Arnd Peiffer, Simon Schempp, Florian Graf und Erik Lesser, bei den Frauen Miriam Gössner, Andrea Henkel, Franziska Hildebrand, Nadine Horchler und überraschend die kurz zuvor bei den Juniorenweltmeisterschaften sehr erfolgreiche [[Laura Dahlmeier]] nominiert. Nach einer bis dato durchwachsenen Saison erreichte das deutsche Team mit einer silbernen und einer bronzenen Medaille weitaus weniger Podiumsplatzierungen als erhofft und erwartet. Für Furore sorgte vor allem Dahlmeier bei ihrem einzigen Einsatz im Staffelrennen, bei dem sie die deutsche Staffel vom achten auf den ersten Rang führte, den Henkel jedoch später nicht halten konnte. Mehrere hoch gehandelte Athletinnen und Athleten, so Tina Bachmann, Evi Sachenbacher-Stehle und die aus ihrer Schwangerschaftspause zurück gekehrte Kathrin Lang aber auch der nach einer Erkrankung in der Vorsaison noch nicht wieder fit gewordene Christoph Stephan konnten die Qualifikation für die Weltmeisterschaften nicht erreichen. Tina Bachmann beendete darauf hin auch Ende Februar 2013 ihre Saison, um sich auf die folgende Olympische Saison intensiv vorbereiten zu können.

=== Italien ===
Im Trainerteam gab es zum Teil Umstrukturierungen: Fabrizio Curtaz bleibt Mannschaftsführer, Patrick Oberegger wird Betreuer der Entwicklungsarbeit, die auf die [[Olympische Winterspiele 2014|Olympischen Winterspiele 2014]] in [[Sotchi]] ausgerichtet ist. [[Andreas Zingerle]] bleibt Cheftrainer der Männer, [[Patrick Favre]] wurde Trainer der Frauenmannschaft. Bei den Männern rückten [[Dominik Windisch]] und [[Pietro Dutto]] in den A-Kader auf, [[Mattia Cola]] und [[Christian Martinelli]] gehören wieder, [[Riccardo Romani]] erstmals dem B-Kader an. Der langjährige Leistungsträger [[René-Laurent Vuillermoz]] beendete seine Karriere. Auch bei den Frauen beendete mit [[Katja Haller]] eine langjährige Führungsathletin ihre Karriere. Nach erfolgreichen Juniorinnen-Weltmeisterschaften rückten [[Nicole Gontier]] und [[Alexia Runggaldier]] in den A-Kader. In den B-Kader rückten die Nachwuchshoffnungen [[Giulia Collavo]] und [[Federica Sanfilippo]] auf.<ref>[http://biathlonworld.com/de/pressemitteilungen.html/do/detail?presse=1624 Umstrukturierung- A-Mannschaft in Italien.]</ref>

{| {{Container-variabel|Spalten=4|Typ=multicolumn|Titel1=A-Nationalteam Männer|Titel2=A-Nationalteam Frauen|Titel3=B-Nationalteam Männer|Titel4=B-Nationalteam Frauen|AbstandUnten=1em}}
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Christian De Lorenzi]]
|-
| [[Pietro Dutto]]
|-
| [[Lukas Hofer]]
|-
| [[Dominik Windisch]]
|-
| [[Markus Windisch]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Nicole Gontier]]
|-
| [[Michela Ponza]]
|-
| [[Karin Oberhofer]]
|-
| [[Alexia Runggaldier]]
|-
| [[Dorothea Wierer]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Mattia Cola]]
|-
| [[Michael Galassi]]
|-
| [[Christian Martinelli]]
|-
| [[Riccardo Romani]]
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Giulia Collavo]]
|-
| [[Roberta Fiandino]]
|-
| [[Federica Sanfilippo]]
|}
|}

=== Kanada ===
Chef-Nationaltrainer bleibt [[Matthias Ahrens]], er leitet zudem das Trainingszentrum [[Canmore (Alberta)|Canmore]], Nationaltrainer und Leiter des Trainingszentrums [[CFB Valcartier|Valcartier]] bleibt [[Jean Paquet]]. Assistent Ahrens' in Canmore ist Roddy Ward. Vier Biathleten und Biathletinnen (mit * gekennzeichnet) nahmen das Angebot zur Kadereinteilung nicht an und trainieren unter eigener Regie, darunter [[Megan Heinicke]] in Deutschland.<ref>[http://www.biathloncanada.ca/main2.php?p=4611&lan=1 2012-13 National Training Squads.]</ref>

{| {{Container-variabel|Spalten=4|Typ=multicolumn|Titel1=A-Nationalteam Männer|Titel2=A-Nationalteam Frauen|Titel3=B-Nationalteam Männer|Titel4=B-Nationalteam Frauen|AbstandUnten=1em}}
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Brendan Green]]
|-
| [[Jean-Philippe Le Guellec]]
|-
| [[Scott Perras]]
|-
| [[Nathan Smith (Biathlet)|Nathan Smith]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Megan Imrie]]
|-
| [[Zina Kocher]]*
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Marc-André Bédard (Biathlet)|Marc-André Bédard]]
|-
| [[Scott Gow]]
|-
| [[Kurtis Wenzel]]*
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Rosanna Crawford]]
|-
| [[Megan Heinicke]]*
|-
| [[Yolaine Oddou]]
|-
| [[Melanie Schultz]]
|-
| [[Audrey Vaillancourt]]*
|}
|}

Jean-Philippe Le Guellec erreichte beim zweiten Saisonrennen, dem Sprint von Östersund, mit dem Sieg die beste Platzierung und damit auch den ersten Renngewinn eines männlichen kanadischen Biathleten im Weltcup. Bis dahin hielt Le Guellec die Bestleistung gemeinsam mit [[Glenn Rupertus]], beide erreichten sechste Ränge. Die letzten kanadischen Siege gelangen zuvor [[Myriam Bédard]] bei ihren beiden Olympiasiegen [[Olympische Winterspiele 1994/Biathlon|1994]] in [[Lillehammer]]. Sie ist neben Le Guellec die einzige Kanadierin, die je im Weltcup gewinnen konnte.

=== Norwegen ===
Den männlichen A-Kader trainieren [[Espen Nordby Andersen]], [[Roger Grubben]] und [[Ola Ravald]], den A-Kader der Frauen [[Egil Gjelland]], [[Geir Ole Steinslett]] und [[Jon Kristian Svaland]]. Den B-Kader trainiert bei den Männern [[Stian Eckhoff]], bei den Frauen [[Jens Petter Furunes]].

{| {{Container-variabel|Spalten=5|Typ=multicolumn|Titel1=A-Nationalteam Männer|Titel2=A-Nationalteam Frauen|Titel3=B-Nationalteam Männer|Titel4=B-Nationalteam Frauen|Titel5=Junioren|AbstandUnten=1em}}
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Lars Berger]]
|-
| [[Ole Einar Bjørndalen]]
|-
| [[Rune Bratsveen]]
|-
| [[Johannes Thingnes Bø]]
|-
| [[Tarjei Bø]]
|-
| [[Alexander Os]]
|-
| [[Emil Hegle Svendsen]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Tora Berger]]
|-
| [[Tiril Eckhoff]]
|-
| [[Hilde Fenne]]
|-
| [[Ann Kristin Flatland]]
|-
| [[Fanny Horn]]
|-
| [[Bente Landheim]]
|-
| [[Elise Ringen]]
|-
| [[Synnøve Solemdal]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Lars Helge Birkeland]]
|-
| [[Erlend Bjøntegaard]]
|-
| [[Vetle Sjåstad Christiansen]]
|-
| [[Martin Eng]]
|-
| [[Jan Olav Gjermundshaug]]
|-
| [[Henrik L’Abée-Lund]]
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Thekla Brun-Lie]]
|-
| [[Marie Hov]]
|-
| [[Marion Rønning Huber]]
|-
| [[Ane Skrove Nossum]]
|-
| [[Marte Olsbu]]
|-
| [[Maren Wangensteen]]
|}
| style="padding:0 0 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Erling Aalvik]]
|-
| [[Håvard Gutubø Bogetveit]]
|-
| [[Vegard Bjørn Gjermundshaug]]
|-
| [[Marius Hol]]
|-
| [[Øystein Ulekleiv]]
|-
| [[Tommy Grøtte]]
|-
|
|-
| [[Rikke Hald Andersen]]
|-
| [[Ragnhild Flåten Andreassen]]
|-
| [[Frida Strand Kristoffersen]]
|-
| [[Anne Myrberg Landrø]]
|-
| [[Lene Berg Ådlandsvik]]
|}
|}

=== Schweden ===
Bei den schwedischen Trainingskadern wurden für die Saison Frauen und Männer zusammen gelegt, um die jeweiligen Erfahrungswerte auch den jeweils anderen Athleten zugute kommen zu lassen. Der bisherige Frauen-Nationaltrainer [[Marko Laaksonen]] wird Cheftrainer, der bisherige Trainer der Männer, [[Jonas Johanson]], wurde Schießtrainer. Diese Mannschaft trainiert insbesondere im Hinblick auf die Olympischen Spiele 2014. Der Entwicklungsmannschaft mit dem Spitznamen „Korea-Gruppe“ soll schon auf die übernächsten [[Olympische Winterspiele 2018|Olympischen Winterspiele 2018]] vorbereitet werden und zunächst in erster Linie im [[IBU-Cup]] zum Einsatz kommen. Ihr Trainer ist Johan Hagström. Der A-Kader wurde im Vergleich zum Vorjahr verkleinert, Männer und Frauen des A-Kaders umfassen jetzt in etwa die Stärke der jeweiligen geschlechtsspezifischen Trainingsgruppen der Vorsaison. Das schwedische Frauen-Team hat in Person der bisherigen Weltklasse-Athletinnen [[Helena Ekholm]] und [[Anna Maria Nilsson]] zwei herbe Verluste zu verzeichnen.<ref>[http://biathlonworld.com/de/pressemitteilungen.html/do/detail?presse=1627 Schwedisches Team und Betreuer neu aufgestellt.]</ref>

{| {{Container-variabel|Spalten=4|Typ=multicolumn|Titel1=Nationalteam Männer|Titel2=Nationalteam Frauen|Titel3=Entwicklungsmannschaft Männer|Titel4=Entwicklungsmannschaft Frauen|AbstandUnten=1em}}
|- valign="top"
| style="padding:0 4px 0 0;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Ted Armgren]]
|-
| [[Carl Johan Bergman]]
|-
| [[Christoffer Eriksson]]
|-
| [[Björn Ferry]]
|-
| [[Magnus Jonsson (Biathlet)|Magnus Jonsson]]
|-
| [[Fredrik Lindström]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Ingela Andersson]]
|-
| [[Jenny Jonsson]]
|-
| [[Anna-Karin Strömstedt]]
|}
| style="padding:0 4px 0 4px;" |
{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Viktor Agestam]]
|-
| [[Tobias Arwidson]]
|-
| [[Peppe Femling]]
|-
| [[Daniel Gustafsson]]
|-
| [[Gabriel Stegmayr]]
|}
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{| class="wikitable" width="100%" style="font-size:0.95em; line-height:1.5em; margin:0;"
|- class="hintergrundfarbe5"
! width="100%" | Name
|-
| [[Elisabeth Högberg]]
|-
| [[Emelie Larsson]]
|-
| [[Åsa Lif]]
|-
| [[Elin Mattsson]]
|}
|}

=== Schweiz ===
Als erster Verband gaben die Schweizer wenige Tage nach dem Ende der Vorsaison als erste Nation überhaupt die Kadereinteilung für die neue Saison bekannt. [[Simon Hallenbarter]] stieg in die Nationalmannschaft auf, die mit ihm, [[Benjamin Weger]] und [[Selina Gasparin]] erstmals aus drei Athleten besteht. Zudem stiegen vier Juniorinnen und Junioren in den Nationalkader auf: [[Elisa Gasparin]], [[Irene Cadurisch]], [[Gaspard Cuenot]] sowie [[Mario Dolder]]. Zum Teil kamen sie schon in der Vorsaison zu Weltcup- beziehungsweise Weltmeisterschaftseinsätzen. [[Stephanie Schnydrig]] beendete während der laufenden Vorsaison ihre Karriere, später auch [[Christian Stebler]].<ref>[http://www.swiss-ski.ch/nc/leistungssport/biathlon/news/news-details/archive/2012/march/article/erstmals-drei-nationalmannschaftsmitglieder.html Erstmals drei Nationalmannschaftsmitglieder.]</ref> Cheftrainer [[Steffen Hauswald]] kündigte im Januar 2013 ein Ende seines Engagements in der Schweiz an.<ref>[http://www.biathlon-online.de/news-89/5651-steffen-hauswald-beendet-trainer-engagement-in-der-schweiz-am-saisonende.html Steffen Hauswald beendet Trainer-Engagement in der Schweiz am Saisonende.]</ref>

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|-
| [[Selina Gasparin]]
|-
|
|-
| [[Simon Hallenbarter]]
|-
| [[Benjamin Weger]]
|}
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|-
| [[Claudio Böckli]]
|-
| [[Mario Dolder]]
|-
| [[Ivan Joller]]
|}
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|-
| [[Irene Cadurisch]]
|-
| [[Elisa Gasparin]]
|-
|
|-
| [[Gaspard Cuenot]]
|-
| [[Serafin Wiestner]]
|}
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|-
| [[Aita Gasparin]]
|-
| [[Patricia Jost]]
|-
| [[Ladina Meier-Ruge]]
|-
| [[Flurina Volken]]
|-
|
|-
| [[Jules Cuenot]]
|-
| [[Kevin Russi]]
|-
| [[Romano Russi]]
|-
| [[Kenneth Schöpfer]]
|-
| [[Pascal Wolf]]
|}
|}

=== Tschechien ===
Das tschechische Team bereitet sich in der Saison besonders auf die Weltmeisterschaften im heimischen Nové Město na Moravě vor und stellte dafür die Organisationsstruktur des Kaders um.<ref>[http://www.biathlonews.com/the-czech-team-for-the-season-20122013-preparing-for-nove-mesto-world-championships/ The Czech team for the season 2012/2013.. preparing for Nove Mesto World Championships.]</ref>

;Männer
Trainer des A-Kaders ist [[Ondřej Rybář]], sein Assistant [[Marek Lejsek]]. Den B-Kader betreut Jindřich Šikola, dessen Assistant [[Aleš Lejsek]] ist. Den Juniorenkader trainiert [[Vlastimil Vávra Senior]], bei den Junioren wird er von Lenka Votočková, bei der Jugend von [[Stanislav Řezáč]] unterstützt. Zudem gehören zum Trainerkader der Jugend [[Michael Málek]] und Aleš Lejsek. Beim Jugendkader gibt es keine Trennung zwischen Mädchen und Jungen. Jakub Krejčíř gehört nicht dem Juniorenkader an, wird aber mit diesem trainiert (''B'').

;Frauen
Trainer des A-Kaders ist [[Jindřich Šikola]], er wird von Aleš Lejsek assistiert. Das B-Team wird von [[Jiří Holubec]] trainiert. Aleš Lejsek trainiert zudem die Juniorinnen. Es gibt neben den Kadereinteilungen zwei Trainingsgruppen, die von Šikola (in der Tabelle mit ''Š'' markiert) und Holubec (''H'') trainiert werden.

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| align="left" | [[Tomáš Holubec]] ||
|-
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|-
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|-
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|-
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|- class="hintergrundfarbe5"
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|-
| align="left" | [[Ondřej Exler]] ||
|-
| align="left" | [[Vít Jánov]] ||
|-
| align="left" | [[Michal Krčmář]] ||
|-
| align="left" | [[Lukáš Kristejn]] ||
|-
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|-
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|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
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|-
| align="left" | [[Lea Johanidesová]] || H
|-
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|-
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|-
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|-
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|}
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|- class="hintergrundfarbe5"
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|-
| align="left" | [[Lukáš Dostál]] ||
|-
| align="left" | [[Lukáš Jira]] ||
|-
| align="left" | [[Jakub Krejčíř]] || B
|-
| align="left" | [[Matěj Krupčík]] ||
|-
| align="left" | [[Miroslav Lelek]] ||
|-
| align="left" | [[Adam Václavík]] ||
|-
| align="left" | [[Tomáš Vojík]] ||
|}
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|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Nikola Bitnarová]] ||
|-
| align="left" | [[Kristýna Černá]] || Š
|-
| align="left" | [[Jessica Jislová]] ||
|}
|}

=== USA ===
Der Kader der USA wurde nur wenig verändert, die Änderungen bezogen sich mehr auf die Einstufung der Athleten als auf die grundlegende Zuordnung zum Nationalkader. Bei den Männern gehört der langjährige Leistungsträger [[Jeremy Teela]] nur mehr dem B-Kader an, bei den Frauen haben die USA mit [[Susan Dunklee]] erstmals seit Jahren wieder eine Läuferin, die regelmäßig die Punkteränge erreichen kann. Im Hinblick auf die Olympischen Spiele 2014 in Sotschi wurden zudem die Verträge mit Betreuern und Skitechnikern, darunter die früheren Athleten [[Toni Lang]] und [[Petr Garabik]] langfristig verlängert.<ref>[http://www.biathlon-online.de/news-89/5411-us-amerikanisches-team-setzt-auf-kontinuitaet.html US-Amerikanisches Team setzt auf Kontinuität.]</ref> Laura Spector trat kurz nach Beginn der Vorbereitung vom Leistungssport zurück.

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|-
| align="left" | [[Lowell Bailey]] || A1
|-
| align="left" | [[Tim Burke (Biathlet)|Tim Burke]] || A1
|-
| align="left" | [[Russell Currier]] || A1
|-
| align="left" | [[Jay Hakkinen]] || A1
|-
| align="left" | [[Leif Nordgren ]] || A3
|}
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|-
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|-
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|}
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|-
| align="left" | [[Jeremy Teela]] ||
|}
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|- class="hintergrundfarbe5"
! width="75%" | Name
! width="25%" | Kader
|-
| align="left" | [[Corrine Malcolm]] ||
|-
| align="left" | [[Lanny Barnes]] ||
|-
| align="left" | [[Hannah Dreissigacker]] ||
|-
| align="left" | [[Laura Spector]] (zurückgetreten) ||
|}
|}

== Berichterstattung ==
Im deutschen Fernsehen werden in der Regel alle Rennen [[Liveübertragung|live]] von [[Das Erste]] oder vom [[ZDF]] übertragen. Reporter und Kommentator für Das Erste ist [[Christian Dexne]], die Moderation übernimmt [[Michael Antwerpes]], der von der ehemaligen Biathletin [[Kati Wilhelm]] als Expertin unterstützt wird. Reporter für das ZDF ist Christoph Hamm, der gemeinsam mit dem ehemaligen Biathleten [[Herbert Fritzenwenger]] die Rennen kommentiert. Alexander Ruda ist gemeinsam mit [[Sven Fischer]] als Experten für die Moderation zuständig, die Interviews führt Nils Kaben.

Da in Österreich – auch aufgrund der Leistungen der Athleten – Biathlon im Zuschauerinteresse hinter anderen Disziplinen wie [[Skispringen]] oder [[Ski Alpin|alpinen Skirennen]] liegt, werden Biathlonrennen der Herren vom [[Österreichischer Rundfunk|ORF]] nur dann live übertragen, wenn es keine Überschneidungen mit anderen Veranstaltungen gibt. Ansonsten werden die Rennen zeitversetzt gesendet, meist in einer kürzeren Zusammenfassung. Da die österreichischen Biathletinnen im Gegensatz zu ihren männlichen Kollegen üblicherweise nicht auf den ersten Seiten der Ergebnislisten geführt werden, werden diese Rennen im Programm des ORF nicht gezeigt. Moderiert werden die Rennen von Dietmar Wolff, der von dem ehemaligen Biathleten [[Günther Beck]] unterstützt wird.

[[Eurosport]] berichtet üblicherweise live von allen Biathlonveranstaltungen, die Rennen werden für das deutschsprachige Publikum von [[Sigi Heinrich]] gemeinsam mit der ehemaligen Biathletin [[Katja Wüstenfeld]] kommentiert.

== Rücktritte während und nach der Saison ==
{| class="wikitable" cellspacing="2" cellpadding="2" width="600"
|- bgcolor="#CCCCCC"
! Land!! Männer!! Frauen
|- valign="top"
| {{DEU}} || [[Michael Greis]] || [[Miriam Behringer]] [[Juliane Döll]] [[Janin Hammerschmidt]]
|-
| {{FRA}} || [[Vincent Jay]] ||
|-
| {{RUS}} || [[Dmitri Wladimirowitsch Jaroschenko|Dmitri Jaroschenko]] ||
|}

== Weblinks ==
*[http://biathlonworld.com Offizielle Homepage der IBU]

== Belege ==
<references />

{{NaviBlock
|Navigationsleiste Biathlon-Weltcup
}}

[[Kategorie:Biathlon-Weltcup]]
[[Kategorie:Wintersport-Weltcup 2012/2013]]

Gabriela Soukalová

2013-03-14T15:32:50Z

109.45.0.93:

{{Infobox Biathlet
| kurzname = Gabriela Soukalová
| bild = [[Bild:20101217_Gabriela_Soukalova_1.jpg|250px|Gabriela Soukalova, 2010 in Obertilliach]]
| langname =
| nation = {{CZE}}
| geburtstag = 1. November 1989
| geburtsort = Jablonec nad Nisou
| geburtsland = {{TCH}}
| sterbedatum =
| sterbeort =
| sterbeland =
| beruf = Studentin
| verein = KBL SG Jablonec nad Nisou
| trainer = Gabriela und Karel Soukal
| nationalkader = 2007
| europacup = 2009
| europacupsiege =
| weltcup = 2009
| weltcupsiege = 2
| karriereende =

| status = a
|Medaillenspiegel =
{{Medaillenspiegel | WM-Medaillen|0|0|1}}
{{Medaillenspiegel | EM-Medaillen|0|1|0}}
{{Medaillenspiegel | JWM-Medaillen|1|0|0}}
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{{Medaillen Wintersport| Wo = Biathlon-WM
| Bronze | [[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|2013 Nové Město]] | Mixed-Staffel
}}
{{Medaillen Wintersport| Wo = Biathlon-EM
| Silber | [[Biathlon-Europameisterschaften 2011|2011 Ridnaun]] | Sprint
}}
{{Medaillen Wintersport| Wo = Biathlon-JWM
| Gold | [[Biathlon-Juniorenweltmeisterschaften 2009|2009 Canmore]] | Staffel
}}
| gesamtweltcup = 93. ([[Biathlon-Weltcup 2011/2012|2011/12]]); 68. ([[Biathlon-Weltcup 2010/2011|2010/11]])
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| massenstart = {{Wettbewerbsbilanz|0|0|1}}
| staffel = {{Wettbewerbsbilanz|0|1|3}}
| update = 7. Februar 2013
}}
'''Gabriela Soukalová''' (* [[1. November]] [[1989]] in [[Jablonec nad Nisou]]) ist eine tschechische [[Biathlon|Biathletin]].

Gabriela Soukalová startet für ''Jiskra Josefuv Dul'' und den ''SKP Jablonex ''. Sie trat erstmals 2008 international an. Bei den Junioren-Weltmeisterschaften in [[Ruhpolding]] belegte sie Rang 36 im Einzel, 37 im Sprint und 22 in der Verfolgung. Besser verliefen die Junioren-Weltmeisterschaften 2009 in [[Canmore (Alberta)|Canmore]], wo Soukalová Achte im Einzel wurde, 15. in Sprint und Verfolgung und mit [[Veronika Vítková]] sowie [[Veronika Svaricová]] gewann sie im Staffelwettbewerb den Titel. In [[Ufa (Stadt)|Ufa]] war bei der Junioren-EM ein siebter Rang im Einzel bestes Ergebnis, zudem wurde Soukalová 19. des Sprints und 20. der Verfolgung. Ein drittes Mal trat sie in [[Torsby]] bei einer Junioren-WM an und belegte dort Platz 13 im Einzel, 14 im Sprint und zehn in der Verfolgung. Mit der Staffel erreichte die Vorjahressiegerin jedoch nur Rang acht.

Im Leistungsbereich tritt Soukalová seit 2009 an. In [[Nové Město na Moravě]] konnte sie bei ihrem Debüt im [[IBU-Cup]] Platz 47 im Sprint erreichen. In [[Obertilliach]] erreichte sie 2010 mit Rang sechs in einem Sprint ihr bis dahin bestes Ergebnis. [[Biathlon-Weltcup 2009/2010|Noch im selben Jahr]] trat sie in [[Hochfilzen]] erstmals im [[Biathlon-Weltcup]] an und erreichte den 99. Platz des Sprintrennens. In Ruhpolding lief sie gemeinsam mit [[Veronika Vítková]], [[Magda Rezlerová]] und [[Zdeňka Vejnarová]] im Staffelrennen auf den sechsten Platz. Zum bisherigen Höhepunkt der Karriere wurde die Teilnahme an den [[Olympische Winterspiele 2010|Olympischen Winterspielen 2010]] in [[Vancouver]], wo Soukalová 60. des Einzels wurde, im Staffelrennen mit Vítková, Rezlerová und Vejnarová als 16. einen eher enttäuschenden Platz erreichte. Nach den Spielen erreichte sie am [[Holmenkollen]] in [[Oslo]] den 52. Rang im Sprint, zum Saisonfinale in [[Chanty-Mansijsk]] bei der [[Biathlon-Mixed-Relay-Weltmeisterschaft 2010]] mit [[Barbora Tomešová]], [[Michal Šlesingr]] und [[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]] Platz sieben.

Bereits am Anfang der [[Biathlon-Weltcup 2012/2013|Saison 2012/2013]] zeigte sich die gesamte tschechische Mannschaft in guter Form und sicherte sich im ersten Rennen der Saison, der Mixed-Staffel im schwedischen [[Östersund]] den dritten Platz. Nach mehreren Platzierungen unter den besten 20 sicherte sich Soukalová beim Sprint in [[Pokljuka]] nach einem fehlerfreien Schießen ihren ersten Sieg im Weltcup. In der anschließenden Verfolgung blieb sie ebenfalls fehlerfrei, mußte sich jedoch der überaus laufstarken [[Miriam Gössner]] geschlagen geben, die trotz zwei Sekunden Rückstand aus dem Sprint und fünf Schießfehlern Soukalová knapp auf den zweiten Platz verwies. Am Folgetag erreichte Soukalová mit zwei Schießfehlern hinter [[Tora Berger]] und Miriam Gössner den dritten Platz im Massenstart. An den Wettkämpfen in [[Oberhof]] hinderte sie eine Grippe an der Teilnahme. Bei den Wettkämpfen in Ruhpolding erreichte sie ohne Schießfehler einen 11. Platz im Sprint, während sie mit insgesamt sechs Schießfehlern im Massenstart nur als letzte Läuferin ins Ziel kam. Bei ihrer [[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|Heim-Weltmeisterschaft]] in [[Nové Město na Moravě]] erreichte sie gemeinsam mit [[Veronika Vítková]], [[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]] und [[Ondřej Moravec]] hinter den Staffeln von Norwegen und Frankreich den dritten Platz. Dies war die erste Medaille für Soukalová bei einer Weltmeisterschaft.

== Biathlon-Weltcup-Platzierungen ==
{{Weltcup-Statistik Biathlon
| Einzel1=
| Einzel2=
| Einzel3=
| EinzelT10=1
| EinzelP=2
| EinzelS=5
| Sprint1=2
| Sprint2=
| Sprint3=
| SprintT10=2
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| SprintS=15
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| Verfolgung2=1
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| VerfolgungT10=1
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| Massenstart2=
| Massenstart3=1
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| MassenstartP=2
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| Staffel2=1
| Staffel3=3
| StaffelT10=9
| StaffelP=13
| StaffelS=13
| MixedStaffel=ja
| Stand= 1. März 2013
| Legende=ja
}}

== Weblinks ==
* {{IBU|BTCZE20111198901}}
* {{SportsReference|so/gabriela-soukalova-1}}

{{SORTIERUNG:Soukalova, Gabriela}}
[[Kategorie:Biathlet (Tschechien)]]
[[Kategorie:Olympiateilnehmer (Tschechien)]]
[[Kategorie:Geboren 1989]]
[[Kategorie:Frau]]

{{Personendaten
|NAME=Soukalová, Gabriela
|ALTERNATIVNAMEN=
|KURZBESCHREIBUNG=tschechische Biathletin
|GEBURTSDATUM=1. November 1989
|GEBURTSORT=[[Jablonec nad Nisou]]
|STERBEDATUM=
|STERBEORT=
}}

[[cs:Gabriela Soukalová]]
[[en:Gabriela Soukalová]]
[[fi:Gabriela Soukalová]]
[[fr:Gabriela Soukalová]]
[[it:Gabriela Soukalová]]
[[nl:Gabriela Soukalová]]
[[pl:Gabriela Soukalová]]
[[ru:Соукалова, Габриэла]]
[[sk:Gabriela Soukalová]]
[[sv:Gabriela Soukalová]]
[[uk:Габріела Соукалова]]

Gabriela Soukalová

2013-03-14T15:31:50Z

109.45.0.93:

{{Infobox Biathlet
| kurzname = Gabriela Soukalová
| bild = [[Bild:20101217_Gabriela_Soukalova_1.jpg|250px|Gabriela Soukalova, 2010 in Obertilliach]]
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| gesamtweltcup = 93. ([[Biathlon-Weltcup 2011/2012|2011/12]]); 68. ([[Biathlon-Weltcup 2010/2011|2010/11]])
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| update = 7. Februar 2013
}}
'''Gabriela Soukalová''' (* [[1. November]] [[1989]] in [[Jablonec nad Nisou]]) ist eine tschechische [[Biathlon|Biathletin]].

Gabriela Soukalová startet für ''Jiskra Josefuv Dul'' und den ''SKP Jablonex ''. Sie trat erstmals 2008 international an. Bei den Junioren-Weltmeisterschaften in [[Ruhpolding]] belegte sie Rang 36 im Einzel, 37 im Sprint und 22 in der Verfolgung. Besser verliefen die Junioren-Weltmeisterschaften 2009 in [[Canmore (Alberta)|Canmore]], wo Soukalová Achte im Einzel wurde, 15. in Sprint und Verfolgung und mit [[Veronika Vítková]] sowie [[Veronika Svaricová]] gewann sie im Staffelwettbewerb den Titel. In [[Ufa (Stadt)|Ufa]] war bei der Junioren-EM ein siebter Rang im Einzel bestes Ergebnis, zudem wurde Soukalová 19. des Sprints und 20. der Verfolgung. Ein drittes Mal trat sie in [[Torsby]] bei einer Junioren-WM an und belegte dort Platz 13 im Einzel, 14 im Sprint und zehn in der Verfolgung. Mit der Staffel erreichte die Vorjahressiegerin jedoch nur Rang acht.

Im Leistungsbereich tritt Soukalová seit 2009 an. In [[Nové Město na Moravě]] konnte sie bei ihrem Debüt im [[IBU-Cup]] Platz 47 im Sprint erreichen. In [[Obertilliach]] erreichte sie 2010 mit Rang sechs in einem Sprint ihr bis dahin bestes Ergebnis. [[Biathlon-Weltcup 2009/2010|Noch im selben Jahr]] trat sie in [[Hochfilzen]] erstmals im [[Biathlon-Weltcup]] an und erreichte den 99. Platz des Sprintrennens. In Ruhpolding lief sie gemeinsam mit [[Veronika Vítková]], [[Magda Rezlerová]] und [[Zdeňka Vejnarová]] im Staffelrennen auf den sechsten Platz. Zum bisherigen Höhepunkt der Karriere wurde die Teilnahme an den [[Olympische Winterspiele 2010|Olympischen Winterspielen 2010]] in [[Vancouver]], wo Soukalová 60. des Einzels wurde, im Staffelrennen mit Vítková, Rezlerová und Vejnarová als 16. einen eher enttäuschenden Platz erreichte. Nach den Spielen erreichte sie am [[Holmenkollen]] in [[Oslo]] den 52. Rang im Sprint, zum Saisonfinale in [[Chanty-Mansijsk]] bei der [[Biathlon-Mixed-Relay-Weltmeisterschaft 2010]] mit [[Barbora Tomešová]], [[Michal Šlesingr]] und [[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]] Platz sieben.

Bereits am Anfang der [[Biathlon-Weltcup 2012/2013|Saison 2012/2013]] zeigte sich die gesamte tschechische Mannschaft in guter Form und sicherte sich im ersten Rennen der Saison, der Mixed-Staffel im schwedischen [[Östersund]] den dritten Platz. Nach mehreren Platzierungen unter den besten 20 sicherte sich Soukalová beim Sprint in [[Pokljuka]] nach einem fehlerfreien Schießen ihren ersten Sieg im Weltcup. In der anschließenden Verfolgung blieb sie ebenfalls fehlerfrei, mußte sich jedoch der überaus laufstarken [[Miriam Gössner]] geschlagen geben, die trotz zwei Sekunden Rückstand aus dem Sprint und fünf Schießfehlern Soukalová knapp auf den zweiten Platz verwies. Am Folgetag erreichte Soukalová mit zwei Schießfehlern hinter [[Tora Berger]] und Miriam Gössner den dritten Platz im Massenstart. An den Wettkämpfen in [[Oberhof]] hinderte sie eine Grippe an der Teilnahme. Bei den Wettkämpfen in Ruhpolding erreichte sie ohne Schießfehler einen 11. Platz im Sprint, während sie mit insgesamt sechs Schießfehlern im Massenstart nur als letzte Läuferin ins Ziel kam. Bei ihrer [[Biathlon-Weltmeisterschaften 2013|Heim-Weltmeisterschaft]] in [[Nové Město na Moravě]] erreichte sie gemeinsam mit [[Veronika Vítková]], [[Jaroslav Soukup (Biathlet)|Jaroslav Soukup]] und [[Ondřej Moravec]] hinter den Staffeln von Norwegen und Frankreich den dritten Platz. Dies war die erste Medaille für Soukalová bei einer Weltmeisterschaft.

== Biathlon-Weltcup-Platzierungen ==
{{Weltcup-Statistik Biathlon
| Einzel1=
| Einzel2=
| Einzel3=
| EinzelT10=1
| EinzelP=2
| EinzelS=5
| Sprint1=1
| Sprint2=
| Sprint3=
| SprintT10=2
| SprintP=8
| SprintS=15
| Verfolgung1=
| Verfolgung2=1
| Verfolgung3=
| VerfolgungT10=1
| VerfolgungP=7
| VerfolgungS=9
| Massenstart1=
| Massenstart2=
| Massenstart3=1
| MassenstartT10=1
| MassenstartP=2
| MassenstartS=2
| Staffel1=
| Staffel2=1
| Staffel3=3
| StaffelT10=9
| StaffelP=13
| StaffelS=13
| MixedStaffel=ja
| Stand= 1. März 2013
| Legende=ja
}}

== Weblinks ==
* {{IBU|BTCZE20111198901}}
* {{SportsReference|so/gabriela-soukalova-1}}

{{SORTIERUNG:Soukalova, Gabriela}}
[[Kategorie:Biathlet (Tschechien)]]
[[Kategorie:Olympiateilnehmer (Tschechien)]]
[[Kategorie:Geboren 1989]]
[[Kategorie:Frau]]

{{Personendaten
|NAME=Soukalová, Gabriela
|ALTERNATIVNAMEN=
|KURZBESCHREIBUNG=tschechische Biathletin
|GEBURTSDATUM=1. November 1989
|GEBURTSORT=[[Jablonec nad Nisou]]
|STERBEDATUM=
|STERBEORT=
}}

[[cs:Gabriela Soukalová]]
[[en:Gabriela Soukalová]]
[[fi:Gabriela Soukalová]]
[[fr:Gabriela Soukalová]]
[[it:Gabriela Soukalová]]
[[nl:Gabriela Soukalová]]
[[pl:Gabriela Soukalová]]
[[ru:Соукалова, Габриэла]]
[[sk:Gabriela Soukalová]]
[[sv:Gabriela Soukalová]]
[[uk:Габріела Соукалова]]

Hypersexualität

2013-02-20T16:55:58Z

109.45.0.93:

{{Infobox ICD
| BREITE =
| 01-CODE = F52.7
| 01-BEZEICHNUNG = Gesteigertes sexuelles Verlangen, durch Sex
| 02-CODE = F52.8
| 02-BEZEICHNUNG = Sonstige sexuelle Funktionsstörung, nicht verursacht durch eine organische Störung oder Krankheit
| 03-CODE = F52.9
| 03-BEZEICHNUNG = Nicht näher bezeichnete sexuelle Funktionsstörung, nicht verursacht durch eine organische Störung oder Krankheit
| 04-CODE = F63.8
| 04-BEZEICHNUNG = Störung der Impulskontrolle
}}

Als '''Hypersexualität''' wird in [[Medizin]], [[Psychotherapie]], [[Klinische Psychologie|klinischer Psychologie]] und [[Sexualwissenschaft]] ein gesteigertes sexuelles Verlangen bzw. sexuell motiviertes Handeln bezeichnet, das unterschiedliche Ursachen haben kann.

== Einordnung nach ICD-10 und DSM ==
In der Krankheiten-Klassifizierungsliste der [[Weltgesundheitsorganisation]] namens [[ICD-10]] kann die Hypersexualität unter verschiedenen Diagnoseschlüsseln kategorisiert werden. Die wichtigsten werden unter dem Kapitel F52 („Sexuelle Funktionsstörungen, nicht verursacht durch eine organische Störung oder Krankheit“) erwähnt:
* ''F52.7'' als „Gesteigertes sexuelles Verlangen“ bzw. als ''[[Satyriasis]]'' (Mann) oder ''[[Nymphomanie]]'' (Frau)
* ''F52.8'' als „Sonstige[[ sexuelle Funktionsstörung]], nicht verursacht durch eine organische Störung oder Krankheit“
* ''F52.9'' als „Nicht näher bezeichnete sexuelle Funktionsstörung, nicht verursacht durch eine organische Störung oder Krankheit“
* ''F63.8'' als „[[Störung der Impulskontrolle]]n“

Es wird diskutiert ob ''hypersexual disorder'' (''sex addiction'', ''sexual compulsivity'' und andere Begriffe inkludierend) in den kommenden [[Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders|DSM]]-5 aufgenommen werden soll.<ref>Scott Anderson: [ftp://individual.utoronto.ca/page18.html “Addicted to Love”], Leading Edge, Sommer 2010</ref> (Stand: Sommer 2010; der Prozess kann Jahre dauern)

== Problematik der Abgrenzung ==
Obwohl es sich hier um einen sachlicheren Begriff als jenen der [[Satyriasis]] bzw. des „Donjuanismus“ des Mannes und der [[Nymphomanie]] der Frau zu handeln scheint, wird dieser heute dennoch von einigen Sexualwissenschaftlern abgelehnt, da eine Quantifizierung von sexuellen Motivationen oder Handlungsweisen nach deren Meinung als alleinige Grundlage für eine [[Normung|Normierung]] des Verhaltens im Bereich der [[Sexualität]] nicht ausschließlich herangezogen werden sollte. Wie oft ein Mensch in einer Woche oder an einem Tag sexuell aktiv sein darf, um damit ein noch normales Sexualverhalten an den Tag zu legen, ist mit solchen Angaben alleine nicht immer zu bestimmen. Ungeachtet dessen ist die Anzahl von sexuellen Handlungen in den meisten Fällen ein zuverlässiger Indikator für das Krankheitsbild der Hypersexualität.<ref name="Schulte-Cloos">[http://www2.hs-fulda.de/~schulte-cloos/Skripte/SexualitaetundSucht.doc Christian Schulte-Cloos: ''Sexualität und Sucht'']</ref>

Was [[Alfred Charles Kinsey]] (1894-1956) 1953 im [[Kinsey-Report]] ironisch über die Nymphomanie sagte, gilt entsprechend abgewandelt auch für die Hypersexualität: Eine Hypersexualität kann bei einer Person festgestellt werden, ''die mehr Sex hat als Sie'' (''A nymphomaniac is a woman „who has more sex than you do.“'').<ref>[http://faculty.plattsburgh.edu/alan.marks/Soc%20361/CHAPTER%208%20LOVE%20AND%20ROMANTIC%20RELATIONSHIPS.htm Love and Romantic Relationships]</ref> Dennoch bleibt festzustellen: Bei der „Hypersexualität“ kann es sich – sofern die Fallstricke einer subjektiven Wertung bei deren Diagnose erkannt wurden – um eine Störung handeln, die ein befriedigendes Leben des Betroffenen aufgrund vielfältiger Ursachen eventuell verhindert – auch wenn in ähnlich erscheinenden Fällen der [[Lust]]gewinn aller Beteiligten erhöht ist.

Dieses Verlangen bzw. Verhalten soll sich in unkontrolliertem Genuss von sexuellen Kontaktmitteln wie Pornografie, Telefonsex oder übermäßiger [[Masturbation]], übermäßigen [[Sexualkontakt]]en ([[Promiskuität]]) bis hin zum von manchen Therapeuten konstatierten suchtartigem Sexualverhalten manifestieren. Manche „Sexsüchtige“ streben demnach mehrmals täglich Orgasmen an, ohne tatsächlich Befriedigung zu erlangen. Dies alles gehe soweit, dass Familie, Beruf und sexfreie soziale Kontakte vernachlässigt werden.

Als Folge von Veranlagung oder Verletzung haben Menschen mit dem [[Klüver-Bucy-Syndrom]] oft einen übersteigerten Sexualtrieb.

=== Zum Begriff „Sexsucht“ ===
„[[Sucht]]“ ist ein äußerst [[Modekrankheit|inflationär benutzter Begriff]], der dementsprechend von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) seit 1964 nicht mehr benutzt wird. Wenn er im Folgenden verwendet wird, dann deshalb, weil er immer wieder auftaucht, ansonsten aber auch gleichbedeutend von „Hypersexualität“ gesprochen wurde. So schränkt [[Patrick Carnes]] „Sexsucht“ nach [[Christian Schulte-Cloos]] (''Sexualität und Sucht'')<ref name="Schulte-Cloos" /> folgendermaßen ein: „Nur ein außer Kontrolle geratenes Verhalten, das einhergeht mit den klassischen Anzeichen für Sucht – Besessenheit, Machtlosigkeit und die Benutzung von Sex als Schmerzmittel – weisen auf sexuelle Sucht hin.“

Vor allem in den Vereinigten Staaten wird „Sexsucht“ insbesondere von konservativen Kreisen als eigenständiges Krankheitsbild propagiert und auch dort kontrovers diskutiert. Peer Briken, Direktor des Instituts für Sexualforschung und Forensische Psychiatrie am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf sagte, dass es „selbst unter Therapeuten, die sich auf die Behandlung sexueller Probleme spezialisiert haben“ kaum Übereinstimmungen gäbe, „wie man eine Sexsucht diagnostizieren könnte“.

Martin Kafka, Psychiater von der [[Harvard Medical School]], definierte Menschen als „sexabhängig“, die über einen Zeitraum von sechs Monaten wöchentlich mindestens sieben Orgasmen haben und sich täglich „ein bis zwei Stunden mit solchen Aktivitäten beschäftigen“. Als pathologisch seien demnach solche Personen einzustufen, deren sexuelle Phantasien und Verhaltensweisen so viel Raum einnehmen, dass sie für sonstige, nichtsexuelle Aktivitäten und Pflichten kaum noch Zeit finden; als Reaktion auf Angstzustände, Missstimmung und Langeweile auftreten und wiederholt als Antwort auf nervenaufreibende Ereignisse erfolgen. Weiter sagte er: „Exzessives hypersexuelles Verhalten ohne persönliche Not kann nicht als krankhaft bezeichnet werden“. Entscheidend sei der mit dem übersteigerten sexuellen Verlangen verbundene [[Leidensdruck]].<ref>[http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-78413780.html ''Schlacht am Venushügel''] Frank Thadeusz in [[DER SPIEGEL]] 19/2011</ref>

== Geschichte ==
Das Phänomen des angeblich süchtigen sexuellen Erleben wurde in der Literatur auch früher beschrieben. Medizinisch wurde es erstmals von den zwei französischen Psychiatern [[Esquirol]] und [[Philippe Pinel|Pinel]] (ca. 1830) als Störung gesehen und mit „[[Erotomanie (Liebeswahn)|Erotomanie]]“ bezeichnet. Im weltweit ersten wissenschaftlichen Lehrbuch über Störungen der Sexualität wird es von [[Richard von Krafft-Ebing|Krafft-Ebing]] (1896) aufgeführt und „sexuelle [[Hyperästhesie|Hyperästhesie]]“ genannt. Sexualsucht, Hyperlibido, Hypererotizismus, Sexualzwang und Sexualabhängigkeit sind einige der benutzten Begrifflichkeiten, die seither gefunden wurden, um dieses Phänomen zu benennen. Geschlechtsspezifische Bezeichnungen haben auch Eingang in die Umgangssprache gefunden. So wird bei der Frau von [[Nymphomanin]], beim Mann vom [[Giacomo Casanova|Casanova]] oder [[Don Juan]] gesprochen.

== Siehe auch ==
* [[Substanzunabhängige Sucht]]
* [[Beziehungssucht]]
* [[Internetsexsucht]]
* [[Erotomanie (Liebeswahn)|Liebeswahn]], [[Manie]]
* [[Klüver-Bucy-Syndrom]]
* [[Störung der Impulskontrolle|Störungen der Impulskontrolle]]
* Anonyme Sexaholiker im [[Zwölf-Schritte-Programm]]
* Sex and Love Addicted Anonymous (SLAA) [[Anonyme Sex- und Liebessüchtige]]

== Literatur ==
* P. Briken, A. Hill, W. Berner: ''Syndrome sexueller Sucht.'' In: Batthyány, Dominik und Pritz, Alfred (Hrsg.): ''Rausch ohne Drogen. Substanzungebundene Süchte.'' Wien/New York 2009, S. 219-238
* Carnes, Patrick: ''Wenn Sex zur Sucht wird.'' (Originaltitel: ''Don't Call It Love'' übersetzt von Karin Petersen), Kösel, München 1992, ISBN 3-466-30324-9.
* Carnes, Patrick: ''Zerstörerische Lust.'' Sex als Sucht. (Originaltitel: ''Out of the Shadows'' übersetzt von Walter Ahlers). Heyne, München 1987, ISBN 3-453-00622-4.
* Kornelius Roth: ''Sexsucht: Störung im Spannungsfeld von Sex, Sucht und Trauma.'' In: Batthyány, Dominik und Pritz, Alfred (Hrsg.): ''Rausch ohne Drogen. Substanzungebundene Süchte.'' Wien/New York 2009, S. 239-256
* Kornelius Roth: ''Sexsucht. Krankheit und Trauma im Verborgenen.'' Berlin 2007, ISBN 978-3-86153-442-6
* Kornelius Roth: ''Sexsucht. Therapie und Praxis.'' In: Stefan Poppelreuter und Werner Gross (Hrsg.): ''Nicht nur Drogen machen süchtig.'' Weinheim, 2000
* Bernd Schneider, Wilma Funke: ''Sexsucht. Theorie und Empirie.'' In: Stefan Poppelreuter und Werner Gross (Hrsg.): ''Nicht nur Drogen machen süchtig.'' Weinheim 2000
* Volkmar Sigusch (2002): ''Leitsymptome süchtig-perverser Entwicklungen.'' Dtsch Arztebl 99: A 3420–3423 [Heft 50] [http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/pdf.asp?id=34900 PDF]
* Godela von Kirchbach (2007): ''Wenn der Sex zur Sucht wird…'' Existenzanalyse 24, 1, 43-48 ([http://www.gle.at/uploads/media/EA_2007-1.pdf PDF])
* Universimed: [http://neurologie-psychiatrie.universimed.com/artikel/internetsexsucht-sex-im-world-wide-web Internetsexsucht: Sex im World Wide Web], aufgerufen am 22. Juli 2011

== Weblinks ==
* Vortrag von [[Kornelius Roth]] [http://www.internetsexsucht.at/Vortraege/Internetsexsucht/ ''Internetsexsucht''] ([http://www.rpp-media.org/index.php?m=12 Video]), 24. April 2010 in Wien.
* Vortrag von [[Samuel Pfeifer]] [http://www.internetsexsucht.at/Vortraege/Therapie-der-Internetsexsucht/ ''Therapie der Internetsexsucht''] ([http://www.rpp-media.org/index.php?m=14 Video]), 24. April 2010 in Wien.

== Einzelnachweise ==
<references />

{{Gesundheitshinweis}}
{{SORTIERUNG:Hypersexualitat}}
[[Kategorie:Psychische Störung]]
[[Kategorie:Sexuelle Dysfunktion]]

[[ar:فرط النشاط الجنسي]]
[[bg:Хиперсексуалност]]
[[cs:Hypersexualita]]
[[en:Hypersexuality]]
[[es:Hipersexualidad]]
[[fa:اعتیاد به رابطه جنسی]]
[[fi:Hyperseksuaalisuus]]
[[fr:Hypersexualité]]
[[id:Hiperseksualitas]]
[[it:Ipersessualità]]
[[ja:異常性欲]]
[[lt:Hiperseksualumas]]
[[mk:Хиперсексуалност]]
[[nl:Hyperseksualiteit]]
[[no:Hyperseksualitet]]
[[pl:Hiperseksualność]]
[[ro:Hipersexualitate]]
[[ru:Гиперсексуальность]]
[[sh:Hiperseksualnost]]
[[simple:Hypersexuality]]
[[sr:Хиперсексуалност]]
[[sv:Hypersexuell störning]]
[[tl:Hiperseksuwalidad]]
[[uk:Гіперсексуальність]]
[[vi:Chứng cuồng dâm]]
[[zh:性慾亢進]]

Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Koenraad III

2013-01-04T12:47:30Z

109.45.0.93: /* Koenraad III. */ Ganz vorne

== Drei Fragen ==

Jedem Adminkandidaten stelle ich ab sofort diese drei Fragen, von deren Antworten mein Stimmverhalten bei Kandidaturen künftig abhängig sein wird, also auch dir Koenraad, obwohl ich dir bereits eine bauchgesteuerte Prostimme verpasst habe.
*Abarbeitung der Löschdiskussionen: Wie stark wäre dein Engagement bei den Löschkandidaten?
*<s>Verhalten bei V-Meldungen, Benutzersperren und Sperrprüfungen: Würdest du individuelle Entscheidungen treffen oder dich an kollektiv getragenen Entscheidungen mehrerer Admins beteiligen?</s> Hier agiert er bereits zufriedenstellend.
*<s>Haltung zum Adminwiederwahlverfahren: Würdest du dich in diese [[Benutzer:Poupou l'quourouce/Freiwillige Adminwiederwahl|Liste]] für eine freiwillige Wiederwahl eintragen und im Gegensatz zu einigen, die dort stehen, es auch ernst nehmen?</s> Auch hier hat er mit dieser Wiederwahl gezeigt, dass er auf dem richtigen Weg ist.
Diese letzte Frage hat keinen Einfluss auf mein Abstimmungsverhalten:
*Haltung zum ''Admin auf Probe'': Wie du vielleicht bereits mitbekommen hast, wird zurzeit ein [[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Admin auf Probe|Meinungsbild]] erarbeitet, das die Einführung eines sogenannten Admins auf Probe zur Abstimmung stellen soll. Welche Meinung hast du dazu?
Viel Erfolg bei deiner Wahl wünscht dir --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 18:38, 1. Jan. 2013 (CET)

So, wie ich es die ganzen Jahre gehandhabt habe. Ich klicke jeden Tag rein und schaue, ob es einen Artikel gibt, bei dem ich mir die richtige Entscheidung zutraue. Admin auf Probe ist in der derzeitigen Fassung des Meinungsbildes nicht sinnvoll. Die "Zulassungsveraussetzungen" sind verfehlt. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 18:46, 1. Jan. 2013 (CET)
:Die derzeitige Fassung ist aber eigentlich auch schon "gestorben", da nicht kompatibel zu den Vorgaben der WMF. Es werden gegenwärtig andere Ansätze diskutiert, siehe dortige Diskussionsseite. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 18:42, 2. Jan. 2013 (CET)

== Koenraadbashi ==

Ich habe da offenbar etwas nicht mitgekriegt, was kein Wunder ist. Der Hinweis als solcher auf eine möglicherweise dubiose Vorgeschichte ist ja löblich, aber was das eigentlich war, wüsste ich schon gern etwas genauer, bevor ich blind mit "pro" stimme. --11:49, 3. Jan. 2013 (CET)

:Das war nur ein running Gag, der sich verselbständigt hat. Ich habe einen Staat gegründet, vgl. die Dateien in meinem Humorarchiv: [[Benutzer:Koenraad/Humorarchiv]] --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] oder diese Version des Staatswesens [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572] Besonders gefällt mir der Dr. Nadu Zauzag [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572#User_Orientalist_zum_Islam_.C3.9Cbergetreten]. 12:00, 3. Jan. 2013 (CET)

:: Danke. --[[Benutzer:HuckFinn|HuckFinn]] ([[Benutzer Diskussion:HuckFinn|Diskussion]]) 12:38, 3. Jan. 2013 (CET)

== Koenraad III. ==
[[Bild:Koenraadistan-1.jpg|thumb|400px|Koenraadistan]]
Lieber Koenraad(bashi), ich habe eine Frage. Wenn du jetzt als Koenraad III. (wieder)gewählt wirst, wirst du dann König von [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Koenraadistan-1.jpg Koenraadistan]? Und komme ich dann dort ins [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Burg-Penzlin-Verlies.jpg Gefänkniss], falls ich hier gegen dich stimme- ich will nämlich dorthin in den Urlaub fahren? Ich habe erstmal mit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Adminkandidaturen/Koenraad_III&diff=next&oldid=112456481 Ja] gestimmt, ist das gut so? Viele Grüße --[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 15:48, 3. Jan. 2013 (CET)

:Tjaaa, ich lebe im Exil. Es gab da eine von Kuklastan ("Sockenpuppien") und dem Imperialismus gesteuerten "Koenraadistanischen Frühling". Du kannst gefahrlos [[Konterrevolution|Contra]] stimmen. Für den Urlaub empfehle ich folgende Orte
* Yelkapı, "Tor der Winde", am Hintern des Kamels
* Taksim, Wasserverteilungsstelle, am Höcker
* Çiftaksak, "Doppeltlahm", am Hüftgelenk hinten
* Dizçökme, "Kniefall", am vorderen Kniegelenk
* Puluçluk, "Impotenz", am primären Geschlechtsorgan
* Yılgınlık, "Entsetzen" (die Lokalisierung habe ich selbst nicht verstanden)
* Geçme, "Übergang", am Hals oder in der Speiseröhre
* Saçmalık, "Unsinn", im Kopf
* [[Bab-i Saadet]], am Munde, nach dem "Tor der Glückseligkeit" im Topkapi-Palast.
Gruß --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 19:04, 3. Jan. 2013 (CET)
:Danke, ich freue mich schon ganz doll. Nur eine Frage noch: Wo ist die Einwanderungsbehörde?--[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 20:18, 3. Jan. 2013 (CET)
::Das würde mich auch interessieren.. würde gerne die koenradistanische Staatsbürgerschaft mit allen Rechten und Pflichten beantragen. Versprochen, ich bin ein treuer und loyaler Diener des jeweiligen <s>Diktators</s> Machthabers [[Benutzer:Supermohi|šùþërmØhî]] ([[Benutzer Diskussion:Supermohi|Diskussion]]) 20:34, 3. Jan. 2013 (CET)

Früher ging das so: Erst einmal in die [[Benutzer:Koenraad/Antiterrordatei|Antiterrordatei]] eintragen und dann den [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Koenraad/Humorarchiv#Der_Einb.C3.BCrgerungstest Einbürgerungstest] bestehen. Wie das bei den vermaledeiten Demokraten heute geht, weiß der Teufel. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 21:42, 3. Jan. 2013 (CET)

:::und der bisher bestätigte und nicht abgewählte Scheichülislam behält alles im Auge und regelt die Strafmaßnahmen.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist|Diskussion]]) 12:49, 4. Jan. 2013 (CET)

@Koenrad III.: Ihre königliche Hohlheit, einige Ihrer Untertanen mißbrauchen scham-, gottes- und respektlos Ihre vorübergehende Abwesenheit, um das von Ihrer königlichen Hohlheit geschaffene und so herrliche und gepriesene Staatswesen Koenraadistans auf widerliche und verabscheuungswürdige Weise zu verunglimpfen. Seien sie versichert nach Ihrer triumphalen Rückkehr eine vollständige Liste all dieser Abtrünnigen von den Ihnen ergebenen Untertanen zu erhalten. Hoch lebe unser Koenraad III. (Wegen der Umzingelung durch die Abtrünnigen leider konspirativ eingestellt durch --[[Spezial:Beiträge/109.45.0.93|109.45.0.93]] 13:41, 4. Jan. 2013 (CET))

Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Koenraad III

2013-01-04T12:45:50Z

109.45.0.93: /* Koenraad III. */ lobet K drei, aber möglichst fehlerfrei !

== Drei Fragen ==

Jedem Adminkandidaten stelle ich ab sofort diese drei Fragen, von deren Antworten mein Stimmverhalten bei Kandidaturen künftig abhängig sein wird, also auch dir Koenraad, obwohl ich dir bereits eine bauchgesteuerte Prostimme verpasst habe.
*Abarbeitung der Löschdiskussionen: Wie stark wäre dein Engagement bei den Löschkandidaten?
*<s>Verhalten bei V-Meldungen, Benutzersperren und Sperrprüfungen: Würdest du individuelle Entscheidungen treffen oder dich an kollektiv getragenen Entscheidungen mehrerer Admins beteiligen?</s> Hier agiert er bereits zufriedenstellend.
*<s>Haltung zum Adminwiederwahlverfahren: Würdest du dich in diese [[Benutzer:Poupou l'quourouce/Freiwillige Adminwiederwahl|Liste]] für eine freiwillige Wiederwahl eintragen und im Gegensatz zu einigen, die dort stehen, es auch ernst nehmen?</s> Auch hier hat er mit dieser Wiederwahl gezeigt, dass er auf dem richtigen Weg ist.
Diese letzte Frage hat keinen Einfluss auf mein Abstimmungsverhalten:
*Haltung zum ''Admin auf Probe'': Wie du vielleicht bereits mitbekommen hast, wird zurzeit ein [[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Admin auf Probe|Meinungsbild]] erarbeitet, das die Einführung eines sogenannten Admins auf Probe zur Abstimmung stellen soll. Welche Meinung hast du dazu?
Viel Erfolg bei deiner Wahl wünscht dir --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 18:38, 1. Jan. 2013 (CET)

So, wie ich es die ganzen Jahre gehandhabt habe. Ich klicke jeden Tag rein und schaue, ob es einen Artikel gibt, bei dem ich mir die richtige Entscheidung zutraue. Admin auf Probe ist in der derzeitigen Fassung des Meinungsbildes nicht sinnvoll. Die "Zulassungsveraussetzungen" sind verfehlt. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 18:46, 1. Jan. 2013 (CET)
:Die derzeitige Fassung ist aber eigentlich auch schon "gestorben", da nicht kompatibel zu den Vorgaben der WMF. Es werden gegenwärtig andere Ansätze diskutiert, siehe dortige Diskussionsseite. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 18:42, 2. Jan. 2013 (CET)

== Koenraadbashi ==

Ich habe da offenbar etwas nicht mitgekriegt, was kein Wunder ist. Der Hinweis als solcher auf eine möglicherweise dubiose Vorgeschichte ist ja löblich, aber was das eigentlich war, wüsste ich schon gern etwas genauer, bevor ich blind mit "pro" stimme. --11:49, 3. Jan. 2013 (CET)

:Das war nur ein running Gag, der sich verselbständigt hat. Ich habe einen Staat gegründet, vgl. die Dateien in meinem Humorarchiv: [[Benutzer:Koenraad/Humorarchiv]] --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] oder diese Version des Staatswesens [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572] Besonders gefällt mir der Dr. Nadu Zauzag [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572#User_Orientalist_zum_Islam_.C3.9Cbergetreten]. 12:00, 3. Jan. 2013 (CET)

:: Danke. --[[Benutzer:HuckFinn|HuckFinn]] ([[Benutzer Diskussion:HuckFinn|Diskussion]]) 12:38, 3. Jan. 2013 (CET)

== Koenraad III. ==
[[Bild:Koenraadistan-1.jpg|thumb|400px|Koenraadistan]]
Lieber Koenraad(bashi), ich habe eine Frage. Wenn du jetzt als Koenraad III. (wieder)gewählt wirst, wirst du dann König von [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Koenraadistan-1.jpg Koenraadistan]? Und komme ich dann dort ins [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Burg-Penzlin-Verlies.jpg Gefänkniss], falls ich hier gegen dich stimme- ich will nämlich dorthin in den Urlaub fahren? Ich habe erstmal mit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Adminkandidaturen/Koenraad_III&diff=next&oldid=112456481 Ja] gestimmt, ist das gut so? Viele Grüße --[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 15:48, 3. Jan. 2013 (CET)

:Tjaaa, ich lebe im Exil. Es gab da eine von Kuklastan ("Sockenpuppien") und dem Imperialismus gesteuerten "Koenraadistanischen Frühling". Du kannst gefahrlos [[Konterrevolution|Contra]] stimmen. Für den Urlaub empfehle ich folgende Orte
* Yelkapı, "Tor der Winde", am Hintern des Kamels
* Taksim, Wasserverteilungsstelle, am Höcker
* Çiftaksak, "Doppeltlahm", am Hüftgelenk hinten
* Dizçökme, "Kniefall", am vorderen Kniegelenk
* Puluçluk, "Impotenz", am primären Geschlechtsorgan
* Yılgınlık, "Entsetzen" (die Lokalisierung habe ich selbst nicht verstanden)
* Geçme, "Übergang", am Hals oder in der Speiseröhre
* Saçmalık, "Unsinn", im Kopf
* [[Bab-i Saadet]], am Munde, nach dem "Tor der Glückseligkeit" im Topkapi-Palast.
Gruß --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 19:04, 3. Jan. 2013 (CET)
:Danke, ich freue mich schon ganz doll. Nur eine Frage noch: Wo ist die Einwanderungsbehörde?--[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 20:18, 3. Jan. 2013 (CET)
::Das würde mich auch interessieren.. würde gerne die koenradistanische Staatsbürgerschaft mit allen Rechten und Pflichten beantragen. Versprochen, ich bin ein treuer und loyaler Diener des jeweiligen <s>Diktators</s> Machthabers [[Benutzer:Supermohi|šùþërmØhî]] ([[Benutzer Diskussion:Supermohi|Diskussion]]) 20:34, 3. Jan. 2013 (CET)

Früher ging das so: Erst einmal in die [[Benutzer:Koenraad/Antiterrordatei|Antiterrordatei]] eintragen und dann den [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Koenraad/Humorarchiv#Der_Einb.C3.BCrgerungstest Einbürgerungstest] bestehen. Wie das bei den vermaledeiten Demokraten heute geht, weiß der Teufel. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 21:42, 3. Jan. 2013 (CET)

:::und der bisher bestätigte und nicht abgewählte Scheichülislam behält alles im Auge und regelt die Strafmaßnahmen.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist|Diskussion]]) 12:49, 4. Jan. 2013 (CET)
:@Koenrad III.: Ihre königliche Hohlheit, einige Ihrer Untertanen mißbrauchen scham-, gottes- und respektlos Ihre vorübergehende Abwesenheit, um das von Ihrer königlichen Hohlheit geschaffene und so herrliche und gepriesene Staatswesen Koenraadistans auf widerliche und verabscheuungswürdige Weise zu verunglimpfen. Seien sie versichert nach Ihrer triumphalen Rückkehr eine vollständige Liste all dieser Abtrünnigen von den Ihnen ergebenen Untertanen zu erhalten. Hoch lebe unser Koenraad III. (Wegen der Umzingelung durch die Abtrünnigen leider konspirativ eingestellt durch --[[Spezial:Beiträge/109.45.0.93|109.45.0.93]] 13:41, 4. Jan. 2013 (CET))

Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Koenraad III

2013-01-04T12:41:05Z

109.45.0.93: /* Koenraad III. */ lobet K III, nieder mit den Feinden Koenradistans

== Drei Fragen ==

Jedem Adminkandidaten stelle ich ab sofort diese drei Fragen, von deren Antworten mein Stimmverhalten bei Kandidaturen künftig abhängig sein wird, also auch dir Koenraad, obwohl ich dir bereits eine bauchgesteuerte Prostimme verpasst habe.
*Abarbeitung der Löschdiskussionen: Wie stark wäre dein Engagement bei den Löschkandidaten?
*<s>Verhalten bei V-Meldungen, Benutzersperren und Sperrprüfungen: Würdest du individuelle Entscheidungen treffen oder dich an kollektiv getragenen Entscheidungen mehrerer Admins beteiligen?</s> Hier agiert er bereits zufriedenstellend.
*<s>Haltung zum Adminwiederwahlverfahren: Würdest du dich in diese [[Benutzer:Poupou l'quourouce/Freiwillige Adminwiederwahl|Liste]] für eine freiwillige Wiederwahl eintragen und im Gegensatz zu einigen, die dort stehen, es auch ernst nehmen?</s> Auch hier hat er mit dieser Wiederwahl gezeigt, dass er auf dem richtigen Weg ist.
Diese letzte Frage hat keinen Einfluss auf mein Abstimmungsverhalten:
*Haltung zum ''Admin auf Probe'': Wie du vielleicht bereits mitbekommen hast, wird zurzeit ein [[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Admin auf Probe|Meinungsbild]] erarbeitet, das die Einführung eines sogenannten Admins auf Probe zur Abstimmung stellen soll. Welche Meinung hast du dazu?
Viel Erfolg bei deiner Wahl wünscht dir --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 18:38, 1. Jan. 2013 (CET)

So, wie ich es die ganzen Jahre gehandhabt habe. Ich klicke jeden Tag rein und schaue, ob es einen Artikel gibt, bei dem ich mir die richtige Entscheidung zutraue. Admin auf Probe ist in der derzeitigen Fassung des Meinungsbildes nicht sinnvoll. Die "Zulassungsveraussetzungen" sind verfehlt. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 18:46, 1. Jan. 2013 (CET)
:Die derzeitige Fassung ist aber eigentlich auch schon "gestorben", da nicht kompatibel zu den Vorgaben der WMF. Es werden gegenwärtig andere Ansätze diskutiert, siehe dortige Diskussionsseite. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 18:42, 2. Jan. 2013 (CET)

== Koenraadbashi ==

Ich habe da offenbar etwas nicht mitgekriegt, was kein Wunder ist. Der Hinweis als solcher auf eine möglicherweise dubiose Vorgeschichte ist ja löblich, aber was das eigentlich war, wüsste ich schon gern etwas genauer, bevor ich blind mit "pro" stimme. --11:49, 3. Jan. 2013 (CET)

:Das war nur ein running Gag, der sich verselbständigt hat. Ich habe einen Staat gegründet, vgl. die Dateien in meinem Humorarchiv: [[Benutzer:Koenraad/Humorarchiv]] --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] oder diese Version des Staatswesens [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572] Besonders gefällt mir der Dr. Nadu Zauzag [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Koenraad&oldid=36756572#User_Orientalist_zum_Islam_.C3.9Cbergetreten]. 12:00, 3. Jan. 2013 (CET)

:: Danke. --[[Benutzer:HuckFinn|HuckFinn]] ([[Benutzer Diskussion:HuckFinn|Diskussion]]) 12:38, 3. Jan. 2013 (CET)

== Koenraad III. ==
[[Bild:Koenraadistan-1.jpg|thumb|400px|Koenraadistan]]
Lieber Koenraad(bashi), ich habe eine Frage. Wenn du jetzt als Koenraad III. (wieder)gewählt wirst, wirst du dann König von [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Koenraadistan-1.jpg Koenraadistan]? Und komme ich dann dort ins [http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Burg-Penzlin-Verlies.jpg Gefänkniss], falls ich hier gegen dich stimme- ich will nämlich dorthin in den Urlaub fahren? Ich habe erstmal mit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Adminkandidaturen/Koenraad_III&diff=next&oldid=112456481 Ja] gestimmt, ist das gut so? Viele Grüße --[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 15:48, 3. Jan. 2013 (CET)

:Tjaaa, ich lebe im Exil. Es gab da eine von Kuklastan ("Sockenpuppien") und dem Imperialismus gesteuerten "Koenraadistanischen Frühling". Du kannst gefahrlos [[Konterrevolution|Contra]] stimmen. Für den Urlaub empfehle ich folgende Orte
* Yelkapı, "Tor der Winde", am Hintern des Kamels
* Taksim, Wasserverteilungsstelle, am Höcker
* Çiftaksak, "Doppeltlahm", am Hüftgelenk hinten
* Dizçökme, "Kniefall", am vorderen Kniegelenk
* Puluçluk, "Impotenz", am primären Geschlechtsorgan
* Yılgınlık, "Entsetzen" (die Lokalisierung habe ich selbst nicht verstanden)
* Geçme, "Übergang", am Hals oder in der Speiseröhre
* Saçmalık, "Unsinn", im Kopf
* [[Bab-i Saadet]], am Munde, nach dem "Tor der Glückseligkeit" im Topkapi-Palast.
Gruß --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 19:04, 3. Jan. 2013 (CET)
:Danke, ich freue mich schon ganz doll. Nur eine Frage noch: Wo ist die Einwanderungsbehörde?--[[Benutzer:TK-lion|TK-lion]] ([[Benutzer Diskussion:TK-lion|Diskussion]]) 20:18, 3. Jan. 2013 (CET)
::Das würde mich auch interessieren.. würde gerne die koenradistanische Staatsbürgerschaft mit allen Rechten und Pflichten beantragen. Versprochen, ich bin ein treuer und loyaler Diener des jeweiligen <s>Diktators</s> Machthabers [[Benutzer:Supermohi|šùþërmØhî]] ([[Benutzer Diskussion:Supermohi|Diskussion]]) 20:34, 3. Jan. 2013 (CET)

Früher ging das so: Erst einmal in die [[Benutzer:Koenraad/Antiterrordatei|Antiterrordatei]] eintragen und dann den [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Koenraad/Humorarchiv#Der_Einb.C3.BCrgerungstest Einbürgerungstest] bestehen. Wie das bei den vermaledeiten Demokraten heute geht, weiß der Teufel. --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 21:42, 3. Jan. 2013 (CET)

:::und der bisher bestätigte und nicht abgewählte Scheichülislam behält alles im Auge und regelt die Strafmaßnahmen.--[[Benutzer:Orientalist|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist|Diskussion]]) 12:49, 4. Jan. 2013 (CET)
:@Koenrad III.: Ihre königliche Hohlheit, einige Ihrer Untertanen mißbrauchen scham-, gottes- und respektlos Ihre vorübergehende Abwesenheit, um das von Ihrer königlichen Hohlheit geschaffene und so herrliche und gepriesene Staatswesen Koenraadistans auf widerliche und verabscheuungswürdige Weise zu verunglimpfen. Seien sie versichert nach Ihrer triumphalen Rückkehr einevollsrändige Liste all dieser Abtrünnigen von dem Ihnen ergebenen Untertanen zu erhalten. Hoch lebe unser Koenraad III. (Wegen der Umzingelung der Abtrünnigen konspirativ eibpngestellt durch --[[Spezial:Beiträge/109.45.0.93|109.45.0.93]] 13:41, 4. Jan. 2013 (CET))

Benutzer Diskussion:Günther M. Apsel

2013-01-02T14:41:36Z

109.45.0.93: aw

{{Autoarchiv|Alter=90|Frequenz=monatlich|Ziel='Benutzer_Diskussion:Günther M. Apsel/Archiv/1'|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=0}}
{{Archivübersicht|
* [[/Archiv/1|ab 2011]]
}}

== [[Gezeitenrechnung]] ==

Hallo Günther,
ich suche lieber erst die Diskussion, bevor ich eine Änderung rückgängig mache. Aber mir scheint, dass Dein Eintrag verkehrt ist. Die Werte in der Tabelle entsprechen der Höhe der Gezeit für den jeweiligen Bezugsort zu den gegebenen Uhrzeiten. Diese muss also nicht erst addiert werden. Die Werte gelten für eine bestimmte Umgebung um den Bezugsort. Da für diese Umgebung die Wassertiefe variiert, die Tabellenwerte aber ortsunabhängig sein sollen, muss die Kartentiefe noch zu den Tabellenwerten addiert werden, um die Wassertiefe an einem bestimmten Ort zu erhalten.--[[Benutzer:Cb22hh|Cb22hh]] ([[Benutzer Diskussion:Cb22hh|Diskussion]]) 14:11, 2. Jan. 2013 (CET)

: Meine Änderung war lediglich das "hinzu". Alles andere stammt nicht von mir und wurde lediglich gesichtet auf offensichtliche Vandalismusfreiheit. -- [[Spezial:Beiträge/109.45.0.93|109.45.0.93]] 15:41, 2. Jan. 2013 (CET) --